眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart41【視野保存】

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1病弱名無しさん (ワッチョイ ebec-T3WU)2018/02/18(日) 18:31:01.56ID:i0OyM7AO0
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一旦欠けた視野は二度と戻りません。
早期発見、地道な治療が大切。

緑内障とは、眼圧の高くなった眼球が
視神経を圧迫して損傷、その結果、視野が狭くなる病気です。
あなたの視野は欠けていませんか?

●具体的な原因・症状などは
  http://www.google.co.jp/webhp?hl=ja
 あたりで検索しましょう。
●治療、投薬で疑問に思ったことは担当医に質問するのがベスト。
 聞いても答えてくれないなど、誠意が感じられないところは
 思い切って切り捨てるのがベター。
●このスレの話だけを鵜呑みにしないこと。
 ちゃんと自分で調べる。医療従事者に尋ねる。
●事実を知ることを恐れず、面倒がらず。
 あなたの視野を守れるのはあなただけです。
●関連リンク
 ・JAVA視野検査
  ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/ichikawa/eyetest/shiyatop.html
 ・簡易視野検査プログラム
  ttp://www.ne.jp/asahi/photo/takeno/program/ryoku/ryoku.html
 ・緑内障 セルフチェック
  ttp://www.ntg40.jp/selfcheck/

■緑内障患者の生活指導■
1.眼を使い過ぎても、疲れることはあっても視野が悪くなることはない
2.自主的に生活制限をしている例が多いが、水分・カフェイン・アルコールの摂取、読書・運動・喫煙で持続的眼圧上昇は生じない
(アルコール、運動は眼圧下降)
3.喫煙による眼圧上昇は確認されていないが、視神経の血液の循環が悪くなるという意味で勧めない
(しかし絶対に止めろという根拠はない)
4.投薬尊守、定期検査が大切

《重要》
誤った情報交換はしない
病型によって治療・予後が異なる

前スレ【
眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart40【視野保存】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1508421998/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952病弱名無しさん (ワッチョイ de60-+mf/)2018/05/04(金) 18:47:55.95ID:6pt2WvT+0
947です

>>948
−10の眼鏡を日常使用してるおられるのですね
周りにそういう人が居ないので、フツーに使用しているとの声参考になります
(私の周りの自称眼がとても悪い人たちは、私からすれば全然軽度なので)

>>949
書き込み、ご意見ありがとうございます

ところで
ネット情報で
コンタクトを長期してると角膜内皮細胞というのが減ってる場合が多く
それが減ってると白内障の手術が出来ないと読んだことあります。
角膜内皮細胞が減ってるかどうかの検査をしたことありますか?
私はありません。怖くて出来ないです

953病弱名無しさん (ワッチョイ de60-+mf/)2018/05/04(金) 18:56:31.93ID:6pt2WvT+0
>>951

早速、指原でググってみました
ICLと呼ばれる近視矯正手術のことですね 知りませんでした 有難うございます
100万円近く・・・・・・・驚きです
でもそういう道もあるのですね

954病弱名無しさん (アウアウカー Saeb-rFvY)2018/05/04(金) 19:49:28.13ID:mHEuO27ea
白内障の手術の際に入れるレンズに近視矯正の度を入れるのがあるらしく
今はまだ保険適用外だがそのうち保険で出来るようになるだろうと言われて今から楽しみにしてるw
失明するとか悪いことばっかり考えて不安に押し潰されそうになるより、少しでも明るいこと考えないとやってられないよ
そもそもロクに戦中戦後の厳しさも経験してない我々が今の年寄りより長生きできるかどうかも疑問だしね
同じ病で同じ悩みを抱えてる人の前では確かに普段吐き出せないような泣き言だって言いたくなるだろうけど
そういう人達のいる場所だからこそ一人じゃないからと安心出来るってのもあると思うけどねー

955病弱名無しさん (ワッチョイWW a370-A0bz)2018/05/04(金) 20:00:08.73ID:29ugP8BC0
>>952
俺もコンタクトも昔はしてたから歪むのわかるけど、慣れよ慣れ。

956病弱名無しさん (ワッチョイWW 1f36-Sg8t)2018/05/04(金) 20:01:35.83ID:V0tcZWzV0
>>ID:6pt2WvT+0
似たような度数の最強度近視の者だけど、ここまでひどい近視だと
どんなに良いレンズを選んでも眼鏡では周辺視野の歪みが強くて不自由だよね…

内眼炎からの白内障で一昨年に片目だけ手術
ー3Dの単焦点眼内レンズで裸眼視力が0.2くらいになった
もう片方の目はド近眼のままだけどこちらも白内障が出始めてるらしいので
見えづらくなったら同じように手術して軽めの近視くらいにすればいいやと

角膜内皮細胞は白内障手術の術前検査で調べられたよ
20歳の頃から二十数年ハードレンズを使い続けていたけど特に問題なかった

957病弱名無しさん (ワッチョイ 6b62-a7mP)2018/05/04(金) 20:05:21.46ID:JjqHR8L60
>>950
緑内障進行防止のために白内障の手術を先にしたら緑内障が急速に悪化しました。
主治医は悪化の原因は不明だが手術との関連は無いと言いますが実際はわかりません。
白内障で一時的に例えば夜間に眼圧が高くなったのかもしれません。
同時よりも先に緑内障の手術をする方が安心な気もします。
外出時には冬でも必ず日傘、UVカットのサングラスをすれば白内障の手術は一生しなくてもよいかもしれません。
私は緑内障にも良いのではと思い必ず実行しています。

958病弱名無しさん (スプッッ Sd33-OU06)2018/05/04(金) 20:55:53.11ID:/7haXZDBd
うちのお袋が10年程前からボランティアで点字翻訳をやってるのだが、点訳の作業もPCを使うことが多くなり、84歳のお袋も今年になってPCを買った。
PCの使い方を教えてるのが俺なんだが、その関係で俺も点字を結構覚えてしまった。
ここのスレ民で点字が読める人っている?
目の病気があるから点字を覚えたってのはなんか、後ろ向きな気もするが、、、。

959病弱名無しさん (ワッチョイ bb57-lvA/)2018/05/04(金) 22:10:36.93ID:yHKRY4P80
一応次スレ

【眼圧管理】((;゚Д゚)緑内障スレpart42【視野保存】
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1525399396/

960病弱名無しさん (アウアウエーT Sa82-AVqH)2018/05/04(金) 22:11:50.78ID:fw/15q3ba
>>952
角膜内皮細胞の検査は行っていたコンタクト屋併設の眼科で1年に1度受けてた。
年取ると段々減って来るよ。
コンタクトユーザーは必ずやるべきだよ。
この検査で数値が極端に低ければコンタクトは使用できないよ。
使い捨てコンタクトを1週間入れっぱなしみたいな生活を長年していた人はアウト。

961病弱名無しさん (ワッチョイ 1eec-XJxX)2018/05/04(金) 22:25:19.59ID:gVI6xtCo0
>>959
乙と言いたいところだがワッチョイついてないじゃん

962病弱名無しさん (ブーイモ MMef-umbe)2018/05/04(金) 23:57:49.25ID:yrb/FSr3M
やっぱりこの病気のキモは年齢なんだよなあ
私も白内障で悩む歳まで緑内障ならないでほしかった、まだ30前半…

963病弱名無しさん (アウアウエーT Sa82-AVqH)2018/05/05(土) 00:46:30.14ID:K38sF60Ra
>>962
40代で中期で見つかる奴は30前半で初期位だろ。
君は40代で中期で見つかった方がいいのか?
早めに発覚したんだからそれだけ治療ができて有利だ。

964病弱名無しさん (ブーイモ MMef-umbe)2018/05/05(土) 01:27:17.16ID:WjIht8nCM
>>963
発覚当時付き合ってた人がいたけど、緑内障がわかって「いつ失明するかわからない人間とは結婚させられない」と相手の親に言われ別れた
40代まで気づかなければ結婚して子供もいたかもしれない
早く分かったばかりに孤独に緑内障と生きる人生になった
目さえ見えてればいいのか、早く分かりさえすればいいのか、よくわからない
一番はならないことだけど

965病弱名無しさん (コードモT Sa82-AVqH)2018/05/05(土) 11:42:43.15ID:ADw6LmXha0505
>>964

1、結婚して子供もいるが緑内障が未治療で進行して40代後半で中期で発覚

2、30代前半で初期、結婚諦めたが治療はしている

この二択なら将来的には2の方がずっと視野は保てそうだけど。
そのうち良い薬が出るだろうし。

結婚してメクラか独身で視野障害かの二択なら、結婚できてもメクラになっちゃしょーもないだろ。
私なら結婚できなくても絶対に2だよ。
面倒みてくれる家族がいても、目が見えないのは嫌。

966病弱名無しさん (コードモT Sa82-AVqH)2018/05/05(土) 11:46:17.89ID:ADw6LmXha0505
そもそも緑内障と相手に告白しても結婚している人はいる。
所詮、親の反対を押し切れず、親のいいなりになる奴だったんだよ。
結婚しないで良かったよ。

967病弱名無しさん (コードモWW ca03-umbe)2018/05/05(土) 12:45:26.17ID:W8ahjICd00505
酷なことばかりいうなよ
相手の親にそんなこと言われたらめげる奴はめげるし仕方ない、めげるような精神の人間でも緑内障じゃなけりゃそんなこと言われず結婚してたわけだし

同じ緑内障でさえ日本人はこれだけ厳しいんだからそりゃ健常者はメクラメクラと障害者バカにしてあんな奴らに金使うなさっさと死ねというわけだ
こういう自己責任論者が日本を住みにくくしてるんだろうなあ

968病弱名無しさん (コードモWW ca03-umbe)2018/05/05(土) 12:48:06.50ID:W8ahjICd00505
あ、子どもの日でワッチョイかわってるけど例のアウアウか、なら仕方ないな、無視無視
なんて書くとまた連投はじまるかなw

969病弱名無しさん (コードモ a357-XJxX)2018/05/05(土) 12:49:05.33ID:5/n9jc2+00505
結婚したいけどしていいんだろうか?
両目が失明すると何も見えないんだよ。
これある意味死ぬよりつらいぞ。
自分は何もできない。
介護で周りに迷惑をかけ続ける。
そして死んだときは周りは本心は良かったと思うだろう。
もうイヤな介護はしなくていいと。
そもそも両目が失明するとQOL(クオリティオブライフ)はガンの末期症状よりひどいと思う。
なにも見えないんだから動くこともできない。
しかし意識ははっきりしている。
結婚したら妻に介護は期待できる。
しかし結婚しなかったら独身で自分の家計には介護してくれる人はいなそうだから一人で死んでいくことになる。

970病弱名無しさん (コードモT Sa82-AVqH)2018/05/05(土) 12:57:17.06ID:ADw6LmXha0505
40歳以上は20人に1人が緑内障で、珍しくないありふれた病気。
でも、周囲に緑内障の人はいない。
自分が緑内障だと気付いていない人達が沢山いるんだよね。
後期になって見えづらいって事で慌てて眼科に行くんだろうな。
それから比べると、ガチで緑内障を専門とする医師の治療を受けている自分は非常に恵まれているわ。
神様に感謝。

971病弱名無しさん (コードモWW ca03-umbe)2018/05/05(土) 12:58:43.09ID:W8ahjICd00505
>>969
まだ結婚してないならしないほうがいいかもね
独身なら失明したら自殺すればいいし
自殺は怖いけど実際緑内障で自殺した事例は沢山あるし追いつめられたらできるでしょ
結婚しても相手が長生きするかもわからない、失明して離婚されないとも限らない、かといって子供作るとかなりの確率で遺伝もする
慎ましく欠陥遺伝子をここで消滅させよう

972病弱名無しさん (コードモ MMef-umbe)2018/05/05(土) 13:05:07.70ID:2GC9vqhKM0505
>>970
それ70とか80の老人含めてるだけで50代までなら50人に1人で、残りの49人はその時点では緑内障じゃないし緑内障になるにしても60代以降発症だしそうそう失明しない
60歳より若く緑内障になったならそもそもその時点でかなり不幸

973病弱名無しさん (コードモT Sa82-AVqH)2018/05/05(土) 13:16:24.96ID:ADw6LmXha0505
>>970
おまえはネガティブ思考だな。
そんなん知っているよ。

好きで緑内障になった訳じゃないけど、なったもんはしょーがない。
私は前向きに考えている。
ネガティブ思考は運気落とすからね。

974病弱名無しさん (コードモT Sa82-AVqH)2018/05/05(土) 13:17:57.50ID:ADw6LmXha0505
間違えた

× >>970
○ >>972

 

975病弱名無しさん (コードモWW 5362-ztF9)2018/05/05(土) 19:38:24.79ID:Ajgxntgr00505
>>942
何歳ですか?

976病弱名無しさん (コードモW 7f6c-M+mH)2018/05/05(土) 20:03:18.90ID:0l73izN600505
鼠径ヘルニアになってしまったようで、夏前に手術になりそうです。
鼠径ヘルニアなどの手術は初めてなんだけど、
眼圧は大丈夫かな?経験者いますか?

977病弱名無しさん (ワッチョイ a357-XJxX)2018/05/05(土) 23:54:40.78ID:5/n9jc2+0
>>971
いや結婚はするよ。

ガンの末期だと医師は余命宣告するのはつらい仕事の1つというけど
緑内障もほんとは医師はそれを宣告するのはつらい仕事なのだろうか?

さいわい患者がその深刻度を理解できていないからホッとしてるだけど
本当はガンに近いような宣告を行っているんだろうか?

978病弱名無しさん (ワッチョイ de60-+mf/)2018/05/06(日) 01:06:21.20ID:TPRIqF3q0
>>960
>角膜内皮細胞の検査は行っていたコンタクト屋併設の眼科で1年に1度受けてた。
>年取ると段々減って来るよ。
>コンタクトユーザーは必ずやるべきだよ。

緑内障眼科とは別にコンタクト屋併設眼科にも定期的に通院してる者だけど
コンタクト屋併設眼科で「角膜内皮細胞の検査をしてほしい」と頼めばしてくれるの?
検査結果の紙(コピー)はくれるの? 
それとも口頭で減ってるとか減ってないとか言ってくれるだけ?数値は言ってくれる?
検査費用は高い?

診療明細には角膜内皮細胞検査とか書いてあるの?
ふと思ったんだけど、異常がないからわざわざドクターは何も言わないだけで
自分もコンタクトの定期検診時にドクターは調べてたという可能性もあるのかな?

979病弱名無しさん (ワッチョイW 0ab2-bXNh)2018/05/06(日) 02:47:59.06ID:AtD/VtBM0
日本には今、視覚障害者は約30万人
人口比率で400人に1人
その内、全盲は20%位
あとはロービジョン
だがロービジョンは手帳の申請をしていない軽度視覚障害者が100万人以上いると言われている
視覚障害者の75%は65歳以上
現役世代は1000人に1人いない
両眼失明までいく確率は2000人に1人
失明原因の1位は緑内障
これが現在の日本の視覚障害者の数

980病弱名無しさん (ワッチョイW 0ab2-bXNh)2018/05/06(日) 02:55:13.94ID:AtD/VtBM0
眼の病気になる人間はそう多くない
若い奴なら尚更
要するに運が悪すぎた
自分の出生を恨むしかないね

981病弱名無しさん (ドコグロ MM33-bXNh)2018/05/06(日) 03:17:46.95ID:AnEmylAtM
森本琢朗も緑内障末期らしいね
普通にテレビでてるしスゲぇな

982病弱名無しさん (ワッチョイWW ca03-umbe)2018/05/06(日) 03:57:38.78ID:/oQE1Un00
>>980
俺のまわりにも一人もいなかったな、親戚にさえ誰一人も
こう書くと「気づいてないだけの人がいる」とか言われるけど失明した高齢者も聞いたことがない
つまり仮に気づいてなくても失明してない年齢で発症してる
さすがに30代でなって70歳80歳まで気づかなかったら失明だろうから、若くして緑内障になる人間はほぼいないんだろうな
緑内障専門の病院行っても30代は数十人患者いて2,3人しかいない

983病弱名無しさん (ワッチョイW deb2-lbBX)2018/05/06(日) 08:58:43.02ID:kp88rXR10
私はコンタクトレンズを40年も使っているので、数年前に気になって、緑内障でかかってる眼科で角膜内皮細胞の検査をしてもらったけど、全然大丈夫で安心しました。やったことない人は一度やって自分の状態を知るのもいいかも。

984病弱名無しさん (ブーイモ MMc7-umbe)2018/05/06(日) 10:30:55.14ID:F86aQhNoM
まだ40年生きてさえいない…先は長い

985病弱名無しさん (ワッチョイ 1eec-XJxX)2018/05/06(日) 11:09:51.97ID:D2JzZOnT0
31で中期の自分よりみんなマシだ
だから喧嘩すんな

986病弱名無しさん (アウアウエーT Sa82-AVqH)2018/05/06(日) 11:59:54.95ID:F+9jkaG0a
>>978
値段は通常のコンタクト処方代の中に入っている。処方代込みで380円?位だった。
検査結果は数値の記載した写真付きでくれる。
角膜内皮細胞の検査は検眼する技師がしていた。

測定できる設備のある所ならやってくれるよ。
行きつけのコンタクト屋併設の眼科にTELして聞いてみれば?

>自分もコンタクトの定期検診時にドクターは調べてたという可能性もあるのかな?

それはない。
やってないよ。やっていれば結果くれるから。医師が検査しないし。

この検査はどのコンタクト屋併設の眼科でも検査している訳ではない。
よその眼科行ったらやってくれなかったから。

TELして聞いてみればいい。

987病弱名無しさん (ワッチョイW 6b62-M+mH)2018/05/06(日) 14:15:38.09ID:Aht/jBh20
>>969
緑内障が進行しても夫婦で頑張っていこうという覚悟があれば
結婚した方が良いよ。彼女に理解してもらってればオッケー。

まだ若いなら、例えば車の運転ができなくなっても良い仕事を選ぶとか
結婚して住む場所も便利な場所を選ぶとか準備できるよね。

本当に愛のあるカップルならそれくらいできるよ。

988病弱名無しさん (ワッチョイW 6b62-M+mH)2018/05/06(日) 14:19:26.58ID:Aht/jBh20
>>985
40歳で片目が後期、もう片目がギリギリ初期で発覚した俺もいるよ。
今後、神経保護のkus剤が使えるようになれば
逃げ切れると信じている。

989病弱名無しさん (ワッチョイ de60-+mf/)2018/05/06(日) 17:27:01.82ID:TPRIqF3q0
>>986
詳しく教えてくれてありがとう
早速、明日電話してきいてみるよ

で、検査可能で検査してもらった結果悪かったらコンタクト止めなさいとか
控えなさいとか言われるのかな。
コンタクト屋併設眼科だから、止めなさいはできれば宣告したくないから
患者が希望しない限り検査しないのかな  そんな事考えても仕方ないけど

990病弱名無しさん (ワッチョイ de60-+mf/)2018/05/06(日) 17:48:14.72ID:TPRIqF3q0
>>969
>結婚したら妻に介護は期待できる。

加藤茶夫婦みたいに歳の差がかな〜りある場合 
夫が介護が必要になっても、妻は元気である可能性が極めて高いと思うけど
年の差がそんなにないの場合
あなたが緑内障で介護が必要になる前に
妻が脳卒中や痴呆等で介護が必要になる可能性だって十〜〜分にあると思う

だから
結婚したら妻に介護は期待できる。 は
????と思った

991病弱名無しさん (アウウィフW FFcf-dzvN)2018/05/06(日) 18:44:23.93ID:HxpZl+KRF
歳が離れてても失明したら徳永夫婦みたいに嫁が逃げていく可能性あるよね

992病弱名無しさん (ワッチョイ a357-XJxX)2018/05/06(日) 18:48:32.97ID:angZIvB20
ほんとに失明したら
人生の楽しみなんてゼロになるから
安楽死でもいいかなと思ってる。

だって目をつぶってそれが永遠に続くんだよ。
暗黒の世界。
それに年を取ってるしなんの楽しみもなくなってると思う。

993病弱名無しさん (ワッチョイ a357-XJxX)2018/05/06(日) 18:49:27.07ID:angZIvB20
安楽死がまだ許されないままの未来になっていないかが心配だ。

994病弱名無しさん (ブーイモ MMc7-umbe)2018/05/06(日) 18:50:14.63ID:nDw3jdx+M
いいご家庭で育ったんでしょう
親が離婚してるから、愛とか信じられない
相手が失明したらって考えたら離婚したいと思うかもしれない
愛だなんだ言っても介護は大変で収入も激減だろうし

995病弱名無しさん (ワッチョイWW 238a-umbe)2018/05/06(日) 20:00:28.16ID:qE7cni5k0
>>992
なんかすごい自分勝手に見えるが結婚して大丈夫か?
自分は苦しくなったら自殺する、自分を介護させる、そんなんじゃ相手が可哀想だ
結婚するなら辛くても生きなさいよ

996病弱名無しさん (ワッチョイ de60-+mf/)2018/05/06(日) 21:00:23.43ID:TPRIqF3q0
失明したら仕事をしたり外に自由に出歩いたりは不可能だろうけど
自宅でなんとか生きることは可能かも
ある日突然失明するわけじゃないから
その日に備えて自宅で目隠しなどして、トイレや着替えや家事の訓練することもできる
音声だけでテレビを楽しむ訓練も
電話で食材や日用品を注文して配達してくれる店もあるかも。

997病弱名無しさん (ワッチョイW 6b62-M+mH)2018/05/06(日) 21:36:35.97ID:Aht/jBh20
あまり先の事を考えすぎたら緑内障でなくても結婚できないよ。
まあ自分は結婚して子供ができた後にかなり進行してた緑内障
が発覚したのだが。
ショックで嫁に「将来失明したら面倒みてくれる?」と聞いたら
嫌そうな顔をして「まあ考えとくわ」と言われた。
嫁には期待しない事にした。

998病弱名無しさん (ワッチョイ de60-+mf/)2018/05/06(日) 22:05:25.62ID:TPRIqF3q0
失明しても自宅のトイレなら自分で行けるだろうし食事も自分で食べられる

身体が不自由になって排泄の世話も必要な介護や
身体は元気だけど徘徊したり便を粘土のようにこねて遊ぶ痴呆の介護よりマシかもね

999病弱名無しさん (ワッチョイ 4a47-aXUu)2018/05/06(日) 22:42:24.08ID:aciM70n70
・・・。

1000病弱名無しさん (ワッチョイ 4a47-aXUu)2018/05/06(日) 22:42:41.29ID:aciM70n70
:::::::::::::::::::::``ヽ
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::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ソノ`ヽ::::::ヽ
:::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ノ''゙゙___ ゙゙ |ノ
:::::::::::::::::::ノ  <● > \
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ヘ::::::::::::::|        ,,,,ヽ._
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、  '、:::::ヽ        \_) 
ヽ、  `ヾ'''゙         ,´   
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    ヽ、        ノ
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