非定型歯痛、筋筋膜痛

1病弱名無しさん2018/01/29(月) 09:59:51.93ID:LPHktDfq0
非定型歯痛、筋筋膜痛について
症状や治療、悩みなど話しましょう

421病弱名無しさん2018/09/12(水) 16:13:19.57ID:WCH3qBQG0
2016年1月くらいから歯の痛みに悩まされてます
虫歯や歯周病はなく、親知らずを抜いたりしても効果なし
抗うつ剤もトリプタノール・サインバルタ・リフレックス・レクサプロなど色々試しても効き目がなく
痛みで寝付けないので睡眠導入剤を処方してもらっても
よく眠れなく、眠れたとしてもほぼ必ず悪夢を見る始末
できることなら、痛みで気がくるってしまう前に安楽死したいです

422病弱名無しさん2018/09/12(水) 21:03:30.34ID:m20f5biQ0
>>421
辛そうですね。
専門医に非定型歯痛と診断されてますか?
あと、トリプタ何mgまで試して、止めた理由は何でしたか?

423病弱名無しさん2018/09/12(水) 22:16:27.12ID:WCH3qBQG0
精神科医には2012年に特定不能の広汎性発達障害、身体表現性障害と診断されました
歯痛とは別に、10年前から足も激しい痛みがあり
日常的にめまい・吐き気があって日常生活も満足に過ごせません
精神障碍者として障碍者手帳を申請し障害者年金も支給されています

トリプタノールは今年1月から飲み初め、現在25mgを1日3錠寝る前に服用しています
主治医からは特に増やすとも減らすともいわれていません

424病弱名無しさん2018/09/12(水) 22:50:28.52ID:m20f5biQ0
>>423
非定型歯痛単独ではなさそうな気はしましたが(非定型歯痛は痛くても眠れるので)
それだけ症状が重なると苦しいですね。
トリプタを止めてないってことは、トリプタを75まで増量しても痛みが治まらず、
サインバルタ・リフレックス・レクサプロと順次追加(併用)してる流れですか?

4254212018/09/13(木) 07:18:13.48ID:u7BeygBO0
便宜上、名前を421とさせていただきます

>>424
主治医からは身体表現性障害による疼痛性障害という説明を受けました
トリプタを75まで増量しても痛みが改善されず
効きそうな薬を色々試しているのが現状です
・・・歯の痛みはあるけど非定型歯痛と診断されているわけではないので
このスレで相談するのは間違いでしょうか?そうであればよそへ行きます。

426病弱名無しさん2018/09/13(木) 09:51:12.77ID:t8R+CWer0
>>425
いえいえ、使ってくださいね。
この手の痛みは診断が難しいし、相談できる場所も限られるので。
今ちょっと時間が無いので、午後また来ます。

とりあえず、もし時間があったら↓読んでみて。
http://www.orofacialpain.info/index/spacialists2/pro_yakubuturyouhou/pro_tca/

427病弱名無しさん2018/09/13(木) 13:51:46.78ID:pk0pg1f/0
>>421
非定型だと、寝られます
だからなにか違う要因があるのかもですね

4284212018/09/13(木) 15:29:59.45ID:u7BeygBO0
>>425
ありがとうございます。
リンク先のページを読ませていただきました
トリプタノールの量が75mgになったのは今年の4月からで
約半年間量が変わっていません。

>>トリプタノールの吸収や代謝には個人差があるため、TCAを同量投与しても、血中濃度に30-50倍の開きがみられる。
>>したがって、治療の原則は「明らかな改善が得られるまで、または強い副作用が出るまではゆっくりと増量すべき」である。
>>具体的には、150mgまでは使うこと。
と書いてあるので150mgに増やしてもらうよう主治医に相談したほうがいいかもしれません。

>>効果がなく、薬の増量もないという状況は、患者の不安を非常に増幅させる。
この一文が心に刺さりました…
本当に苦痛で不安で毎日怖くてたまらないので。

非定型だと、寝れるそうですが
私は眠ろうとして痛みで寝付けない時間が体感としてだいたい1時間くらいで
あとは薬と痛みでもがきつかれて眠るという感じなので
非定型歯痛とは違うのかもしれませんね。

429病弱名無しさん2018/09/13(木) 16:57:06.98ID:7R4nKhOf0
現在トリプタノール100mgなのですが全く効果がなく寧ろ痛みが増強しており不安です。このまま150まで増やすべきか、もうトリプタノールでは効かないということなのか。
上の方と同じで死を考えてしまいます。
金銭的にも非常に厳しいです。

430病弱名無しさん2018/09/13(木) 18:16:07.49ID:pk0pg1f/0
辛いよね。分かるよ。
私も先が見えなくて不安だから、
参考になること何も言えないけど…

431病弱名無しさん2018/09/13(木) 18:57:22.60ID:t8R+CWer0
>>428
処方をみて(失礼ながら)痛みの治療・抗うつ薬の使い方共に
詳しいとは言えなさそうな印象を持ちました。
あ、でも、どちらも適切にできる医師はかなり少ないので、仕方ないと思います。
トリプタ単剤にした上で増量希望、って話して、すんなり受け入れてもらえそうな先生?

4324212018/09/13(木) 19:08:03.06ID:u7BeygBO0
>>429-430 
辛いですよね 死んで楽になりないと思わない日はありません。
否定形歯痛について調べていたら歯を全部抜いてしまい、それでもなお痛みが残る患者さんもいることがわかりました
その方はトリプタノールで痛みが治まったそうですが
私たちも歯を抜かず薬で治療できるといいですね。

>>431
やはりそう思いますか。
私も約5年も受診して何の改善も見られないどころか悪化の一途をたどるのに
訴えに対して冷淡な主治医にうんざりしています。
しょせん自分なんて数百人いる患者のひとりに過ぎないといわんばかりの事務的な対応をされていますが
サインバルタやリフレックスを出してくれと言ったら、割とすんなり出してくれたので
おそらくトリプタを増量してもらえるでしょう。
ついでに非定型歯痛なのかどうかも聞いてみます。 ちょうど明日は受診する日なので。

433病弱名無しさん2018/09/13(木) 19:27:55.77ID:t8R+CWer0
>>429
今は増量一択ではないでしょうか。
・抗うつ薬は、最高容量まで増量してみないと「効かない」の判断はできない
・慢性疼痛にはトリプタが最も実績がある
・薬価的にもトリプタは最安値に近い薬、等がその理由です。
まだ出来ることあるうちは諦めないで。

434病弱名無しさん2018/09/13(木) 23:41:10.54ID:2KOt1TnS0
死にたいくらい辛いのわかる
死ぬ気で、日本中有名な先生まわってみたら?
私がみてもらってる先生おすすめしたい

435病弱名無しさん2018/09/14(金) 07:56:23.80ID:PeFexLQE0
私は噛んでも痛いし非定型かすら疑ってるから、死ぬ前に歯抜いてみるつもりだよ
この病気は脳の問題っていうけど、処置ミスを薬で誤魔化してるんじゃないかと思えてならない

436病弱名無しさん2018/09/14(金) 09:49:04.85ID:hPXppXIi0
>>435
抜く前に、麻酔で痛みが消えなければ抜歯しても消えないと判断できるよ。
処置(根の治療?)ミスだとしたら、麻酔効くはず。
麻酔診断しないまま来てるなら、気持ちの整理のためにもお勧め。

437病弱名無しさん2018/09/14(金) 10:14:34.78ID:OLgDgCNj0
専門医に聞いた話ですが、
トリプタノール最高量使っても治らなかった痛みが、アナフラニールに変えたらすんなり治った事があるとか、人によって効く薬が違うみたいです。
だから、ダメでも諦めず試してみるしからないのかと。
辛いですが、、

4384212018/09/14(金) 10:41:43.49ID:5C2AEqX00
病院から帰ってきました。
思った通りトリプタノールを増量してくれと言ったらすんなり増やしてもらえました
ただし75→100mgで、少しずつ増やしていくそうです。
だったらこちらから言われる前にもっと早く増やしてほしい それに少しずつと言わずさっさと150mgに増やせばいいのに。
どれだけ歯の痛みで辛い思いをしてると思ってるんだが…
やっぱりあの医者は気にいらないですね。(ちなみに否定形歯痛かどうかは判断してくれませんでした)

439病弱名無しさん2018/09/14(金) 10:44:11.28ID:OLgDgCNj0
>>438

口腔顔面痛の専門医に受診してますか?

トリプタノールは副作用で増量出来ない人もいるので、服用可能なだけでも羨ましいです。

440病弱名無しさん2018/09/14(金) 10:45:39.58ID:hPXppXIi0
>>437
吸収や代謝の個人差が原因だとしたら、あり得る気がします。
すんなりってことは、低用量で治まったのかな?
いずれにしろ、トリプタ効かない人に希望の持てる話ですね!
前もって、薬の効果判定できればいいのにな〜。

4414212018/09/14(金) 11:05:37.44ID:5C2AEqX00
>>439
田舎に住んでいるので口腔顔面痛の専門医がいる病院がないんです
口腔外科ではだめなんですか?

442病弱名無しさん2018/09/14(金) 11:33:33.60ID:RpMf5SI/0
>>440

前もって出来たらいいですよね!
そこが難しい所だと言われましたよ。
全ての薬が効かない人も稀にいるのかもしれませんが、殆どの場合薬で改善すると仰ってました。

443病弱名無しさん2018/09/14(金) 11:37:56.00ID:RpMf5SI/0
>>441

遠方で難しい場合は仕方ありませんが、
専門医の方が知識も豊富で信頼出来る気がします。

444病弱名無しさん2018/09/14(金) 21:28:12.38ID:5M2h8n780
>>441
私も田舎だから2時間以上かけて専門医がいる病院に通ってます
まぁそれでもなかなか治らないんだけど‥
何年も改善しないのなら医者変えてみるのも1つの手だと思うな

445病弱名無しさん2018/09/15(土) 17:38:57.02ID:0NYIQslD0
専門医だと精密検査してくれますか?

446病弱名無しさん2018/09/15(土) 18:28:50.63ID:qFj9lQ7N0
専門医が歯科全般に詳しいわけじゃないから
専門医ワンストップで、は無理な気がするけど(というか、それはそれで不安)
してるところあるのかな?
自分は検査を全て済ませた上で、資料持って受診。
専門医ではレントゲン・問診・触診だけだった。

447病弱名無しさん2018/09/15(土) 19:17:48.82ID:qFj9lQ7N0
>>446に補足です。
痛むのが未治療歯ならワンストップも可能かも。

CT(MRI)は当日は無理なことが多いから
専門医まで片道3時間半の私は検査とサードオピニオンまで
全て地元で済ませた上で行きました。

448病弱名無しさん2018/09/15(土) 21:30:17.20ID:n4akU+RQ0
>>447
未治療歯です。
検査は普通の歯科でやりましたか?

449病弱名無しさん2018/09/15(土) 21:31:10.32ID:n4akU+RQ0
>>448
IDが違いますが446です。

450病弱名無しさん2018/09/16(日) 00:24:21.22ID:wOaB2H9S0
>>448
開業医2件と大学病院口腔外科(かかりつけから紹介)です。
開業医は歯内療法専門医(かかりつけ)と自費専門医で、どちらもマイクロ使用。
精密検査って、具体的にどんな検査を想定されてますか?

4514502018/09/16(日) 00:40:35.96ID:wOaB2H9S0
そういえば、ペインクリニックも受診して
念のためって言われて、脳のCT検査したの思い出しました。
(悪化して吐き気を伴う頭痛も出ていたため)

452病弱名無しさん2018/09/16(日) 14:54:12.62ID:ZGtzAokM0
>>441
何年も苦しむなら、
片道数時間かかっても専門医にみてもらってみるといいですよ!
私も隣県まで通ってます

4534212018/09/16(日) 19:31:55.49ID:Keg0CVe70
>>426で紹介されたホームページにあった相談室で
井川雅子先生に今の自分の症状を伝えて、返事をいただきました。
当然実際に診断してもらったわけではありませんので非定型歯痛かどうかはわかりませんが
『この病気の治療で最も重要なことは「認知療法」です。』とのアドバイスをいただきました。
確かに外食でおいしいものを食べてる時は歯の痛みが和らぐのですが
他に痛みから注意をそらす方法が見つからないのが現状です
個人的に散歩や軽い運動など色々試したのですが、痛み以外のことで頭がいっぱいにあるような状態を意識的に作り出すのは
とても難しいのです。

>>452
できればそうしたいのですが
めまい・吐き気が日常的にあり長時間の移動が苦痛で、
特に人ごみの中にいると症状がひどくなってとても耐えられないので
車や交通機関での遠出は厳しいのです。

…2015年7月17日にTVの健康番組を真に受けた父親に奈良県立医科大学病院に連れていかされて以来
余計ひどくなったので今でも父親を恨んでいます。

454病弱名無しさん2018/09/16(日) 20:39:08.94ID:wOaB2H9S0
>>453
痛みが強い時は忘れるなんて無理ですよね。
でも薬で痛みが軽減し始めると自然にできるようになってきます。
あと、経験上、ストレスが大きな要因なのも間違いないです。
同じことを何度も思い返したり、くよくよする癖があったら(私そうでした)
それを止めるのも良薬です。

455病弱名無しさん2018/09/16(日) 22:57:14.88ID:LM4FfQu+0
>>450
レントゲンでは分からない痛みの原因があるのではと感じています。
鏡越しの目視ですが、歯冠部から歯茎まで頬側の歯面にヒビのような線があります。

主治医は「ヒビは誰にでもあり、こういう歯の形だ」と言っていたのですが、他の歯より線が濃くて深いし一番かみ合わせの当たりが強いところ。
食いしばりや歯ぎしりがあるのでヒビが入ったのではと疑っています。

ヒビだと初期は分からないようですがマイクロスコープだと分かりますか?いくらかかりましたか?
症状が落ち着いてる時に歯科で風をかけても沁みなかったのですが
自宅で自発痛がある時には咬合痛があり、
冷水を飲むとしみます。

456病弱名無しさん2018/09/17(月) 13:50:56.77ID:pGDU26Gg0
>>455
ヒビの検査はマイクロが一番と言われてますね。
歯茎から上の部位の診査だけ(中を開けない)の場合
私の知る範囲では、保険で可能なところから自費で1万〜5万以上です。
咬合痛が自発痛がある時限定なら、ヒビより歯根膜の痛みっぽくなりますけど。
痛むのは下顎の大臼歯?
発症からの期間と直近のレントゲンはいつでしょう?

457病弱名無しさん2018/09/18(火) 22:48:18.11ID:/vulPj/K0
だめだと分かっててもトリプタよりベンゾジアゼピン系がよく効く

458病弱名無しさん2018/09/20(木) 18:45:16.87ID:PB4f4O4q0
痛みがなくなった容量で薬を継続して服用してる期間に痛みが再発したら薬増やしたほうがいいですか?

459病弱名無しさん2018/09/20(木) 19:10:23.78ID:R2aMc95B0
継続期間とか状況によると思うけど、増量言われるかもね。
私自身痛みがぶり返した時は、原因(ストレス源)がはっきりしてて
しかもすぐ解消できるものだったので、しばらく同量で様子見したことあります。

460病弱名無しさん2018/09/22(土) 09:37:17.31ID:mtxrtB+Z0
非定型歯痛と分かるまでに歯と歯の神経を5本抜きました。
抜くほどではないと言われたけど抜いてくださいと自分から言いました。
未だに痛みは治まらず酷くなるばかりです。
薬を服用中ですが歯を抜いたことへの後悔が強く生きてるのもしんどいです。
スレ違いですが前向きに生きていくためにどのような思考でいればいいでしょう?
マイナス思考の負の連鎖でこのままでは痛みがずっと続きそうです。

461病弱名無しさん2018/09/22(土) 15:09:16.72ID:krmQC+cU0
>>460
「過去を振り返らない」のと「あまり先のことまで心配しない」

私はこの2つを始めて回復軌道に乗った気がします。
考えても変えられないことを考える=「今」の時間まで犠牲(無駄)にしてる→勿体無い!
って思ったら、案外すんなりできました。

意識は現実の「今」と「ちょっと先」に。
好きなこと・やりたいことを優先、自分に優しく、って感じで。

462病弱名無しさん2018/09/22(土) 22:21:30.01ID:mtxrtB+Z0
>>461
ありがとうございます。
確かに今を犠牲にしてますね…
意識変えてみます。
心が少し軽くなりました。

463病弱名無しさん2018/09/22(土) 23:23:04.28ID:krmQC+cU0
>>462
歯のことを悔やむお気持ちは重々お察しします。
でも敢えて。
抜歯しても痛みが消えなかったことで非定型の診断に辿り着けたり
診断を受け入れる気持ちになれたのだとしたら
歯が教えてくれた大切なメッセージと言えるとも思います。

パラリンピックの創始者の名言
『 失ったものを数えるな。残されたものを最大限に活かせ』

抜歯をリカバリーする治療はあるし
抜髄歯も20年、30年、問題なく使えることは珍しくないです。
元気出していきましょう。

464病弱名無しさん2018/09/23(日) 16:01:04.72ID:EoYboeKi0
右上6.7に鈍痛が出るんだけど、
そういう時って右のこめかみとか首、肩まで痛いんだよね
それを先生に言っても「何もかも関連付けるのは良くない」って、
相手にされないというか流される
関連してたら違うアプローチ、治療があるのでは?と思うんだけど…

皆さんは歯だけが痛いですか?
顔や頭、首肩とか、まわりは痛くならない?

465病弱名無しさん2018/09/23(日) 16:33:54.30ID:vWLkDNfM0
>>464
痛いですよ
手足まで広がってるし、額とコメカミを守る為に帽子被ってます

466病弱名無しさん2018/09/23(日) 18:04:44.61ID:UJRFqFXx0
>>464
歯以外に、目や鼻の奥、耳の下、顎、こめかみ、首〜肩など。
ずっと全て非定型の関連痛と思ってたけど
かなり経ってから一部は眼精疲労や筋肉の緊張と判明したり
歯の痛みも(無意識の)頬杖が原因と判ったものもあるので
先生と464さん、どちらも一理ある気がします。

関連してたら違うアプローチ は言いたいことが掴めない。
関連してる=非定型を治せば消える では?

467病弱名無しさん2018/09/23(日) 18:18:47.88ID:afYOC+xk0
>>466


>関連してたら違うアプローチ は言いたいことが掴めない。
>関連してる=非定型を治せば消える では?

関連してると思う方を直せば歯痛も治るかも、って言いたいんでは。

468病弱名無しさん2018/09/23(日) 18:44:59.42ID:UJRFqFXx0
>>467
なるほど。
もしそうなら、診断にまだ疑問が残ってるのかな。

469病弱名無しさん2018/09/23(日) 18:49:59.95ID:UJRFqFXx0
すみません、>>466の一部訂正します。

>歯以外に、目や鼻の奥、耳の下、顎、こめかみ、首〜肩など。
>ずっと全て非定型の関連痛と思ってたけど

×ずっと全て非定型の関連痛と思ってたけど

○ずっと全て非定型の関連痛もしくは範囲の拡大と思ってたけど

470病弱名無しさん2018/09/23(日) 23:22:29.64ID:tdc20ICu0
>>463
お返事遅くなりました。
失ったものを数えるな、残されたものを最大限に活かせ。
いい言葉ですね!
教えてくださってありがとうございました。

471病弱名無しさん2018/09/24(月) 11:12:26.27ID:15xgVOLe0
>>470
失くした歯に報いるためにも
前向いて元気になろうね!

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