眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart41【視野保存】
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。
緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか？
●具体的な原因・症状などは
http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
・ＪＡＶＡ視野検査
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
・簡易視野検査プログラム
ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
・緑内障 セルフチェック
ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/
■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
（アルコール、運動は眼圧下降）
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
（しかし絶対に止めろという根拠はない）
4.投薬尊守、定期検査が大切
《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる
前スレ【
眼圧管理】((；ﾟДﾟ)緑内障ｽﾚpart40【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508421998/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>609
ありがとうございます。
2日くらいで復帰されたのですね！
復帰されてからは通常運転でお仕事出来ましたか？？
私は眼痛、気持ち悪さ、ボヤける等があるのでもう1週間長く休養を取って戻りたいのですが、流石に長すぎますかね？ >>610
私は手術後の視力低下以外何も問題ありませんでしたので、普通に仕事できました。
マラソンなどの運動は2ヶ月ほど我慢しましたが、他は普段の生活と全く同じでした。
職場復帰は体調次第だと思います。 生島さん日帰り手術だったみたいだけど、
緑内障の手術は日帰りで大丈夫なの？ 主治医も日帰りだけど正直日帰りは嫌だな
手術しないといけないころには主治医はたぶん引退してるか亡くなってるかだろうから入院できるところでやりたい >>612
生島さんは、お金あるからかもしれないよね 私の主治医は手術の際は入院するよと言ってた
片目一週間
両目なら約二週間と >>615
入院でロトミー受けたけど、入院中は日に一回か二回眼圧と術後の出血引き状態を診察してもらうくらいで、退屈だった。
通院手術受けて翌日から毎日一般の患者に混じって診察待つのは嫌かな。 >>611
ありがとうございます。
体調を見て、復帰時期を決めていきたいと思います。 数日前からメグスリノキ茶を飲み始めた。
そんなもんが効くなら医者で処方されてる、ってのはごもっともだけど、気休めでもいいからさ。
これ、とにかく不味いな。
木の味。鉛筆齧った時の味って書いてる人がいたけど、まさにそんな感じ。
でも、薬だと思って我慢して続けるつもり。 なんかあった時は安心だけど、長い入院はたいへん。
できれば短くと思ってしまう >>618
俺も飲んでるけど、昨日舌を火傷したよ。
くれぐれも気をつけて飲んでくれよな。 しかし厄介な病気だ
診察は３ヶ月ごと(眼圧や視力検査)
視野検査は半年ごと
視野検査てそんなする必要ある？
じわじわちょっとずつゆっくり進行するんでしょ(個人差)
まぁ医者の指示に従うしかないけど
診察は毎回胃が痛くなるわ(豆腐メンタルだから)史実にしても悲観的なこと医者が言うから >>621
俺診察一ヶ月ごとなんだけどヤブ？
点眼薬毎回一ヶ月分(1瓶)しか処方してくれないから無くなる一ヶ月ごとに受診しなきゃいけない 生島ヒロシは眼圧高そうな目玉してたから緑内障もなんか納得。
あと漫才で相方が昔死んだ人も目玉が大きく眼圧高そうだけどその人は緑内障じゃないのか？ >>623
目標眼圧にするために、それに適合する目薬を試しているのかも。
特に通い始めの頃は、患者にとって副作用が少なく効果的な薬（組合せ）を決定するのに1ヶ月単位で適応を観察しているんだと思います。
安定すれば、要望により２，３ヶ月分処方してくれると思います。
ただ、1ヶ月単位というのが１年以上続いてるのであればちょっとおかしいと思いますね。 ラタノを点眼してたけど、点眼してない時の眼圧を知りたいから、次の検診の3ヶ月は点眼しないでくれと言われた。
これで眼圧上がって障害でたらどうするんだ…。
自覚症状もないから、自分ではわからないし…。 >>627
眼圧上がってないか他人に確認してもらえば？
上がればこうなる>>625 ちょうどテレビでやっていたけど、水分をカブ飲みもダメなんだね 知らなかった >>627
その医者は緑内障に詳しくないのかもね。
眼圧を比較するのは薬の効果を見るためにも必ず必要になるけど、普通は初診時（点眼前）の眼圧をその人の標準とすると思う。
100歩譲って非点眼時の眼圧を測定するのは、２，３週間で充分。長くても１ヶ月。３ヶ月も空けるのは不合理。指摘しているように症状が悪化する危険性さえある。
結論、早めに別な医者に替えた方がいいと思います。 >>629
>>630
俺もたまたまその番組見てた
民放で緑内障白内障取り上げられてるのは初めて見た気がする
NHKじゃもう何度も見るけどね
個人差があるみたいだけれど水のがぶ飲みで眼圧が10も上がるなんてビックリした！
これからの暑い季節にかけて気をつけないとなぁ この差ってなんですか？てはじめて見てみたけどイラつく構成
目、肩、腰にってよくCMでやってると思ってたら年よりの悩みトップ３なんだね
あの医者も気難しそう
網膜剥離がそんな簡単になるのなんて稀でしょ
サングラスの色とか重箱のすみつつくような番組でイラつく
加藤も昔は好きだったけど最近嫌いになったなぁ
老眼なのにレーシックしてたり >>627
医者変えでもした？じゃなきゃ普通そんなのしない。
>>631
ところがぎっちょん薬の効果が完全に消えるのは1ヶ月は少なくともいるらしいよ。そんくらい毎日指してる目薬はきくのです。
んで、三ヶ月程度ではまぁそんなに症状目に見えて悪化することないのも緑内障なんだすよねー そんな事言ってたら何も出来なさそう
筋トレとか激しい運動でも上がるだろうし
これからの季節はビール旨しだし
ビールをちょこちょこ飲むなんて 通院先の眼科医がいってたけど
「力むようなこと、激しい運動をすれば確かに眼圧が上がるけど、すぐに元に戻るから気にしなくていいですよ」
だってさ。あんまり細かいこと気にしてるとストレスたまるぞ。 俺サウナ行くようになって緑内障発覚したんだよな。
もちろん関係ないと思ってたけど(むしろ血流改善されて良いと思ってた)、サウナ入ったあと水がぶ飲みして視神経阻害したのかなぁ？ 緑内障とは違うけど、ボディビルダーでトレーニング中に力んで片目失明してる人はいるしそもそも目にはよくない
追い込みまくるような筋トレはさすがに避けたほうがいい気がする ダイエットは無事成功し終えたんだけど腹筋運動は全くしなかったのでお腹だけポッコリしてるw
眼圧上がりそうなんだもん！ >>642
いやいや、100度の。
昨日のテレビで深作医師が水がぶ飲みすると
一時的に眼圧が10位上がるっていってたからさ。例え500ccでもダメみたいだね ネクタイでも眼圧は上がるってさ。でも、激しい運動で上がるとはかいてない。どう判断する？
緑内障予防には眼圧を上げない生活が大事！［スマホ］［いびき］［ネクタイ］が眼圧アップの原因！？｜
http://www.karadane.jp/articles/entry/news/006422/#anchorTitle1 >>645
100度は心臓にもよろしくないかと
その深作先生が毎朝筋トレにはまってる言うとったな
もうなんにもできないよ、こんな世の中じゃ >>645
500ccもがぶ飲み出来るって元気じゃのう ネクタイをキツく締めたり、激しい筋トレ、がぶ飲みしたりで眼圧が上がるから注意しろってのは
どれも医大や専門医の居る病院で貰った冊子に書いてあったし先生にも言われたからそれなりに注意した方が良いんでない？
ネクタイは指2本が入る程度ならOK、筋トレは5回も出来ない様な負荷はNG
水のがぶ飲みは500ccだと確実に上がる
って感じらしい。
水のがぶ飲みは眼圧だけじゃなく体への負担になるからしない癖を付けた方が良いだろうけど
筋トレはマシン使わない筋トレなら問題無いんでない？
寝る姿勢は仰向けでも眼圧は上がるけど気にするなって言われたわ
足を少し高くして寝ると良いみたい
うつ伏せ寝は絶対に駄目との事 ニューアイリタン買ってみた。
しばらく飲み続けてみようと思う。 早朝に足上げ腹筋50回くらいやって先程眼圧測ってきたけど、両眼とも12くらいだった。 >>652
運動して眼圧が上がっても一日中高い訳じゃないだろうし。2〜3時間もしないうちに元に戻るんじゃないの？ >>646
ネクタイでも眼圧上がるのか！クールビズになるから、ネクタイするのはお客さんのとこ行くときだけにする >>653
運動する眼圧は低下すると言われてるんだが・・・ 眼圧下がると言われてるのは有酸素運動
筋トレは無酸素運動 脂肪由来幹細胞注入して緑内障の視野が明るくなったとか書いてあるサイトを見つけた。
そもそもどうやって注入したんだ、とは思ったけど出来るなら神経再生薬できたら緑内障治るのかもしれんな。 腕立て伏せ50回くらい気合い入れてやってるが問題なさそうで良かった。 意外と筋トレしてる人多いんだな。
俺は逆立ちして腕立て伏せしてたのが良くなかったんじゃないかという思いがずっと拭えない。 寝る時に下向くのはもちろん横になって寝ても眼圧上がるぞ
時間が長いから筋トレや水飲みの比じゃない
斜めに俺は立って寝てる >>664
ちょwどゆこと？立って毎日ねてんの？？嘘でしょ 因みにこれはほんとだけど
sexは基本的に身体にいいけどイクのを我慢すると眼圧上がるから気を付けて
どんなに女から「まだいっちゃダメぇ」て言われてもソウロー野郎は我慢しないようにね
基本的に自分のタイミングでイクこと！ 横向きで毎日寝てるけど眼圧基準値内だって言われたよ >>621
わかるわー
自分は通院と検査のストレスの方が強いと判断して治療止めてる
罹患してるのは片方だけだし失明と言ってもピンホール程度には見えるだろとタカをくくってる
でも時々ものすごく怖くなるけど 寝る姿勢では横向きが一番上がらないらしいけど
気が付くと枕で眼を圧迫しそうになってる時があるわ 単位が分からんけど
緑内障発覚時 14くらい
半年ほど点眼 11くらい
誤差範囲のような気もする 緑内障患者340万人
そのうち失明した人8万人
失明率3%もない
失明した人は通院サボったり点眼サボったりする人でしょ
ちなみに一ヶ月に3回以上のペースで点眼忘れる人を不良患者と呼ぶそうだ >>676
仕事が変則勤務とかだと月３回ぐらい忘れる人いそうだけど。 >>676
失明はそうでも末期で生活に困ってる人、とすれば格段に増えそう
実際緑内障が急激に増えるのは60歳以降だし、70代で発症ならまず失明しないが、30代で発症した人、にかぎれば格段に失明率高そう この前ＮＨＫで、左が完全失明しているのに、
医師がするまで気づかなかった人（60代）のことやっていた
40代で緑内障を指摘されていたけど、旦那様が闘病中だったりで、
治療をあまりしていなかったようだった
脳がそこまで補完するパワーにびっくり >>671
そうなの？発症した時？
初めて聞いた、びっくりです 点眼開始前の眼圧が10〜12、四年間点眼（点眼薬は何度か変更）して下がるどころか現在は13〜14になり、視野欠損も進みました。
もともと冷え性だし、血流改善のためにスーパーライザーという機械で星状神経節に近赤外線を照射したら、直後から眼圧が10になりました。
視野欠損がとまるかは年単位で経過をみないとわからないけど、眼圧下がっただけで良かったわ。難点は週二回ぐらいやらないといけないこと。 スーパーライザー眼圧下がるんだ。
やってみたい
一回の金額はいくらぐらいするの？ >>684
眼科では保険診療扱にならないので、幅がありますね。無料のところから3千円ぐらいまで。私はとにかく近くないと続かないので、近所の接骨院で一回千円でやってもらってます。 花粉症がひどくて、眼が痒かったとき、よく目をこすったりしてしまった。タオルで眼の上から抑えたりもした Orz スーパーライザーって事故った時に半年照射し続けたけど
効いてるって実感が全く無かったんだよな 血流改善なら偏頭痛の薬が脳の血管のみ拡張させるので緑内障に使われる場合もあると書いてあった。
主治医に相談したが保険適用は無理だと言われた。
他にはシナモンが血流を改善するらしいので飲んでますが効果があるのかどうかわかりません。冷え性なので一味唐辛子をお湯に入れて飲んだりもしています。 ペリドール目に入ってしまったので以来使ってないが、またチャレンジしてみるか >>690
点眼では眼圧が下がらないですか？SLTを試されては？ 自分、偏頭痛だけど、偏頭痛の薬は脳の血管のみを収縮させるんだと思う >>691
発覚時両目共22〜24
一時13まで下がっていたけど、今は16
右は末期で左は中期なので少しでも下げたい。
数年前、急激な視力低下があって眼科に行った時、「検査して見えているから大丈夫」と言われ、信じてしまった。
40代で強度近視でも3カ所の眼科で見逃され続けてきた。
当時私に緑内障に対する知識がなかったのは認めるけど、早期発見と言われても発見できない眼科医がいかに多いか…
今は緑内障名医に診てもらっているので、自分にできることをしながら、手術も含め全てお任せしています。 眼科医のレベル低いのは感じる
俺も見逃された、自分で検査結果(OCT)覚えて帰って調べてどうみても緑内障じゃねーか、と思って緑内障の名医に診てもらいに行ったら明らかな緑内障ですね、と
ツイッター見ててもレベルの低いだろう町医者の「問題ないです」を信じてる人が多くてどうかと思う、特に今はOCT使えばちゃんとした医者は緑内障かどうかすぐわかる、赤い場合でも緑内障で赤いのか生まれつきなのかもほぼ見分けがつく >>697
その頃はOCTや眼底検査などという言葉も知らなかったし、今となってはデータもないから、どんな検査をしたか分からない。
3ヶ所とも地元では有名な眼科だし、年齢や強度近視を考えると、当然緑内障検査をしていると勝手に信じてしまっていた。
テレビ番組の簡易チェックで緑内障だと気付き、O眼科を受診して緑内障確定。
以前O眼科を受診した時にはかなり進行していたはずなので、医師はバツが悪そうな顔をしていたけど、視野検査真っ黒なのに、目薬1本で1カ月後の受診と言うので唖然とした。
帰ってすぐ名医を調べて紹介状を書いてもらった。
多くの医師は人ごとぐらいにしか思ってない。
自分の無知ってこんなにも怖いんだと初めて知った。
でも信頼できる先生も必ずいるということも分かりました。 >>699
素人でもちょっと調べれば分かることも分からないとは医者ってなんなのかと思う
ちなみに英語で検索して論文をいくつか読んで見ただけ
医師免許さえとれば後は人生イージーモードだし、わざわざ勉強続ける真面目な医者は少ないのかも
今中年以降の医者が学生のころはOCTはまだ使い物にならなくて勉強してなかっただろうし、勉強し続けてる医者じゃないと判断つかないわけだ
医者かかるときはちゃんと近年でも学会で発表したりしてるか調べないとダメだ 緑内障でも障害年金対象らしいけど
最初に診断受けた日や病院覚えてないよ 緑内障でもって言うか結局は視野障害や視力障害の基準でしょ >>695
そうでしたか。まともな眼科医なら、ごく初期の緑内障でもなければ眼底みれば疑いぐらいは抱くのではと思ってたけど違うのね。
スーパーライザーのいいところは副作用はないことです。緑内障に効果がなくても、血流が改善することは実証されてるようですから、お試ししてもいいかも。
ネットオークションで中古のスーパーライザーが安くて、通うの面倒だから買っちゃえとか思いもするけど、さすがに医療機器を素人が使ったらまずいかと。 >>698
テレビ番組の簡易チェックってどんな内容だったんですか？ スーパーライザーはやってみたいです。
長文読んでレスしてくれたみなさんありがとう。
緑内障ではない人に話しても理解してもらえないし、ずっとモヤモヤしてたので、聞いてくれて嬉しかったです。 >>704
忘れもしない絶望の日だったので覚えてるんだけど、2016年6月12日放送のこの差って何ですかっていう番組の中で
緑内障になりやすい人なりにくい人の差というコーナーがあって、テレビから数メートル離れて片目ずつ画面を真っ直ぐみて全体が見えてるかチェックするというものです。
画面には方眼紙のマス目の中央に黒い点があって、その点を見たまま四隅まで見えてるか確認するテスト。
今ユーチューブに動画あるか分からないけど、
緑内障簡易チェックで検索したらいろいろ出てくると思う。
でもこのテストで引っかかるのはかなり進行してかららしいので、まだ検査したことなかったら専門医のいる眼科に行った方がいいですよ。
この差は、近視か近視じゃないかでした。 >>94
効果あるのはわかるけど実行できないでいる 断食調べてたらガム噛むのがいいって書いてあるのを発見。
それくらいならできそうなのでキシリトール100%のガムをポチった。 >>706
この差ってなんですか？ってたまに見るけどそれは見てなかったかも
結局緑内障になりやすい人は近視の人って答えだったんですよね？
眼圧とかは何もいってなかったんですか？番組では ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
