【どもり】吃音98【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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【どもり】吃音97【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1503065559/
一度きりの人生、やりたいことをやりましょう。当スレで商行為をする詐欺師ティオの書き込みは禁止します。
「ティオ ◆Sn73NeuvUQ の書き込みは一切禁止する」
[吃音（きつおん）とは]
■吃音の基礎情報 国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html
関連スレ
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/
前スレ ■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV 子供の頃クラスに何人くらい吃音の人いた？
小・中・高とも自分以外にいなかった気がする
あまり気にしてなかったから気付かなかっただけかもしれないけど 伊藤君は言友会の本部の金庫を開けて中の金品を使い果たしたあげく不動産担保に数億銀行融資を受け私腹をこやしているという事で追い出され大阪で小さな会でマスターベーシストとして晩年を過ごしているという噂はある。 私も吃音で高校１年の二学期から国語の本を読めなくなって苦しみましたが、今は、“うつ病性障害”になってから
SSRI: 選択的セロトニン再取り込み阻害薬 Selective Serotonin Reuptake Inhibitorsを長期服用して治ってしまったというか、
気にならないようになりました。
海外では、吃音に、SSRI: 選択的セロトニン再取り込み阻害薬 Selective Serotonin Reuptake Inhibitorsを
投与することが常識化されていますが、日本では知らない医者がほとんどです。 しかし、SSRI: 選択的セロトニン再取り込み阻害薬 Selective Serotonin Reuptake Inhibitorsには
射精障害・インポテンツ（永久的作用）という副作用があります。
しかし、この副作用を利用して、早漏に用いられているそうです。
私としては吃音は丹田呼吸法で治す、軽くする、のが正しいと思います。
丹田呼吸法はYoutube に無いかな？
丹田呼吸法の本は幾冊も出版されています。古本で幾冊も購入したら良いと思います。 そうでした。
Bスポット療法、星状神経節ブロックも治る、軽くなる可能性のある治療法です。
しかし、やはり丹田呼吸法の本を古本で幾冊か購入して読んで、
丹田呼吸法を行った方が良いです。 昔は、言友会 と言うのがあって、私も大学生時代参加していたけど、今も機能しているのかな？
今年、久し振りに、そこの責任者の処に年賀状書こうと思っています。
社会人になってから、全く参加していません。
いつも木曜日の夜に会合が開かれていたような記憶があります。 丹田呼吸法は難しかった
複式呼吸では治らなかった
逆複式呼吸法で治した 今。全国言友会の会長は森亮というシステムエンジニアらしいぞ。 昨日吃音克服した実話の映画やっていたな。毎日訓練だったな。
あと大音量とか自分の声が聞こえない環境で本を読んだら吃音にならないとかあったな。 >>13
英国王の？
他にもfuck!とか罵声では吃らないっていう描写もあったな 個人的にも驚いたときなどに咄嗟に出す「あっ！」「うわっ！」とかで吃ったことはない気がする 「あっ！」「うわっ！」とかの声は
お腹から出ているような気がする お疲れさま
は言えるのに
お世話になります
が出てこない 全体を一息で言おうとするから無理な言葉が出てくるとか
お世話になります、だったら、お世話に/で切るとか言いやすい言い方を見つけるとか
要は自信なんだよな >>18
お疲れさまはスラスラでるのに
お世話になりますは
おっ
から先が出てこないんだがどうすれば？ お世話になりますの「お」は
一段低い声に変える
肩が上がっていれば下げる
発声する前に息を吸わない お世話になりますの「お」は
発声の前に息を吐いて、喉頭を下げて喉を開いてから >>８
丹田呼吸法は、もう古いよ。カエルっ腹になるだけだよ。
丹田呼吸法の本、古本で幾冊も購入するなんてもったいないからやめた方が良いと思うよ。
吃音の大先輩の老人も全く効果なかったと後悔の回顧していたよ。
>>16
藤井隆の物まね風にイエローーハッハッ ハッハッて発声練習すると良いと思うよ。
古いＣＭだけどYoutubeにあったと思うよ。 吃音は脳に病気があるから発声法でなおるとは考えにくい。特殊な発声法をここでだして効果あったという人、ここの掲示板でみたことない。
だから他の発案をだしていかないとだめだろう。
自分が気になっているのは鬱病改善に電機治療で8割の人に効果があるらしい。脳に直接刺激するみたいだから吃音にも効果があるかもしれない。 重度の吃音者でも演劇で吃らない人がいるのは
正常な発声をするから 吃音は治せないと理解したら前進
治そうとしたら後退 演技、歌でどもらないのは脳の働いている部分が会話するときと異なるならだよ。
発声法は関係ない。 実際に菊地さんが脳に病気があると研究で証明されている。
また遺伝子も発見されている。
みんな薬、電機治療などの改善方法の発案に話を進めていくべき。 菊地さんは吃音は脳に病気がり
治すのは難しいが訓練で改善は出来ると言う １０月４日(水)午後８時からのＮＨＫＥテレ「ハートネットＴＶ」
■私たちの就活－吃音とともに生きる－
今年もスタートした就職戦線。社会に出る期待と不安に揺れる大学４年生。
近年、売り手市場が続く中、取り残されそうな若者たちがいます。吃音症のある就活生たちです。
吃音症とは、発生の際、第一声が出ない、繰り返す、引き延ばすなど言葉を円滑に話せなくなる症状。
全世界の人口の１００人に１人が吃音者であり、日本では１２０万人以上の吃音者がいると言われています。
吃音は、その場の状況によって不規則に変化していき、家族や周りの人も理解しづらい上、本人すらいつどこで吃るのか、わからないといいます。
医学的にも、その原因や本態は分からず、完治も困難というのが通説です。
多くの吃音者が、自分の障害と正面から向き合わざるを得ないのが就職活動の時。言葉によるコミュニケーション能力が要求される面接は大きな壁となっています。
言葉が円滑に話せないことで、コミュニケーション能力が不足していると判断されることも少なくありません。夢を抱くことよりも、吃音による障害が頭をよぎり、話すことの少ない職業を選ぶ吃音者も多くいます。
吃音への理解が乏しい状況で、生きづらさを抱えながら、社会に旅立とうとする姿を追いました。
http://www.nhk.or.jp/heart-net/tv/calendar/program/index.html?id=201710042000 >>27
その菊地さんでさえ吃っていて治っていない
根本的に治すには発声法、精神療法は無意味。
直接脳にきく治療法の発案をみんなでだしていこう
・SSRI
・針治療法
・電機治療
可能性があるのは今のところこれくらい 吃音で働けなくても障害者年金や生活保護などの逃げ道が必要 ある日突然、吃音に関する一切の記憶を失ったら
流暢に発声できるようになったりするのだろうか >>8
SSRIの副作用は眠気、射精障害等ありますが飲みはじめて
3週間ほどでなくなります。永久的作用というデマは
やめてください 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー >>31
過去の記憶を失って認知症になっても吃音は治らない ティオは行政から悪徳商売の指摘を受けて引退を余儀なくされた。 やっぱ吃音だと働いていくのがしんどいな。何とかして治したい。 ＮＨＫを見た
カラオケで喉が開けるわけがない
本当の喉の開き方を知っているのは私だけだ テレビ全部見てないけど
カラオケで発声訓練になるんだな
俺もやってみよう カラオケは発声訓練になるよ
呼吸は腹式呼吸で息を小刻みに小さく吸ったり吐いたり繰り返して気持ちを落ち着ける
体は常に筋肉に力を入れた状態を保つ 変な声で喋ると言葉出るんだよなぁ。
ドラえもんのスネ夫のモノマネとか。
もうそういう声の人になろうかな。 就活は不安で大変ですね
いろいろあって悔しい気持ちになるかもしれないけど…
ある部分プライドを捨てる事も必要かな
どこかに受け入れてくれる企業はあると信じて
希望職種を変更することも考えてほしい
吃音がない人でも長時間労働とパワハラで自殺する人もいるんだから…
焦らないで、職種の範囲を広くすれば大丈夫 他の人の言葉を吃らずにおうむ返しできるのは心因性？ >どこかに受け入れてくれる企業はあると信じて
>希望職種を変更することも考えてほしい
↑
なんか吃音者の職業選択に対してネガティブというか
大変かもしれないけど本人が後悔しないように進めばそれで良いんじゃないかな？
あんまり先輩ぶった判ったような口だしはしない方が良いんじゃないかな？
善意でアドバイスしてるつもりなのかも知れないけど >>56
運送関係かな
吃音者は自分のの吃音と折り合いをつけて仕事を選ばないと
入社してからて苦労する >>54
>>他の人の言葉を吃らずにおうむ返しできるのは心因性？
心因性と発達性は言葉を吃らずにおうむ返しできる。
器質性は出来ない。
オウム返しで吃らないのは赤ちゃんが、お母さんの発声した言葉を聞いて、その音を
真似て自分の声を聴きながら発声するのと同じ。 お坊さんは読経だけじゃなくて法話とかやるんでしょ
檀家との付き合いなんかもあるから大変そう >>57
吃音が辛すぎて前職は辞めたんだよ。電話がなー 吃音に関係なく新入社員は電話が苦手
スマホの影響かも 事務や営業だと
四六時中頭に電話とかで吃らないか不安が付きまとい
吃ったら周りの目に羞恥心を感じ、
言えない自分にもどかしさとか悔しさを感じる。
家に帰っても、土日も吃った場面が頭に浮かび、来週からまた吃音を気にして働く憂鬱が消えない。
メンタルへのプレッシャーは凄まじい。
周りが抱えてる仕事の悩みなんてくだらなく思えるほど吃音は辛いよ。 >>65
喉を開いて話すとか
なにか一工夫しているの？ どもりが主人公の寺山修司のあゝ荒野が今日から映画やってて観てきたよ。
小説より重度の吃音で胸が苦しくなった。 誰かMRM買った人いたら答えてくれ
マジで効果あるのか 医療大麻でいくらか改善したり治ったりしないのかなー 出だしで激しく吃ったあとは、スラスラ喋れる。
これって逆説志向と同じ原理かな。 言友会とか色々参加したが自称治ったor程度が軽い奴に共通してたのは自尊心の高さと性格の違いだな
人が好きだったり話すのが好きだったり鈍感だったり、会話してても自分とは根の部分で違う感じがした
あと商材や改善教室みたいなので良くなったって言ってる人は一人も見た事ない 吃音者は完治した人をナメてるよね（笑）
どれだけ血のにじむような努力をして完治させたことか。
完治した人とほぼどもらなくなった人とでは天と地の差。
完治した人に教えてもらえば治るよ。 改善教室で治った人はいるが
MRM、川村、ティオなど顔も名前も分からない
信用できない人で治った人はいない >>76
私もあなたのような人には教えたくないのでWIN-WINですね（笑） >>71
数年前に買ったけど、イメージトレーニングのワークがうまく出来なくてすぐ挫折しちゃったな。 >>57
運送関係ってあんまり話さなくても出来るの？ ７９
宅配とか見れば分かるけど運送関係は運ぶのが仕事で喋りはあまり重要視しない
欠点は体力的にきつい。仕事を紹介してくれる会社に相談するのもいいかも >>80
下っ端で働く時はな
指示を出すようになったら地獄だ 吃音の現象学
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/~slogos/archive/04/nagai1980.pdf
これを読んでほしい。吃音から解放されたいからと色々やっても効果がない理由が書いてある。 >>78
途中やめしたのか
がんばって最後まで続けてくれ・・・
最後まで続けたら治るもんなのか 菊地さんはさっさと「どもってもいいんだよ」と精神論で吃音治療を片付けずに 薬の開発に推進してほしい
ADHDだと既に有効な薬が存在するのに何故吃音は薬がないのだろうか 吃音の原因というのは発声器官の動きがわかればわかる。
しかし発声というのは潜在意識で器官を動かしているので、
特殊なトレーニングをした人じゃないとその動きがわからない。
つまり吃音の原因を見つけるのは学者じゃ無理ということだ。
だから医学者が近代的な研究を１００年以上やっていてもわからない。 吃音を完治するためには横隔膜と声帯の動かし方を変えればいい。
これも潜在意識で動かしているので数種類のトレーニングを組み合わせて反復練習し脳に覚えさせる必要がある。 ティオ君は忙しいはずなのに
過去に何度も言ったことばかりわざわざ再放送しに来てるんだ？ 日本を代表する悪徳吃音詐欺師 MRM、川村、ティオ 「同じことを何度も語る病気」でググたら
痴呆症ぼいぞ ドモガイジってよく平気に外歩けるな
生きてて恥ずかしくないんか.... 吃音は治るよっていうこと。
レッスン受講者のツイート見てもらえばわかるよ。 >>96
そっくりそのままお返しします。
人を信用できないっていうのは自分がそうだからだろう。
悲しい人生だね。 >>97
ティオさんもスレ民のこと信用してない旨のことを度々書き込んでるけどやっぱり悲しい人生なの？
お前たちが私を信じないから私もお前たちを信じないのだみたいなクソレスはいりません >>98
信用して得られるメリットの大きさがまったく違うよね？（笑）
私を信用すれば吃音が治る。
まだ短期間にもかかわらすツイッターでの実績も複数ある。
信用できないせいで吃音が治らない。
これは悲しいよね？
私がスレ住人を信用しても得られるものはない。
別に悲しくないよね？ 吃音者でもストレスが少なく出来るバイトってありますか？ >>101
派遣会社をおすすめする
毎日仕事のメールが入ってきてや好きな日に仕事ができる
しかもすべて仕分けや荷物運び 菊地さんはさっさと「どもってもいいんだよ」と精神論で吃音治療を片付けずに
薬の開発に推進してほしい
ADHDだと既に有効な薬が存在するのに何故吃音は薬がないのだろうか レッスンしてお金もらってるひとは
少なくとも言語聴覚士の資格はあるんだよね？
ないなら詐欺だよね。 心療内科に相談しに行ったら吃らずにスラスラ言葉が出てきて、いつも苗字も電話も難発からの連発でどもりまくるのになぜ。
あと電話で何故か一人だけ吃らないで喋れる相手がいる。 >>102
情報ありがとうございます。実際に吃音でも困らなかった感じですか？ >>107
接客は全くないから問題ない。ただ体力的にがめちゃくちゃ
きついから ガリ体型 運動不足の俺には 毎日やるのは
無理だな笑 郵便配達って書留なんかは対面しなきゃならないよな
でもそれは社員の仕事でバイトならやらないのかな 全く話せないなら配達は無理
郵便局かヤマト運輸の荷分けや荷物運びになる 私のセミナーに来ている人で
吃音が改善すると肩こりや頭痛も改善した人がいた >>108
まだ試用期間ですが平日は働いてるので、土曜日とかに出来るとありがたいですね。金欠過ぎてヤバいもんで。 完治した人は完治のさせ方を知っているけど、
医師や言語聴覚士はエビデンスがないからどうやって完治させるか知らない。
それでも医師や言語聴覚士のほうを信頼する人が多いんだよね。
それじゃ治らないよ・・・。 ティオは「独り言発声法」で治した
その時、体内の血が逆流し鼻から血が噴き出た 血液が逆流したかのうようになったのは全然問題じゃなくて（笑）
そのとき発声器官がどう動いたかが重要なんだよね。 声器官がどう動いたかが重要ではない。なぜ血液が逆流したかのが重要だ
血液の逆流のさせ方が分かれば吃音の治し方が分かるような気がする
30万払うから血液の逆流のさせ方を教えてくれ http://www.kituonkokufuku.com/archives/1808828.html
伊藤伸二がスキャットマンの和訳を書いてたけど
文面見る限りジョン本人が監修したみたいだしこれが公式の和訳になるのかな？
『While you're still sleepin', the saints are still weepin' 'cause
Things you call dead haven't had the chance to be born』
っていう一節は無気力な吃音者に対して投げ掛けられてるものだと思っていたのに
『The saints(聖者)』が『吃音者』『the chance(機会)』が『言葉』で
『君が気づかない間にも、どもる人は言いたいことがあっても言えずに泣いている
君がそれを死んだことばだと決めつけるから』
という訳になって逆に健常者側に投げ掛けるメッセージになってて意味合いが180度変わってくる 吃音で仕事がつらい
好きな仕事だから何とか奮い立たせて出勤してるけどこのままだとバックれそうだ まだ研修期間だけど朝礼とスピーチがあるから辞めたい。てか、クビになるかも。 早く辞めろよ
迷惑なんだよカス
大型トラックでも乗ってて
表の世界に出てこないで
お前みたいなカタワはな乞食か坊主か浮浪者かって相場が決まってんの >>121
そんなに苦しい思いをしなくても訓練により普通に話せるようになるょ 無理して連投しなくてもいいんだよ
醜い顔で連投しなくてもいいんだよ
ひきつった顔で連投しなくてもいいんだよ
アホみたいな顔で連投しなくてもいいんだよ
知的障害者みたいな顔で連投しなくてもいいんだよ 連投くらいですでストレスを感じるなよ
吃ると周りの人が迷惑する。他人に迷惑をかけないのが最低限のルールだ 誰も連投でストレス感じてないっての むしろ楽しんでる
率先してサンドバッグになってくれてありがとう ナマホじじいのくせに生意気だと言う前に
他人に迷惑をかけるな 他人に迷惑をかけるなと言う前に
自分の言ったことを忘れるな 他人に迷惑をかけない
他人の金で生活しない
忘れるな >>135
じゃあ首吊らねえとな
吃音者は存在が迷惑だからな >>じゃあ首吊らねえとな 吃音者は存在が迷惑だからな
障碍者手帳取得しているのに、なぜ、ナマホは障碍者枠働ないのかそれが不思議なんだよなぁ・・・
障碍者枠でなくても、仕事を選ばなければ普通に働けるはずだけどね >>137
ナマホって自分のことじゃん
てか両方のスレで暴れるのやめろ >>両方のスレで暴れるのやめろ
ストレスに弱いよな～ こないだのハートネットの吃音特集みたけど、独り言で吃らない人は心因性で治ると思うわ。
吃りたくない、恥ずかしいっていうブロックかかってて、
吃ってもいい、開き直る、そんな逆説志向が改善するカギだと思う。
吃ってもいい、開き直るってのが難しいんだけど。 ストレスに弱い人と強い人がいます。その違いを決めるのは何でしょうか。
その要因の一つとされているのがNPYと呼ばれる神経伝達物質に関わる遺伝子です。
研究から生れつきNPYの多い人と少ない人がいることが分かってきた。それが、
ストレス対処能力とどう関係するのか５８人を調べた実験です。ストレスを与え
その時の脳の反応を調べてみました。するとNPYの少ないひとがストレスに過敏に
反応しました。NPYの少ない人がストレスに弱いと考えられます。医療革命より 一般就労が難しいなら、福祉就労を検討してみろ
動かない癖にぐちぐち文句ばかり言いやがって
気取るんじゃねえよ ティオのやり方も間違えではないが
素人の悲しさ、説明の仕方が悪すぎる 自分は今、Bスポット療法に通っていますが、吃音が知らないうちに改善しているこ
とに気付きました。週1回通っています。
以前、星状神経節ブロックに通っていたときも吃音が劇的に改善していました。しか
し、星状神経節ブロックに通わなくなると、しばらくして再燃しました。
大脳基底核に病変があって吃音になる人は上記２つは効かないでしょう。
しかし、私のように自律神経失調症による吃音は上記２つが劇的に効きます。
また、抗不安薬（ベンゾジアゼピン系抗不安薬のみ、筋肉の緊張を解すベン
ゾジアゼピン系抗不安薬のみ、たとえばレキソタン、デパス、ロヒプノール、
セパゾン、セルシンなど。ソラナックスは却って悪化していました）も劇的に
効いていました。 >>145
自律神経失調症による吃音。。それ失語症じゃないのですかね？
吃音は生まれつきになるものが基本だから https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20120428-OYTEW51675/
菊地さんによって吃音の原因は脳機能障害だと研究で明らかになっている
脳に障害があるので発声練習は無意味であることがわかる >>147
自律神経失調症とか言ってんのはB層なのでスルーしましょう >>149
真実は受け入れられない
治るかもしれないという希望が欲しいのがドモリ(弱者)のメンタルだろう
甘い言葉で病人や片輪を騙し荒稼ぎするビジネスは古今東西に見受けられる
「僕は脳障害ではない、発達障害ではない」という虫の矜持を利用すれば金になる
自分は脳障害ではないと思ってる吃音者は中学で不良にカツアゲされてた池沼と同じ
救いようのない馬鹿だから、通り過ぎた方が良い どもることを受け入れたら生きるのがかなり楽になった 吃音矯正などやったって稼げるお金は微々たる物だ。
払うほうにしては高いんだろうが、家族を養うほどは稼げない。
サラリーマンやっていたほうがぜんぜん儲かる（笑）
だから治った人は吃音の治し方を教えない。 吃音は確実に治る。
普通はそんなことをして吃音が治るとは思えないことを徹底しろいうのだが、
その重要性を認識してもらえば数ヶ月くらいでほぼどもらなくなる。
当然緊張した場面でも。
まあ緊張と吃音は関係ないんだが。 >>154
ティオ君は忙しいはずなのになぜ過去に何度も言ったことばかりわざわざ再放送しに来てるんだ？ 吃音研究の第一人者、菊地良和医師の研究によって、吃音が脳機能障害であることは
証明されています。その菊池医師が力を入れているのが、ゆったりと
呼吸して吐く息に乗せるようにして声を出します。続いて、 声を出す前
にハミングしながら、少しずつ長い文章を読みます。こうした発声法の訓練など
を続けることで、症状を緩和できると言います。 >>156
世界的にみればゴミ研究者だけどな
それをありがたがる奴もいるんだな >>157
吃音が脳障害だってのは現代医学の常識やぞ... >>159
菊池医師に限らず医学者一般の見解やぞガイジ 吃音者でも非吃音者と同じ発声方法で発声するとスムーズに声が出るんだよね。
やってみればわかるんだが。
発声というのは潜在意識で器官を動かすので普通の人はどうやって動きを変えるのかすらわからない。
脳に障害があるんじゃなくて、脳が発声方法を間違えて覚えているというのが正解。
これがわかるには発声や音声に関する知識がないと無理。
医者はどちらの知識も無い。 だから発声方法を間違えるのは構造的に問題があるからなわけで
高卒ティオちゃんには難しいかな？ >>発声法の訓練などを続けることで、症状を緩和できると言います
菊池医師に限らず医学者一般の見解です 発声方法を間違って覚えたうち８０％は幼児期に治るんだよね。
脳の構造が悪いんだったら治るわけがない（笑） >>164
ならチック症はどうなんですかね。吃音と非常によく似ており、幼児期に発症して大体は大人になるまでに治りますが治らないひともいます。 同じようにチック症も脳機能障害です。 >>156
菊地さん自身もどもっているからそんなアドバイス説得力ないです 菊地さんは研究者なんだから薬の開発に力をいれるべきなのに 最近、支配的な親に育てられたから吃音になったのかなと思った。 何度もしつこく例の針治療のURLを貼っていた者だけど 実際に足運んだ人いますかね？・・・ 返信ほしい 支配的な親に育てられた体の弱い神経質な人が吃音になりやすい >>173
いったん機能を失うとか特殊なトレーニングで治るとかなら脳の再生というのもありえるがそうではない。
それにそれなら男女比については説明ができないだろう。
理由は他にある。
成長の過程で自然と治る。
発声器官の模型を作れば簡単に説明ができる。百聞は一見にしかずだよ（笑）
しかも男女比についても今の医学の常識の範囲で説明ができる。 >>174
幼少期は可塑性が高いから治りやすいってことだよ
やっぱ元の頭がドモリだから読解力低いねお前 >>174
百歩譲っていうとそれじゃ男女比すら説明できないだろう？
成長の過程で治るんだったら男女比も説明できるし、模型を作って説明すれば一目瞭然だ。
しかもその理論で大人の吃音も治る。 ギター弾くのも吃る事あるんだが脳の使ってる部分が会話と同じなのかな >>176
可塑性と男女比の関連性をソース含めて示さないと何言ってるか分からないよ
お前は断片的な知識を都合よく「ぼく考えた最強の方法」に引きつけて話してるだけだから表層的なことしか言えないし、馬鹿以外には信用されない
素人さんが講釈垂れられるほど科学は甘くないんで＾＾ >>178
まずそのままお返しする（笑）
何度も言っているが私は自分の発声器官がどう動いているかわかるし、
他人の発声器官がどう動いているかもわかる。
こうなるには特殊なトレーニングが必要だ。
簡単に言うとボイストレーニングとマインドフルネスをあわせたようなトレーニングだ。
これがわかるからどうなると吃音が発生するかがわかるんだよ。
幼児の吃音が治る可塑性については一切証明されていないだろう。
男女比についてはレッスンを受講した人には教えている。
ここでは言わない。
医学では常識敵なことだ。吃音とそれを紐づけてあげればいいだけだ。
ツイッターを見てもらえば受講者がどれくらい改善しているかわかる。しかも短期間に。
受講者にツイートしてもらうなんて余程の自信が無いとできないことくらいわかるだろう？
あなたと話しても議論にならない。
こちらから一方的に教えるだけだ。
私と議論するならまずあなたの吃音を完治させてからだ。
そうすれば議論になると思う。 >>179
>ここでは言わない。
まあお話にならんわな
ソースは企業秘密！とか言われちゃな
レスバではお前の惨敗やぞw >>180
煽って聞き出そうとするやつは反吐が出るくらい嫌いだ（笑）
あなたには１０００万円積まれても教えない。
まあ吃音のメカニズムを誰かが公開するまであと何十年か待つことだ。
そうすればわかるよ。 >>181
俺はドモリじゃないから別に治療法を知りたいとは思わないし
お前が治療法を知ってるとも思ってないけどな
ただ、障害者を騙して金を巻き上げようっていう姿勢は無理
反吐が出る >>182
だからツイッター見れば改善報告が複数あるって。
受講者の半数程度はツイートしてくれている。
吃音者はこれを信じないんだよね。
信じずレッスンを受講しない人が治らないのは仕方がない。
大学生なら吃音が治るかどうかで生涯年収が数千万円は違ってくるだろう。
レッスン費用など微々たる物だ。 自分の発声器官がどう動いているかわかるのが当たり前
他人の発声器官がどう動いているかもわかるのが当たり前
特殊なトレーニングなど必要ない >>188
情弱までは面倒見きれん（笑）
今の時代情弱って本当に損だよね。 ■連投おじさんとは何ですか？
連投おじさんはティオと同じくスレッドに張り付く人です。注意しましょう。
『気道を広げる』という書き込みがあれば連投おじさんが自分のセミナーに勧誘するために投稿しています。
吃音スレ95番にて東京言友会の会員ではないだろうか？という証拠が本人が自己開示し掲示板に投稿されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/
6月16日の時点で282番の書き込みで本人しか知り得ないセミナーの開催日を書き込んだとされています。後日実際に開催されました。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/282
吃音スレ95番 ID 91Jwx3/M0 が連投おじさんの投稿になります。
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1495223821/259-308 今日もツイートしてくれた人がいるけど、
１時間以上のプレゼンでほとんどどもらなかったようだ。
レッスンを始めたときはレッスンですら１分に１回くらいどもってたよ。 >>187
じゃあ吃音が発生するときには発声器官はどうなっているの？
どもるときはすべて同じ状態になるよ。
発声器官の動きがわかるなら簡単にわかるはずだ。 簡単にわかるよ
ティオも一度本格的にボイストレーニング受けた方がいいかも ボイストレーニングしなくても言える時があるんだから意味ないよ
それよりマインドフルネスでストレスを軽減するテクニックを身につけたほうがいい
吃音は人それぞれ 様々な方法を試したほうがいい
プロのテクニックを使わないと改善は難しい
ノドの開きかたを知っているのは私だけだ
吃音改善のプロは地球上に私だけだ 吃音の矯正方法を確立するっていうのは、今まで成し遂げた人がいないんだよね。
順一さんはそれがわかっていない。
つまり自分が第一人者で歴史上一番のプロフェッショナルにならなきゃ無理なんだよ。
それを他の人がやったことをしかも吃音のメソッドじゃないことをやれっていうのはその自覚が欠如している。
そんな人には無理だろう。
そもそも完治してないですよね。 のどを開けば吃音が軽減するなんてことはとっくの昔にわかっていることで、
うたがどもらない理由のひとつがのどを開くからだよ。
それをいまさら（笑） それに発声器官がどうなったときに吃音が発生するかわかっていないでしょう？
わかっていればのどを開くなんて馬鹿なことは言わない。 あまりに馬鹿すぎてちょっと言いすぎちゃいました。
すません。 >>のどを開けば吃音が軽減するなんてことはとっくの昔にわかっていることで、
うたがどもらない理由のひとつがのどを開くからだよ。 それをいまさら（笑） 意外と分かっているではないか
改善くらい誰でもできるのが分かるだろう のどを開いて吃音を回避するというのは、
歌を歌えばどもらないというのに等しい。
それは改善とは言わない。 昔みたいに口悪くなってきたな
昔はもっと悪かったけど最近ティオを知った人は知らないだろうな
199 ティオ ◆Sn73NeuvUQ 2017/10/19(木) 19:20:28.59 ID:qFaqsUGz0
あまりに馬鹿すぎてちょっと言いすぎちゃいました。
すません。 純一さんが言っていることの発展形が５０年くらい前に言われてたっていうのは知っているの？ そもそも普通の人では吃音を治すのは無理だ
達人、超人と呼ばれる人に聞かないと無理だ そもそも吃音の治し方などない
その人の障害となっている部分を指摘し、治し方を教えてやればそれでいい ①横隔膜ストレッチで深い呼吸ができれば大きく改善する
②舌出し発声補で滑舌がよくなれば大きく改善する
③マインドフルネス呼吸で脳が正常になれば大きき改善する
④アレクサンダーテクニークで合理的な体の使い方ができれば大きく改善する
①～④の包括的治療を行えば吃音は確実に改善する
カナダの包括的な吃音改善率７５％。私の包括的な吃音改善率１００％ 誰も吃音を治すことは出来ないが、殆んど治った状態まで改善ができれば
最後は自然治癒力が治してくれる それで自分の吃音は完治していないでしょう？
吃音はどこかが悪いわけではないので治癒などしないんですよ。
正しい発声方法を覚えれば吃音は治るんです。
まずは自分の吃音を完治させましょう。
他人を指導するのはそれからにしてはどうですか？ 吃音は治した人に治し方を聞いて自分で治すもの
治した人でも他人に治し方を教えることは出来るが治すことは出来ない 気道開くとか、横隔膜ストレッチとか言う人へ、いずれの臓器も自律神経支配だということ
を理解するように。
自律神経とは自分でコントロールできない神経。 花沢研究所
あ～りがとうございます
「あ～」の時に腹圧をかける
歌はなぜ吃らないか
腹圧をかけ「あ～り～が～と～う～ご～ざ～い～ま～す」
須郷昭の発声法
腹圧をかけ「ありがとうございます」 改善率１００％の発声法
腹圧をかけ息を吐き切り「ありがとうございます」
その他の発声法
１ 大きな声で発声
２ 低い声で発声
３ 随伴
４ 自分の声を聞く
５ メトロノーム
更にその他の発声法
軟起声 考え方を変えるのがカウンセリング
考えないのがマインドフルネス 考えてる人は考えてるし悩んでる人は悩んでる人には
それなりの吃音改善法用意しています そんなことで治るんだったらだれも苦労していない・・・。 私を含めて治した人、改善した人の方法をベースにして
無駄な部分を削ぎ落とし、シンプルに仕上げました 確実な効果を求めるならヨガだね。ヨガなら吃音をコントロールできる
ハードルが高いならアレキサンダーテクニーク
言語聴覚士が教える 年末に女性だけ１５～１６人？から吃音の治し方教えてほしいと頼まれている
私の感覚では治したいというよりは、治し方を知りたいということだと思う ティ汚はおバカ
まんまと釣られるおバカが吃音を理解できる訳がない >>189
出せない模様wwwwww
証明責任は主張してる側にあるってこともガイジにはわからんのかw >>226
TwitterでRT古事記してご意見番気取りが関の山だよあいつらはw >>227
レッスン受けてほしくない人のために労力なんかかけないでしょう？（笑）
知りたければ自分で見ればいいんだし。 私のレッスンを受ければ治る。
ただしレッスン中発声練習しない人がたまにいる。
そういう人は治らない。
治し方だけ教えてもらっても治らないよ。 ティオ君は忙しいはずなのになぜ過去に何度も言ったことばかりわざわざ再放送しに来てるんだ？ >>232
サラリーマンのふりして実はニートだと知ってる
働いている大人が時間割いてレッスンできるわけないだろw 現在ツイッターのフォローリクエストはすべて却下しています。
基本的にフォロワー以外からの受講依頼は受け付けません。
現在本業多忙のためです。
ご理解ください。 気道（声の通リ道）を広げて話せばら気に話せるよ
詐欺師に騙されなくてもいいんだよ 横隔膜を下げて緊張を取らないと自分の能力は発揮できない 多くの吃音者は体の使い方が悪い
元々話す能力はある。吃音は話す時の体の使い方を変えれば治る ナマホ、ニートになりたくなければ
横隔膜を下げて緊張を取ってから話した方がいい
菊地医師のように吃音を垂れ流さなくていいんだよ ナマホ、ニートも元々話す能力はある。吃音は話す時の体の使い方を変えれば治る いい方法があるよ
菊地医師のように吃音を垂れ流さなくていいんだよ 息が吐けて、喉が開き、舌を自由に動かすことが出来れば話せる 吃音を治したい人は、治そうなどと無謀なことは考えずに
困難な場をどう乗り切るか、それだけで十分だと思うよ 社会人はツラいし仕事したくないからナマホだよ
出来ないものは出来ないから分かってくれ 社会人がつらくてもニート、ナマホよりはマシ
いい方法があるよ
菊地医師のように吃音を垂れ流さなくていいんだよ 吃音は伝染するからね
菊地医師は喋らない方がいいよ 仕事でで辛い日々を過ごしているならニート、ナマポの方がマシ
ニート、ナマポになるくらいなら、仕事でで辛い日々を過ごした方がマシ 菊地医師のように
悩まない人は何の躊躇もなく吃音をまき散らす ゆでがえる
「ゆでがえる」ということばを聞いたことがあるでしょうか？
煮えたぎった鍋にカエルを入れようとしても逃げてしまいますが、
水が入った鍋であればカエルはおとなしく入ります。この鍋を火にかけると
、カエルは自分がゆでられていることに気づかず、最後には「ゆでがえる」ができあがる、という話です。 菊地医師のように
悩まない人は何の躊躇もなく吃音をまき散らす もし妻と出会っていなかったら、 この娘と結婚していたかもしれないという娘が３人いる。 それは２７歳、３２歳、３３歳のとき。 あのとき伝えたいことを伝えられていたら・・・とも思うし、 伝えなかったのが正解だったとも思う。 仕事の代わりはいくらでもある。 でも恋愛の代わりというのはない。
そのときまでに吃音を治したほうがいい。
吃音は自然と治ることはない。 治そうとしなければ治らない。 年末に女性だけ１５～１６人？から吃音の治し方教えてほしいと頼まれている
私の感覚では治したいというよりは、治し方を知りたいということだと思う ティオの情報を総括すると名前はビジネスネームで岡本順一、身長推定183、年齢は60前後で体型は細め。逆腹式呼吸と割り箸発声練習を推奨。ティオはヨガもやっている。 ナマ、ホニートの情報を総括すると
名前はナマホＡ、身長推定1１７０年齢は４０前後で体型は細め
職業はナマホ たくさんの女性(特に美人)に来て欲しいので喪女スレで宣伝してみたりしたが全く効果がなかった
治らない派の声が大きいからだ 奴らがいなければ私はモテすぎて困っているはずなのに カリフォルニア大学のジャニス・イングハム氏によると
吃音は脳に障害があるが、訓練により普通に話せるようになるという
菊地医師のように吃音を垂れ流さくていいんだよ ティオさん、あなたは岡本順一で間違いないでしょうか？ 吃音者でも出来るおすすめの日雇い派遣バイトのサイトを教えて欲しいです。お金に困っています！ 大勢の前で話すのさえ回避すれば、なんの問題もなくないか？ >>278
全くこの店に縁はありません笑
でも自分は気になります 縁の使い方を間違ったので訂正w
この店とは全く自分と関係をもっておりません 星状神経節ブロック、Bスポット療法、劇的に効く人は少なからず
存在すると確信する。
試しに行ってみたまえ。 東京吃音改善所って効果ある？1時間1万円は高すぎだよね？ どんだけ発声練習したって土壇場でどもるのが吃音だろ。
メンタル鍛えんと。 鍛えるっていうか
土壇場で吃っても良いという開き直り。 性別変更後「元に戻したい」 同一性障害、こんな悩みも
http://www.asahi.com/articles/ASKBY5GNNKBYUTIL013.html
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20171029002328_comm.jpg
幼い頃から吃音（きつおん）に悩んでいた。疎外感を抱いていた００年ごろ、性同一性障害の人たちと交流する機会があった。
「自分たちの存在を認めないのはおかしい」と訴える姿がとてもポジティブに映った。
「自分も同じ（性同一性障害）だ」と考えるようになり、０３年にタイで男性器切除の手術を受けた。
０４年に一定の条件を満たせば性別変更が認められる特例法が施行されたため、心療内科を受診。
十数回の診察を経て、複数の医師から性同一性障害の診断を受けた。
横浜家裁に性別変更を申し立て、０６年７月に変更が認められた。
だが、すぐに後悔に襲われた。
男性だった時には簡単に見つかった仕事が、女性になってからは断られ続け、性別を変えたためだと感じるようになった。
弁護士に再度の性別変更を相談したが、「今の制度では難しい」と言われたという。
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1509329969/ ティオさんのレッスン受けたいんですが、どうしたらいいの？ 大人になってまで気にしてもしょうがなくない？誰も笑わないよ。家族には笑われるけど >>300
難発だと仕事に支障出るから気にするに決まってんだろ。お前、本当に吃音者なのか？ ＜生活保護＞３０年ぶり等級見直し 大阪市引き下げも ハフィントンポスト小口が表参道で今日アイフォンx 256GBのシルバーを買ったということだ。吃音者の表情をアニモジでネットにアップしているがアバターの吃音表情から吃音レベル1級から10級、特級まで判定するアプリを小口はプロデュースする計画とのこと。 最近Twitterとかで吃音を無料で治しますっていう宣伝が多いな ティオは行政から注意勧告を受け今後の営業活動の自粛、停止を余儀なくされ2ちゃんを引退した。逮捕も秒読みだな。 >>309
本当ですか？ やっぱり納税してなかったんですね！ 岡本英幸 元気がない
＜生活保護＞３０年ぶり等級見直し引き下げも 636 病弱名無しさん 2017/11/07(火) 09:00:05.56 ID:b3HSa5he0
出版社に相手にされなくなってAmazonで出しちゃうとか（笑）典型的な吃音こじらせですね。自分が治った方法を他人にやらせたい系。
自己顕示欲が強い。承認欲求が強い。自己肯定感を高めてあげよう。
北川 敬一の本が役に立つよ。
科学的吃音改善 - 動的ストレッチ(伸縮)の効果とは (MyISBN - デザインエッグ社) https://www.amazon.co.jp/dp/4865433554/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_8vpaAbAQ590G2 @amazonJPさんから
リラックス吃音改善法 https://www.amazon.co.jp/dp/4990566092/ref=cm_sw_r_tw_dp_x_uvpaAbMWBA799 @amazonJPさんから 生活保護制度の等級見直しは、国・地方合わせて約３・８兆円に上る生活保護費を抑制したいとの
国の思惑がある。ここ数年、受給額引き下げが続いている。
ナマホが最近元気がない >>74
軽度になったから自信とか付いてきてそう見えるんだよ なんか吃音って基本、有酸素運動で治るみたいですよ
脳の認知機能を強化するといいみたいですよ 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
7V16DZZ46Z 幼い頃より吃音に苦しんできた医師です。高校の頃は現国の本を読むこと出来ず、何度も登校拒否に陥りました。
SSRIs（Selective Serotonin Reuptake Inhibitors）またはSNRIなどが吃音に効くことは欧米では常識化されていますが、日本では知っている医師は極少ないです。
もしかすると
SSRIs（Selective Serotonin Reuptake Inhibitors） 吃音
で検索されると出て来るかも知れません。
発音療法では、吃音は、小学生には多少効きますが、中学生になると効きがたくなり、高校生には効きません。
欧米のように、SSRIs（Selective Serotonin Reuptake Inhibitors）またはSNRIなどで治すことが良いと思います。 結局は気にしないようにすることが一番の治療法だとおもいます。 >>321
人によるよ
最近クリニック行き始めたけど症状によって対策変わるよう sm27609381
日本でこれやったら助けてくれる人はどのくらいいるだろうか… 他人相手とかある程度緊張してる方がまだ話やすい。
親兄弟の家族だと、緊張感がなくなるのか
普段ではありえないような詰まり方する 吃音とは関係ないかもしれなくて悪いけど
野球の長嶋さんが前よりも言葉がはっきり喋れるようになってて驚いた
かなり劇的に聞き取りやすかった AIスピーカーが話題になってるけどどもりすぎて使えない
つらい 間違えて正社員になってしまった
自分から挨拶出来ない 野球のイップスだそうだが、この現象、発話を
投球として見ると、吃音にとてもよく似ていると思う。
https://www.youtube.com/watch?v=ZqMkw1GgY3E 人の名前や飲食店の注文でも吃るのに、上司とか偉いオッサンの前でカラオケ歌わされても、
音程はともかくとして歌詞は完璧に歌えるのが不思議。
クソ長いラップの曲も歌えて「お前そんなに滑舌良かったのかよ！」って驚かれたりする。
日常でも自分の中での吃らない流れとか、その場の空気がピタッとハマれば
スラスラ言えることもあるから、吃りって一体なんなのかわからなくなる。
何らかの条件がハマると吃らなくなるってどういうことよ？って。
座ってる状態では言えなくても歩きながらだったら言えることもあるし。
脳のどこかのバグに電気で刺激を与えればピタッと止まるような案外単純なものじゃないかと思ってる。
恐らく一生付き合っていくんだろうけど。 すごくおもしろい簡単確実稼げる秘密の方法
興味がある人はどうぞ
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
5YC0I VRゴーグルでAV見たけど、顔近づけられた時のドキドキはリアルそのもの。
大袈裟じゃなく、マジでドキドキした。
このVR技術を利用して、コミュニケーションの練習とか面接の練習とかできそう。 実際吃音VRで画策してる人はいるよ
検索すれば真っ先に出てくる
社会性不安とか自己愛性の治療にも使えそうだし医療面に進化してほしいね >>338
マジで誰か作ってくれないかな。
目の前に面接官を座らせて「あなたのお名前は？」と尋ねてしばらく間を空ける。その間に吃音者が名前を言う。
そして、面接官が次々に質問をしていく。
同じ人ばかりだとマンネリ化してくるので複数人で同じ事をやる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
