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糖尿病初心者質問スレ58
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001底辺
垢版 |
2018/02/06(火) 23:59:35.42ID:lBLqWC2R0
糖尿病初心者の方の質問と、それに答えるのが基本です
総合スレが荒れている時は、こっちでマターリもOK
糖尿の話題なら適当に出してOK
=======自分が糖尿病かも知れないとお悩みの方へ=======
ここでは質問は自由ですが
■専門医の診察を受けることをお勧めします。
専門医は、血液検査・尿検査・糖負荷検査の結果をみて診断を下します。
空腹時血糖126(mg/dl)以上
75グラムのブドウ糖を飲み2時間後の血糖200以上
随時血糖200以上
ヘモグロビンA1c6.5%以上
のいずれかの場合、糖尿病と診断されます。
■質問がある場合には以下の内容をまとめると誰かが答えやすいかもしれません。
@年齢・性別・身長・体重
A血液検査結果(空腹or随時血糖値・A1C)
B投薬の有無(インスリン・投薬名)
C質問したい内容
■糖尿病は、1型糖尿病、2型糖尿病、その他の特定の機序・
疾患による糖尿病、 妊娠糖尿病の4つに分けられています。
■互いの立場を尊重し、誤解・偏見のない議論に努めましょう。
差別や偏見はなしにして徹底的に質問に答えましょう。
■また、時々自覚の薄い患者さんと思われる書き込みがあるかも
しれませんが、命に関わるからといって厳しく諌めたり罵声を
浴びせるのも、逆切れされたり荒らされる元ですので、やさしい対応を
お願いします。また、しつこい場合でも放置などせずに親切に
答えてあげましょう。

前スレ
糖尿病初心者質問スレ57
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1514898788/
0883病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 17:56:06.72ID:0w8PPW7g0
>>882
毎日定時でずっと測定してるのですけど。
まずは貴方が相手の発言の意味を理解することが必要です。
0884病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 17:56:59.34ID:0w8PPW7g0
>>882
異論があるなら理解した上で言いましょう。
私が今日書いたことすら理解してないんじゃないですか?
0885病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 18:03:34.55ID:TKG9KTuJ0
定時なんかで測ってるから高血糖に気付かねえんだろ
お前の平均値が90〜100だとしよう
A1c6の平均は125、その変動はなんで許容してんの?
平均ということは150でも、160でもなってるんじゃねえのか
糖尿患者に多い就寝中の血糖値の変動は把握できないよな

膵臓が逝ってるお前に糖質制限などもはや遅いんだよ
0886病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 18:13:15.01ID:0w8PPW7g0
>>885
解糖系の亢進がストレスだと言う話はしてますよ。
空腹時の血糖値120程度の時のIRIは大凡1です。食後2時間血糖値130〜150程度でも3〜6程です。
空腹時基準値が3〜15ほどでしたでしょうか。
問題は解糖系の亢進によるストレスです。
0887病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 18:13:46.80ID:nBEo1Ai60
>>837
熊本宣言のもとになった研究ではHbA1c7.0以下で合併症0では無かったけど。
ただ、7.0以下の合併症発症率がかなり少なくて、7.0からカーブを描いて増える事、
7.0までに下げようとすると低血糖を起こす割合が増えかえって死亡率高まる事から目標が7.0になったんだよ。
低血糖を起こさずにコントロール出来るのならもちろんもっともっと低い方がいい。
0888病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 18:15:29.88ID:CYwrQ1ey0
なんかすごいことになってて草
0889病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 18:15:50.27ID:TKG9KTuJ0
A1c6は高い
江部に殺されないように、素直に薬を飲め
そうすりゃ一日一食なんて無意味な苦行も止められる
そもそも定期的な食事をするから耐糖性が保たれるのだ
0891病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 18:22:27.47ID:0w8PPW7g0
>>889
理解もできないなら口出ししないように。
ただの迷惑です。
0893病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 18:28:28.50ID:TKG9KTuJ0
>>890
クレアチニンが100までなったらそりゃA1cを下げても意味はねえだろうよ
そんな極端な例まで持ち出さないとA1c判定の有効性を否定できねえのかよ・・・w
すでにA1cが高い状態で悪くなった腎臓はそりゃA1cを下げても治らねえよ
だってすでに腎症は発症してるんだから
発症する前にA1cをさげて合併症を発症させないようにしましょうと言ってるんだよ、低脳
0894病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:33:46.39ID:dk7FafbN0
定期的な三食の食事が血糖値を改善することは、いくつもの研究で報告されてる
糖質制限でもそれは変わらないはずなのに、
それを否定して患者に一食を強要する医者はマジで犯罪だわ
0896病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:45:18.58ID:NlCUJPSO0
1食ドカ食いは健康体でも良くないしますます悪くなる一方じゃないの
0897病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 18:48:34.26ID:0w8PPW7g0
>>896
妄想で言われてもどうしようもないです。
糖質制限でないとどうなるか知りませんけど。
0898病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 18:56:31.91ID:NlCUJPSO0
>>897
空腹期間が長くなると血糖値があがりやすいの知らないの?
そんなときに一日分の食事を一度にするのは首締めにしか思えなくてね
余計なら世話ならすまんな
0899病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 18:59:08.53ID:dk7FafbN0
新井圭介が私は1日一食と書いてる
お医者さんがそうなら私も、と患者ならなるかもな
この時点で俺も新井は信用できない
0901病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:07:14.71ID:0w8PPW7g0
根本的に私の話を無視したまま話を振られてもどうしろと
0904病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:10:38.17ID:TKG9KTuJ0
あれあれあれ〜?

A1cなんて意識してないんじゃなかったんでしょうか>>872

意識してないA1cが7になったからといって、なぜ一食にしてしまったんでしょうか
だからオメーはデタラメだと言ってるんだよ( ´,_ゝ`)プッ
0907病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:16:47.62ID:Qqk/FzRs0
>>904
だから、私の話を無視したまま難癖つけられても困るんですが?
0908病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:20:31.03ID:Qqk/FzRs0
私は事実を言ったまでで、誰かがやってる事に文句を言ってるわけではないですので、
反論するなら、無視したままの私の発言内容にしてください。
個人攻撃はいい加減にしましょう。
0909病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:21:32.59ID:S8xUa2r80
>>893
日本人の糖尿患者にとって一番基本的なガイダンスの一つである
「科学的根拠に基づく糖尿病診療ガイドライン2013」の第二章三節
http://dmic.ncgm.go.jp/medical/060/diabetes_treatment_manual.pdf
「血糖コントロールの目標並びに評価」において、一般的な7.0という目標以外に
なぜ6.0という、よりハードルが高い目標があるかの理由として

UKPDSという有名なイギリスの大規模研究で、「HbA1c(NGSP)6.0%程度までは、
細小血管症・大血管症ともに発症リスクが低下している」からと明記されている。

確かにクマモトスタディなどで6.9未満(7以下ではない)では合併症発症率が
低いことが示され、一般的な血糖コントロールの目標値は7.0になっているが、
UKPDSによれば6.0までは下げれば下げるほど発症率が低くなる
(ゆえに低血糖を起こさずに実現できるなら下げるメリットはある)
こともわかっている。
逆を言えば、そういうことが分かる程度には6.0-6.9でも合併症は出現するということ。
この程度の日本語の読解力が無いのなら、もうどうしようもないが
0910病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:25:18.95ID:NlCUJPSO0
>>903
じゃあ以前は3食でコントロールできたってことですか
突然そうなってしまったと
0911病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:25:22.97ID:TKG9KTuJ0
日本語で理解する努力をしてみよう

>以前は3食でした。エーワンシー7になりました

以前は三食だったからA1cが7になった、としか読めない

>空腹期間が長くなると血糖値があがりやすいの知らないの?

コレに対する返答なのだから、主語がA1cなのは確実であり、A1cが高くなったから一食にしたとしか解釈できない

>ファスティングの有効性を知ったから

これは一連のやり取りが終わった後に出てきたレスで、つまり後付けである

後付けなどは何とでも言える
議論の最後に後付けするなど、卑怯者のすることである
だったら最初から絶食が有効だから一食にしていると言うべきであるし、
そもそも意識していない筈のA1cを持ち出すことが理解出来ましぇーん
0912病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:27:52.29ID:ImjHjmB30
そんな事はどうでも良くないですか?
バーンスタイン医師を個人的に理想とする人よりHba1c7なら大丈夫と誤解を広める人のほうが迷惑です
0913病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:29:37.27ID:TKG9KTuJ0
>>909
つまりお前は、A1cで治療目標を決めるべきとのオレの考えが正しいと支持しているのであり、
A1cに反映されない食後高血糖など考慮しても意味がないと言っているわけだな
(現実には食後の高血糖はA1cに反映されるのだが)

あっそ
ありがとさん( ´,_ゝ`)プッ
0914病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 19:30:11.31ID:Qqk/FzRs0
>>910
糖質制限開始から3食でA1cが6まで改善して、その後上昇が始まりましたね。
0915病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:34:20.66ID:Qqk/FzRs0
>>913
糖質取るのが当たり前の社会だからでしょ。
別に誰も否定しないですわ。
tsだし食後高血糖リスクは明らかにありますよ。
メディアでもやってるじゃないですかw
0916病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:36:35.47ID:NtPGeff60
スレが急激に伸びてる時は
決まって二人以上の変な奴がいる。
0917病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:39:36.06ID:Qqk/FzRs0
>>913
等代謝によるストレスだって言ってるでしょ。
いつまで無視するねん?
0918病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:40:05.12ID:5OjNwLIO0
このスレおもろいなw暴れてる奴が2人いるw
0920病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:42:50.33ID:TKG9KTuJ0
等代謝によるストレス←こう言われて誰が理解出来るヤツおるん?

誰か解説してー
0924病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:53:26.35ID:TKG9KTuJ0
>>922
お前のこと?
真面目に相手なんかするわけねえじゃんww
だって糖質20グラムにおさえてもA1c6の重症者で、一日一食で江部の病院通ってるんだろ
斜め上過ぎて会話なんて成り立たねえよ、ヒマだから遊んでるだけだっつうの、アホが
0925病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:57:05.86ID:CYwrQ1ey0
何このスレ
0927病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:57:53.20ID:Qqk/FzRs0
>>924
意味のない返ししかできないんじゃもうどうでもいいわw
0928病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 19:59:36.54ID:FAR8GipD0
続きは糖尿病総合スレでどうぞ
0930病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:21:05.75ID:6Sxqb4nd0
>>926
おいおい、
>糖尿病で癌が増える理由。
>解糖系の亢進が細胞がん化を誘導する可能性が示唆される。
なんて、どこにも書いてないじゃないか
それどころか、
>解糖系代謝亢進は,エネルギー供給という単純な目的だけではなく,
>生体材料の供給や抗酸化力の獲得にも必要
って書いてあるぞ
0932病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:28:02.20ID:Qqk/FzRs0
>>930
趣旨がまるで読めてないと言うか、その一文リンク内からこぴったんですけど。
0933病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:36:10.64ID:CYwrQ1ey0
>>931
キリマンジャロが個人的に好み
0935病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:44:37.69ID:Qqk/FzRs0
>>934
解糖系酵素PGAMとストレス老化シグナル

そのままですやん。
ここに書かれている趣旨を要約したのが

解糖系の亢進が細胞がん化を誘導する可能性が示唆される。

わからんとか意味わからんw
0936病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 20:45:38.20ID:Qqk/FzRs0
>>934
わからんて事hpは書いてある事がまるで理解できないって事ですよ。。。
0937病弱名無しさん
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2018/03/04(日) 20:47:39.41ID:QTUUgt200
書いてあることが読めてないんだから理解できるはずないじゃんw
このスレを知った顔して突っかかるくらいならちゃんと読め>>934
0939病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 20:50:55.26ID:CYwrQ1ey0
>>938
いえ
安いやつですよ
0940病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:00:07.54ID:6Sxqb4nd0
>>936
さっきはコピった、
今度は要約しただと? ふざけんな
0941病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:05:48.81ID:EtRsHdFO0
こういうのを恥の上塗り

3. 細胞老化と解糖系制御

上述のように解糖系の亢進(ワールブルグ効果)は,がん細胞が増殖する上で必要な巨大分子の生産や抗酸化能の獲得に有利に働くことから,がん細胞が適応的に獲得したようにも思われる.
しかしその一方で,解糖系の亢進は細胞がん化の結果もたらされるのではなく,むしろ解糖系の亢進が細胞がん化を誘導する可能性が示唆されている.
0942病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:10:16.22ID:pntuBh3I0
本スレが専門的すぎるからこっち来たけど、荒れてんなぁ(´・ω・`)
0944病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:16:00.25ID:1iTW2SiI0
初心者スレだからやめろと言ったこともあるが
初心者だからこそ必要な情報だとか、気に入らないならIDをNGにしろとか
こいつら言っても聞かないんだよw
0945病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:36:14.87ID:pdAbNAWo0
>>942
コレ w を使うヤツの自演だよ
昨日、コテンパンにやられたからだろ

今日はスルーしてればいいよ。
明日はいなくなるんだし
0946病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 21:41:50.17ID:CYwrQ1ey0
1型スレは荒れないのに
総合と初心者質問は荒れるなあ
0948病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:36:52.14ID:Qqk/FzRs0
>>944
今は大した事がなく甘く考えているかもしれませんが、歳をとるともっと維持が難しくなるのが糖尿です。
その時に合併症で苦しむような事がないように、それぞれが考えて自分で決めないといけません。
選択肢は多いほうがいいです。
0949病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 22:54:05.54ID:MBt2t+SV0
>>944
アンタが正しい。
0950病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 23:04:15.19ID:Qqk/FzRs0
脳のグルコース取込み
http://promea2014.com/blog/?p=3796
グルコース濃度が高いと脳はGULT1の発現を低下させ糖の吸収を抑制する。

糖尿にアルツハイマーが増加する原因ですか。
0955病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 09:54:52.26ID:kyOvxbyO0
糖尿の人はみんなお金もちで
メタボ体型ですか?
0956病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 10:07:04.28ID:hJ/duhpg0
そりゃそうだ
糖尿病は美食家がなるゼイタク病だからな!
0958病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 12:50:58.53ID:qQC8OQiy0
>>953
高血糖状態で断食しても必ず糖新生が起こるから無意味
特に起床時
0959病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 13:11:27.19ID:NeKrrFgm0
>>953
治りません

ID:AN9NGyrr0
ID:wa3eL2E80
もあなたですよね?

少し何いってるかモルゲッソヨ
0961病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:04:14.37ID:zZRBs1350
>>960
瀬戸内寂聴大僧正は天台宗最高格の僧侶ですが、糖尿病です。
0966病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:22:03.78ID:NeKrrFgm0
精進料理は塩分高いからなあ
0967病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:29:48.92ID:LvC33j2+0
むかし織田葡萄とかテレビに出てた時期あったけど
あれも糖尿だろなあ
0968病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:33:38.19ID:g1VCPhlm0
ナマグサ肥満坊主は論外
ガリガリ修行僧も栄養不足で長生きできない
0969病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 17:57:11.58ID:LDyQ7r0f0
坊主は座っている時間が長いからな

結局、動いた人が健康なんだよ
0970病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:23:13.51ID:IBXv2TD60
禅宗だからって座りっぱじゃねーし
無駄なカロリーなんて摂取しないから痩せるぞ?
0971病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:24:22.74ID:4hPRSIWR0
あーーーーーー注射打ちたくない
打ちたくないんじゃぁっぁあああ

会社で貰い物のチョコレート食べたくらいなら
スクワット100回、腕立100回、懸垂10回×3セットもやれば血糖値が落ち着くことに今日気がついた
自重でやっても効果があるって素敵
でもご飯の血糖値は運動程度じゃどうにもならない
0972病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:26:03.41ID:cNDoHP5b0
むしろそれだけ運動できる身体なのになんで糖尿病なの?
0973病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:28:46.65ID:4hPRSIWR0
>>972
肝臓がインスリンを出したがらないからですよ

インスリンが出るようになるって勧誘されたら、怪しい宗教でも入信しちゃうと思う
昔宗教に嵌まる人をバカだと思ってたけど、今なら分からんではない
0974病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:28:46.78ID:NeKrrFgm0
糖尿病は糖質制限と運動をすればならないと思ってるの?
0975病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:29:58.20ID:IBXv2TD60
ラーメン二郎食っても、その後小一時間ほど買い物と帰宅路でうろつけば2桁まで落ちるがな
膵臓だめだったり、デブで抵抗性高いと駄目なんかね?
0976病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:31:29.06ID:NeKrrFgm0
https://goo.gl/SfYhcA
この事件も親がバカだとも思うけど、何だか気持ちがわかる
0977病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:33:29.65ID:NeKrrFgm0
糖尿病でラーメン二郎なんて最悪
血糖値が下がればいいって問題でもないし
血糖値の急降下は体に悪い
0978病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:35:55.41ID:tueY67cd0
食後血糖値が上がった時点でダメージ受けるんでしょ
それがボディーブローのように蓄積されていく
そして。。。
0979病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:36:26.07ID:4hPRSIWR0
>>975
酒を飲んだ時を除いて、いつもは食後必ず30分、7キロランニングしてるけど、3桁のまま
二桁維持のためにはお注射絶対必要、もうこんなの嫌だぁっぁあぁああああ

しかも、今日みたく雨が降ってるとランニング出来ないから
資材倉庫で一人サーキットトレーニングしてるけど
総務課長に見つかってめちゃ気まずかった
「次のソフトボール大会は期待してて下さい」とか言って誤魔化したけど
会社にいつ糖尿の報告をすれば良いかもつかめない
0981病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:37:15.48ID:NeKrrFgm0
まあ糖尿の段階にもよるよね
ある程度膵臓からインスリンが出る人ならいいけど
0982病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/05(月) 18:38:57.82ID:NeKrrFgm0
>>980
こういうことじゃなくて?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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