頚椎手術情報交換専用スレ★3

1病弱名無しさん2018/01/28(日) 22:38:44.07ID:Ya43pgPD0
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22病弱名無しさん2018/03/13(火) 21:24:34.56ID:cUdG0AXr0
>>13
つい最近、品川で固定ではない、異物を入れない脊髄症手術ができるようになった
金属アレルギーには有益な、嬉しい情報

23病弱名無しさん2018/03/14(水) 14:18:36.45ID:/zZuBQLK0
>>22
浜松では以前から行われていたeMacfが再開したそうです。

24病弱名無しさん2018/03/14(水) 18:34:55.93ID:/zZuBQLK0
>>23
品川でeMacfが始まったという意味。

25病弱名無しさん2018/03/17(土) 20:26:00.97ID:WUr4992P0
>>18
pdfは残ってるけどホームページからは人工椎間板が消えたね

26病弱名無しさん2018/03/18(日) 19:21:51.18ID:GN3UPD+G0
ありゃほんとだ。
宣伝が効きすぎたのかな

27病弱名無しさん2018/03/18(日) 20:41:45.47ID:btzzN0Kd0
固定術やってるとこでもどんどん人工椎間板導入してくんないかなー

28病弱名無しさん2018/03/19(月) 13:03:27.27ID:OdUbv0pz0
>>26
むしろ信頼性やら経験不足などで止めた可能性もある

29病弱名無しさん2018/03/21(水) 14:32:10.87ID:0oq8wfm+0
>>28
問い合わせが殺到したから引っ込めたんじゃないか。

国内でも2椎間なら健康保険が効かないから500万でやってるそうだぞ。

30病弱名無しさん2018/03/25(日) 17:59:25.13ID:660I9Zvd0
>>8
タイガーマスク先生は岡山の事を言ってるんですよね
岡山としては筋肉を一切痛めないとか言ってるけど鍵穴以外でやっても云うほど痛めないと思うんですが
要は傷が普通より大きいか小さいかの違いで余程女性が傷口を気にするか症状がまだ余裕があるなら岡山で数ヵ月待ちでも良いと思うけど
症状が重いなら都内有名専門医や大学病院などで椎弓削るのをさっさとやった方が後遺症が残りにくいから
個人的には鍵穴で椎弓の拡大は数ヵ月も待つほどのメリットは感じられない
ましてや岡山が地元なら判るけどやっぱり定期的に診て貰ったり緊急時の対応等は住んでるところの近くに限る

31病弱名無しさん2018/03/26(月) 23:01:52.69ID:rUiyGoqu0
選択的椎弓拡大術以外だと後弯しちゃいませんかね

32病弱名無しさん2018/03/27(火) 09:05:40.73ID:pwLQcEzX0
>>30
症状が軽い余裕がある人やヘルニアの場合岡山は手術を断るよ
基本的に重度の後縦靭帯骨化症以外はなんやかんやで受け入れないというか余程の事が無い限りね

33病弱名無しさん2018/03/27(火) 21:02:37.07ID:Qm/Rsuuh0
>>30
鍵穴前方にするか鍵穴椎弓にするかは、ぎりぎりまで決まらなかったと
患者さんが行ってた。カンファレンスの結果、鍵穴椎弓で決まったと。
どっちでもいいような感じだったと。

34病弱名無しさん2018/03/27(火) 22:13:44.76ID:YYrTjhLl0
多分鍵穴椎弓でまずは様子みて経過観察して悪化したら前方鍵穴なんじゃない?
あからさまに圧迫箇所が酷いなら最初から前方なんだろうけどどのみち鍵穴椎弓なら地元民以外は経過観察の負担も考えたら
住んでる場所から近い名医を探した方が良いかもね
岡山で手術したいなら医者が予約するよりOPLL友の会を通すと融通利くみたい
知人は昔そこの紹介で手術して貰ってた

35病弱名無しさん2018/04/06(金) 06:05:39.05ID:Zn7FujL+0
岡山の後方鍵穴はスーパードクターの京都脊髄病院の木原メソッドとほぼ同じなんですか?

36病弱名無しさん2018/04/06(金) 09:25:32.44ID:+6UwfatO0
>>35
同じ

37病弱名無しさん2018/04/06(金) 20:06:00.05ID:kodf+6zO0
>>35
違う。鍵穴だから後で横に数センチ切開するから傷口が小さい。
木原メソッドは縦にズバッと切開してガバッと開く。

38病弱名無しさん2018/04/07(土) 02:26:51.68ID:eN+7iBZx0
岡山の前からの鍵穴はemacfの大きいやつですか?椎間板削りっぱなしで前に倒れてきてそこで固まると固定されたことになるのでまさか?

39病弱名無しさん2018/04/07(土) 07:53:23.76ID:4LI+D/bP0
>>38
1椎につき3〜4割りくらい削るのが前方鍵穴
可動域は変わらない筈だけどタイガーマスク先生の云う症状が現れるかは考慮した方がいい

40病弱名無しさん2018/04/07(土) 12:47:48.38ID:eN+7iBZx0
岡山の後方鍵穴の器材や人工骨などは木原先生が特許を取っているので木原先生が以外の病院がやる時余計にコストがかかるので保険診療で赤字にならずにやれるのですか?

41病弱名無しさん2018/04/07(土) 17:21:34.46ID:4CCJSzHc0
>>40
知り合いが岡山で鍵穴後方だったけど、当然保険診療だよ。

木原先生は鍵穴ではないよ!

42病弱名無しさん2018/04/07(土) 17:58:27.94ID:eN+7iBZx0
品川師匠会の後方からの拡大の術式は木原先生が特許を取った材料と術式で行われるのですか?

43病弱名無しさん2018/04/07(土) 18:13:33.82ID:EGUpFnJs0
>>42
基本そういう術式はHPに載せると思うから違うんじゃない?
そもそも自分は何がしたい?
前方除圧?k-method?保険で赤字かどうかをただ知りたいだけ?

44病弱名無しさん2018/04/07(土) 18:36:46.50ID:eN+7iBZx0
なるべく低侵襲で三つの椎間板のヘルニアによる弱い脊髄圧迫をスッキリと治していただきたい。それにより、デパスやトラムセットを飲まなくて済むようになりたい。首の筋肉の鉛の痛みは今はあまりないので、避けたいところです。

45病弱名無しさん2018/04/07(土) 19:27:35.17ID:4LI+D/bP0
そこに赤字かどうかは関係あったのかw
というか脊髄圧迫弱いなら直接タイガーマスク医師に相談メール出してみたらどうだろう?
品川のところから本人への相談窓口メールが送れる様になってるしemacf以外に品川がKメソッドかどうかも教えてくれるんじゃないかな?
メールなら無料相談だしやるやらないは別にしても品川を知るのに一番の方法でしょ

46病弱名無しさん2018/04/07(土) 21:04:23.64ID:eN+7iBZx0
>>45
その通りです。

47病弱名無しさん2018/04/08(日) 05:06:02.73ID:+qR6EqM80
>>42
品川で副院長のo先生は、以前木原先生のところに居たそうだしk-methodが
得意なはずだよ。後方からやりたいなら最初からo先生を指名することだね。
o先生は人柄も円満で人気のある先生だと知り合いが言っている。

48病弱名無しさん2018/04/08(日) 05:20:01.33ID:eLvmDIjd0
>>28
そもそも誰が教えてるんだろう?

49病弱名無しさん2018/04/08(日) 05:22:11.89ID:+qR6EqM80
品川のHPにある難治性頚椎症性神経根症に対する手術で
症例3の椎弓形成術とMacFの前後同時手術での椎弓形成術の担当がo先生だと聞いた。
T先生は自慢げだったw
http://www.shisyokai.jp/shinkeikonsyou02

50病弱名無しさん2018/04/08(日) 05:32:18.66ID:+qR6EqM80
>>47 >>49
スマン間違えた。o先生じゃなくてu先生だ。

知り合いの主治医だ。

51病弱名無しさん2018/04/08(日) 07:18:04.61ID:XPoGyFaI0
>>49
これは画期的ですね、史上最高の低侵襲かもしれませんね。

52病弱名無しさん2018/04/08(日) 08:02:38.03ID:q/tlBwEP0
>>48
韓国の病院なんかね?ドイツとかなら良いと思うけど頚椎を割って再び戻す術式が元々あるから
人工椎間板はメリット無いとみて止めたんかね?

53病弱名無しさん2018/04/08(日) 08:19:43.41ID:XPoGyFaI0
>>52つい最近頚椎の損傷で民事訴訟で和解金払わされているから、リスキーな事は忌み嫌っているのかもしれませんね。

54病弱名無しさん2018/04/08(日) 11:02:30.13ID:q/tlBwEP0
半身不随だっけ
確か腰椎じゃなかった?ヘルニア手術失敗だかで恐らくPED内視鏡だと思うけど
そうなると慣れていようと内視鏡のリスクは直下視野じゃないから難しいんだろうなとも思う
安全性というか内視鏡よりは傷は大きいけど顕微鏡の方がそういった面では術後のリスクは大分マシなのかなとも思う
楽楽さんとこのも内視鏡で取り返しのつかない事になってる人も居るし

55病弱名無しさん2018/04/08(日) 11:51:12.63ID:XPoGyFaI0
>>54
すみません、うろ覚えでした、腰椎だったかもしれません。内視鏡だと見えにくいので(弘法も筆の誤り)が起こり易いという事かもしれません。

56病弱名無しさん2018/04/08(日) 15:30:01.05ID:eLvmDIjd0
>>52

韓国のネットニュース配信で読んだけど、2000年代半ばまで韓国の外科医は日本に学びに来てたらしい。
最近は最新技術の導入が韓国で先行するようになって日本から学びに来るようになったらしい。
だから韓国に学びに行って、というのはあり得る話だけどそれはちょっとって感じ。

二椎で保険効かずに500万払うなら、ドイツで手術受けて、飛行機で通院した方がましでね?

異物を中に入れて感染のリスクがあるから、通院出来る所で受ける、自分の症状の説明と医者の説明がダイレクトに出来る、それが大切なことはわかるけどね。

ドイツでADR受けて症状が改善しない場合はあるみたいね。英語のサイトでもそういう話があって、そのままにされたって話があるね。

診断間違いもあるかとは思うが、ドイツの医者もすべての技術を網羅してるわけではないのだろうと思う。

57病弱名無しさん2018/04/08(日) 15:38:52.32ID:q/tlBwEP0
>>56
あいち腰痛(元いとう病院)が最初期の保険効く前に人工椎間板導入したんだけど
当時から韓国のウリドゥルと提携してたんじゃなかった?藤田衛生も同じく

58病弱名無しさん2018/04/08(日) 16:18:04.38ID:eLvmDIjd0
ウリドゥルで頚椎に人工椎間板を入れてる日本人は密かにいるらしいんだけど、手術が失敗した人の話とか、術後トラブルへの対処能力がどうもなさそうで経験値が低そうなんだよね。
むしろ今は韓国、日本でADR受ける方が危険な感じ。
ウリドゥルから学んでも、ウリドゥル以上の技術にはならんけどね。

59病弱名無しさん2018/04/08(日) 18:33:05.95ID:q/tlBwEP0
まあ日本の医師で人工椎間板をやりたがる処って限られてるというか身近なところだと愛知の自費くらいだろう
ドイツで学びましたって医師が居れば大々的に宣伝しそうであるけど現状は韓国の提携先に教えてもらってるんじゃないの?
 

「あいち腰痛オペクリニック」は、世界最大規模の脊椎疾患専門病院であるウリドゥル病院と直属提携をしています。


Dr.SH.Lee は世界最大の脊椎専門病院ウリドゥル・グループを運営する医師であり、近々の計画を含め10の脊椎専門病院を韓国・中国・マカオ・ドバイ等で展開している理事長です。
日本では伊藤院長と連携を結び、「あいち腰痛オペクリニック」の英語名を 「ASI-W」Aichi Spine Institute-Wooridul として命名し、最小侵襲脊椎手術の専門医療機関として19年11月より再出発しました。


あいち腰痛オペクリニックASI-Wと ウリドゥル脊椎専門病院とは学術交流・テレビ合同カンファランスの
定期的開催・専門医療器具の協同購入・研究成果の公表等々で協力・協同で最先端の最小侵襲脊椎手術の開発を展開していきつつあります。

60病弱名無しさん2018/04/08(日) 18:38:30.61ID:oUBxcUBJ0
普通に直属提携だったのかぁ

61病弱名無しさん2018/04/11(水) 08:37:57.20ID:aQPeMlP70
>>49
よく見ると挿入した人工骨な形がkメソッドのものと違いますね、もしかしたら、術式を変えて簡略化したり我流のものなのかもしれない。

62病弱名無しさん2018/04/11(水) 15:41:05.42ID:Nad5JM7P0
K-スペーサーと同じものじゃないか。
http://k-method.info/kigu.php

63病弱名無しさん2018/04/11(水) 15:49:13.09ID:aQPeMlP70
>>62
外側の孤の部分がkスペーサーはまっすくだか、品川のはコの字型に凹んでいる。

64病弱名無しさん2018/04/11(水) 21:26:23.19ID:Nad5JM7P0
なるほど品川は外側が凹んでいる。支柱でも通すのかな?

岡山の鍵穴後方がK-スペーサーに近い
http://www.okayamasaiseikai.or.jp/sector/category_nerve/

65病弱名無しさん2018/04/11(水) 22:27:54.94ID:U5yJ05Eu0
この自演ラリーはいつまで続くのかしらん

66病弱名無しさん2018/04/12(木) 06:47:36.88ID:BBaATYMN0
>>64
棘突起の部分の再建はされてないようですが筋肉がくっ付いている棘突起を切り取る時に筋肉も切ってしまうのですか

67病弱名無しさん2018/04/13(金) 08:05:22.86ID:JZz0AT+B0
>>64
よく見ると棘突起再建されてました。3番目の輪切りのものだけ元々棘突起が小さかったんでしょうね

68病弱名無しさん2018/04/13(金) 19:47:06.05ID:NDnCb5AQ0
>>58
ウリドゥルはアタリハズレがかなり大きい医師ガチャwwww
うまく行った人と、悲惨な目に遭った人の両方がいる
往復旅費や言葉の通じなさを考えるとリスクでかすぎ

69病弱名無しさん2018/04/16(月) 07:13:49.03ID:hCO9Xupo0
>>68
具体的にどうなったか教えてください。

70病弱名無しさん2018/04/17(火) 11:04:02.59ID:bpwNaxSz0
>>69

>>68
…ではないけれど、
楽楽さんのところに詳しい体験談があったような記憶が

71病弱名無しさん2018/04/18(水) 14:05:27.01ID:NurMyaf+0
土屋先生、浜松から品川に来たの???

72病弱名無しさん2018/04/18(水) 14:11:06.39ID:NurMyaf+0
最近また痺れが出てきたからひさびさ検索してみてたら土屋先生東京にきたとかめっちゃヤバい。これ最高やった。またやってもらおかな…。
http://www.shisyokai.jp/macf

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