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【硝子体手術】飛蚊症49【レーザー】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0851病弱名無しさん
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2018/02/03(土) 08:21:20.48ID:/TzG7qZ/0
>>849
とりあえず目をこするのはやめろ 絶対に
0852病弱名無しさん
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2018/02/03(土) 09:06:34.42ID:rh9ByOkN0
糖尿病網膜症だが、目をこすると新生血管が切れる。
新生血管が切れると赤血球のツブツブが硝子体にのこり黒い点になるよ。出血が大量だと硝子体混濁 視力ゼロ

網膜そのものの欠損か血管切れた出血によるものかは、目玉動かした時に飛蚊に流動性があるかないかで大体わかる。

切れるときの条件
体調不良で血圧上がった
駅まで走った
部下が、ヘマした
部長に怒られた
長風呂入った
目の体操をした
0853病弱名無しさん
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2018/02/03(土) 14:32:20.16ID:WM7m8gaA0
目をちょっと触ったり、眼球運動しただけで飛蚊症が増える事例も報告されるが

じゃあ寝てる時に勝手になる高速眼球運動はどうなのかって考えると
実際問題起きたら飛蚊症が増えてたみたいな報告はそれなんだろうなぁ。後ねてる時に眼球をまくらに押し付けてたりとか・・


これは症状でいうと疲労骨折に似ている。足等を使いすぎているのに必要なカルシウムが足りていないとちょっとしたことでも折れる
だとすると、目に必要な成分をとっていない。かつ目を酷使しすぎているとささいなことでも飛蚊症が増えるのかも
0854病弱名無しさん
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2018/02/03(土) 16:49:56.23ID:fAZH5l/l0
2009年に発症したが、屋内ではほぼ気にならないし、徐々に慣れてきて、レーザー治療が
始まっても受ける気にはなれなかった。
レーシックを受けているので、さらにレーザー治療を受けるのも、嫌な感じがした。
8年以上過ごしてきたが、1週間ぐらい前に、右目に濃いのが見えるようになった。
しかも今までと違い屋内でも気になってしょうがない。
眼科にいったが、網膜剥離などではなく、ただの増加との事。
サプリメントを試しながら半年くらいは様子を見るつもりだが、これは辛い。
半年過ぎてもこのままなら、レーザー治療を受けようと思う。
0856病弱名無しさん
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2018/02/04(日) 00:09:31.32ID:mJ3sRbrz0
眼をこすっただけでどうにかなるようじゃ
実質普通に生活出来ないわ
寝てる間に無意識にこすったりするかも知れんぞ
ゴーグルでもつけるか
0857病弱名無しさん
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2018/02/04(日) 04:13:11.23ID:kU5whogc0
なるべく避ける事は出来るやろ
目をこするのは良い事なのか悪い事なのか眼科医に聞いてみな
0858病弱名無しさん
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2018/02/04(日) 09:51:43.73ID:nYYnLENL0
私の場合はアソコをよくこするのですが
大丈夫でしょうか?
^^
0859病弱名無しさん
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2018/02/04(日) 14:43:28.82ID:0L1KntRH0
ヤグして一年で黄斑前幕になったけど、関係ある?
0860病弱名無しさん
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2018/02/04(日) 16:48:17.14ID:33I0C2fT0
>>859
飛蚊症の症状があって尚且つ剥離が中途半端な人は黄斑前膜になる可能性があるらしいから
別にレーザーのせいって訳ではないと思うけどね
どこでレーザーしたの?
0861病弱名無しさん
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2018/02/04(日) 23:37:10.61ID:+NH1SmA40
>>859
これ聞いたら怖くなってきた
0862病弱名無しさん
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2018/02/05(月) 06:30:41.72ID:2/VBmM2g0
今より将来が心配だわ
今20代だけど40代50代になってちゃんと目見えてんのかな
0863病弱名無しさん
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2018/02/05(月) 11:58:44.78ID:ahtIUSjb0
>>860
中途半端な解離は治療してもらえますか。
0864病弱名無しさん
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2018/02/05(月) 12:54:52.20ID:D2GSfXAp0
黄斑前膜ってなる可能性高い?
0865病弱名無しさん
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2018/02/05(月) 14:29:34.51ID:GmF/ROlG0
20代でこんなのなってる人いるの
やっぱレトルトとかコンビニ弁当のせいか
0867病弱名無しさん
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2018/02/05(月) 18:22:51.34ID:s+D4Hn3F0
最近はスマホで10代からなる人が増えてる
少し前はPC原因だったが
0869病弱名無しさん
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2018/02/05(月) 20:25:27.94ID:QjHImpEh0
普通に中一からあるわ
原因は知らん
こんなもんただの体質だろ
0871病弱名無しさん
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2018/02/06(火) 01:24:39.01ID:SNpn5mTi0
やべ ブルーフィールド増えた気するわ…
眼科行った方がいいかな だいぶ行ってねーな
0873病弱名無しさん
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2018/02/06(火) 05:02:57.49ID:X+FqjOGT0
>>872
家でも少し見えるなぁ
常に見えてる訳じゃないし無意識に探しちゃってるのもあるかもしれないけど
俺の場合目を動かしたら着いて来る飛蚊はあまり無いから まぁそれは不幸中の幸いか…
0874病弱名無しさん
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2018/02/06(火) 08:58:03.79ID:PkDbz7i/0
2回レーザーやったけど酷くなった。
1回目でやめときゃよかった。
高額払って最悪や
0876病弱名無しさん
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2018/02/06(火) 11:28:13.65ID:gHkNPiTJ0
>>874
どんな感じになりました?
0877病弱名無しさん
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2018/02/06(火) 11:29:36.16ID:gHkNPiTJ0
>>874
どこでレーザーしました?
0878病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 14:41:00.45ID:flL9Zd0X0
なりました
しました

なりましたか
しましたか
0879病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 18:55:10.21ID:GyeAw87u0
>>873
自分も家とかで内視現象みえてるから、眼鏡かけてる友達にも聞いてみたけど、内視現象は見えないって言ってたから自分だけかと思ってた。
飛蚊症もよく見えて鬱陶しいけど内視現象もなんとかなればいいんだけど。
0880病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 20:22:54.18ID:vKhyn1a50
また例の貧乏人のレーザーネガキャンじゃねえの?
0881病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 20:29:33.59ID:E1GPGuxq0
ネガキャンかな?
0882病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:11:12.43ID:SNpn5mTi0
ここ何日かで増えた気がしてめっちゃテンション下がってます
調子に乗ってゲームも煙草もしてたから反省しないと…
あれ、酒も駄目なんだっけ?
0883病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 22:48:42.44ID:0KQVTn1i0
ブルーフィールドって目の血管の中の赤・白血球が見えるやつだとすると
部屋の空気入れ替えがさぼったりして酸欠状態になったら目の中の血管が補おうと伸びてきてみえやすくなったりするんかな


というか白血球とかが見えるなら普通に目がばい菌とかで軽い結膜炎になってたりしてたら、ばい菌とかも見えてそうなもんだけど
それがブルーフィールド〜ぽく見えたりしてるとすると、抗菌目薬とかで見える量減ったりするんかな
0884病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 06:40:55.09ID:jFeY3yAg0
ていうか レーザー治療っていつ始まったの?
俺ここ5年間ぐらいは悪化してなくてなるべく考えずに生きてたからかそんなの始まった事知らなかったわ
リスクがどれたけあるか知らないけどまぁ自殺するぐらいならそれしよ
0885病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 10:37:28.41ID:M93Ih7jW0
俺も最近10年ぶりくらいにこのスレ来て知ったわ
当時はアメリカで200万円必須とかだったのに
0887病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 11:33:07.17ID:NYuIBHu/0
レーザーするかメチャクチャ悩んでる
黄斑前膜になるかもとか説明無かったぞ
0888病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 13:29:29.88ID:+r3p7hQH0
>=874だけど
池袋で昨年両目2回。1回目は軽減したけど2回目で各500発くらいやってもらったんだけど、術後1ヶ月で元の最初より悪化。
人によると思うけど無くすことはできないので飛蚊の量が多いと再結合によっては悪化する。
0890病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 14:02:03.46ID:c4RaXc/x0
あまり撃ちすぎると
全体の飛蚊の形が変形して
余計悪くなる可能性もあるからな
また、撃って治せればいいんだけど・・・
大阪が撃つ時間と回数が他と比べて少ないのは
そういったリスクを考慮してのことなのかもね
0891病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 16:00:42.29ID:0woklJVF0
貧乏人とか業者かよw
こんなの金の問題じゃないわ
儲けようとしてる闇医者みたいな奴だから金金言うんだろうな
0892病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 16:43:53.19ID:KwwhiPbC0
>>887

問題は
レーザー治療の結果起きたのか

レーザー治療するほど飛蚊症が悪化してるから硝子体自体も相当老化(劣化)してて、その結果黄斑前膜ができたのか

ってところだけれど


まぁレーザー治療受けた人が少ないから何ともいえんなぁ

体でいうとしわ取り手術やしわ伸ばし手術(レーザー手術)して一見見た目は若くなった(視界は快適になった)けど
内臓年齢はもとのまま(=硝子体は劣化したまま)で 若くなったと勘違いして暴飲暴食などの体に負担かかる行為(=PC等見まくる行為)をしたら
内臓痛めて病気になった(=硝子体劣化から起こる黄斑前膜ができた)のかもしらんし

一見若返ったように勘違いして無理しがちになるっていうところがぽいんと
0893病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 18:20:40.20ID:uuKzwJ890
品川がレーザーの誤射で患者を白内障にしたという話はあるけど黄斑前膜になったなんて話聞いたことないけどな
そもそもレーザーによる合併症なんてほとんどないしなんでも真に受ける奴はアホだと思う
まあ再結合による悪化は確かに怖いが
0894病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 20:28:11.88ID:NeqRW0i40
17なんだけどアトピーと飛蚊症で転落人生なう
0895病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/07(水) 22:54:05.08ID:55FeAMhN0
本当に後遺症なしで完全に治る技術があるなら100万でも200万でも出すが
治りもしない後遺症もでるなんてタダでもやりたくないね
0896病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 00:29:36.69ID:JlASfcuq0
まぁまだ待つのが無難だね
飛蚊持ちはこれからどんどん増えるだろうし
10年後にはもっと技術上がってるかもしれない
0897病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 00:32:15.62ID:nvu0wPGj0
飛蚊症は今は若い人も結構かかってるからなぁ・・
0898病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 02:49:56.91ID:yuT9WhYT0
カラコン入れてる馬鹿とかも多いもんな〜
飛蚊の恐さを知らずに
0899病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 09:54:37.61ID:Qyy95lVm0
老化で硝子体剥離とかはわかるけど(たぶん俺はこれ)
若い人でなるのは何故?
既に老化なのか、硝子体がにごってるのか
原因の元を考えずにどうにかしようっていうあたり治療法として間違ってるわ
0900病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 15:12:51.44ID:RjLHGarj0
恐らく小さい時に太陽を直に見るとるとかしてたのかも
0901病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 18:47:00.28ID:hV98f5a10
玩具の赤外線レーザーを目に入れてくる馬鹿とか色々原因あるんちゃうかなと
0902病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 21:37:28.56ID:nvu0wPGj0
単純に過負荷では

例えば、内臓とかだって若い人は丈夫で暴飲暴食しして処理能力超えて一時的に胃潰瘍とかなってもすぐ治る。
でも目だと、水晶体や網膜に負荷をかけまくったら処理能力超えて飛蚊症になる。しかしこれは治り辛い。
0904病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 21:40:20.84ID:nvu0wPGj0
ある程度までのダメージは大丈夫だけど、一定水準を超えるダメージは直らないてのは別に目だけじゃなくて

手の傷だと深い傷(真皮の半ばくらい)まで届いた傷は治らない
0905病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 21:41:38.39ID:nvu0wPGj0
治らないっていうか跡が残るというか

目の軽い飛蚊症はある意味では水晶体の「しわ」みたいなもんだからね。
0907病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 06:15:43.96ID:Bsac1JwW0
髪洗う時に冷たい水で洗すと髪が太くなるとか聞いて少しやってたんだが
それからブルーフィールドが悪化したような気がして
だから逆に熱めのお湯を顔につけてたら 少しマシになった気がする
ただの気のせいかもしれんが
0908病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 15:57:08.93ID:zHop1uQ90
名古屋のSクリニック 片目の一回の治療費わかるかたいませんか?
0909病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/09(金) 17:14:16.47ID:lOpXn2f20
>>908
電話して聞けよ、お前バカか?
0912病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 01:49:17.11ID:EW3knWcR0
レーシックしててもレーザー治療って出来るの?
0913病弱名無しさん
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2018/02/10(土) 09:34:08.87ID:0O2Ds41n0
温めて目の周りの血流増やすのはアリでしょ
逆立ちも良さそうw
0914病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 10:54:31.32ID:Wovx2x0f0
スレタイトルにレーザーとか入れてるのも悪徳医院か
一般的な治療方法じゃない事は多くの人が知ってるが
知らない人が騙されそうだな
まぁ、情弱は失明してろ
0915病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 12:19:02.74ID:jYBrmIJA0
なんか最近スレの質が・・・と思ったら
前いた人たちは向こうの掲示板に移ったんだな
0916病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:02:38.16ID:n00F4Y/40
レーザー1回目いってきた
0917病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 15:04:58.59ID:gHVgjZdT0
レーザー治療は米国でも10年位の歴史しかないからリスクが出始めるのはこれから
待ちの方が無難
0919病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 16:07:43.41ID:n00F4Y/40
>>917
もう我慢ならない
0921病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 16:26:44.25ID:k8ieAQxZ0
>>916
どーだった?
0922病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 17:46:15.83ID:n00F4Y/40
>>921
何回か打たないとダメだね
0923病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 06:17:51.09ID:PM3Zvg460
俺も飛蚊症なんだけど
子供の頃から目で追って遊んでたから気づかなかった
治療するようなものなのか?
0924病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 06:21:19.74ID:BZEPtMPd0
聞きたいんだけど飛蚊症とブルーフィールド内視現象というのは別物なんだろうか?
例えばブルーフィールド内視現象を消したくて飛蚊症のレーザー治療を受けても意味無いのだろうか?
0925病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 07:08:03.83ID:Dz0UlE0g0
子供の時に目で追ってたのは透明な小さな細胞みたいのを飛蚊症だと思ってたけど
あんなもんは話にならない
大人になってからなった飛蚊症はでかくはっきりと見え常に邪魔になる
0926病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 08:57:40.28ID:INZ5CeEa0
黒いを透明にするだけでもしたい
0927病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 10:10:10.08ID:PGlOA99B0
>>926

黒いの半透明になったよ。
0928病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 12:35:26.73ID:cRr3V45n0
繊維状見たいな物だから溶かす目薬ないかな
0929病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 12:40:13.35ID:cRr3V45n0
PC見ると視野欠損見たいに見える
0931病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 16:26:42.67ID:DGnK44Kx0
>>915
向こうの掲示板ってどこですか?
0932病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 17:30:09.37ID:pr4v8XF20
子供の頃から飛蚊症で小っちゃい透明な粒みたいなのが何十個とか
みえたりしてたんだけど
昨日の夜PCみてたら突然ボンって黒い塊に長い脚が何本も生えてる蜘蛛みたいな物体でてきて、
焦って救急病院行って眼底検査してもらったけど、網膜剥離とかではないと言われた
こんなにデカい物体が突然出てきて生理的なもってことあるのかね
今までは白いものとかみると気になる程度だったのに
昨日から黒いものとか見てても動いてるのが分かる・・
先生にそのうち慣れると思いますよって言われたけど、こんなデカい黒い塊絶対慣れないわ
しかも今までと違ってなんか機敏に動きやがる・・これからこいつと付き合っていかないと
考えるとすっごい鬱だ
しかもやっぱり救急病院でインフルもらったらしく体調悪い・・日曜やってる眼科に行くべきだったかな
0933病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 18:06:59.27ID:g6M4LMlo0
>>932
俺も最近、生理の奴、片目かかったんで、今色々調べてる。俺のも動きが速いんで、
職場でPCやってる時が辛い。あと日中の外。夜の部屋や店内は結構明るくてもほぼ無問題。(白い壁以外)
英語出来るから、英語の情報も調べてる。このスレは日本語情報しかない上、ただの書き散らしや煽りやデマ、
あと心配性巻き込み系の書き込みが多いから役に立たん。漢方系を知りたかったけど、誰も書き込んで無いし。

英語情報だと、ハーブだとかの良く解らんサプリっつーかなんかエッセンス?良く解らんが、
そんなのも当てにしてる奴が多いな。この辺も漢方も科学的根拠がないから、気休め程度にしかならんが、
なんだろうが個人の体質によっては、改善される可能性はある。
ヨガ進めまくってるが、そういうのは役に立たないだろうと思う。ハーブ以外にもなんか色々勧めてるから、
場合によっては個人輸入してみる。日本だと全然紹介されてないみたいだが。

完治したかったらFOVとか言う手術受けるしかないだろうか、現状レーザーでも結構良くなるだろうと思う。
海外でも別に批判的な書き込みは見ない。
一応一度レーザーやってる病院で目の検査受けたが、危ない病気ではなかったんで、受けられそうだったら受けてみる。
ちょうどそこの病院、職場からバイクで5分位だし。

出来ることから始めるとして、まず自分の家のPCのスキンとかChromeで見るサイトとかバックを全部ブラックにした。
今書き込んでるこのページのバックもブラックになっている。これで黒いゴミは一切見えなくなるし、実際疲れない。
あとは悪化しないようにサプリとか補給するのと、馴れるしかないな。
姿勢の話が出てたが、個人的に実際姿勢は重要な気がする。つべのコメント欄で、焦点を遠めに合わす様に自分で
長期間「訓練」して気にならなくなったって書き込みをみた。姿勢とか見る位置は結構大事かなと思う。が、俺のは動きが
速いんで少しの動きでも頻繁に見えるが。しかし、なるべく焦点をずらす様に心がけるのは重要かなと。
完全に無くすってのは無理っぽいんで、そう言う風に受け入れていくしかない。が、医者がOKくれたら、レーザーは俺はやるよ。
こんなところで、心配性を共有しても意味が無いし、出来ることからやってく。無理だったら、やれることをやるのみ。
0934病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:03:41.18ID:uvLv2/do0
俺達はいつかまた綺麗な空を眺める事が出来るのかな
0935病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:04:18.50ID:pr4v8XF20
>>933
色々情報ありがとう
俺は昨日からは暗くても見えるようになったからかなりつらい
でももうしょうがないし、気にならなくなるように色々努力するしかないね
0936病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 19:57:45.53ID:Osqhqj+t0
俺的にはまずはストレートネック治そう
0937病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/11(日) 20:28:06.80ID:BZEPtMPd0
顔がでかいのも悩みで小顔コルセットをよく巻くけど
これ飛蚊悪化に繋がってねーだろうな
0938病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 01:01:11.72ID:HxE5rAlU0
血流が悪くなれば眼球に栄養が行きにくいとは思うけど
0939病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 01:45:27.48ID:310XIt2j0
>>933
長くて少し読みずらいけど久しぶりにちゃんとした書き込み見た気がする
正直ここの連中って行動にも移さないで訳のわからない憶測や知ったか垂れ流してるのばっかだからね
なんかこいつら受けもしないで勝手にレーザーを危険なものだと決めつけてるけど俺も今度受けに行くよ
0940病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 04:26:53.99ID:lAWVV2hP0
>>933
大きなクロを真っ先に潰せ
大分違うぞ
0941病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 06:33:10.60ID:NOtjl7E10
>>932

大きい奴だとすると硝子体剥離っぽい雰囲気がするけど、眼底検査で異常がないとなると
生理的な飛蚊症が網膜の近くにできた可能性がある。(網膜に近いほど黒く映る)

この場合レーザー治療で症状を改善できるかもしれないけど、網膜の近くだとリスクがあるから手術できるかどうかは医者によってかわってくる
0942病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 10:29:45.53ID:UX7vBoCY0
>>939
レーザーで治るんならここの連中はみんなとっくに治ってるだろ
お前が受けるのは勝手だがやったあとに後遺症が残っても知らないぞ
0943病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 12:37:59.51ID:C1650WQz0
繊維状見たいな物だから溶かす目薬ないかな
0945病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 12:44:12.34ID:C1650WQz0
手術にしろレーザーにしろリスク0はあり得ないよ
ヒューマンエラーもあるしね
あとは受ける側の勇気の問題
俺はまだ怖いから受けない
0946病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 13:22:53.48ID:NOtjl7E10
よくレーザーあてると飛蚊が気にならなくなるっていうが


でかい飛蚊は大きいから光を遮りやすく、黒い。黒い飛蚊は邪魔すぎる

そいつにレーザーをぶちあてるとでかい飛蚊が砕けてちいさい飛蚊になる。小さい飛蚊は光を遠いやすいから半透明。
半透明の飛蚊は黒いのと比べると大分まし

ってことなのだろうか。網膜との距離もあるが
0947病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 13:30:45.56ID:PVpYkVRE0
的はずれな想像してないでとりあえず受けに行けよ
そこで医者が説明してくれるだろ
説明聞いても不安ならそこでやめりゃいい
0948病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 14:00:03.46ID:NOtjl7E10
密度が高かったりでかい飛蚊ほど、光を通しづらいから黒くて邪魔
それを砕くことにより、密度を薄くそして小さくし、光を通しづらくして薄くて見やすい飛蚊にする

そういう感じの手術なんかなぁ
0949病弱名無しさん
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2018/02/12(月) 14:35:44.45ID:c/F1BEZIO
砕くだけなのかな?蒸発はしないのかな?
0950病弱名無しさん
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2018/02/12(月) 15:15:45.04ID:C1650WQz0
>>947
医者は患者の見え方までは分からない
眼底見てもこの濁りが黒いとか透明とかは医者には判断つかない
これは眼科医に聞いた話
0951病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/12(月) 16:31:35.24ID:zXLBYgvi0
黒点系のいっぱいある小さい飛蚊はレーザー治療できるんだろうか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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