【さぶ出入禁止】線維筋痛症 part2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
つらい慢性疼痛疾患、原因不明の難病。
患者、患者の近親者の情報交換の場所として利用してください。
ひと呼吸おいて、ゆっくりいきませんか？
＃＃＃ 本スレッドのローカルルール ＃＃＃
「精神と筋肉、免疫の治療」と出鱈目を吹聴する通称さぶの書き込みを禁止します。
荒しについては運営に通報することを推奨します。
［関連外部リンク］
Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E7%B6%AD%E7%AD%8B%E7%97%9B%E7%97%87
日本線維筋痛症学会
http://jcfi.jp/
線維筋痛症友の会 JFSA
http://www.jfsa.or.jp/
日本リウマチ財団 - リウマチ情報センター
http://www.rheuma-net.or.jp/rheuma/rm120/kouza/senikintsu.html
前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1496572708/ 質問です。
医者によって言うことが違うのですが
原因不明の痛みでこの病気とも言われたりしてます。
身体表現性障害、疼痛障害とこれはどう違うのでしょうか。 例えばこんな時にご相談下さい。
借金の返済で困っている・・・。
（金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
家賃や税金、公共料金、学費の支払いに悩んでいる・・・。
給料が減少し、生活が苦しい・・・。
数社から借入があり、どこからも借りられない・・・
お金の悩み、相談はエスティーエーで 頭＝中枢
しかし、中枢治療だけではだめなのが
この疾患の難しいところ
ポリモダールも制御
できねーからな
がんばってくれw しかもテンプレは全くの誤解
難病？
難病でなんかないよ
ほとんど詐病だよ
難病をよーく調べろ
偏差値55（大学レベル） さて、通報して儲かればいいが、
ここは古い治療受けててるら
金すらないなw 原因不明で着地点決まってるじゃん？
性善説は通用しない。
性善説いらねー 具体的に免疫筋肉精神治療を受けれる院を書けない方が、よっぽど自己満足だと思うが。
そもそも、その治療が万人に有効などという保証はどこにもない。 まーガチはこのスレににも書き込めないよ。
TVで辛いとかえせ辛いですってのが
いるからな
ガチが救われない
難病指定にされないのは
そーいう輩 いったい死ぬまでに何回書き込めば気が済むんだ。
免疫筋肉精神治療って…。 なんで偏差値の話が出てくるのかがわからない。
学歴コンプか…。 てめーらのおかげでガチが救われないことを認知しましょうね ４人位の古い治療かつマスターベーションが
頑張ってら
治らないのに 愚痴愚痴言いたい
あー行く末は？ 毎日、同じ事書いて飽きないのかなあ…。
明日、橿原神宮行くんだが、一緒に来る？ 重度の統合失調症つまり真正のキチガイ相手にしても無駄ですよ
自分の頭の中のキチガイと毎日会話してますからw >>26
自分も最近足がしびれて関節も痛くなった
歩けなくならないか恐怖だよ おはよう
スレ違いかもしれんが、誰かわかる方居たら教えて欲しい。
さっき、寝てたらいきなり足がつった様な感じの激痛がしたんだが、どうも普通のつったときの痛みと違うんだ。
足の指の変に固まる？のも無いし、ただ局部的に痛いだけだった。なんだったんだろう 足の痺れくらいなんとかなるだろ？
偽痺れも治せないと、、だな ここの皆さん無駄に元気だからな
ガチには申し訳ないスレだな 奈良のエッタは不潔だから、
とっとと、よそに行ってくれ。 この病気に関してなにかヒントはないものかと思うんだけど・・・。
「免疫の逆襲」という本の中に、免疫の誤認という言葉がでてくる。やはりおなじ
自己免疫疾患であるループスや多発性硬化症の原因はＥＢウイルスだって書いてあったよ。
なぜ誤認するかといえば、ウイルスのもつアミノ酸配列と人体のアミノ酸配列が
似ててそれを免疫が誤認して攻撃してしまうのだとか。 もう一冊興味深い本について書いてみるよ。
「関節痛・リウマチは完治する」という名前なんだけど、この本にも
線維筋痛症の治療成功例が数例でてくる。著者の博士が着目したのは
やはりウイルスとの関係。あと甲状腺機能であるとか、重金属、アレルギー
などの観点からこの病気を治癒に導いてる。その治療内容を紹介した貴重な
一冊だよ。 >>38
この本も高いですね。しかも絶版で、入手できない。
絶版だから奪い合いなのかな。それだけ価値があるということかな。
細菌感染やウイルス感染をトリガーとして、免疫が暴走し始めて、
免疫異常であるリウマチなどの膠原病・自己免疫疾患が発症する、
というのはわかってきていますが、治療法が、まともなのがないですね。
免疫抑制剤で全身の免疫を丸ごと弱めてしまう製剤での治療が主流ですが、
当然他の病気にかかりやすくなるし、普段なんともない菌やウイルスでも
病気の原因になる。めちゃくちゃです。
私は、原因の病原体がわからないまま重症化して、
長く入院する羽目になりました。
原因の病原体がわからないので、あらゆる病原体に対応できるように、
一日中多種多様の薬を大量に点滴し、寝ることもままならない状態でした。
どのウイルスが原因なんですかね。特に決まってないのかな。
あらゆる病気はヘルペスウイルスが原因と言うM本医院は、
保険外で抗ヘルペスウイルス剤と保険外の謎の漢方を出し、
一回行くと一万円ぐらいかかるので、通えませんでしたが、
あの怒鳴りまくる医者の言ってることはあってるのですかね？
私の友人で線維筋痛症でない患者は、M本医院を信じこみ、
すごく高い診察料を払い続けた末に、ものすごく病気が悪化して、
大規模な緊急手術の上に、ICUからなかなか出られませんでした。
この本を読んで、どのウイルスが悪くて、対策は何か、
はっきりと知りたいです。 >>39 絶版なんだ〜。知らなかったな。
これを読む限りＭ本理論とブラウンスタイン博士の理論は似てる感じ。
Ｍ本医院はウイルス対策をアシクロビルで、ブラウンスタイン博士は
抗生物質を点滴でしてる。あとホルモンに言及してるあたりも似てるという印象があるなあ。
原因となるウイルスについてはＭ本先生はヘルペス、ブラウンスタイン博士はマイコプラズマのことをよく書いておられる感じ。 Ｍ本先生については、理論はあってたとしても漢方医としての腕はどうなのか
そこのところが問題ではないかなって思ってるよ。 松本さんってなんか異例の経歴なのね
なんか松本医師が一人で理屈こねてる感がするのだけど
彼の治療法についてほかの医師はどう思ってるのだろうか 免疫を抑制して原因となるウイルスや菌が真っ先に暴れ出さないのは何故だろう？
何故、寛解してしまうのだろう？ なんか難しいこと考えすぎるな
よくなる治療をすればいいのだよ
今がダメなら、それは間違った治療では？
ちなみに漢方でよくなれば、100%よくなっている
ここの人は人任せで考える能力が
著しく低下してるから、時代の変化に
追いついていけない
まー古参はも、、、 免疫低下しているのに免疫抑制する
意味がわからないのですけど？
だって皆さん、ウィキペディアでも
あれやこれや免疫力低下が書かれているよ
そんなとこに抑制する
って
幼稚園児でもわからなくない？ お前、そのよくなる治療、
どこで受けれるのか、
書けないやん。
そんな根性無し、要らんねん。
よそ行け。
毎日、橿原神宮だけ参っておけ。 具体的に書く勇気無いなら来るなや。
通信料のムダ。 書けないというか、ここまで言っても
わからないんね？
古参っと同じやん。
もーいい加減わかれや？ どうせ、今夜も書くんやろ？
免疫筋肉精神治療って。
ワンバターンやん。
ホンマに大卒か？ じゃさ逆に聞きたいな？
貴方が受けている病院名と医師名を？
さー言ってみな？ ムリすんなや、奈良のカタワ。
どうせ書く勇気無いやんけ。
笑えるわ。 どうでもいい無名の医師はいらねーから
有名な医師を？ >>54
じゃあ、教えるから、今から畝傍高校前に来れる？ 中枢系の薬をばんばんだす
糞みたいな治療は抜きで
そんな医師なんて大した医師で
ないからな わからんから聞いている。
はよ、こたえろや。
それとも今から来るか？ ちなみに免疫抑制すると
どうなるかわかるかな？
ただでさえ、こんな免疫機能落ちている人が
抑制したら？
悪性なんとか？ 来る勇気も無い。
どこで治療受けたかも書けない。
そんな腰抜けはこのスレには要らない。
よそ行ってくれ。 先から答えるのが筋です。
病院の住所と病院名と医師名と今までの治療を
いってくれたまえ？
皆さん参考にするから
それが古い治療でも ちなみに軽度は古い治療でも
よくなるからね
そこまで視野を広げよう
自分が一番かわいいものだから
自分のことだけw 軽度治療を語ってください
医療は感情的になってはなりません
貴方様の通院してる病院と医師名、治療方法を？ 怖いんか笑
だったら、おとなしく
仕事だけしとけや。 貴方様のお言葉が
軽度を救うかもしれません
貴方はリスペクトに値する人です
皆さま、古い治療を彼に
語ってもらいましょう
古くても良くなる人いるから そんな事、聞いてない。
今から畝傍高校前、来れるか？
そこで語ってあげるよ。 大人しくしているのですけど、スルー
も出来ない、、、患者がいるから
貴方様は最新の治療より精神科
へ行ってはどうでしょうか？
提案です。 興味ないのなら、私に対する返答はいりません。
しかし、免疫抑制したら、、、
じゃん。
よーく考えましょう ちなみに痛みは精神科は無理だよ
絶対に無理
自分もわからない程に脳が狂うのならば
違うけど まーバルタン筆頭に三角関係？みたいな薬と、
ベン何とか器だされてGOMIBAKO まーここは軽度スレへ行くことをおすすめ致します。
少なくともガチではない。
皆さまが良くなることを心から祈ります。 中枢系統はどうかと？
しかるべき医師なら進めない
どーなるかわかるからね
凄まじい人もいることを
お忘れなく お前みたいなゴミ箱以下には
誰も祈って欲しいとは
思っていない。 まーガチとかいう奴に限ってマズメディアにでちゃう
ガチは外もでれません
私この疾患で元気に毎日、学校に仕事に通ってます
みたいなマスメディア特集 あー確かにGOMIBAKO以下だったね
GOMIBAKOでも治る治療が勝ちーっていう世界
あーGOMIBAKO以下に戻りたい
仕事しなくて済むからね
毎日朝起きるのだるくて 朝も昼も夜もいつも寝ても起きてもよい
時が一番楽だったな
資産なければ、まじゴミ箱に葬られてたわ。 そんな話は信用できない。
お前はヘルニアスレにも居るからな。 お金持ちも中間層でも乞食でも
、この国は全て平等に受けられる
凄くいい国だね
保険制度よくするために
甘えは
保険適用外にすべき 面倒だなー
この国はプロパガンダ社会でない
素晴らしい民主的な国家だから
考えるのは自由 結局、お前はヘルニアでもなければ
このスレの病気でも無いんだよ。 皆さん
きっと
よくなる治療を
求めているかと
思われる
しかし、今の医療レベルでも
古参がいなくなった
よくなったなのかな？
古参は全国まわってたからね よくなったけど
いろいろあるのだよー
その代償がね
それが治療者なら大変だろうね wなんかさ、どんなアナログだよw
古参残っててたか？
今時パソコンもっている人いないぞ
古参よ
今立ち上がれ！ 古参の内容聞いたら凄いよ
まー聞いてみるのも自由だから
、私からどうすることもできないが しかし、中枢系薬剤と免疫抑制剤って
もー医療の尊厳を超えたレベルではないか
と思う。 ここって大卒なる前に発症してしまった症候群？
それによって、生活は枝分かれするよ？
難病とされない難病には極めて厳しい国
難病ですら厳しい 中枢系統の薬だけはお気をつけて
カジュアルにだされるからね
何故だかわかる
とある外国に従うしかないの
それに反対すると
開業すら出来ないの さぶは別スレで自分で言ってたけど、
偏差値45のFラン理系卒だよ
ただ、本人は「偏差値45の理系>>>>偏差値60の文系」って考え
ま、学歴コンプだわな
あと、1週間で100万稼ぐ仕事してるとのこと
夜勤だけど ひどく孤独で
とてもつらい闘病せいかつだけど
りんごを積極てきにとり免疫をたかめ
芝生の上でそらを見上げながら
居心地のいい環境を造り
はってでも
もんどりうってでも
うめきながらでも
結んだ唇からよわねを吐かぬよう
構演など聴講しながら治療を続けよう 身体は病気でも心は病気じゃないんだね。
きっと良くなるよ。答えが見つかるよ。
いい医療に出会えるよ。それは心が引き寄せるよ。 >>104
スピリチュアル的な考えですね。分かります。 興味深いブログを書いてる人がいるよ。線維筋痛症ではないんだけど、
同じ自己免疫疾患なので、参考になるかも知れない。
https://ameblo.jp/riuma7/entry-12316393497.html さぶはとある病院の医師です。理不尽な患者には厳しいですが、とても優しい先生です。
発言されている治療方法は確かに存在はしていますが、どのくらいの割合で完治して
いるかはわかりません。よくなった人は確かにいます。その方とは病院でよくお話し
をさせて頂いておりますが、全体的な治療成績はかなり良いみたいです。
有名になって病院が飽和状態になる事がお困りのようです。自分はこの病気では
ございませんので、ご参考までにどうぞ。 >>42
>>43
M本医院は、関節痛・リウマチじゃなくて、
あらゆる病気がヘルペスウイルスによって起こる、
当院ではステロイドは使いません、
というのを売り文句にして、
全国の難病患者を集めてボロ儲けしてるよ
ヘルペスウイルスの激安の抗ウイルス剤のアクシロビルを山ほど高く売る
今なら全然もっと効いて少量で済むバルアクシロビルがあるのに、
それは仕入れ値が高いから使わない。アクシロビルは文字通り山ほど飲む
漢方は特にちゃんと勉強したことがない
適当な元薬を、ろくに説明せずに山ほど高額で売りつけて、また儲ける
難病患者を食い物にして、ヘルペスウイルス教を刷り込む悪徳だよ この類の手口はオキニみたいね
「さぶは医者だった」って言い放っていなくなる
設定粗すぎww
「医療関係者」は譲れない線らしいww
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1487263822/45 2017/05/23(火) 17:32:58.170
> メール来たけど
> 真面目に医者っぽいぞ
> 病院あった
> なんかよくわからない
> 全て救ってくれ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906/89 2017/02/27(月) 02:21:41.54ID:VQicPE9D0
> さぶって医者で、良い接待してもらえない嫉妬で暴れているのだと思う
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1480054178/681 2017/03/27(月) 22:53:39.54ID:uGArGgR60
> ちなみに、元医療関係者の端くれ。
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1480054178/683 2017/03/28(火) 12:14:24.34ID:exYS5aEw0
> 残念ながら「医療関係者の端くれ」と書いたが私は医者では無い。 個人が特定
できそうな
発言はやめ
てください
それ以上は
言わないで
下さい
患者が集まって
しまいます
ここをさること
をお願い
します 免疫低下するとヘルペス
にかかりやすくなります
潜在的ヘルペス菌
が活発化します
この病気で免疫抑制
させて
しまうと
また異なる難病が
いとも簡単に合併します
まだ、因果関係は
わかっていないが
最悪◯SLとか
不可逆性疾患に
いとも簡単になる
のがこの病気の特徴
です 免疫を抑制するのではなく、
免疫機能を向上させなけ
ればなりません
抑制なんかしたら
自己犠牲と同じです
どうかマイナス治療の
情報は謹んで下さい
そのマイナス治療が
不可逆的なものに
いとも簡単になります 原因なんてわからなく
てよくない？
よくなればそれでいいのでは？
精神と筋肉、免疫治療？
そして同時に？
教えて皆さん 何度もいいますが、貴方様
病院名と医師名を特定
出来る発言はどうか
控えて下さい さぶの言うところの 「筋肉 精神 免疫」、アゴアゴ連発する人、これらを
解読できないかやってみたよ。これ、参考になるかな？
https://ameblo.jp/kobeb24/entry-12175094167.html この病気の人は免疫が落ちてる人が多いの？(免疫グロブリンIgGとか)
ちなみに、リウマチだと症状を抑えるために全身の免疫を抑制するね
生物学的製剤、バイオ製剤というのは、全部免疫抑制剤
抗がん剤を弱くした薬
抗がん剤を弱くするのなら、オプジーボを薄めて使わせてほしい
あれは免疫を高めることで病原体を倒す薬だ
高いけどそれだけの価値がある このブログの人すごく研究してるよね
読むの大変だけどとても理屈にあてはまる
この人より重度な人骨が変形して飛び出て頭蓋骨も歪んだ人はどうしたらいいのかなあ
やはりお金と理解者は必要ね ちょっとみたけどカラオケ熱唱とかスポーツ出来るって羨ましいなあ
それでも認定されるんだな
寝よう 頭蓋骨矯正昔したことあるよ。病気とかじゃなくて、エステが理由だったんだけど。
頭蓋骨は２３のパーツからなりたってるんだけど、歯のかみ合わせの具合とかによって
ずれたり、ゆがんだりってことがあるらしくて、一時通ってたなあ。一回一万円してた。
手袋をはめて、口の中に手を突っ込んだりして治してたよ。
すごい美容法だと思った。治るけど、歯を治さないとまたすぐ戻るから歯のほうをなおしたよ。 顎は戻らないのかな
やってみたいわ
痛みは無い？
色々質問してごめん >>122 痛くはなかったよ。今は噛み合わせを徹底的に治したから
頭蓋骨はずれなくなったみたい。前は左右が非対称だったのがよく気になってたよ。 良かったねえ
やってみたいわ
顎関節症とか頭蓋骨関係あると思う この情報も興味深いかも
脳脊髄液と線維筋痛症の関係
https://ameblo.jp/dream-osteopathy/entry-10025341871.html
線維筋痛症の患者の甲状腺ホルモンが低いことは、「関節炎・リウマチは完治する」
の著者ブラウンスタイン博士も書いてたよ。 わいはこの情報がええとおもうでｗｗｗｗ
おまえらだは ｗｗｗｗ
みてこいよｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/sumsummer/ >>126 うん、これ近い感じだね。
このブログの中に出てくる戸田医師気になるんだよね〜。 戸田医師のブログは参考になるよ。
別にそれで病気が治るわけじゃないけど
患者として客観的に治療や薬と向き合えるヒントが書き込まれている。
最近、松本医院とやらがこのスレに出てきているけど
独自の治療方法で全国から患者集めてる病院には困ったものだね。
この病気は治せませんくらい正直に書いておいて欲しいよ。
その点、戸田医師は遠方からくる患者は責任持てないから
診ないとばっさり。経済的にも無理がくるしと。 >>128
M本医院は、ヘルペスウイルスをやっつければどんな病気も治せる、と
全国からお布施を集めているから、儲かりすぎてやめられないだろうね 最近メニエールの原因がヘルペスだということが言われ始めてて、
ヘルペスといかに付き合っていくかっていうのは生きていく上で大事なのかもって
思うよ。 何故に知っているかと申しますと、自分が他の疾患（難病）でこの先生にかかっているからです。定期的
に通院しておりますと患者さん同士顔なじみが増えまして、様々な病気のお話しをしています。その中で、
この病気の方が大勢いらっしゃいまして、最初の頃は大変お辛そうで何か特殊な治療をされているみたいで、
９割痛みが減ったと大変喜んでおりました。ネットではさぶと言われて、何か批判されているみたいなお話しで
興味本位で探してみたら、ありましたのでここにいきつきました。また、自分も将来この疾患に
合併する確率が７割との事で他人ごとではないと思い調べました。何故にわざわざ嫌われるお話し方（投稿）
をされるのかが疑問に思いますが、自分は少なくとも尊敬しております。一つ問題と言えば、学問にのって
説明されるので、自分には難解です。現代の生理学？解剖学？運動学？れのこれこでは通用しませんと
説明を受けても何の事やら自分には全然わかりません。おうちで調べても出てきません。何か海外の立派
な大学もでていらっしゃいますから、おっしゃる事が本当に難解です。
たまに愚痴も言われます。難病は普通の病気より何十倍の労力がかかるので、診れる人数が限られる。患者には酷だが、
保険適用外の治療もしなければならない。そして、患者がいつも飽和状態ですとよくおっしゃってます。
自分に言われてもとたまに思います。 0817 病弱名無しさん 2017/09/13 22:31:44
ここでいう偏差値60以上(歯科は最低50でもなれるから除く)は理系かつ医療系統の人達ってことでOK？
返信 ID:rZlu8rlu0(16/19)
0818 病弱名無しさん 2017/09/13 22:37:19
なんや、さぶやん偏差値コンプやったんか？
今は偏差値より大学名やで
さぶやん、どこ大なん？
ID:dUGFlGek0
0819 病弱名無しさん 2017/09/13 22:46:08
まーそれ系統の学部では恥ずかしながらFランだな。
文系の偏差値がそれ以上というコンプレックスは確かにあります。
ID:rZlu8rlu0(17/19) 0539 病弱名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW d761-Wxq/) 2017/07/07 20:21:46
ちなみに100万は半週間で稼げる能力はあるということをお忘れなくw
馬鹿だけどねw
0551 病弱名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW d761-Wxq/) 2017/07/07 21:41:12
常に100万なんだけど、貯金通帳アップすれば納得いく？
0552 病弱名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀ Sa2b-L5XL) 2017/07/07 21:47:16
>>551
常に100万！
半週間で常に100万！？すげーな
最近の入金の履歴が分かりゃ見て見たい
マシならマジ見直すわ
くれぐれも特定できないようにな
0557 病弱名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d761-Wxq/) 2017/07/07 22:04:08
面倒だなーグダグタ言ってねーで特定でもなんでもしろよ。暇なら。 ID:zTlMYAc+0 は後で読み返して自分自身でわかる文章が書けるようになってから
出て来ましょうね 。
あなたにこの言葉を贈ります。「日本語でおｋ」
どうぞ、ご自愛ください。(^_^)/~~ ホムンクルス説明した人かな？
今やネットですらでてこないからね
何故だかわかる？
ブロードマンの地図もそうだけど
臨床と教科書の内容が
一致しなく矛盾がおこりまくっている
臨床派の医師は学問関係なく良くなれば
それでいいと思っている
難しい内容かもしれないが、
私も人間なんでその患者の知識レベル
なんて把握できません
なぜなら、教科書で教わっていないから
頼むからそれ以上言わないで下さい
病院名と個人名だしたら完全
OUTですから
合併したら、精神と筋肉と免疫の同時治療が
あるので、不安になることはありません。 常に100万だけど、それなりに精神的にもやられる
保険適用にしないなんんとか賞にも訴えたい
保険適用にすれば、どんだけ救われるか
票とれるおじーちゃんおばーちゃん
が主導だから、これは患者多すぎて無理
痛くて選挙にもいけない人よりどうか？
というね？
本来なら学会がデモ活動すればいいのだけど、
毎日痛みで、そこまでの精神力は見込めない
そして問題なのは、偽がいること
明確な診断基準がないものだから、
私は線筋でーす
でも、私これだけやってます
凄いでしょ？
ガチならそれも無理
つまり本来救わないといけない人が
救われない
理不尽だな という日本語めちゃくちゃな説明でOKですか？
これで満足しましたか？
いつでもご期待通りにしますよ。
それが、本当に救済しない人のためならばですけれども・・・。
自己犠牲払ってまで、訴え続けます。
でも、昨日と本日の特定できてしまう発言は
どうか謹んで下さい。便乗して、他の人まで
投稿していまいます。それだけはお願い致します。 細い事をいいますが、
医療の質は
他スレの無駄な発言から
悪くしているのかな？
自分で自分の首をしめている
なと感じるな
あなた方の発言
が医療の保険制度
を、、、してしまう
というリスクがある
そーいう奴ら以上に
公的な利権重視な人は
こーいうのみてるよ？
視野が狭いねー 難しいことは言ってません
本当に救済すべき人を救うべき
本当に詐病がいます
この人らで壁が作られている
のです >>132
あまりにも、病人をおちょくって沢山の人を不快にさせているので、どうぞその病院の事を発言してください。
それが、このアタマのおかしい、さぶと言われている医師にはもっとも効果的です。 ちょっとまとめると
さぶは医者である。
自身が過去筋痛だったかどうかは分からないが、筋肉、免疫、精神の治療を患者に自費で行っている。
その治療を自己満したいが為に、毎日の様に2ちゃんで連打する。
現行の医療の限界やら、他医師の治療に文句を言う事で、マスターベーションをしている。
ブラックジャック的な医者もいるって言ってたが、自分の事だったらしいw
なるほどね。
この人は完全にパーソナリティー障害。
重度の自己愛性人格障害と境界性人格障害。
自己愛がキチガイのレベル。
もちろん賢いので、実世界では普通を装うことは簡単。
まあ、頭がいいイコールある一定の線を超えてしまえばキチガイなので。
よく知ってる訳だわ、トリガー注射打ちまくりの医者の話しや、セクハラで訴えられた医者の事や
なるほどねぇ。
ただ間違いも言ってる、サテライトトリガーなんて、何十年も前の医者が言ってる話しを鵜呑みにしているレベルは臨床ベースでなかったりなw
まあ、患者の訴えから、その理論に当てはめそう認識したんだろう。
間違ってるげど（笑）
因みに自己愛性人格障害は、いい人なんです。
子供のパーソナリティーがオトナになっても強く残っている状態ですからw
子供だからいい人に見えるんですよw 稀にさぶはまともに返してくる時があるんだが、
時間帯的には18時から20時くらいのレスはまとも
21時過ぎるといつものキチガイになる
多分、酒なんだろう 久しぶりのヘルニア関連のモンスターキチガイだったので、少し興味があったわ。
お前さんの言っている話しは、正しい所もある。
しかし、受け売りも多かった（笑） 医者なら自分のパーソナリティーぐらい気づいているだろうが、統合失調症も入ってるよな（笑）
もう、連打してあらすなよw
十人十色、お前さんが騒いでもかわらないわ世界がある。
大人になりなさい（笑） 多分さぶが筋痛で入院していたなら、もう一部には完全に身バレです。
トリガー注射の巨匠の所に入院治療した医者w
巨匠は2ちゃん大好きでしたから（笑）
さぶが悪さしない様、コメントしときますw これでわかったわw
口癖ってこわいなw
たまに愚痴も言われます。難病は普通の病気より何十倍の労力がかかるので、診れる人数が限られる。患者には酷だが、
保険適用外の治療もしなければならない。そして、患者がいつも飽和状態ですとよくおっしゃってます。
自分に言われてもとたまに思います。 何故に知っているかと申しますと、自分が他の疾患（難病）でこの先生にかかっているからです。
→さぶは筋痛だけでなく、難病を診ているw
0539 病弱名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW d761-Wxq/) 2017/07/07 20:21:46
ちなみに100万は半週間で稼げる能力はあるということをお忘れなくw
馬鹿だけどねw
0551 病弱名無しさん (ﾀﾅﾎﾞﾀW d761-Wxq/) 2017/07/07 21:41:12
常に100万なんだけど、貯金通帳アップすれば納得いく？
→さぶは金を稼ぐセリフが大好きw
もう完全にバレたなw
さぶはもう、荒らしを続けないぜ。
もし今までの荒らしがバレたら、今まで散々自慢してきた自分の実績に傷がつくからなw
>>136
これが奴の必死な叫びw >>148
さぶさん、見え見えの多重自演バレてますよ 病院名と個人名だしたら完全
OUTですから
自分で情報小出しにしてたら
誰かに〜病院の〜さんですかもしかして
とだけ言われてもアウトじゃないよ。
実名書いただけじゃ何の罪にもならん >>149
必死やん（笑）
俺は、さぶではありません。 >>151
バレバレだから
さぶは夜勤勤めの倉庫作業員
医者の設定固めたいのかな？w >>149
お前さぶか、さぶを守りたい患者だろw
>>135
この辺なんかもろ、さぶの取り巻きだろw
普段のさぶなら、これだけ書かれればすぐ出てきて連打する。
それが出来ないってのが、全てを語ってるわなw >>152
必死だねぇ
>>132
患者が告白しとるやんw
さぶ誤魔化しに必死です（笑）さぶの患者かなw >>154
医療関係者設定から医者設定にシフトしようとしてる自演でしか無い
さぶは医療もなんも関わってないからな >>152
お前さぶやんか？短い短文で直ぐに改行の癖わすれんなよw
あまり、ふざけてると、、、だよ（笑） さぶを攻撃しようとしながら、医者設定を固める自演
バレバレw >>158
最後、さぶのいつもの言葉だね
すぐにボロ出すねw可愛い さぶ必死です（笑）この流れを見てれば直ぐにわかるのにw はいはい
流れ見たら分かるよね
くだらない言い合いはやめよっか、スレ汚しになるだけだし
ま、誰がさぶの自演かは一目瞭然ですけど >>164
ほらほら？マークなんかつけちゃ駄目だろw
さぶの文章は疑問？で終わる特徴だよww 幼児退行、なりすまし、複数回線、暴言、下ネタ
デブw なんかスッゲー伸びてると思ったら、子供の喧嘩が始まったでござる。
さぶは平日の夜中はレスしないんだけどな もう完全にバレちゃったさぶの連打が続きます。
早く寝ろよ、明日の患者に迷惑だろ。 さぶ
自称医療関係者
夜勤があることをアピール
実態深夜倉庫労働者
夜勤でクタクタをアピール
過去スレを見ればわかるようなことを、さらに間違った形でしか書けないクズ 【自演】通称さぶ【キチ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906/
医療関係者を装って自演するのは常套手段
こいつは医療関係者でも、ましてや医者でもありませんよ
騙されないように https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1508254244/1-9
> 固定（OCN、YAHOO BB、nttpc）携帯（au、docomoキャリア、ソフトバンクiphone、android）その他（opera-mini.net）等を使用している
> 外ではスマホと無料wifi等の回線、VPN、串を使う
> 専門板＝キチガイ荒らしという風潮を作りだした、実際は大半がこいつ一人の模様
> 数々の他板侵略を扇動した（なんJのアクアリウム、VIPなんJの生き物苦手板等）
> ↑また荒らさせた後は煽動したVIPやなんJに責任を擦り付け、対立を煽った
> 対立煽りにより様々なスレや板を殺伐とした雰囲気にした
> 特定の一方に成りすまし、特定の一方に対して悪印象を植え付け、風評被害を与える
> 場所を選んで、意図的に不愉快にさせる差別発言、差別スレ乱立、保守を繰り返して荒らし回った（化粧板での女性差別等）
> 専門板に大量にスレ乱立＋保守で古き伝統あるスレを大量に落とした なんか、凄いよ皆さん
相当に暇なんかな？
仕事もできてないのかな？
あの・・・・
妄想のしすぎだよ
本当に線筋？
ガチならそこまで
の行為はできない
つまり、ここは
偽物線菌ばかり
そーいう奴らがいるから
本当の人が救われない
救わないといけない人が救われない 問題発言して
いる患者様（覚えてない）
病院名と医師名
を言ったら確実に
OUTです！
ここは本当の線筋いないから、
こない事をおススメする
ということで投稿は控えて
下さい
何度もいいますが本当に控えて下さい ベンゾ漬けならまだいいが、オピオイド漬け
ってどうなの？
プレ漬けもやばいけど
そして、ただせさえ免疫機能が弱ってる人に
抑制剤
なんかいく先がみえるなー？ そーいう治療を受けている人の
着地点がわかる
悲しいかな、実際におきている 今日の診察は上手くいったか？
難病患者が押し寄せてストレスマックスで2ちゃんで憂さ晴らし
ブログでやれよw 私も本出しているが
ここの人ら校閲という
仕事にむいているかもよ
あれなら、ガチでもできるよ
ひたすら文字を読んでいる
でも、たまに実際に現場を見に来
ているけど
あれも大変なのかな？
ほとんど、ずーと原稿読んでるぞ
あれやれば？
なんかここの住民におすすめしちゃう
職業だね 本当に毎日ご苦労様
よくもまーそこまで
妄想出来るということと
貴重な時間を消費させる
ことができるよ
その点本当に凄いと
関心するよ
校閲やりな
おすすめするよ まー本当に凄いよストーカーみたいな人ら
なんの得（金）にもならない事を永遠
としている
ちなみに資本主義だから病院も経営しないと
ならないので、売り上げを報告しないと
いけない
しかしねー、、、が決めた上代が安すぎて
難病という儲からない治療はしたがらない
よーく感がてみな？
個人経営しているクリニックなりで
難病治療してますってクリニック
ないでしょ？
保険適用外にすれば集客力がえられない（美容除く）
そして、保険適用内では難病治療は限られる
しかも上代が安い
だれがやりますか？
経営者になれば理解できると思うが そして、200万人？
皆さん疑問に感じてません？
200万人に本当にいるのですか？
そのために、難病指定が
受けられないのですよ？
難病指定の基準は
調べれば視覚的に数値でわかるよ
症状なんて関係ありません
全て数字なんです
何が言いたいかと？
200万人の中に偽線筋が混ざっている事？
まーストーカーできるスペックあるなら、
それは偽と思うが
皆さんどうでしょう？
ぜひ聞きたい 憂さ晴らししてねーで、大門でもみろよ
おもしれーぞ、注射なんてしねーけどw 高校中退でも高卒認定試験受けて
医学部入れば、受験資格はあります
しかし、高校中退して医学部に
入学している人は聞いた事が
ありませんが？
でも、我が国はゆるいよね
海外は医療に対して物凄く
基準が厳しいい
例えば、我が国で無資格でやっている
オステパシーやカイロなんて
海外（先進国）では医師が行う行為だからね まっ暇をもて遊んでいる毎日元気なストーカー偽線筋
の情報を信じるか？
私の独りよがりな発言を信じるか？
なんと、我が国はいい国で、どれを選択するのも
自由なんですよ
まず、国に感謝しましょうね 精神と筋肉、免疫の同時の治療が？
なくなる世の中になって欲しい？
何のエビデンスもない治療で？
前スレの人ではないど？
良くなれば良いという治療で？
そんなエビデンスもない治療
がなくなる医療になればなと思う？
良くなれば何でもいいと思っているから 校閲というより適職は医者だよ。さぶ診断されて、しかもアドバイスまで
いただいてたよ。「大人になりなさい。」って。観察力と分析力記憶力
なかなか鋭いよ。起・承・転・結・・・ん？もう一人も・・・。 俺はこんなに頑張ってる、人より難病患者に寄り添ってる、アホな医者の理不尽さをよく知ってる。
俺はこんなにいい先生なんだ、なんで賞賛されないんだwww
すごいねぇ自己愛性人格障害がw
自分の努力に見返りを求めずにいられないw
大人になりなさい（笑） なんか、ある一定の人は
考えすぎで、理解できない
そこまで暇ではないので
、なんかよくわからないね
しかし、ストーカーみたいな
趣味をお持ちな方は
何の利益（お金）が得られるのだろう？
そこまでのモチベーションあるなら
、100%これでないでしょうね
無駄に元気で社会保険を食いつぶしている
猛獣だな 焦っちゃだめだよ。これまでくさいものにフタ状態だったもの、
隠ぺいされてたものがすごい勢いで出てきてるよ。
今はウミだしの途中だよ。
私たちは考えずに従うことを教育されてきたから、疑うことをしなかった。
だけど、一人づつ、少しづつ気づきはおきてくるよ。
あ〜もしかしてこの方向は違うかもってなんとなく気づくんだ。
みんながアンテナをもてるようになって、なにが真実かわかる時がくるよ。
もう少し時間はかかるけど、でももうそこまできてるよ。 >>193
スピリチュアル界では、そういうのよく言われてて期待してたけどやめた。
毎日目の前の事を着実に過ごす方が良い方向に向うのが分かった。 それでいいよ。修行なんてする必要はない。
日々を大切に、心に耳をすませばいいだけ。
今真実を見極めるアンテナを持ってる人がどのくらいいるかなあ。スレによって違うと思うけど、少しずつ目覚めてきてるとは思う。 >>196 今は、えっあの会社がそんなこと？ってニュース多いよね。この流れはまだまだ続くよ。
2~3年後にはみんなの価値観に変化がでてくると思うよ。この流れは医療界にも起きるだろうなあ・・。
あ〜なんかこの治療気が進まないって感じたらそのカンはあたりかも知れないよ。
自分もみなさんに興味深い情報がお伝えできるようがんばってみるよ。
軽度スレの方にも来てみてね。 なんか現実逃避してしまっている
人を量産してすまない
そーいう思いで投稿してないのに
ある一定のストーカーが
何の根拠も
ない
アウアウかー
で成り立ってしまっている
から
古参が実体験語ればいいのに もうすこしまで来ているが
それが保険適用になるのは
数十年後？
つまり、月50万払わないといけない
治療なんです？ そして、精神と筋肉と免疫治療？
本当のチーム医療いないとまず無理？
難病って一つの科で治るレベルでない？
今は病院も売り上げ上げないといけないから
この文言が好きだよね？w
まーそーいう文言好きか
本当に治してくれる病院
を探すかじゃなないかな？ 難病を一つの科で診察出来ると思っているのが
まず問題だな
よーく考えればわかるよ
この疾患なんて、生涯指定難病されない
しする必要はない
なぜだかわかる？
詐病が7割位しめるからだよ ここは七割な人ばかり。いや九割（訂正）。
その詐病のおかげ本当に救わないといけない一割救われない。
そーいう曖昧な疾患。 ですので、難病指定にしては駄目です。
限られた国の予算を詐病に使用しては
いけません。
恐らく難病指定にすると、
他のガチな難病にしわ寄せがく。 なんか反省点は
よーわからない
サイキッカー
よんでしまった
皆さん
ごめんねごめんね なんか暴走した患者いたので
投稿しないようにと指導した人
いたのですけど、その後投稿は
してませんか？
PCに詳しくないので・・
お前ら（ストーカー）なら
抑えられるだろうから。 恐らく古参が良い治療うけてるよ
その古参は無責任なもんだから
有力な情報は一切あげない
ほんと徹底してるわ
恩恵受けているの関わらず
その情報をあげない
本当の偽善者は誰だろうか？ なんか酔っているとか
という発言ありましたが、
是非酔いという気持ちはあります。
毎日死ぬほど忙しくて
酔う時間味わった事ないので、
それがそもそも分かりません。
それは、逆にどういう機序で
どういう作用があるのか？
説明して頂きたいです。
お願い致します。 こんな私より
古参が登場した
方が
無駄な
医療が
省ける？
と思いますが？
いかがでしょうか？
古参はいます？
自ら言ってましたから？
古参ってそーいうのかってね？ 本当の真実はなにか見極めよう
もー小学生でもわかるだろ？ おっ、まだ居たか
近日中に何かわかるかもね
台風の影響少ないといいな さぶちゃんめずらしく反省してあやまってますけど・・・？
でもその理由がわたしをよびこんでしまったことって一体・・・？？？
なんかフクザツ。
わたしのサイキック能力はたいしたことなくて鼻くそ程度だよ〜。 広告業も儲かるな
詐病のおかげでな
詐病はお金の成木
かましれないが？ サイキッカーはどの時代でも生き残れる術。
占いなんてその代表的なものでしょう。
結局、マスメディアに流れてるいる事が
全てだと思うからかな？ 特定すれば、よくなるらしいよ？皆さん？
どんだけ無駄な発言が多いか
冷静になって考えよう
詐病の人らは無駄に元気だからね なので、絶対に難病指定にしてはいけません
絶対に
そこに国の予算がいくことは
絶対にあってはなりません 占い師はしないよ。自分で努力して得た能力ってわけでもないから
お金にかえるのもどうかと思って。
さぶちゃんはスサノオみたいだね。でもおとなしくしてね。おやすみさい〜。 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
果物が持つ☆知られていない【驚異の健康効果】 みかんの「スジ」は実の１００倍栄養がある
https://m◆atome.naver.jp/odai/2134979074539618901
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆ 線維筋痛症の人は腸に痛みや不快感があってアレルギー体質の人？ >>229 違う、と思うよ。この人の？の使い方にさぶのにおいはしない感じ。 続いてたか
どんな臭いがすんだろう
すごく臭そうだな、目にしみるくらい
>>227を正時ぶっこんでくるってスクリプト臭いんですけど
このポリシーは今も変わらず？
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/nanbyou/1301584155/489
> 左様でございます、治る見込みのないヤツ馬鹿にするには楽しいよね♪ だいたいどういうことかわかったよ。
さぶはブータンあたりに旅に出るといい。そこで寄生虫と免疫の研究をするといいよ。
自分に強いストレスをあたえてる状況をなんとかしなければさぶの問題は解決しない。
さぶの問題が解決しなければいつもスレはあれる。スレだけのびて、ほとんど内容が
ない状態。
もうどの２ちゃんにも書いちゃだめだよ。ほんとにおわるよ。
言うこと聞くかどうかはわからないけど、もう一人のさぶちゃんにもよく言い聞かるんだよ。 さぶの患者演じると本人が乗っかってくるから笑えるw
面白いおもちゃだわw どれを悪とするのも自由だけど、
難治いいことに、そこにつきこんでくる
代替はどう？
お金が湯水のごとくながれるという
ありゃひでーや 元気な難治って、本当に難治なのですか？
教えてください
パイセン これではだれが何回スレたてても一緒だし、出入り禁止とわざわざ書いてても
一緒。線維筋痛症の人たちは情報交換したくてもできない状態。みんなどっか行ってしまう。 ほぼガチじゃないからなー
それはなー
古参が戻って来れば、良い情報
得られるよ 台風で影響w？
じゃあ電車遅れても影響するのかな？
ぜひ精神を
しかしながら
精神だけでは 台風なんかで影響してたら
そりゃーたまらんやろ？
台風ごときで
まず自己分析してみましょうね さぶのんきなこと言ってると身バレするよ。
もう書いちゃだめって言ったでしょ。 もうバレてるだろ、難病疾患専門の医者、ここでの発言がブログの内容と類似（ブログから読み取れる、ブログ主の思考に基づく発言が、度々ここに出て来る）
ただ、重度のパソナリティ障害と統合失調症の医者なんて怖すぎw コピペじゃねーよw
違う表現で普通なら気が付かない奴もいる、しかし俺にはわかるw
な〜にが筋肉だよwあんなもんイカサマやw てか、さぶ医者とそれを知っている取り巻き患者が出てきているようだなw
まさに教祖と信者か、怖すぎw コイツが医師国家試験パスするなんて、あ・り・え・な・い 例）
医学部に入るのにも、物心つく前から猛撃勉強地獄
そして、小学生からエスカレーター式で、大学まで
行く。ここで迷う？違う教育はないかとね？
そして、海外の大学や国内の他の大学へと流れて行く。
まーどの科目も研修は軍隊？
恐らく医療業界って軍隊と思うわ。その辺の民間会社よりも
縦軸が凄い。うんざり。
って言うのは前置きで
精神と筋肉、免疫を 医療業界も軍隊も民間企業も経験したことある体を擦り込む書き方得意だよね まー毎日数百万が自分の懐に入ると
人生変わると思わない？
素朴な疑問です。
しかも毎日忙しく使う道なかったら？ まぁ、どんだけ金が入るか知らんけど、時間は持て余してるようだね ここの妄想も精神科医師への助言（横の繋がり）になるからな。
古参は凄いよ！自らエビデンスを確立してきたからね。
新参は
恐らく
精神科の薬
plus
オピ
プレ
で
、、、。 恐らくお前みたいに毎日暇ではない
分単位のスケジュール感で毎日動くからね
まーストーカーさんがよー知ってるよ
聞いてみ スルーしてくれればいいのに
何故できないか？
それは、
でしょうね？
もー完全にスルーしてよ
現実語っているvs妄想（詐病）
ってことで スレタイに戻しましょう？
線筋です。
ここからは線筋に有益な情報だけを
あげましょうね
↓ あなた重要だよ 懇切丁寧にどうも
でも、なんでも
いいのだよ
QOL
という素晴らしい
言葉があるではないか？
ADLは大変だけど 恐らく
あの有名な歌手も
しかるべき治療しないと
戻れないでしょ
お金ある＝権力医
しかし
その方程式は
違う
お金なくとも
治る治療はある スルーしてください
出来ないってことは
思う節がある？ 恐らく完治もしくは寛解人は
こないでしょうね
荒らす荒さないというくだらない
内容にも、、
、だね
巣立つ人が戻らないなのは、
ストーカーみたいなのがいるから それで古参も去っていった。
かなり貴重なエビデンスになる人材を
ここはバッサリ
切り捨てた。
古参はいいネタ抱えているのにな？ 線維筋痛症と診断されてる患者さんでプレドニン出てる人います？
筋痛症の痛みには効かないのかな、関節痛には効いてるみたいなんだけど リリカ合わないわ
ブレドニン試したいけどステロイド副作用あるからね >>283
私もリリカダメでした
関節痛の薬も効かないことがあるのでプレドニン飲んでましたが副作用が怖くて仕方がないです >>282
線維筋痛症でプレドニンは意味ある？
炎症を抑える薬ではあるけど、線維筋痛症ってそもそも原因不明の痛みで明確な炎症とかはわからないよね？
膠原病と併発してるので、炎症値が高いときは飲んでたけど、炎症値が下がってもすぐに切れない薬で0にするのにすごく時間かかったし、副作用きついから二度とのみたくないと思った
プレドニンはそれでしか炎症を抑えられない、速やかに炎症を抑える必要があるときに処方されるものじゃない？
線維筋痛症は治らないから、プレドニンで抑えるとしたら(そもそも抑えられる？)一生飲むってことになるんじゃ どなたか、この病気でこの先生にかかった方いらっしゃいますか？
かかられた方がいらっしゃいましたら、感想など教えていただけると有り難いです。
http://www.nanbyo-study.jp/?page_id=305 >>282
ちなみにプレドニン飲んでたときは、筋痛症の痛みは特に変わらなかった
副作用で、ムーンフェイスになるし鬱症状もでたり、血管よわくなってアザがそこらじゅうにできたり副作用オンパレードだからほんとにお勧めはしない
効かないからって一回飲み始めるとすぐやめれる薬じゃないよ リリカトラムセット漢方薬18あとマイスリーとアモバン飲んでるけど
一ヶ月前から飲んだ瞬間に激痛が身体に走って
熱も８度以上出てそれからどんどんひどくなる
身体中が痺れて歩きにくいのとものが飲み込みにくい
ちなみに顎関節症もひどくて痺れの他にひどい耳鳴り背中の刺すような痛みもある
今日も薬を飲んだら具合が劇悪になった
歩けないし身体が痛いし
喋ったら口と首が激痛くすりのむのが辛い アモバン苦いやつか
後発新薬ルネスタは苦くない
顎関節症の人で、接骨医通院して
矯正治療した挙句、顎をはずし
神経損傷させて
口が開きっぱなしで
胃瘻なった人いたな
医療訴訟なってな。
矯正治療は気をつけた方がいいよ >>289
そんな話し医者しか知らないよな、自分の所に来た患者か、さぶ昼間に登場w これ見たけど怖すぎる
わたしもブリッジが悪い
治してほしいと思ってる プレドニンについて聞いたものです
確かに線維筋痛症のみだとしたらプレドニン飲むのはあまり意味ないかもしれませんね
自分は関節痛が新たに出てきた時リウマチ医に勧められました
ただCRP値はたまに異常値出るくらいだしリウマチなのかは詳しい検査が必要みたいです
あと気分の変化でアップダウンし易いんですよね
諸刃の剣と言われている薬だしもう少し医師と相談してみようと思います インプラントは問題多いみたい。インプラントなみに噛めていい入れ歯があって、それは
ミラクルデンチャーって名前。わたしの先生はインプラントの開発に関係された方
だけど今はミラクルデンチャーの方に力をいれておられるよ。
線維筋痛症に噛み合わせ、脳脊髄液の減少とかウイルスってのはキーワードのような感じ
がするよ。そのあたりからアプローチしてみるのもいいかもしれないね。 もうちょっと補足するとすれば、咬み合わせが悪い→頭蓋骨がゆがむ→脳脊髄液の出に影響
などという関連性があるのかも知れないと思って。 >>294
プレドニゾロンというかステロイドは抗炎症作用が強力なので、
痛みが強く炎症反応 CRP が高かったり、
炎症反応 CRP がなくても痛みがひどい場合(脊椎関節炎も含む)、
処方する可能性があります。
アトピー性皮膚炎でステロイドを処方するのも、
表皮での激しい炎症を抑えるためです。
炎症を抑える切れ味は強いのですが、
プレドニゾロンは副腎の出すホルモンなので、
外部からプレドニゾロンを入れていると副腎は機能縮小してしまう。
長期間だったり高容量の処方をやめる場合は、
一気にプレドニゾロンをやめると副腎皮質ホルモン不足で
下手したらショック死するぐらいなので、ゆっくりゆっくり減らします。
5mgからゼロに持って行くときに様々な副作用が出やすいです。
全身関節痛、容易に紫斑ができたり、ウツ状態になりやすいです。
0mgにしても人によってしばらく副作用が出続けます。
ちなみに、あくまでも私見ですが、線維筋痛症のかなりの割合が、
CRP が上がらない血清反応陰性脊椎関節炎だと、思っています。
ただ、CRP も上がらず抗核抗体も上がってないのにステロイドは
出しにくいです。HLA-B27 陽性以外のマーカーを見つけてほしい。
ただ、やはり、関節や関節に繋がる付着部に激しい痛みが出る場合は、
プレドニゾロンがよく効く場合があります。第一選択にはなりません。 >>294
気分がアップダウンしやすかったら、やめた方がいいと思う。副作用で多幸感
があったと思えばひどく落ち込んだり、
気分の浮き沈みはほんとに激しかった どなたか、この病気でこの先生にかかった方いらっしゃいますか？
かかられた方がいらっしゃいましたら、感想など教えていただけると有り難いです。
http://www.nanbyo-study.jp/?page_id=305 本当に何もかも信じられない人の
集まりだな
どんだけ病院不信なんだよ
顎関節症の人で、代替治療して
よくなった人聞いたことがない
逆に聞きたい
聞いたことあります？ HLAB27
はスレチですよ
線維では検出されるはずがありません
完全にスレチ
プレドニンを話題に出すのはどうでしょうか 歯は臓器であり、全ての基本だよ。歯の噛み合わせは全てに影響するよ。
歯と噛み合わせを軽視してはいけないと思う。歯が一本抜けただけでも
背骨が歪んでくるよ。 >>300
サブ乙（笑）
昼間だとまともな言葉づかいなのは何故？
やはり、分裂している多重人格なの？ >>300
さぶの文章は一見何について言っているかわからない特徴がある。主語を省略するからね。
しかし、このコメントの最初のフレーズは何に反応しているが明らかにわかる。
馬鹿だねぇ（笑） >>294
プレドニンを飲みました。
アキレス腱周辺の痛みがひどく炎症反応というのも上がっていました。
私の場合、自覚できるほどの気分の変化はありませんでした。
そこの痛みは引きました。他の部位の痛みには影響がありませんでした。
それでプレドニンを減量しているのですが、減量時の副作用が心配です。
また痛みが戻ってきたらどうしようか、とおびえています。 わたしは２９７がさぶっぽいと思うけど。
ようはみんなのためになるレスをしてくれたらそれでいいんだけど、
豹変する時があるのが問題なんだよね。さぶＡ，さぶＢってつけようか？ さぶはFMSを線維と書きます。個人的な言い回しの特徴あり、癖であり本人は自覚が無いのでしょうが、その様に言わない人には違和感を与えるものです（笑）
短文で改行するのも特徴ですね。今から考慮しても特定は済んでいるので遅いですがw プレって・・・
もー原因不明でも何でもないじゃん・・・
ここは原因不明の謎の線筋という・・・
骨格筋系統の病気・・・・
プレドニゾロンはスレチ！
ややこしくしてしまっているぞ？ >>305
>>297 は、内容が正確すぎるw
中身もあってるし、さぶ特有の言い回しや書き間違いもない タイトルに出入り禁止ってあるのに、全員さぶ・・・。 ヘルニア関連スレでは、キチガイの様に毎日50から100連投し、荒らしまくってスレの機能をなきものにしてきた、さぶ。
もちろん線維筋痛症でも、毎夜の連投。
しかし、何故か昨日、今日はぱったり止まる。（まあ、今日は昼間の投稿ですが）
何が、起きたのでしょうか？
昨日、今日のスレの投稿にヒントがありそうです。
まあ、すでに沢山の人がわかっているでしょうけど。 取り巻きも、話題そらしの投稿をしている様ですが、それだけやばいのでしょうね。 ヘルニアスレでは患者を装いとことん荒らす始末。
医者がやる事ですかね。
まあ、医者なんで同じ病気を治療する同業のことは本当によく知っています。
患者からの情報もあるのでしょうね。 さぶは医者じゃないよ
技師だよ
大昔自分で言ってた
だからところどころ情報が間違ってる それは他のさぶでしょ
>>308
さぶが言っている様に、骨格筋系統の病気、MPS（ヘルニア）、FMS系等のスレで荒らしまくっていたのは、医者ですね。 トリガー注射の巨匠の事をあれだけ言える技師なんていませんな、多分患者がまわって来たのでしょう。
また、この類では有名な医者の事もよく知ってましたね。関心する位しってました。 自分の患者が出てきて、必死に口止めをしている様を見れば、医者しかありえません。
まあ、もう皆知った事でしょう。
>>301
医者じゃなきゃこんなこだわりを持ちませんな。 まあ、この類の疾患を対応している医者がもし、ここをみたら
えーあれ？こんな事してんの〜
馬鹿にされる対象でしょう。自己愛がガタガタですね。 基本はまれにみる自己愛性人格障害は間違いありません。
統合失調症は、自身の発言にもありましたね。本当かどうかは知りません。本当なら、分裂もしてるでしょう。
じゃなきゃ、100も連投出来ないでしょう。 まあ、この世の中にはブラックジャックがいるそうですから、まさか、自分を例えていたとは苦笑 わたしも多重人格の人実際あったことあるけど、本当に全く別人になるね。
それまでおとなしくてなにも話せない子が突然ワルイ子になって
他の子の頭を後ろからぱこーんってたたいたりしてた。まるで発作みたいだったよ。
わたしの印象ではさぶはこれに近い。あとあの患者のおばさんはガチと思う。 てか、さぶネタはスレチだから、こっちでやってよ
【要注意】さぶ 【医療関係者（自称）】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1487263822/
さぶネタ禁止！
さぶはスルー！ 脚だけじゃなく、上半身がムズムズする方いますか？
指先、手、腕、肩、背中など時々激しいムズムズですごく辛い。
特に治験でトラムセットを1日抜いたときはものすごかった。これも線維筋痛症の症状ですか？
それともトラムセットの副作用ですか？ さぶと言われているのですねwあの優秀な医師が。まー僕は治して貰った方だから、
恨みはないけど。そう言えば、皆さんよくなってたな。というか、もー個人特定され
てしまってるし。患者さん同士つながりやすいしね。ばれちゃう。
あんまりあの先生いじめてはよくないよ。立派な先生なのだから。 しかし、何故に嫌われてしまう事を言うのかな？
実際は物凄く良い先生だよぉ！
病院内でもこのスレ有名でっせ。
もーこの主治医特定されるのも時間の問題。
もー混むからやめてほしい。 人間には表と裏がある
よくあるだろ犯罪を犯した人間に対して、あの人はそんな事をする人ではないと
あくまで表の一面を見ていたに過ぎない
この医者の裏の面はキチガイだった、それだけの事だ
現実を直視して、受け入れる事だな さぶ終了のお知らせ
さて、この状況下でも以前の様に連投荒らしをできるかいなか、それはさぶが自身と向き合い荒らしという快楽を抑制できるかによります。
成り行きが楽しみです。 昨日、先生こなかったじゃんかー！みんながいじめるからだじょ。
先生こないといつも通り中身のないスレになるだけ。
先生のおっしゃる古い治療をダラダラーずんだ。
あっ >>329 みっちゃんっぽいなー？みっちゃんでしょ？ あの患者さんがガチとすれば、ピントのあったさぶ（さぶＡ？）の言ったことは参考になるところもある
んじゃないかな。それらの分析をするのもいいのかも知れない。さぶはこの疾患のことを「脳の誤作動」みたいな言葉で
表現してたように記憶してるんだけど、そのコトバは気になる。
でもさぶの言葉だけがこの疾患のカギを解く全てとも思わない。みんなで情報を出し合っていいスレにしていこうよ。 まずはわたしから。このまえ、線維筋痛症と甲状腺機能低下についてちょっと書いたんだけど、
甲状腺機能を低下させる可能性のある食品があって、それが小麦（グルテン）じゃないかとか
言われてるみたい。 線維筋痛症 脳の炎症とかってワードで検索しても興味深い記事を読むことができるよ。
今市場に出回ってる小麦は遺伝子組み換えのものが多く、そうした小麦は炎症と関係が深い
とも言われてるよ。 遺伝子組み換えは危険だよな
加工されても記載する義務に変えてもらいたいな 遺伝子組み換えによる発ガンはかなりの確率。
そもそも、
生まれながらの遺伝子に組み換え
をいれてしまうと
まずいのは素人でもわかるでしょ
最近はマウス由来の薬もあるけれども
危険度MAX
異なる難病を併発し、その難病を治療する
という負のループにはまっている人がいる 脳の誤作動は、難しくこと考えなくていいよ
脳からの異常な命令で筋肉を硬直させたりとか
この疾患は脳と脊椎後角と切っては切り離せない とくに脊髄後角を分析すると
共通点がある
それを気がついてる治療者（代替含む）いるのかな 脳が異常に興奮しているものだから、
強オピでもイオンチャネルに作用しない
つまり、痛み（慢性痛の場合）の回路がはちゃめちゃ
簡単に言おう
痛みを鈍くさせる回路が薬でも遮断できない
しかし、面白いのがこの病気
遮断出来る人も少なからずいる
それらが、評判の悪いプレなどが効くのだよ 脳の誤作動は、筋肉の命へをおかしくする
そして、最終的に免疫系統まで侵される
だから、精神と筋肉、免疫の治療を同時に
しなくてはならない
どれがかけてもだめ
例えば、はやりのトリガーをやりまくって
サテライトトリガーというトリガーをつくり
末梢からの痛みも併発
考えてごらんなさい
中枢からの痛みと末梢からの痛みが同時に
併発したらどんだけ脳の情報処理が複雑か、しかも末梢からの痛みを
すぐに中枢の痛みに変換してしまう
しかしながら、末梢の痛みも残存している
もう脳は追いついていけない
考えるだけでも恐ろしい 脳の誤作動は
その過程の一つでしかない
よーは、免疫だよ
脳→筋肉→免疫なら
免疫→筋肉→脳という流れしかない
逆でせめるしかない
これは小学生でも理解できるでだろ 信じるも信じないも
あなた次第なんで
信じる必要もなし
参考にする必要もなし
残り0.5割は救えてないから
未知な部分がある
まーその0.5割はあの病気と
予測できるがね
免疫機能の異常が凄すぎて
免疫→筋肉→脳の過程の
免疫→筋肉まで至らない
これは、相当な免疫治療を
しなくてはならない
寿命をかなり短縮させて短命でも楽な人生を選択
するか
毎日激痛でも長く生きたいか
無い物ねだりはありません
そんな都合のよい治療はない 結論から言おう
ブロックなんかで治らない
余計悪くする
良くなる人は、一種のプラセボで筋肉が緩んだか
ばっちり後角に作用したか
神経の炎症説を肯定する医師もいるが、
私は否定派
肯定派が悪いとは言わない
仮に神経が炎症しているのならば
キシロカインとリドカイン、ケナコルトという薬剤で、その数兆分の1で
狙う技術が必要
じゃあー聞いてみな
私の神経はどこが炎症してますかって？
答えられる人がいたら、ぜひ紹介してもらいたい
その時はこちらから逢いに出向く 27Gが安全？
どんだけ27Gで
、被害者がでたか
筋肉ピクピクしてない？ 民間療法は症状の緩和が目的であり
根治または寛解をゴールとしてはいない
一番タチ悪いのは、保険適用にならない
なんちゃら細胞に作用しますっていう
一回、80万くらいかね？
しかも、それを月1で
酷いと思わない？
これが弱みに突き込んでいる医療
当然、生活保護になる
そして、生活保護は
生活保護指定病院しか選択肢なくなるから
生殺し 何度も言うが
都市伝説かもよ？
信じるも信じないもあなた次第？ 人の身体は色んなものに反応するんだよ
だから、さぶ先生のいうやり方と全く違うやりかたで沢山の患者を寛解させている先生もいる さぶの人形劇には、知性あるキャラクターが登場できないのが
致命的な欠点だな。
どんだけ日本語下手なんだよ、と。 >>358
生活保護指定病院という言葉も、さぶ独特の言葉だな 言葉づかいを多少ましにしても、会話にならない一方的な連打w
たった一日しか書き込み我慢出来ないなんて、キチガイはやはり止められないのだろうなw 「寄生虫なき病」って本あるんだけど、これはけっこうおもしろかった。
著者は自己免疫疾患なんだけど、それを治すため自ら寄生虫を自分の身体
に取り込むんだよ。これを読んで免疫とは何かということがちょっと
わかった気がしたな。 だから良くなれば、どんな手段でもいいよ。
別に強制していないし。
それでよくなるならば、それをやればいいじゃん。
何をわざわざ。こんな意味のわからない病気に
対して、これというのはなく、よくなれば
それでいいじゃんという事だけ。
しかし、良くなる確率をちゃんと調べましょう。
詐病が多く含んでいるのが、この病気。
200万人？w
アホか！ 詐病を吊るし上げない限り、ガチの人のための医療制度が進まない。
お前ら200万人もいると思ってんの？wぜひ聞きたいな。 ちなみに古参はガチ。
最近の奴らは冷やかしだろうな。
無駄に元気だからな。
その無駄をガチに回してやってくれよ？ 医療制度からも福祉制度からも、いの一番に吊し上げられるの
363だったりしてなw
喚くんだろうなぁ、ハイトーンでw そうですね。まず、治療行為に対する上代が安価すぎますね。
西洋の治療者は儲かるというイメージがあるかもしれないが、
いかんせ医療制度が崩壊しているものだから、どこを下げれば
いいかという疑問が湧きますよね？それなら、保険点数を下げれば
いいのではという安易な判断を誰でもしたくなりますよね？
そして、その中の難病ですかね？一括りでいかないですけど、
兎に角、そのような人に対する事務的（福祉は特に面倒）な仕事も治療も費用対効果
が全くないのです。ほぼ赤字ですね。
そんな状況で、先が見えると思えますか？
詐病をいかに排除しないと、この疾患は100%良い未来はない。
例）音と光の刺激でさえも死にたくなるくらい辛いです
答）音楽の専門学校でばりばりやってます
実例だよ。
まーここのほとんどは無駄に元気だからな。 まーここの人らは、社会の仕組み（利益）もわからないで
痛い痛いだけで甘えたままきてしまったから、
お話の内容がわけがわからないでしょう？
じゃあーお前らが好きな薬！いこかー！
調べてみな？上代が幾らか？
ジェネリックとも比べてみな？
本当に治したい人なら、、、を選ぶ
名誉権力欲しい人なら、、、選ぶ
お金さえ得ればいいやという人なら、、、を選ぶ
どうでもいいやは、、、を選ぶ
ここまで言ってもわからない人は
5チャンネル→身体→精神
へ行くことをおすすめ致します。
綺麗事で全て治るわけでないのですよねw 馬鹿でもなんでもいいが、
身内からも見放される病気だから
医療費用もままらなく、生活保護申請
した人いたけど、通らなかった？
住所を作らないとならないから
、貧困宿（暴力組織？！）に
ぶち込まれて、やっとこ医療券を得て
通院している人とか？
難病指定にも至らない難病に多いのね
この問題がねー
精神キチガイならまだしも、精神キチガイPlus痛いといううるさい
人を誰が面倒みたいと思いますか？
馬鹿にしているやつらは元気だからまだいいかもね
そのうち
そのコースになったらw（ただし金持ち除く）。 精神と筋肉、免疫の治療を同時に？
なんかわけのわからない横槍は
相手にしなくて結構です
良くなれば調子こいて発言し
、元気になったもんだから個人情報をも武器にする
恐らくガチであろう
そんな奴を相手にするくらいなら、自分の治療方針を
見直しましょう！ さぶは恋愛する時もそうやって押して押して押しまくるの？
相手がちょっとご遠慮願いますって言っても、相手の家に行って
「いや、僕の考えはこうでああで」っていうの？それおかしいよね。
みんながあ〜そういえば最近さぶ見かけない、なんかちょっとさみしいかも・・・
（と思わない人も多いとは思うけど）って思い始めたころその理論をぶちかませば
ちょっと聞いてみようって人もいるかもよ。 前にヘルニアスレでは
「既に既婚、2人の子供がいる」
って言ってたよ
その時に、夜の9時頃のレスで
「さぁ、今から仕事だ」
って言ってて、周りから夜勤かよって突っ込まれてたら、
翌日に
「日本にいると思った？」
という回答 なんか論点がずれていますよ
ここは線筋（ガチ）スレです
そんなくだらないネタは誰も
望んではいません
くだらなすぎなんですよ
毎回そのネタ
いい加減誰でも飽きる
まー良くなる治療でも語ってくれよ 恋愛なんてする暇ないし
その欲すらない
家庭もあるから、恋愛
というより娘にいかに
あとを継いでもらうか
ということしか考えて
ませんね
昔ながらの資本主義の考えでは配偶者が
稼ぐという傾向（歴史）があるけれど
、その配偶者が稼げないものだから
自ら稼ぐしかないからね
何度もいうが、恋愛なんてする暇ない まー恋愛なんかする暇あるんなら
まだ余裕ってことやねん
ガチはレンアイのレの字も
ないねんなー わかってるよ、さぶ。わかりやすく例えをあげただけだよ。
恋愛するひまも、お金をつかうひまもない。これは本当と思う。というか他のことに興味がない
と思うな。これからはさぶのほうもみんなにわかりやすく話してほしいな。 健康板は設定だけで生き残るつもり？
うまくいくかな？
ねぇ、うまくいくかな？ みっちゃんとかいう人
その先を言うと
現実の場で出禁にします
だいたいわかるから
あなただと まぁあくまで一般論な話、
不倫と破談とストーカーを同時に？ お医者さんなのばれるかも〜設定はかなり無理があってさすがに引くわ
さぶ、おまえ3年も粘着しててさ、
その3年の間に「さぶは医者かも〜」なんて言われたこと一度もねーだろ雑魚
バカが医者演じてもバカしか騙されねーからよ
ま、好きなだけバカやってろよ雑魚 いよいよでてきたな古参
古参の情報（エビデンス）
が重要なのだわ 古参への古い治療の間違えと
新しい治療を見直すきっかけ？ 古参はエビデンス作成のネタ
だったからね
ネタにすぎないというか
新しい治療へ進もうようよ？ こんな頭のおかしい医者の治療で後々副作用でたらどうするの？ ちんはみにここの偏差値いくつ？
弁護士味方につければなんとでもなるわw
世の中金だぞ。いかに痛い痛いかもしれないが、
金だぞ。
金なければ、そーいう流れしかない
そーいう流れは
ここのあほが一番わかってら 古参w
誰のことだよ、ちゃんと安価つけろや逃げ蔵
ほんとすぐに逃げるもんなおまえ
3年前から2chで迷惑かけてからずーっと逃げてばっかの雑魚
人生負けてばかりだよなw >>395
金w
おまえ金ねーじゃんw
まだこんなこと言ってんのかよ
悲しくなるわ まっ頑張りましょうよ
誰を信用するかしないかは
人それぞれで自由です
この国は物凄くよい国ですので、
個人の尊厳も認められます
（まっ借金だらけだから私の子供に負わせてしまうのが心苦しい）
自分が信じた医療行為受ければいいだけじゃないですか？
良くなればそれでよくないですか？
それ以上何を求めますか？ >>395
この前言ってた裁判はどうなったの？
「ネットで名前使われたから訴えました」ってアレ >>398
はい逃げたー
3年前と変わらないこの屑さ
自分で悲しくなんない？
ま、周りはそれが面白いんだけどなw
こんな底辺いるんだなーって感じで w残念ながら勝手に金わいてくるw
だって、とあるホームページに一件投稿しただけで
1万マソw？
本当にいいのですかって思うわ
現場で働く意識なくなるわな
こんなシステムあったら現場さるわな
AIという言葉（医療へ）の実現ももすぐ先だなw 逃げないよ
そのうちAI治療（難病も含むかも）になるよ
だって考えて見たら幼稚園児でもわかるでしょ？
そーしないといけない理由。 金金金金
これが世の中を動かす
綺麗事なんて通用しない
金金金金
残念ながら
金金金金
どんだけ難治で辛いが金金金金
よーおまいらがわかっているだろ？ >>401
まだそんなこと言ってんのかよ
何度も言ってるけど、ネットの発言は証拠ねーならただの妄想だからな？
マジ恥ずかしいだけだからな？ >>403
はいはい
言うのはタダだよなw
前に証拠見せるって言って逃げたよな？
また逃げんのか？ 人間、健康が一番だわな
俺なんてなんの病気にもなってねーわ
このスレのやつには悪いけどさ さぶがあばれてるってピンときてきたみたらやっぱり。
さぶお金あっても使えてないと思うよ。
おとなしくしてね。じゃあね。 >>407
常駐してるスレにさぶが発狂してるって誘導
こいつ、いろんな専門板を荒らしてる有名人だから 借金スレまで荒らしてるバカになんで金があると思ってんだよw >>403
お前、本当金好きだね
なんでも金に置き換える事が大好き
ホームページ見てると良くわかるよ このスレのID:LpJAEN7R0の最初の書き込み↓
387 ：病弱名無しさん[]：2017/10/27(金) 22:29:30.95 ID:LpJAEN7R0
誘導されてきたスレ↓
679 名無しさん＠お腹いっぱい。2017/10/27(金) 22:32:20.02 ID:PGgdDfcB
3分程、予言しちゃってるみたいですけど？ で、さぶは今日も逃げたか
金の話だすとレスが一段とキチガイになるから面白い 正体ゲロってやんのw
てきとーにウソ擦り込んでおきゃ踊らせられる？
「人形劇団サイコー！」ってかww
書きゃ書く程ボロが出ちゃって
どの板行っても、同じように指摘されて、見透かされて、嘲笑され
どーんな阿呆でもフツウ気ぃつくんチャウの？
「バレてんのわいの知能のせいやわw」くらい？
「狼おぢさん」の末路をゆっくり見物させてもらうわ そんで最後には「俺は糖質だからー」で逃げるんだよな
マンネリ化してんだよ まーここは情報力乏しい人のマスターベーションの場
ですからね。
勝手に面倒なことまで妄想しすぎている人ら
まじやばいよ？精神からかな？ 詐病をどうにかしないと
古参も救われないよ？
小さいながらもデモンストレーション
していたからな どなたか、この病気でこの先生にかかった方いらっしゃいますか？
かかられた方がいらっしゃいましたら、感想など教えていただけると有り難いです。
http://www.nanbyo-study.jp/?page_id=305 ありがたいです！
ぜひ感想をどうぞw？
って誰それ？まーいいや
感想欲しい人いるみたいよ？ よーわからないけど、
暇弄びすぎ
だから、生涯
詐病なんだよ
詐病がいるから
難病指定ならないんだよ
暇なんが無駄に健常者よりも
元気だからな
じ・ぶ・ん・で・く・び・し・め・て・らw
本当のあほって？ 物事を推測ばかりで行動している
難治は
一番タチ悪い
ガチなのにガチと気がついていない 暇弄んでいるガチ（古参も含む）
必死なってきたかな？
ついに痛いけど暇弄んでいる
スレなってしまってらw
まー何しようがよくならなければ
何の意味もない
残念ーっ
ご苦労さん
毎日
本当にご苦労様
神さまw >>430
お前じゃねーかよカスw
自供してどーすんだ？ 脳血流増加を狙ったブロックと腱引きで治るかもよ？w
えっ、 そんなんで治ったら誰も苦労しねーなw
鴨幸せ論だな。 >>433
よう底辺中の底辺
くだらないことしか言わねーな
マジ雑魚だよな 表向きは難病患者を集患する医者
裏の顔は2ちゃんで大暴れするキチガイ
えっ、 どうかこのスレの発言を！
こんなに元気なんですここ
そーいう人に国の予算を費やしては絶対いけません
ものすごい元気なんです
内容みればわかるでしょ？
そーいう詐病が沢山いるおかけで
本当に救わないといけない人が救われないという？
詐病のおかけで本当に救わなければいけない人が
犠牲になっている事も知らずに？ 日本大好き
お金大好き
評価されるの大好き
そして自分大好き
えっ、 なんか、誤解してね？
誰だそいつ？
逆に教えてくれよ？ 自分と違う考えの医者大嫌い
自分に従わない患者大嫌い
自分に敬意を払わない患者大嫌い
自分を疑う患者大嫌い
えっ、 あれ？
いつも一方的に自分の言いたい事だけ言うだけなのに、今日なんで過剰反応？
えっ、 お前らさー一言言いたいけど
妄想の先の発展で
知らん赤の他人を巻き込むのはどうなん？
だからいつまでも詐病なんだよ
あほ
本当のあほ
その本当のあほ
救いようないな
恥ずかしくないのか？ 貴様らみたいのがいるから、
いつまでも難病指定ならねーんだよ
そして、現場もご迷惑
無駄に元気すぎるんだよ
原因はなにか？考えた事ある？
そんな努力あるなら、自分に使え
あふぉー 子供は簡単w子供より賢くなればいいだけw
さぶご愁傷様w 精神と筋肉、免疫の治療を同時かな？
これ系統
あまりの病状の早さに同時に治療しないといけない？
残念ながらねー？
スタートラインでさ、もー頭いかれて見做されている
からね？ まだやんの？wディベートで負けそうな時は論点かえる？wレベル低っw 古参はさ、昔は癒されたのに、今や反暴力的駐車券
奪ってるって知ってるであろうな？
あんなになっちまったかと・・・。
医療もついに反暴力？
あれすごいよね？ 精神→筋肉→免疫
を
免疫→筋肉→精神
にもどすことが課題？
信じるも信じないも貴方次第っっっっっっっっw？ きききききっw子供かよwあっ自己愛性人格障害は子供のパーソナリティーのまま大人になってしまった人ねwお前さんそのものw >>454
よう雑魚
おまえ、逃げることしか知らんのか
そんな逃げてばかりの人生だから底辺中の底辺なんだよ
そろそろホームレスか？ 先生！怯んではだめですよ。営業妨害しているような方もいらっしゃいますし、慈善事業ではないか
と思いますが、底辺中の底辺の方を救ってあげてください。筋痛症？慢性痛？は性格をも悪に変え
てしまう病気ですから、おかしい人が沢山いるのは仕方がありません。優しく大目にみてあげて下さい。 人間はある一面だけをみてその人を評価しようとする
犯罪を犯した人間には、必ずといってあの人はそんな事する人ではないという声が聞かれる
客観性が大切だ >>457
営業妨害？何処に個人なり、病院なりを特定して営業妨害している記述があるの？
えっ、もしかして患者が告白しちゃったかw
ここやヘルニアスレで散々暴れているさぶという医者が、このスレの何処かに特定出来る情報があると。
じゃなきゃ、そんなフレーズは出てこない。
どうすんの？さぶ先生患者が告白しちゃったよ（笑） >>457
病人に底辺もなにもあるかよ、キチガイに洗脳されるとこんな発想をもつのか 通院とかすらもつらい
痛いし
待ってる時間が辛いわ この病気で障害者認定もらえるのって車椅子が常に必要かそうでないかなんですか だめだw本当の本当の本当の救わないといけない知敵が多い。
妄想すぎるぞ。もーあなたは線維でないよ。
精神科GO！ ここは偏差値55（大卒）くらいがほとんどか
もー本当のあほが多くて、ガチ患者のご迷惑
どうかしかるべき精神スレへどうぞ
ここではありません
あ・た・ま 他の患者さんにご迷惑となります
すぐに移動しましょう
あ・た・ま スレ へ
相当きてるぞ
自覚症状ないだろ？ あーあ、薬剤報酬も改訂ですか？
挙句、治療者の報酬も改訂ですか？
自民さん会が支援しているのですから
頼みますよ？ 報酬低くする→なり手がいなくなる→医療レベル落ちる
っていう方程式は成り立たないかな？
今のうちに精神と筋肉、免疫の同時を！！
そのうちやる人いなくなるぞw 年代病態関係なく三割負担にすればいいのにな？
そうすれば、この疾患の治療の質もあがる 自ら首を締めてどうする？
一日中ストーカーみたいな事してるなら
ぜひ、せめて労働力（戦力）になってくれよ
そんな事する力あれば、どこかに役に立つよ
自宅でも出来るIT会社でも入れば？
そんな詐病が一定にいるから、本当に救わないといけないガチ
が救われていない
医療の質をあげるためにも
医療費（上代）あげましょ？ ものすごい妄想スレですね。
何を言っているのかよくわからないけど、
赤の他人の誹謗中傷はよくないよ。
だから詐病とされてしまうのだよ。
せめて偏差値55（大卒）以上がきて欲しいとこだね。
話が通じないw 毎日毎日毎日毎日来る日も来る日
妄想しすぎて、疲れたか？
見るも無残か？
ぜひ詐病は消えてくれ！ 医療の質は直お前らに影響するぞ
実際、赤字でもやっている治療が
的確にもかかわらず
その医療費の安さに
誰もやらない
なぜか？
そんな面倒な事より
適当に老人見てた方が楽だからね
リスク大の100万円とリスク0の50万円
どっち選びたい？ >>474
しかし、凄い幼稚性だな、まるでお前のかーちゃんデベソのノリと同じレベル まー良くなることを祈りますよ。
ただそれだけ。頑張って。 幼稚だろうが養子だろうが容姿だろうが
痛みなくなれば、関係ありません
それを差別というのです
差別はしてはいけないのでは？ こんなくだらねーストーカーしている暇あったら
慈善事業で募金集める活動すれば？
無駄に元気だから、世の中には認められない詐病
とされるのだよ
募金活動すれば？
変わるかもよ 明日から、募金活動始まるかな？
でも、難治（難病？）は子供が優先だからね？
これもおかしいと思うでしょ？
大人はだめなの？
そら票稼がないとね？
そーいうグレーゾーンな
し・っ・か・ん あとね、日本で一番優秀とされるかのかの国立病院が？
これ見放しているからね？
はっきりとうちではみませんとね？
誰も手を出したくない疾患なんだろうね？
しかしながら、慈善事業覚悟で精神と筋肉、免疫の
治療をして良い結果という事実もある？
グレーゾーンだけども、何とかなってるのだね？ まー誰が幼稚かを決めるのはあなた次第？自己責任
PS
：毎回毎回ストーカーみたいな苦し紛れの一言を
している人を信用するもよし 。下手したら治るかもよw？
本当にご苦労だよ。そんな暇あるなら募金活動せい！ 簡単に良くなる治療を教えてください？
いつもでも幼稚なんで、是非
ご教授願います？
そこまで言えるから良くなる治療言えるはず
あなたが世の中救うよ
幼稚なんですけど、一体何の事かわかりません
じゃあ幼稚でない治療方法を以下にどうぞ
↓
↓
↓
逃げないではいどうぞ
↓↓↓ 精神が分裂して多重人格化
自身の中もう一人のキチガイと会話してるから止まらない
統合失調症（旧分裂病） だろう？で行動してたら痛い目にあうぞ！
根拠もない発言は自分の首しめますよ。
ストーカーさん達は、被害妄想が凄いから、
赤の他人の技術者まで巻き込む。
やばいよねー関係ないのに・・・・。 あの有名なストーカーさん
恐らく、なんらかの連絡きてしまっていますよね？
そのストーカーさんに >>487
よう雑魚
スモーカーの意味、知ってるか？ 治らない人も多いらしいね、患者は良くなってないって思ってても、勝手に寛解としちゃうらしい。 「キサマ何をしたぁっ〜！？」ww
「バレてるよ」wwwwwwwwwwwww 先生がよくしてくださりました。数年に一回は再発するから、寛解なのですかね？！
何故にわざわざ嫌われるような発言するのかわかりませんけど、実際は本当に良い
先生でした。先生が引退された後が心配でたまりません。
完治組の方はいいですね。一割は完治できないみたいだし。 せっかくの情報遮らないで下さい。ぎゃーぎゃー言っている野次馬の方は数人ですから。 せんせ〜 つるっぱげぇ♪
せんせ〜 つるっぱげぇ♪ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 池袋駅で上から下までユニクロでキメて首にクサリかけてるチビ見かけたんだけど
https://twitter.com/kawamotokouhey
こんな顔してたｗ
駅員にクサリ取り上げられそうになって引っ張られて連れていかれる姿は犬って言うより豚に見えたｗ ガガも結婚だよー。ついにガガも治療方法手に入れたか。精神と筋肉、免疫の同時治療かな？
基本医療行為は特許とれないもんで、どー影響するか管理できないね。 でも、海外だったら
、一回だけで数百万いくんじゃねーかな？
国民皆保険の我が国で、安価に受けられる
治療？ お前らも孤独だけにはなるなよ
難治難病痴呆で孤独は最悪だぞ
こんな状況でほいほい他国に
お金寄付しちまうのだから、
自分の身は自分で守れよ
誰も助けないよ まーお金あれば助かるのは事実だけどね
お金は情報も買えるからね
お金ない人は残念ながら超標準治療しか
受けられない
ただ、その超標準治療さえも拒んで
最悪な結果になった人もいるけどね
しかも、しこたまお金ある有名人
よーわからんね 人の価値観 まるで古典的なMPS治療みたいだな・・。FMSとはわけが違う
下手に筋肉刺激やってしまうと、吹きゃ逆性なってもうからね
人間の脳のお勉強（学習能力）レベルは凄まじいよ
まー薬物中毒とか？ でも、超超標準治療をわざわざ美貌のために断って
去って行った人もいるから、人間なんて
個人の価値観なんだろーね 末梢の処理で改善させないと大変になる
中枢を直接やったら終わり、もとに戻らなくなる 中枢の処理間違えるとえらいことになるわな
破滅するぞ？まじで。
末梢〜中枢の真ん中が、一番良い医療だな？
その真ん中のうちに病態を叩き潰す
このさじ加減が出来る医師は限られているからね
、儲からないし
だれもやらねーな 自分もそうだから将来、お金の損得もなくお前らをみてあげたいです
、、、っていう寄生虫事実とかしっているのかね？ 無駄に元気な詐病
だけはこないで欲しい
この疾患の情報が
おかしなことになる 意を決して散髪に行ってきた。
触られるのはもちろん痛いが、椅子が椅子のリクライニングがことのほか痛い！
地獄の30分だった。 ↑ガチ認定
主訴は分単位なんです。
詐病みたいな暇ではないのです。
病院くるのも必死で、目の前で
倒れるくらい。
まーインシデントでなくアクシデント
なってしまうけど・・・・。 出入り禁止のはずなのに、ここに居るさぶさん、こんにちは
出入り禁止の場所にいないで、アメブロのほうへ行ったら如何でしょうか
ここの人達は、少なくとも自分の症状に合う方法を見つけたいという気持ちが伝わってきますが
アメブロの線維筋痛症擬きは本当に性質が悪い
さぶさん
天誅のつもりで、ここに居座るならば、それは間違いです
敵はアメブロにあり！！
さぶさんが、本当に医療関係者ならば、アメブロにも医学的根拠が薄いために、治したくても手を出しづらいという線維筋痛症の医療従事者が結構います
脳・免疫・筋肉
それらを本当に医学的根拠があって奨めているのであれば、此処ではなくアメブロでやってください
本当に狂った連中が多すぎます
さぶさん
天誅を下すのであれば、ここにいる人達にやるのは間違ってる
敵はアメブロに在り
さぶさん
犯罪までは起こさないでくださいね あのねーお金にも興味ないし、人にも興味ないから
ブログなんてどうでもいい
治す治療しか考えてないからね
それのみ
お金なんて必要以上はいらない
それより、難治を治すほうが面白いよ アメブロってそんな悪質なの？
そんな悪質スレにはしないようにしましょうね
ここはお金という概念なし
良くなる治療を語る場ですからね
アメブロの人がが犯罪予備軍？
そーいうやからは、徹底的に脳の治療だな まー代替とかには決してはまらないように
100%よくなりません
お金好きの溜まり場だから
あーいう治療
自ら体験するから
言うまでもないか
これでも悪質？ それから、マスメディアもあてにならない
あれも、金金金金
人間不思議なことに名誉を得ると
お金欲しくなっちゃうのだよねー
まーこのスレは世の縮図 お金の管理だけは慎重に
これ系統は、その性質をいいことに
代替が、、、なことをする
しかしながら、西洋でも？
金目当てな人も大勢いる
本当に信用できるのは、お金や名誉に興味ないことが前提
苦しめば苦しむほどお金に変わるから、よくなる治療を
別に精神、筋肉、免疫じゃなくてもいいのだよ
治ればなんでもいいのだよ 手をだしずらい医療
まず国民皆保険が使えない
侵襲性が高いので、責任はとれない
そして、それをクリアしたのにも
よくならない（1割）
こんなもんでOK？ しかし、それをやるブラックジャックみたいな
領域もあるからなーーーー？？？？？？？？？
治ればそれでよくないってね？？？？？？？？ まー良くならない情報はいらなくないか？
何も出来ませんっとか言って、学校通ってる例がたくさんあるからね
そのようなもの信用できるかな？
逆の立場でききたいけど、
もーガンのため明日も大変です
なんとかしてください
痛いけど学校通って将来苦しんでいる人のために医療人になります（まー実現してたなwそら凄い）
さーどれ信用するかな？ まーどれを信じるか信じなないか貴方次第であり、
全て自己責任
万が一、インシデント起きても、それいってしますと
誰もやる人いなくなるよ
自分で自ら選択を減らすのが
千金 >>519
>本当に信用できるのは、お金や名誉に興味ないことが前提
どうしても自分を棚に上げる事大好きやなw
このフレーズあそこに書いてあるぞ もう少し自己愛性人格障害をコントロールする事覚えたら、頭のいいお医者様なんでしょ？ wお前らみたいのがいるから、痛みは妄想とされるのだよw
もーお話にもなりません
自分のおくびをしめております
妄想しすぎて被害がでてるのでは？
線維かも？私つらくても頑張ってます
っていうスレ作れば？ これで証明できた、ほぼ妄想
自ら証明してしまったね
ガチがいるのにもかかわらず、妄想のおかげ様で
本当に救わないといけない人が救われない お前らみたいな頭いかれている妄想痛い痛いより
ガチの人を救おうよ
それとも、頭いあkれて妄想痛い痛いスレに変更？
次は、スレ名もそーしましょ
それなら、来る人
か・ぎ・ら・れ・る
皆さん平和 副作用なく自分だけに合う症状
カスタマイズ治療
そんなの探してたら数億かかるぞ
まじで 脳は語弊だったな、ガチ脳の病気あるから。失敬
脳発言は私が言ってしまったからかな？
ついこの言葉発言してしまうから、誤解与えてしまったかな？
正確には精神
せ・い・し・ん まー妄想はほどほどにしましょうね
本当に他人に迷惑かかるから
まー2人くらいだろ
その2人で、赤の他人が迷惑するかもよ あのね自分に関係無いことに、
ふ つ う
は過剰反応しないのよw
過剰反応する事で、バレるのw
子供の反応と同じなの、大人は自己愛をコントロールできるの、それが大人にも関わらず出来ないのは、自己愛性人格障害っていうのw 精神、筋肉、免疫しか具体的な事を一切言わないで年がら年中構ってちゃんをやっているさぶがなにいってんのよ（笑）
難病治療つまり、治せる自分が大好きというキチガイレベルのオナニーw こう言う人間の扱いは意外に簡単
褒めてあげればいいのですw
自己愛を満たしてあげるのが一番、小学生の子供にあなたは偉い！凄い！とね（笑） さぶさん
さぶさんがお金に興味が無くて、難病を治療するほうが面白いというように、患者側も治る過程が面白いということが解れば、治癒への取り組みが変わると思うんですよ
ただ筋骨格や精神だろうが、寛解と再発の波は避けて通れないし、時間もかかってしまうことが、なかなか患者に伝わらない難しさがあると思うんですよね
さぶさん
間違いなく線維筋痛症ではなく詐病連中の実体験があるのでしょう
此処の人達は、そんなことないですよ
社会の縮図というなら、本当にアメブロに来てくださいよ
自分にはここが真っ当に思える ところでさぶさん
ここで話をしてるとルール違反になってしまう
アメブロに来てもらって、さぶさんがいう”詐病”連中を駆逐できて、さぶさんの独演会を出来る場所が出来るならブログが一番
筋に対して自分も賛成だし
脳に対して精神的アプローチのことを言ってるのは解ったけど
免疫に対しては、どんなアプローチがあるのか興味がある
免疫という言葉で、甲状腺や視床と視床下部、腺、腎臓とかが関わると思うけど
これって、筋のアプローチで補うことできません？
甲状腺を摘出してしまったら意味がないけど
さぶさん
現実で詐病を名乗る連中に手を焼いたんでしょ？
それを駆逐するならアメブロが一番
その前に、なんで”出入り禁止”表示をされてるところに、貴方がいる？
行くべき場所はアメブロだ 先生どこにもいかないで下さい。新しい情報を随時あげてください。
どうかよろしくお願い致します。先生いないと、またあの悪夢がくる
と思い、どうしようと不安に駆られます。
救われた身として申し上げます。 自作自演をする必要もない場所に行こう！！
さぶさん ここ、実はお前の隔離スレなんだ。
少し餌は撒いてるけどな。 さぶさん、書き込みないな
俺が知りたいのは、さぶさんが治療する側として、本当の線維筋痛症と違う人の区別をどうしているのかを知りたいんだ
症状の辛さから、精神的にダメージを受けてしまうことは自分でも解るんだけど
凄く疑わしい連中の特徴が
・重症アピールと行動が伴っていないこと
・過去にトラウマらしき出来事があると主張するけど、そのトラウマに対しての治療が無い 精神的アプローチの拒否
・一人で５つも６つもSNSをやって、その各々で人格が違う
・重症で苦しむ線維筋痛症の子供を、画像付きでその姿を晒す親
・寝たきりから外出まで回復してるのに、不治であることを強調するひと（友の会の会長がそうですよね）
・啓発活動と言いながら、実際本人が線維筋痛症の事を何も知らなくて、他の難病が増えてるのに、それすら線維筋痛症のせいにする人
・指摘を受けることに過剰反応して、全て 誹謗中傷 と騒ぐ
線維筋痛症の症状自体は、さぶさんも認めるところだと思うけど
実際、上記のような連中は、線維筋痛症を前面に出して騒いでるけど、他に併発してる難病を隠して騒いでる連中が多い
線維筋痛症の症状自体が、その他の難病から来てる可能性も否定できないだろうし
自分は甲状腺とか筋生検、脳MRI、MRIとかリウマチ性疾患の検査をたくさん受けたうえで自分は線維筋痛症と診断されたけど
線維筋痛症の専門医がそれをしないで、簡単に線維筋痛症と診断するケースが沢山あるみたいなんですよ
最悪なのは、まだ疑いの段階から
線維筋痛症は不治！！自分は重症！！保証しろ！！
と騒いでる男もいるし
これは治療を提供する医師側の責任もあると思うけど
それとは別でさぶさんがいう詐病連中の特徴とかも知りたいんですよ
線維筋痛症友の会にもファイザー製のリリカの販売を委託されてるエーザイが、名目上寄付だとは言ってるけど、なんかスポンサーのようにも感じるし
いろいろとさぶさん自身に質問したいことが本当たくさんあるんですよ
治療する側で、筋・脳（精神的アプローチ）・免疫に気が付いたことも
自分は免疫については、筋骨格をメインに少しずつ動かしていって、１年ほどで歩けるようになって、３年後に社会復帰したんですけど
出来る範囲が広がれば、自分の思考の歪みにも気が付くし、風邪やアレルギーも減っていきましたしね
同時に筋・脳（精神）・免疫を治療できるやり方があるなら、それは凄いことじゃないですか？ 線維筋痛症のガイドライン自体
薬でリリカを意の一番に奨めるあたりが、エーザイの存在が気になるし
なのに、薬以外の対処法が重要だとも指摘してるところが、グレーゾーンを醸し出してるような
自分は筋骨格アプローチで治りましたけど、時間もかかるし反応も最初の１，２年は辛いし
このスレかな？
リウマチ性疾患の人は、身体が水分不足だと指摘してる本があると紹介してくれたのは
自分も水分補給は積極的にしたけど、それは筋肉の痛みを軽減させることと、弾力を取り戻すことが目的で
脳脊髄液減少症でも、日に２Lの水分補給を奨められてますよね
筋肉の水分量が少なくなると、脳の疲労や怠さを司る部分が異常活発になって、余計に体の不調が出るということを知って、余計に水分補給を確りとるようにしたんだけど
水分補給は筋肉にも脳脊髄液に対しても、大変有効ですよね この辺りをさぶさんとも、話をしたいなと思って
このスレの皆さんの線維筋痛症の状態とか、実生活環境がどうなのかも解らないので、自分はこのやり方がすべてだとは絶対に言いませんが
ただ、線維筋痛症と診断されても油断だけはしないでくださいね
先ほどの脳脊髄液減少症もそうですけど、甲状腺機能低下症とか、シェーグレン、間質性肺炎、ペーチェット、リウマチ
それと、術後疼痛から全身に痛みが広がって線維筋痛症とか広範囲性疼痛障害とかCRPS、糖尿病由来の疼痛から全身に広まるケースとか
ヘタに線維筋痛症であることを告げると、症状のすべてを線維筋痛症のせいにされてしまって、検査を蔑にされて手遅れになるケースもありますから
・・・
こういう理由で、自分が線維筋痛症と診断されながら、線維筋痛症という存在が状況をややこしくしてるのかなと
医師と患者の間で
さぶさん
このスレの人達を苛めないでくださいよ
さぶさんと同じ医師側が作り出してる可能性もあるんですから
確かに線維筋痛症を疾病利得として利用しようとするカスが多いことは自分も体感してますが
此処の人達は、脳（精神）・筋・免疫を手段を、治すために知りたいという人達じゃないですか
伝える難しさは確かにありますけど
お願いしますよ 547に同意する部分がある
線維筋痛症でくくられて他の病気まで線維筋痛のせいと言われてしまう気がします 線維筋痛症学会にしても、なんかここ数年頭打ちのような発表しかされてないようですけど、そのかわり心身医学会や疼痛学会方面で、線維筋痛症に対する研究発表がされてるみたいですね
疼痛ということに関すれば、理学療法の世界でも何か変化がありそうな気がするのですが
自分は薬はリリカを拒否したのも理由があって
腎炎を患った経験と、脂肪肝を持っていたので、腎臓と肝臓に負担があると聞いて拒否しました
痛みがあっても動きやすいほうをとるか
痛みを消して、臓器に負担をかけるリスクを受容するか
比較したとき、痛みがあっても動きやすいほうがいいという結論で
それに解れていけば、痛みも治まる経験をしてたので
皆さんに当てはまるかどうかわかりませんし、何より痛みを抱えながら仕事をすることも苦痛ですよね
医者は薬と運動の併用と簡単に言いますけど、筋骨格を治療する側からすれば、痛みという信号が無いために、治療手段の選択を間違えてしまうリスクもあります
だから さぶさん
安全・安心・確実な筋・精神（脳）・免疫について、是非ともお話を聞かせてください 理論がどうだの説明をしたあとの選択は患者自身ですから
自分は本心から 脳(精神)・筋骨格・免疫を三本柱にした哲学を素晴らしいと思います
ただ、手段が不明なままだから、皆実践も思考も出来なくてフラストレーションが溜まってるんですよ
さぶさん自身、理論から実践する手段の工夫と、自身の観察もろくにしないで、ただ意味不明なことを喚く患者に嫌な思いを沢山されたのでしょう
自分もその気持ちは物凄く解ります
自称・重傷を喚きながら、好き勝手やって、それを社会や医者のせいにする馬鹿を沢山観ましたから
自身の実態からの思考と、選ぶ行動が狂ってますよね
働くわけでもなく、家で子育てや仕事があるわけでもなく、遊びにしょっちゅう遠出が出来て、ライブでジャンプが出来る自称・重症
俺も北朝鮮やテロリストより、こいつ等がこの世で一番嫌いです
でもそんな連中のほうが少ないからこそ、完治とまではいかなくても緩和させることに成功してる人が多いんですよ
治すために出来ることをやって、息抜きも遊びも休息も食事も睡眠も
これらを含めてリハビリですし
それに社会的立場と家庭環境が、自分の選択を許さない時期もあると思います
さぶさんも嫌いな本当の詐病連中を減らすために、力を貸してください
技術を伝えることが無理なら、その技術を構築するための哲学の関係性
よろしくお願いします >>550
あなたの取り上げている患者はアメブロで何度か目にしましたが、詐病ではないと思います。もし仮に詐病だったとして、わざわざネット上で線維筋痛症だと偽るメリットなんて何もありませんよね？
もう少し冷静になりませんか？ >>551
確かに、冷静になれない自分もいます
メリットとしては、原因不明で特効薬なしの難病
だから不治 だから好きなように人生楽しむ
疾病利得とか、自分に注目を集めるためとか
それに自分がそういう連中に対して憤るのは、線維筋痛症と簡単に診断する専門医がいて、その結果他の病の可能性を排除されて、結果最悪な流れになる危険性があること
また、そういう連中の誇大宣伝で、自分の辛い症状から早く逃れたい願望から、自ら線維筋痛症と診断されたくて、病院に行ってしまう患者がいること
真っ当な医師なら、線維筋痛症に対して使用する薬が薬だから、簡単に確定診断はしないわけです
自分は一時、そんな連中だと思わずに交流があった時期があるから気が付いたんですけど、記事を時系列で観れば違和感に気が付きますよ >>552
線維筋痛症ブログランキングから入れますよ それより、さぶさん
書き込みないな
その辺もさぶさんの経験をお聞きしたいのだが
さぶさんが荒らし認定されてるけど、そんなに悪い人じゃないと思う
本当の線維筋痛症と、そういう連中との区別をして、救うべき人が救われないと嘆いてるくらいだから
ま、線維筋痛症という括り自体に問題があると思うんだけど そんな連中の事なんて関係ないですね
ごめんなさい
皆さんが、少しでも症状を緩和させる方法が大切ですからね
筋骨格へ医師のアプローチ手段と言ったら、超音波筋膜リリースとトリガーポイント注射意外に、何があるんだろう >>557
すみません
URL教えてくれないんですか？ 反応、早いですね
違う方向に荒れてしまう可能性があるから、申し訳ないですが個人特定のURLは自分控えますね
怪しいと思った記事の”いいね”をつけた連中からも、追って行けますよ
それに、朝から見たら気分を害してしまう可能性もありますから
自分も今日は、これで離れます
皆さんも無理なさらないでください あのねFMSの診断なんて曖昧でしょ？
アメリカリュウマチ学会の診断基準を使っているだろうけど、あんなもんいい加減。
結局的確な診断なんて出来ないのよ。
さぶだって、患者の痛みがり方だけでしょ？
元気か元気でないか、単なる主観。 >>561
そう！！
その曖昧な診断基準
１９９０年の診断基準のことでしょ？
ドクターウォルフが制作に関わってる
そのウォルフ氏は関わった内の一人だけど、それは失敗だったと嘆いてるんですよね
そう！！的確な診断なんて無理だから、線維筋痛症と診断されても、安心するなと
むしろ、その意識を持つことのほうが危険だと
だから、線維筋痛症の啓発とかやめろと
騒いでる奴ら自身が、結果的に他の難病を引き起こしてるだろと
さぶさんが医者なら、痛がり方だけで判断はしていないと思う >>560
本当ごめん
もしかしたら、あなた自身がそんな連中の仲間になってしまうかもしれないから
俺は増やしたくないので
線維筋痛症ブログランキングから、直ぐに見つかりますよ 中枢感作ですなんていっても、なにが起きているかわからないでしょ？
痛みに過敏になってるなんて医者から言われてもそんなもん、患者が一番わかってる。
結局解明できてないだけ。
さぶだって、結局想像の対処療法しかできません。 >>553
あなたの言うメリットがよくわからないんですが、線維筋痛症の診断を受けて好きなように人生を楽しむとは一体どういう意味ですか？専業主婦でもない限り、収入源は必要だと思いますが...特定疾患にも指定されていませんし >>565
なんで、対処療法を嫌うの？
中枢感作という言葉だけで説明する岡寛氏や、そのボス西岡とか
この西岡というのが、HANSにしても、物凄く中途半端な発表をしてるし
それにも憤りを感じる
自分も経験してるんだけど、筋骨格のアプローチで変化があると、その部位の痛みが実は問題が無くて、問題が無い箇所に、有るべきではないものがあったことで、動かし方が変になってたことと、痛みがあったんだということが多々あったんですよ
心身医学で、痛みと感情の相関が注目されてるけど
脳や精神へのアプローチって、さぶはそのことを言ってるのかなと思って
さぶさんに聞いてみたかったんですよ
医師の主観もあてにならないという気持ちもわかりますが、医師からすれば患者の主観を信用してはいけないという気持ちもなんとなく
精神科なんか、その態度を崩した時点で、精神科医失格みたいです >>566
収入は保証で
そして好きなライブで飛び跳ねることが出来て
自分は線維筋痛症だから、やさしくされるべき
自分に思い遣りが無い人は、心無い人
こんな生活と思考
ここでは、その件について語りくないですね
どう取ってもらっても構いませんが
疾病利得という言葉がすでに存在してるくらいですから、それに近いイメージで >>567
骨格筋へのアプローチしても、神経活動への影響がないと無意味だよ。
筋じゃなくて、神経そのもの症状だから 筋骨格にアプローチする医師
トリガーポイントは筋肉だけという訳ではないけど、加茂淳医師
あとは湯たんぽで筋肉の凝りを和らげる斑目医師
あとは、沢山の情報を挙げてくれる戸田克広医師にも注目してます
ちなみに、これらの医師をインチキと断定する根拠はありますか？ >>568
正直、線維筋痛症だけで日常生活が賄える程の保証が下りるとは思えないんですが...本当にそういった保証は存在するんですか？ >>569
さぶさんですか？
そう！！
自分もそう思います
だからただ筋膜リリース注射を受けても、それだけじゃ意味が無いと
筋 神経 脳
脳 神経 筋
このインプットとアウトプット
これが重要だと自分も思うんです
やってもらって、それで効果が無い
だからインチキ
筋骨格と神経は、治したものをまた脳に覚えこませないとダメだと自分も思います
痛みもそのためには、ある程度必要なことですよね
時間がかかるし、一か所治したことで、他の筋骨格にも影響が出たり
全身のバランスを観ながらやっていくことが重要で
でも、神経活動まで辿りつくのに、自分は時間がかかりました
自分の体を把握できないから、試行錯誤して観察と実践を繰り返してなんとか >>571
そんなことは現実的じゃない
自分も５７１さんと同じ意見です
それすら知らないで騒いでるんですよ
そして、要求が大きくなる >>569
さぶさんでなければ申し訳ありません
実際それを解らせることが出来る機械や方法があれば、納得はできなくても何とか受け入れることが出来ると思うんですよね
線維筋痛症の辛さは、今すぐにでも抜け出したいものですから
過敏・過剰に反論してしまう人達の気持ちも、解ります
さぶさんも、その経路の問題だと思ってるんですね
脳の過活動なんて、結果であって原因じゃない
併発する病によって、優先すべき病と対処の仕方も変わってくると思いますが
さぶさん、ありがとうございます
自分は筋骨格からのアプローチで、痛みについてどう対処するか
出来ないかもしれないけど、追及していくつもりです
心理的要素も重要なことだと、自分自身体感しております >>571
会社の休業補償と有給休暇と失業保険
それと自分は受給しませんでしたが、障害年金と保険組合から出る給付金
自分はいつか集中して治癒に取り組むべき時が来ると思って、貯蓄をしていたし復職しやすい業種を選んでましたが
２年を目処に治癒期間を設けました
仕事を毎日しながら線維筋痛症に対処することは、程度によりますが自分も厳しいと思います >>571
>>571
傷病手当金だ
高額療養費の委任払い制度と貸付制度がありますね
保証生活だけで自分で対処できない人の改善率の悪さは、世界的にも知られてるところです
勿論、線維筋痛症のままで楽しい人生なんて過ごせるはずがありません
そうとられてしまう行動を起こしてる連中が、誤解と悪評を作って、研究の妨げにもなってるのです
制度を活用して、皆さんが本当に少しでも善くなること
自分も願ってます
あの地獄は、本当に・・・
長い目で観た療養計画と環境整備
それと自己観察できる目と長い時間がかかることの覚悟
これが本当に大事だと思います ちなみに、さぶさんがお勧めする文献なにかありますか？
その文献の前に、この書籍を読めとか
教えていただけるとありがたいです
甘えてすみません リリカ150が２トラムセット4飲んでる
効くといいなあ >>576
こんなことを聞くのもなんですが、あなたの線維筋痛症発症当時の重症度(ステージ)を教えていただきたいのですが、よろしいですか？ 先生お忙しいのでしょうか？調子良くなったので、山登りしてしまい悪化させて
しまいました。先生の言う人間の機能の耐用年数は、ほぼ平等なのでリハや運動
のしすぎは、かえってよくないという事を無視してしまった結果だと思ってます。
アスリートや健常者でさえも健康寿命を短縮させてしまう要因だという事がよく身を
もって分かりました。
来週早々にお伺いします。よろしくお願い致します。 >>580
大丈夫ですよ
当時はステージが４段階で
４と３の間かな
４のままで過ごしていても、筋肉が凝り固まって痛みがひどくなるから
無理矢理起きて、身体を捻って皮膚を割いて、筋肉を多少動けるようにして、痛みと嘔吐と引き換えにして
四つん這いでトイレに行って、間に合わなければアウト
あとは、ひたすらバスタブに入って体を温めて
眠れるなら眠る
目が覚めてまた繰り返し
先ず、寝たきりだと病院にも行けないよね
病院に行かなきゃ、医師も何も言えないよね ちなみに、皆さんは何をもって科学的だと思ってるんですか
納得するんですか？
それが効きたい
薬の分子を運ぶのも血液やリンパとかだと思うけど、その導管もその人の姿勢で物凄く影響されるし
分子量だけの問題に固執して、治らず悪化させてる分際で ”科学が絶対”とか間抜けなことを言う奴がいるけど
その辺りは、多少素人でも齧れば、実験できること
それを知識の暗誦だけをしてる奴を観ると、それは科学ではなくカルト
原因と結果をつなぐ過程が大事
こんな話は、ここでしたくないな >>583
ありがとうございます。当時の4というと現行基準のステージ5に該当するんでしょうか？壮絶ですね...正直2辺りかと思ってました。2でさえ日常生活が困難とありますし...
傷病手当金や障害年金の受給対象もステージ2以降が基本なのかな？さすがに1は対象外ですよね...全体の5割近くを占めてますが >>586
鬱病判定されてるなら、診断書があれば会社次第だけど、休業補償を獲ることができるし、健保組合から傷病手当でるんじゃないかな
あのステージってあまり気にしないほうがいいと思いますよ
だって、日によって確かに楽な時があるし
自分が言ってる狂った自称重症の連中は、everyday everywhere It's always 重症で
毎年、更新してますからね悪化を
もし会社を退職することになっても、鬱病で退職ならすぐに失業保険も支給になると思うし、期間も長いかな
止めないで休業補償と傷病手当がもらえるのかな？
俺はもらったような
どっちみち、線維筋痛症なった切っ掛けがどうであれ、ステージもそうだけど痛みや症状がある限り、その人がギリギリでいることが出来る環境や状況も変わるわけで
どのみち苦痛なんですよね
それでメンタルもやられてしまうし
動けない自分に苛立ちを覚えたり
キチガイ連中は、さも自分は清い心の人間みたいに言ってるけど
アナタ・軽症！ジブン・重症！！
といって、内紛が起きますから
リアルさぶさんか解らないけど、線筋は本当に自分の選択が重要で
重症になることよりも、自分がいかに楽になるかを追求したほうがいいんですよ
それに善くなる事例が増えることは、研究者の立場によりますが、自分は本当にうれしいですね
苦しんでる皆さんに、もう少しいいアドバイスが出来ないことが心苦しいですが
もし、鬱病状態なら、鬱病で申請してみてください そして、皆さん
突然お騒がせして申し訳ありませんでした
さぶさん、よろしくお願いします >>587
その自称重症患者というのは定期的な障害年金の審査なども重症でパスしてるってことですか？...現実的には不可能だと思うんですが ほしょうw
保証 ≠ 補償 ≠ 保障
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwww 治るのならば
方法は関係ない
精神と筋肉、免疫の治療も
良くなるのだからやっている
だけで、あんな面倒なお金にも
ならない治療をだれもやりたくないよ
年金なんか貰ったら困るよ
本当にあげないといけない人が
詐病により支給できなくなる
良くなる疾患に
国の予算使ってはだめ
逃げだから ステージは気にしたほうがいいよ
客観的に自分がどこの位置に
いるか認識したほうがいい
5→4→3→2→0
の治療をするしかないよね 原因がわからないから結果がでないというのは
綺麗事だな
原因わからなくても結果でてるの
代替とかなぜ生き残っているかわかるかな？
そんな綺麗事に物事がすすめば、
苦労はしないよ 逆に精神と筋肉、免疫治療
以外でよくなった人いるの？
教えて？ その治療とは？プレオピウツベンゾ薬なしね
あれ、98％無駄に投与されている
悪い例だから
薬漬けにし、ゴミ箱へポイって
病院これなくなれればラッキーだから 今日も耳成山がきれいだ。
明日は皆さまがよくなりますように橿原神宮に
参拝しにいきます。 さぶみたいな勘違い中退バカとよくまじめに話しするなー
こいつは薬の営業だぞ なんか可愛そうになってくるよ
こ・の・す・れ
被害妄想といい妬み
まー医療難民者の縮図だな ここ 治るまでしなくても、前スレの閾値高くなれば
いいのでは？（拡大解釈？）という投稿は
そー思いますね
そもそも、劇薬扱い指定の薬投与で、長生きしようという価値観は
どうなのかな？
全て害もなく手に入れるのは無理
それが出来る治療があれば
ぜひ教えて欲しい
まー綺麗事なんだよねー
たまに来る人って
逆に教えてくれ？
そんないい治療を？ いい？なんか知らないけど
勝手に妄想してる詐病集団
プシコではないかと思うのだが？
皆さんどう思います？
さすがに私もついていけないよ・・・妄想小集団には。
よくもまーそこまで妄想しますわっw
その点は評価出来ますね。 プシコが殆どされてしまうスー例
だって、中身ない事を
ギャーギャー
こいつがこー言った
だの日々追っててな
そりゃ詐病と見なされるわ
ほんと、ご苦労
そんな面倒な事できる暇
ってうらやましい だーかーら
戦意喪失病と
いわれてしまうのだよ
自ら招いたタネ
しかしながら、その中に本当に本当に
国費費やしてまで救わないといけない
層があることを
詐病は消えてくれ しつこい詐病症候群？
さああどうぞ？
ぜひ完治か寛解の治療を
皆が注目してますぞ
重要だよ
↓ 大豆は体に悪い
http://i.imgur.com/DOdNSoF.jpg
加工デンプン(増粘剤)はデンプンを凄まじく化学処理した薬品
http://i.imgur.com/sU8ZzWT.jpg
http://i.imgur.com/OHSNTo0.jpg
断糖と高濃度ビタミンＣで癌と闘え 西脇俊二（ハタイクリニックの医師）
統合失調症、うつ病、パニック障害は糖を抜くと３日で治った。
http://i.imgur.com/f54q9xf.jpg
http://i.imgur.com/294C9Kl.jpg
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/DvKlDvn.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/nyMrFSN.jpg
｢フルーツだけ生活｣の意外すぎる健康効果
http://t◆oyokeizai.net/articles/-/115076
シリコンバレー式 自分を変える最強の食事
https://www.amazon.co.jp/dp/4478039674
炭水化物が人類を滅ぼす 糖質制限からみた生命の科学
http://www.amazon.co.jp/dp/4334037666/
江部康二の糖質制限革命 2017/4/7
https://www.amazon.co.jp//dp/4492762345/
ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp/dp/4087604330
Ｏ型は、小麦、トウモロコシ、豚肉、大豆、チーズ、蕎麦、ピーナッツ、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
Ｂ型は、小麦、トウモロコシ、鶏肉、カニ、貝、エビ、ピーナッツ、蕎麦、カシューナッツなどを食べると体調が悪くなる
日本人は牛乳を消化することができない
植物油は体に悪い最悪の食べ物
アメリカとオーストラリアの牛肉は成長ホルモンが大量に含まれてるので体にすごく悪い
養殖のサーモンには抗生物質が、マグロには水銀が大量にあるので体にすごく悪い
◆米、小麦などの炭水化物(砂糖)を食べると統合失調症(糖質)になります。糖分は果物から取るといいです。◆
>>1
人間は動物なので肉と卵を食べるといい
毎日５００グラム〜１キロの肉と卵を食べるといい
ただしＢ型は鶏肉、Ｏ型は豚肉がダメ
米国とオーストラリアの肉はホルモン剤が大量に入ってるのでダメ
イライラする、炭水化物などの砂糖を欲しくなる人は肉が不足してる人です 俺は繊維なんたらとかの病気でも無いんだが、
このさぶって連投キチガイは病気なの？ 肉をたくさん食べてください
大豆とか野菜とかじゃだめです
人によるけど炭水化物(砂糖)を食べると痛みがましませんか？
そんな人はタバコ、酒で炭水化物(砂糖)を食べたい欲を抑えるのもいいかも >>609
重度の発達障害と、その二次症状の重度の精神障害 >>611
それは知ってる
繊維なんたらとかヘルニアとかインポとか糖尿のスレにいるけど、病気もちなん？ >>612
難病患者をいたぶって楽しむ
中途半端なことしか知らないが素人の？患者はだまされて苦しむ なんでそんな面倒な事まで
発想するかね？
SNSって問題だね？
殿方みたいなのいるから、
・・・・なるのだよ。
妄想しすぎw
被害妄想もしすぎw まー仮にもプシコでもいいよ
よ・の・な・か
金だぞ
医療も
まー稀に標準治療も受けられない層もいるけど
お・か・ね 米国では、日本の標準治療は受けれません
お金ある人しか受けれません
贅沢病
なんかの
ミュージシャンの曲にもあったな 脚が痛くなってすぐ杖が必要になってたけど10年弱経った頃から必要なくなりました
他の痛む箇所は悪化してるけどよくなる部分もあるんだなと実感しました
杖をつくのに抵抗がありましたが街に出ると親切な人が多くてびっくりしました さぶ完全特定できたわw
ヘルニアスレで一日100ものレスをして、事実上潰した医師
この異常性は何だろうと、ちと興味があったので色々調べたところw
発言やら、記述の癖、そして、何故こんな事をするのか？って事でパーソナリティの分析
なるほどねぇ（笑） えー妄想が凄いなwそして勘違いがw
よくもまーご苦労様。
い・た・い・の・に
詐病か？
ここは詐病スレではありません
暇人スレへ だから偏差値55以下と言われてしまうのだよ
恥ずかしい
妄想しすぎて
誤爆 くれぐれも怪しい治療にはまらないように
危険度極まりない保険適用外の治療には
気をつけましょう >>622
おっ、いつもの夜ではなく少し早い時間の反応だなw
てか診療時間中の反応とは、それ程のネタだったんだなw
お前、自分が言うほど患者改善してんのか？
ネットに全然改善のレポートないけど（笑）
壮大な釣り師やなw あの・・・・
誰と勘違いされているのでしょうか・・・・
あなた もしかして バカなの？ 人を見抜くと豪語している割には、自身が見抜かれてて笑うわ。
まあ、人間誰しも裏表あるからなw 勘違しているって言えるのは、ある意味勘違いしている相手方の事を知っているから言える言葉な。
俺の表現の中に相手がわかる様な書き込みはしていない。
それで勘違いをしていると言っているのだから、事実を一生懸命隠したいと思っている人間の行動様式なんだなw
それは、つまり自分だと言っている様なもん。
嫌い嫌いは好きの裏返しって事もあるだろ（笑）
人間は時と場合によって、裏の行動をとる。
それでバレてしまう。
まあ、お前は頭がよくても、お子ちゃまだから分かりやすかった（爆） さぶは基本相手を思いっきり中傷する言葉は使わない、つまり自分より格下と見ているからな。
しかし、はっきりバカなの？という本来使わない表現を使い出す、つまり、それだけ意識しないといけないって事やなw
お前よりよっぽど人を分析できるわ（笑） まあ、この慌て方も少し前に実際の患者が書き込んだ時の対応とある意味全く同じなんだよなw
その必死さが、いつもの様にマイペースに、人の書き込みと関係なく、一方的に自分の言いたい事だけ連打する流れと全く違う。
バカだねぇw 真面目に
妄想が過ぎるぞw
だから、この疾患はいつまでも
妄想
薬漬けゴミ箱なんだよ
お前らが証明してるぞ まー精神と筋肉、免疫の治療
以前の問題があるようだな
あ・た・ま
が弱過ぎる そりゃーよくなるものも
よくならないね
よくならなかったら
売り上げに貢献するだけで終わってしまう 痛み忘れてるでしょ？
そんな程度なんだな
詐病はね プレオピベンゾメジャやりすぎて
その対価として、妄想という
術を身につけてしまったのか？ >>638
お前俺が少し前診断してやっだだろ
自分の中のキチガイと話している統合失調症
だれも止められないとw 詐病もしくは冷やかしが殆どを占め
ガチや古参が投稿できなくなってしまっている
誰も求めてねーよ 詐病ネタ さぶ本気（笑）
いつもの余裕まったくなし。
てか、服のセンスねーなw 本当に妄想のしすぎで
被害者だすぞ
よくないよ
妄想を人に押し付けるのは
恐らく、すぐプシコいけ 俺はお前さんが第三者に特定される様な書き込みはしねーよ、お前さんにだけわかるキーワードで書いてるからなw
その位頭がいいならわかるだろ（笑） ガチ妄想集団は
こーいう難治スレくるな
誤解招くぞ
そしてその誤解が
取り返しのつかないことになるぞ
そこまで言ってもわからねーか 何がブラック・ジャックだよwどんだけ自分が好きなんだよw相当キモいよ、まあ、顔からもキモさでてるけどw >>650
いいからとっとと本人特定のURL教えてくれよ
教えられないなら嘘確定て、さぶの自演確定な？ 本当に、、スレだなー
恐らく 当人が一番気がついているよ
散々頑張ったけど
やっぱり
、、、と
毎回言うけれども
自ら体験してるから
言う必要なし んで、新しい・・が出現して
自ら衰退していく
その繰り返し
もーそんな・・・スレだぞ？
それより、精神と筋肉と免疫の治療を
ど・う・じ・に
以上 >>652
お前ほんとある意味純粋というか、足りないというか
このスレの書き込みが全てFMSの患者だと何故思うの？
ネジ二三本抜けてるかもよw >>651
このまま、さぶが今まで通り暴れつづければ
多分そのうち誰が貼ってくれるかもよw まあ、今後もさぶ書き込みするなら、論点づらしで無限ループです。
この慌てぶりをみれば、わかる人はわかるでしょう。では。 まじで誤爆してるぞ
お前ら
犯罪者になる前にいうが
まじめに名誉毀損なるぞ
妄想で
その先に
不利益被ると
・・・なるぞ お前らは犯罪者なるぞ。まじで。
第三者の多大なる身勝手な営業妨害。
でも、相手はプシコだから、
難しいのだよね どこに個人を特定して、誹謗中傷の書き込みがあるんだよ？
テンパって支離滅裂だぞ。散々患者をコケにしておいて何いってんだよ。 まーお前らと言ってるが、
お・ま・え
だな
ご苦労様 まーその方には、そのうちに私の代理人からご連絡いきます。 必死チェッカーご苦労様
開示要求裁判しましたか？
あなたには、こちらから接触しますから
待っててください。 さぶ支離滅裂すぎだな、そもそもどこに営業妨害の書き込みがあるの？
ねえ、頭いい人おしえてw
営業妨害に万が一なるとしたら、お前さんと間違えられた医師だろうな、それをお前が訴えるの？
www まーお堅いお話
はこれで終わり
詐病のお陰様で
難病指定にならない
のですわ
それを見極める診断方法は
今の日本にはありません
プレオピベンゾメジャ
漬けなってませんか？
教えて欲しいです
私馬鹿だから何もわかりません 精神と筋肉、免疫の治療以外
をぜひ教えてください？ 精神と筋肉、免疫の治療以外の
治る治療いいましょう
↓ まーさーくだらない会話するよりも
少しでも良くなる治療を発言しましょうよ ID:+mlThTVB0 も明らかにさぶの自演だから、
今日はさぶ一人で50レスほど消化してるな
暇人すぎだろ
他にすることねーのかよw 見え見えの自演して何が楽しいのやら
医者を演じてもおまえの底辺人生はなんも変わらんぞ？ 真面目な話 さぶさんがいない間に、お願いと誤解を解きたいんだけど
まず、お願いがヘルプカードの存在について
https://www.c-notes.jp/articles/31
自分も線維筋痛症で、なんか自分が何も治す努力をやる前から、他人に理解を押し付けるような感じがして、嫌悪感を持ってたんだけど
失感情 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%9F%E3%82%A2
相手に伝えたいことが伝える術を持たずに、自分が理解されないという気持ちに支配されて、それがストレスになって症状を悪化させてしまうケースがあると言われて
線維筋痛症だけに通じるものじゃないけど、見た目健康、実は障害ありの人が、そのようなことがないようにと考案されたもので
ヘルプカードのHPに書いてある通りに、注意点として、ヘルプカードがあるからと言って、声掛けをすると不快な思いを相手にさせるケースがあると書いてある
この辺りが、自分もかなり不快に感じる表現なんだけど、実際にこのカードをつけてる人がいたら、現実世界で気に留めてあげて欲しい
さぶさんがいう詐病 本当は線維筋痛症患者の一部の寄生・異常行動の連中を指してるのだけど
それとは別で、失感情にならずに、町の人達の親切さに驚いたというような書き込みが６１８のコメントにあって
それが前向きの治療につながることに、必要で
そのことを思い出す程度でいいから知ってもらいたい
さぶさんと言い合いをしてるここのヒトなら、きちんと話せば理解してもらえるかなと思って
さぶさんの言うことは、線維筋痛症に対して本当のことで
それは実際に問題になってる
決して、さぶさんが難病患者をいたぶってるわけじゃない部分があることを知ってほしい そんな事は議論してないでしょ？
詐病の基準なんてないからね。しても意味ない、その点はさぶ言っていることも理解できる。
さぶのスレでの異常な書き込みを文句言っているだけのことじゃない？
荒らし行為に対する対応でしょ？ ちなみに俺です
アメブロですがhttp://profile.ameba.jp/sumsummer/?frm_id=v.mypage-profile--myname
俺はサブさんじゃないです
お願いとさぶさんが言う状況を少しでも解ってもらいたいのと、お願いする立場なのでみっともないブログですが晒します
線維筋痛症の情報を調べれば、寝たきりからの社会復帰の例なんてたくさんあって
医師はそもそも、簡単に完治とか言わない はっきりとした原因が解らなけば そして、その原因が解消されない限り
でも、実際に寛解例が多々あって、推奨されてるものも世界でほぼ同じで、薬以外は医師は専門じゃない
慢性疲労症候群/筋痛性脳脊髄炎も改善例は多々あり、イギリスでの死亡例があるけど、その死体の特徴が、死体から尿が取れないほどに脱水しきっていたこと
この脱水状態で思い起こすのが、線維筋痛症経度スレ２の６５のコメント
”線維筋痛症患者の体に脱水状態が見られる”という表現
類似疾患の脳脊髄液減少症 これも毎日２Lの水分補給が推奨されてて
その人の状態にもよるけど、自分で管理できる水分補給 心配なら医師と相談しながらできるもの
水分は筋肉の弾力を生むために、必要なもので、また線維筋痛症の治療に筋膜という言葉も結構出てくるけど、その筋膜の捻じれや癒着が起きることでその部位が渇水状態になって、筋肉に水分が届いてない例もある
筋膜と疼痛の関係は、結構知られてるもので、トリガーポイント注射も筋膜下にて行うものが、効果が得やすいという報告も
乾燥を感じやすいシェーグレンも類似疾患
自分も線維筋痛症を治すのに心がけたのは運動と水分補給で、痛みは無くならないけど、痛みを軽減してくれる >>677
ごめん
そう！！
ありがとう
そこじゃないんだ 助かった
詐病という表現が、一部の線維筋痛症の寄生・異常行動の連中に対して、さぶさんが怒りを覚えてるのも、実態があって、さぶさんに異常な書き込みに対して、抗議してる人たちを詐病と言ってるのかな
俺が理解不足でした
体の不自由な人や困っている人がいるとわかれば、病名関係なく、他人が気が付いた時に手を差し伸べてくれる人は沢山いるんですよね 助成制度
傷病手当金や、高額医療制度と貸付、有給休暇や、鬱病とかの失業保険の救済制度
自分あまり使ってないから、詳しくないけど障害年金
組み合わせと貯蓄をして、治癒に充てる期間を作ったほうがいいと自分は思う
そこがさぶさんとの違いで、さぶさんには、大袈裟に言えば、劇薬を使用しなければならない苦しみであることを、頭に入れておいてほしい
線維筋痛症と失感情の組み合わせが、寄生・異常行動に走る連中の要因でもあって、それが深刻になれば患者が働けないことによる経済損失と医療制度崩壊を招くし
この手続きすら苦痛に感じてしまうのが、さぶさんのいうガチの線維筋痛症 >>681
薬は感触を狂わせるし、リリカは腎炎と脂肪肝をすでに患っていたから、拒否
正直詳しくないけど、線維筋痛症の薬で狂ってる連中はいると思う
劇薬についても、さぶさんの説明を聞きたい http://spinozafj.web.fc2.com/9-pacing-strategies.html
線維筋痛症と筋痛性脳脊髄炎の自己管理の目安に”ペーシング”という言葉が重要で
自分も活用してたことで、出来るだけ負担のかからない環境づくりがポイント
それと、回復を目指す段階
１段階 睡眠がとれるようにすること
２段階 何もしない状態の時の痛みの軽減
３段階 負荷の強い動きをしても痛みの軽減
１段階は質は関係なく先ずは眠れるようになることを目指す
あまりの症状の辛さに、動くどころか寝ていることも苦痛
何時間もかけて、寝たまま上肢・下肢をゆっくり動かして筋肉をほぐして起きること
自分も２，３か月続けた
あとは、バスタブで体をひたすら温める 湯たんぽとかも 水分補給も白湯で寒いときは
それと、腹式呼吸
これも腸のマッサージをするつもりで行っていたら、２週間くらいで不眠が解消された経験がある
身体の特徴として、全身の皮膚のツッパリが無くなってきた
第２段階
ここで、簡単なヨガやピラティス、散歩とか あと四肢の簡単なアイソメトリクス
身体の強張りが徐々にぬけて、力まずに動けるようになってきた
アイソメトリクスは、筋肉の深部の癒着を徐々にとることに有効だった
１段階と２段階は何度も反復するけど、身体に合わせて目指す段階を変えること
反応もたくさん出るので、心配ならば医師に相談すること
２段階の特徴として、一つの塊だった筋肉が、各々の形に分かれていくことが解る
その時は、必ずストレッチをして、神経を整えることが大事
３段階
日常で痛みに苦しむことが無くなり、つい派手な動きをして痛みがぶり返す
このスレの５８１のコメントの方が、第２段階と第３段階の間だと思う
さぶさんの患者さんかな？
それぞれの筋肉が認識できるようになればなるほど、骨の動きも認識できるようになって、身体が楽に動かせて、力も発揮できるようになる
皮膚のツッパリや筋肉の強張りもその変化に合わせて、復活するけど１段階と２段階で身につけたやり方で対処する
脳（精神）は、自分が動け、回復することで気持ちも楽になるし変な拘りもなくなって
免疫の変化と言えば、リンパの流れがよくなって、眩暈が取れた
筋骨格メインでやって、そのあとに精神とリンパとかがついてきた気がするけど
これを同時に出来るならすごいなと感じた
四肢が柔らかく正常に動くことで、骨盤や背骨、頭がい骨が起き上がって姿勢が正されます
その時の反応として、下痢や便秘、嘔吐が自分は物凄かったですが、出すとスッキリするので、身体を楽にする反応だと割り切りました
また上肢下肢の各部位が柔らかくなると、相対的に顎や首に硬さを感じるので、顎関節症ではなくても顎と首のリハビリと舌のストレッチを行うと、治りが断然早い
自分もこんなに年数をかけることが無かったと後悔
上肢・下肢・顎関節・舌 それぞれ何度も硬くなったりするけど、根気よく続けることが大事
これについて、さぶさんの意見を聞きたかった
それと、反応に対する対処法 失感情も問題だけど、脳のブレインフォグ
これも大変で
徐々に緩和したけど、脳腸相関があるのかなと
腹式呼吸も腸をマッサージするつもりでやったのも、セロトニンと腸と筋肉
そして、腸が水分を吸収するという機能があることを知って、睡眠と運動荷役用あるかなと
過敏性腸症候群は、２年ほどで楽になった
あと、恥骨周辺の痛みがあったけど、もしかしたら膀胱炎の可能性もあったのかもしれない
大腿ヘルニアも疑ったけど、ギリギリ大丈夫だった
３段階辺りで、積極的筋弛緩法をやるといいかも
簡単なマインドフルネスみたいなものかな 善く解らんが、足がリラックスしてお腹も楽になって、腕の重さで胸が広がって呼吸が楽になる ここでうだうだ言ってないで、さぶの病院いって来れば
ヤツはここでは肝心な事なんか言わないよ
単に構って欲しいだけだから さぶさんさぶさんってこいつも構ってちゃんでウザい
そもそもこのスレはさぶの迷惑でスレとしての機能果たしてねーから、
わざわざ「出入り禁止」って書いてあるんだよ
それも理解しねーで
発言の一部を取り上げて「その点はわかる、だからさぶさんに聞きたい」ってのはスレ的には間違いだからな？
さぶと会話してーなら自分でさぶスレ立てろ
なんなら立ててやるぞ？ さぶさんみたいに連投ごめん
でも、さぶさんにもそれなりの情報を提供してもらうようにするから
ここに来た線維筋痛症患者の皆様失礼しました いや、さぶさんを囲うための罠のスレだからとも言われたが
でも確かにスレを立ててもらえるとありがたい
２ちゃんは経験ないもので
さぶ・線維筋痛症と解るタイトルだとありたがい
ついでに、ヘルプカードをよろしく まーまー落ち着きましょうよ。イライラはイタイタになりませっせ 詐病がTVなんかで、頑張ってますって言うから、この病気は
誤解されてしまうのだよ。
本来、千金は頑張るという言葉がでないし、
その行動にうつれない。
行政手続きも同じ。
本来救うべき千金がほっとかれているから、問題。
200万人いると思うw？
はーい思う人？
余談だが
ガガさんは結婚を選んだのでしょう。
きっと彼女はガチでしょう。 >>692
さぶへの質問スレ立てるけど、希望のスレタイあるか？ だって群発性頭痛の方が痛くないというからね
普段の痛みの方が痛いって
そんな痛みを慢性的に受けているのだよ
拷問でしょ
詐病は、適当な発言して、冷やかして終わり まー仲良くやりましょうよ。皆さん同じ病気なんでしょ？
あとね、この疾患で多いのは、妬み
これが凄い
自分の周囲（以前は仲間）であったろう人が良くなると
一気に冷たくしてします
あれはどうなのかね？
ま、詐病に言っても伝わらないか・・・ くだらない事をしている人は、ほんと数人なんだよね
その数人のおかげで、有力な情報をだめにしてしまう
プロパガンダスレだな
ここ
そんなプロパガンダスレ
に
何か求められる？
なんか偽善者がいるけど、
何も言えないだろーな 数人ってほどでないなw
お・ま・え
と
お・ま・え
w と、
M・H さん
あんた酷いよね
逆恨みかね？
直接くれば？ ちなみに筋弛緩法を学習するには、数年かかるし、そのストイックさ
求めると
逆に
気分
悪く
するぞ
筋弛緩法は健常者の中でもツワモノ（かなりの精神力ないと無理）と
される部類だから
こんな事さ、小学生でもわかるでしょ？
自分の筋肉を自律神経コントロールして弛緩させる
そんなのできると思う？
詐病軍でも無理？ まー流行りの認知行動療法け？
かなりの精神力ないと出来ない
これ
まじだぞw 次スレは
みんな仲良く千金（IPあり）
にしない？ >>701
いやだからさぶ専門スレ作るから安心しろ
で、スレタイの希望は？ くだらねーなー
本当に小さい人物の集まり（数匹）だな
まーそんなことより、よくなる治療さがせよ？
そのねちこっさなら、超有名でも治らない（重度のみ）
治療までにはいくよ >>703
え？なんで専門スレ作るの嫌なの？
ここあんた出禁なんだから、ルール守ろうよ、ね？
じゃ、スレ立てるから、そっちに移ろうね？ これをみてさ、本当に千金と思う
人いるかな？
実際に書き込んでみろよ？！
詐病を相手に
皆さん大変ですな ID:x67brKQT0が頑張って長文連投してんのにスルーw
さぶは都合が悪いとすぐ逃げる
雑魚底辺w さぶさん、本当にここでやめよう
相手が訴えてることが正しい
出入り禁止の場所に本人がいて ”名誉棄損で訴える”と言っても無理だ
５ｃｈ？だかよくわからんが、有料でスレを立ててるのか
そのスレ主に迷惑をかけるほうが問題だ
さぶさんが解った 突き止めた 質問しに来年になるけど行かせてもらうので
さぶさん、本当にやめるんだ さぶ先生を誤解されてませんか？話の流れで分かったけれども、
なんか誤解されていますよ？さぶ先生はそもそも都内ではないですし、
そちらの先生が迷惑されます。さぶ先生の発言を無視すればいいだけの
ことでは？考え過ぎですよ皆さん。いらない情報は無視し、いる情報だけ
受け入れれば？私は完治させて頂いたから、全て受け入れますけど。
嫌なら無視するにつきます。 昨年さぶ先生にお世話になったものです
普段の本人は普通より優しい感じの方ですよ
匿名掲示板だと攻撃的な発言が多いから本人も防衛のためにあのような口調になるのかと
本当に信頼できる先生なのでどうか安心してください >>713
なんで匿名掲示板だと攻撃的になるのですか？ >>713
本物のさぶ先生はずっと開放病棟に入院中ですよ
その方は別人ですね >>716
あなたの発言に対して言ってるわけじゃないと思いますが... このスレの中に都内なんて言葉は一度も出てきてないですよ。検索してみてください。 >>718
ならただ単に都内ではないと言いたかっただけなのかな？よくわかりませんが いや単に深層心理が言葉に出ただけでしょ
バレたくないと、だから誰も言ってないことを否定してしまった。つまり、否定したい内容つまりそう言うこと。 あの・・・
本当に病棟に隔離しないといけないのは・・・・
あ・な・た・た・ち
妄想が過ぎるよw
ネットって怖いねw おいw
ここは偏差値55（大卒）
すらでてない
高卒
最悪は
中卒？
あ・た・まが弱過ぎるw >>722
偏差値５５てハードル低すぎじゃん
ニッコマレベルじゃん
せめて偏差値62.5くらいにしなよ さぶさん、理系のCラン大だよね
前に自分で言ってたけど
どこなの？ そんな
くだらない細かいことより
優位意義なスレにしましょうよ
ねっ！
なんかスレしてた人の言う通り
スルーすればよしでしょ
超レア中なレアな疾患は、
超レア中なレアな人達で
支え合わないと
誰も踏み込みたくない領域なんだから
我が国で一番の超超名門病院ですら
受診はしませんだから
そーいうのを自覚しましょ？
そーいう疾患なの
だから、元気のある詐病は
マスターベーションしてればいいのさ 偏差値55以下というのは
コメディカルの偏差値
まーマーチ以上のレベルだね
余談
それより、詐病抜きの有意義なスレにしましょ？
そーなって誰が損するのさ？
誰？ まー文系理系大学沢山あるけど
医療系の大学は、実偏差値プラス10ってとこだな
そのエビデンスは倍率にある
ここは、なんか頭弱そうな人ばかりだから、
倍率に対する偏差値との比較を勉強しなはれ また余談してしまった
今日は疲れたのかな
何が言いたいか？
有意義なスレにしましょ 抗うつ薬を処方されてる人が多いと思いますけど
運動を奨めておきながら、滅茶苦茶な量の抗うつ薬との関連性を説明されてる人いますか？
抗うつ薬を伴う運動って、身体の感覚すら狂わせて危険な気がするのですが
副作用の状態で運動しても、ストレスになって余計におかしくなるのも当然だと思って でも国立大医学部じゃないよね（笑）
まあ、私大医学部でも上位だけど >>730
医学部はプラス10されてあの偏差値だよ
てかそれだと偏差値換算じゃなくなるだろw
今日は疲れてんだよ、寝るか >>733
医学部じゃないからな
「医療系」ってわざわざ言ってるってことはそういうこと
看護大学やらなんやら、な？ 勝手に勘違いしてなwマスタベーション大好きスレだな。 >>735
だから、何と何を勘違いしてるの？
妄想？ あー、俺が大学の話したからだな、すまんこ
はい！
じゃ、さぶさん、いつものアレよろしく 医学部とは言わず医療系
なるほど
昔あった「さぶは医療事務。医者へのコンプやばい」って話と一致する まー何でもいいよw
それより、有意義なスレにしましょ？
本当に苦しんでいる人の為に（詐病除く）
これまででわかったでしょ？ガチや古参達。
そんな者が98%占めていたのだよ。
もーいい加減わかろうよ？ さぶは、医師じゃないのに医療行為に準じることをやってるから、
医師法違反で、もう逮捕だね。
逮捕は朝イチで来るから、さぶは毎朝おびえて過ごすといいよ。 あーああと一つ、こーいう投稿は
・・・先に伝わるし
そのevidenceとされる。
今流行りの標準なんとかだねw
あんまり元気な発言すると
自ら首しめてるようなもんだぞ。
こんなスレ
・・・でも見れるのだから
下手な発言すると
社会保障一気にさがるぞ？？？？
それでもいいのかね？？？ 意外にねー旧2ちゃんって
いろいろな政策にねー？？？？
まー思った通り投稿しましょ？？？
詐病もいいぞ？？
200万を実証してもね ぶった切って悪いけど、この繊維なんとかって病気、なんなん？
筋肉痛の親玉？
簡単に教えて 筋肉痛になんで抗うつ剤なんだ？
痛みは気のせいって奴じゃないの？ なんか大変な病気だなwよく分からんが(適当)
そんじゃ、さぶさん、いつものアレお願いしやす >>747
全身の筋肉に異様な張りと凝りと痛みと締め付けとかが起きて、その痛みも何種類もあって
自分でも謎だから、他人から外見は元気な人に見られてしまい、自分の不調を訴えても理解されなくて
周囲との孤独感と痛みからうつ状態に突入するケース
セロトニンの問題を挙げる医師もいるけど、セロトニンは小腸や筋肉にも強い相関があるんですよ
医師が処方する抗うつ薬は、脳の神経を遮断なり活発なりをさせることを狙ってるみたいです もうさぶは無視しましょう。徹底的に無視。
考えるだけで時間の無駄。全てが無駄。
今日、直接本人に伝えたから、もーこない
はず。
ちなみに、自分は真面目にさぶでないからね。 稚拙で手口が変わらない
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906/312
> Q. さぶは来るのを止めますか？
> A. さぶは生粋の嘘つきです。過去同じことを繰り返しています。
> 「ixa ケツアゴ」で検索！
>
> http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/gameswf/1352750896/29
> > 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/14(水) 18:33:38.60 ID:CSxYyRFJ
> > ・これで消えると言いながらその後何回もレスしてしまう。
> > その度に最後と言っていることに本人はガチで気づいていない。精神年齢と知的能力の低さは折り紙付き。 ただ、あるタイミングでぱったり居なくなるとマズイんだろうなぁ >>750
直接伝えた？さぶの患者さんなの？
さぶの治療受けてもよくなってないの？？ >>754
どのくらいの期間で、善くなったと感じましたか？
そして、善くなる前の辛い反応とかありませんでしたか？ 端からその気は無かったようだ
寸劇に踊らされるとは 彼の一番の弱みを握っているので、ぶっ放してきましたよ。もう大丈夫。
ということで本当の正常スレに戻りましょう。時間の無駄です。 既にネタバレしたように、ここは隔離スレ
当初より住人は居ない
別スレを立てるがよろし 別スレなんかより、根っこ叩いてきたんで、その方が早かったです。瞬殺でしたｗ。 時々数日間続くひどい倦怠感に悩まされてる
昨日は一日中横になったけどだる過ぎて寝付けないし 腰が割れるようにいたくて大変でした
薬も効かないし >>75４
本当に形跡がない！！凄えぇ
治療を続けるということは効果を認めるということ？ 久々に昔数年間悩まされてた腰痛になって辛い
最近調子悪すぎ わたしも割れるように腰の痛みがあるし
腹痛もある足のしびれと痛み
手の痺れと背中の痛みもある 1週間書き込み無いのにわざわざ煽る粘着バカもうざいよ 「さぶも粘着バカもうざい」w
毎日監視ごくろうさんw スレ主さん、ここで線維筋痛症の情報集めはしていいのかな？ 新たなキチガイが常駐したのか
もうこのスレいらんなw お前ら同じ疾患なんだから、喧嘩するなよっっw
本当のアホの遠吠えばかりだな。
こんなスレ早く埋めてしまえ。
残るのは、物乞いばかりだぞw
各地の有志の学会参加したもんだから多忙に多忙を重ねた。
それも発展しない内容w
さて、ヘボヘボ学会です。 物乞いが残るスレって
よーわかっただろ
あ・ま・え・ら・が
自らな 物乞いは本当に2名くらいだぞww
そーいうのが一番厄介ご迷惑。
誰もがご迷惑。 物乞い患者は、妄想するもんだから、赤の他人まで
迷惑させる。
物乞いは隔離だな。 まともな奴ならわかるだろ？w
まともでないやつは
それから治せ 本当のあほが99％
これがマスターベーションスレ
残る人はよくなっているという・・・・
あほ相手にすると良い治療にいきつかないよ これでevidenceが？
ほとんど詐病
そして、本当の吉外
その吉外の主訴がうざいから
、大きく扱われる
本当の吉外。
そして、そーいうのが残る
あーあ >>786
さぶにそれ系のツッコミすると
・細かいことはいいんだよー、要は治るか治らないか？
・はいはい日本語日本語、それしかないの？
挙げ句の果てには
・日本人だと思ってた？
って返ってくるだけだよ さぶの自己紹介も、何度も要らないって言われてるのに
ずっと自己紹介ばかり投稿してる エビデンスがプロパガンダでオナニーオナニー！
信じるも信じないもあなたしだい！
学会学会 やぁ(ゝω・)
オラ、さぶA
リアルさぶは、線維筋痛症の症状一つ一つに、病名つける？
なんか本当に自分で病名をつける詐病連中が増えて困ってるんだよ
因みにここの、さぶ連中じゃないよ
ジストニアって、そんなすぐに診断デキるの 完全にいかれているw
ただのあほだなw
安心しな、ただのあほ
だから・・・
あほの作用が痛みを
生み出している。
つまり、ただのあほ。
強迫性障害者が
・・・。
毎日疲れちゃうでしょ？
ほんと感心するよ。
頑張って ま・と・もな人は気がついている
と思うけど、異常に反応してる病人は
、恐らくガチでしょう。
そんなガチを救ってあげませんか？
慈善事業で行なってくれませんか？
もー痛みどうのこうのというレベルでは
ないと思いますが、ま・と・もな人なら
気がつくでしょう。いい加減））
税金の無駄ですので。 ご苦労様としか言えないな。
虚しくならないのかな？
どうせ、粘着なのは引きこもりがほとんどであろう。
まず、働きましょ？
そして、税金をちゃんと納めて下さい。
あなただけじゃないのですよ。
自分が自分がが多いからな。 どうか乞食臭スレにだけはしないでください
い・つ・も・の
殿様w もー発狂しすぎです。
千金＝頭が・・・と
いう宣伝をしている
ものですぞw 本当に感心しますよ。
毎日毎日へばりついて。
ま・と・も
な人なら
もー分かってるよ。
それも分からないと
脳を 真面目にこの疾患のイメージを
下げる行為は慎んだ方がいいよ
この疾患の理解に誤解を招くよ
やっぱり
あ・た・ま・がー
って言われちゃうよ？
違うのに >>802
ぶっちゃけそれは無い
あいつはここまでアホじゃない さぶがF9なわけねーだろw
F9身バレして、若い歌い手やんけ。さぶは40代やぞ？
ブラウザ板や難病板でF9認定してる奴いるけど、
認定の理由が「専門板を荒らしてるからF9で確定」とかだしさ
ブラウザ板じゃスルーされてるけど ここのサブは医者です。
身バレしてます。
せーの、ワンダ○○！ 寒い季節がやってきましたね。
さぞかし痛みが強くなる時期です。
お風呂によく浸かり、よく寝ましょう。
どうせお暇でしょうから、1日中
眠れるでしょう。きっと寝ている間
だけが、一番幸せな時でしょう。 ミロガバも失敗作か。。。
残念。。。
そりゃーそうだよね。 ズバリ！この病気は薬では治りません。
気持ちの持ち方で痛みは無くなります。
お風呂は良いです
シリアで生活していれば嫌でもこの病気は治ります。 その逆、戦地にいけば発症。これ系統の歴史調べろ。
戦時中からあるのだよねー。
本当に無知な人ばかりだな。
詐病さんよー 本当にあほだ。
ここまであほがいるのか？
妄想スレだな。
もー戦意金難賞じゃねーよ
お・ま・え！ しかるべき、受け入れてくれるスレ
たくちゃんあるでちゅおおお！
そこいきまちょお！ もーお・ま・えと
お・ま・え
しかいなくなったぞ
お・ま・えの
おかげで いやーお・ま・え・ら
のお陰様で
やっぱり・・・ってなってしまいます
本当は違うのに・・・
ガチ様を地の果てに追い込む行為はやめませんか？ ガチ精神プシコはしかるべき精神スレいってくれ？
ここは単純な精神（脳）だけでないので・・。
もーお二人さん以外は病的精神レベルはまともだからね。 あなたさ、次はガチ精神プシコスレ作って！
毎日暇過ぎるからってよーやるわ。
動物は暇を与えると、どの生命もロクな事
しないからね。 あのさー痛いのを真面目にどうにかしたいのか？
痛いのを透明人間にぶつけたいのか？
で
大きく
枝分かれするぞ
後者は、見るも無残な結果だということは
言うまでもなく、自分自身で感じている。
よくなった人を妬む素質がある
後者ねーん
後者より古参出てきたほうがいいや 人間は暇を持つと本当の悪になるからな。
その悪は、本当の社会的悪になる。
怖い世の中だな。 http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1503489033/206
> 206 ：無罪 ◆45WMLHnFSohi []：2017/11/28(火) 18:13:08.74 ID:r57cq2/Q0
> いろはちゃんのお料理
> 美味しいけどちょっと味が薄いね
> もうちょっと濃い目にしてくれた方が僕は喜ぶかなあ
>
> って言ったんだけど
> 夜眠れなくて水飲もうとキッチン行ったらいろはちゃんが必死に料理の練習やってた
> 「でも喜んでもらうために頑張らなくちゃ・・・！」って言いながらね
> 俺はそっとその場を後にしたよ
> で、その日の朝食の味がちょうどよくなってて「いろはちゃん、練習したの？」って聞いたら「やってないよ///」だって
> バレないように影で努力して喜ばそうとしてくれてる照れ屋のいろはちゃん可愛い http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1510576801/21
> 21 ：無罪 ◆45WMLHnFSohi []：2017/11/27(月) 22:13:14.35 ID:9uYC4E1W0
> 鶴乃ちゃんがいじめられてると思うと勃起する >>835
ガチ精神かって意味わかんないんですけどw
略するのはいいけど、きちんと相手に伝わるようにね
お前ら
ガチで
精神イカれてんのか
ね？
わかった？ 脳脊髄液の漏れが見つからないのにブラッドパッチをやったとか
線維筋痛症と脳脊髄液減少症を名乗る奴だが
普通ならば、漏れがあってこそのブラッドパッチだと理解出来ると思うが
先ず漏れが無ければ脳脊髄液減少症とは言わないと思うのだが
こんな連中が本当に多いことは事実なんだよな
そういうキチガイが多いこと
オマエ等も本当に線維筋痛症なら、そういうキチガイに気を付けたほうが本当にいいぞ 北沢勇人さんという方のヒーリング動画のエネルギーいい感じです。
合う合わないあるかもしれませんが試してみる価値あると思います。
特に繊維筋痛証には詳しいみたいです。 >>840
ナースにそう呼ばれてて、後で調べたら
かなりショックだったんだろ？w
かわいそうにw 痛いのでちゅか？痛すぎて、あれよあれよ考えてしまいまちゅよね。
毎日ご苦労様。 暇人になりてーなー（TT）
羨ましいよ
まじリスペクト 恐らく、毎日ご苦労な妄想病人は
ガチ
だわ
思考回路が極めておかしい。
どうか、彼を救って下さい。 なんでも否定したくなるから、きっと
良くなる治療にありつけないのだろう。
良くなる治療って、ピンキリだからね。
ピンでよくなれば、そりゃラッキー！ 手段は選ばない。
良くなればそれでよし。
そして、ここの数名は
よくならなく
お・あ・た・ま
がイカれてしまっている。
でも、彼らは悪くない
この疾患が悪さしている。
彼らに悪はない。 これ系統の入院施設は数年入院している
つわものもいるから、兎に角妬みが
凄い。
ここは
そこみてーだね。
ま！良くなる治療を！
あるのに・・・・・？ いつもの外野は
何聞いても
いい情報は得られないよ
まーそんな外野好きなら
便乗すれば？
便乗すればよくなるかもだしね
何がいいかわからない
良くなれば何の手段でもいい バカなんだから書くこと無いならいちいち反応すんなよ
気になってしょーがないんだろけどさw REALさぶ
http://blog.livedoor.jp/doctor_arai/
これ知ってる？
本も出して、実際に線維筋痛症を治した患者もいるんだけど
顎関節の大切さは、Realさぶも指摘したコメントがあったよね 治療に参加していたが経済的理由で途中で断念なのが
一番若い30代って・・・一番治療しなければいけないのに 世の中
お・か・ね
それ以上でもそれ以下でもない
お・か・ね
だよ
例えばお金持ちの猫に産まれたら、
人間の視点で言ったら億万長者だぞ
日本はまーだいいが、他国はもっと酷いぞ
日本で医療行為受けれてるだけでも幸としな 難病や障害って、共産or資本でも
悪とされるからね
まー歴史を紐とこもうよ
全てわかるから そんな中では、最短で治すしかない。
その医療にいきつくかいきつかないかの差。
まー千金くらいで、そこまで言わなくてもいいか。 痛みで休んでいる間の特権は、国家試験の
勉強をしましょう。どうせ1日暇なのだから、
病気をキャリアにしましょう。
勝つのです。この疾患に。 難病暇人は一番自分が可愛い
ものだから、5ちゃん
にいるしかなくなる
そして、本当に必死なのは？
実は？
なんか、これ以上言うと可愛そうなんで
言いません http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamechara/1511861240/1
> 1 ：無罪 ◆45WMLHnFSohi []：2017/11/28(火) 18:27:20.27 ID:r57cq2/Q0
> これから俺のスバラシイ体験談を語ろうと思う
>
> さなちゃんが遂にいろはグループにも追い出されたみたいなんだ
> 何か「性格が気に食わない」とか「鬱陶しい」とか「いい加減メンヘラうぜえ」とか言われたらしいよ
> それで絶望したのかビルの屋上まで登って飛び降り自殺をしようとしていた
> 俺はもちろん止めた、さなちゃんは「あなたは普通の人なのに私が見えるんですか？」って言ってきた
> 透明人間らしいけど俺は何故か見えた
> なので俺は「見えますよ」って言ってあげた、さなちゃんは突然泣き出した
> 「辛い」とか「死にたい」とか「生きてる価値ない」とか言ってね
> 俺は「さなちゃんは生きてる価値も魅力もあるよ、だってこんなに可愛い子じゃないか」って言ってあげた
> そして「俺はさなちゃん大好きだよ」って言ったらさなちゃん大泣きで俺に抱き着いてきた
> もちろん嬉し泣きで、「大好きです・・・///」って言われた
> 正直嬉しかった。
> それ以降はさなちゃんは毎日ごはんを作ってくれる
> さなちゃんは料理が得意みたいで、味もいい、愛情も籠ってる、毎日の仕事の疲れが取れる
> 後食事の時も風呂の時も就寝の時も一緒
> そしてやたらとイチャイチャしたがる、でもそれは俺に対してだけ、他の一般人とは話もしない、ただ見下したように冷たい目で見ている
> 俺に対してだけは暖かい眼差しでいつでも見守ってくれる
> 可愛いよさなちゃん、女神だよ、うわあああああああああああああああん >>859
だから書き込む内容ないなら書き込むなって
何？2ちゃんがルーチンなの？
気になってしょうがないの？w 以前、さぶ追い出したって自慢げに言ってた奴、はよ出てこいや！！ はじめは一か所の怪我からはじまってだけなのに
全身に痛みが広がった人は運動器カテーテル治療とか受けないの？ >>864
それって保険が利かないやつだよね？
あの磁気を当てるようなまがい物だったら恐ろしい
リアルさぶは最近、ご無沙汰か？ 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
4NUVTYLFLE 原因不明の腰の周辺の激痛で横になっても痛くて寝れないこともあり座る立つ歩くがままならなくてこのスレに見つけたけどやっぱり違うかなあ男だし。
痛みは腰がメインで手指と手の甲それと足指とその周辺で、関係は不明だけど今体に起きてる症状は目眩,ドライアイ,顎関節症,突然の尿意,体温異常,吐き気,胃腸炎ぐらいかな。
医者もお手上げで今は何も治療してない。薬も注射もダメ
とりあえず今の状況を羅列しただけだと
この病気と痛みの感じと強さってどのようなものですかね？調べてもこれはしっくりこなかった
スレチだったらスルーしてください >>867
痛みの程度はその人次第だと思いますよ
激痛からなんとなく痛むまでいろいろかと
あと男性でも自分の行ってる病院には数人います
専門医にみてもらってとしか言えないんですが1箇所だけじゃなくて数カ所痛むところや不定愁訴があることから個人的には線維筋痛症じゃないかと思いますが >>868
返答ありがとうございます。
痛みは色々あるのですね、因みに俺の場合は腰の回りはずっと激痛ですが他の示した所は不定期でぼんやりとした痛みです。
あと今のところ二回だけですかとてつもなくお腹が痛いことがありましたがこの腰との関係がある可能性を示唆できるのかな？
男性もそれなりにいるのですね、調べたら女性が多くて女性に向けた記事が多かったので勘違いしてました。
あと不定愁訴という言葉があるのですね勉強になります。
今度医者に相談してみます現段階だと原因不明で治療する余地ないですが。 あとかかとに激痛が走って飛び上がって起きたり
あるときはお腹に激痛が...もありました >>867
私も男ですが、腰、それから背中、肩甲骨の周りがメインで痛みます。
痛くて眠れなかったり、痛みで目が覚めたりします。
それに、他の箇所も急に痛くなったりします。
線維筋痛症という病名で診断書などを書いてもらっています。 >>871
返答ありがとうございます。
本来なら広範囲に集中して痛くなるのかな?
俺の場合は坐骨神経痛の範囲にかなり似てるのでそれに関した病気かと思ってましたが検討が外れてました。
今日は22時に横になり3時ぐらいにやっと寝ました、寝れない寝れるの交互に続いてる気がします。
その間に足の小指がとても痛くなってうずくまったりしてました。
これも気になってたことなのに忘れてることがありました、横になると腰と手足が勝手に動くのです、不随意運動というのかな？それが起きて寝れないこともあります、指がピクピクから大きく動いたりと様々です。
何回も書き込んですみません。 神経内科に行ってみて
私みたいに手遅れにならないように 個人的にはリウマチ科へ早く行って欲しい
神経内科も診てくれるところあるけどね >>872
マヒ、不随意運動、ピクピクけいれんなどがある場合、
まず脳、患部の神経伝達速度検査、脊椎の神経は大丈夫か、
などを別途診られました。
私の場合ですが、よく分からない、ということで、
結局線維筋痛症の症状と言われてしまいました。
今では歩くのも困難です。
早めに、リウマチ膠原病科と神経内科にかかったほうがいいです。 >>873>>874>>875
返答ありがとうございます
具体的に今の段階は歩くことは可能だけど痛くて100mもまっすぐに歩けない状態です
外を出歩くときは多少は痛くとも歩けますがすぐに何か掴まってないと痛くてその場で踞ってしまいます。
医者は整形外科に通ってます、先生は原因不明でどうなるか解らないので動かないでくださいと言われてます。
明後日に病院行きますが、相談どうしようか悩んでます。
あと質問です、圧痛点とは何でしょうか？
押したら痛くなると書いてありますがこれも痛みの感じかたは違うのですか、私の場合は押したら押した感覚のグリグリした感じが暫く残ります、その後にいつも痛い所が痛くなってきたりしますが関係ありますか？
でも圧痛点は健常の人でも押したら痛そうな所ばっかりでしっくりきません。
長くなりました、もしこの質問に返答が来たらその返しで最後にしてスレを離れます。 とにかく納得いくまで医者にいくこと
痛みが無ければ安静にするもよし
ドクターショッピングと言われようとも
がんばれ
痛みが激しいときは無理しなくていいよ
わたしは10mがやっとだわ >>876
私も、鎮痛剤をODしないと全然歩けなくなりました。
足の裏から足が痛むので。
本当にできるだけ早く原因を解明して治療できますように。
圧痛点とは、医者が決まった圧力で押すと患者が痛がる点のことです。
線維筋痛症とは、圧痛点に反応した個数が特定の数以上で、
他に検査をしても原因が見つからない場合に、名前がつけられます。
診断の方法の通り、原因が不明なので治療法も不明の難病です。
しかし国や自治体の難病指定はされていません。困っています。 >>877>>878
返答ありがとうございます。
今の整形外科は大手なのでここをはずしたらかなりの遠い道になりそうなので今の病院とは真摯に付き合っていこうと思います。
圧痛点は自分ではダメなんですね、でも首のリンパ周辺も痛くなることあるけど別ですかね
実はもう今年は6回のMRI,4回のレントゲン,2回のCTを撮ってます。
更に腰のヘルニア患っており最初原因はこれと言われてて手術しましたが悪化する一方でした、ヘルニアは切除したがドンドン痛みが増加してていってるなんだこれ...という感じです。
因みに上記の検査は最初はヘルニアが発見できて、手術した後はヘルニアがないので異常なしという状態です。でも最初発見できた段階からこんなに小さいヘルニアがこんなに悪さするのかな？と医者は疑問に思ってました。
もうこれだけ撮って異常なしなら違うとしても線維筋痛症にしてくれよというのが率直な気持ちです。
明後日の医者はいくけどどう対応しようか気がかり行って何も進展なしで年越しはモヤモヤします。
ここ一週間はほぼ外に出ず、横たわってるだけなのに徐々に疲れて風呂から上がりますと手のひらが真っ白になって静脈がかなり見えてます。
あらためて皆さん親切にご回答してくれてありがとうございます。
とりあえず病名がでるように頑張っていきます。 不満や悩みを書いてたら長文になってしまいました。すみません。 個人的には大きな病院や有名な病院だからちゃんと診断してくれるとは限らないと思う
診断までに10年あらゆる病院まわってきたけど行き着いた病院は線維筋痛症では有名らしいが小さな病院でした
結局25年患ってるので私みたいにはならないで欲しいです >>881
本当にそう思います。
病院を探すというより、わかってくれている医者を探す、
というのが大事だと思います。 >>876
あのさ、線維筋痛症で一番ダメなのがなり始めに不安になりすぎること。
実際に痛みはあるし無茶を言うなと思うのはわかる。
でもな、考えるだけ症状は悪化する。
君と同じくらかそれ以上だった。
歩くのもだけど、物が持てない。
背中の痛みで嘔吐をしつずけて、目も開けられない。
でも6年たって落ち着いたよ。相当時間はかかったけどね。
今はジョギングどころか山登りもできるし、仕事も超きっついところでなんとかやれてる。
ひとつ言えるのは、線維筋痛症はとても痛いのに、筋肉などの組織にダメージが無いこと。
自分にあった薬などで痛みを抑えることが出来るようになると、普通に運動できるようになった。
焦らないこと。
それしか言えない。 >>883
非常に同意する
寛解するのにも時間はかかるし、その期間には症状の緩和と再発の波もあるし
このレス主の言う状態だったよ俺も
眠くないのに、目が自然と閉じてしまうし、胃に何もないのに吐くしかない
二足歩行できないから四足歩行で筋肉をほぐして
でも今は普通にトレーニングも出来てる
悲惨さを強調する連中は、その割に信じられない行動してるからね
善くなるはずがない 867です返答ありがとうございました
病は気からということですかね、とりあえず落ち着いて行動していこうと思います。
今は歩くのは難しいので杖買いました。
先日に神経内科にいきました、脳みそが萎縮してる可能性があると言われましたでもまだいろんな可能性が考えられるので今起きてる病状を全て知りたかったら紹介しますので大学病院で一ヶ月ほど入院してくださいということでした。 今年の汚れは今年のうちに
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/konamono/1149323544/132
132 はふはふ名無しさん 2017/10/17(火) 23:41:54.53 ID:rg3qKzvr
さぶよ、そのスレは隔離スレだぞww
1507901767 出身大学のJ天堂大学のスポートロジー
これにさぶの治療法を絡めること出来ないか？
線維筋痛症とか名前に拘らずに
さぶは、最初から拘ってないと、思うけど
最凶最悪な不定愁訴みたいに線維筋痛症を考えてる人は絶対にいるよ
重症難病として捉えて、改善させる事より、保障と遊びに興じる連中の末路が物語るし
さぶの技術は、痛みを抑えて自力で少しずつ動かせるようにするために使えるだろ
簡単にしか書かないけど
2chで知ったかぶる連中相手に、話は通じない
勿体ないよ
研究なんてやりようだ 筋膜リリース系のマッサージ器具は、結構効く気がする >>890
筋膜でそう感じるなら、エコー下筋膜リリースとかどうだろうか
筋膜は全身に関わるものだから、数回で完治という事は無いだろうけど
筋膜と疼痛の関係は、ここ数年で世界的に注目集めてるけど
症状の一つでも緩和されればいいよね 「線維筋痛症との違い
線維筋痛症（FMS）との関連がしばしば指摘されるが、筋筋膜痛症候群（MPS）の筋骨格痛が限局し
ているのに対し、線維筋痛症は全身、複数に及ぶ。MPSの関連痛が高頻度なのに対し、FMSは低頻
度である。MPSの圧痛点が限局しているのに対しFMSは複数で全身性である。MPSがトリガーポイン
トがあるのに対し、FMSではない。MPSでは疲労、不眠、異常感覚、頭痛、過敏性腸症候群、浮腫感
覚が低頻度なのに対しFMSでは、これらが高頻度で起こるなどの違いがある。筋筋膜痛症候群は筋
肉の使い過ぎが原因で起こる痛みと考えられるのに対し、線維筋痛症は、全身性の慢性疼痛である
点などが違う」
＞筋筋膜痛症候群は筋肉の使い過ぎが原因で起こる痛みと考えられる
なるほどね。 >>894
wikiかよ！よかったな
頭が良くなって >>894
ほう
FMSにはトリガーポイントが無いと言い切ってるんだな
おかしいなぁ
ならなぜ、トリガーポイント注射が治療法の一つとしてあがってるんだ？
おかしいなぁ？
筋膜性疼痛と診断された中にも過敏性腸症候群や精神障害を持つ症例があるんだけど
流石はwiki
それを引用して書き込む奴は違うなぁ
なるほど 894のような痴的障害じゃ仕方が無いが、wikiやTwitterの情報をそのまま信じるのは本当に危険だぞ
発信する奴も奴だが
医師なら自分の論理と治療実績を示せる人、もしくは患者からの情報
研究機関が発する情報は、研究として今までとの違いを見つけたという事実だけで、誇張してプレス発表する場合が多いから
真剣に情報を探してる人もいるのに、勘違いした馬鹿がいるから線維筋痛症の研究も実態も掴むことも進まない さぶは炎症性疾患として意識してんだろ？
まあ、もう出てくる事はないと思うけどな それと886の方が言う脳の萎縮
その萎縮が何処で起きてるかは解らないけど、確かに線維筋痛症が、MRIの画像診断で脳の萎縮で判別可能になったという医師がいるけど
確か、慈恵医大だと思ったが
これが完全に認知されてる訳じゃないし、将来的に線維筋痛症とは別の病として対応される可能性もあるし
線維筋痛症や慢性疲労症候群は、未だ未だあやふやだし、医師が否定する理由は知らないという理由だけじゃなく、リスクも孕んでるという意味で否定する人もいる
線維筋痛症や慢性疲労症候群という名を出しただけで、全ての症状をそのせいにされて、他の難病を見落とされるリスク
医療従事者でこれが理解出来ない線維筋痛症や慢性疲労症候群の馬鹿が多いのが問題だし
そういう連中は、まだ疑いの段階で喚いてるか、症名に拘って医師に反発して悪化させるか、他の難病を作って国の世話になることに喜びを感じるか
どのみち線維筋痛症の地獄のような状態で、保障生活などしたところで、悪化するだけだ
ブログを見てみれば解る
患者側の問題点として、其奴らがどんな連中か
反面教師として凄く役にはたつよ >>900
お前さぶだろ（笑）
根底にある思想が毎回同じだから直ぐにわかるわw お前が頭がいいことは認める、言っている事もわかる。ただこき下ろしだけが毎回余計だ。 >>902
>>901
さぶと違うよ((((*゜▽゜*))
さぶの正体は直ぐに解るだろ
そしてスマン
全員をこき下ろしたくは無いのだが
でも、さぶが主張するような連中が本当にいるんだよ
精神障害を併発してる連中が多いんだけど、その精神障害の治療を否定しながら、線維筋痛症の治療や研究を邪魔する連中
だから、線維筋痛症と精神障害の判別するための臨床例を何年も提起している医師もいるんだ
そんな連中ばかりじゃないのも解るのだが、スマン
さぶの治療が全ての線維筋痛症患者に当てはまるとも思ってないけど
例えば、脳の萎縮が視られた線維筋痛症疑いの人とかね
治療法の一つとして、さぶの主張はけっこう興味深いんだよ
ただ、さぶも、その治療法でも時間はかかるし患者自らの生活環境と習慣が大切である事を主張しないと、直ぐに治ると勘違いする人が出てくるよなと
臨床例としての研究が進まないのも、さぶが言うような連中が実在して、妨げになってる現実を知って貰いたい ついでに、さぶと同じ大学出身で”私、失敗しないので”と言い切り線維筋痛症を診ることが出来る内科医ならば、併発する病が無いという前提ならば、俺は”さぶ”を薦める
”私失敗しないので”の方は、患者を放り投げて、モンスター患者を作ってるからな
その連中に話を聞いたら、名が何回かあがってるから
そして他に併発する病があるならば、線維筋痛症という枠組みは関係なく違う医師に任せる
厚労省も薬をガンガン出す医師の現状にメスを入れ始めたけれど、また精神障害との兼ね合いが難しくなりそうな予感
数年内に一悶着ありそう トラマール飲んでる方、ケースから出す時すぐ薬が割れてしまいませんか？
綺麗に割れないで粉々になって飲みにくい >>905
多分ODだからすぐに割れるのでは？
僕もトラマールOD錠飲んでるけど、取り出すくらいでは割れないですよ。 >>904
さぶは医者なのに、なんで荒しをしていたのですか？
難治を見ているストレス発散ですか？ >>906
そうなんですか、最近になってほぼ毎回割れるので薬局の方に聞いてみようと思います
ありがとうございます >>910
痛み、辛いですよね。
僕はうつ病まで併発して、痛みよりもうつの方がしんどいです。
お互い、寒い冬を乗り越えましょう。 線維筋痛症は脳の痛みのセンサーがぶっ
壊れてるのが原因。
だから筆の毛先が触れても本人は針でさ
されてるように感じる。ほんまやっかい
な病気。全身どこに触れても激痛がする
からトリガーポイントなんてあってない
ようなもんだよ。
人それぞれ筋肉を使う癖も違うのだから
負担をかける箇所が違えば痛む箇所があ
ちこち変わるのも当然。ただ同じ疲労を
正常な人が感じてもなにもなかったかの
ように平然としていられるのは皮肉とし
かいいようがない。 >>913
お願いだからこの病気じゃ無い人はレスしないで。迷惑だから。 >>914
その脳のセンサーがどうやって神経・筋肉・皮膚から情報を獲ているのか
医師がなぜ全領域的な治療が必要だと述べるのか >>915
理由を端的にいう。
医学会でもまだこの病気ははっき
りとした治療法を示せていない。よって
幅広く治療する以外方法がない。 早い話下手な鉄砲数打ちゃ当たるって
話。たまたまあえば根治までは至らない
までも寛解はする。
脳のセンサーに関してだが、疲労が筋肉
から神経に伝達するまでは通常の人と同
じように機能する。が、それが脳に達し
た時破壊されたセンサーが疲労を何百
倍にも増幅させ激しい痛みに感じるとい
う流れ。 >>917
幅広すぎだろ
それは無限大というのでは？
疲労はどうやって筋から神経に伝わって、何が正常なの？
どうやって確認したの？科学でも学問でも
下手な鉄砲数撃ちゃ当たる的な発想で断言するなよ >>917
そんなアホな話どこからでてくんだ？妄想もひどいだろw
脳（中枢）が問題で、過剰に反応するなら全ての刺激に過剰に反応するはず、しかし、特定の刺激に限定される。
針を刺した痛みがごく普通の痛みの場所もあれば、激痛の場所もある。
特定の末梢からの刺激を過敏に反応するという仕組みがあるな。
つまり、末梢に依存の割合が多い事は確か。
脳（中枢）が全ての痛みを過剰に反応したら生きていけないわな >>917
最もらしい曖昧な説明に騙されるなよ
医師がやる領域と、自分がコントロールできる領域を間違えている奴が悪化してるから
善くなるという実感も数ヶ月かもしくは、1年の比較で実感できる場合もあるから
善くなったと思っても、まだ先があったと気がつく人は、年単位の変化で解る人が多いから
医師が出来る部分と自分が出来る部分をごちゃ混ぜにしてたら、双方で悲惨な目に遭うよ >>919
特定の刺激に限定はされないぞ。
まあお前の症状がそうなのかもしれないが。
そこの見解が違う時点で話が通じあえないと思うが。 >>922
答えになってないわなw
中枢で痛みが増幅されるなら、全ての刺激でないのはなぜか？
これにこたえろよ
答えられないなら、その理論には無理があるという事。馬鹿なのか？ >>924
電磁波過敏症も入れるか？
どの波長にも過敏に反応するのか？
筋肉や皮膚からの情報を脳の何処で受けるか
視力・聴覚・嗅覚 何より何故、善くならない方に意識を向けるのかが理解出来ない
身体障害者手帳なら別に病名は関係無い
特定疾患は、医師の介入が無ければコントロールが難しいし、本人だけではどうにもならないからで
薬も使い方だけど、狂った脳をさらに惑わすような薬で治ると思うか？
何より薬大量摂取の治らない事に固執する連中が数年後にどうなってるか
それよりも、どんな日常を過ごして、そうなったか
其奴らの情報は簡単に入るぞ
線維筋痛症だろうが身体表現性だろうが、拘っていたら最悪な未来しかないぞ
保障と補助と動けない身体と、狂った精神と痛みと
何が出来る？ >>923
＞中枢で痛みが増幅されるなら、全ての刺激でないのはなぜか？
当然光、音、俺の場合は人の気配もだが
全ての刺激が痛みに変わる。つまりこ
れこそが脳のセンサーの過剰反応の証佐
と言えるよね。その過剰反応の繰り返し
が交感神経優位にさせ、自律神経のバラ
ンスを崩し、鬱などの別の症状を引き起
こす場合があるのは十分理解出来る。
つまり痛むパターンや箇所が限定されて
ると自覚できるレベルならまだ全然軽度
の症状で十分寛解出来る可能性が高い。 >>918
正常な状態は疲労や痛みに仮に単位を
つけるとして1の疲労、痛みを脳が1と
解釈する状態。
線維筋痛症の人は1の疲労や痛みが100に感じる状態。それが常に蓄積されるのだ
から骨をノミで突っついたようななどの
激しい痛みに感じても何ら不思議はない。
下手な鉄砲と言うのは表現が乱雑だがは
っきりとした原因も医師が分からないの
だからそうするしかない訳で。
試しに今の主治医に何でこの病気になる
のか理由を聞いてみてほしい。恐らくは
っきりとした理由は聞けないはずだよ。 >>927
そんなもので痛いなら、そもそも掲示板の書き込みさえ出来ないだろw
電磁波にやられて痛いとかいうレベルはもう心の病気 >>929
まだほとんどベッドからは動けないが
数年かけてようやく書き込みが出来る程
度まで回復したから出来てる。
原因が電磁波なんて書いてはいないが
何故そう解釈し >>930
光は電磁波
書き込みが出来るまで回復したなら探してみな
顎や舌のリハビリ法を
聴覚過敏に対して、耳の水抜きみたいな感触があると楽なるから
頬やこめかみの周囲の筋が柔らかくなると、視野が広がって、彩度もクリアになるから
鼻の通りもよくなるぞ
一時的な痛みや乾燥は出てくるが
舌のリハビリは首にも効くぞ
時間はかかるがな
さぶの技術は、こんな時に役立つと思うのだが
患者自らが日々のリハビリがなければ、さぶもどうしようも無いだろ
さぶの尾骨側に引っ張っられるという表現
よく解る
後頭部まで影響がでる
さぶが言ってることは、言葉じゃ簡単だが、短絡的に脳と言ってる訳じゃないぞ
脳まで繋がるまでの過程を理解しないと
視覚・聴覚・嗅覚・触圧
末梢からどう回復させたか、簡単に書いとく
運動力学も読んでみな
全身の何処をやることが重要か解るぞ
部分的痛みやパターンが解るのは軽症だからじゃなくて、続けて観察して試行錯誤を重ねて時間をかけたからだ
軽症とか、ふざけたことを抜かすな！ >>933
＞顎や舌のリハビリ法を
＞聴覚過敏に対して、耳の水抜きみたいな感触があると楽なるから
＞頬やこめかみの周囲の筋が柔らかくなると、視野が広がって、彩度もクリアになるから
鼻の通りもよくなるぞ
一時的な痛みや乾燥は出てくるが
舌のリハビリは首にも効くぞ
時間はかかるがな
A
それはやってる。ちなみに人の気配、
音の問題は治療で通常の状態まで回復
した。光はもうちょい。
＞短絡的に脳と言ってる訳じゃないぞ
＞脳まで繋がるまでの過程を理解しないと
A
同感
＞視覚・聴覚・嗅覚・触圧
＞末梢からどう回復させたか、簡単に書いとく
＞運動力学も読んでみな
＞全身の何処をやることが重要か解るぞ
Q
抹消から回復とは何をして回復したの？
全身の何処に何をしてるの？
マッサージ？自己流のリハビリ？
意識の集中？
＞部分的痛みやパターンが解るのは軽症だからじゃなくて、続けて観察して試行錯誤を重ねて時間をかけたからだ
Q全身に痛みはあるがその中でも特に
痛む箇所を部分的痛みと言ってるのかな？
観察して試行錯誤を重ねてとあるが、
何をする事を観察して試行錯誤したの？
動きそのものの負担を減らす動かし方や
筋肉の使い方を会得したという事？
文書くの辛いだろ。
問いに箇条書きでいいよ。 >>935
皮膚の突っ張りや筋肉の凝りをほぐす
動かすときの力加減
身体の使い方
意識なんて集中しようとしたら、余計に力んでしまう
顎や舌の他に、上肢と下肢のリハビリは必須
フルに動かすのではなく、比較的自分が楽に動かせる範囲を見極めること
上肢や下肢は遠方から少しずつ
仰向けに寝たままでいい
動かす方向は、捻りや横は筋の負担が大きいなら、縦の動きだけでいい
縦の動きが楽になれば、横も楽になる
上肢と下肢の動きが善くなれば、捻りも楽になる
また上肢や下肢が楽になると、背骨も伸びるようになって、顎や首にも来るから、顎や舌もリハビリをするのはよい
さぶの治療法、アンタに合うのではないか？
さぶは筋膜について、どう考えてるか解らないけと
併用したら、回復が早そうな気がする
繰り返し言うが、痛みが酷く出るときもある
でも、動かすのが楽だという矛盾した身体の反応もある
さぶが言う”繊維化”というのも、自分の身体で実感出来るよ
で
治る段階として目指すもの
第1段階 質は悪くても眠る事が出来るようにすること
第２段階 日常の痛みを減らして、少しずつ動ける事を目指す
第３段階 負荷の強い運動でも痛みが出ないように目指す
最初は１と２を繰り返して、善くなる度に１から３を繰り返す
皮膚が緩んで、筋肉も分かれやすくなり、動かすのが楽になって、骨の動きも楽になる
使える筋の長さも変わる
筋が広がって、骨盤や胸郭も広がり呼吸が楽になる
四肢をやるのは、胸郭や体幹を解放して使うために必須
目や耳や鼻、皮膚
そして、身体が善くなっていくと気圧なんかに左右されない身体になる
気圧に対して、身体が対応出来るから
やはり自分が主体になってやることが大切だが、さぶの治療法は、辛い反応が出た時に役立つと思うんだよ さぶが持っている重症の患者
三週間で悪化した元の状態に戻ると言ってたが、患者自身が寝たままで出来るリハビリをやって無いんじゃないかな
水分補給は絶対にやって
日に1.5リットルを時間をかけて
最初は１リットルでもいい
繊維化が解ける時に、渇いた音でバリッとなると激痛が走る
でも水分補給をすることで、ダメージが幾分楽になる
温める事で、身体が熱くなって、痛みが出る時も水分補給で緩和した
温める事は大事だけど、それで痛みが出る時もあるからね
慢性疲労症候群、脳脊髄液減少症、リウマチ、線維筋痛症
身体の中が、渇水気味な人が多いらしい
慢性疲労症候群で死んだ人から、検死のための尿を出せないほどの渇水だったとか
筋肉自体も身体の貯水槽の役割があるから
俺は、さぶの臨床技術は凄いと本当に思うよ
多分、自分には気が付かない箇所を、医学の知識とさぶの臨床経験から、見出してくれると思う
互いに協力と根気が必要だ
１年くらいで、出歩くのが苦にならないようになるよ 箇条書きでもうまく書けねえよ
さぶが簡単に筋・脳（精神）・免疫と書くだけな事も本当に理解出来る
さぶ自身が、線維筋痛症や慢性疲労症候群の学者連中に、怒りを持っていると思うよ
岡寛が線維筋痛症の代表患者として、連れ歩いた自称シンガーの奴をみたら余計にだろ
さぶが中枢の誤作動という表現に食ってかかるのも、剰りにもいい加減な表現の学者連中に腹を立ててるからかも
本当に人の身体を学んでいるなら、この主張がおかしい事に気が付く
もし、アンタの医師がそんな医師なら通うだけ金と時間と労力の無駄
線維筋痛症の専門医もいろいろ
簡単に専門医認定受けることが出来るからいい加減だぞ
俺の医師は、最初から薬に頼るなと、リリカとかを警戒していたからな
ろくな検査もやらないで、薬だけ大量に渡す線維筋痛症の専門医なんて、糞の役にも立たないから
それと、SNSで毎日ブログ更新して、薬や気持ち、自分の悲惨さアピール以外に、何もかけない連中
これは本当に危険
それを見抜けない頭の悪いババアや、ヘタレも危険
奴等は精神障害を強く持っているケースが多い
いじめられっ子やトラウマを持っている連中も
近親者の自殺を持ち出す奴等も
近親者を悪霊にしている馬鹿
何年も此奴らは変わらない
変わるのは悪化する症状と、増えていく病
喜ぶのは、それで保障生活が出来る時
これは本当だよ >>938
もの凄い長文ありがとう。
身体疲れないか？こんな事で悪化させて
は申し訳無いのでまた後日返信する。
俺も今日は疲れた、ゆっくり休んでくれ すまん一つだけ。薬を使う治療もそうで
無い人も皆そこに自分をかけて戦っている。
だからリリカは危ないとか簡単に言
うのは辞めてほしい。ここにくる人はそ
の薬を頼りに日々生きている人もいるの
だから。これはデリカシーとしての話
な。俺の話を多いに否定する事は全く
構わんよ。個人間の話にしよう。 >>940
否定するつもりはないよ
する必要がない
結局、選択は自分だから
でも、アンタこそ他の事を否定しながら、自分を他人に見立てて、否定しないでなんて、どんなデリカシーだよ
そういう思考の修正だって、精神科領域のアプローチは必要な時があるぞ
それが解らない精神障害者が騒いでるだけだ
返信は要らない トリガーポイントを指圧して、痛いところが治ったとします。
それから何日くらい安静にしたらいいのかな？分かる人教えて〜 >>941
何言い逃げしてんだ？笑
お前がふっかけてきたんだろ？
ろくに話も聞かないで妄想で自分
の決めつけで書きたい事かいてるだけ。
さっきの長文も方法だけで根拠が無いん
だよ。更に質問にも録に答えず聞いても
いない事をダラダラ。
精神分裂してないかお前。自分の文章
読み直してみ？やんわり言ってゆっくり
休めとまで書いたのにそれでもくってか
かるお前の気がしれん。
最初からヤバイ気はしたがマジ関わると
やばい奴そうだからこっちから手引くな。
お前はお前の考えで勝手に治せ。その間
違いだらけの治療で治るのならな。
俺は確実に回復してるから俺の好きな
ように治療していくわ。 >>943
馬鹿には無理だな
書き込みで詳細を説明できるはずがない
知的障害のオマエみたいな奴には特に
オマエのような塵は、一生引き篭もるのが１番だ
じゃあな(^-^)/ゴミ >>943
誰が線維筋痛症だ カス
線維筋痛症だと妄想してるオマエが妄想とかほざくな
オマエは精神科の病棟が１番だ >>943
サル！
最後に簡単に大雑把にな
人間のシステムの問題
サルの頭ではこれでも無理だろうが
中枢に問題あると決めつける頭
それなら、もっと枠を広げて正しいことを言うのであれば、人間のシステムに問題があると
先ずは働けよ！
役にも立たないから引き篭もるしかないのだろうが
穴だらけは、オマエの脳だから
システムの意味を理解出来ないだろうが 全身が針を刺されるような痛みは
どうやってしのぎますか >>948
私の場合、
チリチリ痛み＝サインバルタ
ズンズン痛み＝トラマール、アコニンサン錠
プラス頓服でモルヒネ
です。 ここで相談したいことあったけど､みんなピリピリしてるというか怖そうで迂闊に相談できねぇわ
痛いよねこの病気、しんどいよねこの病気
まだ死にくなるレベルまでにはなってないけど、毎日が戦いだし生きるのが辛い
最初は周りの目が気になってたけど、もうそんな余裕もなくなっちっゃた
でもなるべく周りに迷惑かけないように頑張りたい
みんなも頑張っても マンションがない
だからできない
動けない
喉も詰まる 大学病院の先生を紹介して近々大学病院に行ってしばらく検査入院なるかもだけど
MRIや脳波や採血全部行ったけど異常なしでした
でも首が気になることなので再度MRI撮ることになりました。
医者は不随意運動を気にかけてますが不随意運動と激痛って何の病気があるのかな首のヘルニアではないらしいけど...
スレチかもしれません愚痴です。 毎日寝たきりでなん日たったのか分からないけど
お金もなくなってつんだ さぶが良く血液検査しろ、治療方法はあるが医療が崩壊するとか言ってたが、炎症性疾患としてレミケード当たり使う話しなんだろw
普通の血液検査ではわからないっていってたなw なんだよ、こんな話しに訳のわからないレス反応してくるのは、それ当たり！バラすなこの野郎って言ってるのと同じだぞw
やはりそうだったかw >>963
オマエは洗わないのか？
公衆浴場で湯船に浸かる前に自分のチンコ
湯治とはいえエチケットだろ 顎や舌は確かに効果がでると思うけど、
反応も最初はきつかった
やり方を工夫してやっていたら、もっと治りは早かった >>943
オマエ、さぶスレ乱立させてる奴だろ？
そして、日常損傷病学のHPな ”疼痛患者の情報操作に注意”みたいなタイトルに出てくる、1年で偽名を40近く使って、馬鹿な書き込みした奴だろ
さぶスレ乱立で自作自演をしてるのは、オマエだな 日本にまともなカイロプラクターなんているのか？
さぶヤベーなw サブって恋愛研究者だったのか？
テレビ出演していた奴？
さぶ、馬鹿な経歴を作ってるんじゃねえよ さぶの言ってる事はかなり理にかなってる
自分の意思を貫くのが凄い
でも、今回はちとやっちまった感があるね まだ仕事見つからないのか
どうしようもないな
さぶは
単なる有機物だな >>982
金のさぶと銀のさぶ
どちらが好みダニか？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 95日 10時間 46分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
