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【上室性】期外収縮あつまれ【心室性】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2017/09/02(土) 16:04:12.77ID:QbB4qWCg0
不整脈は不整脈でも、
期外収縮の方の為のスレッドです。
過去スレ探しましたが消えていたので新たに立てました。

皆で仲良く情報共有しませんか。
0004病弱名無しさん
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2017/09/09(土) 07:56:31.75ID:pZL0LIFa0
あげ

皆不整脈スレにいるのかな?
0005病弱名無しさん
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2017/09/09(土) 23:17:48.53ID:wwvkMnsp0
期外収縮酷いんですって言っても医者は相手してくれないし、ここもそんな感じになるのかなと傍観モード
0006病弱名無しさん
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2017/09/10(日) 00:41:07.14ID:wtNRLzhZ0
期外収縮って年々増えるもんだと思ってたけど、別スレ見ると数年単位で出たり消えたり
するって人がいたけど本当にそんなことあるの?
0007病弱名無しさん
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2017/09/10(日) 08:18:00.11ID:8bZLEw6i0
>>6
ある
めっちゃ気まぐれ
俺は2年前の冬数日間期外収縮すごくて(5000回くらい)
すっとおさまって、今年の5月に再発して、6月に消えて、また8月からなってたけどおさまった
0008病弱名無しさん
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2017/09/10(日) 08:41:07.33ID:blXna6y80
タウリンを大量に飲んだら3日で上室期外が消えたよ。
一日に3g〜4g。
ドリンク剤はカフェインが入っているのが多いから注意。
ノンカフェインのリポビタンフィールか、輸入物のサプリがおすすめ。
ただし、タウリンは胃酸や胆汁の分泌を促すので、
大量に飲むと消化器系を傷めるので注意。
1g/日程度を長く続けていたほうが良かったかなと反省。
個人差があるから、全員に効果があるかどうかは不明。
0009病弱名無しさん
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2017/09/10(日) 12:26:57.47ID:FPGWvngf0
にんにくとしょうがも食事から摂るといいって聞いた

あと運動制限されてない人はとにかく適度な運動
期外収縮にビビって動くのやめたりすると心臓弱るし心気症になるし悪循環だって先生に言われたよ

とにかく気にしない
気になるけど気にしちゃ負けだよ
0010病弱名無しさん
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2017/09/10(日) 13:11:55.18ID:wtNRLzhZ0
>>7
へえー。そんなに多い人でも出たり消えたりするもんなんだね。こないだ心肺機能検査やったら同世代より心肺機能が高かったからやっぱり心臓の機能よりも神経の影響の方が
大きいんでしょうね。自分も自律神経の検査したら10点満点で2.5点しかなかったし。
あと血圧も高かった
0011病弱名無しさん
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2017/09/10(日) 13:20:11.50ID:wtNRLzhZ0
>>8
タウリンも良さそうね。心臓の為にクルミ毎日20g摂ってるけど脂肪が多いからそっちに
チェンジしようかな。

>>9
>気になるけど気にしちゃ負けだよ
わかってるんだけど難しいんだよなあ。こないだたけしのたけしの家庭の医学でやってたマインドフルネス始めたけど気持ちが落ち着くわアレ。副交感神経優位になってるのがわかる
0012病弱名無しさん
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2017/09/10(日) 14:42:20.54ID:0lOoeagq0
>>11
わかる難しいのはほんとにわかるんだよ
気にしないようにしたって勝手に出るもんな期外収縮

なんだろうそれ?ちょっと調べてみようかな
0013病弱名無しさん
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2017/09/10(日) 18:53:05.53ID:IWGYvWys0
心肺機能検査ってどんな事されたんですか?
0014病弱名無しさん
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2017/09/11(月) 00:59:14.82ID:o5mSXzx50
>>12
家庭の医学でやってたマインドフルネスは1回3分だから手軽でいいよ。自分も自律神経の検査の結果見た医者に常に緊張してて交感神経優位になってるって言われたからしばらく
続けようと思ってる。寿命が伸びるらしいしね。
0015病弱名無しさん
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2017/09/11(月) 01:17:02.73ID:o5mSXzx50
>>13
自転車エルゴメーター。負荷を徐々に上げて心拍数や血圧や呼吸回数を測るの。
循環器内科なら普通のクリニックにもよく設置されてるみたいよ
0016病弱名無しさん
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2017/09/11(月) 10:41:53.35ID:hWZaoKRz0
天気悪くなるから気圧の関係で体調悪くなる人多いだろうけど今日も頑張ろうな
0017病弱名無しさん
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2017/09/12(火) 20:50:28.69ID:edKhKXY50
前はドクゥンって蹴られる感じだったけど
最近は期外収縮と同時にエホッとが出るわ
神経が近いんだっけ?
回数がかなり少ないからこそ大きく感じやすい
0018病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/12(火) 22:03:40.38ID:uT16yfK10
>>17
咳き込むんだよねー体の正常な反射らしい
0019病弱名無しさん
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2017/09/15(金) 12:00:16.74ID:3tnaoLwZ0
レントゲン撮影で期外収縮起きます。
不安が増すよね。
0020病弱名無しさん
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2017/09/15(金) 17:38:37.64ID:JBqpNRg70
31の時に上室性の頻脈 時々200ぐらいで止まらなくなってた。で、去年アブレーションしてから期外収縮がひどくなった。
ホルター付けたら3000回ぐらいだったけど、ひどい日は一日段脈続いてる。調子の良い時はあんまり出ない。全く出ないって日はない!

それでも3歳から習ってるクラシックバレエやってるよ!
ひどい時は控えてるけど。
0021病弱名無しさん
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2017/09/15(金) 18:41:37.44ID:/0ZWmCJ60
>>20
アブレーション後の期外収縮はもう鉄板の流れのようですね、本当によく聞きます
本当に気まぐれですからあまり気になさらずに、あんまり気になるならもう1度カテアブという手もありますし
0022病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/15(金) 18:43:11.01ID:3YsidnDr0
バレエやってる人とか健康で体の歪みも無い人ってイメージだけど実際はそうでもないんだな
0023病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 11:22:27.81ID:2aFWPJvO0
落ち着いてたのに今日からまた出だしたorz
ストレス+イライラがかかるとだめだな
0024病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 11:28:10.84ID:E6iq2z3n0
ほんと嫌になりますよね…治まってるなか また出ると
0025病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 13:07:12.68ID:LoDv7MP00
興奮、緊張がかかるとまぁでるわでるわ。
カテアブってそれらの類いのものも改善されるんだろうか?
通常時だけの分がなおってもなぁ…
0026病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 13:37:06.62ID:oxTNScTb0
心疾患のない 期外収縮や心房細動などは自律神経やストレスが引き金になるとはいいますよね。心筋が傷んでくると電路ができるともいうし 考えすぎて逆効果なんだろうけど 頭から離れない(-_-;)
同じ境遇の人達のサークルとかあると 気が紛れそうw
0027病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 14:13:46.48ID:jUABDpZD0
>>26
カテアブしても
よしっ新しい回路を作ろう!!
と前向きにまた期外収縮の種を作っちゃうらしいですね、
どんだけ心臓さんはアホなのか。。。
0028病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 14:16:28.42ID:jUABDpZD0
>>25
回路自体を焼くみたいだからきっと治ると思う。
今、水と衝撃波で患部をやっつけるカテアブが開発されてるよー
0029病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 18:23:24.47ID:723NWHWU0
カテアブやって発作性上室性頻拍が出なくなったよ。
期外収縮も術後は術前より激しかったけど、一年以上経った今は前よりはマシかな?という感じ。
術前検査で心臓を色々検査して特に病気など指摘されなかったから、安心するか体力つけるしかないみたい。
期外収縮気にしないで体力つけろと言われたけど、やっぱり怖い時あるよね。
0030病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 23:08:06.74ID:7Qj6a81M0
>>29
怖気付いて動かないでいると心臓弱るぞって主治医にいわれた、
敵度に心臓強くするつもりでウォーキングしたり
ゴルフしてみたら良いよって言われたよ
0031病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/16(土) 23:47:49.55ID:fhaFY+a90
誰でも歳の数は期外収縮してるそう(24時間ホルターやると必ず出ると)
だけど自分の場合、多過ぎだねと
精密検査の結果(エコー、CT)心臓のポンプ機能も強く打ってるし心臓弁膜症
も無いし健康な心臓をしてらっしゃいますと
どうやらストレスが原因の様とのこと
0032病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 10:20:14.39ID:ip4OrcDH0
>>31
期外収縮がストレスになるので悪循環になるんだよね〜わかります
0033病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 21:52:23.38ID:nD2AvVGo0
不整脈専門医ではない循環器内科医「気にしすぎ〜」
0034病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 22:21:30.80ID:eUmhzisr0
>>33
ぐうわかる
不整脈専門医はやっぱりよく見てくれるっていうか、めちゃくちゃ興味持って見たがるw
一番はじめに期外収縮ではじめて行った時、
一番ひどいホルター心電図を取りたい。一番ひどい日にきてほしい。と懇願され行ったよ。w
0035病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 22:27:12.74ID:eUmhzisr0
心電図見る目はギラついてるし、
ホルターの結果が1500回だったんだけど
「回数的にはまだまだだけど、本当はすぐにでも焼いてあげたい、だってしんどいでしょ」
って言ってくれた

カテアブするリスクと比べると、様子見または頓用でひどい時だけβブロッカーを飲むようにしたほうがリスクが少ないから今はそうしてる

いつでも来ていい、不安だったらいつでもホルター心電図再検するから って言ってくれてるから心強いよ
0036病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/17(日) 23:28:03.07ID:4/t+dPLZ0
1500で焼きたがるとか
いいお客さん
0037病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/18(月) 09:38:31.35ID:HiepKgJw0
>>36
辛さは人それぞれなのでね
0038病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 16:51:09.38ID:0y+Swcjh0
おう!機嫌悪いな相棒〜
いやんっやだもーあたしびっくりしたぁー

とか心の中で反応して遊んでるわ
0039病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/20(水) 19:03:02.32ID:ttMkCOrp0
>>38
わかるwもうある程度開き直らないと

今日も段脈ひどくて専門医のもとへ。。。
「絶対死なない。不整脈を気にする気持ちが不整脈を呼んでる。」と

ちなみにそこの先生も期外持ちでよく気持ちわかってくれるから助かる
0040病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 13:20:50.14ID:ohtK28/c0
心室性発症から二年。相変わらずだなぁ〜。ある日気づけばなくなってる事を祈るばかり。
0041病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 14:30:37.41ID:1c3So3pn0
2年なんてどうってことない。
私は15年。
0042病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 15:24:50.15ID:wzNQMWu40
>>41
同じぐらいです、
小学生の頃からなので14年です!
まだ24なのに。。。とほほ
0043病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 21:35:38.60ID:NF2hNoi60
>>42
14年間悪くなったりしないで心室性のままですか?毎日出ますか??
0044病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 22:02:36.55ID:kVuY6Hwn0
>>43
心室性のままですよ〜
2段脈3段脈よく出ますが変な不整脈に移行したことは14年間1度もございません
運動(ゴルフ、子どもとかけっこなど)も制限なく今まで沢山してきてますが大丈夫です
たぶん結構いると思うんだけど波があるんだよね
簡単に言うと生理みたいな感じで
数ヶ月続いてちょっとおさまって、しばらくしてまた出始めるような感じのサイクルです
ちなみに1日大体3000回〜ぐらいだからそんな酷くないかも

期外収縮が危ないのは基礎疾患がある場合だからあんまり気にしないのがいちばん。
気になるけど。笑
0045病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 22:04:43.89ID:kVuY6Hwn0
>>43
他の板でも誰かが言われていますが
心臓の病気 ではなく
心臓に繋がる神経の異常 と、私も主治医に言われました

そう考えたら少〜しだけ力が抜けると思います
大丈夫、今は手術で治せますから。
0046病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 22:46:46.28ID:bQVlkL3Z0
小学生からか
俺は30代半ば過ぎ辺りからだったな
現47歳だけどやはり未だに度々あるな
健康診断では24H心電図じゃないから出ないんだわな
酷かった時、気になるようなら抗不安薬を出しますよと言われた事あった
不整脈の薬はリスクが大きい今の症状をさらに悪化させてしまうから飲むんなら抗不安薬を
だそうです
ようするに気にしなくて大丈夫なんだよね
0047病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/22(金) 23:45:25.53ID:NF2hNoi60
>>44
そうなんですか!?14年間一度もないとは!少し安心します!
やっぱり波ありますよね!
本当に気にしないと言われても気になる。
長時間続くと続くと血圧下がりませんか?
0048病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 06:53:42.30ID:uEhH6hFs0
>>47
血圧もともと上が80〜90下が50〜60くらいなので気にしたことは無いですけど、心臓の動きで血は流れてるので血圧下がると思いますw
0049病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/23(土) 06:56:12.98ID:uEhH6hFs0
>>46
30代半ば過ぎからの不整脈なら特に心配いらないと思います。

抗不整脈薬の副作用が、不整脈ですからね。もう意味わかりませんよねw
私はひどい時だけ飲んでます、抑えるだけで治るわけではないのでいずれアブレーションできたらなと思ってます
0050病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/24(日) 21:40:38.09ID:Hw1rMHus0
医者は決まって健康な人でも誰でも不整脈はあると言うのですが、不整脈が0の人はいないということですか?1日何回までなら正常範囲、何回以上なら多いとか基準はありますか?
0052病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/25(月) 19:29:42.58ID:nAwv2m0Q0
>>50
年齢の数まで

でも悪性の不整脈だと1発だけでもあったら危険
逆に基礎疾患がない良性の単発なら何発あっても大丈夫
ただしまぁ定期的に見ていく方が良いだろうね
0054病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 10:42:28.75ID:RYWr0rwQ0
やっぱり2回目カテアブ受けるか〜
会社に報告の時点で躓きそうだけど。
0055病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 14:53:43.25ID:FZqc7kiV0
1回目カテアブ 2回目クライオバルーンってありませんよね?
0056病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 21:37:26.23ID:D0Jzy3UN0
わたしも明日カテアブするかしないか決断してきますーー
今日のホルターの結果次第だけど既に万発超えてると思うw

完治とまでは行かずとも減りますように。またきます
0058病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/26(火) 22:41:33.98ID:B9oplbUf0
期外収縮だけでもカテアブってすすめられるものなんですか?医師によっての、考えかたの違いなのかな。それとも、他に危険な不整脈があるとかですか?
ホルターで心室性が15000、段脈や連発もあるけど、薬飲む?くらいなものだったから、あまり心配しないようにはしてるんだけど
メインテートは全然効かなかったし、むしろ具合悪くなった
0059病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 00:59:56.68ID:ZsQW6hdo0
不整脈の薬はその人に合う薬を処方するのが難しく全然効かないどころか今現在の症状を
さらに悪化させてしまうそうだからね
調べてみるとカテアブすれば危険な不整脈は出なくなるそうだけど
期外収縮や頻脈が出たりもする(元からある場合は再発のケースが多いとか)
なので危険な不整脈でないのならやった意味ない事になるのかも?
カテアブも名医に任せないと再発し何度もカテアブを繰り返す事になるそう
一般的には2度すれば完治らしいようですが
0060病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 07:12:27.92ID:/GPOmow40
>>58
自覚症状が酷いのと、薬の服用によって妊娠が望めないから、と勧められました
0061病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 07:30:31.49ID:IuPzMCRd0
>>59
不整脈の薬は難しいんだね
担当医にだいたいの人はメインテートで効くんだけどと言われて自分がおかしいのか心配になって
カテアブも、万能ではないんだね
医師の腕によるところが大きそうだ
わかりやすい説明ありがとうございます
0062病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 07:35:59.39ID:IuPzMCRd0
>>60
自覚症状がきついんですね
それは辛いですよね
妊娠の事も心配してくれていい医師だね
0063病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 07:37:57.59ID:/GPOmow40
>>62
期外収縮の場合のカテアブはQOLの向上が目的らしいから、少しでも減ればなと思ってます
1万回ですがその全てに体感があってさすがに仕事にも集中できなくてw
0064病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 15:58:54.45ID:/GPOmow40
>>56です、ただいま!!

カテアブする事になりました!!!!
心室性期外収縮でしてる人あんまり見ないので
終わったらまた報告します〜

とりあえず1、2ヶ月先になるらしい
明日紹介状持ってカテアブしてもらう病院へ行くよ
0065病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 19:26:03.19ID:bNHdATzl0
私も心室性で自覚症状ありでかなりきついので報告お待ちしてます!
ホルター結果はどうだったのですか?まだ出てないかな
0066病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/27(水) 20:23:02.89ID:/GPOmow40
>>65
ホルター結果7500回だったんですが、たまたま今回少なかっただけなのでアブレーションに踏み切りましょうという形になりましたw

また明日詳しく手術について聞いてきますノシ
0067病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 08:30:18.34ID:EH8RPA590
自分も心室性のみだけど、来週二回目申請してきます!
別の病気もあるから少しでも薬減らしたい!

終わってからの入院中糞暇なんで報告しますね。
0068病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 18:19:21.42ID:dpMwhM6q0
>>67
2ヶ月後入院〜手術になりました〜!!
心タンポナーデが怖いけど、心房性に多いとのことで説明を受けて少し安心。

不安なのでまたすぐきます。w
0069病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 21:51:04.94ID:NuHzyJz60
湯タンポもとい心ポタも怖いが、そもそも首から穿刺する電極カテでさえ、間違って動脈に突き刺され大出血という恐怖があるでなw
0070病弱名無しさん
垢版 |
2017/09/28(木) 23:28:55.51ID:ScTj7c/70
>>69
でもそんなもしもの話してたらキリないからなぁw
今大地震来て死ぬかもしれないしw
0071病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/01(日) 21:52:46.45ID:YEuHLYX70
過疎ってんなーあげます
0072病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 00:45:34.25ID:oFCijFUJ0
寝るときに期外収縮が一気に出るのはなぜ?
0073病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 07:31:04.13ID:X5wNmNK10
>>72
副交感神経優位で起こる期外収縮だと思うよ
私は逆のタイプ、寝る時には出ない
0074病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 08:27:37.99ID:bXdtb5Jc0
自分は目覚めと同時に
直ぐに収まる
0075病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 10:00:34.00ID:A1wVaG1i0
>>73
これ、なんとかならないのかな
0076病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/03(火) 14:06:31.86ID:X5wNmNK10
>>75
自律神経を整えるとかかなぁ
私も全く逆の日(昼間は出なくて寝る時に出る)があるし
時間帯関係なく出る時もあってどうしたらいいかわからない
0078病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 14:57:32.08ID:s86Dv3if0
私はよく食後に出ます
0079病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 16:41:32.97ID:wvPEceqS0
私も食事中に出る事結構あるかな。そのままずーーーっと続いちゃう事も多々あり。
0080病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 16:47:47.91ID:bPUueiC40
食事中 食後に出る人結構いるんだね。
神経なんだろなぁ
0081病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 17:43:21.08ID:wvPEceqS0
自律神経ってある意味無敵
0082病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 18:59:17.77ID:rIKWk5zn0
食後に出始めたり、あるいは、ひどくなる(回数が増える)ことが多い。
数十分で治まることもあるが、たいてい数時間続く。食道のあたりが
ムカムカして、吐き気がする。
0083病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 19:52:07.20ID:sOHzmD5m0
食事中に出る人多くて親近感
俺も同じです。
食べると心拍数が上がるから乱れるのかな?って思ってたけど違うのかな?

>>82
喉のあたりがムカムカするのは同じ
吐き気がするっていうほどでもないけど違和感があってスッキリしない感じ
0084病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/04(水) 19:58:14.18ID:bwhpzGvi0
胃と心臓は連動してるようなもんらしいから
胃が悪い人はだいたい不整脈持ってる
0085病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/05(木) 13:48:12.41ID:Rt/yZC+40
みんな自律神経整えるために何かやってる?
寝る前ヒーリング聞いたりしてるけど別に不眠じゃないからすぐ寝ちゃうし。
最近耳の調子も悪い時がある。膜はっちゃって。
0086病弱名無しさん
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2017/10/05(木) 18:19:48.00ID:5Uru4I9Q0
昨日、酒飲み過ぎたから今日はいっぱい出た
うんこじゃないよ期外収縮ね
0087病弱名無しさん
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2017/10/05(木) 21:41:38.41ID:fAcCIlmd0
>>86
龍角散のど飴舐めすぎて毎日下痢です


うー期外収縮しんどーーー
0088病弱名無しさん
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2017/10/05(木) 21:42:05.17ID:fAcCIlmd0
>>85
お風呂のんびり浸かったり、
あと朝日をきちんと浴びる!!
0089病弱名無しさん
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2017/10/05(木) 21:59:43.28ID:HOF7jhPL0
>>88
朝日浴びてるけど、二度寝しちゃうんだよなぁ
0090病弱名無しさん
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2017/10/06(金) 00:30:57.48ID:oo9qk0mT0
今日病院だ。どうしよっかなぁ。メインテートかアーチストの薬もらおうかなぁ。
1か月安定剤で様子みたけど全く変化なしだもんなぁ。
飲むか飲まないかの判断は期外収縮を君が気にするか気にしないかの問題なんて言われちゃうんだもん。
でも心臓自体の病気じゃないわけだからなぁ。飲まなくてもいいのかなぁ。
自律神経を引っ張り出して往復ビンタしてやりたいわ。
はぁヤダヤダ。
0091病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 06:27:42.32ID:3Kqml0yE0
飲んでも飲まなくてもいい薬なら、
飲まないほうがよいと思うけど。
0093病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 08:11:12.10ID:Mbz4b/S90
>>91
私は飲まない選択したよ。
別の薬でアナフィラキシー起こしたことがあるから、薬は治療以外では飲まない。
病気じゃないんだし。
0094病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 10:45:49.22ID:EabzyOUh0
カテアブ決まってから期外収縮が治まる

あると思います
0095病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 19:05:40.49ID:d3/TVipx0
>>94
くっっっっっっそあるある今の私w
来月中旬なんだけどやばい
0096病弱名無しさん
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2017/10/06(金) 19:12:20.40ID:EabzyOUh0
>>95
わたしもなんですw
しかも2回目。
初めて不整脈を応援する
0097病弱名無しさん
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2017/10/06(金) 19:57:55.25ID:d3/TVipx0
>>96
その時に出てくれないと焼けないですもんね、私も初めて不整脈を応援してます。
出とけよって。w
0098病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 21:15:25.78ID:3rQd4LyK0
診察前日まで二段脈、三段脈出まくりで苦しい思いをしてるのに、診察日に
限って出ない。
心電図検査の時に出なくて、待合室で診察を待ってる間に出て、すぐに治まる。
主治医に話しても、「我慢するしかない」「症状に付き合っていくしかない」と
真剣に取り合ってくれない。
0099病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 21:53:16.13ID:d3/TVipx0
>>98
わかるわかる、ホルターの日に限って落ち着くとかよくあるもん

病院変えてみたらどうかな?
本当にわかってくれる先生だったら、
病院に来たら治まる っていう事にも真剣に取り合ってくれるよ
0100病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/06(金) 23:03:29.21ID:4pxo+T/j0
サプリメントの“ホーソンベリー(西洋サンザシ)”をご存知ですか?

このサプリを今年2月ごろに見付け指定量を飲み始めると、
歳と共に頻度も強度も増してきて、30年近く悩んでいた期外収縮の発作が、
2週間も経たないうちにピタリと治まり、既に6か月以上経ちました。
途中、一二度ン?と思った事が有りましたがそれっきりです。

サプリメントは医学的根拠が無いと、専門家からは避けられていますが
詳しく調べると、米国国立医学図書館のデータベースに、
心疾患への効果が発見されたドイツ連邦保健省の検証結果の論文や、
メリーランド大医学部部でも発表した検証結果が見つかります。
服用中の処方薬や、他のサプリメントの相互作用なども詳しく書かれています。
(欧米では、治療目的で使われている。。。らしい。)
google翻訳を使うと便利。

製品自体店頭には並んでいませんが、国内でよく目にする海外のサプリメーカーでも
一般的に製造されていますので通販で簡単に手に入ります。
もちろん効果の程は個人差によると思いますが、辛い発作、お役に立てれば幸いです。。
0102病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/07(土) 19:29:59.67ID:GX06cFTi0
>>101
ホーソンベリー  540mg 100カプセル(ナウフーズ社)

ナウフーズのものが無くなった時、スワンソンも試してみましたが
自分には”now”の方がしっくりきました。

用法は特に指示は有りませんが、容量は1日2カプセル(1,080mg)となっています。  
私は、朝食と夕食の後に1カプセルずつ飲んでいます。

通販サイトでは副作用はないと謳っていますが、論文には副作用のことも書かれています。
どんな市販薬にも書かれている注意書き程度と理解して服用していますが、
特に、循環器の薬を使用中でしたら、薬効が強く出る様なことも書かれていますので、
そこはご自身の責任で判断してください。

まあ、言っても普通に市販されているサプリメントですから。。

ご参考までに論文のサイトを (機械翻訳です。 胎児→サンザシの誤訳)

米国国立衛生研究所の論文
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=en&u=https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3249900/&;prev=search
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=en&u=https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3891531/&;prev=search

メリーランド大学医学部
https://translate.google.co.jp/translate?hl=ja&;sl=en&u=http://www.umm.edu/health/medical/altmed/herb/hawthorn&;prev=search
0104病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 14:13:39.01ID:S0/pWOJG0
>>103
私もーー。しんどいね
0105病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:32:45.85ID:/vFd0vgm0
私も orz
消化器系が軽く不調のときもなりやすい…
0106病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 15:51:50.01ID:HK/uR3Tb0
健康診断で逆流性食道炎の疑いがあると言われた事がある
この逆流性食道炎の症状の一つに不整脈があるようだから
胃に問題がある人は胃の検査もしてみるのもいいかも
0107病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 19:24:44.94ID:S0/pWOJG0
テレビで三浦さん出てるよ〜
この人見ると、不整脈でも前向きになれるねw
0108病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:10:21.56ID:HK/uR3Tb0
この人、4回カテアブやってるらしいね
0109病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/09(月) 20:20:56.16ID:S0/pWOJG0
>>108
みたいだね

うちの親は心室性期外収縮をカテアブして心室期外収縮ほぼゼロになったみたい
もちろん無理した日はでるみたいだけどね

来月カテアブいってきます
0110病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 14:06:40.61ID:mrm1E04y0
毎年4月と10月は期外収縮の雨霰。いくら命に関わる事はないと言われても、本当につらいわ。メキシチールとワイパックスでなんとかしのいでるけど。
0111病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 18:38:32.70ID:kpTc5lS20
来月 カテアブ決めてきました 心房細動 心房頻拍です これからも皆さん 宜しく
0112病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/10(火) 18:43:04.92ID:KWcODAXZ0
>>110
よしよし、大丈夫かい。
命に別状はないと言われても場所が場所だし不安になるよな。。
0113病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 23:24:50.09ID:hi+ZmmSo0
ストレスを感じたとほぼ同時に期外収縮起きてる気がする。
ストレスは万病の元だな
0114病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/11(水) 23:31:53.57ID:Jw7iSVOP0
自律神経、関係してるよ多分
朝の目覚めは起きる事が多い
これは副交感神経から交感神経にシフトしたからではないか?
と思う
0115病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 17:39:51.09ID:28jS132q0
今朝は出なかった うんこも
0116病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/12(木) 21:21:50.85ID:1da+hfwV0
>>115
うんこもでなかったか。。w
0117病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/16(月) 09:49:21.02ID:sDu7S1y+0
歌歌うとめっちゃ期外収縮でるんだけど俺だけ?w
0118病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 12:41:59.56ID:6akICUMo0
みんな最近調子どう?
0119病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 16:10:05.25ID:K69KrY2o0
実に悪いね!
よく、毎日毎日こんなに脈が飛ぶわ。
通常時のなんと快適な事
0120病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:47:27.39ID:4j5dspuI0
カテアブ決めてから調子がいい。
カテアブ後の悪い報告ばから目がいき
悩むわぁ
0121病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:54:15.00ID:6akICUMo0
>>120
私もカテアブ来月に決まってから調子良い。なんでだろう
カテアブ後の悪い報告もよく目に付くけど良い情報ってなかなか世に回らないからね〜そんなもんだよ

やってみなきゃ分かんないから一緒に頑張りましょう
0122病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 18:55:06.51ID:6akICUMo0
>>119
わたしも二ヶ月間ぐらい毎日ずっとそうだったわ
夜寝ようにも脈飛びまくりでまじで寝れなかった
安定剤と睡眠導入剤のダブルコンボでなんとか寝てた状態。
0123病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 19:01:29.08ID:4j5dspuI0
>>121
そう言われてみればそうかもね!
頑張ろうと思います

ここに来る人達みんなが
良くなりますうに
せめて気持ちだけでも
0124病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 19:18:39.06ID:6akICUMo0
>>123
私はまだまだ手術の日までここにお世話になりそう(終わってもかな)

いつか、ここにいる全員がこの板に来なくても大丈夫な世界になりますように。。。。。
0125病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 01:58:27.64ID:TCQQK7si0
今心臓が5秒くらい暴れて怖かった…
0126病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 03:21:40.77ID:6IE6GVvS0
その怖さ、わかるような気がする
そういうことがあると私の場合、祈るような気持ちになるw
良いことも嫌なことも全て命あってこそ、みたいな
0127病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 07:56:28.37ID:qlR6tg1m0
わかるな〜w
やめて。。ごめんなさい。。って気分になる
0128病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 10:30:40.12ID:+xVxZjnW0
ごめんなさい 凄くわかる…
頻拍か細動どっちが始まるんだ!?
と更に煽られる
0129病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 18:59:19.07ID:TCQQK7si0
長いの耐えてる人凄いね。期外一発とかなら気にしないけど長めのいつもと違うの起きるとパニクる
0130病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 19:36:23.28ID:qlR6tg1m0
>>129
極端な言い方すると慣れちゃう。
逆に普通の脈がわかんなくなるぐらい脈飛んでるから
普通の脈に戻った時逆に心配になるよ
0131病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:43:08.76ID:+LoLu18u0
見てると症状が重い方が多いみたいですけど
血圧や安定してる時の脈拍なんかどんな感じですか?
血圧が高いとか低いとか脈は頻脈や徐脈の方とかいらっしゃるんですか?
自分は症状は軽いです。血圧も正常、脈拍は活動してない夜になると
1分間で60回を切って徐脈気味になったりします。
医者は脈拍は50〜100までなら問題ないとは言いますけど60〜80の範囲から
外れると何か具合悪いですね。
0132病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 21:55:27.30ID:mAAWo5n00
>>131
24歳♀
血圧 上が90〜80、下が60〜50
脈拍 大体70〜90、緊張しやすくやや早めです

1日中脈飛びっぱなしで疲れちゃいます。。
0133病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/19(木) 23:27:55.13ID:5VdVna260
>>131
33歳 132さんと血圧も脈も同じぐらいかな
ずっと続いてると血圧下がってる感じがする。
んで、神経質。

ほんと疲れるよね。まだまだ人生長いのに。
お医者さんには60とか70歳ぐらいになると気づかなくなるよと言われたけど。。

なげーし!!
0134病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 06:50:06.40ID:7tM45rWY0
>>133
わかります〜すごくわかります。
同じ事私も言われましたが、そんなに我慢できねーよ!!って感じです。。
0135病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 18:19:54.45ID:7tM45rWY0
カテアブ決まってから落ち着いてたのにまた出だしたーorz
手術の日まで落ち着いててほしい
0137病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 18:54:29.47ID:7tM45rWY0
>>136
期外収縮です。w

いつも万回出てるんだけど、二週間ぐらい落ち着いてたんですよ〜。
0138病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 19:37:09.73ID:APGklsh/0
>>137
カテアブ決まってホッとして、いっとき期外収縮が落ち着いた感じだったのかな
だとしたらやっぱり期外収縮は精神面の影響大きいんだろうな。
今までも落ち着く時期はありましたか?
私も万回組だけど、ほんと疲れてきたー
0139病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 19:40:59.55ID:zHgt30ST0
>>138
ありますあります、3ヶ月ぴたっと治まるとかザラにありますw
その間はほんとなにしても出ません。

でも出だしたら、万回コースが1ヵ月〜2ヵ月は続きますね毎日。。
0140病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 19:59:26.77ID:/NJibeVd0
カテアブが必要なくらい症状が重い人は皆、低血圧で頻脈気味なんですかね?
ここにいる住人さんはその様ですね
0141病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 20:12:36.30ID:rjS4g38W0
血圧関係あんの?
0142病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 20:56:12.14ID:DHPUaOCK0
期外収縮が万回とか凄すぎる…色んな症状のひとが居て 頑張らなきゃて気持ちになります! わかる人教えてほしいんですけど、上室性の期外収縮も肺静脈から出ることが多い何ですか?
0143病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:15:41.97ID:y8XmwMdX0
なんで回数まで分かるんだろ?
もしかして毎日、機器を身につけて測定してるの?
0144病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:25:19.67ID:zHgt30ST0
>>143
単純にいうと10回に1回脈が飛ぶ×24時間 で 万回余裕で超えます
特に段脈ばっかりなのでひどい時のホルターで3万回超えてました
0145病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 21:55:17.05ID:y8XmwMdX0
>>144
なるほど
理屈は分かりました。

でも24時間、ずっと飛ぶもんですか?
自分は長くても数時間です。
0146病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/20(金) 23:06:04.20ID:zHgt30ST0
>>145
それがね、嘘だと思うでしょう、ずっと飛んでるのーーーーー。。。。
夜中も脈が飛んで目が覚めるから安定剤飲んでみたり睡眠薬飲んでみたりするけど、結局眠りが浅い→睡眠不足→期外収縮の最悪なコンボ。

来月アブレーションなのでそれまでの我慢!!
0147病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 08:07:51.40ID:00gyhF2K0
>>145
そうなんですよ、ずっと飛んでます
ホルターの結果見せてもらって、寝てる間もずっとだね、と
飛んでるのがもう普通の状態
血圧は持病の関係で毎日測るけど、脈が飛ぶから体動マークがでちゃうんだよね
計測中に液晶見てると、ハートのピコピコが数回おきに止まる
以前はそんなことなかった
昨年強いストレスを感じることがありそれからずっとだ
0148病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 16:48:11.62ID:gat52bR+0
今日は朝から大喧嘩してイライラしすぎて期外収縮ばんっっっっばんでてまーす

マジで今までの人生でこんなことなかったのになんでなんだろ
0149病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 18:08:50.17ID:LgGw+7460
同じく朝からいつも以上に出回くり
寝起きは少なからず必ず出る
0150病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/21(土) 19:19:17.66ID:gat52bR+0
なんか調子悪いと思ったら生理になった+台風近いねー。。
皆さん体調には気をつけてね。
そして絶賛不整脈で苦しんでる皆さん私も一緒だからがんばりましょう
0151名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:07:54.85ID:vZXHpCul0
ブログかよ
0152名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 12:59:40.31ID:86IWrEFt0
>>151
児島だよ!
0153名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:11:03.92ID:zz6/nudX0
佐藤かよ
0154名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!
垢版 |
2017/10/22(日) 13:16:33.95ID:86IWrEFt0
>>153
児島だよ!!!!、
0155病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 21:30:45.02ID:58z0g3cV0
ここんとこ最近妙に胸のあたり苦しくなるなと思って脈とってみたらたまに一拍?飛んでるような感じ
病院行ってみた方がいいのかな?
0156病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/24(火) 21:36:55.60ID:SHL1gNn+0
>>155
いっておいで!不整脈スレにもいたよね?
0157病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 07:56:07.63ID:uDF7SKYE0
期外収縮もだけど、朝食後に心音が強くなるんだよなぁ。
なんでだろ?
脈拍数は75くらいで普通なのだが。
0158病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 20:42:35.16ID:1ONL1uyQ0
気にし過ぎなんだと思う
心配することがストレスになって余計に影響すると思う
0159病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 21:19:01.50ID:7fU+/R1h0
期外収縮ハンパねぇーーーー。来月カテアブ。ほんとに治るのか怖いよーーー。
0160病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 21:39:58.77ID:wPxu86nm0
>>158
自分自身のことでしょ?

一度心臓の不調を感じたら、万一の場合という不安材料が消えてないもの
早期発見や早期治療が大事というのに、軽症を無視して重症化したら治療してやりましょうという内科医者が多い
心臓の不調でも今のところは大丈夫だの問題ないだの軽率に言うのやめて欲しい
医者の見落としから予想外な突然死だったりするケースもよくあるやん
0161病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 10:18:31.57ID:YL4H7fkR0
うえー期外収縮バクバクドクドクバクバクドクドク
0162病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 18:49:42.32ID:Fgv3618F0
>>160
わかるよーそうだよね怖いもん。

大体の患者さんは予後が良いっていうけど、自分がもしかしたら残りの数%かもって可能性は誰にも拭えないもん。

アブレーションで治療できるなら検討してみたらどうかな?
私は心室期外収縮で2回目(1度目で期外収縮あんまりでなくてちゃんと焼けなかった)をする予定だよ〜〜
0164病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 07:36:26.57ID:IxsSRP3E0
私もなかなか期外収縮ひどくて眠れなかったー早く手術の日にならないかな
0165病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 11:35:38.20ID:0AWL7pVm0
≫162
心室性期外収縮でアブレーションされたのは何が理由でされたんですか?
0166病弱名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 12:24:24.38ID:IxsSRP3E0
>>165
薬での治療は嫌なのと自覚症状が強かったからです〜
5000回くらいなので数的には少ないんでしょうが、ずっとこんなのと付き合っていけないのでさっさと治そうと思って。
でも初回のアブレーションで術中になかなか出なくて。(心室性の場合は術中にとにかく沢山出ていないと焼く箇所が分からないらしい)

2回目、今しっかり出ているのでこのまま続いてくれたらなと思っています。
0168病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 13:52:41.49ID:gLAV5ziw0
期外収縮て太ってると感じやすいとかありますか?
0169病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 14:18:50.52ID:TbWRRGWf0
>>168
んーーどうかなぁ、神経質な人は感じやすいとは聞いた
0170病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:31:48.02ID:LMoRjSUU0
気ずいてないだけで誰でも歳の数は出てるそうだよ 
24時間ホルター心電図検査をすると誰でも見つかるんだそう
当然、歳をとれば多くなるね
こりゃ仕方ないね
0171病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 19:52:25.14ID:TbWRRGWf0
>>170
私5000歳かなぁ
0172病弱名無しさん
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2017/11/08(水) 12:08:24.71ID:Ej2mtt4Z0
段脈と期外収縮の違いがよく分からない。
2、3秒ぐらい脈が遅くなって止まるようなのが期外収縮?
0173病弱名無しさん
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2017/11/08(水) 12:35:34.96ID:J8iqO3Bl0
>>172
段脈も期外収縮だよ

〇→普通の脈
▼→期外収縮 だとすると

〇▼〇▼〇▼〇▼〇 って交互に出るのが2段脈
〇〇▼〇〇▼〇〇▼〇〇 って2拍おきにでるのが3段脈
0175病弱名無しさん
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2017/11/10(金) 14:01:25.81ID:1rGM3SR+0
今日は何だか凄い
月1の貧血週間になるとこうなってるような
貧血が良くないのかな…
0176病弱名無しさん
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2017/11/10(金) 14:26:59.83ID:WiB3EvJn0
>>175
大丈夫ーー?俺も酷いわー
しんどいね
0177病弱名無しさん
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2017/11/10(金) 17:37:54.41ID:FsTbAgyq0
>>102
いきなり1日2カプセルから始めるのも効きすぎるんじゃないかと心配なので1カプセルから始めてみたいのですが、1カプセルでは効果があまりないですか?
0178病弱名無しさん
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2017/11/10(金) 21:25:57.73ID:1rGM3SR+0
>>176
ありがとう
夜になったら何故か少し落ち着いてきた
176は大丈夫?

脈が落ち着いた隙を狙うようにササっと入浴してきた
今日はもう無理かと思ったけど助かった…
0179病弱名無しさん
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2017/11/10(金) 21:29:40.57ID:5CStB9P30
>>178
俺も落ち着いた頃にお風呂入ってきて今布団の中w
少しまたドクドク出てきてる
不快感半端ない、普通の脈ってどんなだっけって思うことすらある
0180病弱名無しさん
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2017/11/12(日) 16:05:55.65ID:CryrJLSF0
家で一人の時って不安になりませんか?
0181病弱名無しさん
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2017/11/12(日) 17:17:45.72ID:liHTeLVJ0
>>180
なるーーーだからなるべく外に出ときたい
外だったら倒れても誰か通報してくれるでしょw
特に夜一人なのは怖いなぁ
0182病弱名無しさん
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2017/11/12(日) 21:25:59.18ID:CryrJLSF0
>>181
そうですよね…不整脈を感じなかった頃はむしろ一人の方が好きだったんですけど、今は寂しさという気持ちではなく不安感で一人が嫌になりました。
0183病弱名無しさん
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2017/11/12(日) 22:24:18.34ID:+Wwo1LoU0
不整脈ごときで命の危険なんて感じる?いやマジで
0187病弱名無しさん
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2017/11/13(月) 07:08:24.78ID:s6a5/KUy0
だってこわいもん!!!!!!!!!
0188病弱名無しさん
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2017/11/13(月) 08:27:03.15ID:Lf1yEfUS0
夜遅くに救急病院に駆け込んだ事ある
大した事なかった様なのにお騒がせしたなと思った
その時の宿直の先生は循環器内科の先生でしたがいい先生でした
私も出る時ありますよ とか不整脈の薬の危険性を述べたり 薬を飲むのであったら
抗不安薬をと それ自体も薦めてないですし
医者に飲んで下さいと言われたら飲んじゃうもんですよ
まえにサーフィンやっててアカエイ踏んずけてしまい病院へ行ったら痛み止めと抗生物質
を処方され飲んだら翌日、腹壊してしまった事ありましたよ
それだけで済んで良かったw
0189病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/13(月) 10:26:35.93ID:rSscWBA70
抗生剤は結構下痢するよ
0190病弱名無しさん
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2017/11/14(火) 00:59:07.96ID:5nn1s9oy0
>>188
自分も今年救急病院に2回駆け込んだ。1回目は冬の休日の昼に、2回目は夏の夜に。
どっちも大したことなかったので病院に嫌がられたみたい。一度きつい不整脈が出ると
予期不安で神経がおかしくなって体が不調になるんだと思う。元々自律神経失調症
も持ってるからよけいにね
0191病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/14(火) 01:07:44.98ID:iKZw/D8X0
>>190
大したことなくてよかったね。
いつもの不整脈かなと思っても、
心臓のことは素人判断できないから、
救急車を呼んでもいいと思うな。
0192病弱名無しさん
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2017/11/14(火) 13:53:33.78ID:5nn1s9oy0
>>191
ありがとう。病院に迷惑掛けるのも悪いから循環器系のクリニックで心臓その他の
検査したら頻脈と期外収縮はあるけど心臓は異常なしだった。血管年齢も高く
無かったし。今は高血圧と自律神経失調症の方を主に治療してます。
0193病弱名無しさん
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2017/11/14(火) 13:55:40.50ID:AbNyaUVh0
>>192
心臓自体が悪くないなら期外収縮でてても大丈夫。
でもまたしんどくなるようなら病院goだね!
0194病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 20:24:20.29ID:KvEobiNE0
期外収縮20000/日程度で服薬治療してます
一度薬をやめることになりましたが
あの辛い日々に戻ると思うと憂鬱です
みなさん期外収縮で仕事休んだりしますか?たかが期外収縮と思う反面仕事が手につかないのは事実
期外収縮で休むのはやはり甘えでしょうか
0195病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 20:27:33.55ID:09tFNzgl0
>>194
2000回でも充分辛い
その回数でもアブレーションしてくれる所あるよ
思い切ってやってみたら?
0196病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 20:28:02.69ID:09tFNzgl0
>>195
ゼロ一個抜けてた

自分は3万でアブレーションして、多い日でも150くらいになったよ
0197病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 20:28:09.25ID:p3bJLtw50
いつも心電図で引っかかる時は心室性期外収縮って名称で再検査になってたのに
今回は多源性心室性期外収縮って書かれてたけど
これって期外収縮が2か所で起こってるってことでいいのかね?
0198病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 20:31:26.92ID:KvEobiNE0
>>196
さっそくのレスありがとうございます
一度PVSTでカテアブはしたことはあるのですが期外収縮でもしてくれる病院あるんですね!
ちなみに心室性期外収縮なのですが196さんは心室性上室性どちらでしたか?
0200病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 20:36:21.95ID:09tFNzgl0
>>198
もちろん心室だよ〜!
20000出てるなら、カテアブ対象なはず
それに大体が右室流出路起源だから心房細動とかの手術と違って比較的簡単っぽい
術中に期外収縮バンバン出てたらほぼ確実に治せる
0201病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 20:37:53.96ID:09tFNzgl0
>>197
そうそう、複数
投薬orアブレーションになるはず
0202病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 20:43:51.44ID:KvEobiNE0
>>200
レスありがとうございます!
とても参考になりました
今は手術施設のない循環器科で診てもらっているのでアブレーション可能なお医者さんで相談してみたいと思います
私も196さんみたいに快適に過ごせるようになりたいです
0203病弱名無しさん
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2017/11/15(水) 20:46:02.41ID:09tFNzgl0
>>202
ほんっっっっっっとに変わるから。
投薬よりもアブレーションの方が良いって言うお医者さんも増えてるよ。

心室性ならカテアブのリスクも少ないし、起源がわかれば1時間くらいですぐ終わる
自分はハートセンターでやって、一泊二日で帰れたよ。

相談してみて〜。無事に治りますように。
0204病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/15(水) 23:41:00.39ID:dtzAYlEl0
へえー。心室性の方がカテアブのリスク低いんか。知らなかった
0205病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 07:10:57.45ID:p4sW69SE0
>>204
もちろん右室流出路起源のに限るけど心タンポナーデとかの確率も心房細動のオペに比べて低いんだよー
まぁ焼く場所が違うからそりゃそうかって感じだけど
0206病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 07:24:46.50ID:p4sW69SE0
>>204
だからこそ自覚症状辛くて薬飲みたくない人はカテアブまじでオススメする
自分の主治医もだけど長い目で見れば投薬よりカテアブした方が良いと
0207病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:24:54.07ID:CDJ4A3gh0
今までホルター心電図、心エコー、運動中ではなく段差を登り降りした直後の心電図検査をして、ホルターでは上室性、心室性不整脈、頻脈と言われ、心エコーでは心臓に問題はないと言われました。まだ受けた事のない検査で受けた方が良い検査があれば教えて頂きたいです。
0208病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 22:57:30.28ID:p4sW69SE0
>>207
ない。
0209病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/16(木) 23:50:51.12ID:r5roj2CG0
>>207
症状がほぼ同じ。自分は心肺機能テストと血管年齢検査と自律神経の検査やってもらった
0211病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 20:56:14.83ID:BOXI2HeE0
>>210
ありがとうございます。心肺機能テスト、血管年齢検査、自律神経検査はそれぞれ何科でどんな内容の検査をされたんですか?心肺機能テストは私がした段差の登り降りの直後の心電図検査とはまた違う感じですか?
0212病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/17(金) 23:45:49.40ID:SrZUcrne0
>>211
3つとも同じ循環器内科のクリニック。検査機器が多い医院を探してたらわりと近所に
あったのでそこでいろいろ検査受けた。心肺機能はエルゴメーターの運動負荷試験
だったから段差の昇降とあんまり変わんないと思う。血管年齢を計る機械はわりと
どこにでもあると思うよ。自律神経は「きりつ名人」ってやつで座ったり立ったりして
血圧計る検査機だけど、他にもいろんなタイプがあるみたいね。

iタウンページとかで近場に良い医院が無いか調べてみたら?
0213病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 10:18:59.95ID:0eIvtCAE0
今日は寒いせいかフィーバーしてる…
何年経っても慣れないこの孤独な恐怖感

これが数日前(15-16日)だったら
ホルターに拾ってもらえてたのにアホ
0214病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 10:28:51.64ID:byTy+a890
>>213
大丈夫〜?よしよし寒いもんね
心臓もびっくりしてるんだよ多分
寒い季節は不整脈多くなるからね
0215病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 11:08:49.34ID:0eIvtCAE0
ありがとー

寝不足とか冷えとか、お腹の微かな不調など
今まで無自覚だったことを心臓に知らされてる感じ
>>214も暖かくして過ごしてね
0216病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/19(日) 22:09:36.50ID:MlUVhAuB0
>>213
ありがとうございます。こちらは兵庫県なんで近くにあれば調べたいです。
0217病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 17:20:04.02ID:wgWbOHLH0
初書き込み。
3年前から期外収縮持ちです。
3年前、派手に転んで体を強打、肩腱板損傷したのをきっかけに期外収縮が出るようになりました。きっとあれがきっかけだったはず!

出ないときは全くでないけど、出るときは3段脈が数時間続くこともあります。

なんかお仲間がいると安心するのでちょこちょこ覗きにきますね。
ちなみに段脈続いてるときにはルルドで背中を強烈にゴリゴリマッサージすると症状おさまることがあるので、自己流対処法としてやってます。
0218病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 17:28:38.65ID:B3jmOTOz0
しゃっくりなら確実におさまらせる方法を知ってるけど
期外収縮は自律神経も絡んでるんだろうし難しんだろうな
0219病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/20(月) 23:54:57.63ID:OdnIBArr0
やっぱ事故起こすと不整脈出るんだね。マグネシウムサプリくらいしか対策しらんけどオススメだよ
0220病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 08:11:10.71ID:3OhWsQF10
タウリン、コエンザイムQ10、マグネシウムをとりあえず試してみようかと。
0221病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 00:50:11.04ID:2twnvA8o0
最近頻発してたので、ホルターでも記録してもらおうかと医者に予約入れたら症状が落ち着きました。
あるある。
0222病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 01:31:47.51ID:kvNethOZ0
あなわた orz

で、ホルター外して帰宅した途端に
不整脈祭り開催なのも、あるある
0223病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 14:23:13.12ID:lzWV9JdM0
>>220
アルギニン、カルニチンも効果があると言う報告がある。
タウリン、コエンザイムQ10、マグネシウム、カルシウム、アルギニン、カルニチン
あたりが全部入った不整脈用サプリ無いもんかな。
0224病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 20:19:46.60ID:uDEUeyhQ0
コエンザイムQ10は飲んだ事がないのですが、頻脈が酷くなったりする心配はないですか?
0225病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 21:53:21.36ID:1eiSsQoK0
俺はない
ちゅうかなんの実感ない
0226病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/22(水) 22:25:05.12ID:HNrKbYIQ0
一日数回の人とかうらやましい
一時間以上連続飛びっぱなしの人います?
私がたまにそうで
それでも医者にはホルターの検査は必要ない、やるだけ無駄言われて
生きてるから大丈夫って事かと思ったり
0227病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 04:48:50.54ID:MWoD9OZc0
こんな時間に起きてしまったから。
>>226
10から20秒間に1回の単発なら常に発生してる。おいそれと止まらない。
その間に連発が挟まる感じ。
ひどくなるとその間隔が縮まっていって、ドクドクッと連発になったり、
2段脈、3段脈、4段脈、、、に変化して数時間続く。食道のあたりは痙攣、
吐き気が襲ってくる。
そうなると横になって寝て、治まるのを待つしかない。
0228病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 12:38:53.87ID:svVbrvZR0
期外収縮も重度の人はカテアブやった方がいいんじゃね? 軽中度だと余命は
変わらないけど重度や悪性だと短くなるしね
0229病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:45:01.25ID:ZXIu9ZYt0
一日中期外収縮が出てるタイプだけど
一時間くらい2段脈がずっと続いてて流石に背中が痛くなってきた
0230病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 13:53:26.42ID:6WHPz6r50
心室性でカテアブしてきたよ。
予後は変わらないっていうけど、自覚症状があるorないじゃ心持ちが全然違うよ。
自分はめちゃくちゃカテアブしんどかったけど、やって良かった。
5000回くらいあればやってもらえる(回路みつけて誘発できれば灼けるからね)

無理せずに。のんびりと。
0231病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:31:00.87ID:PX1TWOWR0
>>21
カテアブ二日後ですがパラパラとでました
単発が10分に一回ほど
0232病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/23(木) 23:16:44.16ID:VExcPIjk0
>>224
自分気休めに飲んでます、Q10。
0233病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 08:15:58.82ID:DZ27NfMI0
発作性上室性頻拍でカテアブした。
発作のたびに病院で止めてもらってたから、
生活に支障があって…。
期外収縮がキッカケで発作になってたこともあったんだけど、
カテアブして1年、期外収縮があまり感じなくなったよ。
期外収縮のカテアブじゃなかったけど、心臓が正しい経路で動いてる感覚がある。
あと、これも個人的感覚だけど、整骨院で整体やってから発作増えた。
姿勢悪いのもダメだけど、整体は自律神経を刺激するのかなと。
0235病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 10:10:48.37ID:DZ27NfMI0
>>234
え!いないけど。
0236病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 13:05:08.88ID:Ty0XVcKr0
>>233
整体で止まるって人もいるけどねー。
0237病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/24(金) 23:38:55.20ID:Nb8Tf7vY0
>>233
仰向けで胸を反り気味に寝ると頻拍が出るときもあるから整体が原因で出る
こともあるだろうね。あと肩が凝ってるときにその部分を押したら強めの発作が出た
こともあったわ。逆に不整脈が出にくくなるツボもあるけど
0238病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 09:33:21.78ID:9RBUlNgn0
寝る前に15回腹筋したら、期外収縮が出まくり。
運動したいのに臆病になるよね。
0239病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 11:26:30.01ID:s9iLZL4X0
筋トレは怖いからしないなぁ
0240病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 17:54:05.33ID:9RBUlNgn0
皆さん、運動不可テストとかしました?
あれは何がわかるのでしょうか?
0241病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 18:05:56.58ID:2kB87Gnc0
わざと、安静でない状態を作り出して心臓の血管の隠れた病気を探ったり
不整脈が誘発されるかを見たり
自分がどの程度動けるかを体感出来たり…

あと何だろう

自分は、治療の効果を見るためにトレッドミルを受けたよ
0242病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 12:07:18.18ID:FtE+CT540
>>240
狭心症の診断にも。自分はエルゴメーターの負荷テストで狭心症の疑いが晴れた。

あと運動療法のときどれくらいまで脈拍を上げるのがベストなのかがわかる
0243病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 14:16:00.12ID:x176ytAZ0
>>242
狭心症はエコーでは分からないのかな?
0244病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/26(日) 23:41:52.13ID:FtE+CT540
>>243
わからないみたいね。正確な診断はカテーテルやらないとダメだけど負荷テストで
ある程度わかるみたい
0245病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 00:18:27.01ID:k44q9CIy0
>>244
そうなのかー。
カテーテルてアブレーションのこと?
0246病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/27(月) 02:30:07.39ID:JCm2Uzmn0
心臓カテーテル検査やね
0247病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 05:08:04.75ID:N/KQKOsG0
私も一日中脈が飛んでます。
段脈と連発での体感の違いが分からないんだけど( ; ; )、
普段、ニはく置きの単発はトントントーントントントーントントンって感じなんだけど、
トントントーントーントーントントンって感じで不整が3、4回連続で続くのは連発?段脈??
0249病弱名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 16:13:40.63ID:fr0nJtzU0
>>247
ホルター受けなよ。
0250病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 09:47:24.93ID:kIRWRs8w0
>>247
連発だったらあんまり良くないよ。
でも連発って脈があまり触れないからそういう感じで自覚することはない気がする。
いずれにせよ早めにホルターだね。
0251病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 23:08:45.38ID:Nz3A+9gu0
247です。ありがとう!
心房細動ではない気がするんだけど..
ホルターは来週に予約しています。
でも、それまで大丈夫かなって毎日毎日すごく不安で( ; ; )日中の活動中も常に飛びまくってるんだけど、横になると自覚症状がひどくなって毎晩耐えられない...(><)
0252病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 23:18:23.91ID:FvnUFiMH0
確か1日の脈の3分の1が脈飛んでても問題ない人は問題ないらしいよ
0253病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 01:57:45.56ID:sf/3vaz70
カテアブって痛みありますか?
コワイ治療なの?
0254病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 03:31:04.62ID:bouA6Hh40
カテーテルを入れるための麻酔が少し痛かったような。
カテーテル挿入時は、違和感あるけど痛みはなかったです。

部分麻酔で行われるケースが多いので
意識あるまま心臓をいじられることになります。
ハッキリ言って術中、心臓の痛みはあります。
私の場合は無意識のうちに痛みで唸っていたらしく
途中から"眠れるお薬"で意識消されてましたw

この治療が怖いかどうかは
これまでに発作でどんだけ苦しく怖い思いをしてきたか…にかかってくるかも
0255病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 07:41:55.75ID:K6P+ljC60
めちゃくちゃ痛いし誘発が苦しすぎて意識飛んだから二度とやらない
0256病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 09:38:22.18ID:smBtr5Ue0
私はカテアブはリエントリー性頻拍の方でやったけど
痛みは尿道カテーテルの方が痛かったくらいでそんなでもなかった
ただ強制的に不整脈を起こすのでかなりの頻拍になるその苦しさと怖さはあったよ
0257病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 09:39:23.85ID:8IYRHHyQ0
ホルター外した痕が痒い
ホルターって何で中途半端な14時スタートなんだろうね
もっと9時とか10時だったらさほど会社にも学校にも支障ないだろうに
0258病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/03(日) 09:50:14.43ID:nrc5vPd10
ホルター3回やったけど、毎回朝イチだったわ…
0259病弱名無しさん
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2017/12/03(日) 09:54:27.25ID:8IYRHHyQ0
病院の規模によって違うのかな?
俺が受けた時は病院代えても全部14時スタートだった
0260病弱名無しさん
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2017/12/03(日) 10:05:04.20ID:bouA6Hh40
通院してるのは総合病院
9時スタートのため、8時20分までに受付済ますよう指示される

確かに14時スタートだと他の予定が組みにくいね
0262病弱名無しさん
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2017/12/03(日) 12:21:09.95ID:K6P+ljC60
自分は開業医の不整脈専門医のとこ行ってるけど自由に行った時間から開始、
返してそのまま1〜2時間ぐらいで解析してもらって結果聞ける
0263病弱名無しさん
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2017/12/03(日) 14:05:32.49ID:ykMyPRuY0
>>256
私も同じ感想かな。
カテアブの痛みは麻酔注射だけで、インフルの予防接種とか虫歯麻酔と同じ。
不整脈を誘発させてる時が苦しいしめっちゃ怖かった。
回路見つけるまで心臓が壊れんかとばかりにバクバクさせっぱなしだったからね。
予め静脈点滴で安定剤打たれても恐怖感はかなりあった。
皆さんも安定剤打たれたの?
0264病弱名無しさん
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2017/12/05(火) 01:39:03.81ID:BhDtNXZK0
ホルターの結果が出た。
一日の鼓動数が13万回で頻脈ぎみ。
期外収縮が7000回でほとんどは単発だけど、連発もたまに出てて。
2連発の回数は聞いてないんだけど、3連発は2回起こってたらしい。
心臓自体には異常がないからとりあえず放置らしいんだけど、ほんとにこのまま放置で大丈夫なのかな?
連発が少し気になって..セカンドピニオン行くべき??
0265病弱名無しさん
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2017/12/05(火) 06:44:24.76ID:YQsxgGv/0
>>264
私は2万以上期外収縮がでてて連発も4連とか普通にでてるけど
本人に自覚症状がないから年一の検査で薬も何も飲んだりしてない
医者からは何か気になる症状があったら来てくださいとは言われてる
セカンドピニオン行くよりもホルターやった病院で医師に相談してみればいい
0266病弱名無しさん
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2017/12/05(火) 07:33:53.10ID:um3HM6k80
32歳女。
3日前にホルター初体験して、心室性400発上室性150発程度。胸部レントゲン異常なし。RonTはなし。でも、脈飛びの自覚症状は強い。
経過観察と言われましたが、不安です。
持病で先天性キアリ奇形脊髄空洞症からなる、脊柱側湾症で背骨が曲がっているのですが、
期外収縮に影響するのでしょうかね?
ちなみに、二週間ほど前に謎の胃腸炎で10日間程下痢便秘ガス溜まりがありました。
胃腸の調子が悪いと自律神経失調ぎみになり、期外収縮も出やすいと聞きましたが、みなさんも経験ありますでしょうか?
ストレスフル、神経質なので余計に不安です。
0267病弱名無しさん
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2017/12/05(火) 09:13:26.04ID:x0aThgil0
胃腸の調子が悪いときや寝不足、食べ過ぎ
冷たい空気に急に触れたときや不意に急いで小走りしたときなんかは
期外収縮が出やすいね
0268病弱名無しさん
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2017/12/05(火) 09:17:27.39ID:x0aThgil0
ストレスフル、これは特に心臓に良くないらしいw

術後入院中に看護師さんに言われたことがある
「そんな考え方をしてるとまた無意識にストレス溜まって
心臓に負担かかって再発するよ!」みたいなw
0269病弱名無しさん
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2017/12/05(火) 10:17:30.96ID:9G4vzT3s0
>>266
背中曲がってるとなりやすいかも
自分もそうだし
あとストレスは絶対ダメなのと、神経質な人は余計酷くなる

心筋梗塞とか心室細動でさえ、ストレスは絶対溜めちゃダメって言われてるよ
0270病弱名無しさん
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2017/12/05(火) 10:29:26.45ID:ApGVwPtg0
ストレスかぁ
なかなか排除できないなー
0271病弱名無しさん
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2017/12/05(火) 21:21:11.03ID:9G4vzT3s0
おすすめのストレス発散法あるー?
心臓は心の臓器、ストレスが一番良くないから皆がやってること知りたいなー
0272病弱名無しさん
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2017/12/05(火) 23:41:00.75ID:awtBX7Dn0
>>271
散財w
好きな場所に出かけて美味しい物を食べて、
帰宅後も家事がなく夜更かしして、
独身時代みたいに過ごした時かな。
出掛ける時は一人で行く。
主婦なので、帰宅後の家事がない時が一番ストレスフリーかな。
滅多にないんだけどね。
規則正しい生活が意外とストレスになる。
0273病弱名無しさん
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2017/12/06(水) 01:51:45.85ID:L10GhJ8H0
>>266
あるあるすぎる。
悪いもの食ってウイルス性胃腸炎にやられて寝込んだ時、一日中飛んでた。
0274病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 15:30:44.20ID:oI1uSWI20
ここ数週間ずっと脈飛びがおさまらないから辛いなー。。
全部自覚症状あるタイプで、一日中飛び続けてるからほんとしんどい。
三連発あっても放置でほんとうに大丈夫なの?いつか危険な発作に移行しないの?ってすごい不安になるんだけど、きっとその不安が更に期外収縮を呼ぶんだよね。。
医者が大丈夫って言うんだから大丈夫って思えるようになりたーい。
0275病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 16:24:11.89ID:mYWrY91d0
>>274
3連発なら大丈夫だよ
自分10連発とか平気で出てたけど心室細動には移行しなかった
でもその頻度が増えるとか、ふらついたりするようならアブレーションしといで
0276病弱名無しさん
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2017/12/07(木) 18:39:02.39ID:ucHaRZT60
わかるなー、それ。俺も期外収縮が止まらない時は一日中飛びっぱなしだわ。心筋梗塞の影響らしいんだが、命に関わらないので我慢して下さいと医師が言うから、安定剤と
気休めに頓服でメキシチール飲んでもう7年目。年々気にならなくなってきたわ。今はどんなものが来ても恐怖心がなくなったよ。
0277病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 02:14:15.96ID:t2aq7tKo0
心室性期外収縮でもカテアブしてもらえるってんで某有名病院行ったけど
成功率6割くらいだからしない方が良いと言われた
最初から期外収縮くらいで来るなよ感バリバリで検査の指示も覚えてないは検査の日に薬を飲む飲まないの指示すらしないはでおざなりにされてる感じだった
検査では3万回以上でてて自覚症状もひどいけど我慢の他無いですかね
0278病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/08(金) 07:02:52.03ID:gRjeQSwL0
>>277
地方の全然有名じゃない病院で期外収縮5千回でカテアブして期外収縮ゼロになったよ
3万なら絶対やってくれる所ある
カルト使ってる病院で、ずっと期外収縮バンバン出てるならほぼ大丈夫だと思うよ
0279病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 14:26:49.29ID:QoOjSDSN0
野村沙知代さんのニュースを見ると精神的に胸が苦しくなりますね…
0280病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 17:14:45.19ID:Ius5qEz/0
>>278
ちなみに地方の大学病院ですか?
0281病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 17:35:24.91ID:Ius5qEz/0
0282病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/11(月) 18:01:21.26ID:R/ptnmwD0
>>280
大学病院でもないな
ドクターヘリが来たりする救急救命系の病院だよ
0283病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 11:24:42.54ID:C6pe24HK0
カテアブってどこで受けても同じかな?
0284病弱名無しさん
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2017/12/12(火) 13:33:52.95ID:QyN6FU2r0
>>283
腕によるとか言うけど正直御三家と言われているところ以外あんまり大差ないんじゃない
こういう所に名前が挙がらないだけで、年間数多くアブレーションしてる先生たくさんいるよ
0285病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 15:26:52.85ID:yfUKp5gm0
>>284
御三家てどこですか?
0286病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 16:01:01.50ID:QyN6FU2r0
>>285
横須賀と群馬と土浦
でも横須賀でやって術後すぐから心室頻拍起こして悩んでる人もいるから
最後は運だよ
0287病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/12(火) 20:31:23.08ID:yfUKp5gm0
>>286
あ、私、土浦で受けました!
別の病気でアブレーション受けたのですが、発作は出ていません。
期外収縮も減ったかわからないけど、自覚することはかなり減りました。
病院に疎くて、規模の大きい循環器科があってとても綺麗な病院だったのでここにしました。
そんなに有名な病院とは知りませんでした…
0288病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/13(水) 00:40:17.52ID:P032suaH0
君津中央病院ってどうなの?
0289病弱名無しさん
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2017/12/14(木) 20:29:46.21ID:IBEy8c4T0
ホルターの診断結果聞いてきた
13000発弱だった

1年後またホルターやりましょうで終わった
全盛期より10000発減ってた
0291病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/14(木) 21:31:24.06ID:Zhdh9sWJ0
ストレスが〜♪♪自分をダメにす〜る♪♪
0293病弱名無しさん
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2017/12/16(土) 10:05:52.30ID:Zs9mGTE50
内科でデパスってのを処方されたんだが
これ飲むと逆に期外収縮増えるわ
自分には合わないんだな
もう飲むの止めた
0295病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 00:15:28.31ID:yN5P+98m0
虫歯って期外収縮の原因になりますか?
0296病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 02:51:22.68ID:wEORMw470
ならないと思う
0297病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 09:17:36.45ID:eDz8bNI00
無いとも言えないでしょ
一つの要因になるみたいな記事もあったりするし
0298病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 13:32:45.41ID:Uul1BJ+H0
脈がおかしいなって時に確認するの怖くないですか?最中は怖くてちょっとましになったかなって時しか確認できない
0300病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/17(日) 17:43:59.37ID:Tgro0sOM0
脈をとるのがへたなので、常に安物のオキシメーターを持ってて、
脈拍数をモニターしてる。
0302病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/21(木) 17:16:34.03ID:otOR08yM0
虫歯からくる歯茎の炎症で昨日から頬が腫れて今日歯医者に行きブルフェン錠100r、アジスロマイシン錠250rを処方されました。不整脈を診察していただいている先生は診察日ではないので相談出来ずこちらでお尋ねしたいのですが、飲んでも大丈夫でしょうか?
0303病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 00:23:20.09ID:wBfhEMc10
>>302
ブルフェンは炎症止め、痛み止め。アジスロマイシンは抗生物質。
心臓に作用はないと思うから飲んでもいいと思うけど、不整脈の治療で薬飲んでるなら飲み合わせが悪い場合もあるから医師に相談だねぇ。

ってもう4日も前の質問だった。
0304病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/26(火) 00:24:19.83ID:wBfhEMc10
今日は大暴れしてるわ。三段脈が止まらない。
0305病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 18:19:09.66ID:jhruiVgi0
初めてこういうのに書き込みします。
30歳女で、約1年前から自覚出来る期外収縮もちです。
今日も仕事中始まって、怖くなったので病院行ったら心室性期外収縮と言われました。

皆さんが書いてる通り病院行くと症状治まっててたんですけど今日やっと出ましたw
心配ないと言われたけど…けど不安は消えないですw
24時間ホルターもした方がより安心するかな?

ちなみに週に1~2回期外収縮出ます。
午前中〜昼にかけて出ます。
何故か夜は出ない…。
0306病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 18:21:39.93ID:cZxhB55n0
>>305
ホルターしといで
0307病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 18:34:01.23ID:jhruiVgi0
>>306
やはりそれが安心ですよね。年明けたらしてみようかな…
0308病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 19:47:22.09ID:DNwp+LvJ0
>>305
心室性期外収縮はしんどいけど心配ない。予後も死亡率は健常者と変わらない。

ま、慣れるしかないねー。
0309病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/27(水) 20:42:34.86ID:jhruiVgi0
>>308
だいぶ慣れてはきたけど最近強くなってきたような気がしてて…。
ホルターやっても異常なかったら、心療内科行こうかなと思ってますw
元々神経質で、すぐ不安になるタイプなので…
0310病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 12:25:42.56ID:JwdaJFlI0
>>309
基礎疾患がなくて心室性の期外収縮が「単発」で出るだけなら特に問題は
ないよ。心房性だと血栓(脳梗塞の原因)が心配だけど。たとえば長時間、
3拍目が抜ける(3段脈)、4拍目が抜ける(4段脈)と心配になるけど、「連発」
しなければ治療の必要はないと判断されたんじゃない?健康な人でも老化
とともに期外収縮が出るもので、それを心配性の人は過敏に感じてしまう
こともある。高血圧や心筋症とか弁膜症のような基礎疾患があれば別だけど。

期外収縮が十数秒間続いたり(nsVT:非持続性心室頻拍)、30秒間も続けば
(VT:持続性心室頻拍)、直ちに投薬やICD治療の必要がある。薬は飲み始め
たら一生続けなくてはいけなくなるよ。
0311病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 19:42:26.09ID:X+uzaR570
30秒以上続くなんて当たり前じゃないのか?
0312病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 20:30:56.99ID:VwHdJ07+0
>>310
続く時は続きますけどね〜…
病院行った時は6分間心電図とって、その中で1回しか出なかったんです…
0313病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/28(木) 20:33:38.28ID:VwHdJ07+0
>>311
下手したら1時間近くずっとなってる時もありますw
まぁその間、ずーっと脈はかってるわけじゃないから、連続…ってわけではないけど。
数分間に、1回ぐらいの間隔で息が軽くウッと詰まる感じがしてます。
0314病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 02:41:39.25ID:04Biv0EK0
期外収縮続くと危険なの?
私は24時間一日中なんて当たり前で、酷い時は二週間ぐらいずっと止まらず期外収縮出っ放しなときもある、、。ホルターしたら3連発も数回出てたけど、とりあえず定期健診(半年に一回)だけで、薬もなく放置ということになったよ。
医者を信じたらいいんだけど、連発は「危険」って聞いたり「大丈夫」って聞いたり、情報が混在してるから不安→前向き→不安→前向きの繰り返しの日々、、(/ _ ; )
全部自覚症状あるから辛い。忘年会の付き合いで少しお酒飲んで、心臓大暴走中。
0315病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 07:33:39.44ID:T8vJR2NA0
>>314
自分も3連発たまにあったけどカテアブの前の電気生理学的検査で心室頻拍持ってる事が分かってそこも焼いたよ
一概に大丈夫大丈夫って言うのは違うと思う

きちんと検査して正しく怖がるのは良いと思うが
0316病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 15:09:31.55ID:FlbfIcMI0
305です。
汚い話ですが期外収縮出てる時、お腹も痛い時があって
排便すると、発作が治まるんです。
毎回ではないんやけど。
そういうような方、他にいますか?
自律神経とかの関係なんかな?
0317病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 16:10:17.61ID:mLSqK27y0
>>316
おそらく関係無いでしょう。
たまたま時期が重なっただけかと。

発作が治まるのはスッキリして安心するからだと思われます。
0318病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 16:11:15.74ID:mLSqK27y0
>>314
2ちゃんねるの「名無し」なんかよりお医者さんを信じましょう
お医者さんが大丈夫っていうなら大丈夫
0319病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/29(金) 16:45:11.07ID:FlbfIcMI0
>>317
精神的なものってことですかね( ・᷄ὢ・᷅ )
ちなみに朝〜昼にかけて期外収縮出て、夜は出ないんですけど、それを医者に聞いてみたら
「何でかは分からん!けど、アドレナリンの可能性もあるかもね」って言われました( ̄▽ ̄;)

心臓に疾患がないから安心して大丈夫かな…
0321病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 20:53:41.59ID:mO3cqhqX0
>>315
それってホルターでもわからないものなの? たまにしか出ないからわからないのかな
0322病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/30(土) 20:56:09.84ID:0Yv8IOtV0
>>321
ホルターの時に心室頻拍が出てなかったから分からなかった
0323病弱名無しさん
垢版 |
2017/12/31(日) 11:12:22.85ID:ssbtQAy90
>>322
そうなんだ。上室性は出ないんですか?自分は上室性頻拍持ちなんだけど、昨日も
スーパーで買い物してるときひどい発作が出て気分が悪くなって立ってられなく
なったんだけどあれが心室性かもしれないと思ったら怖いわ。
0324病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/04(木) 23:10:29.56ID:WzQNya0L0
カテアブってこわいですか?
痛みとか、あります?
0326病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 15:43:24.36ID:LDhS95OZ0
>>324
麻酔したら大丈夫
0327病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/07(日) 15:43:43.90ID:LDhS95OZ0
>>325
嘘はダメだよ
0328病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/12(金) 17:26:38.04ID:Cc3ldAiP0
昼から期外収縮始まったー
心臓ぽっこぽこなってるー
普通に仕事も出来るし多少苦しいだけなんやけど、気になって気になって仕方ない。。。
治まるまでゆっくりさせてもらえたらいいけど…いつ治まるかも分からんし、言いづらい。
0330病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/13(土) 15:57:47.76ID:8uZECNCZ0
食べ物を飲み込んだときに上室期外の3連発が出るようになった。
それでネットで調べてみた。

期外収縮と自律神経活動の異常
http://www.jhf.or.jp/q&;adb/1-1/1113.html
抜粋引用
> 人によりものを飲み込んだときに心房期外収縮が出たり、
> 頻拍発作を起こしたりする人があります。
> また、胃の悪いときに迷走神経の刺激により心房期外収縮が多く発生し、
> 心房細動を誘発する人があることは知られています。

> 治療としてはまず生活を規則正しいものにし、
0331病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 18:27:10.11ID:XAkTCYWU0
二段脈の連続と連発って自覚じゃ分からないよね…さっきすごいの来てびっくりした
0332病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/16(火) 18:42:59.69ID:GlN6gN/70
>>331
わかるよー8連発とか普通に自覚あった
手術したからもう無いけど
0333病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 17:17:36.85ID:FNxUPF6r0
自分の場合普段はほとんど出ないんだけど
出始めるとしばらく止まらない
こういうタイプいる?
0335病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/22(月) 18:41:41.98ID:FNxUPF6r0
でも細かくもないし脈が弱いわけでもなく
ひたすら脈がドンッって飛ぶんだよね
0336病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 06:43:38.37ID:K/hK3RPb0
期外収縮初心者です。長文すみません。
去年あたりからたまーにどくどくしてて、年末に一度夜中止まらず、怖くなって
年明け循環器科へ。ホルター付けましたが、その日は10万回中2回・・・全然でず。
それから2週間たって、昼間一回感じられたのですが、また昨晩連発で止まらず、あまり眠れませんでした。
1時間は持続してたと思います。今日目が覚めてもしばらくだめです。
日によって違うもの何でしょうか。今のところ何も感じない日のほうが多いので、病院にまた行ってもその時に出ないと診断つかないものですよね?
このまま心臓がとまっちゃうんじゃないか、どうしよう!って考えちゃって、さらにひどくなるような気もします。
0337病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 18:09:16.57ID:FauzZVoW0
>>336
心電図の時に出ないと診断できないんですよねー。エコーはどうなのかわからないですけど。
私も何時間も段脈が続いちゃって止まらない事あります。本当に苦しくて死ぬかと思う。薬も効かないし。ホルターの時は3000回だったけど、ひどいともっと多い。
でも全然平気な時は何しても平気。数えられるぐらい。
毎日出るっちゃ出るんですけどね。この差は何って思います。
お互い考え過ぎないようにがんばりましょう!無理ですけど(笑)
0338病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 19:22:49.09ID:hzYVn8S10
>>336
診断つかないのももどかしいですよね
ホルターの他に、血液検査や心エコーもしましたか
夜に発作があると、またあるんじゃないかという不安からまた発作を誘発してしまうのはあると思います
睡眠不足も、期外収縮の誘発要因なので、夜眠れない旨を主治医に相談してみても良いかもしれないですね
血圧計があれば、発作時に血圧も測ってその時に脈拍も測れるから、記録しといてまた医師に相談してみたらどうでしょうか
脈が飛びまくってると、私の血圧計はハートマークがピコピコが飛びまくってるのがよくわかる
0339病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/28(日) 21:04:44.98ID:4MbWKS7o0
結局24ホルターも着けている時に一番ひどい自覚症状が出ないと意味ないし家庭用心電計を買って自己防衛するしかないのかな


三万円位あれば買えるし心電図も一時間位の勉強である程度分かるようになるし
0340病弱名無しさん
垢版 |
2018/01/29(月) 17:46:11.48ID:A8Wh5XkG0
336です。そうなんですよ。本当つけてる時に出ないともどかしいですね。
今日の朝もバクバクしてましたが、今は全く大丈夫で。皆さん同じような経験されていると思うと、少しホッとします。
基礎疾患がなければ大丈夫と大体書いてありますが、基礎疾患ってどんなものですか?
血圧も胸部X線も心電図も異常なしだったら大丈夫なんでしょうか。エコーはしていません。
母が狭心症でステント入り、父も狭心症ステント入り+不整脈でカテアブ経験あり、
最近、兄弟が心臓で40代で突然死(不整脈ではなく、出血からの心タンポ)したもので、
そのせいなのか、精神的なダメージから頻発してます。
心臓病サラブレットですね。
0342病弱名無しさん
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2018/01/29(月) 21:15:16.05ID:IvDOVsrg0
本当に呪いのような病気だなこりゃ…
普通になりたい
0343病弱名無しさん
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2018/01/29(月) 22:15:41.66ID:zhd9cCob0
長期間期外収縮を患っていると鈍感になったり感じにくくなったりするものですか?
0344病弱名無しさん
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2018/01/29(月) 22:48:39.93ID:y/Bo1KJu0
>>343
1日中出てると慣れる
カテアブして根治させたけど、術後胸が静かすぎて逆におかしいんじゃないか、心臓止まってるんじゃないかって不安になるくらい期外収縮に慣れてた
0345病弱名無しさん
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2018/01/30(火) 01:11:26.40ID:ar+1DT8y0
>>340
循環器科行ったのにエコーしなかったん? 普通黙っててもやってくれると思うけど
0346病弱名無しさん
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2018/01/30(火) 01:25:06.94ID:4dObNfu90
>>344
有名病院でしましたか?
0347病弱名無しさん
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2018/01/30(火) 07:24:17.09ID:APbNsHvb0
>>346
いや地方の大学病院
0348病弱名無しさん
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2018/01/30(火) 09:13:04.51ID:76HYheEI0
>>336
341が指摘してるのは「アキレス腱の幅を測れ」ということ。
これは「家族性高コレステロール血症」の簡単な診断方法。
一般的に10oを超えると疑い、20oまでは要注意、20oを
超えると危険。もちろん同居している家族なら生活習慣の
可能性もある。

家族性高コレステロール血症について(日本動脈硬化学会)
http://www.j-athero.org/specialist/fh_s.html
0349病弱名無しさん
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2018/01/30(火) 17:21:30.48ID:CVKKU8zd0
>>347
大学病院なら安心ですね
0350病弱名無しさん
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2018/01/30(火) 20:04:28.91ID:ofEktJZu0
アキレス腱?!って何のことかと思いましたが、そういうものがあるんですね!
自分自身はコレステロールは高くないんですが、中性脂肪がだめです。
母も中性脂肪が高いです。
エコーしませんでした。血液検査すら・・・。妙にすいている循環器科だったので、
もう一度病院替えて相談してみます。
期外収縮連続してる時に当たればいいんですが・・・。
何度もトライするべきですかね。この三日バクバクしていますが、その前2週間は全く感じずという感じです。
バクバクが心配のない期外収縮なら、ちょっとは安心なんですが、それを捕まえるのが大変なんですね。
0351病弱名無しさん
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2018/01/30(火) 20:11:42.15ID:QoOHK1jm0
ここ1週間くらい横になってると全然飛ばないけど
体を起こすと飛びっぱなしになる
こういう症状ってある?
0352病弱名無しさん
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2018/01/30(火) 21:37:12.28ID:PXDu7RvJ0
>>351
あるある
立ちっぱなしの姿勢が一番ひどかった気がする
もう覚えてないけど
0353病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 02:59:53.84ID:3z8KG6Am0
ネットで調べたら整体や整骨院で一発で不整脈が良くなることがあるみたいだけど誰か実体験で試した方いますか?
0354病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 07:37:54.27ID:0hpgl0dL0
>>353
結局不整脈って異常な電気を出す回路があるから出るのに整体行っただけで治るって
ん?って思うけど
体の外からアプローチしてその回路を消せるわけじゃないのに
整体師のステマっぽいのも多いし
0355病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 13:17:27.13ID:muIoRaLC0
実体験で試された方に聞いてます
0356病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 14:48:19.11ID:NsrTjJZC0
>>355
気になるんなら行ってみればいいだろ治るも治らないも人それぞれに決まってんだろ馬鹿かよ
0358病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 17:40:56.29ID:9tR+vjZr0
汁かボケ
0359病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 17:48:25.31ID:bUUBYsN/0
マッサージや整体で治るようならそれは心因性の期外収縮。
要は気にしすぎ。メンタルの問題。
ここでみんなが話しているのは器質性のもの。慢性心不全や
心筋症、弁疾患などの基礎疾患があるもの。
0360病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 18:20:06.41ID:24nJYEKb0
350です。専門病院に行きました。
期外収縮が一番困ると伝えたにも関わらず家族の病歴を見て、
造影剤CTを取りました。心配ないですねーっていわれ、
いや、動悸を何とかしてほしいって言ったら、
心臓は問題ないから様子見て〜と軽くあしらわれました・・・。
結局期外収縮を感じているときの心電図は取られずしまい。もどかしいです・・・。
有名な先生っぽい人だったんだけど、なんだかちゃんと話を聞いてもらえず、
まあ「気にするな」ってことなんでしょうけど。
なんだかなー。やたら高い検査料だけ払ってきました。
0361病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 18:24:55.55ID:oVJaxU750
>>360
器質的に問題なくても致死性不整脈が隠れてることはあるし、(俺がそうだった)
心電図の波形見てもらった方が良いから転院すすめるよ
0362病弱名無しさん
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2018/01/31(水) 19:02:21.03ID:24nJYEKb0
ありがとうございます。とりあえず器質的には大丈夫そうなので、
元の話は聞いてくれる病院で調子悪いとき再度ホルターしておうと思います。
0363病弱名無しさん
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2018/02/01(木) 14:14:23.84ID:7I4WjDdK0
整体で不整脈が治るとは思えんが、マッサージとか体がリラックスするものは
効果があるかも。

昔不整脈になる前に鍼治療したことあるけど気持ち良すぎてよだれ垂らして
寝てしまったことがある。副交感神経が超優位な状態になったんだと思う。
寝てるときにあまり不整脈が出ないような人や、運動後によく不整脈が出る人は
効くかもね。
0364病弱名無しさん
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2018/02/01(木) 20:57:46.38ID:zjn6slkn0
RonTとか3連発以上とかじゃないと、期外収縮は基本無視なんじゃないかなぁ
頻拍があらわれて初めて治療を考え始めるとか
0365病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 00:33:23.28ID:Y4hYW72k0
自分の場合血流が悪くて、冷え対策として足裏マッサージやふくらはぎ、
膝裏などをマッサージすることがあるけど、そういったときに期外収縮が
始まることがある。リラックスする足つぼなんかも意外と心臓が
ドキドキすることがあるね。止めてしばらくすると落ち着いたり。
0366病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/02(金) 12:34:28.76ID:nJsPo58D0
363だけど、肩凝ったので首の付け根の肩井ってツボ押したら急に強い発作性頻拍が
始まったことある。何でそのときだけ頻拍が出たのかよくわからない。期外収縮が
よく出るときは内関やげき門のツボ押して静めてるけど、ツボによっては逆効果に
なるんだろうな。
0367病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/05(月) 17:43:46.19ID:VDEpLu3Q0
心因性期外収縮だったんだけどここ最近副交感神経優位の状態、寝てる時でも期外収縮が出る、一日中ドクドク気持ち悪い、病院行った方がいいかな?他の病気で痛み止めや安定剤も飲んでるけどそれの副作用もあるのかな
0368病弱名無しさん
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2018/02/05(月) 20:31:14.46ID:Ea60MJd/0
>>367
こんな所で聞くより医者行けよ
0369病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 06:06:07.72ID:79LChWT+0
医者も医療も当てにならんからこういうスレがあるんでしょ

例えば今の医療が100年200年後に通用しているかどうか考えたら分かると思うけど
0370病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 08:58:54.95ID:ybV865I60
>>369
便所の落書きのほうが信用できるとは。5ちゃんは質問なんかする
ところじゃなく、参考程度に同じような体験をした人がいないか
探す程度だろ。

>>医者も医療も当てにならんからこういうスレがあるんでしょ
>>例えば今の医療が100年200年後に通用しているかどうか
>>考えたら分かると思うけど
医療不信、科学不信は週刊誌に毒されすぎ。騙されやすい人みたい
だから、民間療法や詐欺、マルチ商法(最近だと仮想通貨か)に
注意したほうがいい。
0371病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 09:20:04.00ID:/TTuxEuc0
>>370
今の医者は人の為ではなくて金が稼げるから成るやつばかりだぞ
薬浸けにされチューブだらけにされても有り難がってる馬鹿が多いからなんだけど
0372病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 15:52:23.39ID:ybV865I60
それはあんたの見解。あんたがどうなろうと自己責任。
他人を巻き込むな。
0373病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/06(火) 21:10:40.35ID:qFQ9Vt8g0
というか心因性期外収縮なんて思い込みなんだから
医者行けっていうのは逆効果
「何も異常ないですね」→でもしんどい、あの医者はわかってくれないと不安になる→ひどくなる
のループなんだよ
かといって大丈夫だよーと無責任なことも言えない

とりあえず期外収縮が始まったら運動して気分転換して1か月様子見たら?
0374病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 17:18:33.35ID:CYHGQqym0
上質性の連発は手首の脈で取れるし自覚も分かるって見た気がするんだけど、心室性だと分からないのはなんでだろう?それぞれに自覚の違いってないよね?
0375病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 18:40:18.72ID:oZeyP5Om0
>>374
あたしは逆
心室性のがキツく感じる
0376病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 20:08:06.84ID:W1OMB4OU0
両方あるけど違いわからない。。
0377病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 23:53:25.18ID:BkZGW1r/0
そんなのわかるんだ?凄いね
0378病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/10(土) 06:16:33.94ID:YbmkA+Er0
どう違うの?
手首じゃわからないの?
0379病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 21:02:31.43ID:kFRyI4L70
心室細動につながる心室性期外収縮ってどういうやつ?
0380病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/13(火) 21:35:09.69ID:PFjcF80d0
>>379
一から勉強しなおしてきな
心室性期外収縮の連発の心室頻拍の中のごくごく一部が細動に繋がる
0381病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 13:21:28.00ID:FnAHnsft0
上の方に少しあるけど例えば3連発の自覚症状だったらどんな感じですか

3拍分、脈が止まってからドクンと来るのかそれともドクンドクンドクンと3連続で来る感じですか?

ドクンの感じ方は人それぞれだと思うけどよろしくお願いします。
0382病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 14:39:05.89ID:8d7mBKcO0
>>381
ドドド だね連発は
カテアブして根治させたよ
0383病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 20:26:17.75ID:5DTUeFP70
今、小平さんのレース見てたらドドドってきた。
0384貧乏研究者
垢版 |
2018/02/15(木) 01:32:00.66ID:iVpIBVaz0
拡張型心筋症(難病指定)のメカニズムを研究している者ですが、
自分自身も期外収縮のオンパレード野郎です。
心房細動も加わり、昨年の11月にとうとう、血栓が冠状動脈本線を
閉塞し、心筋梗塞からVT(心房細動)→VF(心室細動)を経て、
心肺停止。CCUで蘇生したが、心不全は一生治らない状態だと告知。
そんな状態でも、相変わらず期外収縮は出まくりです。
ただ、どなたかがレスしていた「自律神経に関係・・」については
間違った解釈ではないと思います。心臓は、デリケートな割にタフで
少々のことでは止まることがない臓器です。しかし、他の臓器に比べ
、直接生命に関係することから、体感的にも精神的にも敏感になる事
は致し方のないことです。心肺停止を経験した私ですら、期外収縮の
連発が始まると恐怖で混乱します。長くなりましたが、期外収縮軽減
に、試して頂きたいことがあります。それは、カルシウムとマグネシ
ウムのサプリメント。4週間位で不整脈の回数が減ってきます。
原理は、カルシウムチャネルと言う仕組みを利用して、マグネシウム
にカルシウムを乗っけて、心筋に対して出たり入ったりすることで、
本来の洞結節(発電所)の電気伝導路を優位にすることが、わかって
います。正常な心拍の波形は、PQRSTであらわし、P波で興奮を誘発
しQRSで1泊分収縮し、T波で解除を規則正しく行います。が、PVCの
場合は、洞調律のタイミングよりも早くP波が出現するため、帳尻を合
わせるために、1拍飛びます。これが連続すると2段・3段脈として体感
します。そのP波の早期出現をカルシウムチャネルで正常値に戻す役割
をするのが、カルシウムとマグネシウムということです。
後、亜鉛の減少でもPVCになりますから、亜鉛不足にも注意が必要です。
0385病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/15(木) 07:23:04.16ID:bjp2ypW40
>>384
VTは心室頻拍ですが
0386病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 14:09:10.69ID:bkcPLggM0
カルマグは効果てきめんだね
0387病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/16(金) 14:53:04.99ID:FTDiIgHf0
マルチミネラルよりカルシウムマグネシウムの方が良いですか?
0388病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 09:00:59.34ID:V/Q3MdbR0
自覚がしんどいから久しぶりにホルターやったら心房性が50程度だった。今まで心室もあったけど出ないこともあるんだ。
0389病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 19:32:29.44ID:fJ4/KXlx0
空気が弾けたみたいなポワッポワッポワッて連続して感じる時がある
手首じゃよく脈がわからなず胸に手を当ててみるんだが
リズムは乱れてなさそう
そういう人いないかな?
期外収縮のときはドックンドコドコって感じるし胃や肺かなぁ
医者もよくわからないみたいでずっと原因がわからない
0390病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 20:49:14.63ID:tMhmgAK+0
炭酸みたいなシュワシュワ感ならある
定期通院してるから何度か医師に伝えたけど
「日常生活に支障なかったよね?」と言われて
特に深追いはされないまま
0391病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/19(月) 23:52:16.52ID:8qMfIPW00
なんか胸の奥の方で
シャックリが続くかんじ
0392病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 00:42:11.14ID:LwOe9p1F0
>>388
自分は逆に心室性が100くらい出ててショック。前は心房性だけだったのに。
その代わり前は出てた上室性頻拍がひとつも出なかったけど。
0393病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/20(火) 15:40:30.33ID:f3cHLRgM0
日によって変わるもんだね。健康な心臓か、気にしないマインドが欲しいよ。
0394病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/21(水) 14:11:08.33ID:NkmCeJS70
昼間から抜いてたらテクノブレイクしそうになったあぶねぇw
お前らも気をつけろよ
0395病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 09:41:42.32ID:rLesYMt60
仕事中などに、期外収縮始まってしまった時、皆さんどうしてますか??
職場の人に、こういう発作が出るので…って説明すべき??
私は話してないんだけど、、発作出ても見た目じゃ分かんないしだらけてるように見られてそうで…
0396病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 10:34:14.43ID:/dYUNgF50
>>395
普通にそのまま仕事してるけど
0397病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:08:07.02ID:uhX310Ul0
>>396
苦しくても頑張れるんですね、私は軽くパニック起こしてしまうので…
0398病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 15:30:57.85ID:/dYUNgF50
>>397
安定剤とかの処方はされてないの?
あんまり仕事中キツいなら循環器科&心療内科両方通ってみたらどうかな
0399病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 16:16:58.14ID:Ppigv5Mv0
>>397
発作ってオーバーな気がする
そんなの周囲に言っちゃったら腫れ物厄介者になるだけ
それくらいでパニック起こすなら行くべきは精神科
0400病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:36:36.47ID:uhX310Ul0
>>398
安定剤もらったけど飲むの怖くて…
0401病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:37:21.77ID:uhX310Ul0
>>399
確かに厄介者になりますよね…
パニックなるけど表には出さないようにしてますw
0402病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 19:54:15.32ID:P2WM9OxW0
>>400
安定剤は怖くないよ、休みの日の日中にでも試してみたら良い
0403病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/25(日) 22:32:51.16ID:u9SXteqC0
>>402
依存してしまうイメージがあるので抵抗あるけど…1回ぐらいなら大丈夫かな。
また発作出たら飲んで見ようかな、ありがとうございます!
0404病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/26(月) 01:04:42.59ID:T1sv02Uj0
そういや半年前に安定剤貰ったけど忘れて1回も飲んでなかったわ。

土曜日外出中に期外収縮多発モードに入ったけどベンチに座って右腕のげき門の
ツボを2分くらい押してたら収まった。歩きだしたらまた発作が出たのでもう一度座って
今度は左側のツボをしばらく押してたら完全に収まった。期外収縮が辛い人は
一度試してみて
0405病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 11:08:25.92ID:zkAImYub0
こんなスレがあったのね
20年前にwpwでカテアブ、その後は平穏も7年前にpsvt発症して2連荘アブレーション。でも期外収縮は継続していてタンポコール服用でなんとか止まってる。飲まないと数時間で心臓のあっちこっちがビックんドックンw。ちなみに左上大静脈遺残も有ります。

で、御茶ノ水のjでオペしたんだけど、クスリで止まってるんならもうアブはしないほうがいいって言われたんだが、治るものなら治したい。

漏斗胸もあって心臓が扁平してるのが原因かとも思ってるんだけど、誰かアドバイスplz
0406病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 17:02:13.74ID:c9g3IBox0
私も今このスレ見つけた(心室性)

回数は少ないんだけど、自覚症状がしんどい
年明けから春にかけて酷くなる
一度脈拍の再開?が遅れて意識を失ったことがあったから、
医者に心配ないって言われたけど不安がつきまとう
0407病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 19:00:45.08ID:6vhts25m0
>>406
え、意識失うのってまずいんじゃないの?
0408病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 19:07:56.86ID:SgX5Hsdw0
今んところ1ヶ月くらい落ち着いてる。
頻発してた時に、コエンザイムQ10、カルマグ、オルニチン、リポビタンフィールを取ってたらよくなってきた。

個人的にはリポビタンフィールの効果があったような気がする。
0409病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/27(火) 20:04:01.15ID:c9g3IBox0
>>407
原因が心室性期外収縮で気を失ったのが数秒だったから問題ないと

意識がゆっくり失われていくあの感覚が忘れられないよー
0411病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 11:32:32.65ID:r7WyCWhr0
カテアブ後の定期検診に来てるけど、待合室激混みワロタ orz
0412病弱名無しさん
垢版 |
2018/02/28(水) 22:34:47.40ID:Vbn9eQvM0
ドクドクいってるときに呼吸が苦しくなるというか咳が出るんだけどみなさんも出ますか?

7歳の時に学校の心電図検査で発覚してからの期外収縮歴20年以上なんですがドクドクが当たり前だと思って生活していて18歳までの年1回ホルター検査も異常なしだったのでしばらく病院行かずでたまたま風邪でかかった病院が循環器科も診てる医者で詳しい検査進められた
ホルター超音波トレッドミルとやってとりあえず心配はないけどけっこう脈飛んでるしこんな状態だと普通は辛いはずだよ〜と言われてからあのドクドクは普通じゃないんだって事に気づいてから気になって仕方ないw
0413病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/02(金) 11:22:32.16ID:dHBMFr/P0
ストレスによる期外収縮って言われてまぁそれでも不安なんだけど…
期外収縮→すると便意が来る!って人いる?w

お腹痛くなる前に期外収縮始まって、あぁまた始まったか〜って思ってたら、そのあと便意が…w
出したら大体落ち着くんだけど( ・᷄ὢ・᷅ )
0414病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/04(日) 08:55:06.37ID:aD+qz9NJ0
>>412
息苦しくなる咳がでる あります
咳はコホって感じででます
発作を意識して呼吸しちゃうとだんだん正しい呼吸のリズムとかわかんなくなってきて余計に苦しくなる
0415病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 16:26:56.23ID:Do3qU5550
ここ数日落ち着いてたのに、花粉が多く飛び始めてから不整脈ひどくなったんだけどそんな人いる??
今日は寒いせいかひどいし。
0416病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 17:42:14.74ID:Cux8T3Fm0
>>415
低気圧じゃないかなー天気と自分の体調崩れる日を照らし合わせてごらん
0417病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 19:08:34.66ID:VuwY3uTk0
期外収縮出ると決まって左後頭部が痛くなる。。
0418病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/08(木) 22:33:22.64ID:8TUqckMP0
>>415
花粉かどうかわからんが、俺も出まくってる
頭痛、首こり、肩こり、腰痛など嫌になるよまったく
0419病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/09(金) 07:25:07.56ID:/TmR2T5i0
三年程4回脈打つと一回飛んでたのに急に治ってそこから何もなし。検診も異常なし。ストレス原因でなったぽいから解消されたらこんなものか。
0420病弱名無しさん
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2018/03/09(金) 08:06:07.73ID:pwVqsOvz0
>>419
私の場合は、1年近く頻繁になってたけど、この前、1ヶ月間ピタッと止まったので治ったのかなー?と思ってたら、また復活しました…w
0421病弱名無しさん
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2018/03/09(金) 12:36:28.44ID:/TmR2T5i0
>>420
復活もありえるんですね。一度経験してる身、またなったらなったでお互いあまり気にせず行きましょうや♪
0422病弱名無しさん
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2018/03/09(金) 21:04:39.97ID:9IeqHGxF0
毎年この時期になると症状でる…つら
0423病弱名無しさん
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2018/03/09(金) 21:54:48.23ID:RfVjqcFb0
最近復活したから来たけど同じ事書いてる人居て驚いた
みんなこの時期はよく出るのかな?
0424病弱名無しさん
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2018/03/10(土) 00:43:59.43ID:8t2t6xjz0
この季節に増える人は花粉よりも急に暖かくなるからだと思うよ。

自分もパニック障害だったときはいつも3月によく発作が出て5月くらいに
なると収まってた。暖かくなって交感神経が活発になるからだと思う
0425病弱名無しさん
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2018/03/10(土) 06:45:13.38ID:OTzdkrZK0
同じ様な人がいて安心したー!
周りに期外収縮ある人いないから、症状説明してもあまり分かってもらえず…w
私の場合はストレスが原因だと言われたので、始まったら深呼吸して他の事に集中するようにしてます…
0426病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 10:28:41.26ID:4wuniyNc0
この病気(?)って治ることなんてあるの?
それとも一生つきあっていかなきゃいけないの?
0427病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 11:12:38.57ID:LIfvQqDZ0
不整脈は電気信号の異常だから、
カテーテルアブレーションとかでうまくいけば根治もありうるんじゃないの。
ただ期外収縮の大部分は致死的ではないので、そこまでの治療はしない。
そのまま投薬で、ほどほどのお付き合いを。

あと、心臓の器質的な異常がある場合はその限りではない。
0428病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 13:30:38.30ID:J/d14QJo0
>>426
カテアブで心室性期外収縮(12000回/日)根治させてかなり楽になった、
先週ホルターしたけど心室性0回、上室性5回だったよー

たかが期外収縮でという先生もいるけど、実際に自分のQOLが下がってるならやる価値はあると思うよ。
0429病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 17:03:53.68ID:ic3L6dHH0
期外収縮自体はもうしょうがないと諦めてるけどたまにめちゃくちゃ自覚症状の強いのが出るのはやめて欲しい…
0430病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 19:54:26.69ID:otxIeTZr0
ホルターとか心エコーはどれくらいのペースで検査されてますか?
0431病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 21:19:26.01ID:4wuniyNc0
カテアブで完全に治る可能性もあるんですね
でも、自分の場合、自覚症状がそこまで強いわけではないので
カテアブする度胸はないですね。

自覚症状は軽いけど心拍が乱れてる時間が長いから
心臓にダメージあるんじゃないかとか考えて、
精神的につらい感じです。
0432病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 22:36:39.65ID:J/d14QJo0
>>431
自分は12000出ててもnt-proBNP40、普通のBNP5 で、意外にも心臓自体に負担はかかってなかった
血液検査で調べてもらって安心買うのもいいかもよ
0433病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 22:48:11.08ID:4wuniyNc0
>>432
ありがとうございます。
血液検査でそんな事まで分かるんですか
たしかに数値で教えてもらうと安心感があるし
精神的に楽になりそうですね
0434病弱名無しさん
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2018/03/11(日) 23:11:21.35ID:LIfvQqDZ0
BNP5ですか。
自分は気付いたらすごい値が出てしまっていたので、なにか新鮮。
普通はそのくらいなんだな…。
0435病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 01:52:20.21ID:+fsThc3D0
>>437
nt-proBNP、普通のBNP、とは検査してもらう時に両方してもらえますか?
0436病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 07:06:19.13ID:rWNQ7UIz0
>>435
病院によって違う、二つとも似てるようで数値が違って
BNP=nt-proBNP×6
ぐらいの計算で大体出すから、どっちでもおおよそどのくらい負担かかってるかは調べられるはず
循環器科が良いよ
0437病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 08:27:54.62ID:cfLIC+Tz0
NT-proBNPのほうが検査に時間がかからないから、
当日に検査結果を見てすぐ診察のところは、
最近はNT-proBNPが増えてるんじゃない?
私が通ってるところは、たぶん用途で使い分けてる。
0438病弱名無しさん
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2018/03/12(月) 15:12:43.36ID:Sxs4gzYB0
ありがとうございます。どちらも検査してもらえるか聞いてみようと思います。
0439病弱名無しさん
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2018/03/16(金) 03:42:31.96ID:+kIUv9hN0
ここ半年間くらいほぼ24時間ずっと期外収縮が止まらなくて辛い。回数は1日1万回くらいだけど、段脈になるときついー。何よりホルターで2連発、3連発まで出てたことが不安。
最近ますます酷くて夜も全然眠れないから、ついにオムロンの携帯型心電図を購入してみました。
こんなに心臓暴れてても放置で大丈夫なの?という不安は少しは解消できるかな。。
0440病弱名無しさん
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2018/03/16(金) 06:27:19.41ID:A8mSKJNH0
>>439
自分も購入考えてます、良かったらレビューお願いします
0441病弱名無しさん
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2018/03/16(金) 07:04:25.84ID:lM10K8eh0
>>439
万回出てるならカテアブしたほうがいいよ
0442病弱名無しさん
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2018/03/16(金) 12:26:46.22ID:CaghqExa0
自分は体を動かした時だけ脈が飛ぶんだけどスレを見た感じそういう人はいないみたいね
おかげで近頃なかなか外出できなくて困ってる
0443病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/16(金) 13:20:12.34ID:CaaCQGLl0
参考になるかわからんけど、同じような状況で困っていたところ、
ミネラルバランスが崩れていると期外収縮が起きやすいという
WEBを見て、半信半疑ながら1か月くらい前からサプリを飲み
だしたら治まった。因果関係は不明。マルチビタミン&ミネラル、
DHA&EPA。ほかの食生活や睡眠時間などは特に変えてない。
0444病弱名無しさん
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2018/03/16(金) 15:53:11.24ID:p8voxZFD0
>>442
体動かした後によく飛ぶよ
0445病弱名無しさん
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2018/03/16(金) 21:48:04.27ID:tMuYvi7D0
>>443
それプラセボ効果だと思う
心臓は精神的な影響を大きく受ける臓器だからね
0446病弱名無しさん
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2018/03/17(土) 00:11:19.76ID:7Juuaygj0
少し暖かくなってきてだいぶ落ち着いてきたんだけど、
子ども関係で学校に赴くと必ず脈が飛ぶ(何故か体育館で飛ぶことが多い)
昨日の卒業式はしんどかったなー
0447病弱名無しさん
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2018/03/17(土) 00:40:55.47ID:bFgwG/f+0
こないだ手術控えてるって人の脈とらせてもらったら徐脈&脈飛び&バラバラのオンパレードでびっくりしたのと同時に心臓って簡単には止まらないんだなって感動したよ。
いつも期外でビクビクしてるけど自分は大したことないなって変な自信ついた(笑)。いや、笑い事じゃないんだけどさ。
0448病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/18(日) 22:56:44.45ID:Aku1zPXH0
>>444
あっ、やっぱり同じ人いるんだ
自分だけの症状かと思って何か別の病気にでもなってるのかと心配してたけど、ちょっとほっとした
0449病弱名無しさん
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2018/03/19(月) 15:57:51.40ID:HjotKADz0
>>448
正確には体動かした後ね。特に強めの運動したときはそのときは少ししか出ないけど、
運動後によく飛ぶ。以前パニック障害だったときも数年前からの発作性頻拍もここ最近の
期外収縮の頻発もなぜかそのタイミングが多い。
0450病弱名無しさん
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2018/03/20(火) 01:13:23.81ID:/JuKL86K0
>>449
同じ同じ
自分も運動してる時というより運動後とかちょっと時間をおいてから一気に来る
しかも今現在パニック障害持ちだしそれも何か関係あるのかもね〜
0451病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 17:45:26.21ID:UdidBsE70
>>450
似すぎw パニック障害時代は自転車で急いで駅に行って電車乗って座ってるときに
発作が出るってパターンがよくあったわ。あと運動後に本屋で立ち読みしてるときも
よく出た。交感神経優位なのに体が休んでるときがよくないみたい。主治医も運動後は
すぐ休まずにクールダウンしたらいいって言ってた。それで最近はヤバそうなときは
その場足踏みとかしてる
0452病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:34:47.35ID:DTda+/cA0
抗不整脈薬(メキシチール)を一日三回飲んでるけど、耐性がついてきたのかほとんど効かなくなってきた…
夜出る二段脈がつらくて全然寝付けない…
今は何とかリーゼで無理矢理眠らせてるけど…
勇気がなかなかでないんだけど、カテアブするべきかなぁ
0453病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 23:40:50.08ID:860G7FW90
私もほんとに夜眠れない。日中もずっと出てるけど、毎晩布団に入ると更に酷くなる、、
同じくカテアブの勇気がなくてなかなか踏み切れずにいます。
子供も二人目欲しいけど、こんな心臓ではやっぱり無理かなー。
0454病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 00:30:23.75ID:vLrk6NB30
毎日抗不整脈薬飲まなきゃいけないならカテアブやった方がいいんじゃないの?
慌ててやる必要無いんだから治療成績のいい病院をじっくり調べる時間もあるし。
自分が同じ立場ならやっぱり勇気でなくて悩むと思うけど
0455病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/21(水) 08:00:50.16ID:OChvhXwU0
悩みに悩んで半年前にカテアブしました
寝れないとか、薬効かないとか、じゅうぶん日常生活に影響出てるから絶対やるべき
0456病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 06:50:13.10ID:/g+czYOA0
>>449
薬は飲んでるの?それとも様子見?
0457病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/24(土) 11:29:07.97ID:lpKtBcHT0
>>456
薬は飲んでないよ
0458病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 01:37:25.72ID:/sq2CXqY0
>>449
パニック障害をどうやって克服したのですか?
自分もパニック持ちの期外収縮有りなので…
0459病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 12:01:21.46ID:ZUqnA13F0
>>458
2005年に発症して2011〜2012年の春が一番ひどかったけど3年くらい前に
いつの間にか治ってた。パニックと交代するように発作性頻拍が始まって今は
期外収縮もあるけどね。ホンマでっかで心理学の植木先生が「パニック障害は
必ず治る」って言ってたけど当たってるんじゃないかな? 植木女史も長嶋一茂や
円広志もパニック障害だったけど全員軽快してるみたいだしね。

自分もパニックひどかったときは救急車呼んだりしてたけど今は嘘みたいによくなってる
からそのうち治ると思ったらちょっとは気が楽になると思うよ。
0460病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/25(日) 20:30:35.92ID:sqpUxWUz0
ここ2〜3日ほど、睡眠中に動悸で目が覚める状態が続いてるんですけど、
これって期外収縮と関係ありますかね?
苦しいってほどではなく、走った後のドキドキした感覚です。

医者に診てもらうほどの症状じゃないけど心配で。。。
同じような経験された方がもしいたら教えてもらえると助かります。
0461病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 01:09:50.73ID:+Ki9V9xS0
何秒くらい続くの? 一晩に一回だけ? 
0462病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 16:21:14.86ID:nokV9vNM0
酒を飲みすぎた次の日に不整脈でる
2日ほどしたら収まる
不整脈でてる日でもロードバイク漕いで遠出したりする
でももう、年だから飲み過ぎには気をつけたい
0463病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/26(月) 21:26:08.75ID:uZ0cBFV00
>>461
朝起きた時だから一回だけです。朝まで気づかないだけかもしれないけど。

目が覚めて布団の中でダラダラしてる時間は動悸が続いてるから2〜3分くらい続いてます。
起きてトイレに行ったり顔洗ったりしてるといつの間にか治まってる感じです。
0464病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 00:57:25.95ID:Z+pPIRxP0
発作性上室性頻拍かもね。自分もそれで目が覚めることがあるけど起きてるときは
出ないで起きかけに毎日出るってのは珍しいタイプかも。放ってても大丈夫だと
思うけど念の為にホルター心電図取ってもらったら?病名分かった方が気が楽だし。
0465病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/27(火) 21:52:44.58ID:CanU78PQ0
>>464
どうもありがとうございます。
自分は不整脈でるようになって2年になるんだけど、
睡眠時に動悸が出たのは初めてだったので心配になりました。
自分の場合は普段から動悸は出ないので、
目が覚めらいきなりダッシュした後みたいにドキドキしてるって
心臓になにかトラブルが発生したんじゃないかと不安になりますね

先週後半から何日か続けて朝起きたら動悸がしていたのですが、
とりあえず今週に入ってから症状は出なくなったので良かったです。
もう少し様子をみてみますね
0466病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 07:29:49.90ID:tlesOtHy0
>>465
そんなの心配ないよ
おれも朝から動悸が、とか思ってたけどアマゾンで心拍数を計測できるブレスレット買ったんだよ
それで測ったら大したことなかった
0467病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/28(水) 07:44:12.92ID:zUnuwrtb0
>>465
うわそれまさに昨日友達と話してたわ
俺もあるよー
カテアブしてからなりだした
寝てるのに心臓めっちゃばくばくで飛び起きる感じだよね?
0468病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 02:08:20.96ID:4nXUY3Vc0
私もあるよ!
私は寝落ちする寸前に心臓がバクバクして目覚めることがたまにあって、なんだろうって思ってた。心臓自体の問題じゃなくて、交感神経と副交感神経が関係してるのかなって勝手に思ってたけど..
0469病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 15:02:03.50ID:DJxjGcSi0
寝起きなんだか手足が怠いことってない?
手足の血流悪かったみたいな怠い時

>>466
活動量計?
あれって数分上がってないと記録されなくないか?
0470病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/29(木) 21:12:42.08ID:6bRPe43q0
自分だけかと思ってたけど
同じように朝から動悸でる人多いんですね
なんだか安心しました(笑)

不整脈が出るようになって、
自分の心臓の鼓動がすごく気になるようになりました。
少しでもドクッとなっただけでも心配になるし、
常に心臓が気になってる感じです。
それまでは心臓の鼓動なんて気にしたこともなかったんだけどなあ
0471病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 08:18:43.81ID:JDqhTmUP0
みんなそうだろうね
手首に指を当てる癖がついたw
0473病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/30(金) 09:41:02.76ID:v+1Hyu5s0
私も手首に手当てるの癖になってる。首筋のが多いかな
0475病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 10:43:35.64ID:YY11i8660
私も首筋や手首ですぐ脈はかってしまう!確認したところで、どうしようもないのはわかってるけど…w
0476病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 19:51:22.62ID:oxNurOU/0
脈を測るときはパルスオキシメーターを使ってる。
指先に挟むだけで測れるし、それなりに波形が表示されるので便利。
心電計も持ってる。
0477病弱名無しさん
垢版 |
2018/03/31(土) 23:18:00.30ID:iKWNEEU40
スマホで心拍数測るアプリに鼓動の波形がでるのもあるよ
0478病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 08:56:26.39ID:XNUd35i40
>>476
それって挟みながら動いたら酸素下がったりしない?
0479病弱名無しさん
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2018/04/01(日) 09:31:03.28ID:/PWtiI4p0
>>478
指を透過する光で測っているから脈を測るときは周囲の明るさが変化しないようにする必要がある。
血中酸素濃度は運動すれば下がるし、眠る前も下がる。普段は97〜98%
0480病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 11:34:03.57ID:hs1bnyr70
>>479
どのくらい下がります?
普段は98だけど本体揺れない様に支えながら坂道歩いてると80代まで下がる時がある
もともと心疾患あるから不安になるが、歩いてるからですねwって笑われるだろうし言えてない

みなさん期外収縮多い時は酸欠みたいに頭がクラっとボーッとしない?
0481病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 13:04:57.72ID:/PWtiI4p0
>>480
坂道を歩いただけで80代まで下がるとなると、一度医師に相談したほうがいいんじゃないのかな。
心臓だけじゃなくて、肺気腫などの呼吸器の異常も考えられるから。
私の場合は最低でも93%
0482病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/01(日) 22:43:33.35ID:MBB4xKRZ0
トントントトンってやばい?
0483病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/03(火) 22:48:28.52ID:UvyYkYML0
久しぶりに朝からひどい!止まらなーい
0484病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 11:36:00.49ID:f+GtZaKp0
最近徐脈になる事がある。
頻脈→カテアブ→期外収縮ひどい→徐脈
ってある?
なんなの(# ゚Д゚)
0485病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 08:17:13.86ID:VhAPevAu0
二段脈になってて、半分しか脈拾えてなくて徐脈に見えてるんじゃないのかな?

自分はそのパターンで心室性期外収縮発覚した
血圧測った時に徐脈でおかしいってなって心電図とったら二段脈
0486病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 10:52:25.44ID:nJRAFCII0
>>485
そんな事もあるんですね!!
普段2段脈ばっかりだからそうかもしれないです。
0487病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 13:50:20.46ID:VhAPevAu0
普段から二段脈多いならあり得ると思う
その時の心電図とれればはっきりするけど、タイミング難しいかな

活動量計とかで常時脈測ってると80くらいからいきなり38くらいまで落ち、しばらくして唐突に元に戻ったりするんだけど、24時間ホルターやったら全然徐脈ではなくて二段脈が続いてる状態だった
0488病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 20:53:51.08ID:IYdysE2S0
なんで心臓って検査の時は急に大人しくなるんだろ
ホルターにしろカテ検にしろ
緊張とか精神が影響するのかな
不安で脈が乱れるなら緊張で整ってもおかしくないよな
0489病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/12(木) 12:51:31.52ID:cNlU8FYP0
検査の時に限って大人しくなるのも厄介だね
正確な診断できないもんねえ

検査時も全く大人しくならず、段脈連続だわ連発も有り有りだわで即アブレーション勧められた我が心臓、ある意味優秀だったのか
0490病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/14(土) 09:20:52.73ID:+IT5gWon0
今月入って期外収縮出てなくて、落ち着いたなぁ〜と思ったら、また出だした。ストレス性って言われたから、なるべく気にしないように心掛けてたのに…疲れのせいかな。
0491病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 13:22:14.08ID:KW3yoQGg0
3月はしんどかったのに今月は落ち着いてる
仕事の量や気候のせいもあるのかな
せっかくホルターの予約取ったのにコレだから嫌になるw
0492病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 19:51:53.05ID:mgG1ozXm0
生理前とか生理中に期外収縮出る。けど、出ない時は出ない…
これって結局関係ないのだろうか(ノ∀`)タハー
0494病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:39:20.83ID:jaqyxM7C0
>>493
やっぱそうなんですね…でも毎月必ず!ってわけでもなくて。
とりあえずお酒飲んでリラックスします(ノ∀`)タハー
0495病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:47:25.45ID:eBG3Sp4j0
>>494
女性は特に自律神経も乱れやすいからね
たまにはのんびり息抜きして無理しないようにしてくださいね
0496病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/17(火) 21:57:27.18ID:jaqyxM7C0
>>495
なるほど。ありがとうございます!!色々病院行って検査したけど、異常ないと言われたので…最近は漢方に頼っております。
強くなりたい…
0497病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 00:48:31.44ID:0qCwzfab0
心房心室どっちの期外収縮も出てると思うんだけどな
見分け方や感じ方の違いってある?
片方はバイブモードみたいで、もう片方は内側から思いっきり蹴られたような感じ
0498病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 21:45:30.79ID:WQSsyzu/0
>>0497
私も感じ方が違う期外収縮がよくあって(脈がッって一拍蹴つまずく感じと、ドン!って蹴られる感じ)、出てる場所が違うのかなーって思ってたけどホルターの結果は上室性7000回と心室性2回でほぼ上室性のみだったから同じ場所からでも感じ方が違うことはあるのかも。
連発も多かったから、ドン!と感じるのがもしかしたら連発の時なのかもしれないけど。
0499病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/21(土) 22:09:54.46ID:u/VBMa4H0
ドン!と感じるのは期外収縮が出た後の、正常収縮の時じゃない?
期外収縮でちゃんと正常な拍出ができなかった分をリカバリーするため大きくドン!
0500病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/24(火) 16:16:00.37ID:+yMQQSxU0
:::::::::::::::::::::``ヽ
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0501病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/25(水) 19:24:41.03ID:iafTL49h0
今までは胸がずーんとする感じが一瞬なる感じだったのですが、最近は胸の辺りがざわざわして脈がバラバラに打つ感じも起こるようになったんですが、期外収縮とは別の不整脈ですか?
0502病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/27(金) 19:59:57.74ID:RnLcRCA10
ホルター外したらボコボコしまくり
なんだよ何の意地悪だよこの心臓
つけて大して出てなかったら
何だか気恥ずかしいし、気にしすぎwwってなるから嫌だ
0503病弱名無しさん
垢版 |
2018/04/29(日) 22:21:09.33ID:gIzC8zqR0
最近は夜ベッドに入ると期外収縮が出る
普段はあまり感じないんだけどなあ
0504病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 16:53:52.67ID:pWhusbur0
期外収縮などで胸(主に心臓周辺)の痛みを感じる方はいらっしゃいますか?
胸全体ではなくピンポイントでここ!と痛い所を示せるので、狭心症など病的なものではないとは言われましたが不安で…
同じような症状の方いらっしゃいますか?
0505病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 17:02:39.10ID:rzkpv5+d0
3段脈や4段脈などがしばらく続くと心臓がキリキリ痛くなる
ことあるよ。カテーテル検査したけど狭心発作ではなかった。
0506病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 18:34:33.56ID:vuAGfVbU0
ホルター中に胸から背中側に突き抜けるような痛みを感じたことがあった
結果見たらその時は心室性の二段脈が続いてた

それとは別の、胸全体に広がるモヤモヤ重苦しい感じの鈍い痛みもあって狭心症疑ってたけど、各種検査の結果狭心症発作の所見はなし
ショートランかなり出てて即アブレーションすすめられたくらいだから、そのせいかも
0507病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/01(火) 20:51:22.72ID:8Duxx7G50
>>506
胸全体に広がるモヤモヤって心筋梗塞の前兆現象だと何かで読んだ気がするが
0508病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/02(水) 09:47:29.29ID:SIUZmy0i0
>>507
各種検査の結果からそれは否定されてる
0509病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 17:56:33.21ID:OMYKRvQb0
ここ数日ひどいなぁ。
天候、気圧のせいかな?
0510病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/09(水) 23:19:45.00ID:TnDpvAfM0
これまで心室性だったのに、どうやら心房のほうも出てるみたい。
上のほうがムニムニするよ。
0511病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 18:24:32.93ID:8+/W0tIR0
心臓の病気は無いと過去に病院で言われたけど、3〜4月に連発や多発の発作が数日おきに起こるようになった。
藁にもすがる思いでカルマグのサプリを取り始めたら、以前と同じ、1日0〜2発の頻度まで落ち着いた。
GWの旅行中はなんと3日間で0回!

ただ、昨日また生理前&ストレスのせいか、やや多発気味になっった(汗)
でも、カルマグ飲んでから、ドドドドっていう連発はほぼ無くなったから、これからも続けてみようかな。
また悪化したら、今度はコエンザイムやホーソンベリーも試してみるかも。
0512病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/10(木) 23:58:42.34ID:w92aF9pV0
女性の期外収縮持ちの人に聞きたい
排卵日〜生理前、生理中、生理後〜排卵日まで、いつが一番調子悪い?
多発性心室性期外収縮でβブロッカー服用中な私は、排卵日から生理終わるくらいまで調子悪くて、生理後〜排卵までは多少マシな感じ
0513病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 06:54:11.55ID:Czm5lOgG0
>>512
私はストレス性だと言われましたが、生理前になると激しめの出ます…。排卵日〜生理までの間は、毎月ではないけど頻度が高い気がする。
0514病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/11(金) 08:48:19.27ID:85ECQJE20
>>512
>>513さんと全く同じ

あとは何故か真冬(12月〜2月)が酷い
考えられるストレスは取り除いたはずなのに、今年の冬も凄かった
医者には自律神経かなーと言われた
0515512
垢版 |
2018/05/11(金) 22:46:05.63ID:+Go8SHpE0
ありがとう
やっぱり皆(といっても御二方だけだけど)同じようなリズムなのね
自律神経、ホルモンバランスも相当関係あるんだろうな
PMSで具合悪くなる時期と被ってるし

酷い時は薬飲んでても段脈連発で苦しい
アブレーション怖いからしたくなかったけどしないとダメそうだわ
0516病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/13(日) 03:45:02.63ID:/4IK+Gif0
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0517病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/17(木) 19:35:01.21ID:Wihm5Hwv0
次スレからスレタイに不整脈って入れて欲しい
0518病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 16:39:30.64ID:aR05VLbB0
5月11日に心室性期外収縮のアブレーションを受けて13日に退院したんだけど、退院した途端に期外収縮が酷くなり、手術前より酷い状態になってしまった(泣)

我慢出来ずに病院に行ったところ、焼却部位がまだ不安定なのでしばらく様子みてだそう。

アブレーション前は1日3000発程度の期外収縮だったが、運動や緊張で脈が上がれば上がるほど不整脈が増えるタイプだったのでアブレーションする事になったのだが、術後は何をしていても常に脈が飛んでる状態でしんどい。
徐々に少なくなればいいのだが、めちゃくちゃ不安...。
0519病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:28:59.99ID:9q3b9VF20
>513
早く落ち着くといいね

3000発でもアブレーション対象なんだね
自分、同じような出方の心室性期外収縮だけど一桁違って3万発超え…
それでもアブレーション決断できずにいるので、ぜひまた経過教えてほしい
0520病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 19:29:53.67ID:9q3b9VF20
ひとつ上のレス、アンカー間違えた
>518だった
ごめん
0521病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:38:47.93ID:aR05VLbB0
>>519
ありがとうございます<(_ _)>

自分の場合、自覚症状が強いのと、趣味で山登りをしてたのが期外収縮で出来なくなったので、先生と色々相談してやってもらうことになった
ただ自分のように動くと期外収縮が出るタイプは、手術中に期外収縮が出ない場合が多く、そうなると不整脈の発生部位の特定が出来ず、その場合、事前のホルターやらトレッドミル検査などで仮に特定した部位を狙うしかなく、難しいアブレーションになるみたい
自分は手術中に期外収縮あまり出てこなかったらしく、電気やら薬やらで無理矢理誘発させたようだけど、治療には少ない数だったらしい
先生には「アブレーションの手応えありました」と言われたので、その言葉を信じたいのですが...

こんなんでよければ、経過報告しまーす
0523病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 21:52:34.54ID:9q3b9VF20
>>521
早速ありがとう

手応えがあったというドクターの言葉を信じたいね
本当に早く落ち着くといいね
せっかくアブレーション頑張ったんだから

自分は明らかに緊張や運動で悪化はするが、寝てる時以外は一日中落ち着くってことがないほど常に出てるから、発生源探しという意味では楽なのかもしれない

幸か不幸か、これだけ多発してても辛い自覚症状はあまりないのでなかなかアブレーション踏み切れない
このまま薬で様子見を続けたいけど、連発も出てるから突然死だけが怖い
0524病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 22:26:09.21ID:CY8XpLZt0
>>518
私も心室性期外収縮でアブレーションして、
術後はぼこぼこ出てたけど半年たった今日に1回でるかでないかだよ〜
3ヶ月くらいは様子見て良いと思う、あんまり無理しないでくださいね
0525病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/18(金) 22:54:13.94ID:aR05VLbB0
>>523
自分も連発あるのでやはり怖いです
自分は薬(メインテート)も試しましたが、脈が下がりすぎてめまいが酷くなりやめました。

>>524
それは心強い情報です!
せっかくアブレーションやったんたから、いい方向に向かうと信じたいです!
0526病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 17:59:15.35ID:zIeVS85H0
期外収縮って心配することないと思っているよ。みんな心配性なんだな。
0528病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:12:18.33ID:huWI/Wye0
>>521
それって健康な心臓にメス入れたってことでは…?
自分も3000回で自覚症状がすごいけど6000回になるまでは手術は勧められないって言われてるが…
ちなみにどういう病院で手術受けろって言われたのか教えて欲しい
先生はどこの大学出?
0529病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 22:49:16.37ID:mubCQEIq0
>>527
万回出てて全部自覚症状あって夜も期外収縮で起こされるぐらいだからしただけ
あくまで期外収縮で手術するのはQOLの向上だからしたくないなら別にしなくていんじゃね
そのまま期外収縮と共に生きてなよ
0530病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/19(土) 23:16:10.09ID:lolSLu4/0
>>528
先生から進んで受けろと言われたわけでなく、登山をする自分には、不整脈がある状態だとさすがに厳しいので、むしろ自分の希望でお願いした感じです。
ちなみに自分の場合、3000発はアブレーションのギリギリラインだと説明されました。
病院は地元では結構有名な公立の病院で、先生の出身大学までは言えませんが、アブレーションの講演会などされている先生のようです。
0531病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 15:44:44.22ID:sX/YcGBN0
>>530
ありがとう
自分も自覚自覚症状がひどくて夜眠れないくらいだった
町の循環器科行っても効かない抗不整脈薬を毎月試すだけで効果なし

そこで地元の有名な先生のところ通うようになったんだ
「抗不整脈薬は心臓に負担がかかるからすぐやめろ、3000回で手術なんてとんでもない
安易に心臓にメスを入れるべきじゃない、簡単に手術すすめる医者はわかってない」とまで
言い切ってたからびっくりした

症状がよくなるといいね
自分もこれ以上ひどくなったら受けようとは考えてるけど今の先生じゃ受けさせてもらえないだろうなー

ちなみに手術って下の毛全部剃らないといけないってホント?
0532病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 18:14:46.59ID:s8XpQf+Y0
>>531
自分は心房細動のカテアブ受けたが、期外収縮は薬飲んでいた時も
カテアブ後も発生している。そもそも、期外収縮の発症ポイント見つけるの
かなり熟練が必要なのではないか。上室性頻脈とか場所がほとんど固定
されていれば同じ術式で問題ないと思うが、心室性期外収縮だったら、
心室の中をカテーテルで探し回ることになるのかな。熟練がいりそう。
0533病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 20:56:31.40ID:YUyRfpYn0
>>531
ありがとうございます<(_ _)>

ちなみに下の毛は半分くらい?は残されたけど、術後カテーテルを抜いた患部の止血用のオモリ?をテーピングでぐるぐる貼って固定する為に、右足の膝上から鼠径部まで毛を剃られました
0534病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 21:28:04.90ID:jlRo0BVn0
>>532
そんなことは無い、心電図からだいたい心室のどの辺から出ているかが分かるからおおよそ予想はつく
0535病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/20(日) 22:32:44.14ID:sX/YcGBN0
>>533
ありがとう
手術までに自分で全剃りしてこいじゃないのね
手術のこと色々知りたいからまた書き込んでくれると嬉しい
0536病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/21(月) 14:29:45.61ID:b5Dv7bng0
最近治まってたのになぁ・・・
何が原因なんだろう
0538病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/22(火) 08:13:07.45ID:C9ZUpM1e0
気にしすぎも毒だよー
たこつぼ型心筋症なんかはストレスでもなるから

肩の力抜いて休める時には休んでくださいね
0540病弱名無しさん
垢版 |
2018/05/31(木) 23:07:52.48ID:D3acNq4p0
>>518さんはその後どうかな
落ち着いてきたかな
0541病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 06:16:50.62ID:e+OCXbdu0
>>540

518です。
相変わらずボコボコ出てます
でも1番酷い時期は脱したような気がする
とりあえず今日でちょうど術後3週間目
とりあえず気長に落ち着くのを待つことにします
0542病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 08:52:04.44ID:ycDpqONL0
>>541

自己レスすんません

なんか文章振り返ってみたら「とりあえず」ばっかの文章になってたw
アホなのでお許し下さい<(_ _)>
0543病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 17:20:22.96ID:vtgDeBGi0
>>541
早速返信ありがとう
一番酷い時期は脱したようで何より!
このまま時間薬で良くなっていくといいね

是非また経過を教えてください
心室性期外収縮でアブレーションした人の体験談って少ないからすごく参考になる
0544病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/01(金) 21:23:08.79ID:e+OCXbdu0
>>543

かしこまりました
何か進展あったら経過報告しまーす
0545病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 19:41:20.34ID:ScVZbg5M0
心室性期外収縮だから大丈夫って言われても自覚症状あるとしんどいよなー
これから梅雨の時期になるとまたしんどくなるぞ
0546病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 21:03:23.22ID:rhNWNisH0
自分かたくさんいるみたいな書き込み。
もう5年以上前に、夕方の貧血のような不快感と胸苦しさで検査してロングQTとRonT?の疑いが発覚。ということでついでに期外収縮も焼いちゃいましょうということでアブレーション
検査の結果、ロングQTとかは出て入るけど、診断基準の条件には合致してないようでスルー。焼くだけ焼いてもらった。

以前のような立っていられないようなひどい気分の悪さは出なくなったけど、ここに書いてあるような自律神経の切り替えがうまく行ってないみたいで体調が悪くなることが多々あるよ
ホルモンバランスが崩れる時期もヤバイ
最近は低気圧来る時もやばくなってて、
どんどんポンコツに…
0547病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 21:10:02.60ID:vF7sSeQ80
昨年11月にカテアブしたけど 7ヶ月ぶりに戻ってきてしまいました…
ただいま(;-ω-)ノ
0548病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 23:06:43.14ID:ddc6HkUn0
>>547
私も昨年11月にアブしました〜親近感w
おかえりなさい(。・ω・)ノ゙
0550病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 22:46:06.37ID:HMxLQGAT0
レントゲン撮影をした直後に期外収縮が出る人いませんか?
0551病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 11:57:08.29ID:sCJBezGz0
期外収縮発生ともに血圧低下、吐き気、頭痛。さらには胃のあたりの不快感。
大動脈?がボコボコするのはつらいね。
0552病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 22:16:12.99ID:H5XQdngq0
>>547
戻ってきたっていうことは……?
よろしければ述語からの経過を教えて欲しい
0553病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 16:44:54.72ID:wkYsa+qu0
不整脈ひどい時、必ず背中の肩甲骨あたりのコリがひどいんだけど同じ人いますか?
0554病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 17:41:18.73ID:z1QjYxID0
>>553
おんなじおんなじ
逆にそこのコリから来ることもあるからね〜
0555病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/10(日) 20:35:56.66ID:wkYsa+qu0
>>554
そうですか。整骨院行って一時的に治ってもまたすぐなるんですよねぇ。
つらい…。
0556病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 12:24:39.82ID:KXt7f8+n0
上に効果ありそうなサプリがいろいろとあげられてますが、効果あった方いますか?
とりあえず今日、タウリンが入ったカキ肉エキス届きます。
タウリンのサプリってあんまりないんですね。
0557病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/11(月) 13:56:18.47ID:X3Uj1Oli0
姿勢が悪い人は心臓に負担がかかってる
日本人は特に猫背の人が多いからヤバイ
0558病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 16:43:58.79ID:v2AGuIc80
>>518です。

カテアブ1ヶ月後の診察に行ってきた
結論から言うと、既にバンバン再発してる模様
退院してから1週間ほど酷い状態になったんだけど、そこから一旦落ち着いてきたかなー?なんて思ってたら、先週末あたりからまた心臓が賑やかになり始め、結局は術前より酷いような感じに...
(連発も出てると思う。最大4連発くらいはいったかな?ちなみに連発してる時も体感を感じるタイプです)
医師曰く、「アブレーション頑張ってもらったけど、効果は出ていないかも...」と残念な一言
まぁ濁されるよりハッキリ言ってもらってよかった気もする
一応2〜3ヶ月は不安定だから、もう少し様子みてもいいかな?とのこと
再発したと考え過ぎるようなストレスで余計に期外収縮が増えるので、まずはストレスを溜めない!連発があっても死ぬような不整脈じゃないから大丈夫!との事で、症状が辛いような時に頓服でインデラル?って薬を処方されました
とりあえず来月末に診察&ホルターとなりました

ちなみに血液検査は全く問題なし、素晴らしい血液をしてらっしゃいます、との事
本日の収穫は、血液を褒められた事くらいとなりましたw
0559病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 18:25:03.96ID:agJCy8qB0
>>558
うわー嫌だね、自分の主治医を紹介したい(有名ではないが)

私は同じく心室性期外収縮のアブレーションをしたけど半年たってようやく全てのコンディション整った感じだよー
焼いても焼いても消えなかったらしく、手術は2時間の予定が4時間半、最終的に起源の周りを囲うように丸く焼いてもらって完治しました

ただ心室頻拍の起源は違うところにあるから治ってません
0560病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 21:16:10.25ID:v2AGuIc80
>>559

半年ですかー
てことは、自分はまだ術後1ヶ月少々なので不安定なのは仕方ないんですかねー

ちなみに自分は12時半にカテ室に入って、15時半には病室に戻りました
手術時間にして2時間ちょっとくらいだったかな?
術中に期外収縮がなかなか起きなくて、起源の特定が難しかったようで、多分そのせいで焼き残しがあったのかも
0561病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 22:04:11.85ID:Is8R1QwK0
>>558
詳細な経過報告ありがとう!
せっかく頑張ったのに残念な結果だったんだね…
時間薬で落ち着きますように

インデラル自分も飲んでる
短時間作用型だから頓服としてよく使われるみたいね
片頭痛予防薬として心臓関係なく飲んでる人も多い
あと、あがり症の緊張和らげる薬として個人輸入してる人も多かったけど最近規制されたみたいだね
心臓の薬は色々副作用もあってこわいけど、インデラルは昔からある薬だし、飲んでる人多いし、割と安心して飲める
0562病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 11:40:51.50ID:ZQ/NeBAq0
>>561

インデラルはやはり頓服でも使用出来るのですねー
なるべく以前メインテート使って合わなかった(脈が下がりすぎてクラクラしてた)ので薬には抵抗があるので、なるべく薬には頼りたくない気も...、なんとも悩ましいところなのですが

また何か進展あったら報告しまーす
0563病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 13:30:33.50ID:f98CaHPT0
カテアブは実績のある病院の方がいいなぁというのが実感。
別の頻脈発作でカテアブしたのだけど、手術歴を他の病院で告げると、お医者さんたち「ほぉー、いいんじゃない」という反応をする。
実績のある病院はお医者さん達にとっても反応が違うんだなーって。
カテアブは実績に差がある手術なんだろうなとも思ったよ。
0564病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 17:21:45.76ID:XuNbMG1T0
このあいだ熱中症で救急車でかかりつけの病院にはこばれて、心電図とったんだけど
そんときに期外収縮があって、年に3回ぐらい心電図とってるんだけどなんもいわれてなくて、
1日で熱中症退院になったんだけど、胸のレントゲンもとったんだけど、なんもいわれなかった
期外収縮が起きてる時に心電図とったから、24時間ホルターとったことないけど、心臓に異常が
あれば、今回ので診断できるんだよね?先生なんもいってくれなくてさ。ちなみにパニック障害もち
で、ここ数ヶ月期外収縮がおきて調子悪かった。ソラナックス飲むとよくなるんだけどね。
0565病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 20:52:12.06ID:wzjCInUz0
>>564
数分しか取らない12誘導心電図だけじゃ正確な判断は無理だと思います
ちゃんと調べるなら24時間ホルターや心エコーをやらないと
トレッドミルやエルゴメーター運動負荷試験までやればかなり詳しく分かると思います
0566病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/15(金) 23:56:39.86ID:xXkSEDTg0
>>565
運動負荷やホルターはやってないけど、心エコーをやっていたら大丈夫かな?
0567病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:00:25.42ID:iqzGY8iP0
>>566
不安ならやったほうがホルターだけでも無難では?
心エコーやって心疾患が見つからなくても、心室性期外収縮から心室頻拍に繋がるような連発などか無いかどうか調べるのにホルターは有効だと思うのですが。

...という自分は何度もホルターして、医者から「死なない不整脈だから大丈夫!」と言われてるんですが、それでも不安でいっぱいですw
0568病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 00:04:11.67ID:iqzGY8iP0
>>567
自己レススマソ

最初の一行訂正
&#10005;→不安ならやったほうがホルターだけでも無難では?
〇→不安ならホルターだけでもやったほうが無難では?
0569病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/17(日) 01:43:32.78ID:/5jYhe+k0
45歳です。これまで1日一回くらい気づく範囲で脈が飛んでいましたが、さほど気にしていませんでした。しかし先週から急に日中ほとんど一分間に2回以上飛んでいて不快に感じています。ストレスが原因かと思いますが、かなり辛いですね。
0570病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 16:18:49.15ID:5owRinrs0
>>567
「死なない不整脈だから大丈夫!」
それなw
過去に5回ホルターやって、不思議と付けてる時にいつボタン押していいかわからない程調子が良くて、そのセリフ毎回もらった。
今週10年ぶりくらいにやった6回目の結果説明があるが、今回は泥酔して寝たから全く結果が読めないw
0571病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 16:34:17.06ID:Ji7tpNmWO
また期外収縮がでてきた
もうやめて… 自転車こいでる最中にきたりとか怖い…ドクン!…ドクドクッとか
0572病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 16:39:25.03ID:8ajt06000
>>571
よしよし、嫌になるよねーすごいわかる
今日歯医者で治療中に出てたから心臓取り出してお説教したかったよ
歯医者のときぐらいおとなしゅうせぇ!by千鳥
って。w
0573病弱名無しさん
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2018/06/18(月) 19:43:16.16ID:emoLVsc50
>>569
3秒に1回の期外収縮よりはましだよ。
それが頻脈になったときにはあせるよ。
0574病弱名無しさん
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2018/06/19(火) 16:08:19.75ID:JBC91r6K0
今日久しぶりにキタ━(゜∀゜)━!
久々に来ると何故か激しめなんやけどw
慣れてきたから、前ほど怖がることはなくなったけど…苦しいw
0575みい
垢版 |
2018/06/20(水) 12:19:07.90ID:kAkOZlIL0
運動すると増える人いますか?
0576みい
垢版 |
2018/06/20(水) 12:19:44.77ID:kAkOZlIL0
運動すると増える人いますか?
0577みい
垢版 |
2018/06/20(水) 12:20:53.59ID:kAkOZlIL0
運動すると増える人いますか?、
0578病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 12:25:59.08ID:kAkOZlIL0
なんともないと言われている期外収縮ですが
運動すると、確実に増えます。
検索すると、心臓に病気がある可能性が高いとしか出てこなくて。いろんな検査をして異常がないのにこんな症状が出る人いたら教えてください!ちなみに、お医者さんに自律神経失調症は考えられています!
0579病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:27:56.85ID:+725X4DrO
ストレスとあとちょっとダッシュしたりするとでるね
怖い
0580みい
垢版 |
2018/06/20(水) 13:36:36.72ID:kAkOZlIL0
心臓に病気が無くても出ますか?
0581病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 13:50:17.36ID:kAkOZlIL0
心臓に病気が無くても、運動時またはダッシュした時に増えることありますか?
0582病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 14:07:04.60ID:+725X4DrO
あるよ そりゃ心臓は一日何十万と鼓動してるわけだからね
健康な人でもある
0583病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:39:43.25ID:/lUgmg4b0
私は、期外収縮ひどくなってから、安静時はほとんど無くて運動時ばっかり出まくって落ち込んでます、、それでも制限しなくていいと言われると怖いです
0584病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 16:44:14.01ID:/lUgmg4b0
胸のざわざわ感が消えない人っていますか?
0585病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 18:14:48.53ID:haeXkEFH0
質問連投のご新規さん
荒らしみたいになってるよ
ちょっと落ち着いたら?
0586病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 20:26:26.16ID:MNiYhDex0
自分は運動で出まくりです。

先日も>>518に投稿したものですが、運動時はほぼ期外収縮が頻発してる状態です。
それでも自分もとくに制限なし、激しい運動もOKと言われましたが、先生と相談してカテアブしました。
カテアブして約1ヶ月半ほど経ちますが、既にバンバン再発してます…。
ですが最近少しづつですが落ち着いてきたような気がします。
0587病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 21:13:15.43ID:MNiYhDex0
連続投稿スマソ

>>578
自分はホルター、心エコー、エルゴメーター、トレッドミル、カテーテルアブレーション時の血管の造影検査?もしましたが、心臓に異常ありませんでした。
しかし運動負荷試験ではほぼ不整脈。
最高心拍数付近でも二段脈、三段脈が頻発してました。
それでも先生には「死ぬような不整脈じゃないから大丈夫」と言われてます。
趣味で登山をやってたのですが、先生曰く「登山しても大丈夫」とも言われてますが、頻発する期外収縮が怖くて、最近登山はやってません。
0588病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:00:58.58ID:MNiYhDex0
自分は運動で出まくりです。

先日も>>518に投稿したものですが、運動時はほぼ期外収縮が頻発してる状態です。
それでも自分もとくに制限なし、激しい運動もOKと言われましたが、先生と相談してカテアブしました。
カテアブして約1ヶ月半ほど経ちますが、既にバンバン再発してます…。
ですが最近少しづつですが落ち着いてきたような気がします。
0589病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:02:56.42ID:MNiYhDex0
>>588
ん?何故か時間差で複数投稿になってる( ̄▽ ̄;)
すいません<(_ _)>
0590病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:08:19.13ID:C7udtvEz0
なぜか複数投稿になってしまい、消せず、荒らした感じにしてしまいすみませんでした。
0591病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/20(水) 22:11:45.08ID:C7udtvEz0
皆さん、運動時でも気になっているんですね。
放置していて治るものならいいのですが辛いですよね。私は背中や胸の突き刺す痛みなども悩んでいます。
0592570
垢版 |
2018/06/21(木) 04:56:35.13ID:kOO9YTn+0
ホルターの結果は200回代の上室性期外収縮で問題なし。
あれで200代ならひどい時は1000くらいいってたかも。
この前整骨院で背骨が固まって動きが悪いから、それが原因になる事もあるよって言われて毎日上体そらしとかストレッチしてたらほとんど出なくなりました。
このままなくなってほしい。
0593病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 08:02:01.16ID:Hnr5AxXe0
1ヶ月振りに期外収縮きて…今日で3日目。
低気圧のせい?下痢気味だから、そのせいでもある?
深呼吸しても息を止めても水を飲んでも止まらない。。
0594病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 08:35:57.82ID:FSG9disE0
上体反らしとストレッチ、効くんですね!やってみます。
0595病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 10:21:19.94ID:AQ1DEuSv0
トントントトンってなるんだけど
0596病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 11:09:02.44ID:kOO9YTn+0
>>594
原因はいろいろなので…。私の場合は必ず肩甲骨周辺の痛みが伴っていたので効きました。
0597病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 12:12:04.19ID:FSG9disE0
>>592
期外収縮に良いことがあるなら全部試してみたいので、ありがとうございます&#128522;
0598病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 19:08:45.07ID:oALqX9sT0
食事中、、、飛びまくってます。
食事中だけはどうしても止まらない
0599病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 21:22:32.84ID:ccHuGGWb0
どのくらい脈飛んだら病院行くべき?
以前は多いときで一分間で15とか20飛んで辛かったのに、今は全然脈飛ばないんだけど
0600病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 22:38:34.70ID:j0fNgorb0
感じ方や辛さは人それぞれだってわかってるけど、正直、一日たった数百から数千くらいの期外収縮で、医者にも問題ないって言われてるのに(←ここ大事)やたら不安がってる人は、それ心臓じゃなくて心の病気じゃない?と思う
0601病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/21(木) 23:35:36.06ID:FSG9disE0
>>599
一度はかかってみるといいですよ
0602病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 09:32:06.96ID:F172t/TS0
期外収縮でアーチストもらったんだけど本当に飲んだ方がいいの?
0603病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 13:28:56.63ID:GzzqEnQu0
どんな期外収縮がどれくらい出てるのかも書かずにそんなこと聞かれて答えられる人がいるわけない
0604病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 14:30:05.69ID:F172t/TS0
>>603
ホルター心電図で1日2万回です
アーチストは5mgもらいました
0605病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:09:45.36ID:OetqkUyx0
>>602
飲んでみて症状減るなら飲んだほうが良くない?自分は頓服で飲んでる
ほんとは続けて飲んだほうがいいらしいが血中濃度を、一定にしておいたほうが起こりにくくなるとかなんとか
0606病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 15:39:07.62ID:GzzqEnQu0
>>604
1日2万は結構多いね
心室性?上室性?連発とか危険なタイプのも出てるの?

悪いタイプの期外収縮じゃなくても2万(1日の総脈拍数の2割くらい)超えてると、心臓に負荷かかって徐々に心拡大したりするらしいよ
医者が必要と判断して服薬勧めたんだろうからとりあえず飲んだらどう
それで副作用等酷ければまた医者に相談すればいいんだし
0607病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 16:06:11.38ID:xxaF2RKr0
>>606
心室性で連発もあるみたいです
わかりました、服薬してみます
カテアブも考えてます
0608病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/23(土) 17:40:34.78ID:GzzqEnQu0
心室性でも連発あり、万発超えなら十分アブレーション適応だね

薬で様子見しつつ、アブレーションに向けて情報集めるのがいいかもね
アブレーションは医者選びかなり大事っぽいよ
0609病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 19:56:21.68ID:x+jTI9gU0
しょっちゅう倒れるレベルにならなければ問題ないって聞いた
お前今日機嫌悪いなーとか自分でネタにしてる
不整脈の薬は怖いの多いからできる限りは飲まない方がいいんだってよ
運動時、寝不足、気圧の変化、ストレス、満腹、自律神経、疲労、カフェイン、アレルギー薬に体調等
出やすくなる原因いろいろあるね
0610病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/24(日) 22:15:14.09ID:Q+8q76an0
>>609
わいの主治医もそれ
心室性期外収縮と非持続性心室頻拍持ってて、もう20年になる
失神してからが本番って言われ続けてここまで生きてるわ

不整脈持ちが不整脈で死ぬのってごく少数やで
事故、天災、言い出したらキリがない
誰も明日の保証はされてないんやから今を精一杯楽しめ

オッサンより
0611病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 05:46:04.74ID:JQM4Rf6B0
>>387
カルシウムはサプリから摂らないほうがいいよ
マグネシウム単独で
マルチミネラルはたいてい酸化マグネシウムなので吸収率が低く意味がない
にがりを利用したほうがマシ
0612病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 15:23:34.59ID:fuW6KUU/0
心室性期外収縮で連発あり
3ヵ月毎日続いてたのに
卵貰いすぎて1日3つ食べてたら胸の不快感、恐怖、頻脈、不整脈ほとんど出ない
たんぱく質不足だったのかな
0613病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/26(火) 20:59:19.27ID:C6E0lDoE0
>>612
卵はいろんな栄養素があるから、自律神経のバランス良くなったのかもね
0614病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/27(水) 12:17:56.61ID:GgP21eGm0
入浴中に、期外収縮増えます。。。
0617病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 00:07:41.72ID:/9EikV7o0
熱めの風呂の時に何度もなって怖くなったので、ぬるめの風呂に入るようにしたらほとんど出なくなりましたよ。
0618病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 07:01:58.86ID:x6OE6EYL0
>>617
ドキンというのが数回発生する程度なら問題にならない。
ただ、ドドドドという頻脈が1分以上続くなら医者に相談だ。
0619病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:16:17.72ID:ZKI9Nayx0
>>617
ぬるめのお湯に入ってみます!
0620病弱名無しさん
垢版 |
2018/06/28(木) 18:17:32.70ID:ZKI9Nayx0
今日も突然脈飛びが始まって、息が止まる感覚に耐えられなくなる。胸の不快感すごい。
0621病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/01(日) 18:29:45.77ID:ezwL0LR/0
OJY
0622病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 00:18:08.46ID:HFZCx06s0
おれの場合、カルマグを飲んでて調子悪くなった
で、カルマグやめてマグネシウムを飲むと治まる
0623病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/02(月) 13:52:08.82ID:udLlo9XA0
良い日と悪い日の差がひどい。
0624病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/04(水) 20:03:10.37ID:/DOoRObB0
マグネシウムはしばらく続けたけど効果なかった

ベータブロッカーでそこそこコントロールは出来てるけど、運動中・運動後・食後はどうしても二段脈出る

やはりアブレーションするしかないのか…
嫌だなあ
0626病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 18:11:36.43ID:g+TP5z270
台風と梅雨のせいで、
不整脈ひどいきがする、、、つらい。
一日中出てます。
みなさんはどうですか?
0627病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 19:21:51.32ID:ncwmbmQe0
気圧とか天候とか まったく関係ないです

それより睡眠不足とか疲れとか自分自身の体調によって悪化します
0628病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 22:10:10.76ID:g+TP5z270
初めて3連発を経験しました。
息苦しくなり、つらいです。
やっぱり、連発すればするほど不整脈は
重いのでしょうか?
0629病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 23:50:17.28ID:WgxLmUh60
パニック発作と不整脈発作の違いって何?
0630病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 00:00:06.11ID:0jQfm/Ap0
>>629
どうなんでしょう、

わたしは、気持ちが落ち着かないと不整脈もひどくなったりします。。
0631病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 01:04:42.25ID:qM6jhOoo0
>>629
自分の場合だと

パニック障害
過呼吸がある。頻脈は勝手に治まる。血圧が上がってひどいときは200を軽く超える。
めまいがするときがある。そのまま死んでしまいそうな気がするときがある。
空腹時や運動後などの交感神経が活発な時に起きやすいが食後や入浴時など副交感
神経優位のときには起きない。予期不安が起きやすく外出するのが怖くなる。

発作性頻拍
過呼吸は無い。頻脈が治まりにくいときがある。血圧が低下してるのか、ひどいときは
目の前が真っ暗になって失神していまいそうなときがある。満腹時や入浴時にも起きる。
予期不安はほとんど起きない。

気分が悪くなって立っていられなくなるときがあるのは共通。ただし救急車を呼びたく
なるほど症状が重いのはパニック障害の方だけ。
0632病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/06(金) 22:13:27.98ID:fyEn9MT30
夜になるとずっと三段脈がでる、、
朝起きると消失してるんだけど怖い
0633病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 12:20:45.53ID:FYjLluQK0
まぁ今までこのスレで死んだ報告がないんだから死なないんだよ。
0635病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 15:14:38.98ID:spj63zFr0
>>633
死んだら報告できないじゃんw
0636病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 17:03:15.97ID:aicXFgA80
突然死した前田健って不整脈があったんだな
手術を受ける予定もあったとか
それであの不健康な食生活じゃ生きたかったのか死にたかったのかよく分からない
0637病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 17:20:49.97ID:zoyOfxCd0
運動した後に期外収縮がひどくなりがちな人多いけど、その逆ってあるのかな?
日常では期外収縮出るけど、運動後の数日〜数週間出ないまたは減少傾向とか
0638病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 17:35:51.22ID:cSqL9Owf0
何度か経験してるけどホルターでは1200発くらいで少ないんだけど
心臓がひゃっくりしてる感じが一日に100回以上出てものすごく心配した
医者はなにもしてくれなかったなあ、1200発は異常ではないと言ってたわ
0639病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 22:05:41.72ID:4MS1xZHM0
>>638
過去の調査報告で、薬飲んで期外収縮抑えた人と
そのまま放置した人では、薬飲み続けた人のほうが
寿命が短かったというデータがあるらしい。
0640病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:20:47.30ID:L7frW9Hy0
>>639
なにも薬くれなかったわ。
まあその後2週間くらいで治ったけど
毎晩お豆腐1丁食べてた
0641病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:53:30.23ID:KPAEr7i80
>>637
時と場合だな。程よい運動して、ぐっすり寝た後は調子いいよ。
0642病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/09(月) 23:58:16.35ID:KPAEr7i80
長いこと期外収縮と付き合ってるけど、三食バランスよく食べ、夜はちゃんとぐっすり寝て、酒は適量に留め、タバコやカフェインは控えめにして、ストレスを溜めない生活をするのが1番効果ある。仕事とかのストレスが溜まり始めると再発する。

あえて言うなら、ここで上がってるサプリではタウリンが一番効果を感じた。ノンカフェインのリポピタンフィールを1日1本飲む。
0643病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 01:25:10.20ID:x1+RaC3y0
心室性の多発でアーチストを処方されたんだけど頻脈性心房細動の人用じゃないの?
心室性期外収縮でも処方されることある?
0644病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/11(水) 23:11:20.65ID:h2mvdqZx0
ホルターやった時に心房性が少しあっただけで自覚症状なし
でもたまにドックンと自覚症状ありまくりなのがあるけど
それが心室性の期外収縮なのかね
0645病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 19:58:36.42ID:Wh77Z+P/0
上も下も両方あるし感じ方も違う
どっちがどっちかわからないけど
0646病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/13(金) 18:51:31.57ID:BTJian8c0
なんか今日は心臓の機嫌があまり良くないみたいで違和感ありまくり
じっと座ってると特に
暑さと気圧か何かかな…エアコン入ってる室内にいるのにもう勘弁してくださいー orz @千葉県
0647病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/19(木) 16:00:47.09ID:8tHVfx3j0
暑さ、疲れのせい?自律神経の乱れ?
ここの所、ひどいなぁ。
みんなはどう?
0648病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 16:20:30.18ID:HEJ7TSPw0
自分はキツい筋トレするとでるなぁ
体鍛えるのが億劫になるわ
0649病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/20(金) 17:24:08.55ID:lWhRVPa/0
ずっと落ち着いていたのが、ここんとこの猛暑で再発した。
脈拍も以前より10%ほど増えた(安静時)。
0650病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/21(土) 15:14:09.43ID:0ccrHub+0
>>648
自分なんか歩くだけで頻発するから何をするのも億劫になるわ
0651病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 15:30:02.18ID:H16YyBfe0
心室性が二万発でてたら薬飲むかカテアブしなきゃ治らないかな?
不安やストレス下で期外収縮でるから心因性で生活習慣と心の持ちようで治ると思ってるんだけど
0652病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/22(日) 20:16:07.67ID:R+IvKi3A0
>>651
自分の場合、頻発した時とそうでない時でストレスに差はなかった。
ストレス以外にもアルコールやカフェインの影響があるだろう。
ストレスは数ある原因の一つにすぎないのでは。

まあ、瞑想とか本格的な修行をすれば治るかもしれないが。
0654病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/23(月) 23:33:02.20ID:3X9Vnmf60
>>651
まれに自然に落ち着く場合もあるけど、期外収縮多発してる場合はもうそういう(期外収縮起こす)回路ができちゃってるから、再発しやすいらしいよ

アブレーションなら完治が見込める
薬は対症療法
0655病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 00:22:17.23ID:XAByI3070
>>654
もう薬飲んでるんだけど止めてカテアブってできる?
0656病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/24(火) 13:24:04.32ID:20Z5bIPA0
>>654
すごい納得した
だから調子いい期間と悪い期間があるのか
0657病弱名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 22:47:06.27ID:41/9PbWQ0
>>655
アブレーションするまで薬飲んでた人は多いんじゃないかな
薬やめてからアブレーションするのか、直前まで飲み続けてアブレーションするのか、症状によっても違うだろうし
勝手に判断しないで主治医に相談した方がいいと思う
0658病弱名無しさん
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2018/07/26(木) 18:22:22.01ID:L5gMmASV0
自覚症状が強くて期外収縮って診断されたけど最近連発?みたいな感じが多い
大体単発だったのに今日も5回くらい続くのが1時間の内に何回もあってクラクラした
(連発してたから焦ったのか、普通に血の気が引いてたのかはわからないけど)
これもただの期外収縮かな?心電図とりたいけどどうせつけてる間は出ないだろうな…
0659病弱名無しさん
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2018/07/27(金) 12:21:23.16ID:vXtnJyKm0
昨年、PSVTでアブレーション
その後順調だったけど、1年たったくらいから期外収縮が頻発しはじめた
アブレーション前はたまにしか期外収縮はなかったのに
自律神経の関係?かと思い、毎朝のウォーキングを始めたところ
病院行かずに治したいな
0660病弱名無しさん
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2018/08/03(金) 15:08:15.42ID:GTnU7//L0
前まで運動後には出なかったのに最近出るようになった。胸の不快感がヤバい。抗精神病薬飲んでるからそのせいか?
0661病弱名無しさん
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2018/08/08(水) 20:14:56.01ID:Cw2VudLA0
表参道にある有名な不整脈専門医に診てもらって無害の期外収縮って言われたけど、3分の心電図やっただけで心エコーもホルターもしてない。ほんとに大丈夫かな。ちなみに重度の心配性。
0662病弱名無しさん
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2018/08/08(水) 20:20:02.80ID:lF7d3s690
心配だったら希望してどちらもしてもらったら良いんじゃないですか?
0663病弱名無しさん
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2018/08/08(水) 21:57:35.67ID:Cw2VudLA0
期外収縮と診断されたけど、自覚症状がビックリしたときの心臓のドキッとしたやつと、胸がキューンとなって熱くなる感じの両パターンあって、セットの時もある。気持ち悪いけど平均すると1日300回いかないと思う。これで再受診したら大袈裟って言われるよね…
0664病弱名無しさん
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2018/08/09(木) 14:33:12.52ID:LrKgRuSA0
前に受診したのはいつ頃なんですか?その時より酷くなってる感じですか?
0665病弱名無しさん
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2018/08/09(木) 20:08:30.40ID:Akqr+zb20
>>664
つい3日前とかです!その時よりは治まってきてます
0666病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 07:33:32.39ID:18wTiZwN0
たまに拍出量がバラバラに感じる連発が数秒続く
ドクッに強弱があるっていうか
もう少し続いたら意識飛んで行きそうでそれがちと怖い
0667病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 09:57:32.45ID:pBCNCipB0
>>624
マグネシウムは数ヶ月は続けないと結論は出せない
吸収率を上げるためにビタミンDとCも飲むといい
マグネシウムは空腹時に
0668病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 22:52:42.94ID:Edy6GPWL0
初めてこのスレに書き込みします、24歳の者です。
期外収縮自体は10代の頃からあるのですが、
今年の春ごろから異常に不安感が強くなり、
1年に1回のペースで受けていたホルター心電図を今年は3月、6月、7月の3回受けました。
検査結果は特に問題なく、いずれも「気のせい」、「心因性」と言われ、
循環器科専門医がいる循環器専門病院に転院してホルター心電図(6月と7月分)、
超音波検査や血液検査(BNP)、甲状腺の検査もしましたがここでも同じく
気持ちの問題、期外収縮が全くない人の方が珍しい、
看護師さんにも人一倍検査を受けているのだから大丈夫と言われても安心できません。
抗不安薬を飲みつつ不安に耐えていますが苦しいです。
ホルター心電図での期外収縮の回数は6月が600回ちょっと、7月が40回ちょっとでした。
誰にでもある不整脈で心配ないのなら、とにかく不安感を減らしたいです。
0669病弱名無しさん
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2018/08/18(土) 23:30:39.20ID:NowBIO+C0
ここを見てる人はみんな同じように不安な気持ちがあるから見てるじゃないかなと思うんです。何も気にしてなかったら検索すらしないと思うんですよね。
0670病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 00:58:37.97ID:6YsMSNTL0
期外収縮がそれだけ少ないなら、ここにいる皆からはうらやましがられると思う

歩きなさい
0671病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 05:37:19.36ID:gpvm0Xkz0
24歳で600回は少ないとは言えないけど、不安によるストレスで出ちゃってるのかもね
不安を緩和する作用のあるサプリメントでも飲んだらどうかな
とりあえずマグネシウムとビタミンB群とビタミンD3は試す価値ある
0672病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 12:43:52.87ID:5HjrD4300
>>668
不安感で交感神経優位の状態なのかもしれないね。自分も期外収縮その他の
不整脈で一時そんな感じだった。自分はハーバード式呼吸法のような腹式呼吸や
マインドフルネスをやってだいぶマシになった
0673病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 20:56:55.36ID:2jhCuh1z0
>>670
今日は涼しいので散歩しました。久しぶりにたくさん歩きました。
歩いている途中は特に期外収縮を感じませんでしたが、
心臓の動きに集中しつつつ歩きました。不安な散歩でした。

>>671
不安によるストレスですか…元々不安感を感じやすく、
最終的には心療内科に通院しているので関係あるかもしれません。
今は心療内科で処方された漢方薬(ツムラ漢方半夏厚朴湯)を飲んでいるので
サプリメントの摂取はしばらく様子見します。

>>672
交感神経優位は良くないですよね。
呼吸法はあまり意識したことないです。
過呼吸になりがちなので、 腹式呼吸を意識してみます。

みなさんありがとうございます。
期外収縮さえなければ本当、楽に生きられるのになと考えています。
0674病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 23:39:24.97ID:B3NQHuRa0
普段は別に気にしてないんだけどたまにぼっこぼっこんって数秒強いのが連続するとヒヤッとする
ウッってつっかえるような殴られたような感じ
なんだか意識が飛んで行きそうでちと怖い
右心にメス入れてるから期外くらい出て当然なんだけどさ

手術歴がある人とそうじゃない人だと
同じ期外収縮でも差はあるのか気になるわ
0675病弱名無しさん
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2018/08/19(日) 23:42:05.73ID:iDrtPkoO0
最近全く出ない
これって花粉とかのアレルギーでもなるよね
不正脈起きると大体咳き込んでた
0676病弱名無しさん
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2018/08/20(月) 18:45:33.08ID:d7yUISYt0
>>673
過呼吸になりやすいんならやっぱり自律神経に問題ありそう。一度自律神経の検査
受けた方がいいかもね。自分はそれで交感神経が優位なのがわかったし
0677病弱名無しさん
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2018/08/21(火) 14:27:42.75ID:/YYOwxSD0
>>676
自律神経の検査ですか。今お世話になっている循環器科に自律神経の検査はないので、
すぐ受けることは難しそうです。なので今は生活リズムを整えることに専念します。
期外収縮を気にしないことが一番いいらしいので色々努力してみます。
0679病弱名無しさん
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2018/08/30(木) 14:03:09.92ID:dOBymdQE0
また再発パチンコ辞めないとダメかなあ
0681病弱名無しさん
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2018/08/31(金) 11:25:31.34ID:OsM/gZsh0
>>661
おいらも重度の心配性でホルターつけたら50回しか出てなかった。でも自覚症状が結構強く出るから(これも心配性の故か)物凄く不安になるよね。
0682病弱名無しさん
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2018/08/31(金) 23:13:25.10ID:yJqy6wEP0
>>680

座りっぱなしだとどうしてヤバいんですかね?
自分もデスクワークが多いので、カテアブ後即再発したのはもしかして座りっぱなしが関係してる?
0683病弱名無しさん
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2018/09/01(土) 22:39:18.99ID:N5w8xMi70
深夜にドクっとして目がさめる時がある
ドンッと感じて起きて数分で動悸はおさまる
寝てる間に徐脈か頻脈になってドクっと大きな期外で目が覚めてる気がするんだけどどうなんだろ

日中の期外収縮は上も下も1000回に満たない程度で大したことないんだよね

というか回数は少ないから気にならないけど
大きくドンッと感じると意識が飛んでいきそうな気配がある時があってビビるわ
0684病弱名無しさん
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2018/09/03(月) 16:56:27.75ID:DHwGi0Wx0
台風が近づくと期外収縮が頻発するのは俺だけ?
台風が来るー、イヤだなー、期外収縮酷くならないといいなー、とか思ってるから余計に酷くなるのかねぇ?
0685病弱名無しさん
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2018/09/04(火) 23:19:52.71ID:xmGxNL+70
>>684
自分もそうですよ。
気圧の変化が自律神経に影響して期外収縮が起こるそうです。
うちらは期外収縮だけど、気圧の変化は頭痛の人も多いですよね。
0686病弱名無しさん
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2018/09/05(水) 11:50:07.96ID:PGhLBx8A0
今日は寝不足と台風去ったからか期外収縮出てるわ。少し動くだけでふとした瞬間症状がよく出てる。
こりゃ運動できなくなったわ。
0687病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 21:38:46.89ID:m2pINtht0
先日の健康診断で
心電図取ってる時に ピッ…ピッ…ピッ…ピッ…ピピッ… ってなったのがこれなのかな
どういう結果が出るか

ここ数ヶ月たまに胸がドクンってなって詰まったような感じがするから気にはなってたんだ
0688病弱名無しさん
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2018/09/07(金) 11:52:03.90ID:A718yQ5u0
>>687それがまさに期外収縮じゃん。仲間入りじゃん。
今日は朝から心臓動き早くて結構飛んだわ。
今は落ち着いたけど。
0689病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 12:15:21.73ID:+9t8UY1b0
期外収縮の自覚症状ある人、頻発すると吐きそうにならない?
表現が難しいけど、特に気持ち悪くは無いのに吐く時の内臓が痙攣してるような感じと体が誤認するのかな?
0690病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 12:52:26.53ID:O1qMW8N30
お腹の調子が悪い時(胃でも腸でも)にわりと頻発する
0691病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 19:51:38.08ID:Bn8UAviI0
期外収縮は完治できないのですか?
医師は心臓は1日に10万回動き、そのうちの数百回は誤差の範囲、
完治とかそういう話ではなく誰にでもあるやつだから気にしないことですと言われています。
それでも0にしたいんです。期外収縮から解放されたいんです。
0692病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 22:58:36.62ID:Vks+JXJ60
>>691
俺アブレーションしたけどゼロにはならなかった
でも毎日12000回起こってた不整脈が1日数発になっただけでものすごく楽だし手術受けてよかったよ

卵油とか、ホーソンベリーとか、サバ缶とか
初歩的なところ突くとカルマグとか
不整脈に良いものとか色々載ってるからググッてごらん

不安なのはわかる
0693病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/07(金) 23:47:35.96ID:BxRIrn8g0
そもそも0の人っているんですか?健康な人は普通は0なんですか?
0694病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 01:47:13.18ID:RsXGAsAA0
691です。
>>692
カテーテルアブレーションしても0にはならないのですね。
私は1日数発でも敏感に感じてしまうので本当に困っています。
卵油やカルマグは健康食品ですよね、ちょっと調べてみます。。
サバ缶は夕食に食べてます。少しでも0に近づけたいので頑張ります。
情報、ありがとうございます。

>>693
かかりつけの循環器内科の医師は子供でもあると言っていたのでどうなんでしょうね。
ある程度の年齢になると殆どの人にあるとか聞きますし……。
子供の頃は期外収縮を感じたことなかった、
心臓は規則正しく動くもので不整脈という病気があること自体知らなかったので
期外収縮0の人はいると信じています。
なので私は子供の頃のように期外収縮0回に憧れています。
0695病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 13:51:26.10ID:yo9rjnAa0
歩いたり身体動かすと脈が早くなるよね!その時期外収縮出る人いますか?
0696病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 15:19:39.63ID:5udf8cPW0
段脈が数時間止まらない!久々ひどいの来た。
皆さんは止まらない時どうしてますか?
0697病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 15:43:54.68ID:nmRJkVgz0
>>695
カテアブ後に、カテアブの影響でそういうことになった時がある。
今は、運動とか心拍数とはあまり関係なく、風呂に入ったり、
寝返りうつとか、姿勢を変えるとドキンとなることがある。
0698病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 18:28:52.70ID:anSL/h0g0
>>695

自分は動けばめちゃめちゃ出る。
それでも医者からは何も制限されてない。
カテアブやったけど治らんかったから、またカテアブやるか検討中。
0699病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 21:14:45.70ID:A3PTO5M40
>>698
カテアブやっても出るなら頑張ったのに嫌だよな。
自分も動いたりそわそわしたりしたら頻繁に出て嫌だわ。
0700病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 21:17:35.71ID:A3PTO5M40
>>697カテアブやっても結局又出るならカテアブやるの怖いな。
0701病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/08(土) 22:12:46.14ID:5zQTm8Kn0
>>700
マジな話し、カテアブやったら逆に悪化した。
カテアブとりあえず半年は様子見てと言われてるけど、術後約4ヶ月で一向に良くならない。

ちなみに以前>>518に書き込んだ者です。
0702病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 09:47:35.90ID:qeL8s0iA0
心房細動を治すためにカテアブやったが、カテアブの
火傷の跡が期外収縮の原因になっているのではと
疑っている。
0703病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 10:01:27.54ID:GYRcFUqz0
>>701そうなんですね。俺は気にするなと言われると余計気になる性格なんで期外収縮治りません。
仲良く付き合うしかないのですが出来れば消えてほしい。
0704病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 14:14:16.46ID:j2PXXAdF0
上室性の頻脈でカテアブして2年半。めっちゃひどくなった。頻脈はなくなったけど、段脈なんか毎日普通に何百回も出てる。ひどい時は一日出っぱなし。
0705病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 14:32:58.80ID:ypZb/Huf0
>>704
上室性の頻脈でアブって心室性の期外収縮が増えたんですか?
やはり心臓を刺激するにはリスクも大きいんですねー。
0706病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 15:40:37.40ID:fXWzNsN20
段脈ってどんな感じがするの?
0707病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 18:44:03.16ID:IvfXsX/v0
二段脈はドクドク ドクドク ドクドクって正常な脈の後すぐ不整脈が続く。とっても息苦しいんだよね。
説明が難しいなぁ
0708病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/09(日) 23:29:45.25ID:OuqiRUHU0
数ヶ月前から3分に2回くらいの頻度で心臓がドクンとジャンプしてて嫌だなぁって思ってたんだけど
ここのスレを参考にしてカルシウム/マグネシウムのサプリメント飲み始めたら自覚症状が減った気がする

自覚症状が減ったから不安な気持ちがいくらか和らいで
それもまたストレス軽減で症状が改善に向かう好循環かも
0709病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 11:27:27.24ID:mj+JUUQh0
>>708マジで?俺もカルマグ買いに行く!
昨日なんかちょっとお腹いっぱい夕御飯食べてちょいと休憩とばかりに横になった瞬間から期外収縮2分くらいずっと出てたわ。
その後は今まで違和感無い感じ。
0710病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 12:30:48.97ID:e9E8xq8v0
期外収縮で不安になって救急車を呼びそうになったりするのは大袈裟だと思いますか?
過去に期外収縮で夜中に救急外来を受診したり119したことがあったので。
医師からは心配ないと言われています。
0711病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 14:22:19.38ID:mj+JUUQh0
>>710大袈裟かどうかと言われれば大袈裟だけどなった本人にしてみたら死ぬかもとか夜中だと余計に心配になるよね。
医者は心配無いとは言うけどめちゃめちゃ心配になる気持ちはわかる。
0712病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 15:04:25.22ID:9EOw0p290
>>708
自分はカルマグ2、3年飲んでみたけど、最初は効果がある感じがしたけど、時が経つにつれて次第に期外収縮が増えだした。
今度は西洋サンザシ(ホーソンベリー)とやらがいいとネットで発見したので、早速試してみようかと昨日ネットで注文してみた。
0713病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 16:00:23.68ID:UB3u1ItX0
>>701
>>519です
その後の経過が気になってたんだけど、良くないんだね…
せっかくカテアブに踏み切ったのに残念な結果とは

自分は相変わらず段脈連発、服薬続けても4万回が1万回に減ったくらいで抑えきれず
今は仕事抜けられないかは数ヶ月後にカテアブすることにしたんだけど、こういう体験談聞くと決意が揺らぐな
0714病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 16:12:04.43ID:UB3u1ItX0
>>706
>>707のいう通り、正常な脈の後に毎回期外収縮が来るから、簡単に言えば正常な脈が総脈拍の半分になる

脈拍計で測ると平常時70くらいのはずの脈が35とかになったりする(期外収縮が検知されない)
本来の意味の徐脈ではないけど、実際ちゃんと血液送り出せる正常な脈は半減してるわけだから、長く続くと胸苦しくなるし、息苦しくなるし、かなり辛い

数分間ならなんてことないけど、自分はひどい時は1日中続いたりするから寝込むレベル
0715病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 19:48:28.01ID:gUmoiI9e0
>>713
519さん、ご無沙汰してました。

そんな感じであまり良くない状態が続いています。
術後2ヶ月半の時にホルターをやったら、何故かその日だけ調子がよくて、4000発くらいで連発なしという検査結果に。
しかし酷い時はおそらく1万発越え&術前には感じなかった動悸もあるとドクターに訴えたら、2週間イベントレコーダー心電図を装着する事になり、先週月曜日から装着してます。

やはり自分のように期外収縮が少ない人のカテアブは難しいようです。
自覚症状があるのでなんとしても治ってほしいのですが、またカテアブしてもっと酷くなったらと思うと怖いのですが、おそらく自然治癒はないと思うので再度アブってみようかと…、なんとも悩ましいところです。

519さんもカテアブする事したんですね!
脅かすわけではなかったのですが、一応体験談としてカキコしました。
応援してますのでお互い完治目指して頑張りましょう!
0716病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/10(月) 21:18:22.93ID:16S1cOIz0
カルマグじゃなくてマグネシウム単体で飲まんと
カルマグ比が大事だから
0717病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 01:18:20.33ID:ieFq7UY50
>>715
わざわざ返信ありがとう!

イベントレコーダー中なんだね
危険な連発は出てないといいね
自覚症状あるのはもちろん辛いけど、何より怖いのは突然死だから

二回目カテアブも検討中かー
結果がどう出るかやってみないとわからないから、本当に悩ましいよねえ…

自分は服薬で危険な連発は減り、心拡大も多少改善はしたみたいなんだけど、自覚症状はむしろ増えた感あるしこのまま様子見しててもジリ貧くさいから、カテアブやるしかないか…って消極的な感じ
0718病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 08:46:14.67ID:rs0d4qrH0
>>714
不謹慎ながら仲間がいて良かったです。
私もひどいと何にもできないです。
段脈がはまってしまった時の辛さ。と、長時間から抜けた後の快適さ(笑)
解決方法ないですかね。
0719病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 12:34:56.40ID:MN4Q10Wi0
>>718
仲間がいると思うと心強いな
辛いよね、段脈連発

肩甲骨周辺のコリも良くないらしいから、段脈連発して辛い時はストレッチポールに乗ってほぐしながら深呼吸するようにしてる
そうすると少しは楽になる

自分は交感神経優位のときに酷くなるタイプだから、ゆっくりじっくり深呼吸して心身ともに落ち着けるように努めると段脈解消できることもある
本当に酷い時はすぐ復活しちゃうからあんまり意味ないけど
0720病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 20:27:33.61ID:QzXTkxVN0
最近 期外収縮がひどくて三段脈が二時間くらい続いたりするんですけど抗不整脈剤って飲んだほうがいいんですかね?

一旦治っても新たな不整脈を誘発するとかいう話もある一方で、ずっと不整脈出っぱなしだと心臓に深刻なダメージがあるって話もあって迷ってます

でも自覚症状あるのでつらい…
0721病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 20:55:55.72ID:InK/hQ4G0
期外収縮の自覚症状無い人が羨ましい。薬飲んでるけど全然意味が無いような気がする。
飛ぶ時は飛ぶし気休めでも無いような気もする。
0722病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 21:04:26.23ID:MN4Q10Wi0
>>720
1日の総脈拍数の20%以上(1日約10万回だから2万回超えるくらい)出てると、単なる期外収縮でも心臓に相当負担かかるらしいね

自分はβブロッカー飲んで最初はよく効いて一旦はかなり落ち着いた
でもそのうち飲んでも飲まなくてもあまり変わらず段脈出るようになっちゃった

薬は一回飲んだら一生やめられない訳でもないし、そんな怖がらずにとりあえず飲んで合うか合わないか確かめてみては?
0723病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 21:05:24.94ID:XuGkixI70
>>720
自分はビソプロロール2.5mg(β遮断薬)飲んだら脈が50切ってめまいが酷くなり投薬中止。
現在はインデラル2.5mgを頓服で貰ってますが、あまり効果はない気がするし、なんか蕁麻疹がよく出るような気がするのでほとんど飲んでません。
自分もめちゃめちゃ自覚症状があるのでかなりキツいです。
0724病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 21:29:17.19ID:rs0d4qrH0
私も飲んでも飲まなくても変わらない気がする。出るときは出るし、出ない時は出ない。
ひどいのが出ると何日か多い日が続く気もする。薬は本当気休めかな。
0725病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 21:31:53.91ID:w5RJftiW0
気が休まるなら飲む価値あるんじゃないかな
0726病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/11(火) 21:48:41.02ID:NOqF0QT/0
気休めにもならないけど辛い自覚症状ある人にしてみたら何かに頼りたくなるし安心をえたい気になる。だからいちよ飲んどく的な感じ。
なんで緊張したり少しの運動やストレスや寝不足ぎみになると確実に期外収縮でるんだ?
心臓しっかりしろよ。
0727病弱名無しさん
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2018/09/12(水) 00:17:16.19ID:fD9kQsG80
>>722
サンリズム飲めば一旦は収まるけど4時間位するともう切れてきちゃうから心配担っちゃうんですよね… 二段脈長く続いたらそっちの心配が上回っちゃうけども
>>723
薬効かない上に自覚症状あるのはキツイですね…
0728病弱名無しさん
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2018/09/12(水) 06:24:22.45ID:95/cQh+O0
最近期外収縮がよく出るんだけど連発って3回出たらすぐ心室頻拍に繋がるの?
連発した後ドキドキ動悸がするんだけど…
もう期外収縮起きていちいち怖がってる自分に嫌になる
0729病弱名無しさん
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2018/09/12(水) 07:18:09.61ID:C0bw+qv80
皆さん仕事はしてますか?
仕事中、大丈夫?
0730病弱名無しさん
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2018/09/12(水) 10:36:02.17ID:YtqNXY5t0
>>728
そんなことは無いよー
そもそも心室頻拍から細動に繋がるのもごく一部だし基本的には基礎疾患がなければ大丈夫。
いまは心機能を色んな方面(血液検査とかエコーとかね)で見られるようになったから昔のLown分類に当てはめて不整脈の重症度を決める先生は少なくなってますよ

ただその連発で意識が無くなったりしたらすぐに病院へ

by.医療関係者より
0731病弱名無しさん
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2018/09/12(水) 13:47:40.12ID:pkykVdWa0
みんなヘルプマークつけてる?
0732病弱名無しさん
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2018/09/12(水) 17:10:25.05ID:95/cQh+O0
>>730
そうなんだ
ホルターも心エコーしても異常なしなのに連発増えてきたから不安だったけどとりあえず安心していいかな…
ありがとうございます
0733病弱名無しさん
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2018/09/12(水) 21:37:38.18ID:TyZ7TQgB0
>>727
サンリズム飲んでて効くなら、ちゃんと続けて飲めばいいのに
1日3回服用の薬だよね?
半減期が4時間ほどだから、それくらいで効果が薄れてくるのもおかしくはないのでは

それか、いろいろ試してサンリズムに行き着いたんじゃなければ、主治医と相談して薬変えてもらってもいいんじゃない?
0734みき
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2018/09/12(水) 23:09:21.95ID:e3ZB3mbx0
最近薬で落ち着いてましたが
一旦出だすと今日は多かったです!皆さん一発だけ大きく脈飛んだりしますか?貧血になるんじゃないかと思うぐらいその一発が不安でパニックっぽくなります
0735病弱名無しさん
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2018/09/12(水) 23:59:30.73ID:UNTvQouk0
>>731
先天性も持ってるからつけてる
見た目元気な若者だから正直気まずいが
障害者手帳ある人だけにしよう!って障害者手帳持ってるヤツらが言ってるが
じゃあ障害者手帳見せればいいのにな
手帳ないけどしんどい人のマークだとおもう
0736病弱名無しさん
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2018/09/13(木) 00:46:22.34ID:6qkdAh3J0
1日2万回以上で連発もある期外収縮持ちだけど、自覚症状はたまにしかないなー
自覚ある人とない人って何が違うのかね
0737病弱名無しさん
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2018/09/13(木) 00:50:02.64ID:0KVGy5750
私は障害者手帳を持っていますがヘルプマークは持っていません。
障害者手帳は個人情報の塊で、必要なとき以外持ち歩かないで保管している人が殆どだと思うので
ヘルプマークは持っておきたいです。
障害のほか、持病を書けるヘルプマークがあると外出時に安心ですので
役場に行って貰いに行きたいです。なかなか行けない…
0738病弱名無しさん
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2018/09/13(木) 09:51:14.55ID:D9aVfGMa0
アップルは9月13日、「Apple Special Event」でApple Watch Series 4を発表した。サイズは40mmと44mmが用意され、スマートウォッチとして初めて心電図機能を搭載。9月21日発売。
0739病弱名無しさん
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2018/09/13(木) 14:53:08.20ID:dxEYMqxt0
>>736自覚症状ある人より無い方が気分的に楽だと思うが。
あの胸の違和感なんとも言えないわ。めちゃめちゃ不愉快になるよ。
0740病弱名無しさん
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2018/09/13(木) 15:47:03.62ID:EZSTJJyH0
>>736
慣れちゃって気付かないのかね?
4万発の自分も最初ほとんど自覚症状なくて気付いたのは血圧測定がきっかけだったよ
なんでこんなに脈拍数少ない?と思って検査したら期外収縮だった
突然死さえしないなら、自覚症状なんて無い方がいいに決まってるけど
自分は心臓を意識し始めたら自覚症状感じるようになっちゃったよ
0742病弱名無しさん
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2018/09/13(木) 21:27:50.68ID:svzkKmnY0
やっぱり意識しだしてから期外収縮やたら察知出来るようになったわ。
0743病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/13(木) 22:36:09.46ID:6qkdAh3J0
>>739,740
慣れちゃってる説あるかも
心室細動で亡くなった父も普段脈拍30代の超除脈だったけど、本人違和感ゼロだったらしい
自覚症状少ない方が気分的に楽なのはわかるけど、だからといって心臓が問題ないわけではないからなんとも…

ちなみに自分は自覚症状全くないわけではなくて、一日に数回程度はあるよ
0744病弱名無しさん
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2018/09/14(金) 00:31:37.07ID:BKd2F5Hk0
5日前から胸が痛くて、病院に行ったら心室性期外収縮と言われました。友人がストレスで気胸になっていたので、もしやと思ったのですが、上以外に異常はありませんでした。心電図と上半身のレントゲンだけだったのですが、他にすべきことはあったのでしょうかね?
私は172センチ体重が78キロです。
7月から約7キロ、ダイエットで痩せました。
主に食事制限、たまに歩くくらいで運動はほぼしてなかったです。まさかとはかおもいますが、筋トレや運動不足で臓器が小さくなったのが原因だったりするんでしょうか?
この事を医者さんに伝えておけばと後悔です。狭心症だったりすると怖いので、もう一度詳しく、精密検査?するべきですかね?
不安なので吐けることを書きました。
0745病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/14(金) 09:23:22.95ID:/gBZjzrw0
特に下記の後半で紹介した「喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)」という世界45か国でベストセラー・高評価になっている本は、
ある女性が4年に渡りガンで苦しみ→末期ガン→昏睡状態→臨死体験→数日で完治、という世界でも珍しい例ですが、
末期ガンが完治した事のみでなく、死・死後の状態・世界を正確に知らせてくれた事で、
正に万人に(医学や科学を超えた)救済を与えてくれたことです。
このような素晴らしい救済本が意外と日本ではマイナーなのは本当に勿体ないことだと思います。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国語以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって「神の存在の確信」と「安心感ある人生」が可能になります。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生の絶望が無くなり、最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の楽さに大きな差が出ます。
人生の価値観や優先順位も確実に大きく変わると思います。

そして「魂は不死であること」を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』という世界45か国でのベストセラー本も紹介しています。
もちろん無料です。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0748病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 02:13:37.68ID:6ti9I2dg0
季節の変わり目だからでしょうか、期外収縮がまた目立ってきた気がします。
さっき不安のあまり救急外来を受診してしまいましたが特に異常がなく帰ってきました。
期外収縮…つらいです。
0749病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 12:27:15.13ID:hZeVAS5e0
朝食べてから止まらなくなっちゃった。
この一週間過去最高にひどいんだけど何で!?
0750病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 16:02:11.42ID:KEb3uT+t0
>>749
季節の変わり目だから?
自分は今月に入ってから酷い状態が続いてる。
0751病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 17:45:19.01ID:gnj/E/Z40
自分も連日長時間二段脈続き
自覚症状そんなにない方だけど、流石に苦しい
胸が重苦しく、深く息が吸えない感じがする
キツイわー
0752病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 18:53:35.96ID:y/QJbPLp0
本当息苦しいよね。
朝からのがやっと落ち着いてきたけど油断するとまた始まるなきっと。
一日中段脈が続いてたら心臓は大丈夫なのだろうか?いつしか壊れてしまうのではないかと怖くなる。。
0753病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:46:36.98ID:QylmhwQL0
一発大きい期外収縮の後血の気が引く様な不安感がすぐ押し寄せて何とも言えない引き込まれるような怖いしんどさがあったり、何回か連続でポコポコ飛んだりしますがそれも気持悪いですそんな症状の方おられますか
0754病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 22:59:30.82ID:gnj/E/Z40
心室性の自分の場合は、期外収縮自体は脈拍計に脈として感知されないくらいの弱い動きだから「大きい期外収縮」はわからない

期外収縮の後の正常拍が、リカバリーのためか大きくドックン!となって動悸のように感じるのはわかる

何回か連続でポコポコ飛ぶ、というのが段脈のことを言っているのであればそんなのは日常茶飯事
数回出たからっていちいち気にしてられない
毎日のことだから
それが長時間続くと息苦しくて辛い、という感じ
0755病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 23:12:40.10ID:QylmhwQL0
>>754
長く続いたらしんどいのと不安になりませんか?
大きいのや連続で出たら気になり病院行って大丈夫と言われ安心するがまた期外収縮おきて不安になりの繰り返しです連続で出てる時どのように乗り越えておられますか
0756病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/16(日) 23:57:08.39ID:KEb3uT+t0
>>755
不安になって病院に行き12誘導心電図取ったところで、大抵危ないような期外収縮は出ないから、結局大丈夫だと帰されるんだよね。
そしてホルターやっても出なかったり。
毎回そんなの繰り返しなので先生に相談したところ、2週間のイベントレコーダー心電図を装着する事になり現在装着中なんだけど、これが結構のストレスで、連発やら長いのやらデカいのがバンバン出てるw
ようやく明日でイベントレコーダーも終わり。
2週間はさすがに長かったわー。
0757病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 00:44:02.66ID:Htb3eZmB0
>>755
多少であれば無害なはずの心室性だけど、回数多過ぎ、段脈アリアリ、連発もアリのちょっと危険なタイプらしいから突然死は怖い
でも一応検査の結果心臓自体に大きな問題はないと言われてるし、四六時中気にしてたって防げるもんでもないし良くなるもんでもないから気にしないようにしてる
予約してる定期受診以外で病院行ったことは1回もない
毎日忙しいし、混んでる病院で長時間待たされる方がストレスだし
0758病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 00:55:08.21ID:Htb3eZmB0
>>756
>>715さんだよね
2週間のイベントレコーダー、お疲れ様!
24時間ホルターでも結構ストレスなのに、2週間は長いね
今後の治療方針決めるためのいい資料になりますように
0759病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 02:48:45.54ID:LjqjAORz0
連続したり頻繁に出るのなら携帯心電計は役に立つんじゃないか
0760病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 07:01:22.25ID:KA6+rbnU0
>>756
そういうのって風呂入る時に外したりするの?
料金もすごそう
24hのも高いよな
0761病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 09:01:01.46ID:ka/YP4Bm0
>>758
そうです、>>715です。
いつも優しいお声がけありがとうございます!
ちなみにイベントレコーダー最終日だけど、電池切れなのか、レコーダーの電源が入ってない( ̄▽ ̄;)
昨晩23時27分にイベントボタン押した時は確実に電源は入ってたので、どうやらそれ以降に切れた模様。
まさか今まで記録したデータがぶっ飛んだりしないよなぁ…。
結構連発とか取れたと思うんだけど、データぶっ飛んでたらかなりのショックなんだけどorz

>>760
風呂入る時や、農作業とかで邪魔になる時(農作業なんかしないけどw)は外していいって言われた。
とりあえず身体に貼っつける電極みたいなヤツが50個貰えるので、毎日貼り替えて使いました。
料金は、領収書を見ると、
ホルター型心電図検査(8時間を越えた場合)
となっていて、保険点数1750点、請求金額5250円となってます。
どうやら現時点では24時間ホルター心電図やった金額と変わらない模様。
ただし今後、別途解析料金が取られるのかどうかは不明です。
0762病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 15:45:19.56ID:KM1yGJsS0
今日もよく飛んで気持ち悪いです自覚症状に慣れなければと思いますが飛ぶと気持ち悪いので落ち込みます
何かいいサプリとか無いですかね
0763病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 17:17:07.54ID:Htb3eZmB0
>>761
最後の最後に電池切れかー
無事データ残ってるといいね
2週間の苦労が報われますように
0764病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 22:26:16.58ID:FhIcvQnH0
>>761
イベントレコーダーも貼り付けておかないとダメなの?
症状が出た時に体に当てるんじゃなくて?
0765病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/17(月) 23:01:17.72ID:ka/YP4Bm0
>>764
当てるヤツもあるかもしれないけど、自分がやったヤツは貼り付けるヤツだった。
てか心房細動のような持続するような不整脈なら当てるヤツでもいいかもしれないけど、期外収縮の連発とか非持続性心室頻拍などの一瞬しか出ない不整脈だと、当てるヤツは不整脈を捉えるのは難しいと思う。
ちなみに自分が付けた貼り付けるヤツは、不整脈を自動で検出して記録(期外収縮の単発は検出しないように設定してるらしい)する他に、症状があった時にイベントボタンを押すと、前後1分間の心電図が記録されるような仕様らしいです。
0766病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 12:49:22.83ID:YI4qDG+X0
あんまり感じないなと思っても、本当に減っているのか、ただ鈍感になって感じにくくなってるのかわからないので素直に喜べない
0767病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 16:45:37.34ID:ZA5+GmPQ0
>>766
わかる
自覚症状というか体感と検査結果は一致しないことも多い
0768病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 19:04:54.08ID:YI4qDG+X0
最近わりと調子良くなったかなって思ってたのに今日ショックな事が起こって朝から落ち着かないし不安感が消えない。このせいでまた悪化したら腹立つなぁ
0769病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/18(火) 23:49:41.14ID:ZA5+GmPQ0
メンタルやられると明らか症状悪化するよねー
多少のことでは動じない平常心が欲しいよ
0770病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/19(水) 00:01:01.41ID:WegrYFdE0
自己レスになるけど今更気付いた
心臓=心=ハート、メンタル直結も当たり前か…

そして平常ならざる期外収縮持ちが「平常心」とか、ハードル高すぎだな
何のジョーク?って感じか
0771病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/21(金) 19:13:22.12ID:TLnGRLbe0
肩凝り酷いと不整脈も酷い
前屈みの窮屈な姿勢とると胸が苦しくなる
血流の関係なんだろうか
0772病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 09:25:55.72ID:FAdIXea00
>>770
逆だと思うよ
俺は期外収縮で眠れないのがつらすぎて
何が起きても動じないようにしたらだいぶ良くなった
普通の人が怒るようなことでも怒らなくなった
その場の怒りの気持ちより期外収縮出ないほうがはるかに大事だからな
0773病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 09:46:30.53ID:o7PYwSQR0
なんだかここ数日の期外収縮は感じ方が違う
いつものドクッがブルンっと振動したような脈
これが段脈ってやつなのかも
0774病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/22(土) 12:59:13.80ID:HkX4CGvG0
>>772
喜怒哀楽の感情は自分である程度コントロールできるけど、とっさの恐怖とか緊張とか焦りとかの本能的な部分がねー、なかなかコントロール難しい

メンタルだけじゃなくて身体的なストレスでも同じだけどね
運動とか疲れとかですぐ乱れる
自律神経の問題なんだろうな
0775病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 14:39:35.07ID:4cdTNbU/0
>>774
頑丈な自律神経が欲しいね。

自分は頻拍でカテアブしたけど、しばらくは期外収縮が増えたよ。
心臓をいじったからかな。
でも、1年くらいして減ってきて、2年経ったら、普段は気にならなくなった。
焼灼した傷が治ったんだと思う。
でも(女性特有だろうけど)生理前とかは出る時がある。
動悸もするし。
ホルモンバランスまで気にしなきゃいけないのが面倒なので、男性が羨ましい。
腹筋してもすぐ出るから、怖くて出来ない。
0776病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 09:52:09.34ID:PoX2z3/T0
頻拍ってどういう症状だったんですか?
0777病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 16:30:36.01ID:IbZ6wL6d0
>>776
発作性上室性頻拍
0778病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 13:55:59.88ID:4tKIHo6W0
なんか最近はドッドン!って変な段脈?になってきた
気持ち悪いなぁ
段脈多い人いますか?
0779病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 16:47:10.79ID:7q8KYZBS0
>>778
脈飛びしんどいですね段脈もあります。今日もお昼食べてる途中に脈1発飛んだ後、汗出てきてパニックっぽくなって焦ってせっかくのランチがテンション下がりました。飛んだ後こんな風になる方いますか?
0780病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 18:58:24.77ID:TZQ4J81g0
ただの段脈なのか、危険な連発なのか、体感では分からないと思う
段脈とはっきりしてないなら、まずはちゃんと検査したほうがいいのでは
0781病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 02:24:24.68ID:KcvdNat80
R on Tとか怖いな
でも不整脈で死ぬのは老衰の次に楽な死に方らしい
むしろラッキーかも・・
死ななきゃ苦しいだけか
0782病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 13:21:58.62ID:E+Jn3Ptm0
2週間のイベントレコーダーのひと、どうだったかな?
0783病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 19:43:36.88ID:e21uG4i20
>>781
死ぬ瞬間の苦しみは少ないのかもしれないが、突然死は困るでしょ
本人も周りの人も
心の準備もできなけりゃ、事務的な準備も処理もできないし
発作のタイミングによっては大惨事を招きかねない
それは他の病気でも同じだけどさ
0784病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 21:18:32.74ID:6jyy8yHe0
>>782
イベントレコーダーやったものです。
電池切れで最終日の心電図は取れませんでしたが、その他の日のデータは無事残ってました。
そして検査結果ですが、ほぼ単発の心室性期外収縮で、2連発はたまに出てるけど、危険な不整脈や別の不整脈は出てないとの事。
自分の体感では、ドドドドドみたいな感じの動悸を感じてたけど、どうやらそれは段脈や洞性頻脈を過敏に感じてるようでした。
ドクターにはいつもの決まり文句でもある、良性の期外収縮だから死なない!気を失うような事もない!と念を押されましたが、自覚症状が強いので、QOL向上を目指しメキシチレンを試してみないか?と。
しかし以前ビソプロロールでめまいや徐脈などの副作用が出たのでどうしても内服には抵抗があり、先生と装着して今回はメキシチレンを頓服で使用してみることになりました。(今までインデラルを頓服で処方されてましたが、効果は感じなかった)
なるべく薬には頼りたくないなぁ…というのが本音ですが、またカテアブしても成功率は低いらしいので、なんとも悩ましい今日この頃です。
いつもながら長文失礼しました。
0785病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 21:31:37.31ID:SD7xAI/R0
薬飲んでかえって悪化したり別の不整脈が出ることもあるそうですよ
薬はちょっと怖いなぁ
0786病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 21:46:09.05ID:6jyy8yHe0
>>785
784です。
そーなんですよ、その別な不整脈が出るかもしれないっていうのが1番のネックなんですよ。
怖いですよねー
0787病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 17:35:05.45ID:vyzjRXBB0
カテアブ受けてさらにおかしくなるほうが嫌だわ。
このスレになぜかそういうカキコミが多い。
0788病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 17:41:14.80ID:k+gmMmD70
私も自覚症状で冷や汗が出るので薬飲んでます。やはり出た時パニック気味になるので飲んでみますかと言うことで飲んでます!悪化したら嫌なんですが今の症状も耐えがたくて難しいです
0789病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 17:53:04.38ID:kUMecuDv0
こんにちは。初めてお邪魔します。
自分もストレスから期外収縮持ちになり、5年目です。
薬ですが、医者からは心機能が正常なら抗不整脈薬を服用することに何も問題ないと言われてます。
ここ数年はタンボコールを頓服気味に、調子が悪い時は1日1回50mg飲んでますが多少は効果ありますね。
以前もっと頻繁に期外出てた時はサンリズム飲むと本当にピタッと止まりました。
ただし持続時間が5&#12316;6時間と短いです。。
0790病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 21:18:05.91ID:k+gmMmD70
>>789
私も今はメインテートですが以前タンボコール呑んでました、頓服なんですね?きつい時に飲まれてるんですか?先生も心臓に問題無かったら副作用とか気にしなくていいよと言われました!100%期外収縮を無くすのは難しいみたいですね、でも気持ち悪くてなれません
0791病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 21:22:11.11ID:Nj4AMbiy0
>>784です。

>>787
自分もカテアブやったら酷くなったタイプです。
やはり心臓は易々と弄るもんではないですね。
…と思いつつ、やはり根治を目指しにはカテアブしかないかなーと思うので、日々悩ましいところです。

>>788
自分も段脈が長く続くような時は薬に頼ってますが、毎回飲むかどうかかなーり悩みます。
やはり薬は怖いです。

>>789
心機能が正常だと抗不整脈薬飲んでも問題ないとは初耳です!
とりあえず心機能はとくに問題ないので、ちょっと安心しました。
毎回台風が近づくと期外収縮が頻発する傾向にあるので、酷い時はメキシチレンの頓服を試したいと思います。

あ、そういえば以前>>712に書き込んだのですが、ネットで期外収縮にはホーソンベリーのサプリがいいと発見したのでAmazonでポチってみました。
早速飲んでみましたが、自分には合わなかったのか逆に変な感じの期外収縮が増え、気のせい?なのか胸が痛むような感じもあったので、1週間ほどで飲むのをやめました。
たまたま酷い時に当たったのかなぁ?
0792病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/29(土) 22:13:01.76ID:kUMecuDv0
>>790
789です。
タンボコールはもう数年飲んでますが、調子が良い時は数日&#12316;1週間近く飲まなかったりで、調子が悪いと
毎日50mg1錠をしばらく飲んだりです。
基本的には1日100mg&#12316;200mg(4錠)飲む薬のようですね。
1錠で効果ない時は少したってまた1錠飲む時もたまにあります。
期外収縮、全く気にしない人も多いそうですが、自分は慣れることができないです。
心臓がウッと詰まるのが何度か続くと気持ち悪いというか、不安になりますよね。
昔で言えば心臓神経症なのだと思いますが。。。
今はパニック障害と言うみたいですね。僕も始まりは突然の不整脈きっかけのパニック発作でした。
0793病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 22:23:02.57ID:kUMecuDv0
>>791
カテアブは勧める医者と否定する医者がいますね。(期外収縮の場合)
日に数十発くらいしか出ないのにカテアブする患者もいると聞きました。
一日1回でもどうしても我慢できない人もいるみたいです。
僕はアブレーション検討したことはないです。
心エコーはいろんな病院でやったけどいつも異常なし(むしろ元気)と言われます。
先日初めて心臓冠動脈CT(造影剤)やりましたがこちらも異常なしでした....。

心エコーと冠動脈CTで異常なければまず心疾患はない、とのことですが...それでも不安感が全然消えないです。
サプリは、何年か前に卵黄のちゅらたま、、だったかな、をしばらく飲んでみましたがあまり効果感じなかったですね。
一番パキッと効き目感じるのはサンリズムですかね。効果の持続時間が短く一日3回飲まなければならないのでタンボコールに変えました。
0794病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 22:35:52.53ID:kUMecuDv0
あと、スレッドの前の方にも何度か出てましたが、アップルウォッチの心拍計てどのくらい信頼性あるんですかね。
今年5月からつけ始めたばかりですが、心拍計に振り回されてしっまってるような。。。

時々突然高いと140になったり、低いと40とかになったり(一瞬)。。。
高心拍数の通知、と言うのも2回だけ今まであったけど、気になって怖いです。
計測エラーは必ずあるとは思うのだけど、アップルは誤計測は2%だけとか言ってますね....。
0795病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 23:21:42.02ID:k+gmMmD70
>>793
検査しても期外収縮が出たら不安感は消えないですね、飛ぶだけなら耐えられますが、何ともいえない気持ち悪い気分になりませんか?サプリもよくわからなくて結局薬に頼ってます。タンボコールもメインテートも脈飛びは完全には無くならないんですね
0796病弱名無しさん
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2018/09/29(土) 23:38:20.24ID:k+gmMmD70
>>792
慣れる事はできませんね出ない日が続く事もありますが一旦出るとその日はよく出ます。家でゆっくり座ってるときによく出ます
0797病弱名無しさん
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2018/09/30(日) 01:35:26.24ID:k7a2EEY40
Apple Watchはかなり正確だと思う
もちろん装着方法とか体格、あと不整脈の種類によっても精度に違いはあるだろうけど

私はApple Watchで脈拍数がずいぶんバラバラなのに初めて気付き、念の為の心電図検査からの多発性心室性期外収縮(二段脈)発覚だったよ
今も二段脈が出ると、Apple Watchのグラフが顕著に乱れる

早く日本でも心電図とれるようになってほしい
今3使ってるけど心電図対応したらすぐ4に買い換えるつもり
0798病弱名無しさん
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2018/09/30(日) 07:19:18.90ID:owcLF+P30
>>797
バラバラとかグラフが顕著に乱れると言うのは、どんな感じになりますか?
その時に自覚症状(期外収縮出てるなとか)はありますか?
自分の場合はちょっとの期外収縮にも敏感になってしまってますが、ウォッチで異常な数値が出た時に期外収縮体感してるってことはほとんどないんですよね。。
0799病弱名無しさん
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2018/09/30(日) 11:19:38.18ID:k7a2EEY40
>>798
たとえば心拍数の記録が80→41→97→40→74→45と測定のたびに倍増半減繰り返したり
ずっと40前後の徐脈を示したり

バラツキが大きいときは、手首で脈とると乱れまくり暴れまくり
ドク…ドクドクッ…ド…ドッ……ドックドク…とか
でもそれは体感的にはそんなに気にならない

ずっと40前後が続くときは大抵胸が苦しい
ずっと二段脈で正常脈半減してるってことだから、長く続くと辛い
0800病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 17:11:37.00ID:BB/jbsrr0
台風、生理、風邪 段脈、コンディション最悪だー
0801病弱名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 22:38:38.44ID:k7a2EEY40
台風は強烈にくるねー
今日はずっと胸が重苦しい
0802病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 14:41:02.84ID:N80r4cPR0
みなさん、台風はどうでしたか?
僕は東京ですが、近所のコンビニのドアのガラス割れててびっくりしました。
期外収縮はなぜか大人しかったです。
0803病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 14:44:21.56ID:N80r4cPR0
>>799
それはしんどいですね&#12316;。。。
脈が抜けるから心拍数が少なく計測されるんですね。
でも検査では新機能は異常なしとされてるのですよね??

最近またツムラ64(シャカンゾウトウ)飲み始めてますが、効果あれば良いな。。
0804病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/01(月) 19:42:26.97ID:eGicbAp40
>>803
心機能はいまのところ問題なし
ただ若干心拡大気味
服薬開始したら少し改善したから、やはり期外収縮多発が負担かけてるせいらしい

冠動脈CT問題なし
ホルターでは心室性期外収縮が1日数万回
危険な連発もあったがそれは服薬開始してから消えた
上室性は1回もなし
0805病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 07:13:46.36ID:gRF7nwQT0
>>804
危険な連発って、3連発以上の連発ってことですか?
0806病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 20:41:03.51ID:GBCqVazc0
>>805
薬始める直前の24時間ホルターでは、2連発が数十回、3連発と4連発が数回、5連発かも?ってのも1回という結果だった
0807病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:27:33.22ID:1h4DLUX90
>>806
自分の主治医はさん3〜4連発くらいなら気にするなって感じなんですよねー。
ドクターによって考えが違うから、一体何を信じていいのか分からなくなります…。
0808病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/02(火) 21:45:23.16ID:GBCqVazc0
>>807
心臓に負担かかって肥大したり心機能落ちたりしてないなら、主治医の言うこと信じてていいんじゃないの
0809病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/03(水) 19:00:05.47ID:MjzRCosR0
ドッ・・・ックン!の・・・の間がだんだん長くなっていく感じで不安
開胸してると出るのは仕方ないらしいけど感覚長いとなぁ
どうでもいいけど歯医者の椅子って背中くっつくせいか乱れを感じやすいわ
0810病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 12:46:07.59ID:9CkW2rK30
>>809それやっぱり痛いのと期外収縮でないかなって気にしてるから余計に感じ安いのと期外収縮出やすくなるんだろうな。
0811病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/04(木) 22:26:30.28ID:92dV1sSX0
>>810
自分は2週間イベントレコーダーやった時、いつもと違う動悸を見つけようと四六時中動悸を気にしていたせいなのか、検査前より余計に期外収縮を大きく感じるようになった気がする…。
0812病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 11:13:54.64ID:rqcgFPaj0
>>811気になるとよく出るよね。あと雨とか台風とか寝不足ストレス。
みんな書いてるけどストレスなんか毎日だから期外収縮とは仲良くお付き合いしないと駄目なんだろうな。
0813病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 12:57:14.18ID:P7ZuG/t60
特に午前中に多いけど、ンッ と胸が詰まるような期外が嫌で慣れない。
むしろドクッてはっきり抜けた方が楽、というか気にならない。
0814病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 13:00:29.68ID:P7ZuG/t60
あと、しゃっくりが出そうで出ないような、ゲップが使えて出そうで出ないような感じに似てるけど、期外収縮が
出そう感がしばらく続くことがあるんだけど、それも嫌だなー。
みんなはどうなんだろう。
0815病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 13:20:59.09ID:KzjS8M6a0
>>814
わかる
しゃっくりやゲップもそうだし、吐く直前みたいな感じになる
何かしててもそれが起こると、少し止まってしまうのがツラい
0816病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 13:38:09.06ID:P7ZuG/t60
>>815
うん、一気に気分がブルーになるよね。
期外収縮はいくら出ようが気にしないで大丈夫、と言われても気にしないのは無理。
自分はジョギングするんですが、走ってる間になると走るのやめちゃう。
ただ、運動中は出ないことが多いかな。。
0817病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 17:48:02.95ID:rtD11AeS0
>>813
胸が詰まる感じよくわかる!
そういう時はリカバリーのドクンがない時のほうが多いかも。
>>815
自分は運動中とか、体を動かすと多発するタイプだから、運動中に出ない人が羨ましい。
それでも運動制限とかないから出来る範囲で運動してるけど。
0818病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 18:29:47.38ID:P7ZuG/t60
>>817
やっぱり胸詰まる感じの人多いんですね。
ちょっと安心しました。。
心臓がふわふわというか、気持ち悪いですよね。
医者に言わせると、期外収縮が入ってくるタイミングの問題で感じ方が違うだけで、全部同じ期外ってことらしいけど...。

運動についても、自分もたまにですが坂道や階段上がるだけで連発っぽく出ることがあります。
でも基本的にはジョギング中だとほとんど出なくて、終わったあとに出たりしますね。
以下の質疑も参考になりますよ。
askdoctorsから拾いました。

>運動中や運動後に期外収縮が出ても大丈夫ですか?・・・
はい。期外収縮には、1)交感神経誘発型、2)迷走神経誘発型、3)自律神経無関係型、の3者あり、多くの方は3者が混在しています。貴殿の場合は、”運動中や運動後”ですので、1)がメインのタイプと思われます。
>期外収縮が出ても、気にせずに運動を続けていても問題はないですか?・・・
はい。全く大丈夫です。但し運動を急に止めると、遊離脂肪酸の急上昇〜心筋刺激で期外収縮を誘発しますので、クールダウンをしっかりとるようになさって下さいませ。
0819病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 19:03:21.41ID:OPee3D3v0
医者に気にしなくていいと言われてるくらいの症状で悩んでる人多いね
むしろ羨ましい
病状なんて他人と比べても仕方ないことなのは百も承知だけど、その程度で済んでるなら楽なのにとつい思っちゃう

こちとらあまりにも多発するから運動もやめとけと言われてるし
安静にしてたって一日中段脈だし
酒も飲めないし
キツイぜ
0821病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 22:59:10.88ID:OPee3D3v0
>>820
薬飲んでるが気休め程度の効き目しかない
医者からはずっとアブレーションしろ先延ばしにしてもいいことないと脅されてる
やりたくないんだがなあ
0822病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 23:03:47.98ID:7xSK35jK0
>>821
決心がついたらまた経過を聞かせてください
0823病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 23:10:10.97ID:OPee3D3v0
>>822
現状やるつもりない
失神でもしたら話は別だが
0824病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/05(金) 23:31:41.92ID:X+HmyjqV0
それで他人の症状が軽くて良いとか、自分は大変ですよアピールしててワロタw
さっさとカテアブでもして治らなかったら良いのに
0825病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 00:04:14.52ID:Jon++yPa0
>>824
呪いの言葉は自分に返ってくるよ
0826病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 00:09:29.33ID:4zQy0l090
他人を羨みボヤくのは良いことではないが
治らなかったらいいのにとかいう奴よりはマシ
0827病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 01:05:18.62ID:Jon++yPa0
ここにいるってことは皆んな期外収縮持ちでしょ
隣の芝生は青くみえるけどさ、皆んなそれぞれ辛いよね
ギスギスせず仲良くやろうぜ
0828病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 10:41:01.15ID:5jnR0hsY0
カテアブしても必ず治るって保証無いんだよね?ここに来てる人結構再発したり治ってなかったりしてる意見聞く。
期外収縮とは仲良く長い付き合いしなくちゃいけないんだよきっと。
0829病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 12:07:34.89ID:C85Ashdl0
>>828
確かにカテアブで治る保証はないし、自分は1度カテアブして即再発&カテアブ前より酷くなった?けど、カテアブしか根治はありえないから、1度失敗したくらいで諦めたくないと思う自分は変なんだろうか…。
0830病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 12:09:27.39ID:uD/pXmYk0
applewatchのシリーズ4出ましたね。
心電図計どうなんだろう?
今の3でさえ心拍計に振り回されてるので、4は手を出しづらい。
心電図に振り回されて帰って悪化しそうな気がする。
0831病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 16:24:14.24ID:5jnR0hsY0
2段3段って言ってる人いるけ1分間に10回くらい続けて飛ぶトントントントン…トントントントン…トントンって感じで5分くらい少し早い脈拍で飛び飛びなのはただ連発って事?
その後は穏やかに戻る感じが1日に数回あるんだけど同じ人います?
身体動かしたり朝仕事開始した直後とかよくなります。
0832病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 19:43:17.85ID:C85Ashdl0
>>831
心房細動じゃない?
0833病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 21:13:05.15ID:x9uAOcQe0
>>832そこまで早くないんだよね。その時の脈拍は90くらい。
0834病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 21:42:07.22ID:C85Ashdl0
>>833
じゃあ期外収縮が頻発してるだけかなぁ?
ホルターやって調べたほうがハッキリすると思います。
…と言ってる自分は、何度もホルターやって、ドクターから『死んだり気を失うような不整脈じゃないから大丈夫!』と言われてもイマイチ信用できず、負のスパイラルに陥ってますがw
0835病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 22:02:29.58ID:x9uAOcQe0
>>834わかる。いちよ医師に1000%大丈夫って言われたけどいまいちビビってる。だから毎日ここ来てしまう。
似た症状の人いたら無茶苦茶安心してしまう。
0836病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 23:03:18.26ID:Jon++yPa0
>>831
そういうのは連発とは言わないのでは?
連発っていうのは、期外収縮が連続することだよ

トンを普通の脈、・を期外収縮とすると

トン・トン・トン・トン・トンが二段脈
トントン・トントン・トントン・が三段脈
トン・・・トントントントンが3連発
トン・・・・・トントントンが5連発
0837病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/06(土) 23:19:00.66ID:BMk0YB6E0
期外収縮大丈夫といつも言われるけど1発でも出たら急にふりだしに戻って怖く不安になるのはなぜでしょうね
0838病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 00:46:39.09ID:w7wBkSEm0
>>837
一回で怖く不安になるって
それはもう心臓や期外収縮の問題じゃなくて精神的な問題だと思うけど
0839病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 06:34:17.01ID:QkmXIqre0
1時半に目が覚めてその後結局寝れなかった
今日は酷そうだ
0840病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 08:24:28.37ID:2vXCAv/w0
>>836なるほど。そう言う事なんだありがと。
じゃあオレのはトントントントントン・トントントントントン・トントントントントン・トントントントントン・って5回おきくらいになるのは5段脈って認識でオケ?
0841病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 13:34:12.48ID:qwYnp70+0
>>840
それだと多分6段脈になるんじゃないかな?
正常な脈4回に対して1回の期外収縮が入るのが5段脈。
つまり、トントントントン・トントントントン・トントントントン・トントントントン、みたいな。
0842病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 15:26:57.57ID:w7wBkSEm0
それは単に期外収縮の多発、ってことなんじゃない
二段脈三段脈とは言うけど、四段脈五段脈とはあまり言わない気がする
特に五段脈はググっても情報出てこない
規則性があるのなら間違いとは言えないんだろうけど
0844病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 16:55:28.15ID:w7wBkSEm0
>>843
見られたよありがとう

5段脈って言うんだ!
心電図の学び方って本のサンプルPDFだから間違いないね
エキスパート医師の書いた本らしいし

でも、2連発で予後が悪いとか書いてあって、ちょっと???
2連発くらいはそんなに気にしなくていいと言われると思うんだけど…
プロの目で見るとあれは悪い波形ということなのかね?
0845病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 17:50:45.07ID:qwYnp70+0
>>844
2連発のところは全く気にしてなかったw

自分もドクターから2連発は気にしなくていいって言われてるから大丈夫だと思うけど…。
心電図はやっぱり素人判断は難しいですね。
0846病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 19:11:53.09ID:Qvx47KxR0
みんな親切にありがとう。
やっぱりここ安心出来るわ。
5段脈とかあるんだね。
朝からなると1日ブルーになるけどなるべく気にせず頑張りたい。
みんなも一緒にここ卒業出来るように頑張ろうな。
期外収縮は一生付き合わなきゃいけないんだろうけど気にしなくなれるように強くなって頑張ろう。
0847病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:14:04.80ID:qwYnp70+0
>>846
ほんとここ卒業したいですねー。
そして皆さんで『いやー、あの頃は期外収縮で大変だったわー』なんて笑い話しながら酒でも飲んでみたいもんですねw
0848病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/07(日) 21:40:19.49ID:2vXCAv/w0
>>847だよな。今だったら酒飲むのも嫌になるくらい酒飲むと脈飛ぶんだわ。笑い話にできるくらい治って欲しいわ。せめて自覚症状だけでも無くなればいんだが。
今も前屈みで用事してたら何回か飛んだからここ駆け込んだわ(笑)
0849病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 05:45:52.92ID:hdqggqml0
不安な人はROMるかメンタル板の方に移動した方がいいんじゃ無いのか?嫌味でなく
大丈夫って言われてるのにしつこいなら心身症とかパニックだよ
心臓じゃなくて心を診てもらうべきだよ

禁酒禁煙規則正しい生活に健康的な食事に適度な運動
脂質糖質塩分カフェイン減らすとかは基本かと
パルセンスつけとくとか、オムロンの携帯心電図買って自分で学ぶとか
精神薬の方が合ってると思うよ
不整脈の薬が欲しいんだろうけど怖いからやめといたほうがいい
0850病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 09:34:27.56ID:pMF6Zn7G0
>>849見て不快ならおまえが来なけりゃいいだけの簡単な話しだと思うが。嫌みでなく
0851病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 12:21:54.36ID:Ow+WCwHB0
>>849
オムロンの携帯心電図は自分も購入検討したけど、期外収縮や非持続性心室頻拍みたいな一瞬の波形を記録するとなると、一日中心電図にふりまわされてますますストレスがたまって期外収縮が酷くなりそうだからやめました。
0852病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 14:32:02.67ID:PJtVlbKI0
不安なのはみーんな同じだし、ちゃんと不整脈に関することを話してるんだから良いと思う。
0853病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 17:59:25.48ID:TldoYGcT0
前屈みで飛ぶってのは単純に太り過ぎが原因なんじゃ?
0854病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 18:42:41.60ID:Ow+WCwHB0
>>853
自分は痩せ気味だけど、屈むと飛びます。
0855病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 18:48:51.14ID:o7Qt4O0h0
>>854
飛んだ時気持ち悪くドキッとしませんか
0856病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 19:59:48.60ID:Ow+WCwHB0
>>855
気持ち悪いと言うか、屈んだ時に期外収縮が起こると、立ちくらみする事が多いかも。
0857病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 21:39:10.94ID:pMF6Zn7G0
運動すら出来ないのが嫌になるわ。走ったりすると脈飛ぶから。
何かしててホッとした瞬間脈飛ぶの嫌だわ。
0858病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 23:20:23.77ID:hXUcSlwK0
今日は1日胸がザワザワしてた。
座ってると脈飛びそうで飛ばない→でも飛ぶ→横になると治まってみたいな。
まあ結果めっちゃ飛ぶんだけどね。
0859病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 14:11:42.58ID:H8TjLZQz0
自分も前かがみになると抜ける(飛ぶ)ことが時々あります。
医者に聞いたら、心臓は体の胸郭の中でぶら下がってるようにあるので、かがんだ姿勢で脈飛びは結構誰でもあるらしい。
普段気にしてない人は気づかないだけ。ということみたいですよ。

あと、痩せてる人、特に女性が一番期外収縮に敏感、という話も別の心臓専門の医師から聞きました。
太めの人は体内で響きにくいから期外収縮にも鈍感な人が多いとのこと。
自分は男だけど痩せ型なので、確かになーという感じ。
0860病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 17:41:58.95ID:MDFNhhdb0
>>859それで前屈みだと脈飛ぶんだな。ありがとう。
後食後横になるとたまに脈飛びます。
0861病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 18:28:18.34ID:loCmcnx80
やっぱり前屈みだと脈飛びまくって苦しくなるよな
同じ症状の人多くて少し安心した

個人的にはそれが一番気持ち悪い自覚症状なんだよ
万発超えしてても普段大して気にもしてないけど、物落とした時とかについ前屈みになってジワジワ胸苦しくなるとそのまま死ぬんじゃないかと恐怖心覚える

食後も運動中も運動後も飛びまくるけど、前屈みが一番辛い
0862病弱名無しさん
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2018/10/09(火) 19:21:36.48ID:4MCd+Zdc0
無意識のうちに心臓守ろうと猫背になってると余計感じるよ
姿勢正しく、前かがみにならないようにするしかないんじゃないかな
ストレートネックの人は特に
0863病弱名無しさん
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2018/10/09(火) 21:07:38.51ID:eGp9t0Rb0
大小問わずトイレで力むと脈が飛ぶんだけど、そんな人はいる?
力んでいる時に飛ぶとかなり不快で不安になる?
0864病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 00:05:22.37ID:f9UzoDBF0
姿勢悪く、前かがみにソファーに座ってると期外収縮する。
というより期外収縮に気づくといったほうがいいか。
0865病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 00:13:57.31ID:kBIg9HoA0
>>863それあるあるだな。トイレ我慢してやっとトイレに侵入ホッとしたのも束の間胸の中で蛙がぴょんぴょん跳ねて暴れてる感半端ねえ。
0866病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 06:13:36.47ID:4eFsFtdj0
>>865
あるあるなんですね!
出してスッキリしたいのに不快感半端ないですよねー
0867病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 14:05:13.34ID:IXWD70Mm0
昨日は夕方まで調子良かったんだけど、ちょっと横になったら心臓がツルッと滑ってこけたみたいになって一瞬恐怖感で青ざめた。。
多分、連発があっただけだろうけど、こういうのはそんなには無いから焦る。
もう少しこんな状態が長いとパニック発作で頻脈になる。
昨日はそこまではいかなかった。。
でもそこから意識が心臓にばっかり行っちゃって、、結果期外収縮出やすくなるという悪循環。
メンタル鍛えるのって難しいですよね....。
0868病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 15:14:57.81ID:VyaloIdE0
>>867それある。1日調子よかったのに横になった瞬間つるっと飛び始める悪い奴。
気にし過ぎて腕で脈ばかり確認してると余計に調子悪くなるよな。激しい時は5分たっても無いのに何回も確認してる馬鹿な俺。
0869病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 16:08:06.60ID:k05x/i0c0
今日健康診断で12誘導心電図やって、検査中に期外収縮が何発か出たんだけど、その内の1発は『今のは正常範囲だよ』って言われた。
体感と心電図の違いがあるとはちょっと意外だったなー。
ちょっとした洞性不整脈でも大袈裟に感じてしまうのかわからんけど、ビビりの心臓に『お前もうちょっと強くなれよ!』と喝を入れてやりたいわ。
0870病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 18:52:03.89ID:IXWD70Mm0
>>869
ビビリの心臓...
全くそうだよね。
心の臓器って書くだけあって、メンタルと直結しすぎ。
街で好きな人、もしくは嫌いな人に突然会ったらドキッとするけど、いわばしょっちゅうそういうことになってるようなもん。

今日はジョギングしたんだけど、常にシンゾー大丈夫か?って気にしながら走るから疲れる(笑...
以前は運動中とかにシンゾー気にするなんて全くなかった。。
0872病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 22:39:35.10ID:KYqeh07+0
たまに心臓じゃなくて胃(の上部?)が脈打ってる感覚になることがあるんだけど同じような人いない?
その時の体感の脈動は大きいけど実際手首とか胸とかで調べると小さい。ある程度通常と同じような規則で動いてはいるんだが
若干血の気が引く感覚はあるけど立ってられないほどではない
単発の期外収縮は馴れたけどこれは必ず連続してくるから嫌だ…しかも立て続けに来る
0873病弱名無しさん
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2018/10/10(水) 23:50:16.76ID:f9UzoDBF0
猫背で姿勢悪く座ってるとなるよ。腹部大動脈の辺り。たいてい下の血圧
(拡張期血圧)が自分の場合は45から50でフラフラする。上の血圧も90くらい。
横になって休んでると回復する。期外収縮も2連発が多い。単発の3段脈や
4段脈に変化することもある。
0874病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 10:15:12.87ID:K6UZl6vg0
みんなストレスと寝不足や運動不足って自覚あったりしますか?
0875病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 12:13:00.35ID:0TXGaC1I0
全部自覚はある。でも正直運動してる時やストレス感じてない時でも酷くなったりするからよくわからんな

アプリに脈拍測定するやつとかあるけどやっぱりただのおもちゃレベルなのかな
誰か使ってる人いる?
0876病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 13:23:28.67ID:K6UZl6vg0
>>875それ使い出すと余計気になっらないか?
使わなくて済むなら使わない方がよくね?
せめて血圧計くらいじゃ駄目か?
0877病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 18:29:38.23ID:JeCVvoTH0
>>875
脈拍はどのアプリ使ってもほぼ正確
血圧とかはデタラメ
色々なアプリを使いながらオムロンの血圧計で検証したから間違いない
0878病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 20:08:25.08ID:bpVYy0bl0
今日も夕方早めまで調子良かったのに、なんか胸がモヤモヤするなあと思って手首で脈をとってみたら4拍か5拍おきくらいに飛んでて、4段脈とか5段脈とかいうのかな?
しばらく(数うふん)続いたのでまた不安感が一気に押し寄せてしまい、その後も時々脈飛び。。
近所のかかりつけの循環器のDrに診察受けたら、やっぱり期外収縮で特に問題ないけど、不安感は問題だからとデパスを出された。
ちなみに、その時とった12誘導心電図はとってもキレイな波形って言われてしまった...。
こういう時に限って不整脈が出ない。
胸のモヤモヤ感がなあ..........
ホントに慣れない。
0879病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 20:11:35.88ID:bpVYy0bl0
>>874
自分は仕事のストレスから期外収縮持ちになってしまったよ。。
寝不足はほぼ確実に影響しますね。
でも期外の不安感から眠れなくなることも多いから、それがまた期外を呼ぶというスパイラル。
0880病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/11(木) 20:30:18.34ID:M2tDWX+t0
>>878まったく一緒。夕方少し掃除する為身体動かしてから急に期外収縮出始めてから滅茶苦茶テンション下がってる真っ最中。
病院には相手にされないだろうから行って無いけど。
>>879自分も同じストレス寝不足気にしすぎのスペシャルメニューです。
0881病弱名無しさん
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2018/10/11(木) 23:51:34.84ID:Od71tVya0
>>170
メキシレチン塩酸塩飲んでる方、調子はどうですか?
飲むと症状が良くなりましたか??
0882病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 08:31:28.62ID:I5U4U6cg0
ストレスはあまりわかりませんが
前には二日連続すごい寝不足が続いた次の日冷や汗出る頻脈になりそうな期外収縮でました。自分は睡眠不足は関係ある気がします
0883病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 10:41:30.64ID:orMRMRgV0
>>881
ん?アンカー違う?
>>784でメキシチレンの事を書き込んだのは自分ですが。
メキシチレンは1度試しましたが、あまり効いている気がしませんでした。
それどころか副作用?なのか、1度ですが期外収縮時に血の気がひいていく感じがしたのと、何故か口の中にでっかい水膨れみたいなヤツが出来たので、怖くなって飲むのやめました。
以前ビソプロロール飲んだ時も同じく血の気がひいていく感じがあって投薬中止したので、今回も薬が原因?

ちなみに最近は一時期の酷い時期は脱したのか、期外収縮の数はだいぶ減って、カテアブ後の酷い時期は1万回以上あったと思うけど、最近は調子いい時だと1000回もいってないくらいの時も。
その変わり変な連発が増えた?体感としては3連発くらいの動悸も1日に何度か感じてるんですが、ホルターやったわけじゃないので実際連発なのかは微妙です。
とりあえず今は3連発?と思っても、いや、今のは連発じゃねーぞ、ただの段脈だ!と自分に言い聞かせるようにしてますが、もちろん不安だらけです(苦笑)
0884病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 12:16:56.66ID:7b24KxC+0
>>883やっぱりカテアブやっても他から新しく悪さする奴が出て来るんだな。
この度に手術は怖いわ。
て事で今の症状で我慢するしかないか(笑)
0885病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 13:26:47.80ID:CdTHKOqH0
>>883
アンカー間違えてました!すみません。
私にはメキシレチン効いてるみたいです。でも薬は飲むのやめたらまた症状が出るからなぁ。
いきなり期外収縮が沢山でるようになったのですが原因と思い当たる事は皆さんはありますか?
0886病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 14:56:34.60ID:7b24KxC+0
>>885絶対とは言えないけどやっぱりストレス不眠辺り?後気にしすぎ?
0887病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 15:46:22.44ID:Y5U5BkPW0
貧血とかはどうかな
女性なら生理前後は結構影響受けそうな
0888病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 21:43:15.66ID:JcuiD3h30
>>885
自分は抗不整脈薬に限らず薬全般に負けやすいみたいで、なかなか自分に合う薬が無くて大変です。
期外収縮は、以前庭の手入れ中に脚立から転落した時の衝撃がきっかけかも。
救急車で運ばれたのですが、その時に救急隊員さんに『脈がナンタラ…』って言わたので、おそらくそれからでは無いかと。
0889病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 22:33:18.49ID:d4YHeFKa0
薬を飲んだ事で寿命の長短に影響があるのかとかそっちのほうが気になる。
飲んだ事で期外収縮の症状が落ち着いたとしてもそういう副作用の方が大きければ元も子もないしな。
選択って難しいわ。
0890病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/12(金) 23:06:40.90ID:heKl5n2k0
自分のきっかけは、家族が大病したストレスだと思ってる
いきなり倒れて今夜が山だ的なこと言われて強烈なショック受けた
結局幸い命に別状はなかったんだけど、しばらく入院しててその間大変だったのと、社会復帰してからも最初は毎日心配で心配で
ある程度経って落ち着いて、ホッとしたところでアレ?なんか脈が変…って気付いた
0891病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/13(土) 22:52:30.48ID:qqNCHNOY0
>>889
私もそれ気になります。
皆さんの話を聞いているとやっぱり強いアクシデントとかストレスが原因なのかもしれないですね…
健康な身体の人が羨ましいです。
0892病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/14(日) 20:51:31.05ID:7J+ke/dN0
交通事故で車にはねられて心電図測ったところ期外収縮判明
ホルターで1日2万発でてる
去年の健康診断ではそんなこと言われなかったのに
事故が原因ってあり得る?
0893病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 10:06:52.62ID:CSiQ5gNe0
これまであっても気づかずに過ごしていたのが精密検査を受けたことで発覚し、
期外収縮を急に自覚しただけでは、、、あとは加齢も病状を進行させる。
ストレス性ならば、環境が変わればだんだん落ち着いて無くなってくるよ。
0894病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 13:01:07.76ID:3K5mtLRL0
ホルターの結果って皆さんもらいましたか?
0895病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 19:42:39.16ID:32lRbyA70
もらったことないですね。
チェックは先生が予めされていて
私はモニターをチラッと見て説明受けて終わりです
0896病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/15(月) 23:52:54.80ID:H/RLw7ht0
でもあのタイムテーブルよく見ないと何してる時がよく脈飛びするのかとか把握できないよね。
自分の場合は上司と話してる時だったわ。
0897病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 13:48:59.86ID:6luqpc610
>>894
自分は今まで7回くらい24Hホルターやりましたが、すべてのデータを見せられて詳細に説明してもらったことは一度もないですね。
70回期外収縮が出ていて、上室性が10回で心室性が60回、特に問題になる波形もないですとかいうような簡単な説明のみ。
どの病院でもだいたい同じ。1500発くらい出てた時も詳しい説明はなかった。
おそらく、問題なしと判断して詳細な説明をはぶくんだろうけど、こっちとしてはこれがこうだから安心して良い、というような突っ込んだ説明して欲しいんだよね。
まあ、めんどくさいのは分かるんだけど。。。
0898病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 13:51:02.25ID:6luqpc610
ただ、タンボコール飲んだ後は期外収縮少ないから、薬は効いてますね、と言われたことはある。
それだけでも少し安心しますよ。
0899病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 13:56:15.31ID:6luqpc610
>>889
抗不整脈薬についてですが、10数種類あるらしい。
心機能が問題ない場合、容量を守っているのなら何も問題なし。
容量を超えてしまうと危ない可能性がある。ということらしいです。
後、やっぱり長期間同じ薬だと効かなくなってくるので、薬を変えたりして対応するとのことですが、薬を細かく変えて管理までやってくれる医者に出会ったことはないです。
0900病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/16(火) 16:30:03.15ID:jgtr0rNV0
>>899
「抗不整脈薬は心機能に問題なければ、容量守ってる限り何も問題なし」なんて言い切る医者、存在するんだね

副作用がない薬なんてありえないのに
用法容量守ってても、だよ
0901病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 22:42:04.72ID:SIYYzIIB0
>>900おまえ心気症だろ(笑)気になって脈ばかり気にしたり携帯心電図とかチェックばかりやってるタイプなんじゃね?
0902病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 21:04:55.31ID:PQRKBcYg0
>>901
何でそう他人を嘲笑いたがるのか
しかも勝手な思い込みで

このスレ基本丁寧で感じいい人ばかりだから浮いてるよ
0903病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 21:59:56.34ID:dz1icpAB0
夜中に地震?長いなって思ってたら不整脈だったっぽいわ
身体が揺れてるように感じるって頻脈かなー
最近は期外収縮も多いし嫌だわ
0904病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 22:47:05.04ID:idxjr1q70
>>902思い込みはおまえだろ。いちいち相手にしなきゃいいだけなのに態々相手にしないと気が済まないんだな。
薬飲む飲まないをいちいち言うな。本人が飲んで楽なら飲んでいんだよ。
不快感解らない奴がいちいちいらない世話するな。
0905病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 22:55:33.94ID:PQRKBcYg0
>>904
薬飲むななんて誰も言ってないだろ
思い込み激し過ぎて怖いな
なんでそんなに攻撃的なのさ
0906病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 23:31:38.04ID:Pqt/DOXd0
>>894
妊娠中でしたが、2回ホルターやりました
1回目は5分程度の説明のみ、2回目は1時間程の心エコーののち、分厚いホルター結果を全部見せてくれて20分くらい詳細な説明をしてくれ、質問にも熱心に答えていただきました。
心室、上室、段脈、軽度の弁膜症等あり、発生回数は約22000発です。
ホルター結果の欲しいところは、コピーしてくださいました。

1回目と2回目は違う病院です。
0907病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 01:34:14.82ID:XNopzpmo0
>>906
レスありがとうございます。医師によって全然違いますよね。
丁寧に説明してもらえれば大変助かるのですが、こちらが何も聞かなければ大した説明もなしに即診察終了。
なのでググったりここで前知識をつけて聞きたい事を予め決めて通院しているのが現状です。
0908病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 12:46:39.47ID:nbQdH9jo0
>>905言って無い?じゃあいちいち薬の話しに触れるな。
おまえの書き込み方が馬鹿にしたような書き込みしてるから絡んでやったんだろ。
で何が攻撃的だ!馬鹿か(笑)
おまえみたいに屁理屈ばかり並べるの得意な基地害たまにおるけど大概嫌われ者だわ。
今度はどんな屁理屈だすかな?
0909病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 15:05:24.93ID:XnctXKE30
>>905さん>>908さん
なかまあまああそんな喧嘩せずに仲良くやろうよ〜。
0911病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 18:34:50.81ID:4erirOD20
特に何もしてないけど治ったかも
もう何週間も自覚症状出てない
0912病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 22:17:04.62ID:8TwyGWQO0
>>911
うらやましい!おめでとう!
心理的なものかな?
いつもどれくらい出てた?
0913病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/23(火) 23:44:07.57ID:iY5BB5Jk0
寒くなってきたらひさびさに期外収縮出るようになって不快ですわ
0914病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 00:25:36.39ID:bVVD7dp60
>>912
1分間に1発弱の軽い症状
はっきりと自覚症状が出始めたのは今年の春から
定期検診で初めて心室性期外収縮と診断されました

このスレ参考にして
ただ心臓がシャックリしただけで大きな害はないんだって
深刻に考えないようにしたのが良い方に働いたのかも
0915病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 10:52:35.03ID:lBKRHd/d0
緊張した作業の後ホッとしたら期外収縮が数発出るのが気持ち悪い。
0916病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 11:14:18.17ID:ifJK80VU0
期外収縮で脈飛ぶなと感じる程度ならまだいいんですが、飛んだ時にドキッとというかヒヤッとするような何とも不安な気持ち悪さがしんどいです、そんな方おられますか?病院では気にしない様にと言われてますが、そうともいかずに悩んでます
悪循環のループに入ると頻繁に出てきます
0917病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 12:10:22.37ID:w9zrVhzv0
>>916
全くおなじ
やばいやばいってなる
0919病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/24(水) 21:59:33.83ID:Pc/p5QuY0
ここに来るとほんと似たもの同士が集まってるからホッとする。
実際にあればいいのにね不整脈クラブみたいなやつ。
不安になった時にみんなで集まるの。w
0921病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 14:05:11.39ID:DDsxdHLs0
クラブ加入希望です!
0922病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/25(木) 22:29:31.71ID:dwY95nDU0
血行をよくする薬の副作用で不整脈を誘発した経験がある。
カフェインとかと同じような作用があったようだ。
0924病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 01:31:40.08ID:ZKirtMza0
時々出る結滞も広義では不整脈?
結滞にも上室性or心室性があるの?
24時間ホルターの結果、それまで頻発していたPVCは無く、時折結滞はありますね〜って診断だた
0925病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 21:39:01.52ID:Q2eVMFA/0
心室性と上質性って違うの?
何回位からヤバイのかなぁ。
0926病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/26(金) 23:40:14.38ID:Zh9/RCi70
それくらいググるか主治医に聞けよ
いくらなんでも無知すぎるだろ
0927病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 00:17:31.43ID:nQFyTHsu0
>>926
そーゆーのを聞いたり答えたりするスレじゃねーの?
それともそんな余裕も無けりゃ知識も無いとか?w
0928病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:21:50.20ID:o5COmJJl0
>>927
期外収縮の情報交換するスレだよここは
スレ遡って読むことすらしないような奴に与える情報なんぞない
0929病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 08:42:05.69ID:kwlnIA+60
教えたいやつは教えればいいし、そうでなければスルーすればいい
怒ると心臓に悪い
0930病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 09:54:57.60ID:O5O8KaS/0
又始まった。
質問してんだから教えたい奴がいれば答えてやればいいだけの話しだしいちいち病院の治療や薬に対して文句書き込みしたりするなよ。
色んな症状に合わせた治療ってもんがあるんだから自分の知ってる知識だけで悪口ぶった書き込みしてる奴は他に行け。
0931病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 11:39:19.70ID:T13EPlHx0
>>928
じゃあ何でもググって知ってるお前は来なくてもいいね
情報を多く知ってる常連ばかりじゃなく何も知らない初心者に教えてあげるのもコミュニケーションの1つだろ
情報交換の意味をググってから出直そうねw
0932病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 16:04:21.89ID:kEhtdqqM0
で、初心者の質問に答えてあげる優しい常連はどこにいるわけ?
他人の書き込みにケチつけてる暇あったらさっさと答えてあげればいいのに
0933病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 18:34:08.61ID:+UgNW4o70
>>932おまえがケチつけとんじゃろうが惚け。
0934病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:38:35.18ID:/D6V26yv0
>>927
同意。この間から1人、口の悪い奴が現れたけど皆んな相手にするのやめよう。
基本的な質問だろうが別にいいいだろ、答えたくない奴はスルーすれば良いだけ、いちいちそれ位自分で調べろとか言う奴は頼むからここに来ないでくれよ。
皆んな期外収縮で苦しんでるのは同じなんだから
0935病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 21:45:51.43ID:kEhtdqqM0
自演臭い
0936病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/27(土) 22:37:01.05ID:0pgNsEZq0
>>932
クソガキみたいな反論やな
スレを荒らす典型的なアホ発言
自分も他の人の発言にケチつけるためにわざわざ書き込みしてるとかアホすぎるやろw
0937病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 15:10:44.68ID:GpjPFv7x0
>>936おまえみたいな奴の事言ってんだよ。
他に相手してもらえる所に行けば?
0938病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 17:59:04.33ID:E1LYCN6J0
まぁまぁ、ここにいる相手の悪口言うんじゃなくてさ、
不整脈起こす自分の心臓に文句書いてやろうぜ

くっそぉぉぉぉぉぉ!!!!!!!今日も期外収縮起こしやがってよぉおぉお!!!!
おめぇはまともに血液送れねぇのかよぉおおぉおぉ!!!!


スッキリ
0939病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 16:05:17.82ID:0+/nqSS+0
>>938
だめだめ、自分の心臓にも優しくしてあげてよ
憎むべきは他人でも自分の心臓でもなく、期外収縮とその原因だ!

揉め事を収めようとする優しい938さんの心臓だから、意図せぬ動き(期外収縮)しちゃう中でもきっと精一杯頑張って血液送ってるんだよ
何十年かわからないけど、ずっと苦楽を共にしてきてる心臓なんだし、労ってあげて
0940病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 13:56:35.19ID:dAP5hXWP0
>>923
カフェインは基本ダメだな
人によって何がダメかは変わってくるけど
交感神経を刺激する類はたいていダメ
0941病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 14:03:28.95ID:T27vYiOs0
やっぱり心臓悪い人は耳たぶに縦線入ってる?俺も福耳だったが心臓いわしてから耳たぶに線が入るようになったわ
TVでやってたけど人前に出ると視線が嫌だな
0942病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 16:41:40.54ID:RhAGhPba0
耳たぶ縦線はないなあ

話変わって
自分は運動すると多発する心室性期外収縮で、ウォーキング程度でも段脈になるから運動控えてたんだけど

こないだ長時間アップダウン激しい屋外を歩き回らなきゃいけないことがあって、疲労困憊で帰宅後数時間は寝込んだ
でもその後は身体はダル重いのになぜか心臓は絶好調で期外収縮激減
その翌日もこれまでにないほど落ち着いてて調子が良かった
残念ながら3日目には元に戻っちゃったけど、やっぱり運動は大事なのかも、と思った
運動無関係で自分でも気づいてない他の要因があったり、偶然だったりするのかもしれないけどね
0943病弱名無しさん
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2018/10/30(火) 18:23:45.75ID:FK8yMQe20
心室頻拍でのカテアブから数年経過、今の時期くらいからは期外収縮要注意の季節になる
電車の乗り換えで駅の階段を上り続けたりすると
胸を軽く押さえられてるみたいな息苦しさを感じて怖い
そこにドックン!が重なった日にはもうね…orz
0944病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 14:59:46.90ID:kabCizPF0
夏も期外収縮激しかったけど冬もヤバイのかなあ?今はたまに出現するだけでぼちぼちいい感じに治まってるっぽいんだが。
0945病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 16:10:15.09ID:qWuQHsei0
>>944
女なので生理周期で時々起こるんだけど、
それとは別に、真夏と真冬は酷くなる
だからこれからの時期が怖い
0946病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 23:29:43.36ID:EJPnEiCD0
>>945
0947病弱名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 23:33:18.10ID:EJPnEiCD0
>>945
私もここしばらく落ち着いてましたが生理前はまた出てきてます。やはり前後は期外収縮出ますか?薬は飲んでますがまたきついのが出たらと思うと怖いです!そう思うのがまた悪循環ですね
0948病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 20:30:05.42ID:i71GPmcZ0
>>947
生理前が多いです
薬は飲んでないですが、いい加減慣れました
0949病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 23:28:24.12ID:pwZEZ1wq0
>>948
ドクンと飛んだ後なんとも言えない気持ち悪さになりませんか?慣れようとするのてすがなかなか慣れません
0950病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 15:26:54.32ID:F1U9AJ6e0
>>949
横から失礼
なるなる
ドクンッ ヒェッ… て感じ
0951病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 18:20:13.13ID:103yeR7Q0
>>949
なりますよー
あーキタキタ、くらいに流せるようになりました
0952病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 15:40:46.91ID:kCX0XCbx0
ここは、お仲間がいてほっとしますね。
私も1年ぐらい前から期外が多発して困っています。

昔からあったにはあったけども、更年期障害がいろいろと続いて苦しかったところへ。
心臓は本当に・・つらい。デパスがお友達になってしまった。
ホルダーは心室が200回ぐらいだけも、体幹が半端ないです。やはり痩せてるせい?
食後は必ず段脈くるし、続くと本当に怖いですね〜。仕事中はあまり出ない。
0953病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 02:30:06.19ID:jOm2R9ai0
>>952
自分は男ですが痩せ型です。
今診てくれてる心臓専門医は40代くらいの先生ですが、太めで、ホルター録ると期外収縮出てるのだけど自分では全然自覚がないそうです。
そのドクターいわく、痩せ型の女性が一番敏感に期外収縮の症状を訴える人が多いそうな。

デパス服用されてるそうですが、ベンゾジアゼピン系の安定剤は気をつけた方が良いですよ。
自分も一年3ヶ月ほど毎日ソラナックス飲んでましたが、かなり不気味な副作用が出ました。
自律神経失調で出そうな症状のオンパレードのような感じ。
それからは少しずつ減らして断薬して、今はたまに頓服でメイラックス、パニック発作状の症状が出た時だけ用にデパスをもらってますが、服用してません。

心機能に問題なしであれば抗不整脈薬の頓服が良いような気がします(ドクターとよく相談の上)。
200回なら特に多い方じゃないですね。
自分は今はもっと少ないですが、やはり段脈はすごく不安になりますよね。。
心臓おかしいんじゃないか??と....。
このところ調子良かったんですが、風邪を拗らせてまたちょっと期外収縮のやつの出現が増え気味です。。
0954病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 02:34:24.29ID:jOm2R9ai0
あ、あと確かに自分も仕事中、何かに集中してる時はあまり出ないですね。
ジョギング中もほとんど出ないです。
心筋への刺激のためか走り終わってからは少し出てきます。
ただ、医者はみんな有酸素運動は積極的に進めてきますね。
やはり心臓鍛えると期外収縮にも良いようですよ。
0955病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 21:20:12.41ID:KS8y0Hl20
>>953
いろいろな情報をありがとうございます!

断薬できてすごいですね、気持ちが依存してしまってるようです。
期外が出なくなるわけでもないです。

期外のストレスで悪循環になってるんでしょうね。

循環器のドクターには「もう心臓のことは忘れてください(笑)空でも見て〜」と
言われてしまいました。

期外もちではない先生なのでしょうがないなぁ・・と、苦笑いしました。

私もこのままでは、旅行もできないと、
ジムでヨガをやったり、マシンで歩くのを始めたんですが、
ビビりながらです^^;
0957病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 23:11:49.31ID:BAUZOoBo0
>>956同じく。
0958病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 00:24:10.81ID:4tR/IXG70
お酒好きじゃないから、断るいい口実ができたわ
0959病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 00:59:10.48ID:r/mEFCIN0
飲むと激しく出るけど、週1〜2くらいは飲んでる
自覚症状はそれなりにあるから辛いといえば辛いけど
それがすぐ死に繋がるわけじゃないから気にしないようにしている
0960病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 09:53:44.63ID:zZofKwxd0
>>959
飲み始めて少しすると始まり、飲み進めると止まるけど、夜中に目が覚めて頻発(涙)
0961病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 14:19:13.87ID:tHoLvSIS0
イライラしたりストレスだなぁ&#10160;って事があった瞬間脈が飛び始めるわ。
0962病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 23:46:10.97ID:30eovVdd0
気軽に心拍測れるHearTilyってアプリが楽しい。
他におススメのアプリありますか?
0963病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 12:59:56.63ID:reyAG4A80
>>962そんなに気にしてるから基地害収縮出るんじゃない?気にしないのが一番。
0964病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/12(月) 22:33:19.33ID:1sdPysra0
HearTily、脈のゆらぎとか大きすぎる気がするけど
きちんと測れてる?
0965病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 15:41:34.20ID:oSohOpWi0
>>964
βブロッカーを服用していて、ホーソンベリーも飲んでいる人いますか?
0966病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 16:08:00.91ID:KshpRMG+0
>>965
自分はインデラルを頓服で使用してた時に(今は薬は使ってません)ホーソンベリーを試しましたが、気のせいか連発やら段脈やらが逆に酷くなったような気がしたので、ホーソンベリーはやめました。
0967病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 18:06:14.39ID:oSohOpWi0
>>966
そうですかぁ… やはり医者に聞いてからにします。注文しちゃったけど。
0968病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/13(火) 19:44:11.71ID:JSK7v2050
期外収縮と首関係あるのかなあ?寝転んでて期外収縮なった時首をゴキゴキってやったら収まるんだけど首の凝りか筋系?関係あるねのかなあ?
0969病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 20:38:55.40ID:kprejOkk0
寒くなってきましたね.....。
ところで、ホーソンベリーは知らなかったですが、自分は最近蜂蜜にシナモンを混ぜたものを朝食でスプーン大さじ1杯食べて(舐めて?)います。
心臓だけじゃなく、どんな病気にも効くらしい。
まあ、こういった食物系サプリ的なやつは、ある程度長期間続けないと効果のほどがわからないのが欠点だけど。。

お酒飲むと期外収縮出まくると書いてる方いましたが、自分は逆にお酒では特に影響ないですね。
むしろストレス軽減効果があるかも。。
大量に飲んだらわからないけど。
あと、風邪引いたら期外収縮増えたなあ。。。
0970病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 20:49:56.51ID:fgyOaMBK0
>>969
お酒の飲み始めに出だして、酔うと治まり、夜中に頻発します。Mgが良いと聞き、
Ca・Mgのサプリ飲んでいるけど、ほとんど効果ないです。
0971病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 13:23:59.53ID:iQTKvBUs0
>>970
自分もカルマグのサプリ(安いやつですが)しばらく飲んでたことありますが、特に効果らしいものは感じなかったですね。
心臓に良い栄養素なのは確かなんだろうけど。。

昨夜結構期外収縮多くて気持ち悪かったけど、久々にビソノテープを貼ったら動悸が収まりました。
貼るタイプのベータ遮断薬で、血圧を下げる効果もあるみたいです。
0972病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 17:34:35.72ID:snI+pq8k0
>>971
ボジョレー・ヌーボー 今年は飲めないのかなぁ 哀しいなぁ
0973病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 18:53:29.79ID:lQcz3ZGx0
>>972
なんで違う話題なのに>>971に安価つけるの?
>>965とかもそうだけど
0974病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 19:15:26.19ID:snI+pq8k0
>>973
ごめんなさい。専用ブラウザに慣れていないので。以後、気をつけます。
0975病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/15(木) 21:06:55.56ID:lQcz3ZGx0
>>974
なんだ、不慣れなだけだったのか
なんか意図があるのかと思ったよ

混乱するから気を付けてもらえると助かる
0976病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 11:10:55.14ID:YS3DW7Vh0
いちいち細かい事書いてる奴いるけどそんな事いちいち気にしてるから期外収縮出るんだよ。
何が不慣れだ?おまえはプロか?
みんだで楽しく相談出来たり雑談で少しでも気晴らししたくてここ来てんだから激しく違う話し以外許してやれよ。
0977病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/16(金) 13:59:41.31ID:weshSbRy0
>>976
きつい事書いてるようだけどクソ優しいな
0978病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 14:28:11.96ID:Fcu04te60
自分が気にくわないってだけでおまえ呼ばわりして難癖つけて罵詈雑言吐く、いつもの人乙

どこが優しいんだよ
また自演か?
0979病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 14:56:15.70ID:HxHsBcR00
>>978おまえでじゅうぶんだろ(笑)名前で呼んでやるから名前教えろよ。
いちいちケチ付けるなっていってんだよ。
神経質すぎるんだよおまえ。病気か?病院行って来たら?
0980病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 15:07:43.47ID:hyqlZ1VE0
2人とも喧嘩すんなよー、そんな暇あるなら次スレ立ててw
0981病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/17(土) 15:34:24.76ID:0ycbB9Zt0
ホルターの結果を聞いてきた。2%心室性期外収縮 追加でやることなしと言われた。
医師にβブロッカーとホーソンベリーの飲み合わせを聞きそびれたので、薬剤師に
聞いたら、問題ないとの回答。 送られてきたら、試してみるかな。
0982病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 19:15:24.64ID:bRSdVVp80
自分で心電計測るときって緊張しませんか?私は自覚症状がないときに思い付きで測ってみようと思う時があるんですが、今異常って出たらへこむなぁと思ってやめてしまう事があります。
0983病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 10:30:32.13ID:m0BGC7nR0
>>982わかる&#10160;!だから俺は持たない事にしてる。
0984病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 10:51:19.47ID:hVsdDQIj0
>>982
普通に売っているんですね。高いのから安いのまで。血圧を自分で測るときもドキドキするので、
自分には無理。海外のAppleウォッチで計れるそうですね。
0985病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 14:34:23.23ID:plXQ4n670
>>982 Apple Watch4は心電図計測ができるようだけど、自分もこれはいらないと思う。
ただでさえ心拍計だけでも気になってしょうがないのに、心電図まで取れたら、かえって気にしすぎストレスで色々悪化しそう。。
携帯心電図計使ってる人っていますか??
0986病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 14:38:03.90ID:plXQ4n670
さっき、2時間くらい前に5&#12316;6秒連発か段脈のような脈の乱れがまとまってあり、一気に不安感が押し寄せて久々パニックになった。
一瞬、救急車呼ぼうかと思ってしまった。。
デパス飲んで、今は何事もなかったかのようになってるけど、怖い。。
0987病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 16:03:40.82ID:Lq8sNjJc0
>>986
あるある〜多分非持続性心室頻拍だね
基礎疾患がなければ基本的には細動には移行しないから大丈夫よ
怖かったね(´・・)ノ(._.`)
私もかれこれ15年ぐらい非持続性心室頻拍持ってるけど死んでないですよ〜
0988病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 17:14:51.84ID:plXQ4n670
>>987
ありがとう。
これって結局心室性の期外収縮の連発ってことなのかな?
イメージ的にはいわゆる心臓発作みたいな感覚があってとっても怖い。。
987さんはどのくらいの頻度で起きてるんですか?
またその時の対処法は??
0989病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 18:14:40.43ID:Lq8sNjJc0
>>988
頻度はそうだな〜、起きる時は1ヶ月毎日とか起きる時もあるし、、、
排卵日と生理前には必ずなるから、おおよそは2週間に一回ぐらいのスパンです。

対処法は、安定剤を飲んで耐える。です。w
一応メインテートも出されてるけど、全く効かないのでそのまま引き出しにしまってます。

でも怖いですよね、こんだけ長く付き合ってても夜とかはやっぱ不安になります
0990病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 22:56:54.08ID:60Wbt6h40
>>986
救急車の自動通報ってあるんだね
0991病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 01:32:06.58ID:2Gkj466I0
>>989
毎日とかはキツいですねえ。。
心臓だから、やっぱり大丈夫とわかってても分からないというか、慣れないですよね。
デパスは落ち着かせるのには効きますね。
非持続性心室頻拍、どのくらい続きますか??
30秒以上で失神とかあるとやばい、、らしいけど。
0992病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 01:34:07.61ID:2Gkj466I0
>>990
iPhoneの緊急通報SOSのやつ?
場所もGPSで位置特定なので、何も言わないでも救急車きちゃうんだろうか??
それはそれでどうなのかな?
本当に逼迫してる時なら心強いかも。
0993病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 07:22:53.63ID:Dd7goR0A0
>>991
最高でも16連発の後に乱れ打ちするぐらいで、失神はしたことないです。
知り合いに反復性心室頻拍って病名出された方がいて、その方は1時間くらい心室頻拍を起こしたり落ち着いたりを繰り返してるみたいです。
失神まではした事ないんですが、したらicd埋めるんだろうなぁくらいに思ってます。
0994病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 09:15:22.49ID:olhtmtKV0
横だけど、想像するだけで辛いねそれ…
0996病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 14:24:50.91ID:2Gkj466I0
>>993
16連発プラス乱れ打ちかあ.........
そんなでも慣れるものですか?
993さんはカテアブはしたことあるんでしたっけ??
0997病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 16:02:53.50ID:Dd7goR0A0
>>995
してますしてます、pvcに対してアブレーションして、その際の検査で非持続性心室頻拍と診断おりました。
もちろん心臓自体は超健康、BNPも正常値、身内に心臓突然死も無しの特発性でござんす
0998病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 16:04:46.78ID:Dd7goR0A0
>>996
あぁーーまたか、と思います。
落ち着いたと思ったら突然くるのが不整脈ですね。。とほほ
アブレーションについては>>997
0999病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 18:21:16.82ID:/WaOQHJb0
ホーソンベリー、3カプセルを一日3回となっているけど、取りあえず、
朝と寝る前に1カプセルずつ飲んでいます。何となく、効いているような
気がします。
1000病弱名無しさん
垢版 |
2018/11/21(水) 00:42:23.61ID:KPjISq/a0
wniの鈴木里奈の脇くっさ
      (6 lゝ、●.ノ ヽ、●_ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
       \ 、'、v三ツ   /
        |\ ´  ` , イト、
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