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★女性ホルモンを服用したい★56錠★ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイW e66c-BrQI)
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2017/09/22(金) 13:09:52.10ID:Y81qcM1C0

女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK。

※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。

このスレは男女問わず書き込みできますが、一部女性の書き込みに執拗に攻撃する人がいます。
不安な方はこちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンと更年期障害を考えるスレ★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1479634672/

※前スレ
★女性ホルモンを服用したい★54錠★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1503544111/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0481病弱名無しさん (オイコラミネオ MM8b-Q7Xo)
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2017/10/18(水) 18:38:10.18ID:Y9OCCyeTM
>>476
半年前と全然顔が違うと言われたよ
ちなみにホルモン10ヶ月目
0495病弱名無しさん (アウアウエーT Sa22-0GSP)
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2017/10/20(金) 00:26:12.46ID:Oty+/10Aa
>>494
「コンジャ」のこと? 取り扱いほとんどないみたいだけど
0496病弱名無しさん (ワッチョイ bab3-16zt)
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2017/10/20(金) 01:12:59.83ID:xhKM49To0
男の歌がうまく歌えないのに女の歌だと簡単に歌える(要するにキーが合う)
それが女性化したい理由の一つになっている
女になっても遜色ない見た目だと先生に言われたしね
ただし声が男だからなあ…
0498病弱名無しさん (アウアウエーT Sa22-0GSP)
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2017/10/20(金) 09:58:15.42ID:Oty+/10Aa
>>496
声が男ってことは、1オクターブ下でキーが合うってことでしょ?
精密採点の判定で、2画面目の鍵盤がちゃんと埋まっていたらオクターブも合ってるが
0501病弱名無しさん (ワッチョイ 7a62-0GSP)
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2017/10/20(金) 12:05:39.42ID:qiqr1BDo0
個人差あると思うけどわたしの場合は
AがBになるくらいは効果あったし
口径だと肝臓に悪いし値段も高めだし
一生ホルモン続けていく覚悟がある人なら
デポーに変えた方が絶対良いと思う
病院によってお値段結構違うから
最寄りの産婦人科回って安いとこ探すと良いよ
0502病弱名無しさん (オッペケ Sr85-fYL4)
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2017/10/20(金) 12:53:42.01ID:fZK7elngr
>>501
お前の女になりたい度は如何程なものか
俺に解り易く答えてくれないか?
0504病弱名無しさん (ワッチョイ 7a62-0GSP)
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2017/10/20(金) 13:57:32.30ID:qiqr1BDo0
>>502
わたしの場合はこんな身体で
これ以上無駄に生き永らえるくらいなら
自殺したいって思うくらいは切羽詰まってたよ
小学生の頃からオカマ扱いで虐められた事あるし
中学途中から引き籠りだったし高校もすぐ行かなくなったし
友達も居なかったし恋愛も出来なかったし人生捨ててたし
怖がらずに家の外に出れるようになったのもホルモン始めて
外見変えて声とかちゃんと出せるようになってからだし
割とガチで病んでたし今は少し楽になってるけどまだ苦しいし
女として生活始めてからやっと友達とか彼氏も作れるようになったし
お金まだ貯まらないけどSRS予定してるし改名はもう済ませたし
そうしないとわたしの人生始められないし立ち止まるのはもう嫌だし
死ぬ時まで女で生きるつもり

昔の事書いてたら泣きそうになったからこの辺で消えとくね
0505病弱名無しさん (ワッチョイ 7a62-0GSP)
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2017/10/20(金) 14:00:05.43ID:qiqr1BDo0
>>503
注射オンリーです
前は口径でプレマリンとかエチニラとかオエストロジェルとか
クレマラパッチとか色々試してました
産婦人科回るの恥ずかしいかもだけど頑張ってね
0507病弱名無しさん (オッペケ Sr85-fYL4)
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2017/10/20(金) 14:10:20.64ID:ExV+b+GJr
>>504
男の涙とは他人の為に流すものであって、自分の為に流すものではない
お前の辛い過去は解ったが、それはお前が社会不適合な故に齎したものだ
社会がお前に合わせてくれる訳ではない、お前が社会に合わせて生きるものなのだよ
改造人間として生きるお前が、素のままのお前より価値があるとは俺には到底思えんがな
お前のように自分の出生に不満でも、それを受け入れ帝国陸軍の兵隊として散った人に恥ずかしくないのか?
0509病弱名無しさん (ワッチョイ 7a62-0GSP)
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2017/10/20(金) 14:38:44.37ID:qiqr1BDo0
>>507
もう男じゃないしプレオペだけどわたしは女だし
貴方の事も理解してあげたいけど
ちょっと言ってる事が良く分からないし
わたしの人生はわたしで決めるし
貴方の人生にも関わらないと思うし
これ以上は話も付き合えないけどごめんね
ではでは消えますね

>>508
いえいえどういたしまして
お互いに頑張って女として生きていこうね
0516病弱名無しさん (ワッチョイW ce3a-kIF9)
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2017/10/21(土) 06:09:38.36ID:PKaDDY6h0
女性ホルモン微量だと全く外見変わらんな
どれくらい飲んだら変わるの?
0520病弱名無しさん (ガラプー KK5e-eYYZ)
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2017/10/21(土) 17:47:22.68ID:J2q9h2bgK
初代ホルスレの時代にスピって言うTsやGIDに対して攻撃的な嵐の人がいたのですが
その人は性自認が男性のゲイだったのに女性ホルモンに手を出してしまった人で
本来はホルモンをすべき人では無かった為に男にも女にもなれず社会から弾かれて完全に病んでしまい
女として生きている(生きようとしている)TsやGIDに嫉妬して一日中2chを荒らす精神障害者の嵐になってしまいました
彼がその後どうなったのかは知りませんが今このスレに常駐している嵐も同類のゲイと思われます

考え方そのものがTsやGIDとは180度違って女性ホルモンをして後悔してる人なので
女性ホルモンや手術で女性化して身体違和を消していく事で心が安まるTsやGIDとの相互理解は不可能です
女性化を嫌悪するゲイの煽りに反応してもTs/GID側が不愉快な思いをするだけなのでNGしてスルーしましょう
0524病弱名無しさん (ワッチョイ bab3-0MKJ)
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2017/10/21(土) 23:07:53.09ID:pzXJIrNV0
専門医の先生(複数)が「ホルモンしてもそんなに変わりませんよ」って何度も
言うんだよ
つまりはホル投与する前の純男状態で女の服着てメイクしてるのを見てもらって
「女性に見えるね」と言ってくれたらホルモンしても見た目については合格だって
ことだよね、つまり先の目標は性別適合手術のためのホルモン入れなわけで
0526病弱名無しさん (ワッチョイ 4d2c-G7iA)
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2017/10/21(土) 23:55:45.33ID:RvraIV3z0
質問して意見を聞きたいなら、なおさら下げて書くよね、と思うんだけどなんでかなぁ…。
少し苛立ちはあるが、もう打っちゃったから貼っておく。

>>524
そうですね。そんなに変わらないというのは断言していいし、
考え方としても間違ってないと思います。

医者側からしたらいくつか懸念してることがある。
ステロイドは健常な人間にとって身体上は毒だ、というのは明確なので、
可能な限り投与したくない。

性別違和に対して患者の精神的なストレスがどれくらいか、
どこまで手を出したら緩和されるのか、
実際に女性として生活可能かどうか、
等、その辺ですね。

良い医者なら、可能なら毒は盛りたくないし、避けられるのなら避けたいんですよ。
だから患者がどこまで望んでいて、どこまで可能かっていうのは非常に大事で、
診断出すためにも長い期間で見ないといけない。
0527病弱名無しさん (ガラプー KK5e-eYYZ)
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2017/10/22(日) 00:49:23.97ID:kfwVIsfCK
女子として小中高を進学して今年無事に高校を卒業された神戸市の子の実例から考えると
二次性徴前にホルモン(12歳で抗男性ホルモン15歳から女性ホルモン)出来れば
普通の女性と見分けがつかない外見になれるけど、そんな恵まれた人は殆どいません

男性ホルモンが少な目で痩せてる人が、20歳くらいまでに女性ホルモン出来れば
すっぴんや水着でもパスできるくらいにはなるけど、そういう人もやっぱり少ないです
化粧すれば何とかパス出来る程度の外見が一般的なTs/GIDです

化粧してもパス出来ない場合は、お金を貯めて美容整形手術を考慮するのが一番です
性別適合手術や喉仏切除や豊胸でどうせ身体にメスを入れることになるので
やりすぎは逆効果ですが、ある程度の整形については悩む必要もないです

脱毛も髭含めて全身永久脱毛してVIOゾーンも手術前に脱毛した方が良いです
スポーン先生の場合は脱毛不要でしたが、先生は来年引退されてしまうので
Iゾーンの永久脱毛だけは性別適合手術前に念入りにしてください、脱毛しないで後悔した人もいますので要注意です
後は普通の女性同様に美容に気を使ってください、怠惰な考えで女を捨てるとオッサン化するのも女性と同じです
0528病弱名無しさん (ワッチョイ bab3-0MKJ)
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2017/10/22(日) 03:56:35.55ID:ylcpzR+60
主治医の精神神経科の先生からは女性としての生活を当たり前にできること
女性の姿で普通に女性のいるところに行けることができないと先へは進めないと
前回の診察時に強めに言われた
その時は待合室に若い女性がたくさんいて奇異な目で見られたらどうしようとか
思って入れなかったことを先生に伝えたらそう言われた
でもたぶん今の自分がホルモンも入れていないことがそうさせているのだと
分かっている
もう何度も女性の姿で診察を受けて先生から「女性らしい」と言われたので
あとは慣れの問題なんだと思うし何よりも毎日を女性として生きることを
実践できるようになれば一気に道が開けることもわかっている
(長文失礼)
0538病弱名無しさん (ワッチョイ 8610-U5aN)
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2017/10/23(月) 01:10:57.88ID:7ZNXQ0ya0
胸を発達させるのにオエジェルはどのくらいどこに使用するのが正解?
板の目盛りひとつ分を片胸に塗るのだと、多すぎる気がするけど……。
0539病弱名無しさん (ワッチョイ 5135-K+MB)
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2017/10/23(月) 02:41:18.08ID:59QEAerf0
>>465
セレクソール、注文から1ヶ月程経ったが、昨日届いた。
薄めで広めの錠剤だが、平らではなく真ん中が膨らんでいる形状で、割線は無い。
なので2等分してNCノームやリノラルの代用として0.05mgずつ摂るにはピルカッターか何かが要ると思う。
手持ちのタブレットカッターで割って片割れを飲んでみたが、当然直ちにその効果が判るものではない。

2倍量を飲んで服用間隔を2倍?1.5倍?にすると、ピークと半減期との兼ね合いでどうなるのか?
実験してみるか否か、中々方針が立たん処だ。
0540病弱名無しさん (ガラプー KK5e-eYYZ)
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2017/10/23(月) 02:55:17.40ID:gUkp92dgK
>>538
ジェルタイプのホルモンは、お尻や太ももや二の腕等の脂肪が多い場所に薄く引き延ばすように塗るものです
胸に直接塗るのは乳癌リスクが上がるのであまりお勧めしません
育てたい場合は胸の保湿と保温に気をつけてマッサージするのとブラに気を使うのが良いです
合ってないブラをつけたりつけかたが悪いと胸の形も悪くなる上に、サイズが同じブラでも微妙な違いがあるので
本来は下着屋で試着してから買うものですが、パス度に不安があって通販で買う場合は失敗も考慮して何種類か買うと良いです

まだ男性として生活している人の場合は、ホルモンで胸があるのに恥ずかしがってブラをつけない人もいますが
ブラをつけてないと脂肪が流れたり胸が垂れたり離れたりするので、胸を綺麗に育てたいならブラをつけた方が良いです
0541病弱名無しさん (ワッチョイ 5135-K+MB)
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2017/10/23(月) 03:06:41.78ID:59QEAerf0
NCノームを此処数年は8時間弱/1錠のペースで飲んでいたが、
一時期リノラルがNCノームよりも安くなっていた時にリノラルに戻したら、割線が入っているから
「濃度を一定に保つのが良いのなら細かく分割すればする程良いに違いない」と考え
4時間弱/0.5錠を暫く試していたのだが、如実に自律神経失調の様な更年期症状が出始めた。
これはいかん様だと8時間弱/1錠に戻したらたちまち安定した。

この経験から、インターバルによる減衰だけを考えれば良いのではなく、
1回の服用によるピークで或程度の臨界以上には達しておかないと
血中に全く溶け出してくれずに全て代謝排出されてしまうのではあるまいか、と解釈する事にした。
ピークと半減期、両方の兼ね合いで、
同じ摂取総量の中での最適な1度の量とインターバルを探らねばならんのが、中々難しい処だな。

ちなみにセレクソールの英語の説明書きの一部を読むと、
エチニルエストラジオールの半減期は5~16時間、と多分書いてある様だった。
まあそれぐらい確かに諸条件によってばらつきそうなものだよなと納得はした。
食事の摂取間隔も、2日に3食(16時間)〜1日5食(5時間)ぐらいの幅は
如何にも人によって、或いは時によってもバラツキが生じそうなものだ。
0542病弱名無しさん (オッペケ Sr85-fYL4)
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2017/10/23(月) 05:18:18.13ID:gVWw5MoVr
>>540
普通の女はワイヤー入りのちゃんとしたブラなんか
10代後半から30代前半までしか着けないのが大半なんだよ
お前は女じゃないから女の生活に憧れてそれが喜びなのだろうが
生まれながらの女は結婚して子供が出来たら
そこまで「女」に拘るのは稀な事なんだわな
所詮お前は悲しい偽物、どこまでも男なんだよ
0544病弱名無しさん (ガラプー KK5e-eYYZ)
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2017/10/23(月) 06:12:24.58ID:gUkp92dgK
つまりスレ常駐してTs/GIDを叩くことに執心しているゲイの煽り荒らしは、少なくとも30代後半
恐らく40代〜50代の年齢になっている人と言うことですね、それでTs/GIDに嫉妬して煽る事で現実逃避

ゲイなのにホルモンした人の自業自得ですね、喧嘩を無差別に売っても誰も怒らない上に誰も同情しないでしょう
会話も成り立たないのでサクッとNGで終了
0546病弱名無しさん (ワッチョイ c100-0MKJ)
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2017/10/23(月) 11:15:28.43ID:BayyrhmO0
プレモン1.25mg、マレフェMTF10mgを個人輸入で購入しました。
生理中でも飲んでも大丈夫ですか?
飲み方のアドバイスがあれば教えて下さい!
0549病弱名無しさん (アウアウエーT Sa22-0GSP)
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2017/10/23(月) 12:58:44.91ID:MsB1VPcNa
確かにブラを着けないでいると離れ乳になることは事実ですね
自分はできるだけ着けてるようにしてる
0553病弱名無しさん (ガラプー KK5e-eYYZ)
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2017/10/23(月) 15:54:41.62ID:gUkp92dgK
上で脱毛やブラの話をしたので、ホルスレなのに何言ってるんだと感じた人も居るかもですが
基本的に女性の美しさと言うのは作られた美です、純粋な女性も日々美容に努力しています
例えば脱毛の話をしましたが、女性の8割以上の人が高校生や大学生で脱毛しています、脱毛しない人の方が珍しいのです
勿論男性には脱毛した何て言いませんが、元々女だから毛が生えてないのではなく脱毛してるから生えないのです
結婚してアラサーアラフォーになっても輝いてる女性は、歳を取っても女を捨ててない人だけです
女を捨てた時点で女性は劣化していき、おばちゃん化おっさん化していきます
それなのに元々男性だった人が、ホルしただけでパス度が上がると思うのはおこがましい考えです
ホルした上で女性同様に美容に気を使わないと、何のためにホルしたのかも分からなくなるでしょう
美乳が欲しい人なら必ずブラはつけて下さい、つけない場合はみっともない胸になります

>>546
一口にホルモン補助療法と言っても、避妊目的、生理サイクル調整目的、美容目的、不妊治療目的、男性の女性化目的等で飲み方が違ってきます
飲み始めは体調を崩したり生理が重くなったり等、副作用も多いので
今までにピル等を全く使ったことがない人の場合は、産婦人科やレディースクリニック等で一度相談した方が安全です
美容目的やアンチエイジングで女性ホルモンを摂取する女性も増えてきているので、恥ずかしがらずに相談して下さい
あとホルモン補助療法してる時は、乳癌検診等も定期的に受けるようにしてください、大事な事です
0555病弱名無しさん (オッペケ Sr85-fYL4)
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2017/10/23(月) 16:50:06.38ID:gVWw5MoVr
>>543
売ってるから何だよ?
30代後半以降何割の女が補正下着を使ってるんだ?
0556病弱名無しさん (オッペケ Sr85-fYL4)
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2017/10/23(月) 16:54:42.05ID:gVWw5MoVr
>>544
どういう根拠があって俺がゲイでホルモンしてるという決め付けが成り立つんだ?
その短絡的な思考はどうにかならんのかね?
俺は男として女になりたいという夢を見る事は否定しないが
男に生まれて死ぬまで男だという事を忘れるなと言った筈だがな?
0557病弱名無しさん (オッペケ Sr85-fYL4)
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2017/10/23(月) 16:57:25.57ID:gVWw5MoVr
>>553
女を捨てたら女ではない?
女を演じる事が女である事かね?
そんな軽薄な思考で女になりたがるなら止めてしまえ
0558病弱名無しさん (ワッチョイ 0ae2-/wYC)
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2017/10/23(月) 17:43:35.33ID:tAfmYG7z0
そんなに人の発言にいちいちキレなくても
何を持って女だというかは人によるよ
身体を構成する遺伝子的な話から言うと、男から女にはなれないはずなのに
それでも女になったと言いはるのは、その人のそれなりの基準があるから
0560病弱名無しさん (ガラプー KK5e-eYYZ)
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2017/10/23(月) 19:15:55.21ID:gUkp92dgK
>>558
NGして見えてないですが、連続であぼーんになっているのでまた同じ人がキレて騒いでるのかな
その人はネットでTsやGIDを叩くことを生き甲斐にしている、歳を取ったゲイの人なので反応しない方が良いですよ
考え方が余りにも異質で男性的な上に、ホルの副作用でむやみやたらと攻撃的な言動をする人で
会話も通じないし関わるだけ時間が無駄になるので、スルーしてワッチョイでNGするのがお勧めです

>>559
AAだとブラは必要ないと考えてる人も居ますが、ブラがないと脂肪が流れてしまうので
胸が小さい程ブラで形を整えておかないと、将来残念なことになります
女性と同様に、それくらいのサイズからブラを付けるのを習慣づけた方が良いです
0561病弱名無しさん (オッペケ Sr85-fYL4)
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2017/10/23(月) 20:16:52.13ID:gVWw5MoVr
ホルモンでイカれて他人を決め付けで判断する馬鹿が居るようだな
男なのだから考え方が男性的なのは尋常な事であり
異質なのは自分だと気付いてないのが痛い
こういう輩には帝国海軍伝統の体罰「安芸の江田島」が必要なようだな
0564病弱名無しさん (オッペケ Sr85-fYL4)
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2017/10/23(月) 22:52:14.50ID:bty/AyY9r
>>563
決め付けと思い込みが凄まじいよなw
ホルモンで頭イカれたとしか思えん
0565病弱名無しさん (ガラプー KK5e-eYYZ)
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2017/10/24(火) 00:35:24.11ID:U/1wNCpVK
>>563
勿論全員では有りませんがリサーチされてますよ、薄着の季節になると学校で脱毛の話題で盛り上がることもあります
年頃の女性で脱毛に興味がない人はほぼ居ません、また最近は非常に安価な脱毛サロンが増えてきています
女性限定のサロンの場合は脇脱毛で100円プランがあったり、脇含めた4箇所で300円プランがあるので剃るより安いです
学割で値引きしてくれるサロンもあります、それに人気店の場合は脱毛の予約が取りにくい状態なので
時間に余裕がある学生のうちに脱毛を済ませようとする人が増えてます
男性が何も知らないだけで、女性はムダ毛について気にしている人が多いのです
ホルしてるならそれくらいの知識は身につけた方が良いですよ
0566病弱名無しさん (ワッチョイW 3dc7-ven3)
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2017/10/24(火) 05:18:20.05ID:+SxV5BC40
プロギノバ 取り扱い終わったの?
0570病弱名無しさん (ワッチョイ a167-bcII)
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2017/10/24(火) 07:15:19.60ID:c1DPSEz60
>>566
オオサカのならただ品切れしてるだけじゃないの?
他のところはあるし

>>569
プレマリンは他のエストロモンとかに比べても効くとは言うけど
さすがにコスパが悪すぎるんよね
0574病弱名無しさん (アウアウエーT Sa22-0GSP)
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2017/10/24(火) 10:57:50.43ID:Q9zZr+Y9a
>>568
エチニルエストラジオールは少量で強力と言われている

プレマリン(エストロモン)は同じ卵胞ホルモンでも種類が違って効果も穏やか

→この辺は過去スレに詳しく説明がある
0575病弱名無しさん (アウアウエーT Sa22-0GSP)
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2017/10/24(火) 10:59:44.75ID:Q9zZr+Y9a
>>565
いつも有用な内容で勉強になるんだけど、読みにくいので適時行間空けてね
0577病弱名無しさん (オッペケ Sr85-fYL4)
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2017/10/24(火) 12:15:16.04ID:/gkFf+I7r
ソ連抜きで日本本土決戦「決号作戦」を発動したら米軍は撃退されたかどうかは意見が分かれるが
いずれにしてもソ連抜きのポツダム宣言は「黙殺」だった
つまりソ連の対日参戦はアメリカの強い要望の為であって、ソ連の火事場泥棒では決して無いのだ
真の悪は日ソ中立条約を無視し
ソ連の対日参戦を国際的に合法化させたアメリカなのだ

この歴史認識をしっかりさせておかないと、アメリカ追従の安倍政権を支持する愚かな思考となる
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