【不育症？】流産・死産【染色体異常？】 [無断転載禁止]©2ch.net
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流産・死産を経験した奥様が辛い気持ちの吐き出しや情報交換、希望を語るスレです。
流産死産の原因になる不育症等についてもOKです。
デリケートなスレなので荒らしを防ぐためsage進行で。
またケンカ口調や噛みつくようなレスも慎んでマッタリいきましょう。
みんな辛いのは同じです。
そのほか付け足したいルールなどあればスレ進行しながら決めていきましょう。
※参考URL
不育ラボ
http://fuiku.jp/fuiku/
※前スレ
流産・死産を経験した奥様 Part.3
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1421995133/
流産・死産を経験した奥様 Part.2
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1406408390/
流産を経験した奥様
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1394765502/
テンプレここまで 前スレ942です。これでよかったかな？
小梨小蟻の議論については結論が出ていないのでそのままにしました。
引き続き平和に情報交換しましょう。 毎月のお支払い、携帯代、生活費でお困りの時はご相談下さい。
当日融資可能です。
お金の悩み、相談はｴｽ ﾃｨｰ ｴｰで
詳しくはHPをご覧下さい。 体質改善もなにも、着床前スクリーニングが1番でしょ？ >>7
染色体が原因ならそうだけど、違う原因ならそれぞれの治療が効くのでは
体質改善とか生ぬるいものではないけど 不育症の血液検査で血小板がやや多いのと甲状腺機能低下が引っ掛かった
どちらも日常生活には問題ないけど、出産となるとやや流産のリスクが高まるらしい
とりあえず内科に移って甲状腺の検査受けることになった
打つ手があるのなら頑張ろうという気持ちになったわ 大谷ですか？
正常卵でもダメ、キツイですよね。。。
私はこれから大谷で採卵です。全滅の夢を見てうなされるときがある。 私も大谷初診待ち
夫婦の染色体に異常なしで抗リンだからヘパリンで産めると思ったらそれでもダメだから
あとは着床前とヘパリンのコラボにかけるしかない 大谷は、正常卵だと成功率70％だけど、あくまで確率だから着床しにくい人もいるよね。
だけど、ダメだったら次のプロトコールやアプローチをあの手この手で、それこそ十人十色で患者に合わせてオーダーメイドで対応してくれるから先生を信じて頑張ってください。 >>12
頑張って！
としか言いようがないけど、本当、頑張ってほしい…
もちろん貴女だけじゃなく、いろんな複合の合致も
そして差し支えなければ続報をお願いしたいです ありがとうございます
このスレみんなで脱したいね
参考になることがあるかどうかはわからないけど
大谷と杉のコラボでよい結果(もしくはダメな結果かｗ)報告できればいいなぁ 大谷で一回やってKLCで二回やって治療終わりにしようと思う
転座とわかったのが遅すぎた
流産までもたどり着けない転座もあるから着床しない人は
調べてもいいかもしれない >>17
なるけどそんなに確率はよくありません3割りぐらい
まあかといってめちゃくちゃ悪いわけでもありませんが >>18
レスありがとう
そうですか
それなら私も可能性あるかもしれないんだな
大谷かKLCでうまくいくように祈ってるよ ５回目の流産ほぼ確定して泣きたいです。
この１４ヶ月で５回連続の流産。一人は産めたのにその後不育症＆着床促進のコラボに
なってしまったっぽい。移植すれば１００％着床するのに全て流産になる。
上にも同様の方がいたけれど、夫婦染色体異常なしでヘパリンは打っているけれど
産めない。
着前はこれから大谷で予定しているけれど、遠方だし三ヶ月待ちだし気が重いです。 大谷って夫婦に異常なくてもしてくれる？
うちも夫婦に異常なしの抗リンでヘパリン打ってたんだけど
連続で3回ダメで1年でこのペースでもう気が狂いそう
KLCでカウンセリング受けたけど夫婦の染色体に異常なしで流産した子も指定の染色体異常じゃないからダメだった
もう大谷行くしかないと予約したけど
KLC行く前いいってたところで胚盤胞まで育ちにくかったから大谷で胚盤胞作れるかも不安 大谷は夫婦に異常がなくてもしてくれるよ
私たちのような患者には最後の砦、だよね。 >>22
ありがとう！まさに最後の砦だね本当に
大谷にかけたい 半年前にTSHが2.4だったのに、２回目の流産した翌月は5.4、すぐに内服始めてもまだ4.9で増量になった なんでこんなに急上昇したんだろ…
流産のストレスか加齢か…
たったこれだけのことなのに凹む 私も流産前妊娠中でもチラーヂン量変わらず0.3とかだったのに
流産数週間後50とかで驚いた
薬飲んですぐ戻ったしその後薬も元の量に戻ったけどね
妊娠したら上がるとはいうけど
流産後だしストレスなのかね 本当、夫婦染色体に異常ナシで流産繰り返している方々が
大谷で着前やってうまく出産まで行けますように。
大谷先生ならきっと大丈夫です。信じて頑張って下さい。私も遠方通院でなんとか出産までいけました。 >>25
経験談ありがとうございます
やはり流産の影響もあってホルモンバランスが乱れているのかもしれないですね 流産後はかなり欝っぽかったし、不育症検査をすることで少し前向きになれたけど、今まで生きてきた中で一番辛かったから…引き続き内服して薬効評価していきます >>27
すぐ戻ったって書いちゃったけど
チラーヂンは即効性はないから2～3ヶ月してようやく元の量でもってなったくらいだから
焦らず体お大事にしてください
見た目なんてことなくても精神も体もやはりおかしくなっているということだしね >>28
ありがとうございます
タイミングしかやってなくて、そろそろ年齢的な妊娠の確率を考えて体外も視野に入れようかと思っていたので(採卵だけでも早めにと)、TSH急上昇で足止めされた気がして、もう妊活なんて投げ出したくなっちゃってました
焦らず経過を追いつつ内服治療していきます 採卵だけならやれない？
私もそうなんだけど下がり始めたけどまだ高かった時に採卵だけのつもりでやりはじめたら
採卵の時期TSH下がってそのまま移植までできたよ
まぁそれも流産してしまったこと考えると
本当は移植は早かったのかもしれないけど >>30
かかりつけ医としては妊活しても良いみたいなこと言ってたけど、TSHがしっかり下がって半年ぐらい経って採卵した方が良い説もあるようで。
去年、今年と流産２回と手術や各種検査で痛いこと続きだったから、年明けに考えてみますね ありがとうございます >>30
甲状腺の専門医に通ってるけど半年ぐらいは治療禁止と言われたよ
比較的すぐ落ち着いた方だけどやはり落ちついてからがいいみたい はじめまして。31歳。ここ2年で初期流産4回経験しています。夫婦共に染色体検査問題なしです。4回のうち2回はアスピリン＋ヘパリンしたけど、駄目でした。
来週4度目の妊娠のオペを控えています。
なんだか、先が真っ暗。意を決して大谷先生のとこで着床前診断を考えています。
転座が無くても染色体異常があって流産を繰り返す事もあるのですかね？ >>33
私も貴方と同じパターンで同じく4回流産を繰り返しました。大谷で着前をやって無事に出産できました。
大谷でまず不育の血液検査をして、念のためにアスピリンとヘパリンもやりました。
妊娠初期に途中出血があったりしてヘパリンを一時中断したり。大谷先生が配慮くださり、本当に感謝しています。是非大谷先生を信じてみてください。 >>34さん
コメント有難うございます。今日、流産宣告されたばかりでドン底でしたので、34さんのコメント見て、とても希望が持てました。有難うございます。大谷先生を信じて出来る事を全てしてみます！諦めずに私も我が子を抱ける様に前向きにまた頑張ります。 >>35
別の病院だけど、原因分からない流産について
胎内に悪玉菌が多いと流産率生産率ともにない人の何倍も悪い研究結果が出てるらしく、
それもここ一年で検査できるようになったそうだよ
私はまだ検査してないけど腸内フローラ増やすサプリ飲んだり出来る事やってみようかと
原因分からないのに繰り返すのが一番辛いよね..
希望を捨てずに頑張って！ 過去流産したとき２回とも水みたいな下痢続いてたんだけど
悪玉菌多かったから流産や下痢になってたのかな
それとも妊娠すると悪玉菌が増えてしまう体質なんだろうか >>36さん
そんなデータがあるんですね！私も腸内フローラサプリ気になってたので、飲み始めてみます。周りに不育症の知人がおらず、相談出来る人も主人以外居ない為、助かります。出来る事からコツコツと始めてみます。 >>38
うん、具体的には悪玉菌と善玉菌、それと日和見菌のバランスが大事らしくて
検査する周期は採卵はできないけど子宮内の粘膜？採取して
悪玉菌多い人(善玉菌は問題ない)→菌殺す薬投薬
善玉菌少ない人(悪玉菌は多くない)→腸内フローラ増やすサプリみたいなもの
というように治療の仕方も全然違うらしく、これ判明して治療できるようになったのも今年からなんだって
流産するのに何も原因が見つからない人調べてったら2/3が引っかかって治療中だそうです
藁にもすがる思いだったから光が見えた気分だったよ
もし興味ある人いたら検査来月になりそうだけど検査後レポするね 藁にも縋りたいしアトピーで腸内環境悪いからとても気になる
新しいこと教えてくれてありがとう
それならガセだったとしても腸内良くするにこしたことはないから
本気で取り組むわ そういえば死産の原因が子宮内の細菌感染だった方のブログを見たことある
次の妊娠ではビオフェルミンを処方されてたような？
プロバイオティクスなら自分でも取り入れられるし、こういう情報ありがたい >>42
違うと思う
先生から聞いた話うまく説明できないけど
研究で胎内の胎児とか羊水とか「すべて」の遺伝子検査したら(今までしてなかったらしい)
赤ちゃんがいる胎内には細菌はいないと思われてたけど微小ながら見つかったんだって
この研究されたのが2015年？初期流産、不育症治療に繋がったのは今年の事らしい
善玉菌少ない人はそれこそビオフェルミンみたいな腸内フローラ増やすサプリで改善するんだって 大谷での着床前を経験された方にお尋ねしたいのですが、遺伝子カウンセリングを受ける前の採卵はして貰えますか？それとも、遺伝子カウンセリング後じゃないと採卵も無理なのでしょうか？ 採卵までに受けることが条件と言われました
採卵から胚盤胞になるまでの数日でやりたいということなら要相談かもしれませんが >>46
そうなんですね。遺伝子カウンセリングも混み合ってるみたいで、採卵もそれ以降ってなると移植はかなり先になりそうですね泣でも、焦る気持ちを抑えてのんびり待つしかないですね！参考になりました。 菌の話しに戻りますが、私も気になります。その検査の名称と、できれば検査してくれる病院を教えて欲しいです。 >>48
検査の名称は、その研究の一連の流れで話されたのでわからないのです。すみません
受ける時に聞こうと思います
病院は九州でおそらく一番有名な病院です
ただ、流産の原因や不育症に熱心な先生とそうでもない先生がいて
私は運良く熱心な先生に当たったので紹介してもらえました >>49さんが挙げてくださってる膣炎や
膣から入る細菌の話もされていたので関わりは深いと思います ttps://www.varinos.com/services
検査はまだだけど詳細説明してるページ見つけたのでおいときます
私が受ける予定なのもこれです
郵送でも申し込めるみたい
一人でも多くの方の原因が判明しますように 郵送は医療機関向けぽくない？
でもかかってる医院でこれ見せて言えばやってくれるかも 先日を大谷受診してきました。流産4回、30歳、染色体異常夫婦共に問題なし、不育症検査異常なし。原因不明の不育症か染色体異常が年齢より多いのかどちらかと言われました。 流産率を少しでも減らしたいので着床前検討中で遺伝csの予約も取りました。私の様に原因不明の不育症と言われた方いらっしゃいますか？ 私は不育症の原因わかって抗リン脂質でヘパリン打ってるけど流産してしまうので
違う原因もあるのかなぁと思っていて
来週まさに大谷いくので、状況は違いますが>>54さんの今後ももしわかったらまた知りたいです
そして大谷で無事出産までいく妊娠ができるよう祈ってます！ 私もプロテインsが少し低い？と言われヘパリン&アスピリンでもダメでした。遺伝子カウンセリングは最短で2月末に取れました！また、情報提供しますね。一緒に頑張りましょう★ >57さん
初診ですと待ち時間は2時間異常かかりました。私は遺伝子 >>55
大谷受診してないけど、私も原因不明
20代で妊娠5回
4回目の妊娠で治療も何もなく出産までいったよ
経過も見てもらってたけど何も問題なかった
でもまた流産した
偶然が重なっただけって毎回いわれる
ちなみに私は毎回胎嚢確認のみで胎芽や心拍が確認できない >59さん
そうなんですね。無治療で出産までいけたんですねー。私の場合治療しても流産でした。胎芽も心拍も見えた流産が2回。染色体異常が多い可能性を指摘されました。
私も出産目指してまた前向きに頑張ります★ >>54
私もあなたと同じ。
流産4回。夫婦共に染色体異常なし。
不育検査も問題なし。原因不明。
胎児側に染色体異常が多くなるみたいで。
これ以上の流産は避けたかったから大谷に。
1度の移植で無事に出産までいけました。 >>61
大谷に転院したから心強い
移植まで何回採卵して何個がだめでした？ 55です。つい先日大谷に転院しました。
>58さんは、何回の採卵でいつく胚盤胞出来て✨そのうち、何個の正常卵ありましたか？ このスレかもう一つか忘れちゃったけど
大谷の画面の数字の下の文字が小さいと教えてくれたかたありがとう
普段眼鏡するほどじゃないんだけどそれ聞いて持って行って大正解で助かりました
ここでダメなら気持ちよく諦められるけどできれば産んで卒業したい
長距離通院になるけど頑張るぞ 着床するのに全然心拍見せてくれない。うちももう4回目。
不育症も染色体異常も問題ないのに。できる検査はほぼ全てと言っていいほどやってきたのに、結局これといった原因がないなんて。もう心が折れかけてる… >>62
1度目の採卵で、6個採れて、胚盤胞まで育ったものは4個。その4個を検査に出して正常卵は1個。その1個で出産まで行けた。驚くことにグレードは一般的に言うと破棄されるか2段階移植に使われるような、グレードの悪い卵が唯一の正常卵でした。
>>65
そんな私達の為にあるのが、PGS着床前スクリーニングだよ。夫婦共に染色体異常なくて、遺伝的要因もなく、ただ高齢だったり、原因不明で流産、死産が続く人達の為にある。それをやってくれるのが大谷。 >>67
具体的な個数やグレード教えてくれてありがとう！
今日大谷初診行ってきたからそれ聞けて心強い
グレードは所詮見た目なんだよね
わかっていてもやはりグレードいいと期待してしまってたけど無関係だね >67さん
細かく、ありがとうございます。私も１つでもいいので、正常卵欲しい。。。
2月の遺伝子カウンセリングまでが遠く感じますが、流産後の身体わー休めて初めてのIVFに備えます。 今週のコウノドリ、不育症ですね。予告だけで泣けました。何回もオペする辛さ。我が子を失う辛さ。父親へしてあげられない辛さ。早く我が子をこの手で抱きしめられる日が来ますように。 ドラマだから結局は子供授かるんでしょって思ってしまう
それにたいてい子ありの人が観ているから「あの人たち大変ねぇー私は子宝に恵まれて安産でよかった！日頃の行いがいいからだねぇ」みたいに興味津々で見られても嫌だなぁ
どうか現実を忠実に再現してくれているように願う 見ました。最初から最後のシーンまで泣けましたね（ ; ; ） 夫に見て欲しくて一緒に見たら私が思い出して泣いてた。でも、夫も涙ぐんでた（ ; ; ） コウノドリ泣けたけどどこにこんな優しくてイケメンな旦那いるんだと思ってしまった…いやドラマだからいいんだけど 健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html
EN55KS2IYH >>67さん
昨年67さんに大谷をすすめられて、東京から大谷に通った者です！
３回心拍確認後の流産、夫婦ともに異常なし、不育も徹底的にしらべたけど原因なし。
大谷で高刺激し、４個正常卵みつけてもらい、５ＢＢ移植し、無事４月に男の子出産しました！
着床前診断なんて考えたこともなかったのが、６７さんに教えてもらって、普通に体外受精を繰り返すより
安い事に気が付いてトライして良かったです。
年齢も当時３６歳でしたので、本当にもう焦っていました。
顔も名前も知らないけど、情報を教えてくださってありがとうございました。 >>65
２年前の私をみているようです。
妊娠して喜び、心拍みて喜び、母子手帳もらってきたら翌週心拍消えていました。
９週でした。この頃のことはあまりにショックで、よく覚えてないです。
次は８週、つわりもありました。
次は７週、これもまたつわりはしっかりと。だんだん心が死んでいく気がしました。
もう頭は真っ白、目の前真っ暗、旦那さんをお父さんにしてあげたくて、
申し訳なく感じ、私は心からお母さんになりたいと大泣きしました。
もうこんなこと繰り返したくなかったから、着床前診断という新しい事にトライしました。
東京から神戸に何度も通って。お金持ちじゃないけど、お金はいつか取り戻せると思いました。
運よく、正常卵が４個みつかり（３７歳目前）そのうちの一個を移植し、私はいまお母さんになりました。
もし通えるなら大谷で着床前診断をおすすめします。
もう流産したくない、出産できる卵だけ移植したい、私はそう思って通いました。 >>80さん
よかった。
ご出産おめでとうございます！
本当、私達みたいな患者には着床前スクリーニングしかない。そのためには神戸に行って大谷先生に治療して貰うしかない。
大谷先生は必ず結果を出してくださるから。
本当に良かったです。赤ちゃん大切に育ててあげてください。
同じく着床前診断で産まれた娘は今1歳5ヶ月になりました。元気良すぎるくらい元気に育っています。 大谷先生、お金はたくさん落としますので東京に病院を構えてください～…！ >>85
ただでさえ寝る間も減らして治療して、無料BBS相談して、着床前診断普及のために執筆など対応されていて更に東京にってのは無理でしょ。
今は全国に当たり前に着床前診断が出来るようになる為に患者会を設立して活動を本格化させるみたい。
近々HPも出来るし。
少しづつ着床前診断が広まって流産や死産、不妊で苦しむ女性が救われるチャンスが出来ればなって思う。
着床前診断を議論する時に必ず障碍者排除論や性別選択倫理論が騒がれるけれど、流産や死産を一度でも経験した人はもう2度とあんな辛い思いしたくないから意を決して着床前診断を選ぶんだよね。
もしかしたら、性別選択の為に大変な思いと費用をかけて対外受精やって着床前診断やる人も中には現れるかも知れないけれど、
そうそう安易な気持ちで体外受精って出来ないし、そういう方と流産予防死産予防で着床前診断やる人は次元が違うと思う。 >>84
大谷で正常卵が見つからなかったら、もう子供はすっぱり諦めよう！！と旦那と話して決断して、思いきって行って良かったです。
今のところ、風邪もひかずに毎日元気にしてくれる丈夫な我が子を見て、大谷先生や、ネットで教えてくれたあなたの事を思いました。
お礼を伝えられて良かったです。
私みたいに自然妊娠する、体外受精でも胚盤胞まで育つ、でも流産ばっかりって人は大谷オススメです。
少しでもたくさんの人が流産や死産の苦しみと恐怖から早めに解放されて、我が子を抱っこできますように。 着床前診断どこでも出来るようになって欲しいけどやはり難しさを感じる
流産したくないのは一番の理由だけど障害をあらかじめ排除出来てラッキーって思ってるところもある
羊水受けて産まないんじゃあ時間の無駄だよねみたいな…
みんなそんな気持ちはないのかな でもね。なかなか胚盤胞まで育たない。正常卵も出てこない。そんな人がトリソミー21で流産の可能性8割近くですけれどどうしますか？となった時、それでも胚移植やりたいって人もいるんだよね。
ちなみに着床前診断についての詳しい内容等書かれた患者会のHP
http://pgd-kai.jp/ >>90
それもその可能性が大きいけどって予め覚悟できるのはよいのでは >>86
そうじゃないとみんな産み分けして女の子ばっかになるからでしょ 一度流産してその後出産できる人と、一度目二度目と繰り返してしまう人はどちらが多いのですか？ >>93
圧倒的に2度目は出産まで行く方がほとんど。
ただ、一定数は2度3度繰り返す方も多数いる。 そう思って挑んだ2度目はそんなに不安はなかったな
まさかの3度目だけどｗ 医者は1度くらい流産しても次は大丈夫だよ～って簡単に言うよね
それ信じて挑んだけど2度目も撃沈したわ
それなのに3回目こそ大丈夫だよ～ってまた言われた
不育症に詳しくない医者なんてそんなもんだよね
流産繰り返す人の方が圧倒的に少ないんだもん >>87
去年今年と２回自然妊娠して２回流産、年齢も38歳
リ○ロの不育症検査して体外受精も勧められたけど、体外受精してまた流産なら今度は気持ちもショックでお金もなくなるし諦めようかなと思い始めていました
今は地方在住ですが、実家が大阪だから大谷に通えないこともないし
やってみる価値あるかもなぁと思えてきました
もちろん絶対という保証はないけど少しでも可能性が上がるなら… >>99
あなたのパターンだと着床前診断がかなり有効だと思います。自然妊娠できるなら、正常卵さえ見つけたら、移植後も着床しやすいと思います。
自然妊娠できるなら、普通の体外受精やったって、同じです。たまたま正常卵が着床したら無事に出産できるけれど、染色体異常卵を移植したらまた流産。その確率は着床前診断しない限りは自然妊娠も体外受精も同じです。
着床前診断をやる事で初めて体外受精やった意味が出ると思います。
大谷オススメです。 >>100
ありがとうございます。
仕事等の都合を考慮し春ぐらいを目安に受診してみようと思います >>87
84です。自然妊娠するなら大谷があってるかもしれないですよ！
何といってもとにかく受精卵（胚盤胞）ができなきゃ、着床前診断できないので、
自然妊娠したってことは着床できる力のある受精卵（胚盤胞）だったって事ですから。
ちなみに私は３７歳目前で、１８個採卵し、そこから９個胚盤胞に育ち、そのうち正常卵は４個+モザイク１個でした。
一番グレードの良い５ＢＢの正常卵を戻し、一回で出産までいきました。
今までの自然妊娠や体外受精はなんだったのかな・・・というくらいあっけなく妊娠、出産しました。
体外受精では毎回、５ＡＡや５ＢＢというグレードの良い卵がありましたが、毎回流産か陰性でしたので。
妊娠初期は１１週までずっと出血もあり心配しましたが、この子は正常卵だ！と思うと不安も軽減されました。
精神的にも着床前診断の結果は妊娠中の私を穏やかにしてくれました。
８７さんにも良い結果がでますようにお祈りしています！ >>87じゃなくて
>>101さん宛てでした。
間違えました、すみません。 妊活は順調？とか一切聞いてこず、ただただ私の体調を気にしてくれて、美味しいもの食べるのよってそっと一万円札を握らせてくれる義父母のおかげで良い年が迎えられました
次は大丈夫、とか子供はタイミングだから～とか言われても不育症で一般人とは違う
んだから何の気休めにもならない
流産したことだけ気遣ってくれる方がいい 年賀状で届く、今年家族が増えますの報告に心折れかけます。私より後に結婚した人はもう皆んなママ。私は不育症で３回流産。神様なんていないんだな。と思う自分。辛すぎる。 >>102
今さらですがすみません
大谷での費用は全体でいくらほどかかりましたか？概算で教えていただけたら幸いです sage忘れましたのでsage直します、すみません >>106
102です、トータルで１００万くらいかかると思ったほうがいいです。
２年前くらいの私の場合ですが、
採卵で２５万、９個の着床前診断で５９万、凍結代８万、移植１５万くらいだったと思います。
あとこれに交通費や、注射代、薬代がかかります。
私は胚盤胞になった数が多かったので、着前検査代にお金がかかりました。
たしか胚盤胞５個まではひとつ9.7万～8.５万前後で、６個目からはひとつ３万円加算でした。 ありがとうございます。
私も102さんのように、100万円で収まればいいのですが…
こればかりはやってみないことにはわかりませんね…
しかし闇雲に移植するよりは時間の節約にもなりますし流産のリスクが減少しますものね
貴重な経験談をありがとうございます 足したらわかるけど100ではおさまってないよ…
そして注射代も診察も含まれてないんだから更に上だよ 書き方が間違ってました
当然、収まりませんね
そうではなく、数百万円かからなければいいなと思います
ご指摘、ご丁寧にありがとうございます >>112
102です
高いですけど、体外受精を何回も繰り返すよりは安いです。
112さんにも正常卵がみつかって、無事赤ちゃん産まれますように。 覚えてる方いるかわかりませんが、去年子宮内フローラの話題出した者です
年末に膣内と子宮内の細菌とフローラの検査を受けてようやく結果が出ました
子宮内フローラは時間かかるようです
フローラの説明は 慢性子宮内膜炎 でぐぐって上から3つ目のページの説明が分かりやすいと思います
費用は膣内・子宮内の細菌検査とフローラ検査合計10万弱、2回目以降は減額有
検査自体はすぐ終わるんですが（移植みたいな感じ）子宮内にストロー入れて粘膜？採取するのがかなり痛いです
結果膣内は細菌もなくフローラも問題なしでしたが子宮内でひっかかり慢性子宮内膜炎でした
慢性子宮内膜炎と不妊が結びついたのもほんの数年前でフローラ検査が始まったのも昨年秋ごろ
なのでフローラに問題があったから治療と言ってもまだはっきり治療法が確立してるわけでもないとか
でもいろいろ調べていたら今年に入ってからフローラ検査実施する病院も続々増えてるみたいですね
気になる方はぜひ調べてみるといいと思います
悩んでる方の少しでも参考になれば嬉しいです 7月に2回目の流産して、不育症の検査始めて12月末にようやく検査結果出て、甲状腺機能低下症と診断され、今年になって甲状腺専門医にかかってチラーヂン投薬始めました。
流産から半年かかってしまったけど、原因(これだけかどうかわからないけど)がわかってようやく心の安定が得られるました。
TSHが基準値になったら早く妊活再開したいです。 >>115
私も3回流産後不育症の検査してチラーヂン開始
4回目の妊娠で出産までたどり着いたよ。
妊娠中は期待して裏切られるのが怖くて、ほ乳瓶も買うことができなかったけど、
子が1歳になって、ようやく実感できるようになりました。
産後の入院中、体調悪くなって検査をしたら、また甲状腺の数値が悪化していて、
退院の日からチラーヂン再開しました。 >>116
甲状腺治療の効果があって無事に出産されたというお話は励みになります。
焦らずに治療と妊活をやっていきたいと思います。 41歳、はじめての着前に胚盤胞2個出して、2個とも異常でした。
前のクリニックで胚盤胞3回移植してて、うち1回はトリソミーあって流産、あと2回はかすりもせず。
今回は検査で分かったけど、今まで全部異常だったんじゃないかと思ってしまいました…。
今回のは見た目のグレードは良かったので、移植する前に分かってよかったと捉えるしかないと思ってます。
何回やったら当たりが出るのやら。 旧母胎保護法で不妊手術訴訟の件、お可哀想に…と思っていたんだけど、京都新聞が「優生思想は遺伝子スクリーニングにも潜む」とか論じててｳﾍｧ
着床前診断や出生前診断でわかる染色体異常が障害の全てではないし、出産時や出産後に何か障害を負うケースだって多いのになんでそこをわざわざ繋ぎたがるんだ
ようやく始まったPGSの治験に影響がないといいなあ…
京都新聞 凡語 - 優生思想と強制不妊
http://s.kyoto-np.jp/info/bongo/20180129_2.html 体外受精で陰性２回、３０週以降の死産１回の場合不育症検査推奨でしょうか
不育症の検査結果異常なしの場合大谷推奨でしょうか どなたかアドバイスお願いします 不育症の検査まだならとりあえずやったら？
自分の体質や病気がわかるかもよ。 大谷で不育症検査やりつつ、体外受精を大谷でやるのはどうでしょう？か、体外受精をどうせやるなら、結果を出す為に着床前診断やるのもいいかも いくつか前のスレで東京でフルタイム勤務しながら大谷に通えるか？と2016年7月に相談した者です。
4回流産した後、今から1年前に大谷に通い始め4回採卵、2回目の移植で妊娠。なんとか12週まで来ました。まだ油断は出来ないけど。
あの時アドバイスしてくれた方たちありがとう。
ここの人たちに背中を押され勇気を出して会社に相談したところ、在宅勤務という今まで無かった制度を作ってくれて有難く活用しながら何とかやってきました。
ここの体験談を読む限り一度の採卵で正常卵が見つかり、その卵で妊娠→出産というパターンが多いように見えて、自分もきっと…と謎の自信を持って臨んだものの全然上手くいかず諦めそうになりました。
着床前診断は素晴らしい技術で自分も助けられた一人だけど、トントン拍子には行かないケースもあるよと言いたいです。 大谷と杉とでは不育症検査の項目で違いはあるのでしょうか
無いのであれば>>123さんの提案が一番近道のような気がします 私も、不育症の検査で、名古屋の青木か、有名な杉のどちらかで検査して問題がなかったら大谷に。と考えていました。
で、たまたま予約が取れたから大谷の初診だけ先にうけて、その時にまずは不育症専門医に診てもらってからの方が良いのかなと思っていることを
大谷で相談したら、基本的な検査は同じだからとのことでした。基本は血液検査。明らかにおかしな数値が出ない限りは、不育症検査はあくまで予防医療だから、とのこと。
不育症検査の項目にひっかかっても基本的な治療はヘパリンとかみたいです。
やはり出産が目的ならば、近道は大谷だと思います。大谷で不育症検査を受けて、ひっかかったらその治療をしつつ、採卵などを同時進行でやっていかれたら？ >>124
私も1度の治療ですぐに着床、出産まで行き着床前診断の恩恵をうけたものの1人ですが、なかなか正常卵が見つからず採卵を繰り返している方、
正常卵が見つかってもなかなか着床しない方も少なくないことも知っていました。私は着床促進が原因で流産を繰り返していたので、すんなり出産までいけたのだと思います。
私は当時38歳で、採卵時たまたま片方の卵巣からしか採卵できず、取れたのは5つの卵でした。
胚盤胞までそだったのは3つで、その3つを検査に出し、見つかった正常卵は1つだけでした。 >>126
そうなんですね 杉で検査して異常無ければ都内で顕微を・・と思っていたけれど
年齢的に染色体異常も心配なので大谷だけでも良いかなと思うようになりました >>128
顕微をやっても見た目だけで選んだ卵をお腹に戻しても染色体異常卵だったら着床しないか、しても流産です。
もちろん、見た目もいい正常卵を戻せば着床しやすいし、出産までいけるのですが。
普通の体外受精の場合、どうしても見た目だけで選ぶので、そこが不安です。
私はやはり大谷が近道かなと思います。 流産して子の染色対検査して異常が無かった場合でも大谷行く意味ってありますか？ 毎回染色体異常じゃなかったんならほかの原因探すかな でも家が近いとかどうせ体外やるとかならいいと思うけど
大谷も一応カウンセリングあってこの人には適さないと判断されれば着前してもらえないし
あなたの場合は不育症の検査を先に勧められると思う ありがとうございます
2回目の流産の時に不育症の検査も一応はやりましたが異常無し
同時に夫婦共々染色体検査異常無し、赤ちゃんも染色体検査異常無し
今回3度目の流産でもー絶望しかないです… >>129
ですよね 着前ならNIPTも必要無いし高齢なら妥当な判断かも 私は、大谷で受けた遺伝子カウンセラーの方から、自然妊娠出来てるし、わざわざ体外受精やらなくても。。。みたいな言い方されました。
体外受精は妊娠出来ない人が選択するんだし。と言うニュアンスのことも言われました。これ以上流産を繰り返したくないから着床前診断やりたいんです。その為には体外受精も必然的にやる必要があるから。と私の強い意志を伝えました。
体外受精は普通はお腹の中で起こることを外に出して行うから普通の事じゃないんですよ。とも。
流産を何度も繰り返していても、自然妊娠できてるから体外受精は不要だと。私たち夫婦には転座もないし、なんならもう一度自然妊娠してみたら次は流産しないかもしれないからと。
カウンセラーによっては、私の時のカウンセラーみたいな的外れな人に当たる場合もあります。
ただ、大谷は患者の意志を最大限に優先してくれます。
私はとりあえず遺伝子カウンセリングさえ受けたらいいのだと理解して、カウンセリングのあとは、内容を理解して着床前診断を受ける覚悟ができました。と伝えて着床前診断を行ってもらいました。 今までの流産で染色体異常があったかどうかじゃないですかね
なかったならわざわざ体外する必要ないし 4回目の妊娠がわかったけど不安しかない
なるべく流産のこととか考えずポジティブに過ごしたほうが良いよね？
みんなどうやって気持ち切り替えてるんだろう 染色体異常ない流産もある流産もしたことあるけど、タイミングとか面倒だし時間もかかるから手っ取り早く体外してる
今回ダメなら大谷に行くつもり >>137
私は不育症検査異常なしで無治療だったけど4回目の妊娠で出産できたよ
無事育つように祈ってる
妊娠しても喜べないし不安とストレスでどうにかなりそうになるよね
なるべく考えないように暖かくしてゆっくり過ごしてね >>139
4回目で出産されたんですね！
私も検査異常なしで無治療です
無治療は不安だけど、異常なしだから次は大丈夫って思うしかない…
ちょっと勇気が出ました、ありがとう 大谷で処方されているDHEAはどこのメーカーかご存じの方いらっしゃいますか？
卵子の質を高めるという事は染色体異常も減らせるという事なのかな
死産したので次は着床前目的で通う予定ですがサプリだけでも先に飲んでおこうかなと DHEAは人によって勧められたり必要ない！って言われたりするみたい。私は必要ないので飲まないで大丈夫です。って言われました！A M Hのデータとかで決めるんですかね？ >>142
そうなんですね！AMHは検査した事がないのでやはり初診で相談してからにします。。 >>143
初診もまだなら初診とその後の夫婦揃ってのカウンセリングがなかなかとれないから
まずそれの心配したら？ 私は初診の日にすぐ勧められました
普通は1日3カプセルと言われて飲んですぐにリプロで採血して貰ったら
数字が高すぎたので1日1カプセルに減らしてます 大谷に行きたいと思ってるんですが、正常卵でも妊娠出来るとは限らないんだすよね？今まで４回妊娠して全て自然妊娠です。一回だけ出産出来ました。自然妊娠出来れば正常卵さえ見つかれば出産出来る確率は上がるのでしょうか？ ２６週で原因不明の死産をした人が担当医から「母体に問題があれば中期まで育たない」と言われたけれど
検査したら不育症だったみたい すり抜けて出産する人もいるくらいだから後期死産でも検査した方が良いですよね >>146
今までのは流産が染色体異常なのか不育症なのかによるのでは 不育症の要素があっても、1回はすり抜けてうまくいった可能性があるから、複数回流産している人は検査した方がいいよ。 >>148
今までは全て初期で稽留流産で手術しました。原因は調べてもらえなかったです。こちらからお願いして調べてもらえるのでしょうか？近々杉先生の所で不育症の検査を受ける予定です。 関東在住で仕事しながら大谷に通われてる方にお聞きしたいのですが、仕事は何日ぐらいお休み取りましたか？気持ちは大谷に通いたいのですが、仕事が休みづらいのが現状です。仕事を辞めると医療費もそこまでかけられません。質問ばかりですみません。 >>146
流産の原因が胎児側の染色体異常だったのなら、
正常卵さえみつかれば、自然妊娠しやすいひとは、移植後も着床しやすいよ。
ただ、母体側に不育要素があるかもしれないからまずは基本的な検査をやって、不育にあてはまるかどうかじゃないかな。
不育ぎみだったら、ヘパリンとかアスピリン処方してもらいながら移植したりして流産しないようにするみたいよ >>152
教えていただいてありがとうございます。三度目の流産は最近分かって、今度病院に行った時に手術の日程が決まるので、まずは流産の原因を調べてもらうようにお願いしてみます。それから不育症の検査を受けて今後の事を検討します。 >>153
病理検査までは普通しても染色体検査はしてない病院もあるし、しててもこちらから言わないとしてくれないのでお気をつけて
そして今手術待ちならお大事にしてください
大谷に私も次から都内から通う身で
まだ通ってはいないから実際の体調面とかはわからないけど
とりあえずカウンセリングまで受けた感じだと
診察行く日は休むことになるってことでいいのかな？
それとも朝一で行って夕方からでも出勤したいって感じ？
予約したとしても待ち時間はそれなりにあるからそれは難しいと思ったほうがいいかな
で、休むとしたら生理が来て2～3日目にまず休むけどそんな突然休めるのかってことと
採卵までの間に卵胞の大きさ見るけど、それは地元で見てくれるところがあればそこでもいいと院長はおっしゃってた
けど、カウンセリングの先生は信頼できる病院じゃないと大きさの見方も違うし
最初の周期はどんな成長具合か知りたいからできれば通ってほしいとおっしゃってました
で、それが採卵までに3～5回
採卵直前は二日後に、とか翌日に、とか診察日を言われこまめに通う感じ
で、採卵当日は朝からになるし前泊して、麻酔もするから人によってはその日も泊まった方がいいでしょうね
なので採卵周期には2週間内で6～10日くらいは神戸行くことになりそうです
移植周期はわりと計画立てやすいと思うのでそこまでではないもののホルモン値も測るしそれなりに通院が必要で
しかも移植するまで胚盤胞ためることになるので採卵周期を繰り返すので
お金と体に余裕があれば毎月毎月突発的な休みを10日は要するので
仕事を休めるかというより仕事場に話して理解してもらえるか、になると思います
ただ大谷行かなくてもあなたの流産の理由が染色体異常で2回(3回だっけ？)年齢もそれなりでとかいくつか条件満たせば
都内でもKLCとか他にもやってくれるところはあるので
仕事しながらしたいなら都内のがいいんじゃないなと思うな >>154
沢山教えていただいた上に労りの言葉までかけていただきありがとうございます。
大谷は１ヶ月に１０日も休む事になるんですね。都内から大谷に働きながら通われてる方のブログとかも読んでたので、そこまでとは思ってませんでした。考えが甘かったですね。
最初は都内で探してましたが、KLCは条件に合わず対象外かと思ってました。遺伝的な？染色体異常の人だけかと思ってたので問い合わせしてみます。
来月から大谷に通われるんですね。大変かと思いますが、お身体に気をつけてご希望の結果が得られますように。 >>155
自身の染色体検査はしてないんですか？
染色体異常がないと無理です問い合わせは意味がありません 都内で採卵→大谷に移送だと神戸に通う回数は少なくて良さそう
大谷９月初診、１２月移植で現在妊娠継続中の人がいるからあやかりたい そんな採卵受けるところあるかな
再凍結のダメージも心配 融解、再凍結でいくつか胚をダメにしてしまうリスクがあるから誘発まで都内で
採卵を大谷でやるのがベストらしい でも誘発方法等クリニック同士で方針が合わないとかないのだろうか >>159
前はここのクリニックなら、とかあったらしいけど今は紹介できないみたいね
誘発は基本アンタゴだからやれるところは多いだろうけど
なるべく通えるなら大谷で卵胞チェックもしたいみたいよ
それに後半はやっぱり厳密な大きさチェックあるから行くことになるし
輸送はどちらのクリニックが業者や容器用意するとかでなんかうまくいかなかったとかいうレスが前に不妊系のどっかであったね
不育症なら妊娠中の仕事も微妙だし、いっそやめて短期バイトとかシフト制のバイトにしちゃえばいいのでは
とくにキャリアとかないのであればだけど >>160
誰かのブログで見たのは輸送セットは全て大谷が準備したとか書いてあったけど
やり方が変わったりすると思うので最新情報は直接確認した方が良いかも
まぁ全ての過程で大谷に通えるのが一番ですよね 体外受精陰性→不育症検査陽性の場合、不妊の原因が不育だと分かったら
皆さんならまたすぐに体外受精しますか？それともタイミングか人工授精を試しますか？ >>162
不妊と不育は別じゃないかな
着床もしてないのなら不育とは別の原因もあるだろうから
わざわざステップダウンして時間無駄にする必要も無いような
もし若いのなら試してみてもいいと思うけど >>163
重症な不育要因を持っているために不妊になってるケースもあるよ
私は体外で長期間陰性を繰り返した後で、かなりひどい凝固因子が判明したので
月経後から(内膜を作る段階から)バイアスピリン投与をしたら妊娠できたよ
(残念ながら流産)
アラフォーなのでこのまま体外で継続するけど、若かったらステップダウンを考えたと思う >>151
まだ見てるかな。>>124です。仕事を休んだ日数ですが、
土日がうまく重なれば休みは少なく、そうでない場合は採卵周期にガッツリ5日間ほど休みました。
予想より採卵が遅れた時は何日も連続で休みの延長をお願いして心苦しかったです…。
基本的には生理3日目日帰り、次に指示された日（私は7日目か9日目）から採卵まで泊まり。もしくはまた一旦帰って2～3日後に神戸入りして3泊くらい。
移植周期は逆に予定が立てやすく、ホルモン補充が基本だったので生理3日目までにエストラーナテープというのを貼り始めてから15日目に一度診察、21日目に移植、移植から12日後に妊娠判定でした。
移植の2～3日前にシート法という着床しやすくする処置をするならその日も受診。
参考になれば。 連投。
私も働き続けなければ神戸での治療は無理で、周りに頭下げまくって必死で遣り繰りしました。
周りの反応は温かく、それが逆に申し訳なくて出先で出来ることは何でもしようと毎回ノートPC持ち込みでホテルで仕事をしたり、スマホのチャットで業務連絡したりと忙しかったですが気が紛れて良かったのかも。
また、日帰りの診察は夕方の予約が取れたら仕事を昼に早退して飛行機移動→帰りは新幹線、朝の診察なら前の晩ギリギリまで会社で仕事してから夜行バスで早朝神戸着→24時間営業の温泉に直行、などハードでしたが仕事を辞める勇気がなくて走り続けました…。 専業主婦ですが遠いという理由で都内から大谷に通うのを夫が理解してくれません
遺伝カウンセリングの時だけ夫が来て精子もその日に凍結すれば男性の出番は１日だけで良いのでしょうか
交通費の件も納得してくれないけど都内で何度も陰性・流産を繰り返すよりはお安く済むと思うのですが >>167
遺伝子カウンセリングのときに凍結できたよ！
でも予約必要なのでカウンセリングの予約する時に言ってね
それが使える精子でちゃんと凍結できればそれがある限りご主人は行かなくて大丈夫
うちも最初は、そんなところに通うの！？それは流石に無理だし
そこまでする必要性を感じないって感じだったの
でもとりあえず初診は勝手に行って、カウンセリングもその数日後にちょうどキャンセル出たというので
もう勢いで、お願いだからカウンセリング出るだけでいいから
それで納得しなければあきらめるから(諦める気なかったけど)
というかもう着前しないなら流産つらすぎるから妊娠自体もうしないってかなり強引にきてもらったんだけど
カウンセリングで染色体異常の話や着前の話聞いて色々質問して、すべて誠実に答えてもらえてデータもあるから信用できたらしく
帰る頃にはもうこれしかないね、ってなってた
ご主人のタイプや反対してる理由にもよるけど
うちは金銭的な面ではもともと体外だったからたいして変わりはなくて(麻痺してるのもある)
あとは交通費は使える時は夜行バスも使うしってことと
それまでも体外だったから流産してそれこそ無駄金だったからで納得してもらえた
長くなってごめんなさい
大谷検討してる人には一度行ってほしくてつい熱くなってしまいました >>167
夫の理解がないなら難しいよ
都内で探してみては >>167
あなたの心と身体の事をきちんと考えてくれるならきちんと話せばわかってくれると思うけど… >>168
最終的に理解してもらえたのですね。本当は精子も凍結しない方がダメージは少ないのでしょうけど。
着前しないと４０歳前後だと半数以上が異常卵だから流産になる確率が高いとか色々言ってもダメです。
３回目の移植では死産だったので、もし次に流産したら大谷考えてねと言ってます。
>>169
とりあえず杉WCで不育症検査してこのまま理解が得られなければ都内で探します >>171
不育検査まだならそっち先にした方が
ご主人納得させやすいかもね
不育なんだとしたら大谷わざわざ行かなくてもいいわけだし
それに死産の週数までいったなら染色体ではないかもしれないし
40前後でおいくつかわからないけど、38以上じゃないとなかなか大谷も勧めてくれない
(それを理解した上でしたい場合はもちろんしてくれるけどね)
何はともあれご夫婦で納得する形になりますように >>166
151です。現在妊娠中なんですね、おめでとうございます。情報もありがとうございます。
金曜日に３回目の手術をします。染色体の検査はしてもらえないとの事でした。
杉先生の所も初診では夫婦の染色体検査は行なっていないと言われました。
仕事を休む事については、職場の理解の前に既に色々と考慮してもらっているので、これ以上のお願いは出来ないなあと。中々踏ん切りがつきません。
会社に認められても、とりあえずハードな日々になる事を覚悟しないといけないですね。 杉さんは夫婦の染色体検査に消極的
もし異常があった場合の精神面に考慮してみたい(夫婦どちらかは言わないけどどちらかにあると伝えるのか妻側にあるとか伝えるのかとか伝えるとして二人に伝えるのか一人に伝えるのかとかあった場合どうするのかとか)
あと異常あったの知ったところでどうするのっていう考えらしく
でも強くお願いすればカウンセリングというか事前打ち合わせ念入りなのあるけど
流産一回目でもやってくれるよ どうするのって着前を認可受けて堂々とやれるじゃんね 杉さんで夫婦の染色体検査は消極的とは感じなかったな
できるけどどうする？ただ今日(受診したのは土曜日でした)は出来ないからもう一度平日に来てもらうことになるけど、といったかんじで
うちは流産した子の染色体異常の証明書みたいなのを持って行ったからかもしれないけど
ただ夫婦の検査より着前勧められたかんじだったな >>176
杉さんが着前すすめるってどこの病院をすすめるの？ >>175
着前するならしてもいいんじゃない？うちには関係ないけどって感じだよ 子供の染色体調べてたり着前する気持ちとお金あるなら
夫婦の染色体調べてもなんの意味もないからね だからあるって
認可受けて出来るでしょ
神戸が地元じゃない人には大きいよ >>172
ＮＩＰＴは陰性だったので過去を含め不育を疑っています
今回は染色体異常ではなかったけど年齢的に大谷に行った方が近道だしＮＩＰＴで２０万円使う必要もないし
比較表を作成して大谷に行っていたらもっと少ない金額で済んだよと、なんとか夫を説得したいと思っています >>184
親のは調べてないじゃん
子がなくても親が持ってる場合がある >>185
大谷以外のところで認可の元できるかできないかの話でしょ？
親があっても子供がそれじゃなければ最初の面接すらしてもらえないよ 夫婦どちらかに染色体異常あれば堂々と着前できるって言うけど、順番待ちだからね。
いつ順番が来るかもわからないし。それに異常のある番号しかみてくれない。全部の染色体をみてこその着前だと思うんだけど。あと、流産を3回だか4回だか繰り返さないと夫婦どちらかに染色体異常あっても対象外なんでしょ。 そうそう
条件も厳しい上順番待ちな上面接が何回もあってそれの順番も待つ >>186
流産二回してれば確実に大丈夫だよ
もちろん親があるってあなたが書いてる前提でね
子供の流産の原因は関係ない
染色体検査してなくてもいける自然に排出された人とかでもおっけー
あんまりいい加減なこと言うのはよくないよ >>189
去年のKLCでの話なんだけどあなたこそ安易に勧めないほうがいいよ
期待するだけ時間の無駄 >>190
横だけど相互転座で上の人の条件でいけた。
学会には子供の染色体検査(異常なし)を参考に提出したけど
そこで跳ねられることはないと説明を受けた。
1回目は手術せずに出てきたから未検査。
もっと早くに染色体検査してればなぁと後悔してる…。 枯死卵かもと言われた
次の診察まで気が気じゃない
育ってなければ搔爬
前は心拍確認後の稽留流産
もうイヤだ >>190
連レスごめん。
転座なのにだめと言われたの？流産の回数は何回なの？
めちゃくちゃ若いとか？ 高齢で受精卵の質を高めたかったら、夫婦で「八味地黄丸」を飲んでみるといいかも。
人によって合う合わないがあるけど、いちおうこんなこともあったということで書いてみます。
私は何故か八味地黄丸飲んでると、妊娠してちゃんと育つ卵になる感じ。
ひとりだけ生きて生まれた子を妊娠したのは、
流産が続いて低下した体力を補うために、漢方医院に通っていた時だった。
そこで子供を望むなら、夫婦で漢方を飲んだほうがよいとすすめられて夫婦で通院して、漢方服用。
保険診療で八味地黄丸を処方されて夫婦で３ヶ月くらい服用して、妊娠→無事出産。
（このときはアスピリン、ヘパリンはなし）
その後転勤して２人目妊活したけど、不妊と不育の治療ができる病院にかかっても、
なかなか妊娠せず、一人目とは違う漢方の先生に平行して通院したけど、
処方が異なっていて、AIHで2回妊娠するも２度流産。
漢方は婦人科系が得意な先生とそうでない先生では処方が結構違う印象。
それから前の漢方の先生が処方してくれたのと同じウチダの八味地黄丸を、
保険なしで自費で通販で購入して、また服用３ヶ月くらいでAIHで妊娠して、
アスピリンとヘパリンつづけて、今は５ヶ月になった。
卵子の質の方は、論文が小規模の研究での結果しか探せないけど、
精子の質と量を上げるのは幾つか論文が出てた。
うちの夫の精液検査の数値は、八味地黄丸を飲み始めたらじわじわと良くなっていった。
大谷さんにお世話になることもずいぶん考えたけど、遠方な上にうちの経済状況では無理でした。
ほんと、着床前診断がふつうにできるようになってほしい。 >>194
お幾つですか？うちは３９歳同士ですが夫に葉酸を飲ませてたけど途中から嫌がって続きませんでした。 先日こちらで色々教えて頂いた者です、ありがとうございました。
金曜に３回目の手術を無事終えました。術後はもう一度自然妊娠でチャレンジして結果ダメでも手術に耐えられるかもと思ったのと、時間の無駄を無くす為にやっぱり着前かなと思ったのと半々で気持ちの整理はまだつきません。
ただ着前するなら採卵はこっちでして、移送する方法でお願いしようと思います。まず移送してもらえるか近くの医院へ問い合わせ中です。
大谷にも初診の予約をとりあえず取ってみようと思います。 先日遺伝csを大谷で受けて来ました。
私は31歳で流産4回。夫婦の染色体検査は問題なし。それ以外の不育検査問題無し。
年齢や検査結果で着床前診断はあまりお勧めでは無い。原因不明の不育が一番厄介で出産率も低いとはっきり言われ、心が重くなり涙が出ました。
しかし、少しでも流産の確率が減るなら！と夫婦で話し合って着床前診断を受けると決めたので、また前向きに頑張ろうと思います。どうか上手くいきますように。 >>197
不育の場合は原因不明なことの方が多い気がするけど、お勧めしないと言われる事もあるんですね
そんな人の為の着床前診断だと思うんだけど、正常卵が見つかっても厳しいって話なんですか？
私もこれから初診に行く予定だけど、そんな事言われるのかな
上手くいきますように。 >>198
年齢も若い方だし、夫婦の染色体異常がない為今までの流産の原因が染色体異常から繰り返してたとは言い難い！と言われ、着床前診断は、年齢が高い方や夫婦の染色体に問題がある場合は有効的ですが、私達夫婦にはそれが当てはまらない。と言われました。
ただ、それは院長の初診時から言われ把握していましたし、それでも少しでも流産の確率が減るのなら！と言う思いに変わりなかったのでお願いしてきました。
カウンセラーさんは、中立な立場で話されますしね。でも、カウンセリング受けて、やっとまた治療が始められて前に進めるので、また頑張ります。 >>197
不育検査で特に問題なくて、夫婦染色体異常なし、まだ31歳なんだったら、着床前診断かなり有効だとおもいます。カウンセラーの方はともかく、
院長先生も着床前診断を受ける事にたいしてはカウンセラーと同じ見解？
私は当時30代後半、夫婦染色体異常なし、不育検査も異常なし。
毎回流産した胎児の染色体異常での流産。
染色体異常のある受精卵ですら、自然妊娠しやすい着床促進が原因での流産だったんだけど、
妊娠しやすいから着床前診断で正常卵みつかったら、一度の移植ですんなり出産できました。
かなり有効だと思うんだけれど。
ちなみに私は遺伝子カウンセラーには、自然妊娠しやすいんだったらわざわざ体外受精が前提の着床前診断やる必要ない。
もう一度自然妊娠してみたら次は出産出来るかもしれないのに。と言われました。すでに4回流産してたので、さすがに5回目流産は嫌だったので、
カウンセリングはとりあえず着床前診断をやるための通過点だと割り切ってサクッとカウンセリング終わらせて着床前診断やりました。 >200
とても励みになるコメントです泣。
大谷先生からは、着床前で正常卵の割合で、正常卵が多い場合は染色体の問題は考えにくい為他に内服等も併用しないといけないかもしれない（免疫抑制剤）と言われましたが、着床前診断をする事で流産率は減る為受ける価値はあると言われました。
カウンセラーさんは、真逆で…恐らく染色体では無いからやってもあまり意味がない！とのご意見でした。私も自分自身で着床促進では？と思ったりしています。カウンセラーさんは、着床促進という病態は無い。とも言われましたが…
でも、自分で決めた以上着床前にチャレンジして頑張ります！ 大谷は38以下で夫婦の染色体異常なければあまりおすすめしないと言われるよ
おすすめしないというか、劇的に効果があるとはいえないのに高額だし、みたいな
それでもよければ頑張りましょうって感じ
だから決して後ろ向きな理由でおすすめされないわけではないので気を落とさずいきましょう >>202
そうなんですね。私だけではないんですね。
昨日は、少し落ち込み掛けましたが、今は前向きに先ずは採卵に備えてしっかり体調整えておきます。有難うございます。 私は大谷で劇的な効果があったから、夫婦に染色体異常なくても正常卵みつかったら流産しにくくなるし、
着床しやすくなるからやる意味あると思う。
逆に40過ぎて卵子の質が悪くなってくるとなかなか正常卵が見つからないから、まずは正常卵をみつけるのに苦労する印象。 >>205
だからそういう高齢な人こそ着前するしないでかなり流産率かわるのではっていう意味で
若い人にはおすすめしないのではないかな
費用のこととか申し訳なさそうに高額なのでよく話し合って、って院長にもカウンセラーにも何度か言われたけど
すでに体外してる人からしたらそこまで変わらないけど(麻痺含むｗ)
根拠としてる38から流産率増える資料交えて話してくれたし
良心的なクリニックだなぁと思ったわ 杉とりあえず初診予約だけしている者です。検査は流産後生理が一度来てからでしょうか。
どなたかのブログで流産後一カ月以上が条件と書いている人もいます どちらが正しいかご存知る方いらっしゃいますか？ >>207
サクッと電話で聞いたほうが早くて正確だと思うの >>195
現在の妊娠は、私が42才、夫が44才の時です。
上の子の妊娠時は、私36才、夫38才でした。
葉酸だけだと体感できる効果がないので、何か他にも効能があるものが含まれてるサプリで
葉酸を飲むといいのかもしれません。
夫は上の子のときの漢方の先生と相性が良く、
冷えの緩和、疲労回復や男性機能の復活など、体感できる効果があったので、
自分の役目が一段落して妊娠が継続してる今も、八味地黄丸以外の漢方薬やサプリ、
体に良いとされている食品は、積極的に進んで摂取しています。
夫によれば、アシュワガンダというアーユルヴェーダのサプリがマカより効き目が体感でき、
男性機能や精子のデータ向上という目的はともかく、
疲労の回復が早くなり、気持ちも安定するのがいいとのことで、継続して飲んでいます。
アメリカから通販で買えば、普段飲みできるほど安価なので、男性用のマルチビタミンといっしょに服用しています。
あと、歴史オタクなので、徳川家康が八味地黄丸にアレンジを加えた丸薬を
愛飲していたという逸話に影響されています。 >>207
私の時は流産後1ヶ月経っていたら大丈夫と言われた気がする
もし検査日が生理と重なったら内診は血液検査の結果が出たときになるみたい
一応電話で聞いてみたほうがいいかも 同種免疫異常不育症の方はいらっしゃいますか？もし、同種免疫異常の場合は治療は夫リンパ球移植ですか？ スマホで書き込みできなかったので、PCで書き込んだんだけど、アプリ版に反映されてない どちらでされましたか？また、費用は一回あるいくらで何回くらいされましたか？ネットでは情報が少なくて。 最近周りからの妊娠報告が辛すぎる。私より後に結婚したこは、もうみんな二人目。私は一体いつになったら産めるんだろ。もう3回流産。今月からivfと着床前診断をスタート。ただ、最終手段の治療だと思っているから、これでも流産したら…と思うと不安が増す。 >>214
栃木県下野市の中央クリニックです
医療費控除で領収証出してしまってるので、正確な金額ではありませんが、一回1～2万円ほどで、3・4回やりましたが、追加の夫リンパ球移植はやっていませんし、効果が出たかどうかの検査もしてもらえません。 杉先生が夫リンパ球は一時代前の治療法で、ブラインドテストで有効なエビデンス取れなかったから今はやってないと言ってましたよ
他院で大量免疫グロブリンを薦められましたが、20万かかるそうで試してはいません そうですよね。私も大谷で院長先生に聞いたら今は夫リンパ球移植は推奨してないし、免疫グロブリンもまだ治験段階で副作用がある上に確実に効果があるかは分からないと言われました。治療法が無くて困ってます >>215
分かります。私は移植２回陰性、３回目は死産です。臨月近くまで育ったのがダメになった絶望感と年齢的にも焦ります。
貯卵が無いので次は大谷を検討しています。うまくいったら是非ここで報告お願いします！ >>218
名古屋通えるのであればピシバニール療法も検討してみては？
私は距離的にも金銭的にも無理があるので諦めました
それか柴苓湯服用してみるか サイレイトウって効くのかな。
飲んでても流産しちゃったからわからないな。
出されて飲んでたけど、医師もこれは気休め程度かなぁって言ってた。
ただむくみとれるって意味では私にはあってたけど。 >>219
とても辛い経験をされたんですね。いつけお互い我が子を抱ける日が来ることを願って頑張りましょうね。大谷で採卵周期始まり、着床前まで受けるのでまた報告致しますね。 >>221
NK高い人にはいいんじゃないかな
私は調べてない(調べられる病院が近くにない)けど飲んでた。
流産したけど 地元の不妊治療の病院では柴苓湯出されてたけど
杉さんで不育見てもらうようになって出されなくなって
どちらも流産してるんだけど飲まないままでいいのかな
杉さんでは一律出していないのか、それとも私には必要ないから出ていないのだろうか
次の妊娠で聞いてみる予定だったけど飲むなら着床前から飲むものだよね？ 漢方はすぐに効果が出るものではないので、着床前からだと思います ちなみに同種免疫異常だった方のMLCの値ってどのくらいですか？
私は－360％台だったんですが、結構絶望的な数値っぽいですよね。
先生には数値はあまり関係ないとは言われましたが気になります。 着床前をされた方にお聞きしたいのですが、採卵何回で正常卵獲得出来ましたか？年齢や転座の有無によっても変わると思いますが、参考までにお願いします。
また、正常卵一個獲得出来た場合は貯卵のためにまた採卵を繰り返されますか？それとも、また採卵されますか？ >>227
正常卵一つで移植するクリニックないと思うよ
海外持ち出し提携のところは知らないけど >>227
1回目は異常（採卵数8、胚盤胞1）
2回目でモザイク2個（採卵数6、胚盤胞2）
3回目で正常1個（採卵数5、胚盤胞4）
→ここで1回移植、陰性
4回目は全て異常（採卵数4、胚盤胞0）
5回目採卵中止
→心折れて2回目のモザイクを移植、現在妊娠継続中
39歳、転座はおそらく無し あ、4回目は異常じゃなくて胚盤胞にすらならなかったんでした。
訂正。 >228
やはり、正常卵２つ以上取れるまでは採卵続けるべきですね。ありがとうございます。
>229
細々とありがとうございます。参考になります。正常卵で陰性で、モザイクで妊娠継続って、受精卵の生命力って本当分からないものですね。
ご妊娠おめでとうございます。無事に元気な赤ちゃんを出産される事を心より祈ってます。 >>229
モザイクってどのくらいのを移植しました？
また、NIPTなどはされますか？ >>228
普通にあるよ
だって患者の意思次第だもん >>228
いや普通にあるでしょ
断言できるその自信すごいな 229です
>>231ありがとうございます！
>>232
染色体番号1ケタ台の1つだけ、モノソミーでした。
先生曰くこの位なら（患者には渡されないカルテのデータを見て）うーん多分大丈夫。だそうです。
モザイクを移植する際はカウンセリングを受けないといけないのですが遠方なので電話でしてもらいました。
遺伝カウンセラーの方に過去のこの条件での実績を聞きました。（番号によらずモザイクを移植した人全員なのか、私のモザイクの番号だけの話かは失念…）
半数が元気な子を産み、半数は妊娠せず、1人が流産との事。母数は20人弱。
移植しなかったほうのモザイク胚は、詳しくは言えないけど色々厄介なのでやめておいた方が良いと。
NIPTをするように転院前に言われていましたが、正直流産が怖いので迷っています。 あ、ごめん混同してた
NIPTじゃなくて羊水検査です 転院前に羊水検査じゃなくて新型出生前診断（NIPT）じゃだめですか、と聞いたらそれだと詳しくはわからないから羊水検査して、と言われました よくわからんな
モザイクの番号が新型でわかる番号なの？
違うならやる意味ないよね 38歳で転座等なし。
採卵1回、着前に出せるまで育った胚盤胞3個
結果正常卵1個。しかもグレードかなり低めの正常卵。
もう1度採卵して正常卵を貯めるべきか悩んだけれど、大谷先生は正常卵だから多分大丈夫ですよ。
との事。その言葉を信じて、たった1個の正常卵を移植。無事に着床。妊娠継続、出産しました。
流産繰り返していたあの頃が嘘みたいにすんなり行きました。
もっと早く着前やってたら、心と身体とお金の負担が少なくて済んだのにと思いました。 スレ違いかもしれないけどNIPTより羊水検査の方が詳しくわかるんですか？ 先日、大谷で初の採卵を終えました。
採卵数は26個
まだ、受精数も分からず9日後に胚盤胞になった数が分かります。そこからまた正常卵が何個あるかが問題なので、ドキドキです。
初の採卵でしたが、培養士さんとは一度もお会いしていません。 >>241
KLC系列くらいじゃない？
だいたい培養士と話すようなことは医師からになると思う 面談はないねぇ
適当には感じるけど正常卵があればなんでもいいって感じ PGSとNIPTは同じ染色体を調べるのですか？後者は３つだけですよね
NIPTが陰性だったのに流産したと言う事はその他の染色体異常だったのかなと・・
ちなみに４０歳、不育症ではありません そもそもの検体が違うんだから同じなはずない
調べりゃ違いくらい分かるのに 胎児の染色体調べなかったの？
まあ3つの番号以外に異常があったのかもしれないけど
今となってはもうわからないのでは
PGSは全部調べるよ >>250
児の染色体異常の検査は５万円か６万円だと言われて
調べても次も同じとは限らないし失った子は戻らないのでやめました 今、原因についてグチグチ言うならやっとけばよかったのに 私も三度流産しており、2、3回目は完全流産のため検査には出せませんでしたが、検査出来る状況なら検査していたと思う。原因を知りたいなら受けるべきだったと思いますが 稽留流産のときは分かった時点で死後時間がたってたから染色体検査できなかったけど、完全流産で塊が出ちゃったときは数時間後に病院行ったら子宮内に絨毛が残ってたらしく染色体検査を受けられたよ
それ以降、自然流産しそうになったら病院へ急いで検体を確保って虚しい知識がついた 私がしたところは6万だったな
11wで手術だったので1泊入院で個室料含め合計10万ちょいだったけど、これが続くなら痛い
今はNIPTでも全染色体調べてくれるところもあるんでしょ？該当スレは今はあまり見てないから詳しくは知らないけど
ただバイアスピリン飲みながら羊水は不安だったからありがたい話だわ
今もう妊娠してないんだけどさ こう言っちゃなんだけど
入院したら貰える保険金がはねあがるから入院できるなら
そっちの方が金銭的に助かるよね >>258
2社から保険金もらったけど、片方は一泊でも入院しないと手術で出る金額が半額になっちゃったから後からしまったと思ったわ
保険金はありがたく不育症検査費用にまわした 入院なしで保険5万で実費3万だったよ
NIPT、全染色体してくれてるところって認可外だよね
今コウノトリがまさにそれやってるけど
それで中絶するとか羊水検査するってことになっても
そのNIPTの結果は考慮してくれなくて受け付けてくれない病院もあるみたいよ PGSやってる施設っていくつかあるのに何故皆さん神戸に行くのですか
公式にやってる所って他にないのですか？ >>261
こっそりやってるところはあるとか聞くけど私は知らないから神戸に行くしかないわ ちなみに公式って意味では神戸は非公式じゃないかな
公って意味なら公にはしてるけど
公式なのは産婦人科協会が認めた形で条件や審査つきでやってるところでは 条件なしは大谷以外だと諏訪も公にしてるんだっけかな？
後はこっそりやってるところばかりだね 諏訪も公表してるけど諏訪は休みの多さ的に不妊でもある人はやりにくいかなと思う >>124=>>165=>>229だけど先週確定申告の書類提出した。
医療費、改めて計算して我ながら引いた…320万。東京で体外ガッツリやってた年の倍かかった。
交通費込みだけど、宿泊費は含めてないから実際はもっとかかってる。あと、仕事優先な部分もあったから暇なら泊まればいいところを連日東京に帰ったりして余計にお金かかったのはある。
もちろん自分の手取り年収の半分以上が医療費…ワロエナイ…
これを専業主婦で出来る人、すごいよ私から見たら貴族だよ 私は大谷まだ初心しか行ってなくて都内で体外と流産繰り返し200だった
この調子で大谷行くとなると金額が恐ろしいわ
まぁ流産のが恐ろしいから行くんだけどさ
みんな頑張ってるんだなぁ励みになります ていうか年収ではなく手取りで600以上ってすげえな！
単純にかっこいい羨ましい
それくらい稼げるくらいだから仕事も大変だろうに大谷通いながらとか頑張って勝ち取った感じしますね
そのまま無事出産に到れるよう心から祈ってます >>266
そんなにかかるんですか！でも採卵４回かぁ 私は都内で採卵１回移植２回で１５０万円だったけど
結局流産したので出せる範囲であれば金額じゃないと思います。
うちも医療費控除のお蔭で今年も助成金貰えそうです。
誘発・卵胞チェックを都内でやって採卵・移植・PGSを大谷でやると通院回数は減りますよね
誘発方法まで大谷任せにした方が良いのかまだ迷っています。 >>261
他にもやっている病院はあるけれど、間違いなく日本での症例数はダントツ1位。
経験も知識もズバ抜けている。患者の希望を優先してくれて、
基本アンタゴでやるけれど、うまくいかなかったら他のやり方もやってもらえる。
もちろん初めから患者がやりたい方法があるなら院長先生に相談すればきいてもらえる。
着床前診断って、結局アメリカの検査機関に出すだけだと思われているけれど
胚盤胞まで育てる技術力とか凍結技術とかもちろん、誘発方法もなんだけれど経験と技術力が必要だと思う。
年に多くて数回しかやっていない病院で着床前診断受けるのか、年間何百件もの着床前診断やってる病院で受けるのか、の違いだと思う。
今まで何度も体外受精を繰り返していたり、流産繰り返している人はそれまでに大金使ってるから
神戸まで通う費用はそれほど気にしていない。 2回流産したからもう子供は諦める方向へと躊躇していたけど、一度だけでも大谷に行ってみようかと思えてきた
今は遠くに住んでいるけど実家が関西だから、実家から大谷まで頑張って通おうかな… 大谷の培養技術にすごく期待してたけれど
他と変わらず胚盤胞到達率が悪かったわ…
ここから診断だもんなー狭き門過ぎる 採卵とか胚盤胞まで育てる技術力って実際病院によって結構差があるのかな？
他院で採卵→移送→着前→大谷で移植が理想なんだけど >>270
なるほど分かりやすい説明ありがとうございます。PGSは禁止されているから尚更ですね。
不育症検査も全国で出来るけど杉に集まるという理由に似ているかも。私も行ったし。
問題は交通費ですね。JR東海のHP見てたら九州～関西方面は新幹線こだま指定で片道８５００円というのを見付けたけれど
関東からこの金額前後で行くなら飛行機のLCCしかないですよね・・。
レトロゾール誘発の中刺激しか経験ないので大谷先生のところで胚盤胞まで育つか心配です。
皆さん紹介状無しで行かれてますか？過去のクリニックには言い辛いです。今までの治療歴などは自作で良いでしょうか。 大谷の培養はまだわからないけど
地元ではそれなりの所と有名なKLCとではやはり全然違ったから
大谷どうなるかな相性いいといいな、と祈ってる
初心とカウンセリングまではしててあとは今他の手術するからそれ終わり次第大谷でスタートする
培養技術の差とかでほかと比べてわかることとかあれば報告するね
>>274
紹介状もって行く人なんていないんじゃないかな
1年以内の検査結果は有効
治療歴は問診票に書く感じ
自分で作ってればわかりやすいだろうね >>273
有名どころだとどこもあまり変わらないかんじがします
先生一人の個人クリニックだと全滅経験ありですが
そもそもその周期の卵子の質が悪かったのかも知れないしなんとも… 初めての大谷での採卵で23個採卵から、胚盤胞11個でした。初なので、他と比べられないけど、上出来だと思いました。培養士さんに感謝です。私の場合はPGSでどこまで正常卵になるかが問題ですが。 PGSすればNIPTしなくて良いと思ってたけど違うのね
大谷先生は命の選別ではないし気になる人は羊水検査を勧めると言ってるのはそういう事か
遺伝子は突然変異するからね でも正常卵なら安心してしまって私はしないかも・・ 私は九州から大谷に通っていたけれど往復3万だったなぁ。仕事やりながらだったからトンボ帰りで翌日また診察とかで交通費結構使った。 >>271
是非大谷通ってみて！、私は4回流産して主人は諦めるように私に言っていたけれど、最後に大谷に通って、ダメだったら諦めると言って説得した。
結果運良く一度の採卵、着床前診断、移植で出産後できた。交通費含めて150万くらいでした。
あのとき諦めなくて良かったと強く思っているから貴方も是非。 >>277
いいなぁ
私もそんな風にマウンティングしたいわー あ、いつもの九州から通って一回でうまくいった人だ
一回で済むとそんなにかからないんですね >281
私の場合採卵前にカウフマン法を2クールしたのでそれで採卵も沢山取れたのかなと院長に言われました。時間的に焦っていたので2周期無駄にするのは躊躇しましたが、休んで良かったと思います。まぁ、結果論ではありますけど。 私なら貯金はまたいつでもできるから貯金あるなら仕事辞めるか休んででも大谷通う
貯金なくて通えないなら貯金してから通う
それくらいもう大谷しかないと思ってた 大谷はD１１から地元のクリニックで卵胞チェック出来るみたいだけどD８も行かなきゃいけないんだったら
いっそ神戸に連泊した方が良さそうな気がして来た 仕事してない私はウィークリーが安く取れたら連泊してた
神戸市内ではなく離れたところで安いところ探してた 大阪は宿泊施設数が神戸の約３倍だから格安ドミトリー含めて考えてみる
D９とかクリニックに行かない日もありそうだし いつも採卵が早い人と遅い人では誘発のお金も連泊期間もかなりかわってくるよね
18mmまで地元で見て貰って神戸行ったけど連日のつもりが
１日おきの通院指定だったりでなかなか長くかかったわ
D13とかでさっくり決まる人なら楽だと思う 私は誘発の効果が出やすいからD１２前後で決まるわ 連泊しよう 効果はFSHじゃない？
AMHは元々の数に関わってくるだろうけど そうなんですね。大谷でFSHの採血受けずに採卵周期に入っているので、採卵どれくらい取れるか不安もありますが先生信じて頑張ります。 非公式の所でやった人って成功率って高いのかな？根性で見つけ出したとしても大谷は圧倒的に実績があるから結局迷いそう あの諏訪マタですら着前の症例数は大谷には遠く及ばないって諏訪マタの院長が言ってた。
本当大谷は桁違いに症例数多いみたい。 あの諏訪マタって言うけどそんな患者多いのかな？
休みばかりだし…あのなんてつけるほどなのか 大谷より前から有名だし皇室もだし患者数というよりいろんな意味で
“ あの”諏訪マタなんだろうな 症例の数の話と｢あの｣は別物なのでは？
言葉尻捉えてるつもりなのかもしれないけど、諏訪マタ知ってる上で普通に読めばわかるよ そうかな？繋がってる一文に見えるけど…
最後の閉めも数だしこれで数の話をしてないっては無理があるわ そんなに、あの諏訪と言われることのなにが気に食わないの？ ただ単にそんなに多くないだろうと突っ込まれてるだけなのに
気に入らないとか関係ないのでは あの(有名な、知名度ある)諏訪マタですら…
って普通に読めるよ
数の多さを指す「あの」としか読めないってのは読解力なさすぎじゃね？ >>303
どっちにしろ数の話では？
知名度がある=患者数も多いはずみたいな図式に見える
知名度はあるけど患者数は少ないあの諏訪マタって意味なんだろうか アスペ？
数にこだわり過ぎでﾜﾛﾀ
数が少なかろうが、先進的なことやってきたことは事実なんだから「あの」だろ。
諏訪マタをその他のクリニックと同様だというのは無理あるんじゃない？ 本当数にこだわり過ぎてて怖い。もう何でもいいわ。放って置こ。 諏訪マタごときをあがめてる方が怖いわ
あんな小さな大谷にも勝てないとかw 崇めるとかじゃなくてさ･･･本当に理解出来てないんだね 若いひとなのか、新聞やニュースを見ない人なのか知らんが、思い込みが強烈過ぎて単なる無知を通り越して怖いわ。 世間を知らなかったとしてもあの文を読んで「あの」につっかかる意味がわからないわ 大谷で移植前にth1.th2で引っかかって、タウロリムス飲まれた方いますか？ 体外で移植して陽性反応が出た。ヘパリン注射が始まる。
採卵前の注射に比べれば痛みはましだけど、しばらく朝晩、と思うとやっぱり憂鬱。
もう流産は嫌だし、注射位で避けられるならやるのみなんだけどね。
いつか、朝分を忘れそうで怖い。会社にも予備を置いとこうかな。
注射針を持ち歩くのもなんか抵抗があるわ。 私も怖いし憂鬱だったけど、やったら全然平気で
慣れたらなんてことないし、アラームかけてれば忘れないよ
注射持ち歩くの抵抗というかなんか悪いことしてるような特別なことしてるような、ドキドキするよね
(職質された時用に私は処方箋も持ち歩いてた)
せっかくだからそれも楽しんでね >>322
早速今朝少し寝坊して忘れそうになったw
アラーム試してみる！
知識ないけど、インスリン注射とか、一生必要な人とかは肌身離さずのはずだもんね。
少し愚痴りたかっただけかも。頑張る！ 321だけど初めて血液が逆流した。
違う場所に打ったけど、逆流したところがしこりになってる。
なにこれ怖い。お医者さんまだ開いてないし。病院行った方がいいの？
分からない怖いよ。 こわくないよ
逆流防ぐために少し引いてみればいいよ
でもわからなくて逆流しちゃってもただ血管に刺さっただけで採血と同じだし
しこりになるのはヘパリン打ってるとよりなりやすいだけだよ
よくあることだから、これか！と呑気に構えてがんばって ユベラをジェネリックにしてる人います？効果は同じなんですよね ジェネリック絶対無理派
添加物までは同じじゃないし臨床もしてないから信用出来ない
実際不妊不育系ではないけどジェネで肌荒れしたことあるから絶対いや >>326
ありがとうございました。
開院を待って、今すぐ行った方がいいのかって勢いで電話したら、
夕方に予約してる注射の時に看護師に伝えてくださいって、事務員さんに言われた。
先生まではいかずとも、看護師に代わられるレベルでもないんだ、と逆に冷静に
なりました。しこりを見せたら、血管が傷ついて出血してしこりになってるけど
そのうち吸収されるからとのこと。ほっとしました。
朝からテンパって疲れてしまった…。夜の分の注射、うだうだとまだしてない。 >>329
夜の分が何時だか知らないけど12時間毎きっちりと言われていないの？
流産経験してるんだよね？
またするのこわくないの？
また流産するよりそんな一瞬で終わる注射が嫌なの？
割り切ってさくさく進めなよ 大谷での一回の採卵で11個胚盤胞に。そこから正常卵6個。モザイク2。染色体異常3。
夫婦の染色体異常なし。今回採血でth1th2 のバランス比が基準値よりやや高めでした。ただ院長は、これが原因とは断言は出来ないと。
今まで3回の流産は必ずしも全て染色体が原因では無さそうです。そうなると原因がよく分からずモヤモヤが残ったまま。同じように免疫で引っかかった人いますか？ 大谷での一回の採卵で11個胚盤胞に。そこから正常卵6個。モザイク2。染色体異常3。
夫婦の染色体異常なし。今回採血でth1th2 のバランス比が基準値よりやや高めでした。ただ院長は、これが原因とは断言は出来ないと。
今まで3回の流産は必ずしも全て染色体が原因では無さそうです。そうなると原因がよく分からずモヤモヤが残ったまま。同じように免疫で引っかかった人いますか？ >>326
知り合いの医師も全く同じ事言ってました。添加物、周りのコーティング剤、臨床していないから副作用が未知
思いの他安かったのでジェネリックにするのは止めておきます・・・ 私もジェネリックは絶対反対派。
薬によっては臨床データすらまともに取っていないものもあるし。本当こわい。
注射は時間指定でキッカリに打ちなさいと指導する病院と、少しくらいなら前後しても問題ないと言う病院もあるよ。
私は後者の病院だったけれど、そう言われて時間にキリキリせずに済んで気が楽だった。 大谷でPGSした。たくさん胚盤胞検査したけど、見つかったのはモザイクたったひとつ。。
これからどうしたものか。 高齢もあるけど、3回連続流産。かかりつけは卵の問題と不育症検査を勧めて
くれない。とりあえず後悔したくないから自分で専門医に予約する
ことにした。原因がないならそれはそれで卵の問題と割り切れるし。
あと1年と期限決めてるから、覚悟を決めたい。 実際ほとんどが卵の問題だからね
まあ納得できるように検査するのがいいよね >>337
わたしも卵の問題と言われて勧められなかったけど自分で専門医行ったら他に問題があったことがわかったよ
卵の問題なら着前するつもりだったけど血流系の問題ならアスピリンやヘパリンと対策も違うから受けて良かったと思ってる >>337
卵の問題って断定されるってことは毎回明らかに成長が遅かったとかなのかな
あと1年と決めておられるようだけど、人気の専門医は3ヶ月待ちだったり、再検査になってさらに3ヶ月避妊ってパターンもあったりするから焦りすぎないようにね
私は再検査で3ヶ月待って結局原因不明、治療なしってパターンで正直落ち込んだ >>337
化学的流産だった？
胎嚢見えないと臨床妊娠にならないから、不育症の検査が保険適用にならない。 337です。1回目と3回目は胎嚢のみ確認（枯死卵？）後流産。2回目は
心拍確認後10w3㎝越えの流産でした。
3回流産しないと保険適用にならないとのことだけど、自己申告で
良いのかな？かかりつけからは紹介状もらえそうもないし、
3回連続流産の証明になるものがなにもない。 あ、読み違えてました。化学流産のみだと保険適用にならないってこと
なんですね。ネット上でも3回？流産だと保険適用とか書いてる人いるし、
その辺また調べないと…。連投すみません。 >>344
３回流産で保険適用であってる。
不育症検査に消極的な医師かもね。 >>343
自己申告でも大丈夫
妊娠した時期、胎嚢の大きさ等データをまとめておくと良いです
でも保険適用の検査はあんまり原因が見つからないことが多く、自費の検査が重要だったりします
心拍確認後の3センチ超えで流産とはお辛かったですね
染色体異常だとそこまで育たないことが多いので、なにか原因が見つかるかもしれません >>345
>>346
詳しくありがとうございます。私も1回目と3回目は胎芽すら見えなかったので
なんとなく卵のせいだと思ってるのですが、2回目は10w健診時に胎児心拍の速さや
強さになんの問題もなかったのに12w健診時で突然心拍を止めており、そういうことも
あるとは思いますが気になっているので…。あと1年納得できるよう手を尽くしてみる
つもりです。 胎児の検査しなかったの？
心拍確認後でもよくあります11wまでは染色体異常がほとんどと言われました 3回の流産で心拍確認後も含むなら不育症の可能性も割とあるんじゃないかな
私は末端冷え性だったり何となく勘で血流悪い気は自分でもしてたんだけど検査したらやっぱりひっかかった
せっかく検査するならちゃんと細かく検査してくれるとこでした方がいいと思う
私は高かったけど杉に行ってよかった
キャンセル結構出るから意外と待たなかったし 今日8wの健診で心拍停止で流産の診断。
去年は7wで胎嚢と卵黄嚢のみで稽留流産で手術しました。2回連続となると不育症の検査も考えた方がいいのかな？
今日の先生には自然に出てくるのを待つことを勧められたけど、胎児の染色体検査はした方がいいのだろうか？ >>350
胎児の染色体検査するなら早めに出さないと検査できないから手術になるかも
今回の胎嚢や胎芽の大きさ、心拍の速さ等がどれも順調でいきなり成長が止まったのであれば、染色体検査をやっておくのも有り
不育症検査はやっておいた方が次に安心して進めるだろうから、不育症検査を優先した方がいいんじゃないかな >>352
ありがとう。今回は胎嚢は1週ぐらいずっと小さめで心拍数は問題なしと言われていたよ。
2回続くと次もこわいから、不育症の検査はしてみようと思います。 不育検査の中に、免疫の検査と、夫婦の染色体転座の有無の検査がオプションであるので受ける事をお勧めします。 プレドニンアスピリン飲んで7w成長停止
遺伝子検査の結果胚には異常無し
まだ凝固系因子の結果まちだけど
次妊娠したら毎日注射コースの予感
病院で子連れの餌食になるししんどいわ
育休中で会話に飢えてたんだろうけどお花満開で預けて来られないのかっていう貼り紙は読めないみたいね 毎日注射コースも慣れればなんてことないよ
一緒に頑張ろ 大谷の着床前診断で数個の正常卵を得ることが出来たのですが5bb数個と１つ2bcの正常卵がありました。2bcはかなり悪いグレードですよね？正常卵ならグレードはあまり気にしなくていいのでしょうか？ 聞いたのですが、聞き取れなくてこちらでご経験ありの方がいたらと思い書き込みました。すみません。 評価も病院によるからその病院に聞くしかないよ
不妊に限らず病院では今後は聞き取れなかったからって流さず聞き直すこと
今回はとりあえず電話でもしたら？ 次回診察時にまた質問してみます。参考までにと思ってこちらでお聞きしたのですが、病院によっても違いますよね。
ご指摘有難うございました。 不育症の検査の結果、第12因子が45くらいしかなく、基準値ではあるけど不育症的には低値とのこと。しかしそれが本当に流産に繫がっているのかはわからない。と医者に言われたのですが、不育症に詳しい皆様は関係ありだと思いますか？ >>364
第12因子の不育症の基準値はうちの病院では70だったよ
第12因子のみが異常値の場合、流産の原因ではない気がするけどアスピリン飲んどいた方がうまく行ってる人が多いかもって感じ
ちなみに妊娠中は数値が増えるらしい 私が受けた病院では基準値60だったかなあ
今出先で検査結果が手元にないのでうろ覚えだけど
それで自分の数値は59で、飲んでも飲まなくても良しだけどもう1つ微陽性な項目があったのでバイアスピリン使用することにした 杉で不育症検査の結果聞いてきた、決定打の原因はなく微妙な数値が出てとりあえずアスピリンって感じ
着床前診断するつもりだと話したら、40代ならいいけど30代後半なら自然妊娠した方が確立が高い、杉にも着床前診断て正常胚戻しても妊娠出来なかった人もいるからと言われてしまった
大谷で沢山妊娠してる人いるのに割と否定的な感じだった
せっかく着床前診断やる気満々だったのに惑わす事言わないでよー >>367
夫婦の染色体にも異常なしですか？
うちの大学病院も原因不明不育症患者の着床前診断は不要派です
大谷の成功率は正常胚移植できた人だけのもので、移植まで行かないパターンも含めると自然妊娠の方が確率高いと言われました
すでに体外受精してるか、流産回数が5回越えたとかなら私も検討してたと思う >>367
私も着床前したいと杉さんに言ったら否定まではしないものの
そこまでするほどでもないと思うけどねぇ～って感じでした
杉さんのお人柄的に統計から見た本音ばんばんって感じなので
実際確率的にはそつなんだろうなとは思ってるものの
二度と流産したくない者にとってはやれること全部やりたいって感じですよね
ちなみに大谷でも38以上のがより効果的と言われましたが(当時36)
大谷通うことにしました 私は40代なのと治療歴の長さからなのか、
胎嚢確認後にヘパリンのために杉に行ったら逆に、着床前やらなかったの～？って言われちゃったよ
体外受精で通った病院は着床前にかなり否定的なところだったんで、杉先生は肯定的なんだなって思ってた
きっと本当に367さんや370さんにとってはそこまで必要なさそうなんじゃないの 38以降～とは言うものの着前やって異常卵ばかりだと
大谷先生が年齢がね…って言ってくるんだよねー >>372
そうなんだｗ
やりたいと思った時が一番若い時なんだしお金と時間さえ許せば早くやるにこしたことないね >>370
367です
差し支えなければ教えて頂きたいのですが、大谷に行かれてどうでしたか？
今年38歳で大谷では着前が有効的とされる年齢なので杉での説明は余計に疑問で
先生の説明は着前の検査で胚が傷つけられるから正常胚でも流産する確立がある
あなたの年齢なら自然妊娠の方が確立が上がると言われました
流産続いてるから不育症検査も受けて着前も考えてるんだけど 連投失礼します
自分の中では妊娠はすんなり出来るし不育の原因もこれといってなかったので今までの流産は年齢による染色体異常なんだろうと思ってます
杉先生も年齢って言ってたし
ここで吐き出して心の整理が出来ました
なんか流れで否定的な感じになってしまったけど説明も丁寧だったし行ってよかったと思ってます
元々の目的も不育の原因が自分にあるのか知りたかっただけだし >>370だけど
38から染色体異常が増えるのが多いのか38以降の人が染色体検査したのが多いのかわからないから
既に3回流産してる私としては平均とか関係ないなと思って着前するよ
それにもし自然妊娠のが確率高かったとしてもそれは結果論であって
毎回毎回また流産するかもって怯えなくていいし
それに確率はぶっちゃけ同じじゃない？
それを移植して当たるか当たらないかと
移植前に当たりの卵がわかるって違い
だったらなにもわざわざあたりがわかる方法あるのに見えないランダムくじ引きしなくてもね
ただ私の場合すでに体外はしているからそう簡単に思えるのかもしれない
自然妊娠予定していた人が着前のためとはいえいっきに体外するとなると、お金と体と時間の問題があるだろうから
そこは人それぞれかなと >>376
答えていただいてありがとうござます
体外は初めてなので不安はあるけど２度と流産したくない気持ちが強いので次のステップに進みます
確かに確立考えても仕方ないですよね
正常胚に巡り会えるのを祈りたいと思います >>377
そもそもあなたの流産の原因は染色体異常なの？ >>377
体外したことないってことだけど、初期検査で5～10万、採卵で15～30万、着前と凍結で卵1個につき10万、それをいくつか貯めてから、移植で10～20万
さらに神戸への通院(15日間に4～8回)、自己注射、だけど大丈夫？
採卵繰り返さず1回だとしても100万くらいかかるよ？
とりあえず人の話聞いて決心するより
まず初診とカウンセリング受けてみては？
どちらも数ヶ月待ちだしカウンセリングは必ずご主人と受けなきゃいけないから日程調整も含めて覚悟が必要だよ >>379
体外のカウンセリング済みだし費用についても当然調べてますよ
ここでも金額の書き込みも見てるし
決心したって書き方が悪かったかもだけど、数回流産→着前しようかな→その前に不育だと正常胚戻しても意味ないから不育検査しよう→杉の予約→検査まで期間があるから体外のカウンセリングを先に受ける→杉での検査結果って流れ
自分の年齢で着前より自然妊娠を勧められるのが想定外で（何回も流産してるのに）一瞬迷ったけどもう流産したくないし着前しようと決心したって言いたかっただけ 私は児の転座があったから杉先生から着前という方法もある、ときたわ
先生側から着前の話が出るとは思ってなくて驚いたな
うちは夫婦で話し合って着前せず自然に、小梨なら小梨のままでいようという結論に至ったからやってないけど 自然にってほんといい選択だと思うわ
ただでさえ高くない確率が更に厳しい転座だと棘の道過ぎる 転座あるのわかって自然妊娠するのこわくない？
流産ありきの選択だよね？ >>380
負けず嫌いでお金ないと思われたのが嫌なのかもしれないけど
それならそんな細かく質問せずさっさと大谷行けばいいのに >>380
散々人に教えてもらっておきながらすごく偉そうで本当に感じの悪い人だな
何様のつもりなんだろう ３回目の流産後妊娠できない
12因子の数値が低くてアスピリン飲み始めたんだけどそれが原因なのか
それとも前回の流産が原因なのか
うっすら陽性までは行くんだけどな
不妊クリニック探しているけどなるべく不育に理解があるところに行きたいけどなかなか難しそう 不育症に理解あるところでバイアスピリンもヘパリンも出してくれるリブロは？
私は自然系で不育症に理解最近しめしてくれるけど何もしてくれる無いKLCと不育症のことは杉に行ってる
2個行くのは大変だからリブロのがいいとは思うけど
私は次は着前したいから大谷に行く(不育にも理解あり) 追記だけど、今はNAC以外はどこも不育症に理解あると思う
どこまでクリニックがしてくれるかはそれぞれだから
理解はあるけど検査や処方はしない系なら不育症の病院と両方いけばいいかなと
通院多いから家から通いやすいところがいいと思うよ >>388
アスピリンが着床を邪魔するかもって説があって、低用量のアスピリンなら大丈夫なはずだけど念の為に生理予定日の1週間前からにしてるって杉先生のホームページに載ってたよ
かく言う私も3回目の流産以降なかなか妊娠できなくて不妊治療はじめました >>388
手術を繰り返す事によって、内膜が薄くなって着床までいかないとか？ >>389
リブロは不育症に理解あるんですね！
調べてた割に全然知らなかった…
家からも近いし説明会行ってみようかな
私も検査は杉だったんですがアスピリンは近くのクリニックで処方してもらえればもう来なくてもいいよということだったので今後どうすれば良いか迷ってまして 助かりました
>>391
記事拝見しました
私も高温期の半ばからの服用なので
着床には関係ないと思いつつも
服用し始めて何回か化学流産もあった
ので何か影響しているんじゃないか？と少し心配になってしまいました
たまたまか別の要因があるんだと思うのですが
>>392
通っていた産科が自然推奨派？で
今まで全て自然排出でした
自然でも内膜薄くなるんですかね？
それか癒着とかかなぁ
過去３回は全て1～2周期で出来ていて着床促進を疑っていたくらいでした
とりあえず来月から不妊クリニックに
通ってみようと思います
皆様ありがとうございます >>393
私も第12因子のみひっかかり念のためアスピリン服用で、
2・3回目の流産は1～2周期のチャレンジで妊娠し、一年で流産3回です
すぐに妊娠できていたばかりに余計焦りますよね
うちの場合は3回目の流産後、夫婦ともに妊活のストレスのためか私は排卵が乱れクロミッド服用
夫は精子の状態が悪くなり人工授精を検討中です
うっすら陽性までいってるということなんで、参考にもならない感じですが >>394
焦りますよね
妊娠したとしてもアスピリンだけで妊娠継続できるのかも不安で…また流産する可能性も高いと思うと余計に焦ってしまって
流産したことは親にも言ってないし
そろそろ？みたいな空気もプレッシャーだったり
こういったストレスが一番の原因なのかもしれませんね、なるべく穏やかな気持ちで治療に臨みたいものです
人工受精で良い結果が出ますように！ 大谷に通っている者ですが
私も年齢的な事と（30代前半）夫婦の染色体の問題がないこと、今までの流産三回が全て自然妊娠だった事から大谷でも着床前まで必要なさそう！とはっきり言われました。
それでも少しでも流産の可能性が減るなら…と思い着床前を受けて先日移植が終わりました。金額は予想以上にかかり一回の採卵から移植までで130万超えました。
それでも夫婦2人で決めた事なので何の後悔もありません。
先日受付の方が患者さんとの電話で遺伝カウンセリングは最短で7月前半と話していました。
大谷を検討中でしたら早めに受診されるのをお勧めします。 130万か参考になるありがとう
ちなみに採卵何回で胚盤胞いくつのうち正常卵いくつでしたか？
だいたいでかまわないのですが
これまでほかのクリニックで採卵移植陽性流産と繰り返し1年で150～200かかってたから
そう考えると料金変わらず心も体も負担が減るなんてお得だわ
お得とかで選ぶものではないのだけど
私は遺伝カウンセリングはたまたま初診の日に明日のキャンセル出ましたと言われ
夫に急遽会社休んでもらい私はホテルをとりバタバタだったけど運を逃したくなくてくらいついたｗ >396
私の場合はAMHが高く、アンタゴニスト法での採卵で26個取れて、そこから胚盤胞が11個。その内正常卵が6個でした（染色体異常3個、モザイク2個）
遺伝子カウンセリングの予約早々と取れてよかったですね。私は3ヶ月近く待ちました…
着床前を受けても着床率は60から70%で流産率も10%弱あります。と先生から言われてますけど、今は移植で正常卵を戻してるので、気持ち的に不安は少なく過ごせています。 >>398
具体的な数字ありがとう！
正常卵約半分、多いか少ないかはわかりませんが
流産繰り返してる身としてはやっぱり半々の確率で無駄に移植するのは怖いので
分かって移植するの良いですね
陽性がでることに怯えなくて済むというのは大きいです >399
染色体正常卵の数は、年相応と言われました。
でも、異常卵の5個を着床前受けずに移植してたらと思うと本当に、受けといて良かったと思います。私は、グレードの良い胚盤胞でも染色体異常が複数個ありました。見た目だけでは分からないって事ですよね。
>399さんも、採卵が上手くいき、正常卵が複数個見つかりますように。採卵に向けてお身体気をつけて過ごされてくださいね。 12因子が杉で引っ掛かって今は高温期の途中からアスピリンを飲んでいます
12因子だけじゃなくてプロテインSなんかも基準ギリギリでした
リプロに通おうか検討中なのですがリプロは不育の基準が厳しいんですね
リプロ基準だとプロテインSも引っ掛かってヘパリンになる可能性大です
アスピリンだけで出産まで行けるのかも不安だけど本当にヘパリンが必要なのか…とても悩みます
まずは行ってみないとわからないけれど 私は杉さんで、本当にヘパリンが必要なのかなぁ
まだ回数的に保険も効かないしもう１回なしでやってみてもいいと思うけど
って言われたけど、前回の時点でヘパリンを打っていれば･･･とかなり後悔したので
次からヘパリン打ちました
悩んでないのなら別に勧めませんが
悩んでいるのなら後押しします
というかクリニック次第だと思うので打つことになったら従えばいいんじゃないですかね
打つこと自体は慣れればなんでことないし痛みもたいしてないというかほぼないです
気楽にいきましょう >>402
ヘパリンを使用している方のブログを
見ていると大変そうだったので少し安心しました
年甲斐も無く注射やだなぁとか思ってましたが慣れればなんとかなると考えてあまり気負わないようにします
不育症の検査も流産1回の時点で受けていれば良かったと後悔したのでまた同じようにあのときヘパリン打っておけば…と思うくらいなら最初から使用した方が精神的には安定しそうです
まずは受診して指示を仰ごうと思います、ありがとうございます >>403
注射やだよね
私も本当に嫌で採血とか目をそらして泣きそうになってるんだけど
自己注射はタイミングわかるせいかまだ大丈夫なのと
ヘパリンとともに渡される針、リプロも杉も極細だから痛くないの！
たまに痛点当たっちゃうと痛いけどそれでも一瞬だし採血より私は全然平気
あと慣れも大きい
お互い頑張ろうね ここ吸数年、年の半分は妊娠してるのに(2ヶ月×3とか4ヶ月+2ヶ月とか)いつになっら産めるのかな
トータルでトツキトオカ温めてるのにな
妊娠やむを得ず言ってしまったり知られてしまった人達は私が子なしなのどう思ってるのかな
子なしなの知らない人もいるかもな
今もう私が子持ちだと思ってる知り合いもいるだろうな >>404
採血嫌ですよねぇ…
妊活中って採血の機会が多いですしね
リプロは採血下手な人多いと聞いてびくびくしてますがヘパリンはもし使用することになっても頑張れるような気がしてきました！
前向きな意見が聞けて良かったです 妊娠したらヘパリン開始予定の者です。注射器は３０Gの細いタイプでもアザ残りますか？
分娩は無痛不可なのでしょうか。３６週で止めてその後順調でもなのかな。
バイアスピリンだけだったら無痛OKでしょうか。施設によりけりだと思いますが気になっています。 >>407
私も妊娠したらヘパリン予定でまだ使用していないから痣についてはわからないけど
ヘパリン36wまでで無痛してた人はブログでちらほら見たよ
ヘパリンが残ってると麻酔出来ない場合があるらしいから陣痛が来た時点で血液検査するとか書いてあったような
でも病院によっても違うと思う
ヘパリンだと受入拒否の所とかもあるんだよね
NICUがある所なら大丈夫なんだろうか あざは最初平気だったけどだんだん残るようになっていってたよ
針は細くても関係ない
近くの24時間無痛クリニックでヘパリンしてても平気とは言われたけど(36wかなんかでやめるから)
怖いから一応都内の24時間無痛の大学病院にしようと思ってる
計画の予定だけど一ヶ月前から近くに泊まってると思う >>408
３６週までヘパリンで無痛で産めた人いるんですね。無痛諦めて転院してる人のブログばかり見てました
要は無痛とヘパリン受け入れ両方可能な病院だと出来るかもという事ですね
>>409
針が細くてもアザは残るんですね・・痛みが軽減するだけかぁ それでもマシですね
今通っている総合病院は無痛やってるみたいだけど私でも可能かどうか聞いてみます あざって言っても痛いわけじゃないしヘパリンやめたら消えるし妊婦期間誰かに腹見せるわけじゃないのにそんな気にすることかな
あざ残ってた方が直近のわかりやすくて違うところ刺せるから楽なのに 407じゃないけど痣のことは少し気にはなってました
使用やめたら消えるんですね
痕残っても仕方ないとは思ってましたがちょっと安心しました
腹見せる機会なんて滅多にないけど親とかに何かの拍子に見られて聞かれたりしたらやだなぁと思って… >>412
聞かれたりしたら嫌なのわかるけど
何かあったら困るからヘパリン使ってて血が止まりにくいって身近な人には伝えていた方がいいと思うよ
もし倒れて緊急手術するときにはヘパリン効果を失くす薬を投与してからじゃないと切ったりできないし
普通なら救急車呼ばないレベルのことでも私達には命取りになりかねないこともあるし
母子手帳やマタニティマークにもわかりやすい所に書いてもいいかもしれない >>413
やっぱりそうですよね…
流産のことも夫しか知らないのでこのまま内緒にしようかどうか迷っていたのですが…
義両親に言うのがなかなかハードル高いですが実家より義実家との行き来が多いし何て説明するか考えておかなくちゃなぁ >>414
旅行行こうとかお出かけしようとかの話になったら自然に言うしかなくなる気もするのだけど
出血しやすくなるから重いもの持ったり長く歩くのも禁止って言われるし
何時に打つことにするかは人それぞれだけど1日2回打つとなると
義実家に頻繁に行くならその時間にもかぶるだろうし >>415
長時間歩くことも禁止なんですね
隠そうと思えば可能だとは思うのですが何かあった時のことを考えると…
やはり話しておいた方が良いですね
まだ使用前だからというのもありますが危機感が足りていませんでした
ありがとうございます
流産のことまで話すのが辛いなと思ってたんですがそれは話さずとも検査で引っ掛かって注射の必要があることとリスクについては伝えようかな、と思っています 不育持ちの方で陽性判定後プレドニン飲まれてた方いらっしゃいますか？ 197 可愛い奥様 sage 2018/05/03(木) 18:02:03.93
暗い話注意
初産の妹が妊娠8ヶ月で死産
陣痛促進剤使っても、もう6日出てこないから明日、帝王切開する
確か帝王切開後一年は妊娠できないよね…？
私は三人子供がいて下は10ヶ月
しばらく会えないな…三人とも妊娠経過順調でスーパー安産で丸々と育ってるのを知ってるから、何か言葉をかけても逆効果にしかならないだろう
小さな子供も見たくないだろう
精神的な落ち込みが心配だけど、どうにか立ち直れるよう遠くから祈ることしかできない
育児板は見てる可能性があるのでこちらに吐き出し
死産の報告を一行メッセージで妹からもらって「しばらく落ち込んじゃうかもしれないけど、入院中はとにかく身体を休めてね」とだけ返して以降何も連絡せず母とのやり取りだけなのだけど、どうしたらいいだろう
何も送らないのが一番だろうか あちこちにこの文章をコピペしてるね、悪いけどこんなもんじゃ不快にならないよ 抗リンでヘパリン打ってて運動禁止日常生活や仕事は大丈夫と言われてるんだけど
どの程度ならいいんだろうか
仕事は基本的にはデスクワークなんだけど
たまに外出して歩き回ることもあるし
イベントで数時間立ってることもあるんだけど走ったり重いものもったりしなければ平気なのかな 私も現在プロテインS低値でヘパリン打っていますが、私の病院では激しい運動以外は◯日常生活も普通にして大丈夫！と言われています。病院によって違うと思うので先生なや確認する方がいいでしょうね。 不育症で出産された方は、不育外来のある総合病院で出産されましたか？
NICUがあるとこを検討していますが、更に不育外来もある大学病院がいのか、不育外来はないけどNICUのある総合病院かで迷っています。 臨月までヘパリンだったけど普通の総合病院で出産したよ
ただしそこの産科ではヘパリンは処方できないからって事で
薬剤の処方は不育でかかってたクリニックでしてもらって
ヘパリンそろそろやめて欲しいなーって産科に言われたら不育のクリニックと相談してやめた
38才と高齢出産だったけど妊娠中も特にトラブル無かったからNICU無くても大丈夫だった ありがとう昨日聞いてみた！
うーん立ち仕事はやめた方がいいと思うけどねぇって事だったので
まだ早いし前も流産したけど恥をしのんで会社に言うことにしました
病院や医師によって違うということ教えて下さりありがとうございました！ >426
普通の総合病院でいけたんですね。私の不育症のクリニックでは16週までしか診てもらえなさそうで、ヘパリン処方してくれて、不育も診てもらえる病院を探してるのですが、なかなか無いですよね。他にも色々あたってみます。有難うございます。 私は無痛したかったのと他の持病で通ってるから大学病院
不育外来はないけど不育にヘパリン出す程度のことはしてるところ行ってるけど
不育症に関しては杉さんに通ったままだわ
大学病院があまり時間かけてエコーとか見てくれなくて
大丈夫だからなんだろうとは思いつつも不安だし
別の医師からも話聞きたいから2つ通うくらいが私の精神的には落ち着くらしいｗ 流産の後妊娠しにくくなってしまった方いらっしゃいますか？
自然流産だったんだけど癒着でもあるのか、体質が変わってしまったのか…
またはストレスのせいかまだわからないけど出来にくくなってしまったみたいです
とりあえず卵管造影はやってみるつもりですが…検査も色々ありすぎて何からやっていいのか… >>430
私は運良く妊娠したけど流産して良く調べたら子宮内膜炎だった
たまたま運が良かっただけかもしれないからとりあえず調べられるものは全て調べてみてはどうかな >>430
私も２月に流産してから、基礎体温ガタガタで不妊科行ったら無排卵で、４日前に卵管造影したら、右側卵管詰まってたよ！ >>431
内膜症の検査すごく痛いと聞いたのでした方がいいのか迷ってましたが、やはりやった方が良さそうですね
>>432
流産後に詰まることもやっぱりあるんですね！卵管造影は早めにしてもらえるようにお願いしてみます
どっちの検査も痛いと聞いてちょっと躊躇していたんですがそんなこと言ってられないですよね、決心つきました。
ありがとうございます。 >>433
先日内膜検査したかったけど痛かった…
内視鏡が入るので痛い、さらに掻き取るので痛い
卵管造影の方がだいぶましだった
もっとも内視鏡入る痛みは個人差があるので痛くないかも
流産後の措置でラミセル入れたとき激痛だった人は内視鏡も覚悟した方がいいと思う >>434
本当に痛いみたいですね…
皆さん造影検査より痛いって言っていますよね、まだ卵管造影もしていないので恐怖です
結果はもう出ましたか？
調べてみたら流産後の子宮頸管が開いている時に感染することがあるみたいですね >>435
慢性子宮内膜炎検査の結果は陰性
抗リン脂質もプロテインも自己免疫もシロ
過去の胎嚢の染色体異常もなし
（移植すると必ず着床してるけど初期流産してる）
という事で全くの原因不明のためこのまま次の凍結胚移植に臨む事に
ただただ運が悪かっただけならいいんだけどねー
現代の医学で分からない原因なら参ったw >>435
431だけど内膜症の検査は本当にきついよ
私は抗生剤で治らなかったから3回体験したけど鈍い痛みとあと気持ち悪さが凄い
でも絶対終わりのある痛みだと言い聞かせて耐えてる
そしてそれでも絶対した方がいいと思える >>436
検査引っ掛かるのも嫌ですが原因不明なのはそれはそれで心配ですね…
私はすでにプロテインSなど複数引っ掛かっていて次はアスピリン服用予定ですが不妊になってしまったし、不育要因も他にもある可能性もありますよね
一つ一つ検査しながらトライするしかないですよね
子宮内フローラ検査は受けましたか？
私はこのスレで教えてもらったのですが、比較的新しい検査みたいです
不育についても研究がもっと進んでくれたらいいですよね
でもその前に次の移植が上手くいきますように… >>437
陽性だともう1度検査というのは聞きましたが治らなくて3回検査するパターンもあるんですね、怖すぎる…
もう完治されましたか？
元々貧血気味だし絶対気分悪くなるな～ >>439
今検査結果待ちです
前このスレで子宮内フローラ検査受けた報告して子宮内膜炎発覚、ほとんどの人が治るはずの抗生剤で治らず・・
別の抗生剤と病院で処方されたラクトフェリンを飲んだりしてます
早産の原因となる膣内フローラの悪化に対してラクトフェリンが特に有効という論文が出ていて、子宮内フローラ改善にも効果的だそうな
子宮内フローラ検査は一度で色んな事わかるから痛いけどお勧めです >>440
フローラ検査大分浸透してきて受けられる院も増えてきたみたいですね
完治していますように
私が通っている医院でも出来るみたいなので受けてみようかな
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