★女性ホルモンを服用したい★56錠★ [無断転載禁止]©2ch.net
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女性ホルモンである卵胞ホルモンや黄体ホルモンの
補充療法を行っているまたは行いたい方、
既にホルモンを用いているもしくはこれから用いたい人のためのスレッドです。
抗男性化ホルモン等の話題などホルモンに関係していればOK｡
※このスレはsage進行でお願いします。
※ageて書かれた書き込みは、極力スルーするように願います。
どなたでも、ホルモン剤の服用やHRTについて話せますのでお気軽にどうぞ。
このスレは男女問わず書き込みできますが、一部女性の書き込みに執拗に攻撃する人がいます。
不安な方はこちらのスレへどうぞ。
★女性ホルモンと更年期障害を考えるスレ★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1479634672/
※前スレ
★女性ホルモンを服用したい★54錠★
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1503544111/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured プレモン1.25×4、プロベラ10×5、アンドロキュアジェネ50 1/2 ×2
半年服用
やっと勃起しなくなった
性的嗜好に合った極上ネタでペニス刺激してもなんら反応無し
ここまでくるのに長かった…
でも通勤途中女性のパン線や透けブラに目が行く
この事象をどうにかしたい 性対象が女である以上は無理
ゲイにならない限り玉抜いてもそれはかわらない 玉を抜けば女がますます遠のく
これは人生が遠のくということだ 皆さんとは違って小学生〜中学１年の頃に男の近親者から
性的虐待うけて心に大きな傷を負ってからおかしくなった
女が好きなのに心の底で女になって男に抱かれたいという
願望を持ち続けた
その反面、今も大人の男が怖い
でも容姿的に恵まれているから女になりたいという気持ちが
捨てきれずいま大きな病院の精神神経科のジェンダー通院中
容姿は合格であとは日々の生活を女性に切り替えられれば晴れて
性別適合手術に向かいます
小さい頃に私を性の道具にした近親者を恨めばいいのか感謝すればいいのか… 自分が楽な方を選択すればいいけど感謝はないかな
男女問わず子供のころに性的な暴行（家庭内や外）を受けて性的指向や性的嗜好が変わる人は多いね 可愛い人形部屋に飾りたくなってきた
どうしよう(;´д｀) >>11
教育勅語と陛下の御真影を飾ってからにしろ
筋トレに励み体を鍛えて、そんな軟弱な発想を払拭しろ >>9
まあ今までの辛かった人生チャラに出来そうで良かったね
容姿に恵まれてるお陰で >>13
辛い？
男でありながら男として生きられない事程辛い事はないんだがな？
汗にまみれた男所帯の帝国海軍の男臭こそが美の真骨頂であり
これは未来永劫変わらない >>15
荒らし慣れしてるみたいだねｗ
低俗な奴だなあ >>9
お前はまず過去と向き合えよ
順番がおかしい >>15
お兄ちゃん、街中で「我ら皇軍に撤退はない！死守するんや！」って叫ぶのやめてよね！恥ずかしいから >>15
ああ、ただのホモかよ
男臭にまみれたいんだよね ユニク口に長袖Tシャツを買いに行った
帰宅して試着したらやけに乳首が目立つ
毎朝の肌着ワイシャツスーツの着替え時には意識しちゃいられないタイトな時間帯だし気がつかなかった
改めてバストサイズを計測したらトップアンダー差が10cmに！
カップ計測サイトにて数値入力したら
貴女のベストサイズブラはA80ですとなった
やっとAカップに育った超嬉しい
お祝いに、バーボンロックで一杯いきます バストの成長は勃起しなくなったペニスと相関関係があるのかね
さらにサイズアップ目指してホルモン摂取
アンドロキュアはそろそろ中止しようかなとも思ってた
E2系試してみようか >>11
飾ればいいんじゃないか？
何か問題あるの？ >>9
男が怖くて男が苦手でオカマになって…
もし性対象が女性なら、女性から一番嫌われるAGという存在にしかならないな。
性対象が男ではないなら男の姿でいた方が良いと思うよ。
このままではただの変態にしかならない。 おちんちんが生えた女性が好きです
ホルモンやっても大丈夫ですか？ >>24
自分で自分の姿を見て抜けるかってとこですね >>19
男臭にまみれる事が何故ホモなんだ？
そもそもお前は女を美しいものだと勘違いしてないか？
帝国陸海軍が何故女子禁制だったか、
その理由の一つは神聖な天皇の軍隊を不浄な女で汚さない為なんだよ
まあ男として女を尊重する事は悪い事ではないが
自分が女になりたいなどという愚かな考えは改める事だな >>32
あなたに会った事がある気がする。
勘違いかもしれないけれど。 >>35
何遍同じ事言わせるんだよ？
お前らを矯正する為だと言ってんだろ
お前に会った時も言った筈だがな？
日本の為に潔く男らしくしろと >>36
覚えてないです。
とりあえずここを荒らさないでね。
話したいなら電話しておいでよ。
本当にあなたが私の知っている人なのか分かりませんが。 >>26
まず天皇と呼ぶのをやめて戴きたい
新憲法になってなくなったが不敬罪にあたる >>39
26ではあくまでも客観的に天皇の軍隊と表記してるだけであって
これを呼称と捉えるのがおかしい あと１センチでAカップだわ。あと1か月くらいで達成できるか 輸入代行のサイトのホルモンをコンビニで銀行振込して買ってたけど、初めて振込が反映されなくなった
振込先等の入力は間違ってないんだけど、これってサイトに問い合わせれば全部確認とってくれるのかな？
「お客さんの方で銀行に確認とってきてください」とか
「コンビニの機器に異常がなかったか確認してきてください」とかになったら嫌だなあ >>46
振込したら証票が発行されるだろ？ それで銀行に確認が取れるでしょ 薬が切れたので買おうと思ったら、どこもクレジットカード決済できなくなってんだけど
何かあった？ そのうち薬の個人輸入そのものが規制されて買えなくなるかもね（笑）
まぁそのほうが健全だけども >>51
買えなくなったら困るな
規制されませんように ホルはハゲ薬や勃起障害の薬に比べたら規制対象になるのは稀だろうな むしろ避妊ピルを含めたステロイドホルモン剤の方が規制対象になりやすいだろうね 石原慎太郎「ゲイのパレードを見ましたけど、見てて本当に気の毒だと思った。男のペア、女のペアあるけどどこかやっぱり足りない感じがする。遺伝とかのせいでしょう。マイノリティーで気の毒ですよ」
正論やな 女として生活するためにまずは
部屋の模様替え
あと、女性の服装→普段着、パジャマなど
メイク用品は毎日だとお金かかるね、大変だね
見た目は医師のお墨付きもらってるので心配ないから
女性の生活だけはしっかり移行させないとね >>56
弟の七光り野郎の事か
カラスの撃退止まりディーゼルなんちゃらと
東京オリンピックに粘着w
弟が居なかったら知事なんかになれなかっただろうな
ただの小説家止まり >>58
服装が難しいんだよね
ずっと黒のジャージしか着てないや >>59
逆やでガイジ
石原慎太郎の小説を映画化したいとの話があって、当時遊び人同然であった裕次郎を使ってくれるなら許可しますという事で映画デビューが実現したんや >>52
軍の検閲が開始されたら手に入らんようになるだろうな
そもそも男に女性ホルモン剤など不要なんだからな
単に健康を害するだけの毒物に等しい 女性ホルモンが増るとチンコが小さくなるの？
男性ホルモンが減るとチンコが小さくなるの？
女性ホルモンの絶対値が影響するの？男性ホルモンと比較した相対値が影響するの 振込でも、カードでもPCやスマホから送金するから同じこと
ちなみに銀行で汎用性優れているのは三菱東京UFJだな
現金もどうせコンビニで下ろすし（月3回まで手数料無料）
印鑑レスだし近くに支店なくても問題ない >>65
インターネットを軍の監視下に置いて
個人の利用を制限するのがお前らを矯正する為だけでなく
青少年育成の為にも必須な国策事項だと俺は思うな
現状のような野放しのインターネット環境では
風紀や秩序は乱れるばかりで国民の腐敗堕落が著しい こんなとこより、くの字痴漢スレとか、もっと大和男児にあるまじき犯罪行為を矯正しに行った方がええぞ〜 最近ムラムラしがちで寝る前にしたんだけど、ずっと透明だったのに白濁したのがドバって出てきた ここの人間はダガーを突きつけられても女になりたいって言うんかね あのね、国士君。匿名で活動するのいい加減やめたら？fbで実名でやりなよ
そのうえでここにも投稿して
何の説得力もないから、匿名じゃ >>67
よそだったら完全無視されるからつまんないんだよ
ここはまだ荒らし耐性のない人多いからね >>70
ダガー持たないと何もできないｗよっわｗそっか、この人強い人には滅法弱かったもんね 俺がナイフを帯びするのは武士道の精神からだよ
日本刀を持つ武士は弱いのかね？w
ん？ww
最近は葉隠を読んでる
あっ、ここに居るリアル池沼には関係ない話だったかw
すまんなー >>74
なんの注射？ タマ抜いてないなら女性ホルモン剤だけでは
男性ホルモン抑止は弱いですよ >>77
モルヒネだよ
傷付いたら痛みを抑えて敵陣に突入しなければならないからな 嫁撃も空気嫁も、魔酔 マガミ天孫 降臨 。よりは。 >>76
いやいやｗ現代では誰もナイフなんて携行しないよ
あっ！誰か言ってたけど隙きあらば自分語りｗｗ弱い犬ほど >>76
本当に来るなら会いますか？こちら新潟市だけど！ >>82
かっぺで悪いね
まぁ何かの用事でこちらに来るようならレスくださいよ 綺麗な女性に目が行くのは変わらないが
昔は、おっ？イイオンナって感じで脚や胸にロックオン
今も素敵な女性に目が行くけど
服装や靴などファッションが気になるようになった
脚はキレイだからスキニーとか似合うだろうなとか
胸が大きいと下着とか大変だろうなとか
もう少しヘアスタイル考えろよとか
嗜好(思考かも)が変わった 女性ホルモン数年やっててしかも玉無しだから結構女性化してるんだけど、
万が一刑務所に入ることになったら独居房？
雑居房で野郎どもと共同生活するのはいろいろ問題あって無理だよね… >>77
それ本間丈太郎？
やっぱシプロテロンも取ったほうがいいか >>89
試してみればいいよ。効果絶大だから ※本人談 マレフェを飲み始めて一週間。
すぐ喉が渇くようになった。
効いてるみたいで嬉しい。 >>58
服装は最近のジェンダーレスブームに乗っかればメンズでも怖くないってわけにはきかないか？な >>74
アンプル数が少ないとか
注射打ってるならテストステロン値分かるよね
それでダンホル抑えられてるか分かるもんだがどうなの？ >>86
そしてそのうちあの人ベースカラーと服が合ってないとか考えるようになるかも >>94
そのうち体重が増えてくるよー
あと黄体は体温が1度ほど上がる >>98
1度も上がるんですか？
常に微熱みたいな感じになるんですかね〜 >>93
お腹痛くなるからなあ…
>>96
2Aの隔週って妥当じゃない？
値測らないと何とも言えんけど おっさんだからか、プロセキ半分でも効かない…
次何飲めばいいか教えてくれ… 注射行ってくれば良い
NCノーム飲みまくったりして2年経ってから行ったけど乳首痛くなったわ
結局、自分は胸は全然大きくならなかったけど 戸籍変更（男→女）してないと、いざという時に困るでしょ
変更するには現在独身とか、未成年の子供がいないとか
肝は自身の性器が女性のそれになっていることが絶対条件
だから生半可な女装レベルは大恥かくよ
女になった時の顔や体型がどれほど素質があるかが
やっぱり決め手になるんですよ
プラス女として生きていくという強い決意があって初めて
完全な性別変更ができる ホルモン２年くらい飲んでるんだけど
自分では分からないくらいクリーチャー化してるっぽい
すれ違う人にくすくす笑われるし
バイト面接は20連敗
実家でニートしてるけど
なんか人生詰みそうだ ちなみにバストはＣあるし
髪の毛も肩くらいまであります
身長173あるのがネックかな >>102
効かないというのは具体的にどういう意味？
睾丸が小さくならないとか、乳腺に刺激が全くないとか、性欲が落ちないとか？
そもそもプロセキなどエチニルエストラジオールには女性化作用（女性らしい肉付きを助長させる作用）はあまりないよ
プロセキ半錠でも10錠でも大して変わらんです
乳腺発達と肌や髪の質の変化（テストステロンが減るので）が期待できるだけ
なのでMTFのホルモン療法にはまず使われないです
とりあえずアンチアンドロゲン摂るべきじゃないの？ >>100
それは遺伝的に女性なら・・・ね
男性では変わらないはず
黄体ホルモンがが女性と同じように作用するための受容体が男性にはありません >>110
性染色体のことでしょうか
まだ何も検査してないんでわからないです >>109
確かに太るのを避けて肌白とかを優先して選んだので、そういうことなら多少は効果出てるとは思います
ただここでみんなが言う女に間違えられたとかはなく、性別どっちかわからないレベルにすら達してません。見るからに普通に男ですｗ
そこら辺は若い頃からやらないと無理なのかなあ >>112
男性に見えるか女性に見えるかはほぼ骨格で決まるので、男性特有の逆三角形体型に骨格が成長してしまうとどうにもならないです
特に上半身のボリュームで、肩や胸周りのボリュームが大きいとパスは難しいかと
肩幅に関しては鎖骨を短縮して肩幅短くする外科手術もあることはある・・・けどリスクが問題
骨格が成長する前にアンチアンドロゲンで成長を止めてしまうのが一番なんですけどねぇ
デブパスというのも・・・
女性ホルモン摂取を続けていると脂肪の付き方が男性から多少変化するので、そのまま肥満体になると骨格があまり目立たなくなるという方法
MTFとしては最後の手段ですｗ 黄体ホルモンですぐ喉が渇くようになった人いませんか？ それ黄体ホルモンの影響だから問題なし
女性でも生理前になるとよくある話 ノーム復活してたから大人買いしたよ
クレカ使えないから不便だ >>121
入りやすいもなにもあるか
お前はカタワじゃないのか
似非もんだから自分に負い目を感じてるんだろ
「男」から逃げてるだけだから 理由なんかどうでもいい
yesかのーか
あるのかないのか おまえの意見なのか関係ないんだよ
勘違いしすぎ
他人なんだよ
共通点いがい関係ない 病院にも行けないほどのヘタレニートが言ってもな...w >>107
うらやまけしからんぞ…
175の長身長マンのうちはAにも満たないわ
ハロワで工場勤務とかのばかり持っていったら、女性が居ない職場だから云々言われて、
男なんですよねって言ってきた今日、やっぱ就職活動は困難を極めるわ。
若いならバイトじゃなくて正社員受けた方が良いんじゃないか。 >>124
思い切り恥をかく恥ずかしい病院に行けない限り
お前はただのダメ人間なんだよ 薬の個人輸入業者はどこもクレカ使えなくなってるよ
ネットバンキングからの送金なら楽だよ
それに個人輸入業者からクレカ情報漏れた事件があったしねぇ、こういったグレー業者にクレカはあまり使わない方が安全じゃないかな PayPalでも使えると便利なんだろうけどね…まぁ、ネットバンキングで手数料掛からないから良いんだけどね。 某美容外科で女性ホルモン注射したけど後悔してるよ。３回注射してもらったけど1回にしとけばよかったと。なぜ注射したかと言うと性欲が強くておさえたかったからなんだけどプロペシアとか飲んでおけばよかったよ。 じゃもうしなきゃいいんだよ
金の無駄に気づいて良かったじゃないか そのせいなのかわからないけど足腰が痛くなった。美容外科の先生にきいても3回しかやってないし、期間も半年以上あけて打ってるからそれが原因じゃないと言われるし。 >>127
アホらしい
そういう話じゃないだろ
あるかないか書いてるだろ 送金無料だからいいけど
クレカのポイント稼げないからあまり使いたくない ベースが男らしい人は骨格が重かったりで筋肉量低下が負担になるだろうね
長身の老人みたいな状態だ 入りやすいクリニックは確か大阪にある整形外科だったかな
なんか病院じゃないのが引っ掛かる読め 逃げてるってか
オマエは逃げてるからこのスレにいるんでしょう
>>140
ナグモだろ >>141
俺はお前らを矯正する為にこのスレに居るんだよ 女性ホルモン注射して後悔してるけど元にもどらないの？3回しかうってない。 >>144
お前はまだこのスレでは賢明だな
3度ぐらいの注射なら大した影響もあるまい
男としての成長する為にその程度の失敗なら逆に肥になる
今後は神州男児の何たるかを世に知らしめ
男として恥ずべき事のないよう精進する事だ 結局バストを大きくすることだけが目的なら、アンチアンドロゲンとエチニルエストラジオールの
組み合わせが一番ベストに近いということでしょうか？
具体的にはダイアン35やスーシーが一番適していると。Ｅ１と言われるプレマリンやエストロモンの
併用はあまり乳腺の育成には役立たないのかな？ 結局は骨格以上にルックスが女性化していいかダメなのかの
判断材料になる
自分は人からも何度も言われた「女だったらよかった」こともあって
女性化に向けて動いていってるんだけど本物の女でも○スや▲ブに
生まれたら一生をある程度割り引いたレベルで生きていくことになるし
男だったらなおさらだよ
だから女ホル入れてる君たちはルックスを良く考えてやらないとね
精神論丸出しでいちいち絡んでくる輩は徹底無視 aa**-aaaa
の**-をあぼーん突っ込んどけば半永久に見なくて済む 元々書き込み少ないから
君の行動とかどうでもいい
興味ない 国士君の書き込みは興味あるけどね
ダガー野郎のは弱そうでひく 荒らしをNG出来るようになって一方的に勝てるから穏やかになってるだけなんだよなあ 勝ち負けなどどうでも良い
俺は使命感からお前らを説いてるだけだ >>161
小物で結構
貴様に何と思われたところで俺は何とも思わんし
そんな煽り文句に反応する俺ではない
俺は今日の帝國の現状を鑑みて憂い
お前らの乱れた風紀と無秩序さを糾弾し矯正するのみ >>163
アンカー打ってレスしてきてるのだから
礼儀として返したまでの事 >>162
どうでも良いけど
…を鑑みる←×
…に鑑みる←○
な >>162
よく読むと
「今日の帝國の現状を鑑みて憂い」
って文章おかしくないか？鑑みるは考えるじゃないぞ？
学生さんか？ビジネス文章で使ってたら大恥かくよｗ 朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現状トニ鑑ミ
昭和天皇の玉音放送の一節だね
きちんと世界の大勢と日本の現状とに照らし合わせた正しい使い方 >>162
衆議院選挙に立候補して、既存の政治屋どもの乱れた風紀と無秩序さを糾弾し矯正した方がええで いやいやお前ら障碍者をひとりひとりぶっ殺して行った方が早いんちゃうか
民主主義じゃどうにもならんぜ
世界を変貌させるのはただ暴力のみというのが俺の信念 >>171
はいはい、君にはできないでしょ
口だけの男は嫌われるよ？ >>172
弱そうな煽りやな
まあ男辞めた雑魚やししゃーないかw 3連投とかめっちゃ効いてて草
やっぱり自分が言われたくないことで煽るんやな >>178
でもホルモンに興味があるガイジなんだよね^^ >>181
今はwwwww
ファ〜wwwwww
以前はやっといたんかいな
ガチガイジやんけ
一度金玉死んでるから一生子無しやろうな
愛する人ができても子供作れへんで
それは男として認められることはないってことやで
まっ、お疲れさんw >>182
あいにく期間が短いので生殖機能異常なし、残念！ >>184
使ったことないのに虚(去)勢張ってて草 2ちゃんで連カキするようになったら人間として終わりだと思う ダガー君は自分が腰抜けだって皆に知られてるのによくこんなスレに顔出せるな
きもいし非表示NGにしたろｗ >>169
> 昭和天皇の玉音放送の一節だね
昭和天皇でなく大元帥陛下
一節でなく冒頭な
内地及び大陸や南方に約550万の兵力を擁していた陸軍
約8000機の特攻機及び特攻兵器を用意していた海軍
いずれも将兵の士気は高く米英のそれを凌駕していた
これらを考慮すると日本の現状に照らし合わせた正しい使い方とは言い難い 普段は注射だし、以前大量に買った手持ちがあるから暫くOMSとか見てなかったけど、
注文履歴にあるものを除いて、完全一致でしか探せなくて不便になったんだな…
これの解せないところは、NC NORM-50で検索しても出ないとか、そんなところだ。
各輸入代理店で取り扱い医薬品に差があるから、
名称くらいはまとめた方がいいかなとは思うけれども、どうですかね。
懸念する問題としては、どこまで書いても広告として定義されないか、が素人としてわからない事です。 >>193
そうか、お前は医師による注射か
なら他の奴よりまだゴミ度は軽いな
個人輸入は密輸、抜け荷の類だから少なくとも国益に関わる
政を預かる身としてはこれを犯すゴミは許せんな 個人輸入なんかしてる犯罪者予備軍は体ぶっ壊して死ねばええんや 効いてる効いてる←これが自己暗示なんだろうな
効いてないのに効いてると思い込むことによって勝ったような気がするんだろうな
かわいそうに >>203
別に可哀想ではなかろう
可哀相と思うのはお前の固定観念であって
実際のところは本人が満足ならこれに勝るものは無い
そのような書き込みに翻弄されレスしてるあたりを見ると
彼の術中に嵌まってるだけに思えるがな 効いてるかどうかわからないのに
効いてると表現するのは嘘でしょう
さらに、いち早くそう言って優位に立とうとする幼児性は哀れをそそるよね
電車のなかでひとりさわぐ池沼を見るような ダメみたいですね…
自分は全く困ってないから良いけどさぁ…。
https://i.imgur.com/pxT02sM.png 日々の生活での返済、お支払いでお悩みの方。
急な出費などで、今月の生活費が足りない方。
総量規制オーバーや、過去のトラブル等で借入れが難しい方。
多重債務でお困りの方。
誰にもバレずに借りたい方。
お金に関するお困り事や法的トラブル等HPに記載以外の事でも、お気軽にご相談下さい。
東京、神奈川、千葉、埼玉にお住まいの方は優遇です。
詳しくはHPをご覧下さい。
npo法人 エスティーエー いやぁ
毎日コツコツ荒らしてるとスレが死ぬってほんまなんやな
やり甲斐あるわぁww
ってことで男らしさを受け入れられないホルモンガイジ共死ね ノーム500t
もうすぐ届く
こんな買ったのはあれ以来だな
初期のエスとろもん1000t 最近においに敏感になってきたな
おっさんの加齢臭を敏感に感じるようになってきた クスリがねーと女になれないとかきもっ
クスリが買えなくなったら男に戻るのかwww
それって女になれたとしても女と言えんの？ あなたが微妙だと思っているなら、それ以上の事はありません。
個々人で違うものだし、何故その質問をする？ マレフェを飲みだして1か月
8キロ太ったｗ マジでシャレにならん >>230
飲み出す前と同じ食事してたらめっちゃ太るね
半分位に減らすと丁度いいよ >>228
聞いたらまずいの？
自分はエストロモンと比べて効果も副作用も全く何も感じないので、効いてる人はどんな変化を体感しているのか聞いてみたのだけど。 >>229
それが思い込みかもしれないね
MTFのブログ見ててもノーム効かないって記事多いし、何故この掲示板だけで流行ってるのかが非常に疑問なんだよね。 リノラルやったことあるけど
肌に来るだけだった
自分はノームがいけた 男である事から逃げる事など出来ないし、俺が逃がさん
お前らを徹底して矯正し、男である事を知らしめて
俺はお前らと男である事の喜びを、分かち合いたいと思っている >>240
俺は同じ男児として生を受けたお前と分かち合いたいと思っている
俺は罪を憎んで人を憎まずというスタンスだからな
お前らがこうなったのはお前ら自身のせいでなく、社会と環境がお前らをそうさせたのだと思っている
お前らと一緒に日本男児として生まれた事を、共に分かち合える社会の建設こそが
俺の悲願であり、男子一生の志を傾ける仕事でもあるのだ それは力仕事してれば女もごつくなるだろ
コルセットである程度かわるが
ー >>245
ダイエット頑張ります。
安いコルセット付けてるんですけど駄目みたいですね。 >生理活性(エストリオールを1とする)
>エストリオール ×1
>エストロン ×5
>エストラジオール ×10
>
>バイオアベイラビリティ(飲んだ量に対して実際に効果を発揮する割合)
>エストラジオール 5%
>エチ二ルエストラジオール 45%
>
>プロギノバ … エストラジオール2mg ×0.05= 0.1mg
>ダイアン35/OC-35/ローラー35/スーシー … エチニルエストラジオール0.035mg ×0.45= 0.01575mg
>リノラル/エチニラ/プロセキソール … エチニルエストラジオール0.05mg ×0.45= 0.0225mg 第一航空艦隊の陣容(真珠湾攻撃時)
航空母艦×6(赤城、加賀、蒼龍、飛龍、瑞鶴、翔鶴)
巡洋戦艦×2(比叡、霧島)
甲型巡洋艦×2(利根、筑摩）
乙型巡洋艦×1(阿武隈)
駆逐艦×9
潜水艦×3
輸送艦×7 自分はイギリス製の本格的な25000円ぐらいの買ったよ
今はサボってる >>249
どこで買いました？
やっぱりそれくらいしますよね… happyloveで検索したら出てくる
安物でもいいけど精神的な満足感かな
自分は仕事集中でサボってるし
高ければ言い訳でもないよ >>248
ユーモアセンスあんのに、こんなとこで変人構ってちゃんやってて勿体無い >>234
逆にノームが効かないってどういう効果を狙って言ってるのか聞きたい
自分はノームとダイアンでスタートダッシュして半年くらいでおっぱいはそこそこ大きくなったよ ダイアンだけでも結構いける
効かない人は酢酸シプロテロン試してみたらどう ダイエットはホル飲む前にするべきだよね
ホル飲みながらだと筋肉も落ちるし、食欲は凄いし、なかなか体重が落ちない ノームだけだと性欲復活するからダイアンは必要
やっぱりリノラルがよかった 玉名市で毎日プロセキ1/3だけを飲んでるけど肌以外は全く変わらず
つくづく自分は女ホル受入最大値が低いんだろうなと感じる プロセキは女性か強くないらしい
自分もノーム切れた時期に買ったけど顔戻ったよ >>257
ダイアンに含まれているのは黄体と言っても、酢酸シプロテロンだから
抗男性威力が大きい。 ダイアンは本当に良くできた薬だと思う。 >>238
あっ、雑魚はもう書き込まなくていいです( ◠‿◠ ) リノラルなんて今ほとんどの所で扱ってないですよね。
しかもインドオルガノン社製造のは効果が薄くなったと
もっぱらの話だったじゃない。
そんな状態だからリノラルの代替品として
・エチニラ0.05mg28錠
・Celexol−１００（セレクソール100）ethinylestradiol 0.1mg
が出てきたわけで。 つまらないな
その代用はノームだよ
あれとっくのまえに終了してるじゃん 個人輸入してる犯罪者予備軍多すぎでしょ
病院に行くのが恥ずかしい似非オカマきっしょ
自分の男らしさを認めろよ
声変わりしかけたガキじゃねえんたからさ >>254
酒でも酌み交わし、共に国家を語れば
俺達は良き友になれるかも知れんな >>268
まあ、個人輸入はいかんわな
個人輸入とは密輸、抜け荷の類だから国益に関わる問題だ
女になりたいのなら公然と大声で、女になりたいと叫ぶ潔さは必要だな >>247
プロセキの含有量はリノラル、ノームの10倍だよ 薬長く飲んでるんだったら注射に行っちゃえばいいのに >>275
それはプロセキソールと同じエチニルエストラジオールが入っているという意味で、有効成分の含有量は全然違うんだよ
エチニラは0.05mg/T
プロセキは0.5ｍｇ/T
前者は更年期障害のHRT用
後者は前立腺がん乳がん用の抗がん剤
プロセキソール EE0.5mg
http://www.aska-pharma.co.jp/iryouiyaku/upload/save_file/pi_prosexol_tab0-5_201707_12.pdf >>273
病院に行けないレベルの人達ばかりのスレでそれ言ってもねぇ
ここにいる大勢がデポにしない理由はお察しください たまアリで
ペラニンデポー1A/2Wと、
経口でエチニルエストラジオール0.05×3/1Dって
どっちの方が効果あるかな？ ペラニンはわからないけど、
プロギノンデポ10mg 1A/2Wよりは、
NCノーム50を1日2〜4錠の方が、個人的に体感上は良いと思う >>279
貴重な意見ありがとう！
僻地に住んでいて、唯一やってくれるところがペラニン1A5000円もするから悩んでいました それは完全に割に合わないので錠剤の方が良いと思います。
足元見られてる感凄いですね…。
大学病院でプロギノンデポは1740円で打ってもらってるけど、
月に3500円程度掛かるし自分で買って飲んでた方が安い。
通う手間もあるし、余計に割に合わないと思わせる。
まぁそれで2年くらいちゃんと通ってたけど、最後に打ってもらってからもう1か月くらい行ってないんですけどね。 >>278
確実にE2デポ
プロセキ3T飲んでた人がデポに換えたら効果覿面だと言ってた プロセキ3TなんてODもいいとこだな。誰かが書いてたけど、エチニルエストラジオールは
量増やしても受容体に限りがあるからあんまり意味ないみたいね。
体感上でもそう思う。 プロセキの飲み過ぎで下半身不随になった人が数年前にいただろこのスレに
気を付けたほうが良い 専門知識があるわけでないので、
この手の情報は、添付文書くらいからしか読み取ることができない。
プロセキソールの用法用量の基準内ではあるから、必ずしもODとは言わないけれども、
それ何に使うかっていうと癌治療の話ですから、長期でその量はかなり怖い。
通常成人1回0.05〜1.0mgを1日3回とかなり幅があるけれども、
特に健常者で、低用量でも長期の服用で数値は徐々に下がっていくので、
エチニルエストラジオールは1回0.05mgで最大3回の服用で必要十分だと思う。
それ以上を欲するなら、結合型エストロゲンにすべきかな。
個人的に微妙だったってのもあって、黄体はほんと要らないと思う。 スーシー 4T/dayで継続してるけど、育乳が頭打ちなんで、まさにこれから追加で、結合型（エストロモン）を
試してみようというところ。 自分は相当あれこれ飲んだけど、結局、胸は全然ですね。
体重からして、元々拒食傾向が強いけれども、無理して食べるようにして、
最初の2年くらいで5kgしか増えず、食べる量が減って結局、元に戻っちゃった。
胸もAA程度にしか脂肪がつかなかったですね。
もう3〜4年になるし、自分にとってはさほど重要でもないので諦めてるけど。
ほんと変化は体質で大きく違うと思うので、長い目で見てやった方が良いと思います。 暫く来ない間に誇り高き帝国軍人のお兄ちゃんいなくなっちゃった？(>_<)
お兄ちゃん大隊長が心配してるよ！妹より 自分も痩せている方なんでやっとA手前くらい。
胸の中身もほとんど乳腺で固いからこれに脂肪が付けばいいんだが進まない 15〜16くらいから服用始めた人いませんか？
比較対象のデータが不足しているので、元スペックと変化が知りたいです。
参考にできる情報が少ないと不安になるんですよね >>293
本当はその位から始めたかったんですけどね…
私は18まで待ちました。
もうすぐ始めて100日です。 >>295
100日ならそろそろ痛い頃かな？
服と擦れるだけでも転げ回るほど痛いからテープか布で覆って護ったげてね。 アレ経験すると小学高学年頃訳もわからず
体育授業休んでる女子がいた謎が解ける 服用からもうすぐ1年だがそんなに痛んだことはないや
少し敏感かな？って時期はあったけど >>296
結構早い段階で変化するんですね。
40日目くらいに家族が胸の変化に気付きました。そのとき既にAカップあったと思います。
今はBカップであと2cmでCになります。
もっと大きくなって欲しいんですが難しいでしょうか…
後は肌が薄くなったり体全体、特にお尻に脂肪が付いてきました。筋肉はかなり落ちました。ホルモンと関係あるのか分からないですが女の子座りが出来るようになりました。
100日しないでこんなに変わるのかと驚いています。
これからの変化も楽しみです。
長文でごめんなさい。 >>289
レスを読んでくれてないのかね？
昨日は不在だったが一昨日はしっかりレスしてるよ
最近は俺に好意的なレスも見られて嬉しい限りだ
俺も少し歩み寄ってお前らの女になりたい願望を理解しようと努めてる次第だ >>278
ペラニンは5mgと10mgのAあるからどっちか書かないと
病院で聞かないと損するの自分だよ >>298
このスレには妄想や空想と真実が紛れているから…
その辺は自己の経験と常識で見極めてね。 ここほど
「うそをうそだと見抜けない人は(掲示板を使うのは)難しい」
が似合うとこもまぁないよね 女の子は生まれた時から女の子を経験してるわけ
大人になるまで20年かかるのよ
第二次性徴も小学校から
魔法なんてこの世にはないわけ >>300
遅レスごめんね、お兄ちゃん！お兄ちゃんいてよかったぁ
お兄ちゃんはユーモアあるし、知識もあるし、曲がってないよね
そんなお兄ちゃんが私たちの理解に努めようとしてるなんて嬉しい限り！
でもユーモアのある砲撃がなくなっちゃうのも寂しいかも＞＜;
お兄ちゃん、人にぶつかって「左舷に被弾！浸水発生！」って言うのやめてよね！びっくりするじゃない AGでおっぱい造形の為に卵胞始めて9ヶ月
B程度で停滞し始めたので黄体も始めてしまった
3日位で乳腺が再び硬くなってお椀型に
ふっくらして来るけど薬が切れ始めると
やんわりして来る
全体の大きさの底上げにはならんのかな
でも今の大きさになったのは乳腺が硬く
なって一山超えた後だから期待しつつ
15日間は摂取してみる
抗アンドロゲン効果は強力かも
どう頑張っても100%勃起させられない
飲み続けたら完全に透明になりそう >>308
卵胞だけでBとは羨ましい。黄体は何を使いましたか？
また経過報告お願いします 痩せてウエストを絞ったら、より魅力的になるでしょう
ブラ必須かな？ あまり気持ち悪い書き込みやめてくれ
痩せるなら黙って知ろ 完全なる自己愛で公開したい欲はないので
うpは無理です
恒久的な脱毛とかもしてないので
>>309
普通にマレフェです1日1t10mg
本当は12時間ごとに1/2tにしたいのだけど
ボッソボソのタブレットなので毎回
うまく割れそうな気がしないので1日1t
比較的半減期が長いからいいかなと
12時間ごとに1tも視野には入れてますが
あくまでAGで完全に精巣殺さないで
どこまでイケるかチャレンジでもあるので
躊躇してます
ちょっと痛い感も戻ってきたし
マッサージしてると透明の液体滲むので
乳腺乳首は貫通してますw
母乳が楽しみですw >>258
太るだの食欲が凄いだの個人差だよ
自分なんか昼牛乳200mlにきなこ、黒ごま
飲んで終りだよ
別にお腹なんて空きません
夜は休み前は少しお茶、お菓子だけで終りで十分 >>315
痩せようとすると顔とか胸とか落ちて欲しくないところから落ちるから難しいよね なんか最近部屋の中がすごい女臭いけど
何の臭いなのかな >>301
エチは深部静脈血栓症を起こすリスクは他卵胞に比べて桁外れに高い。
脳でそれが起きればお察しですよ。 皆さんどんなホルモンメニューで服用されてますか？参考程度に。 ナマポ51歳ホモ日記
よろしくねー
25 理香 ◆207/njtT0Y (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKfb-TCwg [2f01IN3])[] 2017/09/20(水) 01:19:02.91 ID:9ssX29ynK
(^○^)／
http://hissi.org/read.php/jinsei/20171010/a0tWdG5YMlVL.html
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1505733133/ >>325
怖いねぇ…
喫煙や過剰摂取で血栓症になりやすくなるとは言いつつも
実際そういう話を聞いたことないからたいして危機感感じてなかったけど
このスレに下半身不随になった人がいたとは… その人はプロセキを他のホルと同様に1日に数錠飲んでいたからそうなったわけで
普通は割って飲むものだからね >>326
朝
プロギノバ3T
アスピリン81mg
NOWのデイリーヴィッツ1T
夜
プロギノバ3T
アンドロクール1T
それぞれセリアで買ったA9サイズの袋に小分けして持ち歩いてるよ
プロギノバ6T/dayはODじゃない？と思われるかもだけど、自分の場合はこの量で血中E2が140付近になるので丁度いいです
E1は数値うろ覚えだけど700以上あったかな
E2剤飲んでればE1は必要ないですね プロギノバ2mgでエストラジオール最大血中濃度30 pg/mL
クリマラ100を尻に貼った場合、最大血中濃度174 pg/mL、平均106 pg/mL >>320
2年くらい前に買った期限の怪しいNC NORM-50とPremon(1.25mg)ですね。
寝る前にどちらか1錠は飲むようにして、あとは気分次第で。
摂取し始めてもう4年経つし、もう期待するところも無いしなって感じで、
飲んでも1日に計2錠までですね。 >>332
プレモンか
あまり効いてるって話より効いてないって話の方が多いからね >>333
自分にはダイアンは効きました。
甘くて美味しいですよ。
今はデポ注してます。 ダイアン高いからシースーの28錠にしようかと思ってる スーシーもダイアンも比べてみたけど同じだったわ
3T/dayでほとんど勃起はなくなりますね
あとはこれに何をプラスするかでより育乳に効果がでるか？ 女ですけどバストアップの為にオエストロジェル塗っても大丈夫なんでしょうか？ 女ですけどバストアップの為にオエストロジェル塗っても大丈夫なんでしょうか？ お兄ちゃん、夜更かしは程々にね！あとカラオケで君が代歌うのはやめてよね >>326
朝
プロキュア50mg×1錠
プレモン1.25mg×3錠
エチニラ0.05×2錠
メプレート10mg×1錠
夜
プロキュア1錠
プレモン2錠
エチニラ2錠
プロキュアはアンドロクールのジェネリック。 >>340
プロキュア 100mg/dayは多い気がする。
その10分の1で十分じゃないかな
エチニラ＋プロキュアをダイアン35 ４Ｔ/day程度に統合すれば経済的 オエストロジェル1.25g(メーカー推奨量の半分)を1日1回塗布し14日続けた場合の
エストラジオールの平均血中濃度は28.3pg/mL >>338
本当に純女ならやめた方がいいね
ホルモンを補充するより自分の中の
ホルモン製造力を高めてあげて
下手に外部からホルモン入れると
自分のホルモン分泌力が落ちて
やめた途端更年期障害とかもあるみたいだよ
根本的にホルモン分泌量に問題がある様なら
お医者にかかった方がいい
そこで血中濃度の様子を見ながら適正な
ホルモンを処方してもらうこと ＯＤ気味の奴が多いな
血液検査で男性ホルモン値が下がっていたら睾丸を取る取らない関わらずホルの量は減らしていいんだぞ
減らし過ぎない限りは戻ることはないし、たくさん飲んだからって女性化が進むわけではない >>343
男なら尚更やめたほうが良いよ
男が外部から女性ホルモン摂取しても、健康上良い事は何もない >>346
まあ尤もな指摘だな
世の中に純女以外の女など存在しない訳だからな 上げて書いてるのは基本スルーで良いんじゃないですかね…。
純女と言う単語が気持ち悪いのは同意せざるを得ない。
自分たちの事を、不純女、転じて、偽女とでも言うのか？と。
過剰摂取だろうなーと思うのはちらほらあるけど、
医学的根拠に基づいて明示する事ができないので、どうこうってとても言いにくいですね。
アンチアンドロゲン100mgは怖いと思う。
エストラジオールでも下がっていくから、1錠の半量25mgでも1日摂取量としては多いと思う。
安くも無いし、それ減らしていいんじゃないかってすごく思いますね。 >>349
なら下げて書いてやろう
男が女性ホルモン摂取するなど医学的にも論外な事だから根拠などある筈もあるまい 1日
ダイアン35 3錠
エストロモン0.625ｍg 1錠
たまにプロベラ 10mg 1錠 皆さん結構服用されててビックリ！
朝 プレモン1.25×1
昼 エストロモン×1、スーシー×1
夕 エストロモン×1
寝 プロギノバ×1、スーシー×1、アンドロキュア4分1錠、二日に一回でマレフェア？とかいうのを半錠服用してる程度です。何かアドバイスあればお願い致します。 >>352
アドバイスは服用中止
それ以外のアドバイスと言えば
戸塚ヨットスクール入校ぐらいか 1日
プロギノバ1錠
エストロモン1錠
ダイアン1錠
ノーム1錠
このメニューでかれこれ1年半のアラフォー >>352
Suceeに酢酸シプロテロンが入ってるし、Progynovaはエストラジオールですよね。
Androcurは要らないのでは。SuceeとAndrocurはどっちかで良いと思う。
飲み始め半年くらいは気持ち的なものもあるだろうし、
過剰摂取気味でも仕方が無いかもなぁと思うけど、
1年も経ったら、個人的には>>351, >>354くらいで良いと思うんですよね。
あと、抗アンドロゲンよりも結合型エストロゲンでも増やす方が良いと思う。
無理しなくてもアンドロゲンの値は下がっていくので、
特に飲み始め、高いうちに筋トレしておいた方が良いのではないかと。 朝 ノーム１
寝る前 プロセキ1/4
これはどう？ちなみに玉無し >>344
摂取量が適切かどうかは血中濃度把握しないとね
テポ注はGIDでもなければ打ってくれないところも多いけど、血中濃度測定なら自由診療でやってくれるよ >>350
変態スレで正論かまされましてもね（笑）
ジャンキーに説教、無意味だから >>352
アドバイスとしてはスーシーとエストロモンやめてプロギノバにした方が良いってことくらい。
適量は人それぞれなので濃度測定してください 1日ダイアン3錠、1ヶ月おきにマレフェなんですけど他の方と比べて少ない気がして不安なんですが… >>341
15の頃にしばらくダイアンは使ってたが、ある程度で変化が止まったから切りかえた
半年前から１ヶ月ほど前まで薬を減らしてて性欲が少し戻ったから一時的にプロキュアも多めにしてる
もう少しで性欲も消えるだろうからその後に1日1錠にするよ 1日
スーシー2錠
プロキュア1錠
プロキュアなくなったら別のに変えます 骨格がすべてだよ
骨格がごつい人はいくらホルモンやってもオカマっぽくなるだけ
骨格が華奢なら極端にいえばノンホルでも女装でパスできるし >>356
どっちもエチニルエストラジオールじゃないの？ 薬変えてる意味 >>360
ダイアンはかなり効いていると思うよ。
ただ、うちが胸が出て来たのはそれにプレマリンと
プロベラと組み合わせていた時。
ちなみにエストロモンよりも、プレマリンの方が
効いていた感じはする。
基本各1錠ずつでも効いている。種類や量増やすなら
2週間ぐらい様子見しながらの方が良いかも？ >>366
ありがとうございます。
マレフェを飲み始めてから変化が止まったような気がして悩んでたんです。
飲み続けて見ます。 ここで説教たれてるバカは酒場に行ってアルコールの害がなんちゃら、パチ屋でギャンブルとは…って語るのかね？ 正論言いたいだけでしょう
このスレのジャンキーに正論なんて聞く耳持たないしね
違法カスタムしてるDQNに道路交通法教えるようなもんだわ
無意味 >>356
ノームは余ってるから飲んでるの？
プロセキ1/4を朝夜の方が用意するの楽じゃない？
エチなんて0.1mgでも1mgでも10m
gでも効き目は大して変わらんから用意が楽な方法で良いと思うよ スレ荒らされてこういう書き込みに参加できなくなった
時間のむだアホらしく >>365>>370
プロセキ切れに備えて新たにノームを購入
今まで毎晩プロセキ1/4だったけど足りない気もしたので朝ノーム1だけ追加してみた >>364
骨格華奢で痩せてても二次性徴前にホルモン出来なかったから
毎週整体や接骨院通ってたしコルセットもして肋骨矯正してるし
肩幅細くして貰ったり骨盤大きくして貰ったりとか
割と手間とお金と時間かかるし思わず声が出るくらい矯正って痛いし
コルセット付けてる時は御飯も殆ど食べれないくらいだし
今もストレッチや骨盤体操を毎日してるし
華奢でも(身長166cm体重49kg)こんな感じで苦労してるし
ホルモンだけじゃ矯正出来ないから骨格問題は簡単じゃないと思う
小学生の頃の過去の自分にホルモン剤送れたら良いのに 女装も可! 女性にラーメン1杯無料の博多一幸舎池袋東口店 2周年イベントが明日13日(金)から5日間開催〜それ以外は半額の370円。ラーメン1杯でもう1杯のチケットも
https://netatopi.jp/article/1085667.html
このスレにいるオカマ共集まれ >>375
どの程度ゴツいのか分からないし
将来的にSRS考えてる人なのかどうかも分からないけど
本気で骨格矯正したいならホルモン以外の手段で
何でも出来る事した方が良いと思う
あと無理なダイエットすると
胸も小さくなるからお薦めしないです ホルやってから臭いに敏感になって、最近特に気になるのが洗剤？柔軟剤？の臭い
特に日曜は洗いたて乾きたての服を張り切って着てる奴が多いせいかｗすれ違うだけで洗剤臭がすさまじい奴が多い
最近の奴て洗濯んときどんだけ過剰に洗剤入れてんだよボケ
前ラーメン屋で隣にそれが来て、ラーメン食ってる最中もラーメンのにおいなんて全然しなくてずっと洗剤臭かぎながらラーメン食ってたわ氏ね とんこつ背油系の匂いはすさまじいな。昔は井出系の和歌山ラーメンでも
平気だったけど、今だったら近づくだけで吐きそうｗ >>380
いや、まあ洗剤とかは、好みが大きいけど
女の生理時の蒸れた匂いとかは
正直、意見が御局様と一致してしまったから
一概には、なんとも言えない。 >>378
洗濯洗剤はそんなに香り残らないから柔軟剤だろうね
特にスメルテロなのはダウニーシリーズ
あれは酷い >>385
電車乗ったら一番辛いのは加齢臭強烈なおっさんやじじい
2番手で汗の腐ったような匂いする奴。昨日風呂入ったか？服も洗濯してるのか？って思うわ これからは洗ったりクリーニングにも出してない上着、コートの臭いが脅威 気づいてないんだろうね 洋タンスには防虫消臭の薬剤吊ってるし、衣装ケースにはナフタリン入れてる 加齢臭もそうだけど
頭皮か髪か、何日か洗ってない？って思うような
匂いのする人もカンベン >>389
でもお前は見た目が臭いじゃん？
オカマ独特の顔立ちって一目でわかるよ
それって歩く公害だよね？
ん？ >>386
加齢臭は男女ともに気になるね
おっさんは加えてミドル脂臭もあるからなぁ
特に後頭部らへんの匂いがやばい人いる
きっと枕は悲惨なスメルなんだろうなぁ
雑巾みたいな匂いは衣類に雑菌が沸いてる匂いだから中々対処しづらいものがあると思うよ
こまめに着替えるしかないかな 最近は女性の口の匂いを強く感じる。
強烈な場合思わず鼻を塞いでしまう。 お兄ちゃん、街中で転んで怪我したときに「衛生兵ーーーっ！！」って叫ぶのやめてよね！周りの人もびっくりしちゃうじゃない ホル入れるようになってから匂いが気になるってのは自分も経験あるよ
ジジババの加齢臭も気になるけど、特にタバコが病的に嫌いになった
今では禁煙か分煙のお店でないと行かないくらいだよ >>396
自分は会社の男性用トイレだなぁ
こんなに臭かったっけって思ったよ
かといって女性のは使った事ないから比較出来ないけど 男子トイレの匂い忘れたから比較出来ないけど
臭いし綺麗でもないし場所と時間によっては
列作って待たされるし駅とか膀胱炎なりそうだし
個室出た後も列作って鏡まで待たされるし
イライラして殺気立ってる子も多いし大変かも
所詮トイレだし変な幻想は持たない方が良いと思う 頭良くないかもだし
何か気に障ったのなら謝ります
ごめんね >>401
いや存在が汚物なんで
この世から消えてくれませんか？ 何に怒ってるのか分からないけど
ネットでイライラして暴言吐いても
心が汚くなるだけと思う
消えたいならNGして存在消しとくね
ごめんなさい こいつはホルモンと関係ないコルセットの話とかばっかりしてる
もし戸籍変更してなくて女子トイレ入ってんなら捕まればいいと思う 男の生まれてして女になろうとしてるゴミの心が汚いんだよ >>404
ホルモンしてると情緒不安定になる子多いし
私も昔は情緒不安定になってて
自分の選んだ性別で生きていけるか凄く不安だったし
消えてって言う人は本当は自分が消えたいんだと思うし
辛い思いしてる人だろうから対立しないでそっとしてあげた方が良いかも 俺はホル飲んだら鬱病治った逆のパターン
不安定どころか安定しすぎて怖い >>399
所詮トイレだし変な幻想持たない方が良いと思う
(あなたは女子トイレに変な幻想持ってる！だけどね、いつも入れてる私の身からして全然良いものじゃないよﾄﾞﾔｯ)
>>407
消えてっていう人は本当は自分が消えたいんだと思う←ただの煽り
それか意図なしに本気で言ってるなら、私がそうだったんだから皆んなもそうに違いないと思いこんでらっしゃる方 >>397
エセ？
俺はエセックス型空母に乗艦した事も無ければ軍人でも無い
今は選挙で何かと多忙で毎日こんなところを覗いてる暇など無いだけだ ダイアンとプロギノバの組み合わせって効果あります？ >>407
うわぁ...
お前って全部自分の基準を当てはめてでしか思考できないのか
ホルモン剤で脳に腐ってて草 自分はXジェンダーとかアセクシャルというものに分類されるみたいで
それでホルモン剤飲んでるわ。 お兄ちゃん、選挙で忙しくててんてこまいなのわかるけど、相手陣営に「天皇陛下バンザーイ！」って叫びながら突入するのやめてよね！おにぎり作ってあげるから プロセキ飲み始めた辺りから頭皮が荒れたり首に謎の出来物ができたりしてる… >>421
ガイジやな
>>422
キモ
死ねゴミ 若くない身で生転換まで考えてる人いるかな?
なんか努力してる？ >>423
自分も数年前にプロセキ飲んで体調崩して怖くなって止めた。
元々、抗がん剤なんだから健康体に入れたらそら、異常が出るわな
>>422
寂しいのはわかるが、ちゃんと改行しなはれ 軽いアレルギー持ちだけど
エチニラにしたら抜け毛増え
ダイアン35にしたら小さな湿疹が出やすくなった
プレマリンやプロベラ､パッチとかジェルは異常なしだったのに不思議 >>430
だって、下の4個はどれも体の負担が軽いのばかりだし 抜け毛って初期脱毛じゃないのか
ホル1年飲んで髪の毛が8割回復したけどね >>410
煽りは一切ないですよ
トランス歴短くてRLEしてない人(SRSまでは考えてない人？)と思うけど
嫉妬するエネルギーあったらそれを美容や女磨きに使うと綺麗になれるし
自己嫌悪しないで諦めずに出来る事から頑張ってね
>>423
プロセキは割って飲まないと量多いし
口径薬合わないならデポーに変えた方が良いと思う >>429
>>433
割るのめんどいなぁ
デポーもやってるよ >>429
ｷｬｰ(>_<)ｺﾞﾒﾝ
次から改行します(>_<) 22歳だけど第二次性徴を通過してしまった時点で40代も50代も同じようなもんだろ 10代後半のうちに始められなかった時点で20代も50代も等しく手遅れなんだからそう捻くれるなよ 素材良くないし素質ないから女には見えないけど小綺麗な中性的な男になったから満足してるぜ
もともと中性的な雰囲気を希望してたし
まあ通りすがりの女(の見た目)からはキモいものを見る目で見られてる視線はあるけどな！！ 自分で満足できてるなら勝ち組やな(◜௰◝) >>447
俺がお前らを擁護するのも可笑しな話だが
志が高ければそれで良いのではないか？
お前らはとかく姿形、外見の美に捕らわれ過ぎる
精神が物量に負けた事に起因してのGHQの洗脳に依って
過度な物質主義に陥った日本人だから致し方無いとは思うが
如何なる容姿、如何なる待遇でも女になりたいという気持ちがあるなら
その志を高く持って生きる事だな
特攻出撃した将兵が敵に命中せずに死ぬ事は無念ではあっても決して犬死にではない
その尊い行為自体に意義があるのと同じだ
時流の流行りで女になりたがる馬鹿にはこれは当てはまらないがな ホルモン飲みながら毎日ウォーキングを6ヶ月してるけど、お腹に力を入れて歩くだけでだいぶ違う。ウエスト細くなる。3キロ痩せたけど胸は小さくならずに成長してる。 >>436
デポーしながら口径って肝臓に良くないし
ホルモンの効き目悪いなら玉取っちゃった方が良いかも
費用も15万円前後だしホルモン代節約出来るから早めに取った方が得と思う >>452
勘違いの無いように言っておくが
前述した通り如何なる待遇、仮に女に人権の無い社会だとしても女になりたい奴は本物だ
その男のロマンと闘争心は同じ男として後押ししたくもなる
だが残念ながら俺は性同一性障害というのは認められん
これは闘争心でなく逃走心の塊で許すべからざる卑怯者
あとは社会や環境から女になりたがる馬鹿や性趣向から女になりたがるキチガイ
こういう輩はかつて550万の精鋭を擁した陸軍の
残存の全兵力を挙げて叩くまで お兄ちゃん、たまには靖国神社以外も連れてってよ
おやすみ OMSのセレクソールってまだクチコミ無いよね
誰か使用感教えて >>434
男って基本顔デカ、短足だろ
女との身長比で
更には仕事で重労働させられるからな
生まれた時点で負け組に入ったようなもんだよな
終わってるじゃん 女でも頭周り60超えるのいるから安心しろ
キンタローは大きく見えて男性の標準並み 女ホルやったら顔に脂肪ついて丸みが出るからさらに顔デカになったりして >>465
今日現在、入金して1カ月経っても届かないんだから
口コミもひょっとこもねーわ。
恐らくほとんどの人が入手出来ていないと思われ。
OMSは確実に信用無くしたと思う 大学受験控えてるし全く移行生活はしてない、服装すら男ものだけど
中性・男性ホルモンを限界まで抑えてる状態くらいは維持したい
エチニルエストラジオール0.05mgなら何錠が目安ですか？
今は朝晩12時間おきに1錠づつ飲んでいます 皆さん見た周囲の人から見た目の変化指摘されたりしますか？？ いつもあってる人にはわからないみたいだけど
１年ぶりとかだと驚かれた
髪型とか声が違ったというのがほとんどだろうけど
ちなみに格好は男のまま 髪型は自分の意志で変えたし、声も自力で変えてるよ
ホルなんてほぼ関係ないと思ってる >>476
半年前と全然顔が違うと言われたよ
ちなみにホルモン10ヶ月目 >>475
いつも会ってる人にも指摘されてます。
職場でも毎日会っていても「最近顔つき変わったね〜」なんて言われました。 性欲減らしたい人がメドキロン？っての飲んでた
これも危険なんかな？ 抗男性ホルモンだけしてる人いませんか？
アンドロキュアだけ飲んでますが肌がシワっぽくなってきました… >>487
パイ皺よｗ
バージスラインって云うんだよ
オメー童貞かよｗ また新しいプレマリンのジェネリックが出たみたいだな
プレモンは全然ダメだったけど今度はどうかな？ >>494
「コンジャ」のこと？ 取り扱いほとんどないみたいだけど 男の歌がうまく歌えないのに女の歌だと簡単に歌える（要するにキーが合う）
それが女性化したい理由の一つになっている
女になっても遜色ない見た目だと先生に言われたしね
ただし声が男だからなあ… >>496
声が男ってことは、1オクターブ下でキーが合うってことでしょ？
精密採点の判定で、2画面目の鍵盤がちゃんと埋まっていたらオクターブも合ってるが 個人差あると思うけどわたしの場合は
AがBになるくらいは効果あったし
口径だと肝臓に悪いし値段も高めだし
一生ホルモン続けていく覚悟がある人なら
デポーに変えた方が絶対良いと思う
病院によってお値段結構違うから
最寄りの産婦人科回って安いとこ探すと良いよ >>501
お前の女になりたい度は如何程なものか
俺に解り易く答えてくれないか？ >>501
ありがとうございます
注射に変える前のメニューも教えてくれると助かります
今は注射オンリーですか？ >>502
わたしの場合はこんな身体で
これ以上無駄に生き永らえるくらいなら
自殺したいって思うくらいは切羽詰まってたよ
小学生の頃からオカマ扱いで虐められた事あるし
中学途中から引き籠りだったし高校もすぐ行かなくなったし
友達も居なかったし恋愛も出来なかったし人生捨ててたし
怖がらずに家の外に出れるようになったのもホルモン始めて
外見変えて声とかちゃんと出せるようになってからだし
割とガチで病んでたし今は少し楽になってるけどまだ苦しいし
女として生活始めてからやっと友達とか彼氏も作れるようになったし
お金まだ貯まらないけどSRS予定してるし改名はもう済ませたし
そうしないとわたしの人生始められないし立ち止まるのはもう嫌だし
死ぬ時まで女で生きるつもり
昔の事書いてたら泣きそうになったからこの辺で消えとくね >>503
注射オンリーです
前は口径でプレマリンとかエチニラとかオエストロジェルとか
クレマラパッチとか色々試してました
産婦人科回るの恥ずかしいかもだけど頑張ってね >>504
親からもらった名前捨てるとかなに考えてんのマジで
頭おかしいな >>504
男の涙とは他人の為に流すものであって、自分の為に流すものではない
お前の辛い過去は解ったが、それはお前が社会不適合な故に齎したものだ
社会がお前に合わせてくれる訳ではない、お前が社会に合わせて生きるものなのだよ
改造人間として生きるお前が、素のままのお前より価値があるとは俺には到底思えんがな
お前のように自分の出生に不満でも、それを受け入れ帝国陸軍の兵隊として散った人に恥ずかしくないのか？ >>505
ありがとうございます
ものすごく参考になりました >>507
もう男じゃないしプレオペだけどわたしは女だし
貴方の事も理解してあげたいけど
ちょっと言ってる事が良く分からないし
わたしの人生はわたしで決めるし
貴方の人生にも関わらないと思うし
これ以上は話も付き合えないけどごめんね
ではでは消えますね
>>508
いえいえどういたしまして
お互いに頑張って女として生きていこうね >>509
無視すんなよカスゴミ
貴様は生きる価値ない障害者やろ
頑張ったところで子供産めないやん
生きる価値あんのけ？ と子どもはおろか恋愛すら出来ないカスゴミが自己紹介をしております 自分の価値観でしか話せない狭い世界で生きてると誰も相手にしてくれないものさ。
自覚ないのだろうけど。 女性ホルモン微量だと全く外見変わらんな
どれくらい飲んだら変わるの？ >>516
それはお前自身に聞けとしか
女性ホルモン受容体は個人個人で違うから
摂取量調整しながら変化のあった量が
その量だ >>516
一週間飲んだだけで変わらないとかいってそう 初代ホルスレの時代にスピって言うTsやGIDに対して攻撃的な嵐の人がいたのですが
その人は性自認が男性のゲイだったのに女性ホルモンに手を出してしまった人で
本来はホルモンをすべき人では無かった為に男にも女にもなれず社会から弾かれて完全に病んでしまい
女として生きている(生きようとしている)TsやGIDに嫉妬して一日中2chを荒らす精神障害者の嵐になってしまいました
彼がその後どうなったのかは知りませんが今このスレに常駐している嵐も同類のゲイと思われます
考え方そのものがTsやGIDとは180度違って女性ホルモンをして後悔してる人なので
女性ホルモンや手術で女性化して身体違和を消していく事で心が安まるTsやGIDとの相互理解は不可能です
女性化を嫌悪するゲイの煽りに反応してもTs/GID側が不愉快な思いをするだけなのでNGしてスルーしましょう 専門医の先生（複数）が「ホルモンしてもそんなに変わりませんよ」って何度も
言うんだよ
つまりはホル投与する前の純男状態で女の服着てメイクしてるのを見てもらって
「女性に見えるね」と言ってくれたらホルモンしても見た目については合格だって
ことだよね、つまり先の目標は性別適合手術のためのホルモン入れなわけで 質問して意見を聞きたいなら、なおさら下げて書くよね、と思うんだけどなんでかなぁ…。
少し苛立ちはあるが、もう打っちゃったから貼っておく。
>>524
そうですね。そんなに変わらないというのは断言していいし、
考え方としても間違ってないと思います。
医者側からしたらいくつか懸念してることがある。
ステロイドは健常な人間にとって身体上は毒だ、というのは明確なので、
可能な限り投与したくない。
性別違和に対して患者の精神的なストレスがどれくらいか、
どこまで手を出したら緩和されるのか、
実際に女性として生活可能かどうか、
等、その辺ですね。
良い医者なら、可能なら毒は盛りたくないし、避けられるのなら避けたいんですよ。
だから患者がどこまで望んでいて、どこまで可能かっていうのは非常に大事で、
診断出すためにも長い期間で見ないといけない。 女子として小中高を進学して今年無事に高校を卒業された神戸市の子の実例から考えると
二次性徴前にホルモン(12歳で抗男性ホルモン15歳から女性ホルモン)出来れば
普通の女性と見分けがつかない外見になれるけど、そんな恵まれた人は殆どいません
男性ホルモンが少な目で痩せてる人が、20歳くらいまでに女性ホルモン出来れば
すっぴんや水着でもパスできるくらいにはなるけど、そういう人もやっぱり少ないです
化粧すれば何とかパス出来る程度の外見が一般的なTs/GIDです
化粧してもパス出来ない場合は、お金を貯めて美容整形手術を考慮するのが一番です
性別適合手術や喉仏切除や豊胸でどうせ身体にメスを入れることになるので
やりすぎは逆効果ですが、ある程度の整形については悩む必要もないです
脱毛も髭含めて全身永久脱毛してVIOゾーンも手術前に脱毛した方が良いです
スポーン先生の場合は脱毛不要でしたが、先生は来年引退されてしまうので
Iゾーンの永久脱毛だけは性別適合手術前に念入りにしてください、脱毛しないで後悔した人もいますので要注意です
後は普通の女性同様に美容に気を使ってください、怠惰な考えで女を捨てるとオッサン化するのも女性と同じです 主治医の精神神経科の先生からは女性としての生活を当たり前にできること
女性の姿で普通に女性のいるところに行けることができないと先へは進めないと
前回の診察時に強めに言われた
その時は待合室に若い女性がたくさんいて奇異な目で見られたらどうしようとか
思って入れなかったことを先生に伝えたらそう言われた
でもたぶん今の自分がホルモンも入れていないことがそうさせているのだと
分かっている
もう何度も女性の姿で診察を受けて先生から「女性らしい」と言われたので
あとは慣れの問題なんだと思うし何よりも毎日を女性として生きることを
実践できるようになれば一気に道が開けることもわかっている
（長文失礼） ここの住人はホルモン薬買う時どこ使ってるの？オオサカ？ >>523
ダイアンとプロギノバ1日1錠で1年位かな
なんか優男止まりみたいです(^_^;) 少ないけど中性化ならそれでいいかも
女性化したいならその3倍はみんな飲んでる 週4以上でバイト始めて同一のスレから遠ざかったせいか
女性化の努力劣ってきてる。
これならニューハーフとかのほうがまともかも 大手どころのオオサカ、OMS共にクレカNGなんだな お兄ちゃんの応援してる候補者は当選したの？
今日はゆっくり休んでね！
妹より おおー、あの軍人さんか、誰とどこの党に投票したんだろね 胸を発達させるのにオエジェルはどのくらいどこに使用するのが正解？
板の目盛りひとつ分を片胸に塗るのだと、多すぎる気がするけど……。 >>465
セレクソール、注文から1ヶ月程経ったが、昨日届いた。
薄めで広めの錠剤だが、平らではなく真ん中が膨らんでいる形状で、割線は無い。
なので2等分してNCノームやリノラルの代用として0.05mgずつ摂るにはピルカッターか何かが要ると思う。
手持ちのタブレットカッターで割って片割れを飲んでみたが、当然直ちにその効果が判るものではない。
2倍量を飲んで服用間隔を2倍？1.5倍？にすると、ピークと半減期との兼ね合いでどうなるのか？
実験してみるか否か、中々方針が立たん処だ。 >>538
ジェルタイプのホルモンは、お尻や太ももや二の腕等の脂肪が多い場所に薄く引き延ばすように塗るものです
胸に直接塗るのは乳癌リスクが上がるのであまりお勧めしません
育てたい場合は胸の保湿と保温に気をつけてマッサージするのとブラに気を使うのが良いです
合ってないブラをつけたりつけかたが悪いと胸の形も悪くなる上に、サイズが同じブラでも微妙な違いがあるので
本来は下着屋で試着してから買うものですが、パス度に不安があって通販で買う場合は失敗も考慮して何種類か買うと良いです
まだ男性として生活している人の場合は、ホルモンで胸があるのに恥ずかしがってブラをつけない人もいますが
ブラをつけてないと脂肪が流れたり胸が垂れたり離れたりするので、胸を綺麗に育てたいならブラをつけた方が良いです NCノームを此処数年は8時間弱/1錠のペースで飲んでいたが、
一時期リノラルがNCノームよりも安くなっていた時にリノラルに戻したら、割線が入っているから
「濃度を一定に保つのが良いのなら細かく分割すればする程良いに違いない」と考え
4時間弱/0.5錠を暫く試していたのだが、如実に自律神経失調の様な更年期症状が出始めた。
これはいかん様だと8時間弱/1錠に戻したらたちまち安定した。
この経験から、インターバルによる減衰だけを考えれば良いのではなく、
1回の服用によるピークで或程度の臨界以上には達しておかないと
血中に全く溶け出してくれずに全て代謝排出されてしまうのではあるまいか、と解釈する事にした。
ピークと半減期、両方の兼ね合いで、
同じ摂取総量の中での最適な1度の量とインターバルを探らねばならんのが、中々難しい処だな。
ちなみにセレクソールの英語の説明書きの一部を読むと、
エチニルエストラジオールの半減期は5~16時間、と多分書いてある様だった。
まあそれぐらい確かに諸条件によってばらつきそうなものだよなと納得はした。
食事の摂取間隔も、2日に3食(16時間)〜1日5食(5時間)ぐらいの幅は
如何にも人によって、或いは時によってもバラツキが生じそうなものだ。 >>540
普通の女はワイヤー入りのちゃんとしたブラなんか
10代後半から30代前半までしか着けないのが大半なんだよ
お前は女じゃないから女の生活に憧れてそれが喜びなのだろうが
生まれながらの女は結婚して子供が出来たら
そこまで「女」に拘るのは稀な事なんだわな
所詮お前は悲しい偽物、どこまでも男なんだよ >>542
補正下着がなんでうってのるのかわからないんだろうな つまりスレ常駐してTs/GIDを叩くことに執心しているゲイの煽り荒らしは、少なくとも30代後半
恐らく40代〜50代の年齢になっている人と言うことですね、それでTs/GIDに嫉妬して煽る事で現実逃避
ゲイなのにホルモンした人の自業自得ですね、喧嘩を無差別に売っても誰も怒らない上に誰も同情しないでしょう
会話も成り立たないのでサクッとNGで終了 プレモン1.25mg、マレフェMTF10mgを個人輸入で購入しました。
生理中でも飲んでも大丈夫ですか？
飲み方のアドバイスがあれば教えて下さい！ >>546
マジレスすると自己判断せず婦人科行けと 確かにブラを着けないでいると離れ乳になることは事実ですね
自分はできるだけ着けてるようにしてる >>546
なんで病院に行かないの？
カマ池沼であることに一応の羞恥心はあるんだなw >>550
多少はこりますね。仕事中も着けてることで大分慣れましたけど 上で脱毛やブラの話をしたので、ホルスレなのに何言ってるんだと感じた人も居るかもですが
基本的に女性の美しさと言うのは作られた美です、純粋な女性も日々美容に努力しています
例えば脱毛の話をしましたが、女性の8割以上の人が高校生や大学生で脱毛しています、脱毛しない人の方が珍しいのです
勿論男性には脱毛した何て言いませんが、元々女だから毛が生えてないのではなく脱毛してるから生えないのです
結婚してアラサーアラフォーになっても輝いてる女性は、歳を取っても女を捨ててない人だけです
女を捨てた時点で女性は劣化していき、おばちゃん化おっさん化していきます
それなのに元々男性だった人が、ホルしただけでパス度が上がると思うのはおこがましい考えです
ホルした上で女性同様に美容に気を使わないと、何のためにホルしたのかも分からなくなるでしょう
美乳が欲しい人なら必ずブラはつけて下さい、つけない場合はみっともない胸になります
>>546
一口にホルモン補助療法と言っても、避妊目的、生理サイクル調整目的、美容目的、不妊治療目的、男性の女性化目的等で飲み方が違ってきます
飲み始めは体調を崩したり生理が重くなったり等、副作用も多いので
今までにピル等を全く使ったことがない人の場合は、産婦人科やレディースクリニック等で一度相談した方が安全です
美容目的やアンチエイジングで女性ホルモンを摂取する女性も増えてきているので、恥ずかしがらずに相談して下さい
あとホルモン補助療法してる時は、乳癌検診等も定期的に受けるようにしてください、大事な事です >>543
売ってるから何だよ？
30代後半以降何割の女が補正下着を使ってるんだ？ >>544
どういう根拠があって俺がゲイでホルモンしてるという決め付けが成り立つんだ？
その短絡的な思考はどうにかならんのかね？
俺は男として女になりたいという夢を見る事は否定しないが
男に生まれて死ぬまで男だという事を忘れるなと言った筈だがな？ >>553
女を捨てたら女ではない？
女を演じる事が女である事かね？
そんな軽薄な思考で女になりたがるなら止めてしまえ そんなに人の発言にいちいちキレなくても
何を持って女だというかは人によるよ
身体を構成する遺伝子的な話から言うと、男から女にはなれないはずなのに
それでも女になったと言いはるのは、その人のそれなりの基準があるから ブラはどのくらいから着用がよろし？
ホルモン半年AAカップ >>558
NGして見えてないですが、連続であぼーんになっているのでまた同じ人がキレて騒いでるのかな
その人はネットでTsやGIDを叩くことを生き甲斐にしている、歳を取ったゲイの人なので反応しない方が良いですよ
考え方が余りにも異質で男性的な上に、ホルの副作用でむやみやたらと攻撃的な言動をする人で
会話も通じないし関わるだけ時間が無駄になるので、スルーしてワッチョイでNGするのがお勧めです
>>559
AAだとブラは必要ないと考えてる人も居ますが、ブラがないと脂肪が流れてしまうので
胸が小さい程ブラで形を整えておかないと、将来残念なことになります
女性と同様に、それくらいのサイズからブラを付けるのを習慣づけた方が良いです ホルモンでイカれて他人を決め付けで判断する馬鹿が居るようだな
男なのだから考え方が男性的なのは尋常な事であり
異質なのは自分だと気付いてないのが痛い
こういう輩には帝国海軍伝統の体罰「安芸の江田島」が必要なようだな 見えていないものにわざわざ返信しなくてもいいのに… 8割が高校から大学で脱毛とか適当すぎ、
その年齢の人全員に聞いて調べたのか？（笑） >>563
決め付けと思い込みが凄まじいよなw
ホルモンで頭イカれたとしか思えん >>563
勿論全員では有りませんがリサーチされてますよ、薄着の季節になると学校で脱毛の話題で盛り上がることもあります
年頃の女性で脱毛に興味がない人はほぼ居ません、また最近は非常に安価な脱毛サロンが増えてきています
女性限定のサロンの場合は脇脱毛で100円プランがあったり、脇含めた4箇所で300円プランがあるので剃るより安いです
学割で値引きしてくれるサロンもあります、それに人気店の場合は脱毛の予約が取りにくい状態なので
時間に余裕がある学生のうちに脱毛を済ませようとする人が増えてます
男性が何も知らないだけで、女性はムダ毛について気にしている人が多いのです
ホルしてるならそれくらいの知識は身につけた方が良いですよ ダイアンジェネリックですぎじゃない？おおさかどうだけど。
オーシー
スーシー
ローラー
って笑ったわ ダイアンの1錠あたりの
エチニルエストラジオール値低すぎん？0.035mgって
一時期飲んでたことあるけどどれ買おうか迷うな プレマリン飲んでたけどコスパ悪い上に他と大して変わらんかったしなー >>566
オオサカのならただ品切れしてるだけじゃないの？
他のところはあるし
>>569
プレマリンは他のエストロモンとかに比べても効くとは言うけど
さすがにコスパが悪すぎるんよね 抗男性ホルモン飲んでる方いますか？何を飲んでらっしゃいますか？ 今見たけど取扱終了なのか
昔のリノラルみたいに別のに変わるのかな？
さすがにエストロフェムのほうはコスパ悪いし >>568
エチニルエストラジオールは少量で強力と言われている
プレマリン（エストロモン）は同じ卵胞ホルモンでも種類が違って効果も穏やか
→この辺は過去スレに詳しく説明がある >>565
いつも有用な内容で勉強になるんだけど、読みにくいので適時行間空けてね ソ連抜きで日本本土決戦「決号作戦」を発動したら米軍は撃退されたかどうかは意見が分かれるが
いずれにしてもソ連抜きのポツダム宣言は「黙殺」だった
つまりソ連の対日参戦はアメリカの強い要望の為であって、ソ連の火事場泥棒では決して無いのだ
真の悪は日ソ中立条約を無視し
ソ連の対日参戦を国際的に合法化させたアメリカなのだ
この歴史認識をしっかりさせておかないと、アメリカ追従の安倍政権を支持する愚かな思考となる そうそうプレマリン効かないわけじゃないけど高い
プレマリン4>エストロモン8
ぐらい効く ≪限定招待≫ オオサカ堂VIP専用サイトのご案内
これ本物？ >>579
信憑性にかけたから手出さずに様子見てる 今試しにログインしてみたけど
アフィリエイト登録で1000円とかだから
あれだなぁ リノラル 取り扱い終了なったり
エチニルエストラジオール 取り扱い終了なったりして
エチニラ でたけど
なんでこんなに取り扱い終わるの？なんかあるの？ たぶん本物だと思うよ
それはそうと、OMSのプレマリンジェネリックのやつどうなんだろう？
完全に新製品っぽいけど頼んだやついるのかな？
いかんせん、個人的にはプレモンが全くアレだったもんでw NCノーム50→リノラル→エチニラ（すべて2T/D）と変えてきたけど、エチニラの効き方って穏やかだけど確実に乳腺に来てるね 中学2年
温泉でおじさんに痴漢される。
高校2年
温泉の脱衣場で「ここ男湯だぞ！！??」と怒鳴られ父親が「こいつは息子です」と頭を下げる。
高３の終わり
京都の不動産屋で女性専用マンションを勧められる。
大学２年
余裕で女に紛れ始める。
? 雪 (@samxura) 2017年10月21日
女子といれで撮影。 https://pbs.twimg.com/media/DMtpOJIUMAUnI6G.jpg:small
? 雪 (@samxura) 2017年10月22日
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嘘松かもしれんけど >>583
リノラルは海外の医療品通販サイトで検索しても取り扱い中止になってるから生産自体してないんじゃないの >>579
ある条件満たすとくるみたいだね、自分は気付かずにずっと放置してたよ
VIPサイトからの購入だとポイントがメチャ貯まる・・・ >>571
酢酸シプロテロンが最も強力だよ
徹底的にテストステロン潰したいMTFには神のようなお薬
ただエチニルエストラジオールとの組み合わせで深部静脈血栓症リスクが桁外れに上がるというリスクもある
巷で言われている肝臓毒性については明確なエビデンスはないです >>573
プロギノバが取り扱い中止は痛いね、最もスタンダードな薬なのに
エストロフェムは吉草酸エストラジオールと違い17βそのものなので、代謝が必要な吉草酸エストラジオールとは違い経口よりも舌下の方が良いのではという意見は数多くあるよ
海外だと17βの舌下剤が売られているけど（薬品名忘れた）あれと同じ用法がいいのかもね >>541
薬のピーク値が重要なのは産婦人科でも言われてるよね
プロギノバも1日で2mgx3よりも6mgx1の方が効くと言われてる
吉草酸エストラジオールは半減期も長いのでその用法でいいのだろうけど、エチは短いので1日2〜3回摂取がいいのかな
それよりエチは代謝で作られるE1、E3の量も極わずかなので単独E2としてしか作用せず乳腺発達くらいにしか効かないのがチョットね
乳腺だけ発達しても胸は大きくならないわけで・・・ バストの9割以上は脂肪です、乳腺を保護するように脂肪を蓄えていくことで胸は大きくなります。
この脂肪と言うのは流動的な脂肪で、セルライトのように一カ所に留まるのではなくある程度自由に移動します。
だから胸を大きくしたい場合は痩せすぎないように食事をしっかり取って、ある程度の脂肪を蓄えた上で
二の腕やお腹や背中に散ってしまっている脂肪を、胸に戻してあげる必要性があります。
純粋な女性でも胸の大きさに悩む人は多く、ホルモンだけで解決出来る問題ではないので
理想のバストを手に入れようとするなら、女性同様に胸を大きくするための努力が必要です。
>>575
申し訳ないです、簡潔に書く様にしますね。 >>596
>胸を大きくしたい場合は痩せすぎないように食事をしっかり取って
どっちかというと痩せているほうで、そう思って意識して食べてたら下腹が
短期間のうちにかなり出てきた。おかげでスラックスを買い直さなきゃなくらい。
現在Aカップだけどほとんど乳腺でできているかなり固めな感じ
どうすれば脂肪を胸に移動できるだろうか >>599
596じゃ無いけど
しばらく硬い状態が続くけどやがて脂肪が付き柔らかさが出てくる
辛抱だよ オオサカ堂のサイトがサービス停止になってるんだけど、もう再開しないけいかな。 オオサカ堂のサイトは複数あるからね
レジットスクリプトに攻撃されまくってアメリカのドメインは使えないし、クレカも使えなくなってしまった
今回のVIPの件を見ると今後は常連客だけを囲って商売していく気なんじゃないかな プロギノバ取り扱い中止になったからクリマラパッチ100を1週間に1つ付けるので代わりになるかな？ >>606
エストロフェムって一箱に28錠しか入ってないんですか？ >>587
まあ冬なんて誰でもパスできるよ
露出部分少ないし
ダボっとしたの着たら体型わかんないし まあそれに女の子と間違えられるとかあるけど
とりあえずどっちだろ？って子は
女の子って言っとけばいいみたいなのがあるよ
もし男の子だったら可愛い顔してて間違えたって言えばいいし
女の子だったら失礼じゃないし >>584
登録情報が外部に漏れたりとか怖くない？ >>607
そうですね。1日2錠で2週間でなくなりますね。
プロギノバもそうだけど薬価は安くないですね エストロモン（プレマリン）飲んでると体重増えてきますね
これはもうデブ剤だわ
また、酒やたばこがマズくなる→これは健康上いい
甘いものが無性に食べたくなり間食増える→できるだけ我慢！
便秘になる→内科行けばマグミット錠などの安い下剤だしてくれる
現在はスーシー２Ｔ/day エストロモン６Ｔ/day で進行中 >>605
何錠飲むかによるけどプロギノバよりクリマラの方が効くよ
血中E2濃度も高くなる
デポ＞パッチ＞＞経口剤という効き具合
カブレなきゃよい選択なんだけどね、カブレさえなければ >>565
脱毛についてなんですがその脱毛の話は永久脱毛の事ではなく
ただ剃るだけの話ですか？剃るだけなら8割以上でも妥当でしょうけど・・ >>612
ですよね。さすがにエストロフェムには手が出ないー
>>614
じゃあちょっとクリマラパッチ試してみます
使用するにあたってなにかこれしといたらいいよみたいなのありますか？ >>617
クリマラはかぶれ対策できるなら
間違いなくデポーの対抗だと思うよ
あれって、同じ場所に貼っちゃいけないんだっけ？
肌弱くて使ったこと無いからな・・・
一日2錠以上とか飲む人にはエストロフェムはさすがに厳しいかな
オオサカのことだし
プロギノバの代わりが新しくでるんじゃないかなと思ってまってるけど エストラドットなら3日半毎に張り替えだからかぶれにくい 同じくスーシ2錠飲んでるけどこれを飲み始めてから勃起しなくなって一気に女性化が始まったな
それまではオオサカのプレモン、クリマラセットを使っていたけど普通に性欲があった
クリマラは痒くなるので1日ごとに別の場所に張り替えてた >>621
1日毎に張り替えると
粘着力なくならない？ クリマラて自己吸着してるから
薬効があるわけで
フィルムテープで補助して貼っても
3回も貼り直したら自己吸着してなくて
ほとんど薬効ない気がする >>615
他ではあまり含まれていない酢酸シプロテロンが抗男性ホルモンとして
働き、エチニルエストラジオールとの相乗でかなり短期間で効果出ます。
ただ、>>592が書いてるように、長期連用はリスク高まるとされているようです
スーシーはご存知の通りダイアン35のジェネリックだけど両方試してみたらまったく
体感上は同じでした。ですから安価なスーシーでいいと思います
スーシーは最大、6T/dayまで試しましたけど、朝立ちとか自然勃起しない程度に
減らしたほうが副作用リスクを考えたらいいようです
私は安価な抗男性ホルモン剤と割り切って使っています お客様各位
日頃は「オオサカ堂」のホームページをご利用いただき、ありがとうございます。
誠に勝手ながら、本URLでのサービスを停止いたしました。
お客様にはご不便をおかけいたしますが、何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
https://osakadou.org/
https://osakado.cc/
メールに記載されているosakadou.org閉鎖して、顧客にも何にも連絡しないってどうゆうことや
これは本物？
https://osakadou.cool/ これじゃないの？
メールできたのはコレだけど
https://osakado.clinic/
ちなみにVIPのも来たけど
VIPのほうはURLが違う >>620
エストラドットをオオサカ堂で安く売ってくれたら流行るだろうねぇ
クリマラ一週間も貼ってるとカブレや炎症起こす人が多いんじゃないかな
産婦人科で処方されるエストラーナだって2日で貼り換えだしね
無駄に肝臓負担の高い経口剤より余程いいよね >>617
クリマラは下腹部や臀部に貼るものなのだけど、貼るだけだと一週間もたないと思う
シャワーや下着に擦れたりして剥がれてくるケースがほとんど
なので上から防水フィルム貼った方が長持ちすると思うよ
ニチバンから出てる防水フィルムロールタイプがおススメ
ただこれもカブレたりするので・・・クリマラはカブレとの戦いだと思うですよ ホルモン3年目だけど
あんまり最近変化ないなぁとか思うけど
半年前とかの写真見るとかなり変わってるw って事で9ヶ月卵胞のみで育乳してきたAGが
黄体入れたらどうなるか実験は・・・
一応生理周期シミュレーションって事で継続して
黄体摂るつもりなかったので17日程度1日10mg
で入れてしこりはすぐ出来たけどおっぱいは
成長した感があまりない
マレフェやめて1週間経つけど相変わらずしこりが
あるのでこのしこりが散ってからなのかな？
それより驚いたのが本当に男性ホルモンが死んでる
んじゃないかって事
卵胞のみでも玉竿萎縮し始めてたけど黄体入れたら
とんでもない勢いで小さくなった
精液も何回か見たけど薄いまま
可逆狙ってたけど黄体も継続的に入れたら
絶対無理だわ
短期間でやめたつもりだけど1日10mg入れてたし
卵胞も減らさないと復活しないかも >>629
貼る部位って内ももとかじゃダメですかね？
あと、クリマラって途中で張替えとかしても大丈夫ですか？3日貼った後にそれを別の部位に移して4日貼るとか
内ももに貼って一応上からサージカルテープを巻いて保護しようと思ってます >>631
で…お前はなんでこのスレに来てんの？
基地外クン。
あっレスはつけないでくれ
つーか、来るなよ！ クリマラは臀部に貼ったほうが一番効率がいい
クリマラのサイトでデータ出してるよ >>633
パッチ剤は臀部か下腹部が推奨されてます
太ももでも吸収率が異なるだけで無意味なわけではないので、臀部や下腹部が無理なら仕方ないかな
でも特別な理由がない限り臀部か下腹部が吸収率も良いです
背部も効果的ですが皮膚刺激の問題で推奨されないようです
一度剥がしたクリマラは吸着しなくなるので再利用して成分が吸収されるかは非常に疑問
基本的に剥がれかけたら古いのは捨てて新しいものを貼るように医者でも言われるので、再利用について何かしらの臨床データを見たことはないです
クリマラ100は面積が大きく邪魔くさいので、半分に切って2か所に貼った方が良いかも
上からフィルム貼ってしまえば良いので
サージカルテープは私も試したけどシャワーで端からめくれてきたりして、貼りなおそうと剥がしたらクリマラも一緒に剥がれてしまってダメだった経験があります
個人的にはあまりおススメしないです >>632
それが女性ホルモン摂取で睾丸機能が不可逆退化するというエビデンスは無いんですよ
海外の医師も文献に可逆的変化であると書いてたりします
アメリカだったかで長年ホルモン治療をしていたMTFが治療を辞め女性と結婚して子供を授かった例もあります
萎縮した睾丸が十分な精子を生産できる大きさまで復活したとしたら、元の機能に戻る可能性はあるってことです
全ての人に当てはまるとは思えないけど
同様に男性ホルモン注射していたFTMが妊娠できるまで回復した例もいくつもあります >>634
>>631は男性ホルモンに対して死ねって言ったと解釈してたけど 抗男性ホルモンについて、シテロンのときは、長期間摂取よくないと言われてたけど、アンドロキュアでも同じかな >>632
黄体飲むとすぐニキビができるんで続けて飲めないんですよね… >>616
エステのレーザー脱毛の話ですよ、医療レーザー程ではないですがほとんど生えてこなくなります。
女性の場合は本当に安価なコースがあるので、脇だけでも利用する人が多いです。
単純なムダ毛の処理をするしないの話でしたら、夏になると9割以上の子が何らかの処理をしてますが
自分でした際の煩わしさや、かかる費用や、肌荒れ等を考えると、脱毛した方が絶対特ですね。
男性の髭や濃い体毛の場合はまた話が違ってきます、男性でも入れるお店はほとんどなく値段も高めになりますし
エステ脱毛だと効果が薄いので医療脱毛がお勧めですが、その分更に値段が上がります。
ホルモンが充分に効いていて肌も白い方でしたら短期間で脱毛も終わりますが
ホルモンを初めたばかりの人だと、長期間の脱毛が必要になる場合もあるので注意して下さい。 10年前に医療脱毛してからムダ毛が微かにある程度だったのが、女ホルやってからカモシカのようにツルツルになてもうた めちゃくちゃ骨盤広いタイのおかまって何歳からホルモンしてるんだろ。純女より広い人いるし 女など旬の時期は短く儚い生き物なのに
その女に憧れを抱くとか、お前らはどれだけ軽薄なんだよ？
男児に生まれた誇りや喜びは無いのか？ 女の容姿に憧れ、女になりたがるのは
女が好き過ぎて、それが高じて自分が女そのものになりたいと解釈していいのか？ 女が好き過ぎるあまり〜ってよく書き込まれるけどそうでもないんだよな >>648
なら、どういう思考かな？
女が持て囃される世の中で、男の自分が嫌になったからか？
俗に報じられる女というものへの、過剰な美化には他ならないだろ？
女になりたい奴に共通するのはミーハー思考という事だよ
化粧も許されずお洒落もなく、ましてや女物の下着も無い時代なら
お前らの女性化願望も湧かないだろう
俺に言わせれば所詮お前らはその程度の
時流に流される弱い生き物なんだよ >>649
化粧もお洒落も女物の下着も無い時代の話いる？もうすぐ2018年だけど
それとお前が敵にしてる女性像って現代の特別頭の緩んだ女だけだよな 女性が好きなんじゃなくて女性のパーツが好きなんだと思う
フェチが高じてできるだけ寄せたいと思ってる 弱いながらになんとかして生きてるから良いんじゃないかな
こんなスレで強がっても仕方ないし 女性のホルモン周期に合わせて摂取実践した方はいますか？
例えば、3週は卵胞ホルモン摂取し残り1週は卵胞止めて、その期間だけ
黄体ホルモンを摂るという感じで。 あまり意味ないのかな プレモン1.25mg、マレフェMTF10mgを個人輸入で購入しました。
生理中でも飲んでも大丈夫ですか？
飲み方のアドバイスがあれば教えて下さい 卵巣あるなら飲まないほうがいいよ。
普通の使用方法でピルとかなら問題はないかと
婦人科で相談したほうが絶対いい >>650
僅か70年前にはパーマネント、化粧品など贅沢品の全面禁止、
簡素な服装にもんぺが義務付けられていたんだがな？
平和脳というのは実は目出度いな
戦時体制が二度と来ないとでも思ってるのか？ >>654
生理中でも飲んでも問題はないですよ。
婦人科疾患に何らかの不安がなければね。
女性は飲む量は増やし過ぎてはだめですよ。
女性の場合は飲むことによって次回の生理から停まって
子宮や卵巣がお休みすることができます。
そのお休みによってさまざまな婦人科疾患の予防
にもなると言われています。
副効用としてはバストが張り過ぎたり、乳腺が発達してきて
バストサイズが上がってくることがありますのでその点だけ
留意してください。
飲み方プレモン１日１錠、マレフェＭＴＦ１日１錠を食後服用で
良いと思います。
ピルカッタ―あったら半錠にして１日２回に分けて飲むのもアリです。
これは日本産科婦人科学会のＨＲＴ（ホルモン補充療法）の一つ
持続的併用法です。
ttp://www.jaog.or.jp/sep2012/JAPANESE/PUB/middleage/HRT/HRT_10.htm >>657
そんな事が簡単に解るぐらいなら
世の中に戦争は起こらんよ
時代というものは一旦流れ出すと、人間の力では止められなくなるもんだからな
その程度の事は理解しておけ 女性が飲む場合とか言ってるが、そもそもは女性が飲む為の物で
男が飲む事なんか想定されてないからな 654ですが658さんアドバイスありがとうございます。
婦人科疾患は何も問題無いです。
バストアップ目的と酷い生理痛、排卵期出血がある事を踏まえ購入しました。
婦人科で生理痛は痛み止めを処方されるだけですし何度も行く事が出来ません。
用量を守って飲んでみたいと思います。ありがとうございました。 >>661
何があっても自己責任でね
ここで飲んでいいって言われたからなんて通用しないからね >>644
タイの友達に聞いてみたけど二次性徴の頃からですね
中性化や女装やAGでホルしてる人の考えは分かりませんけど
SRSする事を考えてホルしてる人の場合は
小学生の頃にはもう自分の性自認が女性側に位置していて
他の男の子と自分は違うってのに気付いてる事が大半だし
タイだと理解ある大人や協力者も多いし
そういう子は二次性徴を強烈に嫌悪するから
自分からホルモン治療を望みますね
日本でも小学6年生で抗男性ホルモン投与して
その後15歳から女性ホルモンといった流れで
無事に高校卒業された女の子も居ますし
そういう流れが社会で出来てきたら
このスレみたいなのも必要なくなるかもですね 2chで画像晒すのは怖いし
このスレってトラニーチェイサーの人も見てるし
軍人さんみたいな怖そうな男性もいるし
自分で探してください
ごめんなさい >>653
海外で黄体を2週間間隔で入れると良いという医者の意見もあるよ
卵胞は同じ量を継続服用が良いみたいで、周期に合わせて減らす必要はないようです わいプレモン一日一錠プロキュア一日半錠をおよそ一年飲み続けて
ようやく胸に軽い痛みができてた 居住場所にもよるとは思いますが
費用を抑えるなら、どうしたらいいでしょう？
公明党の公約に性同一性障害の保険適用あり。
みんな公明党に投票したん？ >>670
SRSして戸籍変更すれば、今でもホルモン治療は保険適応されますよ
戸籍変更前のGIDについて、ホルモン治療や手術に保険適応されるのは道理的におかしいので私は大反対です >>673
確か戸変後のホルモン療法に保険が効くのは
医師にバレていない場合か、
そうじゃなければ、医師が気を利かせて
保険適用にしている場合らしいです
本来は戸籍変更後もmtfへの女性ホルモン投与
は保険適用外らしいですよ やっぱりそうだね
純女も胸を大きくしたいから、という理由では女性ホルモン投与に保険は効かない
更年期障害などの理由がないと
その理屈で行くとGIDもGIDという疾患に対しての女性ホルモン投与に保険が効かなければ、
戸変後も効かないよね
もし効いてるとしたら、繰り返しになるけどノンカム完パスで医師が気付いていないか
医師のサービス精神で保険適用にしてくれているだけ >>674-675
の説明部分一部訂正
ノンカム完パスでも更年期以降の年齢（だいたい50歳以降）じゃないと
女性ホルモンを継続的に投与する理由ないよね
だから医師にはカムアウトしなければいけないように思う
卵巣欠損症状？
そんなのはチェックされるように思う
ここにいる人の大半が生物学的男子だと思うけど自分が男子だからといって
男性ホルモンを保険適用で病院にて投与可能か？を考えれば分かり易い
不可能
現にネイティブ女子もここに居るよね
それは胸を大きくした等で女性ホルモンを投与したい人
これも保険適用外 >>676
身体のプロフェッショナルである医師の目をかわすのは相当ハードル高いようにも思う
美容師がリード力高いのに匹敵するかも
戸変後に女性ホルモン投与を保険適用でやって貰っている人は
カムアウトして医師がサービスで保険適用にしているそれが殆どだと思う
それと、これは私と内分泌科医との間で実際にあった会話だけど
私：「私、女性としてやっていけますかね？（私のような完パス者ほど意外と謙虚）」
医師：「全然、大丈夫だと思いますよ」
私：「でも1度美容師さんにリードされた事があんです（汗」
医師：「うん。要は、100人に対して全ての人にパスするという事を要求するか、99人の
人にそれを要求するかの問題。100%完璧などという人はめったに居ませんよ」
でしたね。それで納得しました。 >>676←匿名掲示板だから、好き勝手言えるんだろうけど、
mtfで完パスは、本当に少ないよ
100人居るうち、そーだなー、2〜3人居るかな〜？ってとこ
若くても駄目。第二次性徴発現期（14歳〜17歳）の少なくとも途中か、出来れば
14歳以前から女性ホルモンを投与していなと、素質のある極一部の人を除いては
残念な容姿であるというのがファクト イタイのは、自分ではパスしている『つもり』なのに実はバレている人w
そういう人が多いように思うw >>674
戸籍が女性なら”女性として女性ホルモンが少ない状態”なのでHRTが保険適応で受けられるってことみたいです
それは戸籍変更前からお世話になってる医者でも同様に扱えるので、戸籍変えれば保険は効きます
男性が女性ホルモン少ないのは当たり前なので、男性ならそれは治療ではないので、戸籍変更前は保険を適応させることができないんです
友人のFTMも戸籍変更後に同じ医者で保険適応されてるので経済的に助かってると話してましたよ
でもネビドは保険適応外という
当然でしょうけど >>675
純女でも何かしらの疾患によって著しく女性ホルモンが少なければ保険適応でHRTが受けられるけど、美容目的ならNGですね
戸籍変更後のMTFは法的に”女性”として扱えるので、処置無しでは女性ホルモンが著しく低ければ（卵巣がないので当然ですが）HRTに保険が使えます
なのでパス度の問題ではないです >>677
＞生物学的男子だと思うけど自分が男子だからといって男性ホルモンを保険適用で病院にて投与可能か？
何らかの疾患が認められて男性ホルモン値が基準値を著しく下回っていた場合は保険適応が可能です
もちろん戸籍変更後のFTMもそれに当たります いずれにせよ男が女みたいになる為に服用するなど本末転倒という事だよ https://i.imgur.com/10dxLnR.jpg
例えばこれは確かフィリピンの人で
the miss tres って人だけど
顔はあきらかにおかまってわかるけど
真ん中の人とか骨盤の広さが絶対男じゃないよね
こういう人はいつからしてるんだろうと 自分で完パスですって言っている人は100%パスしてない（これはマジ）
実際に会ってみると写真が加工しまくりだって言うことがよくわかる エチニルエストラジオールって、一日大体何錠位を目安に服用していますか？よろしかったらアドバイスお願いします。ちなみに、似たような薬としてスーシを昼、夕服用しています。 蒲池沼共心して読んでおけよ＾＾
「やっぱり男の子に戻りたいんよ…」 チンポを切り落として念願の女の子になった男性、性別変更を後悔して今日も泣く ･ [522275885]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1509279518/ >>686
左だけなら余裕で抱けるな
それ以外は死に急げ >>674
日本で戸籍変えた人は8000人近くいるけど性別適合手術に辿り着くまでみんな苦しんできてるし
手術してからやっとスタートラインっていうか手術しないと人生始められないから
風邪や頭痛みたいな保険診療よりずっと優先度高くて命懸けの人生掛けた大手術だし
金銭的な理由で手術できなくて思い詰めて風俗で働いたり身体売ったりパパ活する人も居るし
自殺する人も多いし…道理的っていうなら手術は保険適応(海外療養費制度ありで)されても良いと思う
今でも毎年千人以上の日本人が手術してるから保険適応されたら救われる人凄く多いよ
>>690
後悔する気持ちが良く分からないしその人ってRLE無しで手術されたのかな…
手術後にGID診断取ったとか診断取るまでに10数回通ったとかすぐに後悔とか色々変な気がします
手術考えてる人にとって一番重要なのはRLEして自分が女性側でやっていけるかどうかを知る事と思うし
女として今後生きていくビジョン無しで手術して戸籍まで変えるとか自業自得だし他の当事者に迷惑かけないで欲しいかも >>689
アドバイスじゃないけど、自分はスーシー 3T/dayです。6T/dayまで試してみましたけど
体感的に変わらなかったんで
この手のQ&Aは少しスレを遡ればいくつかありますよ どうも「然るべき順序」の様なノウハウを強く信仰し権威化しているらしい。
どんな文脈からどんな情報が入って来るかは、殆ど運でしかないだろう。
情報を含む社会基盤とは、マジョリティ向けに整備されたものであり、
それを良い様に拾えなかった者を自業自得だの他の当事者に迷惑だのと言っていては、
分断統治するマジョリティ連中の思う壺だ。
全く釈迦に弄ばれる犍陀多そのものではないか。全員で雲上に這い上り、釈迦達の正規軍を地獄に引き摺り込もうと思わんのか？
RLEとやらを80年間*100輪廻ぐらい繰り返してから本番人生セットを試せるのなら、
まあそれなりの成功率になるのかも知れんが、
そんな試行実験が1度限りの人生では出来ない以上、想定外はどうしても出て来ざるを得まい。
上手く行っている奴は偶々上手く行っているだけの特権者なのだと云う事を、自覚すべきなのだ。 674向けの発言と690に向けた発言とが、対称的に対照的だ。
こちらの苦しみには共感し、あちらの苦しみは迫害する 自分の当事する文脈との強固な結び付きと、その帰結としての外部への激しい異化作用。
切実な想いを負う当事者故に陥らざるを得ない罠か。
分断の罠に堕ちぬ為には、一歩退いて眺められる特権者でなくてはならないと云う、そんな罠でもある訳だ。
墜とされるべき釈迦とは、この私の事であったか(自己完結完結。すっきりしたぜ) 性同一性障害でもないのに皆んなどうやって処方してもらってんの？ 医療機関や社会制度の権威に囲い込まれる事のスティグマ性の強さの方に怯える私は、
個人輸入に主体性の幻を追って開始し、そして惰性で続けている。
そして、その様に発信する事で、その遣り方をスティグマ化しようとして来る連中が集まって来るのが
さしずめ此処のパターンだったりするのかな？
どの道を行っても「そっちの水は苦いぞ」と言う無数のカンダタが出現する、此処はそんな地獄と見た >>701
診断受けてるけどその前から産婦人科で注射して貰ってたよ
産婦人科まだ行けない人は自己責任で個人輸入してるかな
>>698
674向けの発言と690に向けた発言は全然矛盾してないですよ
戸籍変更の要件や性同一性障害の診断には一定の基準があるし
基準に適してない異色な人がマスコミで騒ぐと
手術に保険適応し難くなるし迷惑かけないで欲しいです
後の意見は何が言いたいのかちょっと訳分んないかも
ってか正規軍とか言ってるし軍人さんのPCﾜｯﾁｮｲなのかな… 然るべきとか権威主義とかじゃなくて
男というレールから外れたら、然るべくして自然淘汰されるだけ
自然から見放されて
「僕はこれでいいんだ！」
と、鳴き続けることに人生の意義を見いだすならそれで結構
主体性を喪うことを極度に恐れてるようだが
自分探しの延長線上で人生を破滅させるような欠陥人間(片輪)がいるなら淘汰されるべき
いい歳こいて自我とか主体性などと云った観念を追い求める、意志薄弱、薄志弱行のダメ人間(控えめに言ってクズ)は生物的に弱い個体(弱者)であるから、人類全体のためにも死に急ぐべし
俺は貴様みたいに少数者意識に酔い痴れて己を釈迦だとか大言してしまう弱者特有の肥大化した自己意識が嫌い
リアル社会でうまくいっていないために、せめて精神世界では強者に勝ちえんとする、この卑しい精神よ
クスリに逃げたら精神勝利できると勘違いしてるクソガイジはホルモン剤ODして死ねばよろし 理解してあげたいけど何が何だか意味不明です
軍人さんが何でこのスレ居るのかもよく分かんないかも
なんか怖そうな男の人っていう印象しか受けないです
ごめんね >>705
あ、IDもレスの内容も区別できないような白痴はレスしなくていいです(⌒▽⌒)
>>702は個人輸入してるんだから国士君じゃねーよ文盲死ね 2chテンプレみたいなネトウヨ男子にエロティシズム感じてお兄ちゃんとか言って慕ってるカマ気持ち悪すぎて吐きそう
まとめて死ねよ >>709
攻撃的で意味不明な男の人ってなんか怖くて苦手だし
あんまり2chなれてないから上手くスルー出来てないかも
構わないようにします
ごめんね >>710
男が攻撃的で無ければ、一体誰が攻撃的になるんだ？
人間とは争う事によって、人間全体が向上するという事を理解して居ない馬鹿か？
2Chだとか媒体は一切関係ない
そういう修羅の世界から逃げ出す卑怯者が、隠れ蓑にするには
女になりたがるのが、現代では都合良いんだろうな リアルだと優しくしてくれる男の人しかいなかったから…
下心込みかもだけどその優しさに甘えてたかもです
卑怯者でごめんね 確かに色々と読解力が無い、と云うか、他者の文脈の読み取りを自己防衛的に拒絶している様に見える。
690のリンク先の文章では、
当該人物が強固な想い込みによって早計に手術に先走った時期が2003年だそうだが、
2003年の段階でその人がRLEの重要性などと云った考え方にどのぐらいアクセスし得たのだろうか？
2017年と多少状況が違っていたりするのではないか？
しかも吃音に悩み疎外感を覚え云々の処から解釈するに、
そもそも自他の区別が発達出来ない程度には他者との広汎な或いは緊密な交流が阻害され、
思い込んだら一直線に行動してしまうぐらいに視野を狭く囲い込まれていたのではないだろうか？
そうなれば、仮に2003年時点でRLEの重要性についての考え方にアクセスする術が社会基盤として有ったのだとしても
その人物には拾い上げて吟味するだけの余裕が、文化資本が、神経発達資本が、無かったのかも知れない。
例えばそんな風にでも解釈してみたら、693自身の当事者経験だけに照らした「色々変な気がします」みたいな所感にはならないのではないか？
自分と異なる他者同士の区別も雑過ぎる。
自分がアウトプットしたい事への想いが強過ぎて、インプットが疎かになってはいないか？
(こう言い放つとブーメラン臭くなって来ると云う、罠) 文章長い人は、自分の中で自分を守るための理屈を構築してるから
その理屈について特に何も意見しないほうが良いんじゃないかな
その理屈に意見するということはその人の存在理由に意見するということになるから
反発するような内容になっても、自分を守るためだから仕方ない
誰だってそういうところはあるだろうから 感情的に訴えかけてくる長文なら読みます。理論的に正論をぶつけてくる長文でも読みます。
理屈ではなく屁理屈をこね回して、難癖を付けて、無駄に言い合いしてるだけのレスは読みません。
議論と揚げ足取りと煽りは別物です。今日はNGが捗りますね。 >>714
そもそも今日の話題が盛り上がってる発端、>>690は明確な煽り中傷目的のレス。
これに反発するのはGIDやホルモンをしてる側。これを擁護するのはGIDやホルモンをしてる人間を叩きたい側。
立場が明確に二極化されてますので、長文云々の問題ですらないような気がします。
叩き側は相変わらずスレに居座るいつものNG対象ですから、分かり易い構図ではないかと。 >>689
一般的に言われている用量としては0.1mg/dayです（ジェンクリ医師の見解）
理由としては多く摂取したところでそれほど女性ホルモンとして効果がないこと、用量依存の血栓症リスクが跳ね上がることです
0.2mg/dayまでで調整した方が良いかと思います ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜
｜★★荒らしは放置が一番キライ！★★
｜
｜●重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
｜ ウザイと思ったらそのまま放置！
｜
｜▲放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
｜
｜■反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
｜
｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
｜
｜ ｡
Λ Λ ／
(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ >>708
長い文に長く返しただけだろ馬鹿野郎
それ、「僕はこれくらいの文章も読めないほど頭が悪いんです」って言ってるようなもんだぞw >>710
>>712
きっしょいからはよ首吊って死ねカマ池沼 >>713
性転換するような奴って頭が悪いからねぇ
このスレ見れば分かると思うけど半分発達入ったような奴らばっかでしょ
後先考えられない馬鹿だから後悔するわけよ >>714
>>716
感情以外は理解できまちぇ〜んってガイジすぎひん？
女性ホルモンやったら頭みそがまんこ化して論理が受け付けないようになるんやね 婦人病で苦しんで女性ホルモンを服用している女性がいるのに
ホルモンスレを蒲池沼が占領するとかヤバすぎ
頭おかC奴らだから周りの迷惑になってるとか考えられないんだろうな
俺は蒲池沼が消える日までここを荒らす >>717
二極化？分かり易い構図？
その見方だと私は敵側に与してしまったと云う事になる訳か。
確かにスティグマをチクチクと抉ろうとする言説を延々と振り撒く機会は与えてしまっている形かな。
しかし差別と分断の助長が目的である争いと不和の神への反論が、更に弱い者への差別と云う事になると、
それもまた敵の分断統治の目論見が見事に図に当たった事にしかならず、つまらぬ事と思える。 さて
NCノーム0.05mg/8時間から
セレクソール0.1mg/12時間に試しに変更してみて1週間が過ぎたが…
目下特に変調は自覚出来ず。どちらでも効果に大差無いバッファの範囲内なのかどうなのか。
色々有って中断していた筋トレを再開するなど生活周期を立て直す試みをしつつ、もう暫く経過を見てみる >>712
インターネットは匿名だからって相手の気持ち考えずに言いたいこと言う人多いから違うのは当然
変な人には関わらないほうが身のためだよ >>712
> リアルだと優しくしてくれる男の人しかいなかったから…
> 下心込みかもだけどその優しさに甘えてたかもです
これが既に嘘っぽい
世の中オカマに寛容な男のほうが少ない
それにオカマに下心を抱く変態性癖の男は少数だろ 712←こいつのような頭の腐ったまんこみたいな奴にチンコが付いてると思うとゾッとするよな >>719
単なる荒らしというよりか、>>690の1を擁護してる時点でTsに対して明確な悪意がある存在でしょう。
男性として生活しようとするゲイが、適当な考えで女性ホルモンをするのがそもそも間違いなのです。
戸籍法はそんな人間が都合良く性別を変えるための道具ではありません。GID診断も無理やり取るものでは有りません。
やむにやまれぬ理由で普通に生きられなかった人間が、普通に生きていくための救いになる法律です。
性自認が男のままで本当はGIDですら無いのに、ファッションのように戸籍を変えようとする愚か者には、それ相応の報いがあるだけです。
NGが捗りますと言うか、ゲイなのにホルモンをしてしまう人は、性自認と現実世界への認識が崩壊してる人なので
2chでTs/GIDを叩くことが生き甲斐になって、今後もこのスレから離れることは無いでしょう。
煽りや叩きに対するスルーが苦手な人は、それを踏まえた対応をされた方が良いかと。
むしろ2ch慣れしてない人は、2chなんて見なくても良いと思いますよ。女性的な人であればあるほど陰湿なストーカーに狙われるだけです。
現実の男性は女性に対して優しいでしょうが、ここにいるのはTsに悪意がある2ch常駐のゲイなので優しさもありません。
長期間のホルモンをして転換期を終えた人にとっては、単なる気まぐれや遊びで見にくる場所です。
特にGIDだと個人輸入に頼る必要もないのでスレの価値も薄れます。2chの煽りが気になる人は見ないことをお勧めします。 ＞現実の男性は女性に対して優しい
女とオカマを混同した発言は的外れ
しかも男が女に対して寛容なのは、優しさでなく己より劣る生物への憐れみに依る甘やかしに過ぎん 俺が嫌儲のスレ貼ったのがよっぽど効いてるみたいやね
まあこれで世間の声が聞けてよかったやん
変な勘違いを改める機会にしたらええねん ぬう。こいつも「このパターンは全員これ」と云う雑な分類をする奴だったか。
もう少し遡って各IPの発言を確認しておくべきだったかな。
今から700レスも読むのにはしかし徒労感が漲るな。 >>737
せやから君ははよ死ねやゆーとるやろ
自分探しでホルモン剤やってるガイジ死ねや欠陥品 >>728
医者にかかる勇気もない社会不適合者オッスオッス
その調子で素人の自己診断でホルモン剤飲み続けて体ぶっ壊して死ねよw
お前みたいなファッションオカマのせいで本物のGIDの人たちが迷惑してると思うで 因みに現在のNG推奨IDは、"ｵｯﾍﾟｹ Sr9d""ﾜｯﾁｮｲW 4162""ﾜｯﾁｮｲ 8935"です。
スマホ接続、Wi-Fi接続、PC接続の3点セットでTs/GID叩きや煽り合いに熱意を燃やすゲイで、名無し荒らしと化してます。
IDを赤くして暴言や叩きを行ってる時点でNGIDする人が多いと思いますが
NGIDではなくﾜｯﾁｮｲでNGした方が、何かと楽な上に追跡も可能なのでお勧めです。 先に言及した717についての追加の言及だったのだが、
分断神の方が反応したか なんか荒らし君の思惑通りの流れなんだろうな
相手してもらえて楽しいと思うし
しばらくスレ離れよっと 敵認定モードになったら雑な分類を政治的に意図して行なう人物、でもあるのかな。
推奨などと言って潜在的な仲間に呼び掛けて場を仕切ろうとする辺りを見てもその気配は強いか。
セクティズムの化身。別の分断神だったか。
難は、分断神に触れると自分も分断神としての振る舞いをミラーしてしまう様になる点だな。
うむ。確かにこの面子の為す場は危険かも知れん。踏み留まるよりは、人が入れ替わる迄避難しておこうかな。 女性ホルモンスレ でこんなにもどうでもいい意味不明な長文を書き殴ってる人達うるさいから静かにしてね？ じゃあ頑張って1000まで埋めてもらいましょうかー 血栓の治療してからホルモン再開した人いますか？
どんな状況だったのか、それと現在の摂取量教えてください。 そんなに反論して欲しいの？ｗ
一人でスレの王やってろよｗ エチニラ３ヶ月経過してやっと乳腺の胸痛来た 心なし張りもあるのでサイズアップ期待
さらに効果アップをしたいが一緒に使って効果的なのあったら教えてください 男性ホルモン抑制剤でおすすめありますか？
コスパ高いのがいいです
それとどこで買えばよいのでしょうか？
ご教示ください >>753
男性ホルモン抑制だけならアンドロキュアージェネリック >>753
男性ホルモン抑制なら最も強力なのは酢酸シプロテロン
50mg/1Tのプロキュア（アンドロキュアジェネリック）が安いです
シプロテロンがちょっとお高いと思うならメドロキシプロゲステロンが安価です
マレフェ（プロベラジェネリック）がコスパ良いかと >>691
抱けるとかw
まだ性欲あるんですね
既にないからそういう感覚がないわ
どうでもイイってなってしまった
卵胞足りないんじゃないの？ >>757
いや俺は完全なヘテロだよ
お前らクズとは違う >>757
NG対象の荒らしだから、レスつけない方が良いですよ。
>>741に書いたﾜｯﾁｮｲ三種をNG登録するのがお勧めです。 性的虐待を何度も受けた結果、女性になりたいと思い続けて
ホルモンをやり、性別適合手術まで希望する私のような者を
オカマ呼ばわりする人は理解が足りないと思うのです
もし、私のような経験をしてしまったらあなたはどうですか？ >>760
性的虐待が原因で女性になりたいとは自分なら思わないと思います
それは逆噴射だと思うんです >>760
人生終わってるゴミやな
死ねばいいのに どうゆこと？男の身体だから性的虐待を受けた、女の身体だったら虐待されないだろうって思考？ 男にカマ掘られてオカマになったってか
性転換してまた男に入れられたいのか
面白いね まぁトランスにどんな理由があれど、オカマはオカマですよね・・・それ以外の何者でもないです
MTFで自分はオカマじゃないと思ってる人がいたとしたら、それは世間の認識とズレたとても痛い人だと思います
そういうトランスジェンダーが社会で問題起こすんですよね
例のジム更衣室の件や、公衆浴場などなど色んなところで
一般女性の立場から考えれば、完パスしてれば良いという問題ではないですよね >>752
まず男性ホルモンを女性並みに下げることが第一なので、未去勢ならアンチアンドロゲンも併用してみては？
エチニルエストラジオールは乳腺の発達は期待できますけど、元が痩せ型の人は皮下脂肪がなかなか付かないです
女性らしい脂肪の付き方を望むなら、脂肪細胞と関係の深いエストロンの濃度も高めた方が良いと思います
経口剤だけなら、少量のエチニラ+プロギノバでエストロゲンバランスは結構理想的な濃度になるんじゃないですかね
エチニラだけだとエストラジオールとしてしか作用しません
プロギノバだけだと、エストロゲンバランスはE1>>E2になります >>768
まさにその通りだな
生き方が多様化し性も多様化したと錯覚する馬鹿が居るが
これは如何なる理由でも越えてはいけない垣根であって神の領域なんだよな
一旦男して生まれたら何も迷わず男として生きる
数十年前まで普通に出来ていた事が何故出来ないんだろうなこの馬鹿共は >>760
SRS手術する事を目標にしてホルモンされる方は、多かれ少なかれオカマ扱いされたり、ハラスメントを受けたり
身体の違和感に苦しんだり、他人との付き合い方に悩まされた経験が有り、様々な不快感を味わってきてますので
過去の苦しみについては共感しますし同情しますが、他人が自分を女として見てくれない苦しみというのは、自分自身で改善していくしかないです。
二次性徴を終えてしまってホルモンだけでパスできないなら、脱毛/エステ/ボイトレ/整体/豊胸/整形/等々
自分の意志で変えていけるところは全部変えて、女性として働くための交渉術とスキルも身につけて、女子力を向上させて下さい。
自分で転換を進めていかないと、他人は何もしてくれないです。金銭的な余裕がないなら夜の仕事でも何でもしましょう。
今までに受けてきた苦痛が多ければ、転換期の苦痛にも耐えれる筈です。やることは多いですが、本当にSRS手術を望む人なら女性らしくなればなる程苦しみは減りますよ。 男と女は全く別の生き物だから
女に近づく、女らしくなるなんてのは全く不可能なのにな SRSして戸籍女性になってれば法的には女性なんですけどね
裸で見た目も判らないなら、黙ってれば元男とはバレないでしょうし周りは騙せます
でもそれって「バレなければ問題ない」という思考ですからねぇ
見た目が完全に女性でも、性転換した男性を受け入れられない女性はいるでしょうし、いて当たり前だと思います
問題になる前にカムアウトした方が良いケースもあるでしょうね
世の中、「セクマイを受け入れられない人が悪い」、なんて自己本位な考えは通用しませんし
というかセクマイのうち最も厄介なのがトランスジェンダーの存在ですしね
それを理解しろと強要するのは乱暴すぎると私は思います
幸い日本は宗教的な偏見もないのでTSには居心地よい国な方だと私は思ってますよ >>774
カムアウトと言うのは気を使って配慮パスして欲しい人や、転換期の最中の人がすることで
転換期を終えて手術も戸籍も変えて問題が起きない人なら、する必要性がないというか、カムアウトすることで逆に不利益を被ります。
第一印象と言うのは人を判断する上で重要な要素で、カムアウトするとその第一印象に「元男性の○○さん」と言うイメージが付きます。
必要性が無い場所でむやみやたらにGIDなどと主張してカムアウトするから、それを受け入れられない人が出て来るのです。
綺麗な人なのにGIDで有ることを前面に出して、社会的に宣伝しようとする人も居ますが、そういう人は社会に影響を与えたいからやってるのです。
自身や家族や友人や夫や親戚等の狭い範囲での幸福を望むなら、カムアウトするのは悪手ですよ。上手に立ち回るべきです。 ｶﾞﾗﾌﾟｰ奴は短文が書けなくてだらだら長文を投げてくるのでNGしとくのが吉 人生相談は他所でやれって話だな。
お前の生い立ち聞いたところで、なんになるの？ ABONEだらけで伸びまくってたから少し横槍を刺させてもらうけど、
人生観とか信条とか社会上の立場とか通念とか、結局何の役にも立たない
その辺含めたようなGID関連は人生相談板にあるから、
そっちのスレを誘導としてテンプレに入れた方が良いのかもしれないね
このスレの役割りはスレタイの通り
既存の製品に関しては過去スレでほぼ語りつくされてるし、
新しい取扱品が無ければ、そんなに必死にやり取りする事なんかないんだよな >>775
周囲を騙し続けて良心の呵責を感じないのかという問題ですよ
感じないのならカムアウトする必要もないでしょうね >>769
ありがとうございます
確かにバストは。発達しました ご指摘の通りやせ型で壁に突き当たっていました >>780
周囲の人の感情より自分の安泰が第一な人間なんだろ >>780
貴方は自分の秘密を、聞かれてもないのに自分から話すような節操の無い人なんでしょうか？
親しい友達や身内なら分かりますが、誰彼かまわず自分の過去を暴露するのはただの愚か者でしょう。
聞かれてない事柄を話す気はありませ。騙してないのだから良心の呵責すらありませんよ。
元男性と言う性別に拘って、貴方がそれを蔑視してるから、そんなおかしな考えに捕らわれるのでは？ >>782
なんの問題もないのに意味もなくカムアウトするから、周囲の感情が揺らぐんですよ。
結局魔女狩りがしたいだけでは？被害妄想に捕らわれた差別主義者なんですね。 自分探しでMtFって頭おかしいな
どうやったらそこまでクズになれるんだよ カミングアウトしなきゃって言ってるやつはパスできないやつだろ 別にカマ掘られたってわけじゃないです
祖父に突然押し倒されて組み敷かれて狂ったようにキスされただけなんですけど
小学３年生だった私にとって一生をおかしくされた経験でしたよ
それだけで済めばよかったのに実父や叔父２人からも個別に似たようなこと
されたから（父からは第二次性徴直前の中学１年までされてたし）
こういうことを実際にされてない人はやっぱりわからないでしょうね… >>789
だーかーらースレチなの。
わからねー奴だな 私が被害者です！みたいなの、こういう関係ないところで止めて欲しいなぁ…。 この人定期的に湧くのだよ
何度も何度も同じ事を言ってる
トラウマならネットでも普通話せない トラウマでもあるけど興奮もするんでしょ
昔付き合っていた彼女も似たような経験があってオナニーのネタにしているって言っていた 忘れられない体験だからオカマになって
また男に同じことして欲しいだよww 最近になって気づいたんだけど、ファミマの新しいレジって年齢確認ボタン無くなったんね
数少ない性別確認方法がさらに減ってく 友達が可愛すぎて辛い [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net....cgi/gay/1437219744/
1 カボチャ 2015/07/18(土) 20:42:24.22 ID:4rBrp6fM
高校生なんだけど聞いてくれ
俺男で友達も男で別に俺はそっち系じゃないと
信じたいんだけどそいつが可愛すぎる。
容姿は華奢で声が高くて髪は女の子のショートくらい
そしてアルビノだ。
真っ白って訳じゃないけど肌は白くて髪がクリーム色
眼の色がベッキーみたいな色してて兎に角可愛い。
どうしたらいいかわからなくなってここに来た。
どうしたらいいでしょうか。 8 禁断の名無しさん 2015/07/20(月) 22:11:03.48 ID:db5cyRZF
・高校生
・「俺男で友達も男で別に俺はそっち系じゃないけどそいつが可愛すぎる。」
↑ここ同性愛板だし男同士なの当たり前じゃない。「俺男だけど」「そっち系じゃないけど恋した」って腐女子がよく言うし好きなシチュエーションよね
・華奢、声高い、そしてアルビノだ。
↑創作確定
・「どうしたらいいかわからなくなってここに来た。どうしたらいいでしょうか。」
↑巣に帰れ
よくここまでわかりやすく腐臭を垂れ流せるわね。ガチのゲイを騙せると思った？ >>783
カムアウトを節操のないこととは思いませんし、男性蔑視もしていません
そういう感情は一切ありません
男性なのに女性と偽ってることに対して、周囲を騙していないと思うなら当然何の罪悪感もないでしょうね
私はそうは思えないのです
これは私と貴方の人間性の違いなのでどうしようもないことです >>786
パスできていなければカムアウトする必要もないでしょうね
周りは言わなくても判ってますからｗ イバンカさん180なんだよな
ヒール履いて190かよ
結局履いて顔だよね
パスできるかは >>805
貴方がどういう生活をされてるのか知りませんし、貴方がTsかどうかすら分かりませんが
匿名の2chと行う場所で身分や名前を隠して、独善的な台詞で他人を責めて蔑むような人が
人間性を語られても何も感じませんよ。はっきり言いますが貴方は差別主義者です。それも卑怯な差別主義者ですね。
女性として生活している人を蔑視して不用意にカムしろと迫り、その生活を脅かす権利は貴方にはありませんよ。
転換初期の人間なら貴方みたいな心の無い人間の言動に惑わされるのでしょう。生憎そんな時期は過ぎてしまいましたが…。
ともあれ2chを悪用して罪悪感を責めるような人間は恥知らずの卑怯者ですね。むしろ自分自信を偽ってるのは貴方では？
何故このスレにいるんですか？自分を偽りたくないから副作用を承知でホルモン始めるのでは？
自分を偽りたくないから親から貰った身体を傷付けて手術して戸籍を変えるのでは？そう言った感覚すら分からない偽善者なら黙っていた方が良いですよ。 >>811
女性として生活してるのは生まれながらの女のみで
男に生まれた奴に女性として生活する権利は無いぞ？
自分を偽っているからこそ性別に固執するんだろ
本来の自分を解っていれば容姿や身体が男か女かなど大した問題ではない と言うか>>805さんみたいな「自分らしく生きることに対する罪悪感」を主張する被害妄想の差別主義者がいるから
手術後に自殺する人が耐えないんですよ。余り知られてないことですが手術後三年以内に自殺する人は半数以上以上居るんです。
手術してやっと自分らしく生きられる切符を手に入れられたのに、罪悪感とやらに捕らわれて自ら死を選ぶ人の哀しみが理解できますか？
虐めを行う人間は虐められた人間の事をすぐに忘れるそうですが、貴方もそういう人間と言うことですよ。
貴方に人間性や罪悪感とやらが本当にあるなら、匿名を悪用して他人の感情を揺さぶるような真似は止めるべきでしょう。 何かコイツは人生相談板行ったほうがいいんじゃないか >>812
今週のNGﾜｯﾁｮｲ荒らしですか。相変わらず陰湿な悪意に満ちたレスしかしない、人として成長出来ない荒らしですね。
まあNGしましたよ。語る必要ないでしょう。 NGして逃亡するぐらいなら
最初からここに書き込まなければいいのにな あとNGする前にレスが見えましたが、ホルモンの話なんて一切しないで、Ts/GIDに粘着して無差別に煽りや中傷を行い
他人の揚げ足を取ることでストレス発散している常駐荒らしが、人生板行けと言い張るのは何なんでしょうね。
この荒らし一年中スレ違いの話しかしてないですよね。文章的からすると高齢者に見えるのに、いつまで変態的なストーカー行為を続けるのやら…。 面白い話なら別だが
こんな自分語りのポエム誰も読まねえよ 先週のNG 今週のNG
ｵｯﾍﾟｹ Sr9d → ｵｯﾍﾟｹ Srf1
ﾜｯﾁｮｲW 4162 → ﾜｯﾁｮｲWW 496c ？
ﾜｯﾁｮｲ 8935 → ？
これって木曜変更だったかな？
ﾜｯﾁｮｲW ﾜｯﾁｮｲWW みたいなのってスマホとPC繋いだWi-fi？ 805の潔さは尽忠報國の俺としては
形は違えど男として認めたくなるが
811のズルさ卑怯さには武人として反吐が出る あっﾜｯﾁｮｲでNGすると822も見えない、、まいっか >>819
ってか荒らしってストーカーっていうかチェイサー崩れっぽい
性格悪くってリアルじゃ可愛いホルっ子やトランスが相手してくれないから
2chで中傷して精神的においつめてメンヘラに仕立てて相手して貰いたがってるんじゃ >>810
痛くなるよね
普段立たないのに女の子が緊縛されたり責められてる
二次や三次の画像みるとすぐに立ってしまう不思議 女性ホルモンのスレなんだから其れをしよう
カムアウトする/しない、は個人の自由 人間、自由に自分のしたいように生きることが一番幸せなんだ、って最近人間関係から学んだよ
他人の生き方にケチつけない人間になろうね
ホルモンと関係なくてごめんなさい 性同一性障害「女に生まれた癖に努力しないで喪女芸してる貴女みたいの見てるだけで不快！私が女になる為にどれだけ犠牲払ったと思う？」 ･ [253473865]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1509697394/ >>828
ホルモン関係ないって思ってる人もいるけど
気持ちとか思考とか感情はホルモン分泌にも関係あるよ
産婦人科の先生も男の人と恋愛してもっと気持ちが女の子になったら
女性ホルモン増えて綺麗になるよって言ってたし実際そうだったし
脳からもホルモン出てて気持ちや精神状態と凄い関連性あるから
ギスギスして他人の嫌なところばかり指摘してたりすると女性ホルモン減って効き目悪くなると思う オオサカ堂でプロギノバ無くなったのでクリマラ100にしてみようと思うんだがプロギノバ4錠とクリマラどっちの方が効果あるんかな？ >>811
まぁ色んな考えがあって当然でしょうね
先に申し上げた通り、私と貴方では人間性の違いから価値観の相違はあって当然です
これ以上レスをもらっても水掛け論になるだけで、それは他の人から見たらスレ荒らし同然の行為でしょうね
そもそもスレ違いな話題ですし
ですからこれ以上はやめます
貴方は貴方の考えで生きればいいと思いますよ
私は貴方の考え方に対してどうこう言うつもりもありませんしね >>832
パッチ剤は実は筋肉注射より濃度安定するんですよ
筋注よりパッチ剤の方が良いという医師もいますし、産婦人科ではパッチ剤が第一選択肢にあがるくらいです
クリマラは一週間貼りっぱなしというのがリスクなんですよね
面積も大きいのも邪魔ですし、皮膚への負担が大きく炎症起こしたりカブレたり・・・
エストラーナは2日で貼り換えなのでそういったリスクは低減できるのですが
エストラドットが面積も小さく2日で貼り換えのパッチ剤で理想的ではあるんですけど、クリマラよりはコスパが悪いです
クリマラ100使っていて大きさや皮膚負担の懸念があるのでしたらエストラドットも検討するのもいいと思います 正攻法で認定もらって正規な方法でホルモンするやり方が
一番ですよ
ここにホルモン関連の書き込みしている人の大部分は
そうじゃないタイプだと思うので将来的に何がしたいのか
自分自でもわからないんじゃないでしょうか
あと、なんでもかんでも否定的な意見で絡んでくる人などは最早論外です >>834
スレ違いや価値観云々の話でなく、人間性や罪悪感などと言う主張を持ち出して、カムしないTsに対して強弁を振るうなら
2chと言う匿名の殻に隠れて主張するのではなく、ブログなりFacebookなりで貴方の本名と立場や経歴を明らかにした上で語ってくださいと言ってるだけですよ。
戸籍等を変更した上で、波風が立たないように無用なトラブルが起きないように考えて、カムしていない人達の生活を脅かす権利は貴方にはありません。
結局のところ貴方自身は2chに隠れて自分の名前や秘密を明らかにすらしないで、自身の言動の責任をとることすらないのに
他人に対しては秘密の公開を迫ったり、公開しない人間は人間性や罪悪感を持たない人などと言い張る、卑怯な人間でしかないという事です。
貴方自身に人間的なモラル意識や、罪悪感が無いから自分が何を語ったのかも分からないのでしょう。ここまで言っても謝罪する気もないなら、もう語ることもありませんね。 ガラケーオヤジはおそらく昭和生まれの爺さんの癖に
俺を高齢者扱いするあたりが痛い >>840
謝罪（笑）
いやぁ久しぶりに笑いましたわ
ここまで自分の意見を強要して攻撃的になる人も珍しい
いつだれがカムアウトを強要しましたか？
私は自分の意見を書いたまでだし、貴方は貴方の考え方で生きていけばいいでしょうと窘めてあげても気付かないんですね
しかも自分がTS代表みたいな書き方までして・・・よくできるもんだと感心します
あまり言いたくはないですが、性格が痛すぎますよ
これ以上荒らすのはやめましょう >>844
他人の生き方を許容しつつ、自分なりの物事の捉え方をする汝は男として共感する
出来れば男として共にこの国を憂いて欲しい人物に映る
だが汝の潔さと理解力を踏まえると
俺には汝の人生の幸福を祈る事しか出来ん
仮に汝が女の姿で生きるとしても、一度酒など酌み交わしたいものだな >>841
twitter等でここあさんと絡んだことがないから分かりませんが、世間に波風を立てないように考えて、大人しく暮らしているTsに対して
元男性と言うことを社会に公表しない事についての罪悪感はないのか、などと言う発言をするような方ではなかったような気がします。
まあ不毛な話題ですので忘れましょう。
>>844
自身が語った発言すら都合よく忘れて保身に走るような人、会話が成り立たない人と言うのがよく分かりました。
自身は罪悪感すら持ち合わせてないのに、匿名を悪用して他人の罪悪感を責めるような人間を、私は心底軽蔑しますね。
ダブルスタンダードで自身の発言すら都合良く翻すような、貴方の保身作業には全く興味ありませんよ。もう話すことはないのでは？ と言うか安価が付いていたからNGレスも見えましたが、ﾜｯﾁｮｲ 8162はｵｯﾍﾟｹ Srf1でしょうか。
>>844のレスが貴方の本性でしょう。「笑、痛々しい、荒らし」等の発言で他人を煽って攻撃しながら、ダブルスタンダードで自己正当化しようとする荒らし。
本当に他人の生き方を許容出来る人間なら、カムしない人に対して「罪悪感」はないのかと言いはなったり
「人間性」などと言う言葉を持ち出して、カムしないことがまるで悪いことであるかのように訴えて、他人を侮辱しようとしたりしませんよ。
卑怯な言動を繰り返す貴方は、男性女性以前に人として最低ではないでしょうか。どちらにしても貴方はNG対象に相応しい人間ですね。 NGにして逃げるぐらいなら
このスレに来なきゃいいのにな
皆でコイツ虐めてNGにしてもらおうやw 見えないと言いながら見えてるからの発言なんだよなw
NGとか言う奴の常套手段なw ｶﾞﾗﾌﾟｰさんはよほど癪に障ったようで連稿してますねｗ
まぁ読んでもいないので内容は知らないですけどｗ 大道芸W杯を見に行ったら
隣のおばちゃんには顔と胸をじろじろ見られ
JKらしき子にはチラチラ胸と顔わ交互に見られ
11月とは思えない陽気でから上着脱いでTシャツだったけど
Aすら届いていない貧乳なんだけどなあ
プレマリンプロベラの組み合わせは王道と判断して摂取9ヶ月
伸び悩みの時期 >>852
怒ってませんよ。貴方みたいな人として底辺に位置する存在に対しては、怒る価値すら無いですね。貴方の事を考える時間が無駄です。
貴方が粘着質で陰湿な荒らしというのも既に周知された事です。これ以上無駄な時間を費やしたいなら独り言でどうぞ。貴方にお似合いですよ。 あれ？ガラケー爺はNGしたんじゃなかったんかいwww
結局気になってNGできないやつーww ぼくも隣のお姉さんに股間と胸凝視されたから
話しかけたらヤリたいんでしょ？って言われてしまいました。。
ふっざけんな！！だぁ〜れがテメェみたいなババア抱くかこちとら女に興味ないんじゃあ >>855
貴方のスマホﾜｯﾁｮｲはNGしてますが、正直言ってNGする価値すらないですね。
それに怒らせて相手して貰おうと必死になっても、貴方が醜くなって他人から見下されるだけですよ。
爺とか言いはって煽るのも貴方が年齢を気にするような中年か高齢者なだけでしょう。結局貴方の言動と存在自体がダブルスタンダードなんですね。
草生やして煽れば煽るほど哀れとしか思えませんが…。 プラトーの打破にはメニューに変化を加え、中規模撹乱を予め組み込んだ施業のサイクルが有効
と云う様な発想は生態学の種の多様性の話にも出て来るし、筋トレにも存在する。
此迄十年以上惰性で経口摂取ばかりして来たが、貼付剤の存在をぽっくりと失念していた事にふと気付いた。
多分「どうせ痒くて無意識に掻いて剥がすだけなので試す迄も無く没だ」と当時は判断したのに違い無い。
折角なので一度は試してみようと云う気になったので徐ろにクリマラパッチ100を注文。 何だ？この「管理」の両側を囲い込むダブルクオーテーションマークは？
そんな物を付けた覚えは無いのに >>839
正攻法で認定貰って改名もしてるけど
ホルは最初個人輸入使ってたし
今は家の近くの産婦人科で注射して貰ってるよ
ってかツイッターとか見た感じ
このスレでコテ付けて発言してた人達って
最終的に性別適合手術してるような気がするし
煽り荒らしとかチェイサーの人とかの書き込みも目立つけど
正攻法な人も割とここ見てると思う 最近ダイアンからシースーに変えたんだけど
色の違う白いヤツって偽薬？ >>853
そりゃ男？なのに胸がある・・・て思ったら見られるよｗ
俗にいうホル顔だったのかもねぇ
それはそれで変化があったって意味じゃないの >>862
カブレないといいですねぇ
パッチ剤は血中濃度安定するのですごく有用なんですが、その血中濃度は人によって何倍もの差があります
経口剤もそうですけどね
2サイクルほどして定常状態になった頃に一度血中濃度だけでも測りに行った方が良いと思います
保険は効かないのでそれなりに料金取られますけど、濃度把握は重要ですよ
クリマラだけで足りなければプロギノバ足すのがいいんですけどねぇ
オオサカ堂で取り扱い中止になったのが痛い・・・ コメント寄せた人の女性姿（メイクと服装）一律で見ることができるなら
書き込み内容の如何を問わず「なるほどこれなら女性でいけるわ」な人や
逆に「そんな外見でなにを寝言言ってるの」と一刀両断される人と
はっきり分かれるはずだよ
女は「外見」であることがどれだけ命運を分けるかということですよ >>853
うわこの人キモイなぁって感じで見てるんだよ
勘違いしないでね 摂取9ヶ月とか男成分98%だしなよなやしいキモ釜にしか見えない時期よｗ 連休中に散髪して仕事いったら
髪切った？の前に、化粧でもしてるのかと思ったとか言われた 自己顕示欲まで女性化してるな
「〜って言われた」
「〜をジロジロ見られた」
マジで吐き気 >>853
飲み方はどうしてるの？
周期作って飲むとかしてみたら
それと量が足りないとかね >>873
してねーよw
ホル3年弱だけど
普通に男として仕事も生活もしてる 俺もコンビニやスーパーで振り返られたり、棚の間からチラ見とかされているから安心しろｗ 俺なんか警備員や女店員にいつも監視されて目で追われるし、職質も食らうぞｗ
電車ん中なんて地獄やぞｗｗ >>871
えっっっ
9ヶ月で98%男って素質無さすぎでしょ
9ヶ月もやってればほぼ完成形
ていうか6ヶ月で胸の大きさ以外ほぼ女だったよ >>882
こんなこと言ってる奴は絶対ノンパス
自分のことを客観視できてない勘違いブス 9ヶ月で完成形とか笑わせるね
純女ですら
身体が完成するのに何年かかってると思うの？アホなの？ >>883-884
ムキになりすぎてて笑う
貴方は赤ちゃんからやり直したほうがいいよー どいつもこいつも気色悪い顔したカタワのくせに自尊心だけは一丁前なんだな ここにいる奴みんなブスだろ
おまえら生きてる価値ないよわら ぶす【醜女】
容貌の醜い女。
おまえらは女じゃねーだろww
こっちだろ↓
ぶ‐おとこ【醜男】
顔かたちのみにくい男。 ホルしてどれくらいで移行できるかは
年齢とか体質とか表情とか仕草とか
声とか喋り方とか化粧の上手さとかで変わると思う
わたしの場合はホルする前から元々おかま扱いされてて
家に引きこもってた変な子だったから・・・
ホルと脱毛しながら
家で1日中声出しと化粧の練習してたし
3ヵ月目くらいから外出するようになって
そのあと女の子のバイト探して
RLE始めて一日中女の子で生活するようになったら
産婦人科回ってホルも注射にして
その１年後には名前も変えてたよ
何となくだけど仕事とか学校とか男のまま続けたりして
パートタイムで女を装ってる人は
変化が遅い気がするかも
最初大変でも早めに生活変えると後で楽になると思う >>882
美容整形もしないで美女になれる
魔法の薬、それが女性ホルモン剤よね。 週1､2回店で男性ホステスしてるっすけど
女性客に女じゃだめなのとか聞かれたり抱きつかれたり誘われたりでマイってます
もう金たまねぇしホルモン歴も長いのに全然女に見えない
これドウナッテンダヨ
ちな男性客にはあんまモテんとです
まじヤケクソで男性ホステスやめてオトメンホストしたほうが稼げそうな気がしてきたっす
嗚呼､金はないしパスレないしでほんと死にそうだわ
>>892
ノンケの男からしたら男にはモテて掘られそうになるのに、女にはてんでもてないって感じか
確かにきつい死にたい GIDのほとんどは客観的に見たらホモですけど・・・ >>882
至極当たり前のことだけど、それは始めた年齢や元の外観などによるでしょうｗ >>896
GIDってなに？
分かりやすくカタワって言えよ >>898
カタワは身体障害者を指す言葉でしょう
精神障害者には使わないのでは？ >>899
だから精神障害者もカタワだろ
片輪
漢字の意味わかる？ まあホルモン剤使ってたらまごうことなくカタワだよ
性機能を失うわけだしね >>868
あ、そうか。血中濃度はE-E2だと測定出来ないから用が無かったけれども
非E化のE2だとまさに測定対象なのですな。
（…病院か。どんな建前を作って行くべきなのか？
医療機関の連中もどうせ何をタブーにしているのか人によって感覚はバラバラだろうから、
対外対応用の建前キャラクタを構築していない私には方針が立たんな。ううむ。
自己女体化愛好はさしずめ今もケチを付けて来る者の割合が如何にも多そうだから、何がしかの嘘は必要となる訳か） >>902
そう、クリマラはちゃんと測定できるので、もしE2値が足りないようならプロギノバでE1,E2ともに補充するといいと思うよ
エチは測定できないし、プレマリンに含まれるE2も17αなので測定する意味があまりないんですよ
なのでプロギノバが選択肢としてベターなわけです
検査する医者はジェンクリでもいいし、GID向けの病院が地方都市には1軒はあると思うよ
探してみるといいかも
キャラは特に作らなくていいです
AGでも性癖で女性化目指してるって言ってしまってもいいです
病院にはいろんな人が来ますしね
検査は治療ではないのでGID認定書も必要ないです わたしの場合は行きつけの産婦人科で
血液検査もやって貰ってるけど
血液検査って言っても色々項目あるし
GIDじゃない人が検査する場合は保険適応外と思うから
項目増えるとお金も沢山かかっちゃうし
総合病院じゃない場合は検査結果するのに
1週間くらいかかるからまた再診しないといけないし
肝機能とかホルモン濃度とか細かく指定した方が良いかも >>896
違うと思う
状況に流されてゲイっ気のある男の人と
付き合っちゃう人もいるかもだけど
そういう人って男の部分求めてきたり手術とか反対してきそうだし
その辺の認識が違うとお互いに重荷になるし
長続きしないかも 血液検査って、今どき近くの診療所でも翌日に結果出るけど >>907
結果翌日とかだと再診は一週間後にならない？
近くの病院は歯科でも内科でも外科でも何でも一週間後になるかも・・・
病院によるのかなぁ >>905
いえいえ、結果的にという話ではなくてですね、性同一性障害の人は自認は肉体と違う性なんですよ
例えば男性GID患者の場合は自認が女性なので男性を好きになることは極自然なことで何もおかしくないんですよ
それは自認が女である以上主観的には異性愛であり、客観的には同性愛に見えます
ノーマルな人の1割が同性愛者の気があると言われる世の中なので、GIDの人達にも同性愛者はいるでしょうね
GIDのMTFで恋愛対象が女性という人が少数いてもおかしくはないです >>908
それは病院によりますねぇ
検査施設のある総合病院では即日結果が出せますし、検査を外部委託している病院でも早ければ翌日結果は出せますので
特に急を要する疾患でもない場合は予約の都合で後回しにされるかもですね 女性ホルモン常用してるひとは、ビタミンCの摂取を控えてとあるけれど
最近観た番組でビタミンCって若返りにいいとあった… ビタミンCと一緒に摂ってるよ
ブースト効果があるし >>911
過剰摂取が問題なだけで過剰でなければ問題ないですよ
ビタミンCなど水溶性ビタミンはすぐに尿中排出されてしまうので、少量を1日数回に分けて飲むのが効果的
ホル剤を1日3回飲んでる人ならその都度とか、食事毎に摂取するのがイイですね
ビタミンCの過剰摂取は緑内障発生率を高めるという文献を見たことありますし、あまり過剰摂取は控えた方が良いかと
ホルモン剤との飲み合わせに関しては、エチニルエストラジオール剤のように代謝の早いホルモン剤はグレープフルーツや抗真菌剤などCYP3A4を阻害するようなものはなるべく避けた方が良いのは事実です >>915
一般的に2000mg/dayが上限のようです
厚生労働省のビタミンに関する記事では明確に上限は記載されていません
蓄積する油溶性ビタミンと違い水溶性ビタミンは排出されてしまうため極端に摂りすぎなければ問題ないからだと思います
目安としては400mg/dayで血漿濃度が飽和することが書かれてますね
ビタミンCとビタミンEの組み合わせは美容やアンチエイジングに有用ですからね
適量を摂るのは良いことだと思います 自分が性同一性障害かわからないんですが女性化したい願望が強いです
でもそれは男性に愛されたいだけで身体に違和感があるわけではないです
これは処方とかされないパターンですよね 処方されるかどうかはあなたが処方されたいかどうかによる
それだけ >>917
絶対やめといたほうがいいよ
整形なりしてイケメンになって
ゲイとして生きたほうが絶対いいよ 正直超イケメンなら抱かれてもいいっていう
ノンケ男もいるみたいだし整形しよう 男性の身体に強い違和感がある人
二次性徴で苦しんで今もずっと苦しみが続いてる人
周囲の人から男性として扱われる事に酷い嫌悪感がある人
死ぬまで女性で生きていく覚悟がある人
性別適合手術した後の自分のイメージや将来設計を持ってる人
こういう人はホルして全然大丈夫だけど
そうじゃない人は止めた方が良いと思う
好奇心とか思い付きとかでホルしちゃった人は将来後悔しそう >>921
不細工が整形して変に自信を持ってしまって
眼力の強い不細工になってるのはよく見るよ >>858
その意見よくみるよね
でもその将来っていつ？何年後？何十年後？
何も対応せずに暮らしてて、その逆の後悔は将来的にないといえる？
結局どう対応しても後悔する部分はあると思う
ただどちらにしてもその後悔があると納得して、するかしないか自分で決めるしか無い >>924
これでしょ
272 病弱名無しさん
2017/06/23(金) 18:06:16.31 ID:RUOwp+0F0
スポーツブラかナベシャツでも買うか
胸が大きくなりすぎて後輩君の目つきがヤバイ
273 病弱名無しさん
2017/06/23(金) 18:33:14.78 ID:ouKrym5D0
>272
先輩飲みに行きませんか〜
先輩の家で飲みなおしませんか？
先輩の部屋、女の子の部屋みたいっスね
先輩、汗かいたんでシャワー借りてもいいですか？
あれ？先輩からいい匂いがしてきますよ
先輩、今日はなんだかとても可愛いです >>919
なんでそこで整形するって発想になるんだよ
なぜ自分で努力しようとは思わないんだろう
一生甘えて生きてきて何かに躓いてたどり着いたのが女性ホルモンなんだろうな >>919
現実的なことを考えるとそれも一理ありですよね
男にモテたくて身体と自認が一致しているなら女性化は逆効果かもしれません
ノーマルな男性はSRSした完パスMTFでも元が男の時点で生理的に無理という人多いですし
ゲイの人もMTFはちょっと・・・という人多い気がします（私の周りではの話です）
女性化するよりも中性的な男性くらいがモテる気はしますねぇ
特にバイセクシャルの男性ってそういう中性男好きな人多くないですか？
バイの人で「男らしい人好き」って話をあまり聞いたことがないので
気のせいですかね >>916
ありがとう、ハイチオールCを飲んでるから気になって srsのための金稼いでるがツラい
男で仕事続けるのが挫折してるの同じ環境がつらい 水商売とかアダルティーな仕事除くと男の人の方がお金稼げるかもだけど
男性扱いされたまま仕事続けるのが辛くって挫折してるなら
お給料安くても女性扱いで雇ってくれる仕事探した方が良いと思う
SRSしてダイレとかリハビリ終わった後は女性として働くことになるんだし
オペ前から慣れとかないと仕事探すときに苦労する気がするかも ジェンダーを専門にやっている先生に女性姿を見てもらってどうですかと
聞いたらいいですよ
「うーん」と絶句されたら女性化するとイバラの道を歩いていく覚悟必要
「女性に見えますよ」と言われたらまずはパスできたと喜びましょう
ただ先生の評価は「ひいき目に見て」という隠れた言葉があると思うので
女性化の後は常に女性を磨く努力をしたほうがいいということです 私なんか最初の頃は女の人2人と仕事してたけどすぐに異動させられて今はおっさん2人と働いてるよ
残業しなくていいから別に我慢できるけどさ 外見パスだけ気にするんじゃなくって
お仕事する場合は声と喋り方と表情も凄い重要だから
常に人目を意識して変な女って思われないように
自分を躾けていくと良いと思う
接客系のお仕事すると自然と躾けられていって女度も上がるからお薦めかも たけうち亜美ちゃんってまだ改名してないみたいだけど
お金貯まったら改名して埋没するんやろな賢いわ 外見や声は分かるとして
喋り方や表情、仕草とかになぜ気をつけないといけないのかわからないな
体が男だとそういうところも男が現れてしまうからということ？
それって内面も男の人が、単に女を演じようとしてるだけじゃないのかなと思ってしまう だらしなくって軽そうで微妙な感じに見られる女性から
喋り方から動作の一つ一つまで好感持てて見習いたくなる女性まで
女性って一口に言っても色んな人が居るし
普通の女性でも接客業してる人は
喋り方とか表情や仕草とか姿勢とか気を遣って
相手から好感を得られるように頑張ってるし
女として生きていくなら他人から好まれる女性になりたいでしょ？
だから見習える所は見習った方が良いと思う
それに演技っていうけど普通の女性も接客するときはちょっと演技入ってるし
声だって電話とか接客する時はそれ用の声出すし
男の人がいない場所で友達同士で喋ってる時は声のトーンも喋り方もちょっと違うよ なるほど、女の輪の中にいてこそ周りから女の仕草とかが身につくから
女にならないとそういうのが身につきにくいということかな
男のままだとやっぱり男の輪の中にいることが多いだろうからそこから影響されるだろうからね
そうなると女になるというのはほんと見た目とか身体的だけの話で
心が女とかいうのは単に心構え的なものになるのかなぁ んー心が女なのかどうか分かんないけど
女性の輪の方がなじみやすいっていうか
男の人だらけの中だと話が合わないってのはあると思う
電話で喋ったり遊びに行く友達も女の子しかいないし
あとは彼氏と仕事のお客様くらいしか電話番号入ってないよ
仕草とかそういうのは普通の女の子でも作ってるっていうか
わたしも子供の時から相手によって自然に声のトーンとか変えてたから
そうするのが普通と思ってたし作ってない子の方が珍しい気がするかも
接客するときは普段よりも意識して上手く作る感じかなぁ そろそろお出かけしないとだし
2chはやっぱり怖いし
ごめんなさい >>939女の輪のほうが馴染みやすいが､下ネタついていけんし裏表ありすぎたり神経使うしドロくてこわい
男の輪にもある程度馴染めるが女話しについていけないわたすは男女半々な性格とよく言われるっす >>941
>>942
いや、お前らは生きてて恥ずかしくないの？ 男の輪も「おれスゲェ〜」だの「あいつはムカつく」だの「やりてぇ〜」だのくだらない話題ばっかり
そんな輪に入りたくないんでふだん一匹狼言われてるわｗ そういうのって10〜20代中盤ぐらいまでの会話でしょ >>948
10代や20代でも男同士でそんな会話せんだろ
どんだけ低俗な思考の輪に居るのかと
通常男同士なら国の繁栄や将来を憂いて意見を交わすものだよ
女みたいな自分の事しか考えてない下等な思考ではないからな >>950
それな
あとは自分の将来の夢とかあるべき姿を語り合ったりな
女みたいな今しか見れない下等な思考ではないからな >>952
そうだな
夢ばかり語ってて実際にそれを実現させる為のスキルを磨こうとしないオチだけどな それに比べてここのスレ民ってやっぱすげーよなあ
あるべき姿に向かって全力でホルモン入れる行動力
命を賭けて己の見た目を変えようとする圧倒的意志の強さ 女を見下してるのに女になりたいってガイジかよ
お前らは負け組の男やろうが
身分相応に生きるか、それとも首吊って死ぬか
はよ決めろや >>944
その辺は個性だし男らしい女性も沢山いるし半々な性格でも良いと思う
あと周囲の環境とか慣れとかでも変わってくるんじゃないかなぁ
わたしの場合お金欲しくってキャバのバイトしたこともあるから
女同士のドロいのとか下ネタとか裏表とか神経使うのは慣れちゃったかも
彼氏に怒られて夜の仕事やめちゃったけど良い経験になったと思う
>>945
男の時は恥ずかしくて家の外にも出れなかったし生きるのも嫌だったけど
今はわたしらしくなってきたから毎日楽しいし生きてる実感します！ 元々男じゃなかっただけだし
今充実してるし楽しいし頑張ってるし
その辺で煽られても何にも感じないかなぁ >>960
こういう奴は戸塚ヨットスクール叩き込んで矯正せんとあかんわな スーシー届いたけど
28錠の中7錠 余分なのがあるけど
これ飲まんでいいよね むしろ一生懸命気を引こうとしてるから
可愛いと思う
彼氏いるからごめんね >>964
ありがとう
よく読まずに買ったから損した気分ｗ 1日何錠飲めばいいかわからんけど
エチニルの量少ないから5錠ぐらいは平気だよね 半減期 エチニルが11で
酢酸シプが38だから
3回飲めばいいわけだけど
2 1 2 で飲もうかなあ 男性機能を残しながら始めたいんだが、プレモン1.25を1日一錠だとどんな感じ？
劇的な変化は望んでないです そういう目的なら飲まないほうがいいよ。
サプリのプエラリアで十分と思う。 プレもんごときじゃほとんど効果ないよw
1.25 2錠ぐらいでも平気だと思う オガプエは1日4つキメてるんだけどあまり効果ないからホルを考えてるの。
オガプエ4つとプレモン1.25一錠だとどっちの方がいいかな？ >>971
自分（162ｃｍ、56kg）の例ですが、参考までに。
プレモン0.625mgを1年かけて1錠/日〜3錠/日と増やしていったけどまるで変化なし。
プロギノバ2mgを1錠/日にしたところ、28錠飲み終わるころにちくびまわりに痛みがきだして､その後胸がだんだんと大きくなった。
プロギノバ開始後半年ほど経つが、トップ89､アンダー76でAカップのままここ2か月変化なし。いいかんじにたぷたぷはさせられる。
朝立ちもあるし、少し薄くなったきがするが白い精液も毎日でてる。サイズも小さくなった気はしない。
でも疲れやすくなった。年のせいもあるかもしれないけども。 >>976
具体的な例ありがとうです
自分160cm51kgだから近いね
精液の色は関係ないみたい。
Ａかいいなぁ
ちょっとプロギノバぐぐる プロギノバ、某堂で取引終了って。
魅力的に感じただけに残念
プレモン1.252錠でやってみよっかな サプリのプエラリアって、どのぐらいの効果
が期待出来ますか？
プレマリンを100とした場合 >>969
ダイアンのジェネリックなので参考までに。
8時間毎に1tで一日3tから又は12時間毎で一日2tから始めてみては？
私の場合ダイアン一日3tとエストロモン一日6tを5ヵ月継続してますが胸はCカップまで育ってますよ。 かぶれ易い暑い時期は過ぎたんだし、プロギノバよりクリマラ行ったら？ お前ら将来更年期障害になること確定じゃん
マジ何してんの馬鹿かよ >>980
プエラリアもプレマリンも飲んでたことあるけど
100中1とかそれぐらいwほぼ効果ないし
あったとしても気のせいってぐらい おーさかどうのプロギノバ って在庫切れなだけじゃないの？在庫切れって表示されたけど取り扱い終了だったの プロギノバ は効果もコスパもいいよね
しかも甘い味がする >>988
焼肉屋で「肉食うな！」って言ってるのと同じだぞお前 何が自分らしく生きたいだw
自分らしく生きる()ことなんか男であっても可能だろが
自分がないスカスカ人間が女になれば自分を持てるかもしれないという淡い期待を抱いてるだけじゃねーか
いい歳こいて自分の中に思春期のガキ引きずってるアダルトチルドレンは宦官になって咽び泣いとけや
>>958
強んがなカス
お前も薄々気づいてるだろうがそれは一時の躁状態でしかない
なぜならお前は根本は何も変わってない雑魚人間やからな
後に猛烈な後悔が襲ってくるであろう まあ自分が失敗したかそもそもの嫌悪感なのか知らないが
すさまじい粘着力だな どれくらい減らせるかなと試してみていたけれども、
NCノーム1日1錠だと若干不足感を感じる気がする今日この頃
薬物動態から見ても、少量でも1日2回にはすべきかもしれないなと感じますねぇ >>990
いいですねー
気軽に語り合えますね＾＾ >>991
トラニーチェイサーさんは
今日も相手して欲しくって頑張ってるの！？
彼氏いるからごめんねって言ってるのに
そんなにさびしんぼうなのかな
しょうがない人ですねぇ・・・ 台湾のピンクのエストロ門、うんこしたときそのまんまでてくるよw
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