【トラムセット】トラマドール【トラマール】 3 [無断転載禁止]©2ch.net

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1病弱名無しさん2017/06/06(火) 16:50:18.33ID:5haI5ZZQ0
弱オピオイドの作用と三環系抗うつ薬の作用を併せ持った鎮痛薬。
鎮痛目的はもちろん抗鬱目的での使用も含め愛用者は徹底的に語り合おう。

前スレ
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 2 [無断転載禁止]©2ch.net
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2病弱名無しさん2017/06/06(火) 16:52:40.09ID:5haI5ZZQ0
保守

3病弱名無しさん2017/06/06(火) 22:37:12.93ID:/RKgTSOm0
たておつ
前スレ1000荒らしに埋められたな

4病弱名無しさん2017/06/07(水) 18:38:56.91ID:j7uU0aHt0
>>1

5病弱名無しさん2017/06/08(木) 21:38:13.46ID:JAU1jFbJ0
ドラマドール全然効かないぜ。最近ノルスパンデープを処方してもらった。これが最後の非麻薬オピオイド。これが効かなかったら鎮痛行為を諦める。

6病弱名無しさん2017/06/08(木) 23:55:24.99ID:LLA7/9Jk0
>>5
ノルスバンテープは容量が少ないと全然効かないよ

7病弱名無しさん2017/06/09(金) 00:07:06.56ID:KKi0AV3y0
>>6
そうなんだ。じゃあ10ミリにしてもらうわ。

8病弱名無しさん2017/06/09(金) 16:17:33.50ID:i8xl49CT0
鎮痛以外でつかったらダメだな

依存してしまう

9病弱名無しさん2017/06/09(金) 17:26:57.68ID:ernAaCRx0
>>8
またおまえか

10病弱名無しさん2017/06/11(日) 00:02:45.13ID:SPr0eCwa0
あーあ今日ものんでしまった

11病弱名無しさん2017/06/12(月) 00:13:55.29ID:V9ebvg1+0
もうキチガイが常駐してるから建てなくて良いのに
それかワッチョイありの別板に立てるべきだった

12病弱名無しさん2017/06/12(月) 18:21:01.90ID:Ji3AL6t20
鎮痛剤なのにきっちり頭は痛くなるな

13病弱名無しさん2017/06/15(木) 21:18:12.46ID:mUKUgHhE0
梅雨に入って腰痛が再発したので久々に2錠飲んだら身体中がむず痒くて眠れん

14病弱名無しさん2017/06/16(金) 11:45:17.77ID:x8zYXK+n0
>>13
なぜに2錠も飲むのか????

15病弱名無しさん2017/06/16(金) 14:17:46.53ID:ONIievoR0
>>14
俺は1日のMAX800mg飲んでるよ

16病弱名無しさん2017/06/16(金) 15:36:16.12ID:rvQvTo9B0
セットをアンダーから6本前にいったけど後の副作用が酷いんよ

17病弱名無しさん2017/06/16(金) 17:04:11.08ID:e/mFUQjd0
>>14
1錠では効かなかったから
2錠飲んだら何とか動けた

18病弱名無しさん2017/06/18(日) 11:49:25.40ID:v/lBKHQo0
これ痛み取れるけど・・・・
薬切れると体中が痛くなるぞ・・・・
更に脳の動きも鈍くなるような気が・・・

19病弱名無しさん2017/06/18(日) 17:06:12.00ID:YUig5rb60
久しぶりにロキソニン飲んだら凄く効くんだがw
トラマがダメでロキソニン効くとは、どういうことろ

20病弱名無しさん2017/06/18(日) 17:36:00.17ID:FXaaAR5I0
痛みの箇所によって効く鎮痛剤は違うよな
俺の経験則だとトラマは腰痛と股関節痛にはよく効くが、
頭痛と上腕二頭筋痛にはまったく効かずそっちはロキソニンが効いてくれた

21病弱名無しさん2017/06/18(日) 20:52:25.78ID:RvUMSMS10
セレコックスはどういう利き方をするんでしょうか?

22病弱名無しさん2017/06/18(日) 21:21:31.78ID:YUig5rb60
>>21
1ヶ月服用したけど首や首の関連痛にはたいして効かなかったね。アメリカではスタンダード鎮痛剤らしいけど。

23病弱名無しさん2017/06/18(日) 22:12:32.31ID:9hYWZQPc0
時間たって身体痒くなってくると耳掃除が気持ちよすぎてやめられないなこれ

24病弱名無しさん2017/06/19(月) 00:46:18.83ID:A8z9goH+0
局所的に急にかゆくなるよね

25病弱名無しさん2017/06/19(月) 10:50:59.23ID:7XPe26GO0
全身かゆい
いったいおれ どうな て

26病弱名無しさん2017/06/19(月) 22:59:00.30ID:EL/VvwTS0
トラマールって腰痛に効く?

27病弱名無しさん2017/06/19(月) 23:03:29.51ID:OtxLNDQq0
>>26
効きますよ

28病弱名無しさん2017/06/21(水) 07:02:59.35ID:9J21U42L0
>>27
ありがとう

29病弱名無しさん2017/06/21(水) 20:24:37.31ID:J2gJdaMr0
末梢神経障害の疼痛でこれを長期間飲んでいるのだけど、これ以外に下行性疼痛を抑制する方法はないのかな?
鍼灸とか? 副作用
リリカより大分ましだけどオピオイド系の長期依存形成がきになる

30病弱名無しさん2017/06/24(土) 16:26:53.76ID:1Yujm/He0
>>29
下行性疼痛と痺れ、麻痺でトラマールとリリカのどちらが効いてますか?
最近、ムズムズ足用のドーパミン作動薬ビ・シフレールを半錠かじってから
寝ようかと思いつきました。布団などの布があたるだけでも足が痛い。

31病弱名無しさん2017/06/25(日) 14:41:22.10ID:RCNgqKrD0
トラマール、リリカ、セレコックス、ボルタレンを同時に飲んでみたけど、
下行性疼痛(神経?)には、ほとんど変わりがない。
気のせいだろうか。
どれか効いてくれないかな。

32病弱名無しさん2017/06/25(日) 16:03:54.21ID:Riw8P1kz0
>>31
同時に。。。。。って。。。
死ぬぞ。。

33病弱名無しさん2017/06/25(日) 16:37:21.94ID:zp+ZGUJs0
>>32
でも今生きてるよ?
肝臓に悪そうだけど…

34病弱名無しさん2017/06/25(日) 18:10:11.86ID:md+uO7qx0
>>31
俺はトラマール、リリカ、ボルタレン、デパス、ノルスパンテープ。たいして効かない。肝臓は正常値。

35病弱名無しさん2017/06/25(日) 19:30:48.29ID:jjcQuTym0
>>34
友よ…
でも私、血がドロドロになって肺塞栓になっちゃった
テヘ
死ぬかと思ったw

36病弱名無しさん2017/06/25(日) 21:17:49.17ID:eNKVOWrB0
自分の場合、入院中は点滴のソセゴンがよく効いてくれました。注射のソセゴンは強くて頭痛くなりました。トラマールとリリカは下降性末梢神経疼痛には効いたので副作用の少ない方を優勢して、小刻み増量していくと良いと思う。

37病弱名無しさん2017/06/26(月) 03:26:07.16ID:oR0U4ZQP0
次の日の頭痛と眼球の痛みが酷いな
離脱てきなも

38病弱名無しさん2017/06/26(月) 10:17:33.12ID:LhHlgGGU0
薬切れると全身に痛みが出るわ。
3日くらい断薬に必要やわ。。

39病弱名無しさん2017/06/27(火) 06:09:35.83ID:g+66tqyt0
痛みが軽くなってると思って昨日の昼と夜飲まなかったら
激痛で目が覚めた orz

40病弱名無しさん2017/06/28(水) 12:39:20.99ID:BR1LXgA80
夜は長いから、血中濃度がずーっと下がり続けて、
激痛で目がさめるパターン、、、自分も未明に激痛で目が覚めた、、、

41病弱名無しさん2017/06/28(水) 14:39:01.09ID:/rH/Mawf0
基本トラムセットは朝昼晩と就寝前の1日4回服用。就寝前に飲まないと朝起きた時痛過ぎだもんね。

42病弱名無しさん2017/06/28(水) 16:58:18.98ID:uOWnQGKc0
ダンもセットも眠くなるんだよな
それさえなきゃ良いものなのに

43病弱名無しさん2017/06/28(水) 17:30:42.77ID:I9LO7Vj50
トラムセットで痛みが楽になったと思ったら尿が出にくくなってしまった
せっかくいい痛み止めもらったと思ったのにがっかり

44病弱名無しさん2017/06/28(水) 23:28:48.48ID:PRPQpn8T0
何故かやたら屁が出る

45病弱名無しさん2017/06/29(木) 07:49:27.36ID:p/50wBmD0
眠気、ふらつきはリリカより大分ましな気がする
トラマール 1日100までなら日常生活おくれる
尿閉と便秘はリリカよりトラマールの方がキツイと思う。
オピオイド系の薬だからしょうがない。
血中濃度を保つ為には自分は朝食後に倍量摂取するのが良いと思う

46病弱名無しさん2017/06/30(金) 20:11:38.57ID:A+XX/RPx0
300行ったけどねれなくなるな

47病弱名無しさん2017/07/01(土) 23:29:45.16ID:kKApgfep0
朝飲んだだけでは痛みが残って
昼飲んでから動けるようになる
食後って指示だけども
痛みが出ないような飲み方したいんだよね…

48病弱名無しさん2017/07/01(土) 23:59:09.62ID:CxtQtJH10
尿閉ならまだまし、怖いのは精神的依存。飲まないといられない。震えと肉体疲労。
痛み以外の乱用を気をつけようね。

49病弱名無しさん2017/07/02(日) 00:01:02.54ID:pby6FoIr0
ちなみに、ワンは即効性ないから、極度の痛みにはどうなんだろうか?
マールは即効性があるかね。
使い分けが難しい。
尿閉論外。
管理できていない。

50病弱名無しさん2017/07/02(日) 00:03:47.09ID:PFqAFqeT0
そもそも論。尿閉が出る処方する医師って?尿閉きついぞー。旅に導尿。
突っ込まれる。まーその痛さより、普段の痛さのほうが辛いか?

51病弱名無しさん2017/07/02(日) 05:20:36.50ID:tB8TFiQs0
>>49
ワントラムは朝の寝起きまで効かせるために使ってる。
今まで普通のトラマールを寝る前に飲んでたが、
やはり寝起きは激痛で起きて急いで即効性のあるトラマールを飲んでた。
今は寝る前にワントラムとトラマール併用
ワントラムとトラマールを合わせて1日400いってるけど、
尿閉なんかないよ。
痛み止めとしてトリプタノールを飲んだら尿閉を経験して驚いたけど。
ペインクリニックの医師もトラマールは腎臓にも肝臓にも悪さをしない、
と言っていた。NSAIDsなんか、どれも胃も腎臓も痛める。

52病弱名無しさん2017/07/02(日) 17:10:15.40ID:nUsLNKcF0
>>51
リリカのほうが肝臓に悪いよね

53病弱名無しさん2017/07/02(日) 17:48:00.90ID:PFqAFqeT0
うむ、エヌセイズよりトラマールのほうが内臓系にはやさしいが、脳には強く作用するので、薬中になる人が多いと。
完治しても飲まないといられない状態になる。
一応麻薬だからね。

ちなみに、製造しているところに問い合わせたが、稀にそういうことがありますとの回答。
あとは主治医に相談して下さいとのこと。主治医に相談したら、稀でなく、オピオイドにかなり精通した医師でないと
えらい目にあうとかないとか。

54病弱名無しさん2017/07/02(日) 17:48:47.76ID:puH0myi70
トラムセットの効きかた凄いな。
これで痛みともオサラバじゃわ。

55病弱名無しさん2017/07/02(日) 17:50:11.03ID:puH0myi70
>>53
え。。
そんなに怖い物なのか。。。
やっと痛みから解放されると思ったのに。

56病弱名無しさん2017/07/02(日) 18:34:53.24ID:2b8FlpcU0
弱オピオイドのトラマールを薬中とか脅すのはフェアじゃないな。
仮に依存が起こってたとしてもたいしたものじゃない。

57病弱名無しさん2017/07/02(日) 19:45:54.17ID:PFqAFqeT0
>>55
うーん、怖いというか、完治して痛みが解放されたら、自身が体験するから、
説明いらないな。
オピオイドは麻薬だから、その作用の機序とあんまり変わらないよ。
つまり、飲まないといられない身体になってる人が多いのかな?
よーく調べれば結果わかるよ。
その後ね。

58病弱名無しさん2017/07/02(日) 19:48:31.21ID:PFqAFqeT0
弱オピオイドw
なんでその範囲にしたかわかってるのお前?
まだまだ勉強不足だな?
まずは、弱と強の作用調べろよ?
政治的絡み?
w
売らないとまずいよね?

59病弱名無しさん2017/07/02(日) 19:58:36.44ID:PFqAFqeT0
ちなみに6年前くらいかな?アバウトね。
トラマールは注射のみだった。それからカプセル。

なぜか錠剤にまで進化を遂げた。
そしてODからワントラム。
確かに優秀な薬だけど、はっきりいうと弱とか強とか関係ない。
オピオイド依存がふえている?服用せずにいられない?
服用してない時だった頃の疲労感と比較すると80倍くらい?

製薬会社に電話してみ?
よーわかるから。

60病弱名無しさん2017/07/02(日) 20:25:56.74ID:PFqAFqeT0
Nが消化器的障害ならTは脳神経障害?

61病弱名無しさん2017/07/03(月) 00:34:03.79ID:Z6rkdbMr0
んな不安煽るような書き込みしたってどーでもいいんだよ。
ばか。
トラマールじゃないと消せない痛みを一生背負ったら、飲み続けるしかねーんだよ。
失せろ、自己承認欲求肥大の発達障害。

62病弱名無しさん2017/07/03(月) 11:57:46.79ID:0nygxiP10
確かに自分の場合はトラマールでしか痛みを消すことができない。
半年経過して閉尿と便秘はワンランクアップした。
飲み忘れると虚脱感と鬱、痛みが半端ない。仮に投薬を中止した場合離脱後の症状を抑える方法はないのかな..
MAO阻害薬と同じで脳内バランスは不可逆性ということか..

63病弱名無しさん2017/07/03(月) 20:33:17.35ID:1rVAyfnY0
mao阻害薬って不可逆なのか

64病弱名無しさん2017/07/03(月) 20:34:47.90ID:WpbYJton0
恐らく、お前みたいな常に薬にたよって強制的に痛みを感じなくしている脳より、発達のほうがいいな。
発達は薬もいらい。きわめて医療費が安い。
ただ、就職は厳しいけど。そこはシビアだねーw

65病弱名無しさん2017/07/03(月) 21:41:24.75ID:9L10e76J0
長期間オピオイドを投与し継続的にモノアミンを阻害していると元々自然に吸収されたり発生していたシナプス間隙のセレトニン、アドレナリン等の脳内環境が変わってしまうと思う。そうなると後々厄介 出来るだけ短期間、少量がベストだと思う

66病弱名無しさん2017/07/03(月) 22:55:55.32ID:8k4BqG9i0
てか、もう既に脳内環境のバランスが崩れているから
慢性疼痛がおきているんだろうな

67病弱名無しさん2017/07/04(火) 01:40:18.54ID:Qg3PpXrq0
阻害って不可逆じゃないでしょ

例えばカフェイン飲んだら疲れやすくなったままなわけない

68病弱名無しさん2017/07/04(火) 01:41:27.49ID:Qg3PpXrq0
恐怖心煽るか 能天気か両極端しかいねーのな

69病弱名無しさん2017/07/04(火) 01:51:08.16ID:a6PG5JSp0
じゃあ違法以外は大体やった俺の意見から言うとこれの依存も離脱も大した事ないよ
確かに長期で飲むと離脱症状は多少あるが漸減法とかちゃんと対処法を知ってれば殆ど問題ないレベル
身体依存も殆ど感じない

耐性も早く抜けるし尿閉除けばいい薬だよ安心しろ

70病弱名無しさん2017/07/05(水) 19:50:14.20ID:/mQOvr5j0
尿閉は嘔吐と一緒で慣れればなくなるという話を聞いた(便秘は続く人はいるみたいだが)。

尿閉は救急並みだけどね。
身体は慣れるように出来てるからね。

一番怖いのが耐性。
飲まずにいられない。
一応麻薬だから、飲まないとどっと疲れてくるよ。動けなくなる人もいないとかいるとか
覚せい剤とあまりかわらない?

71病弱名無しさん2017/07/05(水) 21:37:42.03ID:jFsS10xH0
>>70
薬切れると・・・・体中が痛みとコリで・・苦しい!
で、また薬飲むの繰り返し。

72病弱名無しさん2017/07/06(木) 01:13:45.08ID:93X+R/Rc0
漸減していけば何の問題もない
不安をあおるのはなのが目的?
愉快犯?

73病弱名無しさん2017/07/06(木) 10:35:46.24ID:Eeote2Kf0
この薬単品の副作用よりも他の薬と併用した時に現れる合併症状の方がキツかった。内臓、眼圧など..飲み合わせは結構シビアな薬だと思う。

>>69
退薬症状はベンゾ、トリプタあたりと比較してどちらの方がキツいのかな..

慢性疼痛の人は、
痛みから完全に解放されるという事が難しくて、トラ辞めると離脱症状と痛みがダブルパンチで来るのでキツく感じると思う

74病弱名無しさん2017/07/06(木) 10:37:16.98ID:7nTDs1I00
この薬単品の副作用よりも他の薬と併用した時に現れる合併症状の方がキツかった。内臓、眼圧など..飲み合わせは結構シビアな薬だと思う。

>>69
退薬症状はベンゾ、トリプタあたりと比較してどちらの方がキツいのかな..

慢性疼痛の人は、
痛みから完全に解放されるという事が難しくて、トラ辞めると離脱症状と痛みがダブルパンチで来るのでキツく感じると思う

75病弱名無しさん2017/07/06(木) 12:30:44.66ID:7nTDs1I00
排尿困難でベシケアOD飲んだことある人いますか?
抗コリン作用に効果あるみたい。

76病弱名無しさん2017/07/06(木) 20:54:11.81ID:9Wbc0OD/0
だから、何度も結果言ってるだろ。
麻薬だから、飲まないと尋常じゃない疲労感。
それならいいけど、過剰投与は尿閉。
学習しない馬鹿あほなやつらばかりだな。

77病弱名無しさん2017/07/06(木) 22:17:27.88ID:b4xFFVA10
麻薬に似たような作用機序がある弱オピオイドで決して麻薬ではないぜw

78病弱名無しさん2017/07/06(木) 22:45:48.41ID:9Wbc0OD/0
作用も機序は同じ、しかしながら
抗鬱剤作用が強オピオイドより入ってるから、強オピオイドより優れてるかもね。
認めたくないのはわかるけど、自ら体験するから説明いらないね。
作用化学式と臨床的薬剤理論言うの面倒だから。
弱でやめられるならば、すぐにやめれれば?下手したら強よりいろいろ意味で優れてるいるから?

79病弱名無しさん2017/07/06(木) 23:13:03.44ID:9Wbc0OD/0
ちなみに、この薬は糖質基地外も基地外疼痛者にも効く万能薬だから、やめにくいと思うも個人的な見解。

80病弱名無しさん2017/07/06(木) 23:47:20.42ID:9Wbc0OD/0
屁類似悪ならヘルニア66にくれば、全てがわかる?

81病弱名無しさん2017/07/07(金) 11:59:58.26ID:S/7+2Azz0
鎮痛力価がモルヒネの1/5なので過去にブロン等のオピオイドの依存歴が無く、かつ
慢性疼痛持ちの人であれば依存は形成しづらいと思うが、痛みが激しくても週に1〜2回24〜48時間投薬を止め血中濃度を一旦下げる。
かつ1日摂取50〜75mgに抑える、漢方や理学療法を併用して痛みを多角的に取り除く努力をする..代替の薬を常に模索する..
オピオイドは基本的には癌の疼痛に使用する危険な薬だという事は理解しておいた方がよいかもしれない。

82病弱名無しさん2017/07/07(金) 15:29:31.44ID:66VcPswl0
これって安全なブロンっつーかコデだな

83病弱名無しさん2017/07/07(金) 16:12:01.50ID:1dvDozvy0
トリプタノールは眠気や閉尿感、物を考えられなくなるのが酷かったし
薬を切らすと不眠やソワソワやイライラが半端なかったな
トラはトリプタノールに比べれば副作用が全然マシだ

84病弱名無しさん2017/07/07(金) 20:02:35.27ID:r0dsRNj30
依存してるかしないかは、あんたがよくわかるだろ。
麻薬だから抜くと疲労感?
言うまでもなく感じてる?

85病弱名無しさん2017/07/07(金) 20:03:30.97ID:r0dsRNj30
アカシジアじゃん。
サンカンケイにはよくあるから、モノホン精神科いけば?

86病弱名無しさん2017/07/07(金) 20:44:40.45ID:8O29Csyw0
トリプタノールは鎮痛剤としてもよく使われる

87病弱名無しさん2017/07/07(金) 21:28:27.05ID:66VcPswl0
普段脳は痒みとかむずむずした不快をかんじてるんだけど、それをいちいち脳内ホルモンでカバーしてんだよねえ

なんで吐き気中枢なんてもんがあるんだろう

88病弱名無しさん2017/07/07(金) 21:32:39.74ID:r0dsRNj30
アカシジアとか疑ったら?

89病弱名無しさん2017/07/07(金) 22:20:08.51ID:xLk/tMJE0
>>83
情報サンクス
自分はSNRI、三環系共使った事ないので参考になる


サインバルタとよりもトラの方が副作用少なめと過去レスにあったような..
抗うつ効果はどちらの方が強いのかな?
離脱症状が他の向精神薬と比較してどの程度の強さなのか気になる
鬱病患者の6割強疼痛持だという統計結果もあったし

90病弱名無しさん2017/07/07(金) 22:42:03.02ID:r0dsRNj30
次にシャンビリ?

91病弱名無しさん2017/07/08(土) 06:58:33.75ID:LtZ3V/8a0
>>89
最近は、その慢性疼痛がある鬱病の人を詳しく検査しなおすと
かなりの割合で別の病気が見つかるそうだよ
診断が難しい病気の患者が安易に精神科に紹介されて
鬱病と診断されてると言われ始めてる

92病弱名無しさん2017/07/08(土) 10:26:02.12ID:f/9yAlzY0
病院は公務員みたいなものだからわかりにくい病状なら特に、解決するよりも医療事務を適正に回す事の方が重要だし、医師会の付き合い上、同列より上の医師が出した診断を覆すのを極度に嫌がる。バケツリレーと同じで患者を次々と回したもの勝ち
自分で調べられる事は調べた上で、金銭的に余裕があれば同列でない医師にセカンドオピニオンを願う。自分の場合、内科疾患を皮膚科の医師に相談して病状を探りあてる事が出来た。
中医学やキネシオロジー等横道に逸れてみると違った視点で考える事が出来るかもしれないけど、中年以降の医師はプライドが高いのでそこを意識して話すのが重要かもしれないね

93病弱名無しさん2017/07/08(土) 13:22:32.56ID:zUrFSou30
100くらいで尿閉なる人おるんかな

94病弱名無しさん2017/07/08(土) 17:20:05.18ID:seAXajRO0
500くらいからか

95病弱名無しさん2017/07/09(日) 15:28:34.83ID:cg85bSzR0
なんで第1選択にならないのであろうね。
エヌセイズのほうがはるかにリスクがある。

96病弱名無しさん2017/07/09(日) 17:18:51.44ID:Oc6Idd7j0
第一 ノイロトロピン、セレコッックス
第二 トラマール
でいいのでは。
NSAIDsは効かない。

97病弱名無しさん2017/07/09(日) 18:35:04.97ID:cg85bSzR0
あー確かにそれが身体にやさしいな。
セレコックは消化器には負担かけないし。

98病弱名無しさん2017/07/09(日) 19:10:41.40ID:cg85bSzR0
でも、エヌセイズは頭痛と生理痛には効くよ

99病弱名無しさん2017/07/10(月) 06:23:27.84ID:FrnN9CYI0
>>98
NSAIDsは線維筋痛症には効かないから要らないだろ。
アセトアミノフェン大して効かないし作用機序不明のままだから却下。

100病弱名無しさん2017/07/10(月) 10:58:35.51ID:Pt/RWPTt0
ノイドトロピン末梢神経痛には全くだめだった。注射だと多少良いのかな..
体に対する負担は感じなかったけど、トラと併用した時に抗コリン作用を感じた。特に眼圧..リリカ+ノイドトロピンでは感じなかったけど..
体質の問題かもしれない。

101病弱名無しさん2017/07/10(月) 22:03:48.39ID:EqaBGvtC0
それ以上のこと言わせないでくれ。
そのへんの薬服用している人の結果どうなってるか?
それも調べられないの?頼むよせめていきついてくれ

102病弱名無しさん2017/07/10(月) 23:07:29.46ID:uusMyfkz0
>>96
NSAIDSとセレコックは阻害する物質に差があるだけで効く痛みの種類は同じ
>>100
ノイロトロピンは静注経験はあるけど錠剤と目立った差を感じたことないね

103病弱名無しさん2017/07/11(火) 20:40:09.86ID:7DOm9Fkl0
>>99
いやだから、頭痛と生理痛にだけは効くよ。
そもそも、それ以上を求めるカテゴリーの薬でない。

104病弱名無しさん2017/07/12(水) 06:35:28.95ID:XB/apDva0
>>99
アセトアミノフェンは乗り物酔いするからやめた
正確には、トラムセットからトラマールに変えた
アセトアミノフェンで酔わない人ってぃるのかな?

105病弱名無しさん2017/07/12(水) 06:38:29.99ID:XB/apDva0
>>102
ノイロトロピンって、経口だと使える錠数が減らされたと医師に聞いたけど、理由がわかりますか?
4週間ごとなので、それまでに聞くのを忘れそうなので、こちらで聞いた次第です。

106病弱名無しさん2017/07/12(水) 09:11:16.40ID:prEqdtDN0
痛み、熱を局所的に改善しようとするのがNsaids。なので痛みがループ化してしまっている脊柱管狭窄症、線維筋痛症、末梢神経障害にイマイチ効かない。トラマールは痛みのループを断ち切らせる。つまり
下降性疼痛抑制系を活性化させ抗うつ疲労感を抑制してくれるから効果を強く感じる。
>>105
しばらく前だけどノイドトロピンは1日4錠以上は処方してくれなかったな

アセトとオピオイド混合は癌の疼痛には良いみたいだね オピオイドの量を削減できるから
でも慢性疼痛には必要ないと思う。

107病弱名無しさん2017/07/12(水) 13:17:32.73ID:fI8nGt+f0
NDASIDsは、ハッキリ炎症が起こっているなら聞くんだろうけど、
炎症反応が上がってないような痛みには効かないんじゃないかね
セレコックスはどうなんだろ。これを知りたい
トラマールやアセトアミノフェンは神経系の暴走系に効くようだけど

108病弱名無しさん2017/07/12(水) 13:21:44.05ID:fI8nGt+f0
>>106
書き忘れ
ノイロトロピンは、前は1日8錠出せたらしいけど、
4錠以上は効果が変わらないとかいう話を通されて、
現場地離れたところで4錠までにされてしまったとか
臨床の現場では8錠までで効き目が変わると言われていたらしいのに

109病弱名無しさん2017/07/12(水) 14:14:13.99ID:Brlr6xf30
NSAIDsは、侵害受容性疼痛 トゲが刺さったり転んで擦りむいたり頭をぶつけた等、外傷を受けた時に感じる感覚神経を経由する体性痛、内臓痛のみに効果を発揮し、神経系の機能の異常で起こる痛みや原因が特定できない心因性疼痛には効かないそうです。セレコックスも同じ。

110病弱名無しさん2017/07/12(水) 14:17:01.33ID:fI8nGt+f0
セレコックス情報サンクス
内臓に優しい以外はNSAIDsと効くところは同じだったのか
試しに切ってみるわ

111病弱名無しさん2017/07/12(水) 19:26:09.74ID:xQKDPo6L0
>>109
おいおい何めちゃくちゃなことを言ってるんだ
機械的な侵襲、熱のような外来刺激にる痛みにはNSAIDsは効果ないぞ
麻酔を必要とするレベル

112病弱名無しさん2017/07/12(水) 22:13:41.33ID:prEqdtDN0
>>111
軽傷の侵襲、軽い熱のような外来刺激の事を言ってるんだよ
常識でわかるでしょ?

113病弱名無しさん2017/07/12(水) 22:36:39.28ID:prEqdtDN0
様々な「侵襲」により細胞が破壊されたり、興奮したことによる、
身体の局所的あるいは全身の反応を「炎症」と定義する。
突発的、機械的な出来事で細胞が破壊され、
炎症物質が突き破って出てきたしまう状態が機械的侵
という。
Nsaidsは軽傷の炎症を抑える薬

114病弱名無しさん2017/07/13(木) 00:29:53.53ID:49c5vz1A0
>>111
お前、サブだろう?

115病弱名無しさん2017/07/13(木) 20:59:28.94ID:apOd3tqU0
麻酔もきかねぇーよ
あほ

116病弱名無しさん2017/07/13(木) 21:54:43.11ID:3C6+I76D0
てか全員サブだろw

117病弱名無しさん2017/07/16(日) 17:45:34.96ID:ZpIzCk120
とらまーぬ

118病弱名無しさん2017/07/16(日) 18:22:05.87ID:vs5tKJaj0
てじなあにゃ

119病弱名無しさん2017/07/16(日) 23:01:02.99ID:XEWK+bgu0
めまいしないのかな?

120病弱名無しさん2017/07/16(日) 23:31:15.97ID:NAKXf/Hy0
トラマは実質抗うつ剤だから抗うつ剤の服用経験が無い人がトラマ飲んだらめまいの副作用が発現してもおかしくはない
めまいは抗うつ剤服用初期の典型的副作用だからね

121病弱名無しさん2017/07/16(日) 23:55:49.78ID:DrwD87fy0
>>120
嘘つき

122病弱名無しさん2017/07/17(月) 00:20:16.12ID:Z1d/IbZp0
里見は毎晩lawで:..39?petッッquarterの夜なのにさ?買わないでつられ。そういう

123病弱名無しさん2017/07/17(月) 00:22:53.00ID:Z1d/IbZp0
バグった
50m×10を20シートで死ねるかな?
15シートで4日間苦しんでおわったんだけど

124病弱名無しさん2017/07/17(月) 00:57:02.43ID:H77m7nCV0
>>123
四日間は、どんな苦しみだったの?

125病弱名無しさん2017/07/17(月) 01:37:18.01ID:Z1d/IbZp0
>>124頭いたくて喉ガラガラで身体起きれなかった
初日は寝れないのと副作用的な吐き気があって、あとは離脱っぽかった
寝てる間隔が日ごとに通常に戻った感じだった

126病弱名無しさん2017/07/17(月) 03:20:27.96ID:QHWPLRFZ0
>>121
だよねー。何か勘違いしてるよね〜。
ウィキ見れば間違いがよくわかるよね〜。

127病弱名無しさん2017/07/17(月) 14:52:05.41ID:W9qz2gqC0
嘔吐と便秘です。

128病弱名無しさん2017/07/17(月) 16:25:55.05ID:+CeQAY3C0
>>120
こいつ有名な荒らしの「サブ」やで
難病スレに行って、患者がだまされると嫌な嘘をついて、
医療関係者のふりをしてダメージを与えようとする、
最悪なヤツだわ

129病弱名無しさん2017/07/17(月) 16:27:17.34ID:+CeQAY3C0
必ず薬を短く言ってみたり誤字を書いたり、すぐにバレる。

130病弱名無しさん2017/07/17(月) 16:50:07.74ID:W9qz2gqC0
かわいそ
そんな事考えるより治る治療を

131病弱名無しさん2017/07/17(月) 16:53:31.59ID:W9qz2gqC0
バレるとかじゃなくないかな?
本当の事を言っているのではないかな?

132病弱名無しさん2017/07/18(火) 21:41:03.08ID:7+6pEB790
とらまーぬw

133病弱名無しさん2017/07/18(火) 21:45:53.71ID:7+6pEB790
そう、やっとわかってくれてる人いたね。
臨床的に本当の事いってる。
わからない奴は、どつぼにはまる。
本当にはまるのだよ。
しっかり見ときな。
言った通りになるから。

まず、慢性疼痛という地獄に。
やばいよぉー。
やばいよぉー。

しかし、とらまーぬは一部は救うよ。
だいたい強オピも効かないから。

134病弱名無しさん2017/07/18(火) 22:13:22.27ID:vl41xwwQ0
>>133
失せろサブ

135病弱名無しさん2017/07/18(火) 23:25:55.96ID:m125QqIh0
>>133
サブは何を言いたいのかな?
医者目線で使用を控えろと言いたいのか?
それとも自分にも疾患であってかつてトラマール使ったら依存が発生したから良くないといいたいのか?
医療単語使うからそれ風だけど、オチがないからサギにしか見えないよ
自分は減薬計画中で平日75g 週末Nsaidsに2日切り替えオピオイドを抜く予定 便秘が改善するまで続けてみるつもり

136病弱名無しさん2017/07/19(水) 21:50:43.26ID:6qKetxkJ0
そいつサブじゃないよ
ヘルニアスレに常駐してるキチガイ荒らし

突っ込むと連投して逃げるだけ

137病弱名無しさん2017/07/20(木) 09:19:56.53ID:qDTBslLP0
エスパー現る
さぶの見分け方キボンヌ

138病弱名無しさん2017/07/20(木) 10:37:06.75ID:EXzJMk3N0
>>136
さぶだよ

【自演】通称さぶ【キチ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906/

テンプレ通りの言動

139病弱名無しさん2017/07/20(木) 14:28:16.33ID:6ubZEOz/0
さぶ本人だろうが、さぶモドキだろうが、
どっちでもいいから、
誤字だらけのクソ駄文で不安をあおるだけのクズは
全部サブでいいわ。
クズは全員サブと呼べばいい。
サブはタヒね。

140病弱名無しさん2017/07/20(木) 17:12:16.57ID:nffpdooE0
死ねって書けば?

141病弱名無しさん2017/07/20(木) 18:53:40.96ID:fvc/gsb60
書けば?
弱い心の持ち主。性格でるな。

142病弱名無しさん2017/07/20(木) 23:28:37.42ID:AL21Znjo0
>>140
今の時代、それだけでもアウトの可能性あるんだろ?
世知辛いなー

143病弱名無しさん2017/07/21(金) 22:30:41.03ID:379M+BmL0
とらまらーぬ
って事でグッバイ!

144病弱名無しさん2017/07/21(金) 22:35:59.71ID:EhIYlQzr0
>>143
さぶさんちっすちっすー

【自演】通称さぶ【キチ】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906/

145病弱名無しさん2017/07/21(金) 22:40:48.29ID:379M+BmL0
飲まないと疲労感が
これらは麻薬に
共通している
事実!

146病弱名無しさん2017/07/21(金) 22:42:34.62ID:EhIYlQzr0
>>145
妄想医療従事者さんちっすちっすーwww

147病弱名無しさん2017/07/21(金) 22:54:05.88ID:379M+BmL0
麻薬にやられたかw

148病弱名無しさん2017/07/22(土) 09:57:41.41ID:xIhsGRqU0
末梢神経疼痛か線維筋痛症でステロイド使った事ある人いますか?
1日プレドニン150mgとトラマール75mg 投与3日目で痛みが激減した..

149病弱名無しさん2017/07/22(土) 10:28:54.58ID:uONSpNRF0
>>148
それ、トラマールが聞いてるんでしょ
プレドニンはそんなに使うわけがない。使ったら早晩死ぬぞ

150病弱名無しさん2017/07/22(土) 12:00:24.87ID:aY1q52bC0
>>149
もちろん相互作用はあると思うんだけど、トラマールは減薬で減らしていて、減らしている段階で、同時期ステロイド服用したら過去に経験した事ない位痛み消えた。ややこしいけど慢性疼痛でプレドニン処方されたのではなくて、突発性難聴で処方された。

151病弱名無しさん2017/07/22(土) 17:29:04.96ID:nwzSEMn10
顔面麻痺の時にプレドニンを大量に飲まされた。

152病弱名無しさん2017/07/22(土) 19:36:14.32ID:o53FBm5v0
まー麻薬でorz。
プレドニンって?
今更?
あなたに賛成するよ。
なぜ、プレドニン?
薮だな

153病弱名無しさん2017/07/22(土) 19:41:48.16ID:TfIqe2IG0
>>152

【自演】通称さぶ【キチ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906/

154病弱名無しさん2017/07/22(土) 20:18:51.67ID:o53FBm5v0
恨みと妬みがすごいな。
まどもな精神なら、いい加減わかるだろ?

155病弱名無しさん2017/07/22(土) 20:47:14.71ID:zZcQA3BK0
>>154

【自演】通称さぶ【キチ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906/

156病弱名無しさん2017/07/22(土) 21:21:16.50ID:o53FBm5v0
とある一人の妬みw
なおらない人の意見が欲しいw
んで術。
その結果、、、なことは
しぶーんじしーんがね

157病弱名無しさん2017/07/22(土) 21:22:04.51ID:o53FBm5v0
麻薬w弱は簡単に売り上げあげられる。
結局麻薬。

158病弱名無しさん2017/07/23(日) 14:44:17.27ID:b4U0CRx70
>>149
確かに..15mgの間違いだった..
はじめて呑んだので
末梢神経疼痛、線維筋痛症なんかの神経破損、神経破壊に対し、ステロイド大量投与が効果があると聞いた事あるんだけど
整形や神経内科では適応外になるのかな...血糖値の上昇、不眠、肝臓、膵臓なんかの負担を考えると不安
トラマールが少量でもすごくキキが良く感じる。

159病弱名無しさん2017/07/25(火) 19:56:15.22ID:YHEnBBhs0
トラマールでは臓器はやられないけれども、脳はやられるかも?
一生服用する覚悟がないとね。
まーエヌセイズは臓器やられるから。
どっちがいいのだろうね?
ベネフットとリスクだろ?
完璧な薬なんてねーよ
あほか?

160病弱名無しさん2017/07/25(火) 20:22:50.96ID:Gyew8ep10
>>159
【自演】通称さぶ【キチ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906/

161病弱名無しさん2017/07/25(火) 21:09:59.30ID:YHEnBBhs0
まージャンキーにならないことを祈るとしか言えない。

162病弱名無しさん2017/07/25(火) 21:40:25.11ID:YHEnBBhs0
全てはベネフットとリスク
どんな薬でも副作用のない薬はありません
特にこれ系統
そんなに気にすればやめれば?
それで解決するのでは?
服用してる罪という妄想?

163病弱名無しさん2017/07/25(火) 21:57:02.08ID:zQIhsfLK0
>>162
【自演】通称さぶ【キチ】
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1487075906/

164病弱名無しさん2017/07/26(水) 21:15:59.14ID:wKBZ24Ch0
や、く、ぶ、つ、い、ぞ、ん

165病弱名無しさん2017/07/26(水) 22:08:46.57ID:wKBZ24Ch0
主訴がよくなってもやめられません。
なぜなら、精神的な作用で犯されるからね。この薬だけの場合。

166病弱名無しさん2017/07/28(金) 20:41:57.81ID:NzJP13nx0
薬剤師は抗うつ効果を否定してたけど
頭鳴がしてくる

167病弱名無しさん2017/07/29(土) 02:41:58.01ID:fldJkRkz0
薬剤師もピンキリだろ

168病弱名無しさん2017/07/29(土) 03:40:22.58ID:TLjbG3110
強オピオイドに移行したい。首痛すぎ。

169病弱名無しさん2017/07/29(土) 21:40:59.12ID:NCet1MNA0
強にしたからといって効くとは限らないのが、慢性疼痛なんだなぁー。
痛み止めだけでは無理。

170病弱名無しさん2017/07/29(土) 22:57:13.08ID:NCet1MNA0
薬剤師なんて適当だろ?
飲み合わせ悪い薬も見逃すし
先生が虎と強オピオイド両方処方したら、薬剤師はなんのためらいなくだすぜ?

171病弱名無しさん2017/07/29(土) 23:06:24.10ID:zusFucNS0
トラムセットを朝3錠、夜3錠飲んでいます。
一回に3錠飲んでも大丈夫ですか?

172病弱名無しさん2017/07/29(土) 23:13:41.46ID:DPUbKmnb0
>>171
おいおい、、、なんの病気やねん・・・・
癌か???

173病弱名無しさん2017/07/29(土) 23:31:59.99ID:zusFucNS0
>>172
癌ではありません。
普通の慢性疼痛です
飲みすぎですか?

174病弱名無しさん2017/07/29(土) 23:49:43.57ID:DPUbKmnb0
>>173
かなり酷い腰痛でも1錠で効果あるんだがなぁ・・・
3錠飲んで痛みは引いていますか?

まぁ主治医と相談ですね。
あとは他の臓器が悲鳴をあげないか?定期的な検査。

175病弱名無しさん2017/07/30(日) 00:00:48.30ID:RBWDnZma0
>>174
1錠では全く効きません
内臓に悪いんですか?

176病弱名無しさん2017/07/30(日) 00:08:19.17ID:1Hk4KcdP0
>>171
1日→2錠x4回=8錠が上限

177病弱名無しさん2017/07/30(日) 00:20:15.07ID:jb5lQhRI0
>>175
長期服用する場合は、定期的に肝機能検査したほうがいい。
併せて腎臓にも注意。
こんなに効くんだから副作用も強いと思ったほうが良いと思う。

>>176
1日・・・4錠が上限じゃなかったっけ?

178病弱名無しさん2017/07/30(日) 03:40:44.12ID:CWIW8TIb0
>>177
毎回4週間ごとに肝臓腎臓その他の検査はしてる
トラマールODの1日量の上限は400mgだと思う
だから50mg錠なら8錠まで
朝昼晩と寝る前に2錠づつ
ただ、ワントラムも飲んでると訳が分からなくなってくる
ワントラムは24時間で100mgを徐放することになっている設計らしい
しかし、効いてくるのは遅いし、血中濃度の計算も難しくなるって困る
寝たきりだと飲み忘れたりするから厄介
24時間で100mgだから、
OD錠換算だと朝昼晩と寝る前にの6時間換算で25mgでいいのかな

179病弱名無しさん2017/07/30(日) 06:14:14.16ID:AUfkgHj10
>>171
俺の場合トラムセットは6時間超えてくると切れるの分かるから6時間間隔で飲んでた時あるけど、朝夜2回だとそれ途中で効果切れてない?

180病弱名無しさん2017/07/30(日) 07:15:55.53ID:5K/DGruj0
>>179
うん、朝方に激痛で起きることが多いから、
ワントラムも導入せざるを得なかったのよ。
それでも痛いときは痛いけどね。
ワントラムは、効いてるんだか、
はっきり体感できない。
でもリリカみたいな副作用が無いからね。
リリカは切った。俺は目に来た。
あとセレコックスも飲んでるけど、
これも切っていいような気がする。

181病弱名無しさん2017/07/30(日) 07:17:32.23ID:5K/DGruj0
>>180
あ、アンカー間違えた。失礼しました。
自分は朝晩だと耐えられないな、多分。

182病弱名無しさん2017/07/30(日) 08:47:41.77ID:RBWDnZma0
トラムセットを常用している皆さんは、何の病気ですか?

183病弱名無しさん2017/07/30(日) 09:07:43.57ID:RBWDnZma0
トラムセットを1回2錠までの容量を超えて、1回3錠飲んでいると、どうなりますか?

184病弱名無しさん2017/07/30(日) 12:41:25.87ID:RBWDnZma0
トラムセットは、交通事故で打撲や骨折した時に飲めば効きますか?

185病弱名無しさん2017/07/30(日) 14:00:11.90ID:zzllYpJJ0
まだセットのんどるんかい。
肝臓の数値やばくなるよ。

186病弱名無しさん2017/07/30(日) 15:25:21.06ID:ZZtmLr8h0
>>182
変形性膝関節症

187病弱名無しさん2017/07/30(日) 17:13:57.86ID:zzllYpJJ0
麻薬漬けになり、そのうちお前らの頭が変形する?

188病弱名無しさん2017/07/30(日) 17:15:27.01ID:zzllYpJJ0
ちなみに弱オピオイドとかいいつつ、強とは同じだからね。
下手したらサンカン作用がプラスされているから、もっと脳への影響が?

189病弱名無しさん2017/07/31(月) 00:41:44.60ID:YGkWgB9V0
>>184
効きますよ。私も飲んでる。
私は、色々な所を怪我してるから10種類くらい飲んでる。

190病弱名無しさん2017/07/31(月) 03:21:22.10ID:5ID9iSFV0
オキシコドン最強

191病弱名無しさん2017/07/31(月) 17:05:13.49ID:o9K0yTgq0
最初トラムセットだったけどトラマールに変えてもらったわ
一回100mgいれて痛みがやわらぐ感じ
腰痛ね

192病弱名無しさん2017/07/31(月) 21:36:29.93ID:gDRbojsT0
なんだかんだで、ちやっかり美味しいスレだけ吸収して、自分は悪者にならない。ひでぇーよな。

前から、結果論言ったのにな


本当の悪は、こーいう奴だぞ。

これでも、わからない奴は、もー本当に終わり。ジ・エンド。
人間の尊厳で悩んでいるスレにいけ。
卑怯だ。

193病弱名無しさん2017/07/31(月) 21:43:47.80ID:gDRbojsT0
卑怯なやつの溜まり場。
有益な情報吸って、後はさよなら。オナラ。
しかし、次の課題は100%くる耐性と離脱に苦しむ。それは、ジャンキーといわれている。せっかくのステップアップした薬は、そーいう薬。
耐性と離脱。耐性と離脱。耐性と離脱。


次はそーいうスレへ行ってくれ

ジャンキースレあっから

194病弱名無しさん2017/08/01(火) 07:20:03.36ID:XHGA5/670
池沼でた

195病弱名無しさん2017/08/01(火) 20:48:25.78ID:dgacFRyl0
皆んなそれになりたいよ
痛みすら感じられない地沼
幸せだ

196病弱名無しさん2017/08/02(水) 20:00:29.49ID:a+nN98dt0
その名の通りトラマラーヌ
薬剤の説明書にしっかり書いてあります
依存と耐性、離脱
ちゃんと書いてありますよ?
みてまちゅかぁ?
日本語読めなかったりw
オピオイド学会では、ガイドラインだしてるよん。
弱だからと自分を納得させようとするけど、強とかわらないよ。
そして、これ系統は精神薬も配合
強より凄いかもよ?

197病弱名無しさん2017/08/05(土) 08:18:09.11ID:DPG3qaAO0
痛みの元凶を治さないとなあ

198病弱名無しさん2017/08/06(日) 00:56:22.35ID:yJ9yejPD0
そうそう根本治療だよ
麻薬系統の薬に頼ってたら
あのアスリートやミュージシャンになるよ
あんなに数百億円もってても
そー考えると、人は平等だと思うよ

結局は苦痛は、、だからね

199病弱名無しさん2017/08/06(日) 01:32:15.64ID:yJ9yejPD0
でも、これは良い薬だと思うよ

強オピではえられない作用機序があるからね

実際に聞くと多幸感得られるとか言ってたわ

200病弱名無しさん2017/08/06(日) 02:24:51.30ID:jHJWVm370
首から肩が慢性的に痛いが全く効かない。
でも飲むしかない。

201病弱名無しさん2017/08/06(日) 02:35:29.77ID:yJ9yejPD0
飲めば痛くなくならそれでいいじゃん。
取り返しつかない術するより
いいぞ
ただ 、量を安易に増やすと
やばいぞ
まーその賢者でも術よりもマシだがね

202病弱名無しさん2017/08/06(日) 02:37:16.79ID:yJ9yejPD0
ただし、効かないのに飲むのはどうかと、、?
現実逃げて三関係作用にたよるとダメだぞ!

203病弱名無しさん2017/08/06(日) 03:05:16.95ID:fB26HzH10
皆さんこんにちは。
さて、身体・健康板に荒らしが出ています。通称を「さぶ」といいます。

掲示板、しかも、2ちゃんねるだからどーでも良いと言えば良いんですが、
病気の方をターゲットにあることないこと言っています。
良い加減鬱陶しいので、お祭りにしようかと思います。
良い方法があればご伝授ください。

204病弱名無しさん2017/08/08(火) 21:14:05.59ID:pWamTLCB0
耐性と依存

205病弱名無しさん2017/08/08(火) 21:20:53.71ID:pWamTLCB0
離脱も

206病弱名無しさん2017/08/08(火) 21:21:39.67ID:pWamTLCB0
なぜに本当の事を言うと嫌われるのだろ?
それだけは理解できない

ごめん

207病弱名無しさん2017/08/08(火) 21:29:14.92ID:+ZExWShS0
痛風になってしまって、医者がくれるボルタレンじゃ全然痛みが治まらない。
糖尿病で四肢を切断して死んだ叔父が貰ってたトラムセットを飲むとかなり効いた。
と主治医に言ったら取り上げられちゃった...
よっぽどキツイのね、この薬。

208病弱名無しさん2017/08/08(火) 21:54:53.57ID:pWamTLCB0
肝臓と腎臓への影響を考えてる良い医師だと客観的に思う

あんなもん生涯やるもんじゃないよ



売らないといけないから、純麻薬とか誤魔化してるけど麻薬だぜ

とりあげた医師はその先が分かっているのだと思う

209病弱名無しさん2017/08/08(火) 22:38:40.80ID:oBEeuEoB0
さっき別板でサブ暴れててワロタw

210病弱名無しさん2017/08/09(水) 09:34:32.33ID:e2AkYKPy0
依存性まっしぐら

211病弱名無しさん2017/08/09(水) 20:56:32.52ID:XUbGc6+40
オピオイドなめたらあかんよ

212病弱名無しさん2017/08/10(木) 13:53:24.90ID:SQhLmuof0
>>208
おいおい
純粋な麻薬なのかよ。。。。怖いな((゚Д゚ll))

213病弱名無しさん2017/08/10(木) 13:54:31.86ID:SQhLmuof0
そういや、飲むの止めると体中が痛くなるなぁ。。

214病弱名無しさん2017/08/10(木) 20:42:34.68ID:pIhXe0Cp0
これの作用機序は腎臓で代謝されたM6GおよびM3G特にM6Gの方が優れた疼痛効果があるみたいだね
肝臓に対する負担はそれほどでもないけど長期化の投与で腎機能に負担が結構かかるような気がする。腎臓の数値少しづつ上がってきた。

215病弱名無しさん2017/08/10(木) 21:09:55.27ID:oYxlxnTO0
オピオイドだけで治れば腎機能は大したことない
問題は精神薬とリリー

比べ物になりませぬ

お前らあほすぎる
なんの副作用もない薬あると思う?
そんな都合がいい薬ねーよあほ
エヌセイズのレベルでも臓器やられるよ
リリーなんてやってもーたら?
都合よすぎ
薬はベネフットとリスクを天秤にかけるしかない
あほすぎる

216病弱名無しさん2017/08/10(木) 21:11:33.91ID:oYxlxnTO0
一見専門的知識語ってるようだけど、
薬は害なんだよ
そらくらい幼稚園でもわかるでちゅよ

そんな無能な意味のない投稿はいりません

217病弱名無しさん2017/08/10(木) 21:12:22.66ID:oYxlxnTO0
言ってることが嘘と思うならば、
ぶっちゃけ医師と薬剤師に聞いてみな?

218病弱名無しさん2017/08/12(土) 07:39:53.89ID:o3VcthGB0
これの作用機序は腎臓で代謝されたM6GおよびM3G特にM6Gの方が優れた疼痛効果があるみたいだね
肝臓に対する負担はそれほどでもないけど長期化の投与で腎機能に負担が結構かかるような気がする。腎臓の数値少しづつ上がってきた。

219病弱名無しさん2017/08/13(日) 18:50:37.52ID:GiPNDUs30
副作用なんて便利な薬ねーよ
あほ

そんな薬あったら言ってくれよ?

220病弱名無しさん2017/08/14(月) 19:32:11.79ID:SJ9FQPAj0
痛みの感覚をドンマする薬は、、、
脳に、、、

221病弱名無しさん2017/08/16(水) 01:30:26.64ID:GN/ToRrO0
たった50m×5で吐いた
きもちわるい

222病弱名無しさん2017/08/16(水) 15:17:08.74ID:MWcm8uj/0
二週間くらいでなれるとされている。
それより尿閉のほうが苦しいと言われている。

223病弱名無しさんへ2017/08/16(水) 15:26:43.74ID:7o8Zyd8M0
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224病弱名無しさん2017/08/16(水) 20:00:10.88ID:cG3zgEoi0
>>222
尿閉も吐き気もないぞ

225病弱名無しさん2017/08/16(水) 20:02:55.86ID:cG3zgEoi0
あ、トラムセットじゃなくてトラマールね

トラムセットが最初に出た時はアセトアミノフェンのせいで
地下鉄でもようひどい乗り物よいと吐き気でまいった

アセトアミノフェンが入ってないトラマールに変えてもらったら
乗り物酔いも吐き気も無くなった

226病弱名無しさん2017/08/19(土) 15:10:15.22ID:H3ouPDI50
尿閉とドングリが不快かあ

227病弱名無しさん2017/08/19(土) 23:26:48.03ID:zriYGNim0

228病弱名無しさん2017/08/21(月) 19:09:50.13ID:viEuFY180
尿閉も吐き気も便秘もないなら、むしろエヌセイズより安全だよ。
これまじで。
謎だよね。
エヌセイズ→プレガバリン→弱オピオイド→強オピ

エヌセイズなんて簡単な生理痛か頭痛くらいなもんだよ。
そんなもんを長期のんでみ?

229!ninja2017/08/21(月) 22:50:34.15ID:0ouLBSjg0
現在トラムセット3リリカ150を一年続けたんだが、来週から薬をサインバルタに変更だって医師からいわれけど痛みとれるといいなぁ病名はすべり症&ヘルニアです。

230病弱名無しさん2017/08/22(火) 01:51:09.07ID:WY1LgrZH0
>>228
ふむ。
NSAIDsは大して効かない上に、胃と腎臓にすごく悪い。
セレコックスを使ったほうがいい。
プレガバリン=リリカを使う前に、セレコックスを。
リリカは眠気、視力、その他いろいろ副作用があるし。

231病弱名無しさん2017/08/22(火) 01:54:59.04ID:WY1LgrZH0
>>229
全部サインバルタに変えるのは賭けだね
徐々に増やしていって、最大量近くまで行っても効かなかったら、
徐々に減らしていって、別の鎮痛剤にしたほうが。
サインバルタは元々抗うつ剤のSNRIで、
一気に減らすと離脱症状が出るので注意です。

232!ninja2017/08/22(火) 07:13:04.25ID:OqMcxVm20
>>231
229ですレスありがとう
少しずつ増やしたり減らしたりしながら
使用してみます。

233病弱名無しさん2017/08/22(火) 20:06:04.38ID:0Rgw0Rph0
しかし、セレコックスは関節痛が主だぞ。それ以外はあんまりだな。
あんたがいう通りエヌセイズは胃と腎臓がやられる。これは、問題になっている。
プレガバリンは問題外?
あれは市場拡散?

いずれも長期服用する薬ではない。

弱オピは逆に依存(ジャンキー)
以外に副作用あまりないよ。

90歳くらいまで健康的に生きたいのなら服用しないほうがいいが、
少なくともここは、そんな長生きしたくないだろ?

ちなみに大腿骨骨折の老人は超元気だよ。

弱といえどもオピオイドだから、

無駄に元気。

234病弱名無しさん2017/08/22(火) 20:07:49.03ID:0Rgw0Rph0
バルタンはリリーと同じ。
治験で得たチカラ?
まーシャンビリに?
ならないように気をつけな?
慢性シャンビリは既往歴こえるよ?

235病弱名無しさん2017/08/22(火) 20:10:26.07ID:0Rgw0Rph0
やっと言ってることわかってきたな。
このスレは救いようがある。

あっこのスレはクズばかり。

不定愁訴とされて終わり。

無駄に頭悪いもんだから、

人を信じられない。

辛いのにプライドが高い。

その先にいきつくのはだいたい
わかるわ

どの病院にいくかもわかる!

236病弱名無しさん2017/08/25(金) 20:06:51.43ID:w29ayhiC0
トラマラーヌ
やめるのは難しい
脳のシナプスがオピによって変化
されてしまったら、もーもどれない
覚せい剤と同じ

237病弱名無しさん2017/08/26(土) 14:42:29.14ID:LKPfPDN30
>>236
さぶ、失せろ
あげてんじゃねーぞ、医療知識ゼロのクズ

238病弱名無しさん2017/08/27(日) 03:05:19.90ID:+ezlhOin0
もっとカジュアルにトラマールが処方されれば、
無駄な検査なくなるかもな

行き着くとこは皆同じじゃん。

239病弱名無しさん2017/08/27(日) 03:06:41.76ID:+ezlhOin0
だって、もともとは癌痛だけのかた注射のみの治療だってことを認識しましょう。

240病弱名無しさん2017/08/27(日) 17:09:12.84ID:/UiGpBzj0
トラムセットを朝2錠、夜2錠飲んで、半年になります。
このまま飲み続けたら、どんな副作用がでますか?

241病弱名無しさん2017/08/27(日) 17:20:46.83ID:UMpLMUMb0
>>240
一応アセトアミノフェンは肝臓に負担がかかるけど、まず心配ないかと思うよ。もし心配だったら処方医に相談して半年に一回血液検査して確認してみたら。

242病弱名無しさん2017/08/27(日) 17:44:16.59ID:/UiGpBzj0
>>241
トラムセットは、痛みではなく、体の中から感じる痒みに効きますか?

243病弱名無しさん2017/08/27(日) 22:31:19.83ID:jDb2z4ZN0
トラマールはトラムセットとどう違うのですか?
トラムセット処方されてますが、肝機能心配

244病弱名無しさん2017/08/27(日) 23:01:14.11ID:useEkgwn0
>>243
トラマールにアセトアミノフェンを混ぜたのがトラムセット
アセトアミノフェンは肝臓に悪いし、
そもそもなぜ痛みに効くのかわかっていない謎の薬
私はアセトアミノフェンはいつも避けます

245病弱名無しさん2017/08/27(日) 23:55:18.17ID:jDb2z4ZN0
>>244
ありがとうございます。
そうだったんですね。じゃあなぜ医者はトラマールじゃなくトラムセットを処方してくるんだろう。
ちなみに 狭窄症やヘルニアで処方されてます。
次行ったらトラマールに変えてもらおうかな。ちなみにトラマールは負担少ない薬ですか?

246病弱名無しさん2017/08/28(月) 10:15:34.35ID:iK3OwY7c0
>>245
トラマールよりトラムセットのほうが新しくて薬価が高いんじゃないか…
トラマールも、OD型や1日1回ですむ徐放型のワントラムを出してるけど

247病弱名無しさん2017/08/29(火) 09:08:28.29ID:T2RWZPrt0
otc刺激からの吐き気なのか
腸ガスなのか のんきなのか

248病弱名無しさん2017/08/30(水) 21:54:09.82ID:VWtIyfQj0
そりゃー稼がなければ

セットを作ってしもうまものだから

すぐに肝臓いくよ

熱も炎症もないのに

アセト服用する意味わりますか?

一般的にはカロナールだよ

249病弱名無しさん2017/08/30(水) 21:55:37.48ID:VWtIyfQj0
かといって、ODやらワントラやってしまうと

今度は必ず来る耐性と離脱

というものに苦しむ

ググれば、すぐわかるよ

いかにやばいか

250病弱名無しさん2017/09/01(金) 09:02:44.09ID:sHZuPc530
トラムセット飲んでるけど 勝手にやめても離脱症状でないですか?

251!ninja2017/09/01(金) 10:14:32.63ID:NfeNEfbF0
>>250
2年飲み続けたけど
量を減らしながら止めてみたけど
平気だったゃよ、

252病弱名無しさん2017/09/01(金) 18:00:53.05ID:h16I/4+/0
セットしかないような処方する。医者も調剤薬局も色々信用できん。

253病弱名無しさん2017/09/01(金) 18:52:27.86ID:CrxLz7Pb0
>>250
3年飲んでピタっとヤメたけど何にも起きないな

254病弱名無しさん2017/09/01(金) 20:47:34.09ID:oBfChAqO0
まー

こんなとこに投稿している時点で

離脱で苦しんでるよ

そんな奴を信用するか、離脱にはまって復帰した奴を信じるか?

255病弱名無しさん2017/09/04(月) 12:42:36.70ID:NQLoOL/D0
トラマールからフェンタニル デュロテップに切り替えたいのだけれど2.1mgを3日貼り付けた場合の等価換算が知りたいけど見つからない。 2.1mgが経口オピオイド45mg未満として、トラマール一日100mg 換算で摂取したい場合は2.1mg/3dayで大体同量に換算されるのか?

256病弱名無しさん2017/09/05(火) 21:29:22.32ID:+XxIfEa/0
生涯、それらやるならいいのでは?

断薬すると耐性と離脱が必ずっていいほどくるから


生涯エヌセイズより、全然いいと思う。

エヌセイズは腎機能と胃とか厚生から
追加されたやん。

257病弱名無しさん2017/09/06(水) 14:33:56.26ID:M3/kP7xj0
断薬しないで耐性と副作用を軽減させるにはローテンションが良いみたいだよ

258病弱名無しさん2017/09/10(日) 04:39:32.77ID:H0fVSpjo0
レクサプロに代わる抗うつ剤としてトラマール1日50mg1錠を1年程続けているけど頗る体調ええで

259病弱名無しさん2017/09/10(日) 12:37:01.92ID:k7DMIfXD0
>>258
それプラセボでは?50mgでそんなに効くかな

260okapi2017/09/10(日) 23:45:40.94ID:G360XUES0
長年の腰痛と1年前からの四十肩、テニス肘で頓服代わりにトラマールを飲んでいます。
1日最大50mgから100mg。続けて飲むのが怖いです。
何が怖いって将来重篤な副作用に悩まされないかです。
脳障害とか認知症とか・・・主治医に聞いたら笑われましたが、心配です。
本当になんでもないなら効くので飲み続けたいですよ。

261病弱名無しさん2017/09/11(月) 03:01:44.67ID:FHy8Wtuo0
>>259
従前はレクサプロ10mgだったがハッキリ言ってトラマの方が効くし副作用も少ない
精々身体がムズ痒くなるくらいだ

262病弱名無しさん2017/09/11(月) 22:28:32.55ID:bDp6Jlit0
 自分が調べてたのは「病院からもらった薬がよくわかるくすりの事典 2010』でした。
自分は薬にあまり興味がないですが、私の息子が薬剤師を目指しているので、もしかしたらと
思いマトハールを調べてみました。しかし・・・   2010年版には掲載されていませんでした
誰か教えてください。私の腰痛、腕痛、胃痛、ホットフラッシュを治してくれる薬を!
 <いかなる時も、自分を超えてゆけ>byリゴル←実在しません。本当は自分です(笑)

263病弱名無しさん2017/09/13(水) 23:16:15.53ID:8aV0emx10
なに投稿しているんですか?
ここはハトマールの掲示板ですよ。
ちなみに... ハトマールは体によく効きます。

264病弱名無しさん2017/09/13(水) 23:31:46.13ID:8aV0emx10
トラマールは脳の萎縮はないですか?

265病弱名無しさん2017/09/14(木) 08:43:47.80ID:3cEPr43D0
トラムセットの海外ジェネリックが良く効くわ。
俺は本家より合ってる。

266病弱名無しさん2017/09/14(木) 12:12:28.58ID:YanwT+p30
オピオイドで脳の萎縮はないんではないかな?
怖いのは
耐性と呼吸抑制。プリンスとマイケルもお亡くなりになりました。
あと自己免疫疾患 日本だとつい最近慢性疼痛で処方されるようになったばかりなのでエビデンスがあまりない。ペインの医師のブログとかわかりやすい。英語読める人は 米国のサイト見たら良い

267病弱名無しさん2017/09/14(木) 17:19:47.55ID:NMdEPqQC0
>>266
そうなんですね。エビデンスがないからわからないんですよね。
トラマールが原因で自己免疫疾患になってしまうのは怖い。
医学の英文なんて読めないしな。
今日もまたトラマールとマグミットを服用します。

268病弱名無しさん2017/09/14(木) 21:31:56.61ID:NMdEPqQC0
トラマールの作用機序は主に2つです。1つは脊髄後角のオピオイドμ受容体を刺激することで侵害刺激伝達が抑えられるというもの。そしてもう1つは下行性痛覚抑制系の活性化です。



まずは侵害刺激伝達の抑制について。侵害刺激は「組織が傷害されるほどの強い刺激」と思って頂ければよろしいかと思います。



オピオイド受容体は脳、脊髄、末梢神経などに存在し、”μ(ミュー)”、”δ(デルタ)”、”κ(カッパ)”の3つのサブタイプ(種類)があることがわかっています。中でも主にμ受容体が強い鎮痛作用と関係しています。

269病弱名無しさん2017/09/14(木) 23:22:11.91ID:BlZL2TNY0
単体ではあまり効果が分からなかった
トラムセットのようにセットで飲むといいような気がする
胃に負担くるのかな?

270病弱名無しさん2017/09/15(金) 03:15:00.83ID:amqLMVPc0
>>266
自己免疫疾患なんか初耳だぞ
試しに英文のペーパーを検索してみたが、そんなものはない
プリンスもマイケルも、死亡原因は違う薬品だぞw
デマばっかり書いてんじゃないよ、荒らしのさぶ
この荒らしは患者の不安をあおって楽しんでるだけ

271病弱名無しさん2017/09/15(金) 07:20:04.83ID:gQEI7ftL0
>>270
オピオイドに対して批判的な意見は全てサブとでっち上げるのはどうかと思うよ
プリンスの死因はフェンタニルの過剰摂取が有力です。
マイケルの場合はフェンタニル以外の抗精神薬も併用していたので直接の原因は不明みたいです。
自己免疫抑制〜
opioid-induced immunosuppression
でググってみてください。
沢山出てきます。

272病弱名無しさん2017/09/17(日) 17:23:26.66ID:AEOWowOt0
トラマールは腰痛には効くけどテニス肘には全然効かない。
テニス肘にはロキソニンかと思うが両方飲むわけにいかないので辛い日々ですわ。
薬ばっか飲んで近い将来、厄介な病気になってお金もかかって家族に迷惑かけたくないなーーー

273病弱名無しさん2017/09/17(日) 20:32:43.54ID:50p4ch4R0
>>272
頓服なら両方飲んでも大丈夫だろ

274病弱名無しさん2017/09/18(月) 12:25:54.58ID:TI6p55Ts0
>>266
自己免疫疾患じゃなく免疫抑制作用じゃん。お前自己免疫疾患がなんだかも分かってないだろ
いい加減デマをばらまくのはやめろ

275病弱名無しさん2017/09/19(火) 14:12:55.52ID:ecrg0RZg0
>>277
おまえこそいつも保守で大変だな
ファイザー製薬の関係者か?
医学英文読みなれてないでね

276病弱名無しさん2017/09/19(火) 17:22:34.26ID:PX/UJ3vU0
>>275
誰だよ

277病弱名無しさん2017/09/20(水) 08:40:48.58ID:NQKm2ecp0
トラマール1回25mgでも50mgでも副作用の吐き気がある時とない時がある。
多幸感ある時とない時もある。体調にもよるのか・・・

278病弱名無しさん2017/09/20(水) 09:22:44.93ID:+ONYyyzI0
多幸感とかないでしょ

279病弱名無しさん2017/09/20(水) 12:09:53.56ID:GfMdLrQy0
なんとしてもトラマールを麻薬にしたがる馬鹿がいるな

280病弱名無しさん2017/09/21(木) 04:11:23.00ID:AZm09u/30
これと酒飲んでいい?

281病弱名無しさん2017/09/21(木) 05:19:52.29ID:U8LPa0nd0
いいよ
自己責任で

282病弱名無しさん2017/09/21(木) 05:57:50.44ID:5HuXet4f0
やめろ

283!ninja2017/09/21(木) 10:22:38.41ID:rZn0KyPh0
トラムセットとサインバルタ併用しとる人おる?
医師に聞いてもわからなかったので
教えてくださいませ

284病弱名無しさん2017/09/21(木) 19:05:08.01ID:mvJsmY980
酒飲んだら苦しくなる

285病弱名無しさん2017/09/21(木) 19:29:33.59ID:mvJsmY980
血中濃度最大時間はおおむね1〜2時間程度で、医薬品の中ではそれなりに早い部類になります。そのぶん、半減期についても5〜6時間となっており、体から抜けるのも早めです。そのため、トラムセットは1日4回の服用が必要となっているのです。

上記で効かなくなる理由が分かった

286病弱名無しさん2017/09/23(土) 02:34:16.07ID:ktXdOp0t0
腹痛の副作用あるのかな?

287病弱名無しさん2017/09/23(土) 22:33:23.25ID:lM1oC2dQ0
多幸感。弱強関係なし。

288病弱名無しさん2017/09/23(土) 23:17:24.77ID:lM1oC2dQ0
薬つけ
はーい
ばーいばーい

289病弱名無しさん2017/09/24(日) 12:30:25.08ID:JADQIMSM0
やめられないとまらない

290病弱名無しさん2017/09/24(日) 19:53:15.33ID:JADQIMSM0
弱は善とか思うと、えらい目にあうでー

291病弱名無しさん2017/09/25(月) 16:54:18.70ID:osapugyL0
手の術後神経性疼痛で、ワントラム1Tとリボトリール0.5×2Tを1年半近く飲んでます。
最近、効きが悪くなったのか、再び痛みで夜中に目がさめるようになりました。

ペインクリニックの他の患者さんの話を聞いていると、自分はまだ少ないほうらしく、さらにワントラム2T、リリカとか処方されている患者さんがいますが、同じような形で、増薬された結果、落ち着いた方いますか。
一生飲み続けるのかと思うとこわくて。

292病弱名無しさん2017/09/25(月) 18:53:35.84ID:TQn/7WLh0
耐性と離脱だね。
ねっきたでしょ?

293病弱名無しさん2017/09/25(月) 18:54:32.50ID:TQn/7WLh0
否定したいが、避けられない
事実なんです。完璧な薬は
この世にはない。

294病弱名無しさん2017/09/25(月) 20:24:03.80ID:TQn/7WLh0
ワントラとプレを一緒にだすってあるの?
素朴な疑問。

295病弱名無しさん2017/09/25(月) 20:31:02.87ID:TQn/7WLh0
やばいな、その処方。
まー主治医を信じなはれ!

296病弱名無しさん2017/09/25(月) 20:46:41.62ID:HwtHDHdb0
免疫筋肉精神治療は、どこで受けれますか?

297病弱名無しさん2017/09/25(月) 21:13:34.00ID:T6owx9+x0
私が行ってるペインの先生は胃に穴が開くロキソニンよりトラマールの方がはるかに良いと言う。何年も飲んでる人いるよと言う。で末路は?

298病弱名無しさん2017/09/25(月) 21:53:46.76ID:TQn/7WLh0
あーその先生
もっともな事言ってる
その先生大事に

299病弱名無しさん2017/09/25(月) 21:57:54.21ID:TQn/7WLh0
これ難しい問題なんだけど、
臓器壊すか脳壊すか?
全てに安全な薬はこの世にはない

300病弱名無しさん2017/09/25(月) 21:59:59.53ID:TQn/7WLh0
中枢の薬は
医師にまかせると
どんどん増える

301病弱名無しさん2017/09/25(月) 22:08:31.97ID:HwtHDHdb0
免疫筋肉精神治療は?

302病弱名無しさん2017/09/25(月) 22:27:01.72ID:TQn/7WLh0
自分で真剣に調べろ!
そーいう奴に限って、大したことないからな。

303病弱名無しさん2017/09/26(火) 02:40:04.20ID:VmUFVHr00
>>302
怒るほどのものかな…

で、どこで受けれますか?

具体的にお願いします。

304病弱名無しさん2017/09/28(木) 20:05:57.76ID:tvTdizd50
具体的に日本。海外からもきている。

305病弱名無しさん2017/10/03(火) 23:58:42.82ID:OO0o+6/W0
>>283
'`ィ (゚д゚)/何か?

306病弱名無しさん2017/10/10(火) 19:18:55.16ID:4TeqD5f30
これ尿閉なる人沢山いるよな

307病弱名無しさん2017/10/11(水) 13:05:42.46ID:FyrY02aW0
そうなの?
俺頻尿だから寧ろ一石二鳥なんだけど

308病弱名無しさん2017/10/13(金) 19:10:18.23ID:IiYlHgT50
そりゃ勝ち組だな
200
ミリあたりから、やばいとされている。
尿閉以外の副作用も。

309病弱名無しさん2017/10/13(金) 19:23:15.66ID:9uu6dl0q0
腰痛が酷かった時に50mg1日4錠飲んでたけどアカシジアで痒くて眠れなかったわ
今は1日1錠を抗鬱剤として飲んでるがちょうど良い

310病弱名無しさん2017/10/14(土) 11:19:02.95ID:WSTE9YE30
通販で25mgの売ってないかな?
◯オ◯カ堂とかは、50mg単位のしか売ってないんだよね。

311病弱名無しさん2017/10/14(土) 12:54:23.23ID:WS8OzOX80
咽頭ガンの放射線治療で入院にしてた時に
同じ病室にいた中年オヤジが同じ病気らしいんだが自分より下の方らしく
声も出ない状態でトラムセットがどうたらこうたらと
ボードに書いて看護師とやり取りしてた
オレはトラムセットなんて処方されたことが無い
医療用麻薬のオキシコンチンとオキノーム
これでだめならモルヒネだな・・・

312病弱名無しさん2017/10/14(土) 12:54:23.31ID:WS8OzOX80
咽頭ガンの放射線治療で入院にしてた時に
同じ病室にいた中年オヤジが同じ病気らしいんだが自分より下の方らしく
声も出ない状態でトラムセットがどうたらこうたらと
ボードに書いて看護師とやり取りしてた
オレはトラムセットなんて処方されたことが無い
医療用麻薬のオキシコンチンとオキノーム
これでだめならモルヒネだな・・・

313病弱名無しさん2017/10/14(土) 18:05:07.88ID:7zhpj4dd0
>>310
25x4=100
50x2=200

314病弱名無しさん2017/10/14(土) 18:06:26.25ID:7zhpj4dd0
↑間違えた
50x2=100

315病弱名無しさん2017/10/14(土) 19:05:14.15ID:WSTE9YE30
>>314
一回に50だと副作用がきついんだよなーー
慣れれば平気か?

316病弱名無しさん2017/10/14(土) 20:25:11.60ID:Vr6LWWjU0
まーがん治療なら仕方ないが
原因不明の慢性疼痛に処方してますからな
主訴を治療するのではなく沈静化
あなた自身が感じるているのでは?

317病弱名無しさん2017/10/14(土) 21:24:34.33ID:Jb/OeS7Y0
先週、足の指を骨折して最初はボルタレンサポ50とムコスタが出たけど
2回目の診察で痛くて夜中に目がさめると言ったら
トラマール50 ODが出ました
おかげで眠れてるんだけどピタッと痛みが止んでびっくりした

318病弱名無しさん2017/10/17(火) 06:51:39.64ID:8U1i+gmQ0
まったりする薬だな

319病弱名無しさん2017/10/17(火) 16:19:05.76ID:fGGtlnLs0
実質的に三環系抗鬱剤だからな

320病弱名無しさん2017/10/17(火) 19:59:36.43ID:h3YUKJFP0
三環系プラス麻薬要素

どうなるか

小学生でも理解できるでしょ?

321病弱名無しさん2017/10/17(火) 20:39:09.69ID:fGGtlnLs0
最強の抗鬱剤だな

322病弱名無しさん2017/10/17(火) 21:48:11.89ID:zhGTkwFD0
トラマ は慢性的な首の痛みには効かないな

323病弱名無しさん2017/10/18(水) 20:13:45.85ID:+m9tUEyG0
上腕二頭筋痛にもまったく効かない
腰から下の痛みにはよく効くんだが

324病弱名無しさん2017/10/18(水) 21:09:19.45ID:Gid8eHAE0
首は寝具である程度解決するかな?
寝具を見直す事をおすすめ。
あと、伸展位を意識することかな
骨ではなく筋肉という例も
あるから

325病弱名無しさん2017/10/20(金) 23:41:54.31ID:i5qvbark0
あんま副作用ない抗鬱って感じだなあ

326病弱名無しさん2017/10/21(土) 23:42:31.66ID:ai+Z5Hl70
多幸感を得る目的でトラマドール300mg飲んでみたけど、多幸感は皆無・・・
まったりした気分にはなるけど、カツンとは効かない。
副作用もあまり感じない。
多少の眠気とあちこち痒いぐらいで、吐き気や悪心は全く感じない。
肩と腰に痛みを抱えてたんだけど、嘘みたいに痛みが軽くなった。
ボルタレンでも抑えられなかったので、これはとてもありがたい。
これ以上のODはちょっと怖いので、残念だけど多幸は諦めて痛み止めとして使うことにします・・・

327病弱名無しさん2017/10/22(日) 00:13:40.20ID:wvgI6H0a0
腰痛でたまにこれ飲んでるけど抗うつ効果なんかあったのか
うつ病だけど全然感じなかったわw

328病弱名無しさん2017/10/22(日) 21:41:39.22ID:wchxn+Ya0
まったりも眠くもならないけどな
医者に申告していなかった古傷の痛みまで消えて楽になったよ

329病弱名無しさん2017/10/23(月) 18:17:57.81ID:r2ys5xi10
どれだけ中枢作用系統の薬があると思いますか?

効かなければラッキー
効けばアンラッキー
その間の中でうまくやらないといけない
薬が
こーいう厄介な中枢系統の薬

330病弱名無しさん2017/10/23(月) 20:32:28.80ID:NCARE94O0
痛み外来ってのがあるそうだけど麻酔科のことですか

331病弱名無しさん2017/10/23(月) 22:08:27.69ID:BmSIC/Fr0
>>330
そうだよ。麻酔科医がやってる。

332病弱名無しさん2017/10/23(月) 22:44:21.13ID:rojCeuaT0
この薬、抜歯痛でだすところあるのかな?

333病弱名無しさん2017/10/23(月) 23:32:35.76ID:UUo2o3aX0
>>332
ないと思うよ
がんか慢性疼痛以外にだすことあるの?

334病弱名無しさん2017/10/24(火) 18:20:51.70ID:q1cvsYdD0
内臓痛なら効くかと思って、緊急時の下痢の腹痛止めに使ってみたけど、効かなくてワロス

335病弱名無しさん2017/10/25(水) 02:45:30.68ID:0IMdBNcg0
激痛で眼が覚めたから記念カキコ
夜中は大分冷え込むようになったな
頓服で飲んで寝るわ

336病弱名無しさん2017/10/25(水) 17:25:53.19ID:CuYbsa0o0
みんなの薬屋さんって値段が本家と違いますが
kusuriya3の偽サイトですか?

337病弱名無しさん2017/10/25(水) 19:46:54.36ID:0+tpJwvH0
頭打ちが必ずある
その頭打ちになると
もー手はない
そもそも末期のガン患者に投与する薬だった
ことを認識しましょう

338病弱名無しさん2017/10/25(水) 22:39:52.48ID:+uGID9Rc0
500でも寝れなくなるな

339病弱名無しさん2017/10/26(木) 12:28:34.16ID:NYSBDWSI0
この薬で人生崩壊しました。もー毎日苦しくてたまりません。もーあの頃に戻れません。
麻薬が違法とする理由がわかる。

340病弱名無しさん2017/10/26(木) 22:45:25.96ID:VY40wIOW0
なんでこんな薬に必死なのw

341病弱名無しさん2017/10/27(金) 22:09:46.85ID:gtRkJUx50
恐らく、そいつは典型定期な薬物中毒であろうな。
まーどれを捨ててどれを得るかという薬だから、
副作用大歓迎スペシャルでないと無理だな。
こんなもんで人生破壊してたら、何もできねーよ
あほ

342病弱名無しさん2017/10/27(金) 22:31:26.07ID:maUozU8N0
↑バカ

343病弱名無しさん2017/10/28(土) 18:08:34.10ID:KKwsdU3N0
リリカで効果が薄れてきて肝臓や眼圧の負担、薬価の事もあるしトラマールに変更した所、1回50mgを3回飲んだ次の日、発熱、嘔吐、頭痛が起こり熱は3日で下がったものの10日間は他の症状が続きました。
2週間後吐き気止めを飲んで挑戦しましたが熱は出ないけど同じ症状が続いて今3日目です。
薬が合っていないということでしょうか?
耐性がつくまで頑張った方がいいのでしょうか?
同じ方いらっしゃいますか?

344病弱名無しさん2017/10/29(日) 05:25:13.39ID:+AiovLjS0
やめたほうがいい

345病弱名無しさん2017/10/29(日) 05:59:03.14ID:GCa8/aaR0
発熱は知らんが頭痛や嘔吐は抗鬱剤服用初期の典型的な副作用だな
今まで抗鬱剤を飲んだ事は無いのかな? トラマは三環系抗鬱剤でもあるからね
抗鬱剤服用経験者ならトラマで抗鬱剤起因の副作用は殆ど出ないと精神科医のブログ記事にもあったけどね

346病弱名無しさん2017/10/29(日) 09:57:46.02ID:YkEbcono0
>>344
>>345

ありがとうございます。
三叉神経痛で服用してみたので、抗鬱剤は飲んだ事ありません。
辛いので先生と相談して中止しようと思います。
リリカより身体に負担が少なそうなので合わなくて残念です。

347病弱名無しさん2017/10/29(日) 14:08:38.36ID:+AiovLjS0
神経ブロックとかが適用そうだが

348病弱名無しさん2017/10/29(日) 19:19:19.82ID:PhQu8wiq0
耐性の意味すら知らないのかね?
n製図にしとけ あほ

349病弱名無しさん2017/10/29(日) 20:53:33.76ID:n2d31OqO0
腰が腰痛でワントラム飲み始めましたが、
確かに痛みはかなり無くなったのですけど
小指を角にぶつけたときに痛みます
麻薬の仲間なのになんで腰痛よくなったのに小指を角にぶつけたら痛いんですか?

350病弱名無しさん2017/10/30(月) 08:16:00.63ID:w9F0cAIs0
麻薬の仲間だから脳味噌が痛いって幻覚が起きるんだってばよ

351病弱名無しさん2017/10/30(月) 14:28:41.19ID:Y1+u4Bvk0
ここは、どうしてもトラマを麻薬にしたがってる奴が張り付いてるなw

352病弱名無しさん2017/10/30(月) 20:21:55.27ID:qRTpg7gj0
麻薬でしょ
合法か違法かだけなんだけど
作用は同じよw
よー勉強してから発言しろよ

353!ninja2017/10/30(月) 23:15:04.59ID:pVxNHk0G0
あぼーん推奨

354病弱名無しさん2017/10/31(火) 00:08:40.24ID:b4wKfccs0
腰痛が悪化したので久々に朝昼晩と3錠飲んだわ
この薬のお陰で何とか動けた

355病弱名無しさん2017/10/31(火) 21:07:43.82ID:w3IYNZDq0
そーいう人にはいい薬なのかな?
スポット的に服用すればいいのかな?
こんな中枢系統に作用する
薬を毎日服用してたら、やばいかな?
教えて?

356病弱名無しさん2017/10/31(火) 23:28:30.54ID:ohKphuK80
オピオイド系鎮痛剤は痛みがある人が服用しても依存しなくて
軽い痛みや痛みのない人が連用すると依存するんだよ。
もっともトラマドールの依存性は10万人に1人とされてるし
タバコやアルコール方がよほど依存性あるわ

357病弱名無しさん2017/11/01(水) 00:36:26.23ID:G4JSXg8c0
>>356
依存厨をマジメに相手にしない方がいいよ。

358病弱名無しさん2017/11/01(水) 20:45:56.79ID:eer1ryOG0
あのですねーそーいう
金金金ガイドライン?
金金金のために書面化されたありきたりな情報はいらないのです?
実際に起こっている事を言った方がいいのでは?
例えばですよ、依存→耐性→離脱→おっと量増やすか?
痛みには依存しないみたいですけど、何か根拠あるのですか?
是非教えてください?
じゃあーこの薬を痛みに服用する必要ないのではないですか?
だって、痛みは依存しないみたいですから

359病弱名無しさん2017/11/01(水) 20:55:59.59ID:eer1ryOG0
結局、性善説なんだねー
自ら良い方向に思考レベルが働いてしまう
疼痛者、非疼痛者に麻薬投与してみなよ?
ガイドラインがあてにならないから、
自分を守るのは自分だぞ?
医師はお金稼がないといけないから、言えばほいほい出すぞw
自分を守るのは自分自身

360病弱名無しさん2017/11/01(水) 20:56:58.15ID:eer1ryOG0
虎マラーぬ

ならないよにね

まじで気をつけな

361病弱名無しさん2017/11/01(水) 21:10:01.07ID:eer1ryOG0
弱だろうが強だろうが麻薬でっせ?
なんで麻薬が違法とされるか考えてみな?
自ら体験しるかな?

362病弱名無しさん2017/11/03(金) 23:22:24.21ID:rEgl0S0M0
ワントラムしか服用したことないですが
トラマールと効果は変わりませんか?

363病弱名無しさん2017/11/04(土) 02:00:26.18ID:BVIfvNUi0
トラムセット2錠とマイスリー1錠で朦朧としてきた
おやすみ!

364病弱名無しさん2017/11/04(土) 19:11:36.76ID:hAYzrl8X0
ワントラムはキレが悪くかなり緩やかに効くが、効く時間は長い
ODはキレがよく即効性はあるが、長くは効かない

365病弱名無しさん2017/11/04(土) 20:57:42.38ID:ItKHIy8S0
わしゃ、トラムセット8錠にノルスパンテープ20mg貼ってロキソニンにリリカ150mg2錠飲んでるが、さっぱり首の痛みがとれんわwwww


死にたい。

366病弱名無しさん2017/11/05(日) 13:02:29.24ID:fsU5QXFI0
それは神経由来の痛みではないからだな

367病弱名無しさん2017/11/05(日) 15:40:52.00ID:ufRjREYq0
>>365
ロキソニンは続けて飲んでいると逆に薬由来の痛みが出てくると医者が言っていた

368病弱名無しさん2017/11/05(日) 15:47:38.83ID:efFcA5TO0
>>367
あらら、そうなんだ。
じゃあロキソニンやめるわ。

369病弱名無しさん2017/11/05(日) 18:16:10.25ID:fsU5QXFI0
n製図で一番怖いのは腎機能と胃障害。外国ではオピのほうが印象もいいと言う。
逆にn製図は消極的だね。先進国の外国で治療受ければ、そのギャップを感じるよ。
そもそも炎症なんてものは、急性期だけ(リウマチ系除く)。

370病弱名無しさん2017/11/08(水) 09:32:41.87ID:jYwzRCDo0
レバ1未満でトルコを買うのとアパマン経営は同じ様なものや

371病弱名無しさん2017/11/08(水) 09:33:01.87ID:jYwzRCDo0
すまん、誤爆

372病弱名無しさん2017/11/12(日) 16:04:52.48ID:qGEwMdIc0
誤爆だけど、もっともな事言ってて共感

373病弱名無しさん2017/11/15(水) 17:02:25.90ID:V4c0KA0a0
久々にトラムセットを2錠飲んだ
いつになく饒舌になってる上に溜まりにたまってたムカついてることを
一人でガンガン言いまくってる止まらない

374病弱名無しさん2017/11/16(木) 01:58:36.43ID:UogTOAMG0
一人言なら害はない

自分も発散したい
でも汚く罵る言葉が身に付いていないので
今更ながら身に付けたい
チクショー、バカヤロー位しか…

375病弱名無しさん2017/11/20(月) 12:45:45.47ID:EjtLcgAP0
これ飲むと凄くよく眠れない?
普通の睡眠薬だと長い時間寝て寝たなーって感じだけど。
トラマドールだと時間たつのが長く感じるのか?5時間くらい寝ればよく寝た感じになって疲れも取れる気がする。
気のせいかな?

376病弱名無しさん2017/11/23(木) 03:46:35.78ID:/GMpfot30
吐き気がある

377病弱名無しさん2017/11/23(木) 15:28:23.11ID:qep2NdIF0
>>373
>>374
お前らの周りの人間がどんな連中か知らんが
普通の人間からしたら、罵り言葉なんて口にしてる奴なんてピエロにしか見えないと思う

378病弱名無しさん2017/11/24(金) 17:05:38.16ID:jPK6GCMh0
この薬ってSSRIみたいにかなりの確率でせ性欲減退、勃起不全、射精障害、チンコの感度落ちとか出たりします?

379病弱名無しさん2017/11/25(土) 11:27:11.05ID:8PbU6OPl0
>>378
暇だから答えてやるよ。俺の場合は性欲減退した。

380病弱名無しさん2017/11/25(土) 22:14:21.03ID:EuFQUtPa0
>>379
まじか・・

381病弱名無しさん2017/11/26(日) 00:10:48.12ID:Wq11D9qa0
ほとんどの治療薬で性不全になるですー

382病弱名無しさん2017/11/26(日) 00:18:51.08ID:IYfT8VkE0
デジレルは逆に勃起するお

383病弱名無しさん2017/11/26(日) 10:03:24.72ID:Qbr29GYP0
朝勃ちナウ

384病弱名無しさん2017/11/26(日) 12:32:59.07ID:jecaodJW0
心不全よりはいい
何もかもと欲張らない

385病弱名無しさん2017/11/27(月) 20:46:10.19ID:mIboZMBv0
耐性と離脱だけは気をつけな
ソウロウ防止薬かw
そりゃそーだよ
下手すら尿閉にまでになる薬だぞ?
一番怖いのは効かないです
でも
飲まないとなりません

これが

ま・や・く

合法だろうが違法だろうが作用は同じ?

386病弱名無しさん2017/11/28(火) 05:12:51.58ID:DD77+IW40
ドラムセットほしい

387病弱名無しさん2017/11/28(火) 08:47:22.18ID:kMs+Ix3T0
思いっきり叩いてください

388病弱名無しさん2017/11/28(火) 12:56:05.22ID:mH1N7YEG0
TAMA欲しいけどミーハー過ぎるかな?

389病弱名無しさん2017/11/29(水) 10:52:13.62ID:J1sqJ/eJ0
この薬って性欲落ちますか?

390病弱名無しさん2017/11/29(水) 13:24:49.13ID:LWJiw52J0
性欲は落ちませんがマニアックな性的嗜好欲は落ちますよ。

391病弱名無しさん2017/11/29(水) 15:37:05.89ID:UEzwOzuT0
>>390
逆じゃなくて?
手コキくらいじゃイキにくくなってS女に鼻で笑われながら蔑むように脚コキされてようやくイクみたいな

392病弱名無しさん2017/11/29(水) 16:39:56.00ID:KUkqVN+50
性欲弱くならないんですね。
じゃあドグマチール減薬してるのに性欲戻らないのは、完全にドグマチール抜けてないからか

393病弱名無しさん2017/12/02(土) 02:35:28.22ID:UCOvMpFq0
普通抗うつ剤って抗うつ効果が現れるまで2週間前後かかるのが普通だけど
何でトラマールは頓服で、しかも数10分くらいで抗うつ効果が感じられるの?

394病弱名無しさん2017/12/02(土) 12:28:27.94ID:bFdI+qq10
>>393
感じれるわけねえだろが

395病弱名無しさん2017/12/02(土) 18:51:21.52ID:qL4pMCD/0
>>390
ディルド派だと感覚が鈍ってアナル用ガスとかニト系が効きにくくなる

396病弱名無しさん2017/12/04(月) 01:32:44.14ID:146ZMHze0
>>393
コレ即効で抗鬱効果ある気がしたけど…

397病弱名無しさん2017/12/04(月) 01:46:53.51ID:X7MdzfZ+0
>>396
うつに対しては実質トフラニールと同じくらいかそれに近い持ち上げあるね
かつ1日50mg×2回くらいなら三環系みたいな副作用(とくに抗鬱剤体験者なら)がほとんどないのもすごい
てかある意味ヤバイ・・

398病弱名無しさん2017/12/05(火) 00:25:54.15ID:K+6w2QEC0
トラまーる飲むとチンコ縮まーる・・

399病弱名無しさん2017/12/06(水) 20:29:28.15ID:6Bc8YGDq0
その先いくと尿閉というリスクというかアクシデントが
待ってるぞ
なぜ縮小するか?
それ勉強しないと
まじ
苦しむぞ
こんな薬で

400病弱名無しさん2017/12/07(木) 00:39:36.96ID:RpQnVYmP0
>>399
シャブやると永遠にオナニーできるけど逆にチンコはドングリ化するって聞いたことあるけどそれと同じようなことかな?
交感神経が異常に優位になるからチンコが縮こまるていう。

401病弱名無しさん2017/12/07(木) 06:49:48.64ID:twK9pApF0
副交感神経ではないの

402病弱名無しさん2017/12/07(木) 14:47:30.36ID:fTu6XctM0
副交感神経優位だとチンコやタマはリラックスしてダラ〜ンてなるみたいよ温泉出た後くつろいでる時みたいに
交感神経優位だと冷たいプール入った時みたいにチンコやタマが戦闘体制に入って縮マール

403病弱名無しさん2017/12/08(金) 05:17:02.76ID:vQsUgGyx0
>>396
確かに即効性があるね
しかも副作用がアカシジアくらいだ
こんな夢の様な薬が鬱に適用がないのは狂っている

404病弱名無しさん2017/12/09(土) 04:18:10.35ID:H/Xm9qpS0
でも、麻薬が入っているというのが難点
すぐに耐性が付きそう

405病弱名無しさん2017/12/09(土) 15:16:41.16ID:gQojeJC10
>>404
レスリンあたりのチンコに優しい弱い抗うつ剤を下地にしてトラマールでブーストするのが「北朝鮮ロケット処方」て名称で今後うつ治療の主流になるみたい

406病弱名無しさん2017/12/09(土) 15:18:17.66ID:BQJDxL610
トラもコンも縮こまるので困る
ナニがギンギンなるのはバイだけだと思うがあれはあれで厄介

407病弱名無しさん2017/12/09(土) 17:18:18.76ID:8HkYFxGh0
次は建てなくていいぞ
仮に立てるとしても別板、ワッチョイ有りで

408病弱名無しさん2017/12/09(土) 22:26:19.06ID:rJxY016u0
痛みに対しては、耐性はつかないね
ドパミン調べ?
痛みがある限りは、副作用なければ問題なくない?
問題はCFSでこれ使用すると、依存耐性だな

409病弱名無しさん2017/12/10(日) 00:33:30.85ID:QG9JySRs0
トラマール飲むとたまに肩が凝ることない?

410病弱名無しさん2017/12/10(日) 02:34:26.93ID:gdY5pddM0
407は何が言いたいんだ

411病弱名無しさん2017/12/10(日) 08:07:11.15ID:dOMuGywr0
>>410
あらしが常駐してる糞スレだろ
こいつは多分健康板にしかこない
よって、どうしてもスレを立てたいならワッチョイ有りで別板(メンヘルサロン、何でもありとか)に立てるべきってこと
文脈で理解できるやろ

412病弱名無しさん2017/12/12(火) 13:50:16.68ID:6l7XiVgc0
この薬頓服で飲んだらダメなのかな

413病弱名無しさん2017/12/12(火) 18:52:38.51ID:UTxXdM9Q0
むしろ骨折や術後痛とかの急性疼痛向きだと思う
数日間頓服で飲むぐらいなら大丈夫だよ

414病弱名無しさん2017/12/12(火) 19:00:39.14ID:a4pri8pb0
俺は抗鬱剤としてトラマール50を毎日1錠
腰痛が出た時のみ服用量を増やす、ただし4錠が上限

415病弱名無しさん2017/12/12(火) 20:26:14.89ID:dHzPHmXi0
参考にします、ありがとう

416病弱名無しさん2017/12/12(火) 21:54:26.59ID:D5RdBowg0
一日、400mg飲んでるけど効かない。痛くて死にそう。

417病弱名無しさん2017/12/13(水) 00:28:50.41ID:KDXozzY20
>>414
トラマールてサインバルタより抗うつ効果高いの?

418病弱名無しさん2017/12/13(水) 03:06:26.68ID:kCaLH3q90
>>416
それだけのんで効かないなら他を探した方がいいよ

419病弱名無しさん2017/12/13(水) 08:14:40.82ID:zG/wMlu20
>>417
バルタンは飲んだこと無いけどレクサプロよりは間違いなく高い

420病弱名無しさん2017/12/13(水) 14:10:53.88ID:XEstXXFk0
あーあらしがいたのか
消えてるから判らなかった

421病弱名無しさん2017/12/13(水) 16:19:55.05ID:UFY4DITU0
トラムセット3日目。
吐き気頭痛は収まりつつあるんだけど、
体が痒くてどうしたらいいんだろう。

422病弱名無しさん2017/12/14(木) 14:46:46.97ID:5FKpSNdh0
>>421
それ、オピオイドの典型的副作用だから
レスタミンコーワとかの抗ヒスタミン薬で抑えられるよ

423病弱名無しさん2017/12/14(木) 15:42:19.72ID:QnMVcqAe0
>>422
トラマール服用した時にたまに出る肩凝りの対処法はありますか?

424病弱名無しさん2017/12/14(木) 17:14:05.95ID:rKDtstzs0
>>422
ありがとう、レスタミン買います

425病弱名無しさん2017/12/14(木) 17:35:21.74ID:qMM2Jprf0
いや、ノルアドレナリンが高まる事で起きるアカシジアだろ
俺は抗ヒスタミン作用が強いレメロンを眠剤として飲んでるけどこのむず痒さは収まらんぞ

426病弱名無しさん2017/12/16(土) 19:39:44.01ID:Q2WL0RaG0
レスタミン買う前にもう痒み収まってきたよ、ありがとね

427病弱名無しさん2017/12/16(土) 19:41:50.30ID:Q2WL0RaG0
あとアカシジアではなかったって事かな?
もう全然痒みはなくなったなー

428病弱名無しさん2017/12/17(日) 21:29:39.07ID:E8g828j90
10月に、職場のリフトに足を挟まれて膝と大腿骨が折れしまい今は退院してるんですが
ボルタレンサポ50とロルカムが出てますけど痛みが治りません
試しにトラマドールを買おうと思うんですけど夜目がさめるぐらいの痛みは軽くなりますか?

429病弱名無しさん2017/12/19(火) 00:11:43.35ID:8J6/Its90
ごめん、私は骨折じゃないから分からないです
痛みで眠れない事はあるけど、目が覚める程酷くはないし…
骨折で処方された人が来てくれるといいね
どうかお大事にして下さい

430病弱名無しさん2017/12/19(火) 02:04:55.39ID:OyVzNLaJ0
健康も大事だけど、友達がネットで稼げている情報など。参考までに。
⇒ http://hutaeh.sblo.jp/article/181868172.html

ISV7IJRZUC

431病弱名無しさん2017/12/19(火) 15:14:33.81ID:fekezDJS0
>>428
とりあえず医者にトラマを出して貰って試すのが先決かと

432病弱名無しさん2017/12/20(水) 12:59:18.59ID:oCDAfqGj0
>>429-431
先生に強い痛み止め使いたいと言ったらトラマールOD出してもらえました
さっそく昨日飲んだらけっこういい感じで痛みが収まりました
個人輸入するか迷ったけどしなくてよかったです
ありがとう

433病弱名無しさん2017/12/20(水) 20:25:44.92ID:7SY/63xj0
よかったです
焦らずゆっくりじっくり治して下さいねー
良くなりますように!

434病弱名無しさん2017/12/21(木) 12:08:49.78ID:JzccL4qs0
交通事故でこの薬五ヶ月飲んでるけど、かなり回復してるので次の診察で止めたいと言うつもりだが離脱症状とか出る?


ちなみに抑うつ状態で心療内科から
ドグマチール 胃薬 抗鬱剤
メイラックス 抗不安薬
ロヒプノール 睡眠薬
ワイパックス 抗不安薬
貰ってた。

安定剤と睡眠薬は三ヶ月前に止めれた。
ドグマチールは先週から止めて胃の調子の悪さと意欲減退と戦ってる。

435病弱名無しさん2017/12/21(木) 17:55:39.22ID:jfLhRW5Z0
メンヘラ板へ

436病弱名無しさん2017/12/21(木) 19:13:37.47ID:6akrp2Uu0
>>434
鬱なら抗鬱剤として続けた方がよくね?

437病弱名無しさん2017/12/22(金) 12:03:00.72ID:WMv3j8p40
事故とかで体調が安定していない時に心療内科系の薬を自己判断での減薬するのはよくない
減薬したいなら体調が安定している時に医師と相談して慎重にやってくのが吉

438病弱名無しさん2018/01/07(日) 00:52:09.36ID:Yr8rTnAk0
トラマールの多幸感て最初の2〜3回くらいで耐性できちゃうんだな・・

439病弱名無しさん2018/01/08(月) 23:51:42.59ID:UVNdEtn10
緊張型頭痛って言われてるけど、痛み止め何も効かない
トラマール出して貰ったけど、イマイチ
もうこれ以上ないよな…
テルネリン、ガバペンも飲んでる

440病弱名無しさん2018/01/12(金) 03:03:24.64ID:iXet9XTz0
アメリカでオピオイド系鎮痛剤の乱用が社会問題になっていて昨日トランプ大統領が緊急事態宣言を出したってWBSの特集でやってたけど
日本もデパスみたいにトラマールも規制入れてくるんだろか

441病弱名無しさん2018/01/12(金) 04:06:33.60ID:6z1OjdjD0
即効性はないけど重度の坐骨神経痛(椎間板ヘルニアが多い)の激痛疼痛にはトラマドールはリリカには遠く及ばない
即効性は皆無だけど動けなくて苦しむほどの痛みがリリカで本当に治ったかのように痛みが引いたのはびっくりした
この手の痛みにはトラマドールはあまり効かなかったわ

442病弱名無しさん2018/01/13(土) 12:53:04.92ID:rpjidTKH0
>>440
アメリカは2013年から規制なかったトラマドールを
スケジュール4へ指定(日本でいう第3種向精神薬)してしまったので
1年以内に日本も追従して向精神薬指定される見込みです

443病弱名無しさん2018/01/13(土) 13:12:49.80ID:HpPMlr2R0
ソースあるの?

444病弱名無しさん2018/01/13(土) 14:19:04.14ID:BiUEnPYQ0
トラマが規制されたら腰痛患者は生きていけなくなる

445病弱名無しさん2018/01/13(土) 14:46:47.15ID:kQ55ofln0
なんでもアメリカに追従してたら大麻解禁しないといけなくなるだろ?
大麻はコーヒーと同じくらいの依存性と
コーヒーの半分くらいの健康被害をもたらす危険きわまりない薬物だぞ

446病弱名無しさん2018/01/14(日) 03:05:53.53ID:4IvV3po70
>>442
個人輸入できなくなる可能性ある?

447病弱名無しさん2018/01/14(日) 19:40:41.70ID:AiIimpOF0
大麻解禁と痛み止めの個人輸入禁止を一緒にして考えるのはおかc

448病弱名無しさん2018/01/14(日) 20:15:35.58ID:vVyQt3tc0
2008年ごろのトラマドール50mg(ジェネリック)のラベル
https://i.imgur.com/86SkINk.jpg

スケジュールIV指定後
https://i.imgur.com/kXrtcV1.jpg

なお、リリカはスケジュールVで市販の咳止めシロップと同じレベルのようです

449病弱名無しさん2018/01/15(月) 09:27:54.23ID:AiuyJNQw0
トラマが無いとウンコした後にケツを拭けないんだが・・

450病弱名無しさん2018/01/17(水) 14:15:05.96ID:VQPni8d60
グリューネンタール社のトラマール買えたから飲んでみたけど
インドジェネリックと効き目の違いがわからんw

451病弱名無しさん2018/01/18(木) 15:17:54.80ID:BuOdtyJX0
>>450
個人輸入できるジェネの中でいちばん効くのってコレ?JISAで扱ってる緑のカプセルのやつは効き悪いてレビューがあるけど
https://osakado-smp.org/detail/011661_apotramadol50mg.html

452病弱名無しさん2018/01/18(木) 16:28:26.88ID:V1DBzZbc0
>>451
トラマタスはイマイチだったから
小箱のAPOトラマドール良いと思う。
それかciplaのtramacipが同じような効き目だった

私は朝昼晩寝る前の4回カプセル飲むの面倒で、
1日2回の徐放錠をkuauriya3でポチって飲んでる。
https://i.imgur.com/HgvmtEv.jpg

453病弱名無しさん2018/01/19(金) 17:27:12.36ID:3Yn2f/G50
>>452
情報サンクスです!
さっそくポチってみます。

454病弱名無しさん2018/01/19(金) 20:24:54.88ID:snUr/LSa0
>>442
ええ・・・
困るんですけど

455病弱名無しさん2018/01/20(土) 23:33:52.99ID:LjQ87Qt00
副作用しか感じられないのでもう余ったのは捨てます

456病弱名無しさん2018/01/21(日) 22:00:47.13ID:4JskUBi40
最近飲み始めて気が付いたんだけど、、明らかに性欲が減退した。。
てか、これまでは毎日欠かさずオナってたのに2週間くらい経っても全くやりたくならない。
別に困らないからいいけど、なんか寂しい気持ちになった。

457病弱名無しさん2018/01/22(月) 09:42:42.33ID:WkmcElR20
俺だけじゃないと思うけどなんか楽器みたいや名前の薬だよな

ドラムセットみたい。

458病弱名無しさん2018/01/22(月) 10:57:51.77ID:jxT/+fyw0
しょーもな

459病弱名無しさん2018/01/22(月) 18:17:27.00ID:U0f4HvvS0
性欲減退はマジだな。
セロトニンが増えることで気持ちが安定してストレスによる欲の暴走(暴飲、暴食など)が無くなるのと同じ機序なのかね?

460病弱名無しさん2018/01/22(月) 23:19:11.49ID:QTbk56nb0
浮腫むからたまに利尿剤飲んでたけど、これも個人輸入出来なくなるのな
試しに医者に相談したらあっさり出してくれたけどw

461病弱名無しさん2018/01/23(火) 00:36:34.28ID:W/Kifzuh0
SSRIやマジもんの三環系に比べれば勃起もするし性欲減退も少ないと思うけどなぁ

462病弱名無しさん2018/01/24(水) 02:19:40.26ID:rtAyA1gu0
ネイマールとトラマールのツートップ、GKはシジマールで最強。

463病弱名無しさん2018/01/28(日) 21:26:08.98ID:ZsfCxCXC0
>>455
比較的安全なんだけどオピオイドである以上副作用もちゃんと考えないとね
投与期間が長引いたら減薬はそれに合わせてほんの少しづつ、スローペースでやらないと難しい
あと、長く使っていて耐性が出来たあとローテションできる他の安全なオピオイドがない。コデインとかだと安全とはいえないよね

464病弱名無しさん2018/01/29(月) 14:19:29.10ID:izKmfCMq0
四十肩で25mg1錠就寝前用に処方されましたが痛みには効きません
処方初日は副作用の眠気で9時間ぐっすり寝てここ2週間の痛みによる睡眠不足は解消されましたが
3日目にして眠気も起こらなくなりました50mgに増量してもらうのは難しいでしょうか?

465病弱名無しさん2018/01/31(水) 17:58:21.65ID:+k6p0/5F0
これ目眩、ふらふらする感じありませんか?最初は気がつかなかっあけど..ちなみに 100mg/日です。

466病弱名無しさん2018/01/31(水) 18:07:53.96ID:A2KFVE6h0
これって効き始めるまでに1ヶ月くらいかからない?
最初は全然だったけど、ロキソニンと併用しながら飲んでたらいつのまにかトラマドールだけでも効くようになってきた。

467病弱名無しさん2018/02/02(金) 03:34:23.88ID:soKlPLR90
>>465
あるけどはじめのうちだけ

468病弱名無しさん2018/02/07(水) 04:34:07.36ID:5EoDglO10
腰痛にトラムセットを頓服で出されたんだけど劇的に効くし多幸感もあって常用したいんだが
依存性云々という記事を読んで迷ってる
昔 ブ…のつく咳止め中毒になって止める時の離脱がめっちゃしんどかったから
離脱に苦しんだレスがあまりないのは痛みに効いてる時は多幸感は出にくいから?

469病弱名無しさん2018/02/07(水) 04:58:44.50ID:6/xBT5ko0
腰痛くて滅滅茶気分が悪くて
苦しい胸のつかえと希死念慮で溢れる胸内

効くのは今のところこれだけだ
神薬

470病弱名無しさん2018/02/10(土) 21:04:07.55ID:Y7Vs2sW10
普通の総合感冒薬を飲むとがっつりトラマールの利きがよくなるね
他の鎮痛剤ではあり得ないよなぁ..

471病弱名無しさん2018/02/11(日) 11:42:42.17ID:LKr13GbU0
ワントラムを服用し始めて、2日目です。夜22時に服用していますが、夕方まで体がだるくて、頭の回転が落ちているようで、ぼんやりしているような感覚がします。副作用でしょうか?

472病弱名無しさん2018/02/11(日) 16:03:51.46ID:jPQnGcGL0
トラマ人形

473病弱名無しさん2018/02/12(月) 00:03:45.06ID:HnNNBaE40
>>471
自分はトラマールだけど、むしろ薬が切れるとだるさを感じます

>>472
チャッキーを想像しました

474病弱名無しさん2018/02/16(金) 02:42:20.39ID:G0BQKx5u0
トラマドール、処方されたい

475病弱名無しさん2018/02/16(金) 23:33:13.11ID:6ZMrZuKs0
多幸感なんて全然ないわ。
オピオイド入ってるって初めて知ったくらい。
ただ、便秘は強烈。

476病弱名無しさん2018/02/17(土) 21:22:30.52ID:a/dFGbgE0
最初は飲むと吐き気がしたが次第に治まり効くようになった
もう手放せないな

477病弱名無しさん2018/02/18(日) 12:37:48.63ID:xS9mhiDN0
萎縮性胃炎、出血有り、逆流性食道炎でロキソニン中止、ワントラム効かない。
トラムセットになりました。
ちなみに偏頭痛。
効くのかまだ飲んでない。

478病弱名無しさん2018/02/18(日) 13:05:22.05ID:d8ybwxqx0
トラマドール個人的に神薬だわ
慢性的な腰の痛みと首の痛みが楽になり
行動的に過ごせる。睡眠時間も短くなって
一石二鳥。ただ、便秘と尿閉があって
便が固形物になるのも気になる
50mg一気に2錠飲んだ次の日ふらつきとめまいしたので変な飲み方はできないな

479病弱名無しさん2018/02/18(日) 16:38:27.73ID:TvjLBBfI0
同じ咽頭ガンなのに隣の患者はトラムセットがどうたらこうたらって
看護師にさかんに言ってるんだけど、オレはトラムセットなんて
一言も身われたことないな
医療用麻薬のオキシコンチンとオキノームを飲まされて精神やられてしまった
今は精神科に通ってる

480病弱名無しさん2018/02/18(日) 19:24:26.81ID:ohOpYnSg0
トラマドールは神薬
キレて爆発しそうな時に飲むと治まる

481病弱名無しさん2018/02/18(日) 19:25:18.05ID:ohOpYnSg0
痛みがあるとイライラしやすいからそんな時に効く

482病弱名無しさん2018/02/18(日) 20:19:24.15ID:1Dif3oxh0
>>480
セロトニンを増やすからね

483病弱名無しさん2018/02/19(月) 11:24:18.08ID:AJ522qCc0
トラムセット気持ちの落ち込みがすごいな
切れるときなのか寝起きか。死にたくなる

484病弱名無しさん2018/02/19(月) 13:42:43.21ID:8NFSv37S0
1日100mgに抑えて後は他の薬で補うようにしている
危機回避のための薬

485病弱名無しさん2018/02/19(月) 13:43:48.83ID:8NFSv37S0
>>483
その逆
そうならないために飲んでる

486病弱名無しさん2018/02/19(月) 16:32:42.43ID:l8/y2WqT0
気分が落ち込んだら追加してみて治ったらヤクギレの離脱症状だと思う
依存しかかってるんじゃないかなー
イライラに効くのも同じ。腐ってもオピオイド系だよ
リリカボルタレンロキソニンが効いてくれるならそれにこしたことないよ

487病弱名無しさん2018/02/19(月) 17:05:55.23ID:gtUZnjPy0
>>483
どんだけの量飲んでるの?俺にはまったくそんな症状ないけど、痛みも無いのに飲んだりしてない?

488病弱名無しさん2018/02/20(火) 15:39:17.99ID:lwWvk2jC0
人によりその量は違うが
ある程度の量を境に効かなくなりそれでも続けて飲んでいると逆に副作用が突出して出てくるのかも知れない
できれば毎日飲むのは避けたい
そして他の薬に切り換えたい

489病弱名無しさん2018/02/20(火) 20:35:41.92ID:lwWvk2jC0
でも今日も飲みそう

490病弱名無しさん2018/02/22(木) 12:05:07.87ID:LFF5/NRL0
リリカとこの薬どっちが体に悪いですか?

491病弱名無しさん2018/02/22(木) 12:05:41.28ID:LFF5/NRL0
言い方悪かったかな
どちらが身体に優しいですか?

492病弱名無しさん2018/02/22(木) 13:37:02.88ID:Z0cykIel0
これって自立支援の対象外ですか?
胃炎でボルタレン飲めなくて、トラムセットになったけど、対象外みたいなこと言われた。

493病弱名無しさん2018/02/23(金) 00:42:25.03ID:SR/hCBCf0
>>491
リリカです

494病弱名無しさん2018/02/23(金) 00:44:16.99ID:SR/hCBCf0
やはり毎日飲んでいるが効いているので
耐性はついてなさそうだ

495病弱名無しさん2018/02/23(金) 05:19:52.93ID:SR/hCBCf0
苦しい息ができん腎臓が悪くて脚がバンパン死にそうだと繰り返して訴える母に飲ませたら苦しみから解放されるだろうか?

496病弱名無しさん2018/02/23(金) 16:04:28.20ID:x/2OL4A60
>>495
それは生体腎移植が必要なのでは?
つまり子供の腎臓だよ

497病弱名無しさん2018/02/24(土) 19:15:09.55ID:xGmojNxc0
>>473
毎食後25mgのんでるけど、抜くと自分はだるさというか、文字通り動けなくなる。鉛が体の中に入ってる感じ
>>468
これで多幸感とか全くないなぁ 多幸感ある人はブロン依存症の人なんじゃないんでしょか?
多幸感を感じさせないように改良されたオピオイドだからね

リリカはカルシウムのイオンチャンネルを遮断するので寝落ちふらつきが激しい
車の運転は厳禁だと思う。

498病弱名無しさん2018/02/25(日) 14:10:05.50ID:egAH4JH20
味噌バターラーメンのほが多幸感ある

499病弱名無しさん2018/02/25(日) 14:19:47.15ID:oW/hc4F30
多幸感は無いけど辛すぎるのは軽減される

500病弱名無しさん2018/02/25(日) 15:33:31.04ID:HE4+XTlq0
>>473
>>497
薬を抜いた時のだるさは離脱症状だよ。
とにかく半端ないだるさ。寝たきりみたいになるけど、寝ててもだるくて苦しい。
緩和しようとカフェインやら飲むんだけど話にならない。
1,2週間で耐え切れなくなって、服用再開すると嘘のように体が動きまくる。

こんな依存症状、添付文章にも書いてないから、自分だけかと不思議に思ってたが、どうやらあるらしい。
リリカ・トラムセットの禁断症状に警告!
http://www.nanbyo-study.jp/?p=2800

トラマ止めるのは、ベンゾ止めるくらい厄介だった

501病弱名無しさん2018/02/25(日) 23:49:32.52ID:wPWBKJLb0
リリカは知らんがトラマは実質抗鬱剤だし止めれば離脱症状が出ても不思議ではないよ

502病弱名無しさん2018/02/26(月) 02:53:57.25ID:LUh05Vi00
そうか
できれば1日50mgで治めたい

503病弱名無しさん2018/02/27(火) 00:26:22.14ID:s/hN6+Ra0
これよりも強力なタペンタとかオキシコンチン飲んでる人はもっと離脱症状きついの?

504病弱名無しさん2018/02/27(火) 03:39:42.39ID:p7WoLVSG0
>>503
強オピオイド飲んでるような人は依存や離脱がどうこう以前に病状がヤバいのでは
抗がん治療の方がきつそうだし

505病弱名無しさん2018/02/27(火) 21:11:57.25ID:4wdPdQFd0
>>503
フェンタニル 過剰摂取
でググると..

506病弱名無しさん2018/02/28(水) 13:57:45.98ID:A8obDIL60
>>492
対象外だよ

しかし効かないからほとんど飲んで無いんだけど、ちゃんと飲んだ方が良いのか悩むな
効くなら飲みまくるけどさ

507病弱名無しさん2018/03/01(木) 03:28:58.59ID:anehsTEY0
肩の痛みでペインクリニックでトラマール50mg(毎夜)×1ヶ月分処方されて飲んでいます。
驚いた事に服用してから、やる気スイッチがオンになりっぱなしです。
☆子どもの時から、片付けが苦手(汚部屋)
☆計算が極度に苦手
☆相手が1人だと話せるのだけど複数になると思っている言葉が出にくくなって会話になかなか参加出来ない
☆心の中で思っただけなのに、周囲の人に伝わり(自分が発言したらしい)、揉めた事がある
☆嫌なことはいつも後回しでわちゃわちゃ
☆本当はもっとちゃんとしたいとつねひごろ☆生きにくいなぁ...と常日頃思ってしまう

508病弱名無しさん2018/03/01(木) 03:43:50.37ID:anehsTEY0
続きです..

トラマールを飲んでからは、いつもやろうやろうとおもっているだけで、なかなかできなかった片付けができるようになりました!

やる気スイッチがオンになりっぱなしで、いろいろと数十年悩んでいたことが少しクリアになり、嬉しいのです。
これって、やっぱり抗うつ剤の影響でしょうか。
そしたら、肩が回復してトラマールを処方されなくなったら、またやる気スイッチがオフになってしまうものなのでしょうか?
今までのグズグズな自分に戻りたくないのです。
自分は発達障害なんだろうな...と思っています。
本当は精神科等で、発達障害の検査をしてもらいたく思うですが、世間体を気にして病院へ行けないのです。トラマールは、発達障害にも効くのですか?

509病弱名無しさん2018/03/01(木) 03:46:23.88ID:anehsTEY0
みなさん、どう思いますか?
教えてくださいm(_ _)m

510病弱名無しさん2018/03/01(木) 04:03:36.87ID:anehsTEY0
上記の...続き

トラマール飲むと眠くなると言うけど、就寝前に飲んで寝ても2時間位で逆にすぐ目が覚めてしまい寝付けられない日々が続いています。ほとんど不眠状態。みなさんどうですか?

511病弱名無しさん2018/03/01(木) 10:31:54.97ID:6WJXbDNV0
SNRIとしての効果は確かにあるから鬱にも効くが強すぎる薬だ
飲み続けるもんじゃないぞ

512病弱名無しさん2018/03/01(木) 10:40:42.51ID:6ZfGlSqI0
>>507
トラマドールが発達障害に効くとは聞いたことがない
それよりトラマドールの抗うつ作用で躁転してないか?多弁、不眠、過活動が当てはまるしこのままガチ躁状態になったら人生を破壊しかねない。双極性障害でググってみよう
発達障害のこともあるし行きやすいクリニックでいいので精神科に相談するのをお勧めする

513病弱名無しさん2018/03/01(木) 11:06:04.45ID:og2rBhNo0
>>510
トラマの抗鬱効果によりセロトニンが増えることで慣れるまで人によっては不眠の副作用が発現するよ
俺はトラマに出会う前にレクサプロ飲んでいて最初の半年は不眠地獄が酷かったもの
俺の場合は事前にレクサプロを経験した所為かトラマ飲んでも不眠に陥る事はまったく無かったわ

514病弱名無しさん2018/03/01(木) 12:55:51.34ID:Fcj0QsAd0
>>513
なんか解る気がする。どうりでマイスリーが手放せない訳だ。抗鬱効果はレクサプロとトラマールを比較するとどんな違いがありますか? 自分はSSRI未経験なので..
>>507
オピオイドは発達障害には効かないでしょ 悪化することもないと思うけど、どちらかというとアンフェタミンでしょ

515病弱名無しさん2018/03/01(木) 15:01:22.03ID:bgnrZPLH0
みなさん、コメントありがとうございますm(_ _)m
副作用の事もよく考えて、慎重に、暫くこの薬と向き合ってみます。

516病弱名無しさん2018/03/01(木) 17:26:10.44ID:5m+Wo8Go0
発達障害で効いてる気がするのは発達から来る二次障害(うつとか対人関係の不和)に効いてるのかもな
抗うつ剤とか抗不安剤ならもっと安全なのが出てるから神経科で相談しなはれ素人判断危険

517病弱名無しさん2018/03/02(金) 01:59:44.36ID:mytkjtI+0
そうだ確かに抗うつ作用はある
すぐじゃなくでじわじわ効いてることを実感している
体の痛みに加え他者による精神的蹂躙に耐え兼ねてるいるのでそれが緩和される
今のところ神薬

518病弱名無しさん2018/03/02(金) 02:12:41.90ID:HPLt20OV0
これODすると結構気持ちいいぞ

519病弱名無しさん2018/03/02(金) 02:32:10.61ID:C9noqpJ+0
>>514
副作用はレクサプロの方が強烈、ただ自分はもう慣れた
レクサプロは精神的ダメージに強くなれる

トラマはやる気が出る、副作用はアカシジアくらいしか感じない

ということで自分は両方を併用してる

520病弱名無しさん2018/03/02(金) 04:24:23.24ID:mytkjtI+0
>>519
レクサプロはSSRIですね
同じくSSRIのパキシルとどう違うんだろう?
パキシルは全然効かなかった
精神的ダメージにトラマドールは効くように感じる

521病弱名無しさん2018/03/02(金) 05:51:00.96ID:gmGiDgsK0
みなさんはトラマドールを、最初どんなきっかけで飲みだしましたか?
教えてください!

ちなみに私は、肩の痛みがきっかけです。

522病弱名無しさん2018/03/02(金) 08:16:45.40ID:3IDwFl890
四十肩

523病弱名無しさん2018/03/02(金) 12:41:39.32ID:W7py/kJ10
>>521
座骨神経痛

524病弱名無しさん2018/03/02(金) 18:46:05.02ID:mfoTPkzM0
頭痛、首の痛み
頭痛には効かないけど
寝たきりから起き上がれる程度の抗うつ効果はあるな

525病弱名無しさん2018/03/02(金) 19:01:41.86ID:/nHerqeH0
あるな

526病弱名無しさん2018/03/02(金) 19:13:09.28ID:qKbyapE+0
仕事原因のテニス肘

527病弱名無しさん2018/03/02(金) 19:33:49.86ID:C9noqpJ+0
腰痛
で、抗うつ効果の高さを実感し抗鬱剤として使い続けている

528病弱名無しさん2018/03/02(金) 19:43:15.48ID:3IDwFl890
車酔いしているみたいなのは副作用?

529病弱名無しさん2018/03/02(金) 21:36:47.04ID:K1x6BidR0
>>528
そだよ 基本車の酔い止めと同じドンペリ一緒に処方する医師多い 自分は飲まないけど
>>514
ありがとう
副作用とは辞めた場合の離脱の苦しさ辛いという事かな?どちらが止めるの難しいですか?


上肢の痛みで効きますか?なんか肩がこるので下肢の疼痛の方が効くのかと思っていた。自分は下肢の神経痛..これしか効かない

530病弱名無しさん2018/03/02(金) 21:45:27.13ID:K1x6BidR0
>>514
でなくて
>>519さんでした。

531病弱名無しさん2018/03/02(金) 23:25:20.88ID:gmGiDgsK0
>>527
腰痛はどうなりましたか?
抗鬱剤として使っているそうですが、腰痛で
通院している病院から処方されているのですか?
ちなみに、期間はどのくらい服用されてますか?

質問ばかりでごめんなさいm(_ _)m

532病弱名無しさん2018/03/03(土) 00:40:13.45ID:OAsKOw+H0
便秘と下痢が両方きて死にそうになった
今日痛みが酷くて50mg2錠飲んだら
下痢の兆候がくるも便秘でなかなか出ない。
冷汗でつつなんとか絞り出したら
最初は固形物で後から下痢勉が出た
何かと併用すべきかね

533病弱名無しさん2018/03/03(土) 03:55:02.93ID:H2/u7rp00
個人輸入で買えるトラマドールのジェネでいちばん純正に近いやつってどれですか?

534病弱名無しさん2018/03/03(土) 07:06:57.35ID:e/ci7TwX0
筋繊維痛?かも知れない、体が痛い。
昔リリカを出されたが副作用がやばそうだから飲まなかった。(依存性ありとは知らなかった)
いま改めて調べると、クソやばい薬だね。
飲まなくてよかった。
でも救急病院でいきなり点滴したソセゴンが
異常に効いて、全く痛みがなくなった。
これオピオイドなんだな…
痛みがとれてもヤク中になったら意味ないし。
ここの人は仕事してるの?
自分は痛いから月に1万5000しか稼げず
あとは親の年金頼りのアラフォー。
あー死にたい…

535病弱名無しさん2018/03/03(土) 15:19:55.86ID:cjiaHxTG0
治ったらいいなじゃなくて、自分が治してやんよ!っていう本気度がないとどんな病気だって痛みだって治らないみたい
医者に言わせると、医学を勉強すればするほど、「病は気から」という言葉が真実味を帯びてくるそうだよ

536病弱名無しさん2018/03/03(土) 15:54:30.08ID:yMZ6P4dB0
やる気が出るっていうのは大事だよな。

537病弱名無しさん2018/03/03(土) 17:14:56.90ID:IBNblBzy0
>>534
仕事をするには痛みを抑えてやる気をだす必要があるから辞めれない人も多いんでないかな

538病弱名無しさん2018/03/04(日) 04:31:06.19ID:K/iEgYRh0
掃除とかできなかった人ができるようになったというのは凄い、その人にとってはアルジャーノンに花束をの薬に近いな

539病弱名無しさん2018/03/04(日) 23:24:26.30ID:1sC9KJxd0
ヒロポンをマツキヨで買えるようにしたらいい
http://www.kegg.jp/medicus-bin/japic_med?japic_code=00006946

540病弱名無しさん2018/03/05(月) 09:36:43.62ID:l5ig5bnZ0
低気圧になると痛みが強くなって効きが悪くなったりしませんか?

541病弱名無しさん2018/03/05(月) 12:49:38.96ID:GoYdLqa30
>>538
そうそう!その通りだよ!

542病弱名無しさん2018/03/06(火) 22:48:49.85ID:GV8PB/TM0
うつ病で頭が痛くて、ロキソニン飲めないなら、これ、自立支援対象にはならないのかな?
明日、聞いてみる。

543病弱名無しさん2018/03/07(水) 10:24:27.66ID:rYBJ8jne0
聞いてきた。
確かにダメだった。

544病弱名無しさん2018/03/07(水) 12:23:56.20ID:GK3EhpVV0
尿閉にはまいる。一日200服用したいが、100超えるとだめだ。
貼るタイプのオピオイド効かないし、これしかない。
自己導尿つらいもんな。

545病弱名無しさん2018/03/07(水) 13:57:29.86ID:d0+Ay1Mu0
>>544
ノルスパンテープ "ブプレノルフィン"何ミリg どのくらいの間隔で使用してた?
週一?

546病弱名無しさん2018/03/08(木) 13:20:42.09ID:SanBnBl50
医者の処方で飲んでるけどたまに飲み忘れるとぐったりだるくなるのと気持ちが落ち込む
飲んで少したてば治る
先生に聞いても依存症になるような事はないって言われるけど依存症になってる気が…

547病弱名無しさん2018/03/08(木) 14:51:15.51ID:1jUdNFtc0
この薬って効き始めるまで時間かかりますか?
1月下旬〜2月上旬に四十肩の疼痛の痛み止めとして処方されましたが全く効果がなかったのですが
最近はこれを飲むと疼痛激痛がだいぶ和らぎ安静にしていれば耐えらる程度に楽になりました
ようやく薬の効果がで始めたのか、この薬は関係なく単に四十肩が改善して来ただけなのか分からないのですが

548病弱名無しさん2018/03/08(木) 16:36:53.59ID:6uro5pHM0
>>545
ノルスパンは週1 20ミリ。ちなみに全然効かない。んで、デュロテップに変更したけど、
それも効かない。しかし、トラマールだけは効く。痛みにも効くし、多幸感が得られる。
正直やめられない。トラマール服用しても血液検査もなにも異常がないので、
量増やしたいが、いかんせん尿閉がねー。あれまじきつい。テープ型で効くのであれば、
それが一番いいかもね。血中濃度維持できるし、飲む手間も省けるし、けい皮だからあ
まり害なさそうだし。でもテープはばか高いよね。

>>547
この薬は即効性の薬だよ。ワントラムはなかなか効かないケースがあるが、これはすぐに
効くよ(もちろん体質にもよる)。ちなみ、昔は注射しかなく、それは相当に効いた。

549病弱名無しさん2018/03/08(木) 19:32:49.50ID:R+HO+SHY0
>>548
ありがとう参考になった。
もしテープに移行できればしたいとおもったよ
その前にday/50くらいに減薬したいなぁ


尿閉はキツイね〜
自分は75〜100だけど便秘の方が難儀だった。
サイリウムを朝のむようになったんだけど、便秘結構改善された。そして、サイリウムには利尿作用もある。特に朝効く。あと、下肢の疼痛にツムラの疎経活血湯という漢方を飲むようになったんだけどこれ結構利尿作用ある。それとコーヒー
その3点セットで尿閉かなり改善された。あくまで自分の場合だけどね
トラマールは長期安全圏は50〜75だと思う。100以上だと色々弊害がある。あくまで自分の場合だけど

550病弱名無しさん2018/03/08(木) 21:46:21.78ID:OvDkW6qV0
>>534
リリカって依存性やばいのか……

↑を飲むようになって2週間足らずだけど、効かなかったらトラムに変えてもらおうかと思ってた……んだけど、
他に抗うつ剤(リフレックスというNaSSA)も飲んでいて、
トラムがSNRIならNaSSAとの組み合わせでカリフォルニアロケットになってしまう可能性があるので怖いorz

551病弱名無しさん2018/03/08(木) 22:07:33.03ID:WC8feIyS0
リリカとかは、トラマールとは違って、臓器への影響と視力の副作用が問題視され
てるよね。あと、どちらもだけど依存性の問題。これは両者とも中枢作用があるの
ので、依存は避けられない。ただし、依存した場合、臓器への影響を及ぼす薬は避
けたいよね。トラマールは麻薬なのでリリカより依存性強いけど臓器の負担が少ない。
リリカは麻薬ではないので、麻薬より依存性少ないのでいいかなと。
短期で治る見込みがあるならばリリカ、生涯者なら麻薬(トラマール)と思ってしまう。
これ慢性疼痛者なら誰もが通るよ。

552病弱名無しさん2018/03/08(木) 22:12:53.45ID:WC8feIyS0
>>549
便秘もきついよねー。でもそのくらいで管理出来てるなら、
あえて変えなくてもよくないかな。
テープ高いよ。
確かに100超えるとだめだ。弊害起こる。
この薬100までと思うよ。
注射だけの時代(ガイドライン)は1日100までだったからね。
何故か、そのリミットが外された経緯があるよ。

553病弱名無しさん2018/03/08(木) 22:37:39.50ID:AnJcA7bm0
リリカと似たようなもんだからってガバペン出されてるけど効かないな
他の医者がドン引きするぐらい薬出されてるから勝手に調節してるけど、妙な副作用は困る

554病弱名無しさん2018/03/09(金) 07:01:31.70ID:OdUCRDwb0
俺は少し特殊な痛みだけど
リリカは眠くなるだけでほとんど効かなかったなぁ

555病弱名無しさん2018/03/09(金) 09:22:26.60ID:ccJdCbyx0
長年の鬱でほとんどの抗鬱剤を飲んだけど、トラマールが1番即効性があって助かる
自分の痛みは生涯付き合うタイプの病気だから依存性高くてももういいかな?ただこの手の薬にありがちな耐性がつくのが怖い

556病弱名無しさん2018/03/09(金) 09:26:53.04ID:ccJdCbyx0
長年の鬱でほとんどの抗鬱剤を飲んだけど、トラマールが1番即効性があって助かる
自分の痛みは生涯付き合うタイプの病気だから依存性高くてももういいかな?ただこの手の薬にありがちな耐性がつくのが怖い

557病弱名無しさん2018/03/09(金) 09:51:04.65ID:rzt2DMuS0
>>556
まぁあれだ
落ち着け!

558病弱名無しさん2018/03/09(金) 10:43:17.93ID:Aa8x3Dkz0
>>550
リリカとトラマールは薬の効き方が違うから、併用も可能だとおもうけど、他のmoa阻害薬はヤバいと思うょまともな医師なら処方しないと思うけど
>>548
デュロテップパッチって強だよね まぁ強よりもトラマールの方が効くという人いるみたいだけど、ヤクザイシに聞いたらぶっ倒れるじゃかいか?と言われたょ
テープだと効きが落ちるのかなぁ
ノルスパンテープ20で3割負担だと月いくらぐらいかかるのかな? 5千円くらい? 安けりゃ試したいなぁ

559病弱名無しさん2018/03/09(金) 10:49:39.57ID:Aa8x3Dkz0
>>556
2年使ってるけど慢性疼痛の場合だと極端な耐性はつかなかったよ あくまで自分の場合だけど
抗鬱目的だとどうかな わからない
ただ、慢性疼痛でサインバルタは適応されてるけど抗鬱でトラマールは適応外だよね

560病弱名無しさん2018/03/09(金) 11:26:23.75ID:ccJdCbyx0
>>559
こっちは逆で抗鬱剤としてサインバルタ疼痛にトラマール処方されてるよ 適応外ってことは神経科ではトラマール出して貰えないのかー
ここの皆はわりと上限管理がしっかりしてて感心する…自分はアカン起き上がれないくらいの鬱だと2時間おきくらいで足してしまう
ちなみに5錠で吐いたw抗不安剤みたいにガブガブ飲めるものじゃないらしいね
効き続けてほしいから用量は守らないとね
先生は1日上限4錠とか言ってたかな?

561病弱名無しさん2018/03/09(金) 12:08:28.79ID:Aa8x3Dkz0
うんっ? 神経内科でトラマール処方してくれるけど、精神科医ではトラマール処方してくれないと思うょ
精神科医によその病院でトラマール処方されていると云うと、処方薬色々限定されてしまうでないかなぁ、

562病弱名無しさん2018/03/09(金) 13:47:00.49ID:Umy3fRL00
俺も慢性痛なんで、生涯これ服用してもいいが、確かに耐性というのが一番怖い。
とりあえず2年間は耐性ついてない。依存はいいけど耐性だけはかんべ。
ちなにみ精神科医でもトラマール出せるよ。脳からの痛みでかつ抗鬱作用あるので
とかの理由でこれが一番効くので取り扱ってくれませんかと言えば薬好きな精神科医
は処方する。あと、薬局もおさえないとだめだよ。トラムセットは扱ってる薬局多いけど、
トラマールはなかなかないから。言えば仕入てくれる。

563病弱名無しさん2018/03/09(金) 16:09:01.99ID:ccJdCbyx0
精神科でも出るんだ 知らなかったありがとう
トラムセットとトラマールは解熱成分?アセトアミノフェンが入ってるかどうかの差みたいだけど多幸感とかやる気が出るのはトラマドール の作用なんだろな
鬱に効かせたいならやっぱりトラマールだろうけど抗鬱剤としては処方はしないのがメジャーみたいよ
最近は良く効くのがあるから、らしいけど自分には効かない…海外ジェネリック注文したからレポするわ
依存してるな

564病弱名無しさん2018/03/09(金) 16:33:50.15ID:Umy3fRL00
アセトアミノフェンは分かりやい薬品名はカロナールだよ。解熱剤ですね。もともとトラマドール
の立ち上がりをよくするためにいれたみたいだけど、実際は何の役にもたたないという事実が
あるのだわ。鎮痛剤って効く効かないこの二手に分かれるから、そもそも立ち上がりとか関係
ないお話し。抗鬱目的でトラマールはでないよ。そもそも保険が認可していない。
でも、ものは考えようで今は痛みのシステムが脳からの指令に複雑に絡んできている。つまり
身体表現性の痛みも存在している事実があるあから、痛み+鬱とし、そこをからませば処方は
できる。
違法でも何でもない。本当にいるからね身体表現性の痛み。そしてそれに伴い鬱という層が。

565病弱名無しさん2018/03/10(土) 07:05:02.97ID:Sbt9rnoz0
抗うつ剤とこれ飲んでから、調子良くなった。
ただ、高いよね。
神経科アンド精神科の自立支援のところは出してくれなくて、循環器の方で出されてる。
慢性頭痛が良くなったし、感謝している。

566病弱名無しさん2018/03/10(土) 20:58:17.92ID:aRL27u3G0
みんな1日上限どれくらい飲んでるの?
私には神薬だからとにかく耐性と離脱のしんどさが怖い
できれば飲んでる期間も知りたい

567病弱名無しさん2018/03/10(土) 23:18:45.54ID:2GQIJu9h0
毎晩50mg。飲み始めて1ヶ月経つかな。
夜も何度も目が覚めて睡眠不足が3週間位続いて辛いはずだけど頭がスッキリしてやる気がでてたよ。
今は、普通に睡眠して、頭のスッキリさも慣れて、思うように行動出来るようになってきてると思う。
やる気がでるのは、この薬の影響だと思ってるから、正直、処方されなくなる時が怖い。また、グズグズに戻るのが怖い。

568病弱名無しさん2018/03/10(土) 23:34:14.20ID:SxCT1SLC0
五十肩には効かない
全く効かない
効かないから痛くて寝れない
寝れないから抑うつ状態
腰痛や歯痛、頭痛と五十肩の痛みってどう違うんだろ

569病弱名無しさん2018/03/10(土) 23:34:40.52ID:SxCT1SLC0
ちな50mgを朝晩

570病弱名無しさん2018/03/10(土) 23:35:13.74ID:y4PGVJkg0
100を2年。依存はしているが、耐性はついていない。
こればかりは、人それぞれみたいだぞ。
まーこれ服用しないと疲労感がすごいから離脱もしているのかな。
でも、服用すれば1日生活出来るから、まだ大丈夫。
いつか耐性くるときが確かに怖いね。

571病弱名無しさん2018/03/11(日) 07:13:19.33ID:S9o63Rsn0
>>568
ロキソニンとかの方が効くんじゃないかな

572病弱名無しさん2018/03/11(日) 12:17:11.96ID:CPjHZ0cq0
石灰沈着性腱板炎だけどトラドマール良く効くよ。
まともに夜も眠れずのたうちまわる程の痛みだったけど、服用した日からほとんど痛みを感じないで朝まで眠れるようになった。
確か、四十肩にはロキソニンの方が効くと聞いたような気がするの。

573病弱名無しさん2018/03/11(日) 13:48:52.21ID:GOZcGW360
俺の場合、腕と頭の痛みにはトラマ効かんわ
そっちはロキソニンの方が遥かに効く

574病弱名無しさん2018/03/11(日) 14:01:22.53ID:T9fEu0e00
米国ではエヌセイズ投与は消極的だよな。消化器系がだめになるから、オピが
第一選択になっている。日本では真逆だな。ロキは依存はないけど、消化器系
がだめ。オピは中枢がだめになる。なんかいずれも影響しない良い痛みどめで
ないもんかね。今、毒ヘビの毒から鎮痛剤を開発しているみたいだね。
それは、体への負担が少ないとされているとかされていないとか情報が
飛び交っているね。

575病弱名無しさん2018/03/11(日) 14:54:08.13ID:RhdLBdRu0
>>571
ロキソニン、ボルタレン効かなくて、座薬にしても効かなくてトラマールが追加された

576病弱名無しさん2018/03/11(日) 18:12:45.56ID:X4r1m/Q60
一日100mgだな。200出して貰った事もあるけど、イマイチ効かない。痛みもそうだけど痺れ感に効く薬ってないのかな。一日中頭が痺れて困る。

577病弱名無しさん2018/03/11(日) 19:00:26.39ID:YtzrEbuf0
>>574
ヘロイン消費大国アメリカだと強オピオイドがバンバン処方されてるみたいだよね
末梢神経経路の痛みがある人が適応量使用している限りは身体、精神依存を形成しづらいとのことだけど、自分ところの薬剤師は疼痛持ちでも量を増やせば依存症になると言ってた。
少し足りないくらいでキープしていくしかないと思う。
ノイドトロピンも全然効かないしね
なんか良い薬はないのかな

578病弱名無しさん2018/03/11(日) 19:02:49.76ID:5At6X0jc0
依存症なってると思う
飲み忘れると体も頭も重くなって動けない

579病弱名無しさん2018/03/11(日) 19:22:45.67ID:YtzrEbuf0
>>566
1年100を飲んでて、ここ2〜3ヶ月緩やーかに75まで落とした たった25落とすのに結構不快感感じた
パッチや徐放剤は効きが悪いみたいなのでできればそちらに移行しながら、更に減らしていきたいよ

依存性とは、恍惚とした気分をもたらして耐性がつき量をコントロールすることができなくなる状態で、まったく恍惚せず、量が増えなければ依存とは考えてない。 自分流だけど

580病弱名無しさん2018/03/13(火) 04:32:51.73ID:p0qvz8MD0
カッとした時に効く

581病弱名無しさん2018/03/13(火) 09:51:32.34ID:dNtOjF8u0
飲んだ後すごく眠くなるんだけど皆さんも同じ?
半年くらい飲んでて吐き気は慣れたのかなくなったけど眠くなるのは収まらない

582病弱名無しさん2018/03/13(火) 10:18:49.76ID:V4Gqg6aS0
鎮痛剤があまり効かない疾患でも痛くて眠れない人が寝られるようにと処方される

583病弱名無しさん2018/03/13(火) 13:51:36.63ID:yVext7Ty0
眠くなるどころか、元気になるよ。
やる気スイッチかわはいる。
だから、夜は眠剤飲まないと眠れない。

584病弱名無しさん2018/03/13(火) 14:55:08.69ID:w2ImxYEJ0
飲んで1ヶ月半経つけど、今は、眠気ほぼゼロ。
1ヶ月くらい続いたやる気スイッチも、行方不明な事が多くなったよ。
痛みにはものすごく効いてる。
眠気とやる気スイッチが恋しいなぁ...

585病弱名無しさん2018/03/13(火) 17:19:01.13ID:cLhRWpki0
>>584
1ヶ月でやる気スイッチ切れるの?どちらかと言うと賦活目的で飲んでるから切れるの怖い
でもしばらく断薬するとまた効き出すと思うよ

586病弱名無しさん2018/03/13(火) 18:02:28.99ID:w2ImxYEJ0
>>585
うん...1ヶ月で切れちゃったぽい。痛みの方はたぶん良くなってきてるから、今月末の病院でもうトラマ処方されないかも...(泣)
やる気スイッチ目的でトラマ欲しいよ。
もらえるかなぁ?

587病弱名無しさん2018/03/13(火) 20:42:09.12ID:Al95FPIk0
>>581
俺はまったく眠くならんよ

588病弱名無しさん2018/03/13(火) 20:45:50.65ID:1xOjgNq80
>>576
痺れに効く薬あるよ

589病弱名無しさん2018/03/13(火) 20:47:55.76ID:1xOjgNq80
>>577
ノイロトロピンはあまり効かないと医者が言っていた

590病弱名無しさん2018/03/13(火) 21:16:29.53ID:nAepD/430
やる気になりたいならSNRI飲めば良いじゃん
そんな目的でオピオイド飲む気が知れねえ

591病弱名無しさん2018/03/13(火) 21:20:51.01ID:+Li1HLcw0
SNRI<オピオイド

592病弱名無しさん2018/03/13(火) 21:33:47.23ID:Al95FPIk0
レメロンよりは明らかに効くぞ>トラマ

593病弱名無しさん2018/03/13(火) 22:39:00.42ID:GCgKtcVm0
>>588
なんて薬?出してもらえるのだろうか…
差し支えなかったら教えて下さい

594病弱名無しさん2018/03/13(火) 22:40:33.31ID:DNW2s8yy0
ブロンOD(30t)したあとトラマドール50m入れて寝たら
目覚めた時の呼吸の浅さにビビったぞ

595病弱名無しさん2018/03/13(火) 22:46:29.43ID:V4Gqg6aS0
今、お腹痛いんだけど
トラマドールの便秘の副作用でこれ下痢止め代わりになる?

596病弱名無しさん2018/03/13(火) 23:21:29.04ID:zJLY3oC/0
>>595
なるよ

597病弱名無しさん2018/03/14(水) 12:47:05.29ID:PxS424UC0
痛みで心身ともに停滞してるのには、抗うつ作用もあるから、これが一番しっくりくるや。

598病弱名無しさん2018/03/14(水) 13:29:47.44ID:v576I5RF0
>>590
効くならSNRI飲み続けてたよ
安全性と効果は比例する。危ない薬ほど効果も高いんだよな
副作用や依存離脱の強さもわかってるがオピオイドに頼るしかない

599病弱名無しさん2018/03/14(水) 13:36:01.60ID:v576I5RF0
>>594
ほどほどにな

600病弱名無しさん2018/03/14(水) 15:11:19.21ID:PxS424UC0
この薬は疼痛で服用する限り依存は少ないと言ってるが、依存度すげーよ。うそつけ。

601病弱名無しさん2018/03/14(水) 15:31:17.26ID:OIu5oxle0
トラマの副作用は大した事ないだろ
レクサプロ(不眠、脳の浮遊感、性機能障害)やレメロン(怠さ、眠気)は日常生活送れなくなったぞ

602病弱名無しさん2018/03/14(水) 15:37:08.40ID:9KWcyUXc0
>>600
トラムセット半年間1日4回にわけてのんでるけど全然依存無いけどなー。
ヘルニアからくる慢性疼痛の為にのんでるけど調子の良い時は2.3日飲まなかったりするけどへーきだよ

603病弱名無しさん2018/03/14(水) 16:49:51.97ID:n4YuLhLa0
>>601
人によっては酷い吐き気に悩む
と聞いた

604病弱名無しさん2018/03/14(水) 21:04:35.85ID:v576I5RF0
依存の怖さはやめた時にわかるよ
良く酒呑みが「1日、2日飲まないでいられるからアル中じゃない」みたいなこと言うけど違う

605病弱名無しさん2018/03/14(水) 21:05:14.42ID:adL6i6gO0
依存がどうであろうが、尿閉が一番きつい。間違いなし。
自己導尿きちーよ。

606病弱名無しさん2018/03/14(水) 21:15:49.95ID:X4vsq37n0
毎日200飲んでるけど頻尿

607病弱名無しさん2018/03/15(木) 09:27:42.75ID:Kpb1bC6B0
うらやま

608病弱名無しさん2018/03/15(木) 10:17:03.05ID:Rh4kpXnA0
>>590
そんなんで効くなら言うことないわ

609病弱名無しさん2018/03/15(木) 10:24:56.64ID:Rh4kpXnA0
>>593
ブロモクリプチン錠です
人により合う合わないはあると思います

>>601
レメロン多めに飲んで亡くなった友だちがいたというレス見たことあるよ

610病弱名無しさん2018/03/15(木) 10:28:13.65ID:Rh4kpXnA0
>>605
市販の漢方薬探したらどうだろう?
大病院で治らなかった症状がよくなった経験があるよ

611病弱名無しさん2018/03/15(木) 17:35:20.26ID:Kpb1bC6B0
漢方であれば、こんなに苦労しないよ。
これに依存かてるが、100以下なら尿閉はおきない。それこえると地獄。
内臓にはやさしい薬だけど、神経には厳しいな。

612病弱名無しさん2018/03/15(木) 17:50:05.41ID:H8Iegz4Z0
内臓に優しい薬かなあ
飲むと尿の色が明らかに不健康な色に変色せんか?

613病弱名無しさん2018/03/15(木) 18:16:09.66ID:u+NsJcel0
漢方は長期服用しないと効果出ない

614病弱名無しさん2018/03/15(木) 20:59:48.82ID:9NpkZ0Od0
>>609
ありがとうございます
試しに医者に聞いてみます

615病弱名無しさん2018/03/16(金) 10:39:00.98ID:LsGsgYzF0
エヌセイズよりはやさしいよ。
尿の色は関係ないっしょ。
中枢への副作用が甚大。

616病弱名無しさん2018/03/16(金) 18:44:58.49ID:ENMvcYYu0
中枢への影響あまり日本語の説明ないよね 英語読むのうざい...

https://www.therecoveryvillage.com/opiate-addiction/how-opiates-affect-nervous-system/#gref

617病弱名無しさん2018/03/16(金) 19:23:35.65ID:ENMvcYYu0
やっぱガンのサイトが比較的詳しい
http://www.shionogi.co.jp/tsurasa/treatment/opioid/

618病弱名無しさん2018/03/21(水) 15:58:41.54ID:uEotLAsf0
2年位トラムセットを飲み続けてた(脊柱管狭窄症)。
当初は1日3錠、痛みのキツイ日は6錠ほど飲んでたけど痛みもかなり楽になってきて、1日1錠で済むようになった。
でも1錠飲んで20時間位すると全身の倦怠感とかあって止める事が出来ない日々が続いていたけど、ようやく
止められたっぽい。
同じように止められない人いたら頑張れ。

619病弱名無しさん2018/03/21(水) 16:29:30.29ID:o4wO69NZ0
私も痛みも酷い時よりか軽減してきたから、今、頑張って飲まないようにしてるよ。
だるい。眠たい。だるい。の繰り返しだけどね。
トラマは自分にとって、やる気がでる神薬だと実感して、ずっと薬が効いていればいいのにな...と思っていたけど、生涯飲み続けるのもキケンだよなと。
正直、トラマが恋しいけど、できるだけ頑張ってみる。

620病弱名無しさん2018/03/21(水) 16:54:05.88ID:t15hDyHb0
抗鬱剤だと割り切って飲み続けるというのもアリだと思うけど

621病弱名無しさん2018/03/21(水) 17:03:55.29ID:lzhbuzzK0
飲むと乗り物酔いみたいに気持ち悪くなる

622病弱名無しさん2018/03/21(水) 19:27:33.55ID:14hl9jcy0
トラマ人形

623病弱名無しさん2018/03/22(木) 07:04:08.99ID:3k1i883Y0
>>621
初めはそうだったが段々と効くようになってきた
1日100mgで抑えれるよう努力し
セロトニンを排出する薬で補完したい

624病弱名無しさん2018/03/22(木) 11:58:22.42ID:vIeDfKjc0
倦怠感は麻薬特性の副作用というか、現象。だから、皆やめられなくなる。
芸能人がよくやるのは、疲れるから、
麻薬で無理に元気だそうとしてる。
当然違法なので、逮捕されてしまってる。
トラマールの副作用として、離脱(倦怠感)の報告が多いみたい。製薬会社に電話できくとわかるよ。またこの内容かってマニュアル通りに答える。

625病弱名無しさん2018/03/22(木) 12:14:39.19ID:UcVR55Bm0
疲れはこれでは取れない
疲れすぎて体が足が痛くて眠れないときはロキソニンが効く
あさスッキリしないときはコーヒがぶ飲みする
俺の場合だけど

626病弱名無しさん2018/03/22(木) 13:10:30.94ID:rpZFKlM+0
トラマールは非麻薬性オピオイドって書いてあるけど

627病弱名無しさん2018/03/22(木) 15:29:50.46ID:vIeDfKjc0
それは処方しやすいように弱オピイドを非麻薬性としてるだけのお話。化学的には列記とした麻薬だよ。

628病弱名無しさん2018/03/22(木) 15:34:18.23ID:9HBG3aKb0
ワントラムはキレが悪く効かないという事らしいが、トラマール25mg x 毎食後計 3錠とワントラム100mg 毎朝 1錠とどちらが効くのかな?

629病弱名無しさん2018/03/22(木) 18:08:28.68ID:TbKP70y70
トラマは合成オピオイドだっけか
効きは麻薬と同じだわな…自分にも必要だから用量守って飲む
沢山飲んでも倍痛みが取れるわけでも多幸感あるじゃなし、吐き気が増すだけ

630病弱名無しさん2018/03/22(木) 18:35:24.58ID:rpZFKlM+0
吐き気はないけど乗り物酔い(的な気持ち悪さ)が酷い
副作用止めってないのだろうか
吐き気の副作用止めはあるけど

体を冷やしちゃいけない疾患なのに気持ち悪くて水まくらで寝込んでしまう

631病弱名無しさん2018/03/22(木) 20:13:27.81ID:urUx5ALH0
便秘は続く事多いみたいだけど、吐き気はなれる人がほとんどみたいだよ。
俺は慣れた方だからいいけど、100超えると尿閉が一番きつい。
なにが一番って尿閉が一番やばい副作用。倦怠感は飲めばなんとかなるし、多幸感は
中断し飲まなくなるとわかるかもよ?

632病弱名無しさん2018/03/22(木) 20:30:26.78ID:rpZFKlM+0
尿閉羨ましい
頻尿だから痛い体引きずって何度もトイレに行かねばならない

633病弱名無しさん2018/03/22(木) 21:13:15.46ID:urUx5ALH0
おー副作用をわけて2人で丁度いい薬だな。
頻尿なりて。100超えてーよ。
尿閉なければ、100超えたいね。

634病弱名無しさん2018/03/23(金) 04:16:06.76ID:Kq7pSaKU0
>>632
尿閉て単純に頻尿がなくなるってこっじゃなくて尿で膀胱パンパンなのに尿が出ないっていう苦しい状態だと思うぞ
救急車で運ばれる人もいるくらいだし

635病弱名無しさん2018/03/23(金) 07:39:11.36ID:V6LjNCLq0
リリカの副作用にリビドー亢進って言うのがあるんだよな。

636病弱名無しさん2018/03/23(金) 10:32:05.03ID:Ym/kkMsl0
>>634
中年期以降の男は前立腺肥大の人が多いから一度泌尿器科で検査して肥大あれびセルニルトン錠とかで多少は改善しないかな?

637病弱名無しさん2018/03/23(金) 10:38:11.52ID:Ym/kkMsl0
排尿障害は高齢の男性に多く認められ、前立腺肥大症の患者では尿閉に至る場合もあり注意が必要である。
[対策]
薬物療法として排尿筋の収縮を高めるコリン作動薬や、括約筋を弛緩させるα1受容体遮断薬の投与が行われることがある。

638病弱名無しさん2018/03/23(金) 12:00:44.59ID:IZQFpG5T0
そう尿閉はおしっこがまったくでない。
毎回救急車かんべなので、自己導尿という素晴らしい技術を教えてもらった。
しかし、痛いし苦しい。
尿閉さえなければ、ある程度の副作用なんて耐えられるわ。離脱なんて服用すれば、なくなるし、依存したっていいし、
でも尿閉はNG。

639病弱名無しさん2018/03/23(金) 14:12:15.52ID:ofEHbrGo0
効けば良いんだけどな…
利尿剤飲むと具合悪くなるからあまり飲めず
便秘もなかなか辛いしのぅ

640病弱名無しさん2018/03/23(金) 14:50:23.28ID:gckj/1c80
俺はトラマによる尿閉の副作用とは無縁だが、その副作用が発現する人はキツイな
俺も痔の手術した際の半身麻酔が原因で一時的に尿閉になってキツかったのを思い出した
痔の手術・入院で一番キツかった記憶がそれだわ、膀胱が破裂するかと思った

641病弱名無しさん2018/03/23(金) 15:06:21.74ID:bkIQG1Ok0
海外通販でトラマタスというジェネリック買ってみたレポ
徐放薬で効きはトラムセットと変わらず、ただし吐き気は強く出る印象
1カプセル中トラマドール 50mgなんだが分けて飲めないのが不便
他に知りたいことある?

642病弱名無しさん2018/03/23(金) 15:08:01.25ID:bkIQG1Ok0
>>641すまん、徐放薬ではないわ

643病弱名無しさん2018/03/23(金) 15:48:34.52ID:Ym/kkMsl0
まぁ その人の体質、体重やらで違うと思うけどうまーく75から100の範囲でおさめていくのがいいかな 根本的な改善は減らすしかない

644病弱名無しさん2018/03/23(金) 16:26:13.59ID:qx3q9gzK0
飲み初めて自家発電してみたら快感半減だったwww
そっちのほうの感覚も鈍るのかな?
まあ相手と実践する余裕はまだないから仕方ないのだけれども

645病弱名無しさん2018/03/23(金) 16:33:48.95ID:IZQFpG5T0
初めの頃、吐き気あったけど、あの気持ち悪さプリンペランなんかできくもんじゃないよ。でも、吐き気はなれるぞ。まわりみてても、吐き気はクリアしてたぞ。便秘はしつこいみたいだがね。
吐いても飲む吐いても飲むしてたら、1ヶ月で10キロやせた。
今ではあの味が好きになっている。

646病弱名無しさん2018/03/23(金) 17:21:39.19ID:gckj/1c80
抗鬱剤慣れしているとトラマで副作用なんて殆ど感じないけどな
アカシジアくらいだわ

647病弱名無しさん2018/03/23(金) 18:28:50.74ID:2J1Si3aF0
三環系抗うつ薬の副作用は強烈だからな
ただ尿閉は結構独特な副作用な気がするし、体質もあるからね

648病弱名無しさん2018/03/23(金) 20:52:44.23ID:BniUxwt00
アカシジアって、なった事あるけど、あれもつれーぞ。
足がムズムズして、舌噛み切りたくなる気持ちになる。
ま、尿閉には敵わないが・・。難病なので、ほとんどの副作用
は体験しているけど、
中枢系統の薬の副作用で一番辛い順に並べると
尿閉>錐体外路障害>嘔吐>便秘>シャンビリ>離脱>依存
だと個人的に思うわ。

649病弱名無しさん2018/03/23(金) 21:05:46.53ID:BniUxwt00
難病のため腐る程いろんな危ない薬飲んだり点滴してきたけど、
中枢系統作用の薬の副作用が一番にすぐに表面化するわ。
アウトブローのように効いてくるなら耐えられるが、
中枢系統は速攻副作用攻撃だからね。まじきつい。

650病弱名無しさん2018/03/23(金) 21:39:56.71ID:2J1Si3aF0
飛行機の中でアカシジアになった時はマジキツかった
副作用とは知らなかったし、完全に基地外になってたわ
怖いと思うのは、ジスキネジアとかジストニアだな、あれは辛そう

651病弱名無しさん2018/03/23(金) 21:58:51.55ID:BniUxwt00
ジスの副作用であるのパキ系統の副作用も体験したけど、薬飲まなければ即座になくなるね。
四周期性四肢運動障害とかね。
兎に角さ、いろいろ薬あるけど、中枢系統の薬が一番やばい。
これは身をもって確実に言えるわ。

652病弱名無しさん2018/03/24(土) 07:59:06.08ID:kjk5v+Pe0
オピオイドは、脳と末梢神経の中継地点の中枢神経に対してダイレクトに作用し
ヘルニアでも、リリカがあまり効かない痛みの標的が広範囲 / 定まっていない場合、
線維筋痛症、範囲の広い末梢神経神経痛などマクロ的対処方法

リリカは痛みの発生している末梢神経に対して
選択的痛みの信号を遮断する 中間的対処方法
ブロック注射が効く、痛みの標的が定まってる時に効果があるのかな?

エヌセイズは頭痛、生理痛、歯痛、骨折痛、痛みの発生物質を抑える。
ミクロ的対処方法

653病弱名無しさん2018/03/24(土) 17:59:47.30ID:ZFw56qe90
もうとりあえず飲んどこっかみたいな俺は終わってるな。
疲れがとれるから、やめられない。

654病弱名無しさん2018/03/25(日) 02:07:53.92ID:P7p7phZD0
全く効かない
MAX400でも効かない
そもそも副作用の尿閉が起こらないのは成分が体に吸収されずに排出されてるってこと?
外来で処方される痛み止めでトラマールより効く薬ある?
ロキソニンもボルタレンも座薬も湿布も塗り薬の鎮痛剤もすべて効かない

655病弱名無しさん2018/03/25(日) 09:17:11.98ID:prHQO3dk0
>>654
痛みの原因は何?
1週間から10日投与してもだめかな?
神経障害性疼痛でオピオイドを投与しても効きずらいこともあるみたいだよ

外来だと座薬の強オピオイドが一番かな

総合感冒薬、コデイン、エフェドリン、クロルフェニラミン、アセトを一緒に飲むと自分の場合はブーストする。
尿閉、便秘はある程度中長期しようしてから現れるよ 最短1ヶ月以降くらいかな

656病弱名無しさん2018/03/25(日) 12:20:08.65ID:JxwZOi4q0
尿閉については、体質でしょ。400でもダメならかえたほうがよくない?
400でもダメなら、強でも貼るタイプはきかないと思うよ。

657病弱名無しさん2018/03/25(日) 15:50:18.70ID:JxwZOi4q0
オピオイドの服用タイプは癌痛でないと処方できないものばかりだから、
もっと規制緩和して欲しい。トラマール以外の選択肢がなさすぎる。

658病弱名無しさん2018/03/25(日) 19:55:08.23ID:UG/pb4Hm0
慢性疼痛に適応される薬って少ないよな
何とか出して貰ったけど自分も効かない
ペインクリニック行っても効果なかったしお手上げ

659病弱名無しさん2018/03/26(月) 08:56:10.29ID:0ur2GjYU0
ソセゴンの整注、筋注は疼痛だと適応外なのかな?
筋注は頭痛とか気分悪くなっておススメできないけど、整注は効果あったけどね

660病弱名無しさん2018/03/26(月) 12:17:21.86ID:h3k4kOLs0
癌痛の痛み止めも規制緩和して、
慢性疼痛にも適用してくれよ。
基本、慢性疼痛はペインクリニック
では無能だし。
そもそも、リリカと抗うつ剤で
慢性疼痛よくなりましたってお話
聞いたことがないのだけど、あれ
こそ規制したほうがいいよ。効か
ないのにも関わらず、ただ、漠然
と服用させられる。
肝機能ガンマ一時期600だったよ。
やめたら、70くらいにもどった。
恐るべし。オピイドはやばいって
ほど副作用ないし、精神薬みたい
な変な薬よりよっぽどいいわ。

661病弱名無しさん2018/03/27(火) 16:46:28.26ID:sGidyFnV0
まぁ、アヘンの一種だから、続けている分には問題を感じないが辞めたり、減らしたりしたときとんでもないことになる
中枢は呼吸、心拍、血圧等すべてにおいて影響がでる
減らすときは自分は4分の1 6mg/1回
小刻みで管理してる
ここ最近1.5錠37.5mgまで減らした。
ベンゾ依存とは比較検証できないけどかなりの不快なことになる

662病弱名無しさん2018/03/27(火) 21:42:31.12ID:Bli4DEUI0
ベンゾは副作用が一定の水準に起こるけど、想定内という。
オピオイドは想定外の副作用が起こる。
その通りだと思う。中枢作用へ作用がメインだから、
自律神経への負担がすごい。

663病弱名無しさん2018/03/28(水) 00:49:00.77ID:UMezid4s0
この薬ってデパスみたいに頓服でも効きますか?

664病弱名無しさん2018/03/28(水) 01:37:48.60ID:gizZz49b0
効きますよ
速効性あるから
でも吐き気には注意
その方がむしろいい
上のレス読むと長期間続けないほうがよさげ

665病弱名無しさん2018/03/28(水) 12:28:59.07ID:dKLdglXI0
長期間続けると依存しますが、そもそもこれ出されている時点で難治だと思うので、やめる事を考えると、治療のカードが減ってきてしまう。

666病弱名無しさん2018/03/29(木) 12:53:16.85ID:PTPHPsG80
オピオイドでしか軽減できない痛みがあり、この薬でQOLが向上し、理学療法に貢献できているのなら無理に止める必要はないと思う。
一番のメリットは動けるということである。
他の痛み止は逆に動けなくなる。
痛い、動かない、退化、病状悪化のルートを断ち切ることができる唯一の薬かもしれない。
唯、痛みが軽減した後もズルズルと続けてしまうことが厄介なのであって、それ相応に管理することが重要でないのかなと思う。
なので症状がたいして重くないのにとりあえず飲むとか、あまり痛くないが多めに飲むとかは全く賛成できない。

667病弱名無しさん2018/03/29(木) 12:56:48.71ID:YjrIqmFC0
ウェイ

668病弱名無しさん2018/03/29(木) 13:08:30.30ID:Udcoa0HZ0
weiyo

669病弱名無しさん2018/03/29(木) 14:36:36.31ID:7ocLngLc0
禿同。
オピイドしか手がない痛みがある。
もー障害は不可逆性なので、QOLを考えるとべき。

670病弱名無しさん2018/04/01(日) 00:44:33.37ID:S8fysaQO0
今日も整形外科で40錠出してもろて一安心
朝のやる気と午後の踏ん張り、トラムセットなしでは仕事出来ない身体だわ・・・

671病弱名無しさん2018/04/01(日) 16:57:17.93ID:74x/VH300
>>670
同じです。
でも飲まないで仕事できないより、
飲んで仕事できた方がいいと思った。
飲まないで仕事できないと収入もなくなり、
終わり。
世間的に依存かもしれないけど、
お酒はなぜよくて、これはだめなのか
がわかならい。
健康診断したけど、お酒飲んでたほうが
よっぽど数値が悪かった。
この薬のおかげで、数値が下がった。

672病弱名無しさん2018/04/03(火) 20:46:06.05ID:soLeFdW10
>>671
トラマールはアルコールよりは身体的、向精神的な負担は少ないかもしれない。

ただ結構強い睡眠障害があってマイスリーでは睡眠時間が十分に確保できなくてアモバンに切り替えたら最初すごく良かったんだけど段々とベンゾ系の依存みたくなってきた。
マイスリーとトラマールは結構長く併用していたけど特に大きな副作用は感じなかったけどなんか緊張が抜けなくて嫌な感じ

673病弱名無しさん2018/04/04(水) 04:05:09.30ID:q/GJ5nJP0
それはやめど時

674病弱名無しさん2018/04/04(水) 11:43:31.61ID:0lBS3qBh0
緊張には向精神薬がきくよ。
いわゆるメジャートラキライザーとか。
眠剤は慣れると単発できかなくなるから、糖質なんかの薬を併用するといいかもしれない。

675病弱名無しさん2018/04/04(水) 15:42:51.21ID:8ZT7pUBL0
トラムセットすすめられたが断ったわ。
飲むトーない

676病弱名無しさん2018/04/04(水) 18:57:09.24ID:ICHfCF8K0
>>674
向精神薬、メジャーとトラマールを併用するとセレトニン症候群にならないかな?
アモバンだどなんかそんな感じで気持ち悪くなった。
昨日も全然眠れないので大分前のクエアチアピンが残っていたので半分飲んだら朝方大分残っていてだるい
トラマールを飲みながら仕事するのは諸刃の剣かもしれない

677病弱名無しさん2018/04/04(水) 19:32:15.65ID:YdI4x2Gs0
クエチアピン飲んだ事あるけど合わなかったな
痛いと思いつつ動けなくなった

678病弱名無しさん2018/04/04(水) 20:53:24.81ID:ICHfCF8K0
ただ基本トラマールはmoa阻害薬は併用禁忌薬に指定されているよね?
クエアチアピンは以前入院していた時に処方されていた。これ飲むと午前中怠い
自分もできれば飲みたくないけど、そのかわり結構強くてぐっすり眠れる

679病弱名無しさん2018/04/04(水) 21:06:29.45ID:LfsvANqj0
セロクエルは鎮静作用がある精神薬ですからね。
説明文は似た感じだけど、他の向精神薬とは違う作用なんだね。
細かく言うとわけわからなくなると思うので、セロクエルだめ
となると、錐体外路症状が強い薬を処方されてしまう。
前スレにもあるように、アカシジアとか、副作用が主症状なって
しまうと言う負のループにはまる。
まー弱だろうが強だろうがオピオイド始めると、いろいろ失うよ。

680病弱名無しさん2018/04/05(木) 13:24:07.79ID:+19gQqTp0
>>679
錐体外路症状っていうんだね
確かに、アモバンをのみだして数日経ったあと、パーキンソン病みたいな不随意運動も出てきた。
セロクエルは錐体外路症状が出にくい弱めのメジャートランキライザーなんだね
とりあえずまたもとのマイスリーにもどしてそれ以上強い薬はやめときます。
トラマールで入眠できなくなることは医師にも説明受けなかったけど、わりと普通のことなのかな?
ありがとう

681病弱名無しさん2018/04/05(木) 15:59:26.78ID:wl4+y/ua0
中枢作用の薬は本当に錐体外路障害がよくでます。正しく服用しなければ、不可逆性の病変にもなるみたですし、医師とよく話し合って、自分だけのオーダーカクテルドラッグをつくってもらわなければなりません。

682病弱名無しさん2018/04/05(木) 19:06:28.62ID:+19gQqTp0
最初に搬送された急性期病院はとても大きな施設で沢山の医療データと細分化された担当医、薬剤師がそういうレシピを考えてくれ、その時処方されていたのがセロクエルだった。術後の激しい痛みの時だけオピオイドを処方し、回復期には処方してくれなくなった。
オピオイドに対して物凄く厳しい考え方だった。

逆に地方の医師はおざなりでプライドだけ高く、忙しいばかりで何も考えていない。 いえばすぐ処方してくれる。薬剤師も法令遵守で何も言えない。

683病弱名無しさん2018/04/05(木) 20:06:51.03ID:b8iCrk/d0
恐らく、プライド高い有名医師はデータ量(費用対効果)を意識するので、オピオイドや精神薬反対派となる。
データー量を削減するには、どれを捨ててどれをとるかという考え方になる。
しかしね、超超先進国はえぬ星図よりオピオイド肯定派なんだよね。えぬ星図被害者がオピオイドよりも画像や血液検査でわかるレベルのデータが揃ってしまっているからね。
ただし、中枢作用の薬は、脳に直接作用させる薬だから、自分にとっていい医師をみつける
しかない。全て自己責任。
TVで有名(有名なので捨てる人はすぐ捨てる)な医師か自分の事を隅々までわかってくれる医師を選ぶかだね。

684病弱名無しさん2018/04/05(木) 20:10:28.94ID:6KdMzKJf0
オピオイドすすめる医師は、いい医師なの?
ダメな医師なの?

685病弱名無しさん2018/04/05(木) 21:31:43.26ID:+19gQqTp0
1年半がボーダーだと聞いた。1年半以内に削減してオピオイドをキッチリ辞めるとその後の依存形成と後遺症もなんとかリカバリー出来るが、
更にそれ以降も長期継続使用していくと想定外のトラブルが発生していく可能性が高いみたいだね

急性期の大きな病院、大学病院等はプロジェクト案件で動くし、リスクを嫌うし、トップがオピオイドを嫌がると下につく若い医師も使いたがらないね
複数の医師、薬剤師がグループで一人の患者を担当するとオピオイドを使いたがらない
そろそろ1年経ちましたので辞めていきましょう って簡単にいかないでしょ?

麻薬なので最初から使わないのが一番 点滴を抜いたら基本Nsaidsに切り替える
多少肝機能や胃腸、傾眠がでても依存症になるのりよりマシと考える

逆に回復期病棟はリハビリメインなので患者のリクエストでダラダラと処方する傾向がある気がする
医師の数は少なくOP、PT.ばかりで一人の医師のトップダウンで治療方針を決める。あまり患者が中毒になるとか気にしない。
どうせもうすぐ死ぬ年寄りが大半だからね

686病弱名無しさん2018/04/05(木) 21:35:31.83ID:+19gQqTp0
すべての選択種がテーブルに乗ってるアメリカではオピオイドの過剰摂取事故死が銃による自殺と交通事故による死の数を上回り現在、非常事態宣言が発令されている。

687病弱名無しさん2018/04/06(金) 03:30:30.79ID:vj5/NSy/0
>>684
その患者に必要と判断したら出す
必要と判断しなければ出さない

688病弱名無しさん2018/04/06(金) 12:52:51.30ID:8gJ7uSAK0
リリカやトラマールはほいほいだされているよ。患者のうるさい主訴をだまらせるためには出さざるを得ないみたいだからね。効きませんと言い続ければ、そこに自然といきつく。大きな大学病院は治る見込みがある人のみしか対応しないからね。
逆に手術が一番不可逆性で怖いよ。

689病弱名無しさん2018/04/06(金) 12:59:09.70ID:en4QPhMM0
>>688
自分もコンパートメント症候群で筋膜切開をして重い後遺症が残ったんだけどどこまでが怪我の後遺症で何処が施術で発生した後遺症なのか医療関係者は

690病弱名無しさん2018/04/06(金) 13:01:31.82ID:en4QPhMM0
誰も施術が原因で後遺症が残ったとはいわない。理学療法士はその可能性を認めるけど自分も半分以上施術が原因の気がする。
スレチごめん

691病弱名無しさん2018/04/06(金) 18:38:25.83ID:hi32zrlh0
>>687
そっかー。
怖くて断ったんだよね。自分は膠原病なんだけど、痛み止めで

692病弱名無しさん2018/04/07(土) 02:03:59.22ID:c0JsaZ1E0
・疾病による症状
・手術の後遺症、合併症による症状
・投薬の副作用、合併症による症状
・加齢による症状
医師でもこれらを判別する事は困難だよね。特に自分に責任がある事が原因だとは診断しないんじゃないかな。
日本の医師は治療技術はあっても診断力はプアだから良い治療を受けられるかどうかは運なんだよね。

693病弱名無しさん2018/04/07(土) 08:27:25.78ID:N6xBYSQ80
これやらないにこしたことはないが、やらない=完治 だぞ?

694病弱名無しさん2018/04/08(日) 11:17:22.47ID:QI+FGduM0
死にかけた時に色んな処置した後遺症だと思ってるけどどの医者もそこには触れない
聞いても口をつぐんでしまうね
一人だけ若い先生に恐らく後遺症だろうと言われてスッキリした
つまり治らないんだけど

695病弱名無しさん2018/04/08(日) 17:22:21.86ID:p0hMlvEY0
ブロック注射の後遺症が残っている。あれはやるもんじゃないや。

696病弱名無しさん2018/04/08(日) 20:53:44.75ID:McZLm4Hg0
そうなんか?
下手だったんたな気の毒に

697病弱名無しさん2018/04/08(日) 20:54:58.65ID:McZLm4Hg0
でも整体で歯がかけた俺もいる。
何が禍いするかわからんからなあ。

698病弱名無しさん2018/04/09(月) 12:29:55.91ID:6bitu3Dz0
服用できる強オピ出して欲しいな。
癌以外適用外だもんな。

699病弱名無しさん2018/04/09(月) 12:41:20.71ID:hpt8ytK80
去年どっかの日本車メーカーのアメリカ人女社長が鎮痛剤をアメリカから郵送してもらって逮捕されてたけどそれって強オピオイド?

700病弱名無しさん2018/04/09(月) 19:55:43.77ID:nrl6pre40
そだよ オキシコドン 日本だと普通ガン患者かな

701病弱名無しさん2018/04/09(月) 19:58:50.54ID:nrl6pre40
強オピ 疼痛で処方できるようになると悪用したり依存が続発すると思うぞ

702病弱名無しさん2018/04/09(月) 20:13:26.16ID:HaqNikMS0
酒が全然飲めなくなった

703病弱名無しさん2018/04/09(月) 20:22:36.63ID:OfncgqhQ0
薬の副作用って医師になかなか伝わらない

704病弱名無しさん2018/04/09(月) 21:00:25.13ID:S1wMFnj80
依存はいいと思うのだけど、緩和ケアには必要だし。
でも、悪用は絶対だめ。
その性善説さえあれば、流通されるのだけどね。
強オピ服用型。

705病弱名無しさん2018/04/09(月) 21:08:48.33ID:NJeKtDrp0
これ沢山飲んでみたらどうなんだろうな
飲んでないから余りまくってる

706病弱名無しさん2018/04/09(月) 21:27:58.57ID:frOoSMCn0
>>705
何も起きんように設計されてる
まあ肝臓とか腎臓とかやられるかもしれんけどな

707病弱名無しさん2018/04/10(火) 01:12:25.55ID:ZIe1xQRV0
>>706
そうなんだ
謎の副作用が出ても面倒だしやめとこ
ありがと

708病弱名無しさん2018/04/10(火) 01:30:49.25ID:orljQ2HYO
>>707
一回多いくらいはたいしたことない←坐骨神経痛には効果かわらない

漫然と毎日飲んでて腎臓ぶっ壊れたからやめとき
もうじき透析だわ

709病弱名無しさん2018/04/10(火) 16:05:56.91ID:5i1PfmdD0
内臓的な副作用はあまりない感じしないかな。逆にエヌセイズとかの方が影響大きいような気がする。ただし、中枢の副作用は甚大だね。こればかりはすごい。

710病弱名無しさん2018/04/11(水) 23:33:58.86ID:abviDU/k0
この薬ってこのスレ見ると、トフラニールに似てると言う意見だけど、俺の通ってる精神科の先生に聞いたら、どうかなー?と疑問視してた。
俺は頚椎ヘルニアと同時に鬱病でもあるから、飲んでる薬が多い。
精神科だと、トリプタノール、サインバルタ、デパス等
整形外科だと、トラマール、リリカ、ロキソニン、ムコスタ等。
月一で神経根プロック注射してる。

一時期、肝臓と腎臓に異常数値出たが、今では安定してる。
とにかく、薬のせいで尿が出にくく、代謝が悪いよ。

711病弱名無しさん2018/04/12(木) 12:19:25.65ID:voSnNG5t0
副作用の尿閉にはうんざりするわ。
これしかきかないから、
自己導尿面倒だから、100しかのめない。
副作用ない人がうらやましいわ。

712病弱名無しさん2018/04/12(木) 12:53:26.67ID:Wgh2xIH30
頻尿のつらさも分かって

713病弱名無しさん2018/04/12(木) 13:55:30.72ID:voSnNG5t0
こよ薬で頻尿なの?
他の薬ではなくて。
初めてきく副作用だな。
いずれにせよ、中枢神経
をだめにする薬
だな。

714病弱名無しさん2018/04/12(木) 13:57:50.72ID:LUjL5M5b0
トラマ人形

715病弱名無しさん2018/04/12(木) 14:11:28.36ID:Wgh2xIH30
トラマールの副作用で頻尿なんじゃなくて
もともと頻尿だったけどトラマール飲むようになってからも相変わらず頻尿で変化なし
2月の初めから200、痛みがひどい時はたまに300飲むけど変化なし

716病弱名無しさん2018/04/12(木) 14:19:02.03ID:ssQZ/ANT0
何十年もゲリだったのが
これの副作用で普通便になりました

717病弱名無しさん2018/04/12(木) 17:21:45.93ID:Aw8bW4qp0
トラムセットなんてすぐ効かなくなる
医療用麻薬オキシコンチン使うしかないわ
止めた後の禁断症状やばいけど・・・

718病弱名無しさん2018/04/12(木) 17:28:26.87ID:voSnNG5t0
禁断症状やばいよなこれ。
飲まないと疲れが酷い。
ほぼほぼがこの禁断症状に
悩まされているみたいだし。

719病弱名無しさん2018/04/12(木) 23:53:22.42ID:JofVGZze0
確かに便秘ぎみにはなるな
頻尿は改善しないし

でもものすごーい気分の落ち込み悪さが楽になる
自分が生きるためには必要な薬だから期間開けれるなら開けて大事に飲んで行きたい

720病弱名無しさん2018/04/13(金) 00:17:36.17ID:m41pqqx40
トラマール飲んでて飲み忘れると禁断症状でぐったりして気分もズドーンと落ち込むなと
思ってたけど先生に聞いたら中毒とか禁断症状はないって言われた
でもやっぱりあるよね?禁断症状

721病弱名無しさん2018/04/13(金) 01:48:26.47ID:LSMqNxXV0
ないことにして麻薬扱い回避してるが
本当にないかどうかは秘密だ

722病弱名無しさん2018/04/13(金) 04:56:36.90ID:o/NWyXFR0
>>720
飲まない人にはわからない

723病弱名無しさん2018/04/13(金) 09:13:22.68ID:AXMtfkA50
腰痛で3年位200飲んでる
飲み続ける、耐性ついて効かなくなる、しはらく止める、耐性抜けてまた飲む、
を繰り返してるけど禁断症状とかないけど個人差あるのかな

724病弱名無しさん2018/04/13(金) 13:54:47.14ID:C0y4IBSE0
禁断症状あるよ。だって実際にでてる。
飲まないと疲労感凄く、やる気がでない。

725病弱名無しさん2018/04/13(金) 23:37:06.86ID:Ot6wHBFq0
>>723
耐性ついて効かなくなるの?

726病弱名無しさん2018/04/14(土) 06:19:17.12ID:bT3qaj4R0
>>725
723です
不安を煽るような書き方になってすみません
正確には薬を長期服用すると効きが弱くなってくると言う意味です
しばらく服用を止めれば耐性が抜けるのですが
注意しておきたいのは突然服用を中止すると離脱症状がでると思います
ので医師に相談して少しずつ減らしています。

727病弱名無しさん2018/04/14(土) 20:43:33.76ID:UwDEzBXi0
オピオイドは体質、病質、痛みの質によってもかわるのかな
マニュアルを読むと、投与後経過観測〜みたいな表現がやたらおおいね
つまりどういう風になるのか予測がつきずらいのかもしれない
自分は結構シツコイ神経痛があるけど1年半位50〜75の範囲で耐性は殆どついてない。
薬を減らすと退薬症状は出るよ
オピオイドの退薬症状なのか神経痛なのか、両方なのか判断つかず辛い

オピオイドアヘン系を乱用して止めると風が当たっただけでも激痛が走ると聞いたことあるよ
一般論だと退薬症状、禁断症状がないとかありえない

728病弱名無しさん2018/04/16(月) 13:45:39.11ID:/iPJrLiY0
でも、実際は退薬症状や禁断症状がでてるからね。メーカーに問い合わせると、逃げるような返答が帰ってくる。言われたくなさそうな感じが凄く伝わる。
つまり、そーいう問い合わせが多いのだろうね。

729病弱名無しさん2018/04/16(月) 15:13:59.26ID:ET7ogvMD0
しつこいねぇ、いい加減キモイW

730病弱名無しさん2018/04/16(月) 20:46:41.32ID:xpbq3mqn0
今日飲み忘れたんだが、くしゃみした拍子に腰痛の発作に見舞わて大変だった
もうトラマが無いと生きて行けないわ

731病弱名無しさん2018/04/17(火) 18:00:07.74ID:Pard1Mkw0
四十肩にはトラマールとリリカどちらが効きますか?
両方飲んだ事ある方アドバイスお願いします

732病弱名無しさん2018/04/17(火) 18:44:25.92ID:+yFBopWH0
リリカって四十肩でも出るの?

733病弱名無しさん2018/04/17(火) 19:25:48.19ID:Pard1Mkw0
四十肩スレ覗いたら何人か処方されている人達がいて実際鎮痛効果があるようです
私はトラマールを処方されていますが痛みには全く効果がありません

734病弱名無しさん2018/04/17(火) 22:43:24.54ID:ZVrVQ02c0
>>733
トラムセットで騙し騙し生活してるが
月に1回ステロイド注射打ってもらった後は走り出せるほど調子良いよ
まあ3日くらいはかなり楽

735病弱名無しさん2018/04/17(火) 22:59:52.87ID:Pard1Mkw0
トラマール単体よりトラムセットの方が効くんでしょうが?
アセトアミノフェンは飲んでませんがボルタレンやロキソニンをトラマールと併用しています

736病弱名無しさん2018/04/17(火) 23:01:17.03ID:Pard1Mkw0
735はリリカの話ではなくスレチすみませんでした

737病弱名無しさん2018/04/18(水) 09:36:25.86ID:k1hwCugi0
>>735
自分はロキソニンとボルタレンは腹痛とゲリが酷すぎてトラムセットだけ飲んでます
ボルタレンも座薬だと副作用大丈夫ですがトラムセットの効きと比べると全然甘い

738病弱名無しさん2018/04/18(水) 14:20:19.68ID:ZCUzufVw0
>>736ですがリリカスレのつもりで書き込んでいました
スレチではなかった?ですね
イミフなレスすみません
あとアドバイスありがとうございました

739病弱名無しさん2018/04/18(水) 17:56:20.81ID:c8xPmXaY0
>>731
そもそも普通にトラマールの副作用で慢性的な肩こりがあるよね
相性が悪いような気がするのは自分だけかな?
リリカ+ロキソニンの方が効きそう、だけど、実際40肩で処方されて効くひといるのかな?
あとトラマールは上肢より下肢に対しての疼痛に効果高い気がするのは気のせい?

740病弱名無しさん2018/04/19(木) 01:00:06.90ID:Qllcr3940
トラ丸飲んだ状態で飲み会とか行って大丈夫かな?

741病弱名無しさん2018/04/19(木) 01:26:26.46ID:GJ5uFKSP0
>>740
飲んだカプセル数によるけどあまりよくない

742病弱名無しさん2018/04/19(木) 03:15:36.17ID:Qllcr3940
>>741
送別会だから逃げれないんだよなぁ
トラ丸飲んでる人って軽い晩酌も禁止してるのかな?

743病弱名無しさん2018/04/19(木) 03:20:43.45ID:r9cyFi010
>>742
酒いっさい絶ってたけど1回どうしても断れない会食があって少し飲んだら
気持ち悪くなってフラフラになってもう飲むまいと誓った

744病弱名無しさん2018/04/19(木) 08:26:20.51ID:pnUXDUxF0
>>743
たしかに酒はだめだね
チョコレートブランデーでも気分わるくなった。せいぜい甘酒くらいかな

745病弱名無しさん2018/04/19(木) 15:34:12.88ID:ON78JlbK0
トラムセット飲んでると酒が不味い
飲む時はトラムセットを控えるべき

746病弱名無しさん2018/04/19(木) 16:26:50.22ID:zVXDO/eO0
飲んだら飲むな
飲むなら飲むな

747病弱名無しさん2018/04/20(金) 02:30:39.57ID:RHuQqhZW0
過労で肩懲りひどくて体が苦しくて苦しくて睡眠薬3種飲んでも全くねむれず。身の置き所がなくてたまらず救急に駆け込んだが何にもしてくれずに血液検査に異常ないからとそのまま家に返された。
5000円返せ!
何のための病院なんだよ? 

仕方なく家に帰ってトラマ飲んで翌日整体に行ったら少し楽になった。整体も高いけど効果あるから時々行っている。

748病弱名無しさん2018/04/20(金) 02:34:26.21ID:RHuQqhZW0
後、すごい不安感に毎日襲われるのだかこれにも効く。
100mg越えないようまた飲まなくても過ごせるときは飲まないようにして長期間もたせたい。

749病弱名無しさん2018/04/20(金) 10:34:59.19ID:YAOshMbF0
これ飲むと寝れなくなる。
どっちかと言えば眠くなる薬な気がするんだけど自分の体質が変わったのかな?
でも飲まないと痛みで余計寝れない笑

750病弱名無しさん2018/04/20(金) 18:18:07.06ID:+IoI1WxT0
>>749
そう
セレトニン優勢で寝付かない。マイスリー→アモバン→セロクエル
とずんずん眠剤レベルが上がっていく

751病弱名無しさん2018/04/20(金) 18:26:40.01ID:A1+0nVUL0
純粋SSRIレクサプロによる不眠地獄を耐えた俺にはトラマの副作用なんて屁でもない

752病弱名無しさん2018/04/20(金) 20:38:19.07ID:+IoI1WxT0
ssriとトラマールを併用するとセレトニン症候群とかにならない?

753病弱名無しさん2018/04/21(土) 00:24:55.27ID:TLIviDtl0
なりそう

754病弱名無しさん2018/04/21(土) 00:26:08.41ID:TLIviDtl0
乗り越えられない痛みと憂鬱さと苦しさを何とか乗り越えさせてくれる薬

755病弱名無しさん2018/04/21(土) 00:31:04.30ID:VmDCUa/A0
>>752
レクサプロの服用量を半分にしてるから問題ないよ

756病弱名無しさん2018/04/21(土) 18:51:49.55ID:bPFgG8mV0
>>755
たしかにssriの方が覚醒作用強そうだね

トラマールも長期化してくると比例して覚醒作用がつよくなってきたよ
半年前はマイスリーで普通に寝れてたけど今はだめ
できればレメロン、リフレックスとか手をだしたくない
次回ベルゾムラ処方してもらおうと思ってる

757病弱名無しさん2018/04/21(土) 23:07:55.65ID:5tBHIdmn0
ベルソムラ、ロヒプノール、リフレックスで結構寝られる
寝付くのに時間かかるけど、中途覚醒しないのが良い

758病弱名無しさん2018/04/22(日) 05:11:51.37ID:Coy/JFTm0
ロヒプノールが合わなくなってきた。
飲むと苦しいだけで眠れない。

759病弱名無しさん2018/04/22(日) 17:01:45.14ID:9/X30hnO0
寝付けない眠れない状態がトラマールの副作用?ってことをこのスレで知って、処方してくれてる先生に副作用の相談をしてみたら
そんな副作用は聞いたことないなぁとバッサリ診察終了してしまった。まあ、飲まないと痛みのほうで困るので副作用は我慢するしか選択肢がないのだけれど。
ベッドで眠る体制にはなっているけれど睡眠不足が貯まるからどこか無理が続いて、休日はぐったりと身体を休めないと辛くなってきた
天気良いのになー。人生損してる気分だw

760病弱名無しさん2018/04/22(日) 18:59:50.21ID:AOwnIei30
廃人スレだな
ここ

761病弱名無しさん2018/04/23(月) 03:08:58.05ID:b368SP9n0
薬って飲みながら痛みと闘いそれでも俺らは頑張って仕事している

762病弱名無しさん2018/04/23(月) 11:22:57.00ID:Y3QDvcSB0
休職してます

763病弱名無しさん2018/04/23(月) 11:24:31.14ID:ijS1oGra0
>>739
下向性疼痛障害に効くと書いてあるので上のほうは効かないと思う。

>>747
自分で「過労性の肩こり」って言ってる訳でそんなの病気扱いに出来ないわw
休みとって日帰り温泉でも行ってマッサージでもしてもらえ。
初診の大病院の加算5000円なんて当たり前だろアホ!

764病弱名無しさん2018/04/23(月) 16:06:36.63ID:FZtkZ5or0
ここが噂の有名な麻薬ジャンキースレなんですか?
ジャンキー化しやめられなくなるっていうやつですか?

765病弱名無しさん2018/04/23(月) 21:24:11.44ID:SVN6out50
効くならジャンキーになりたい
上の方に効かないからなれない

766病弱名無しさん2018/04/23(月) 22:53:53.55ID:FJoA3cQn0
痛みが少ない時は飲まなくても禁断的には何ともない
我慢できない痛みの時が多いから飲み続けてるだけ

767病弱名無しさん2018/04/24(火) 05:14:33.30ID:4EBSlZ6a0
煽ってる奴やめろって
思考停止するほどの痛みが寝ている時ですら続くんだぞ
しかも薬飲んで1日寝てるならともかく働いてる人もいるんだから

768病弱名無しさん2018/04/24(火) 11:33:01.43ID:ovw8W15n0
効かないのに飲むのですか?
それってどんな心境なんですか?
合法麻薬だけど、所詮麻薬なので依存してしまうのではないでしょうか?
効かなくなると、考えるだけでも恐ろしくはないですか?
こういう薬をほいほい処方するのは、どうなんですか?
問題だと思います。

769病弱名無しさん2018/04/24(火) 12:20:12.86ID:uiVAX9JS0
あぼーん推奨

770病弱名無しさん2018/04/24(火) 13:03:39.28ID:UdoG4Kij0
でも一度に大量に飲むとどくんどくんして少し気持ち良い

771病弱名無しさん2018/04/24(火) 13:25:14.49ID:mXuT0l/50
>>763
自己診断は怪我のもと

772病弱名無しさん2018/04/24(火) 13:27:52.06ID:mXuT0l/50
>>768
あんたダメだわ

773病弱名無しさん2018/04/24(火) 13:52:04.84ID:ovw8W15n0
ダメなのは薬物依存者ではないでしょうか?
麻薬でないと思いたいけれども、所詮は麻薬なんです。気をつけたほうがよろしいのではないでしょうか?
始めるのは簡単ですが、辞めるのは大変だと思います。
そう思いませんか?
だから、このスレで仲間を見つけようとしているのではないでしょうか?

774病弱名無しさん2018/04/24(火) 16:34:49.04ID:DcNio87b0
トラマ依存性=通称「トラマ人形」

775病弱名無しさん2018/04/24(火) 17:09:00.22ID:mf5IeVqi0
口唇ヘルペスから後頭神経痛に移行して死ぬ程辛いがトラムセット飲むとやはり落ち着く。

776病弱名無しさん2018/04/24(火) 20:18:04.74ID:ybX5zgbr0
年々、そのトラマ人形が増えてるのね。まー全て自己責任だから、
そいつわざわざとやかく言わなくてもよくね。見てると確かに人形
の末路は廃人化だな。前スレにもあったように効かなくなっても服用
しないとならないみたいな投稿あったね。麻薬は廃人化だよ。
それだけは共感するけど、お前はもういいよ。

777病弱名無しさん2018/04/24(火) 23:32:48.75ID:4+8n9D080
なんか必死に病人煽って・・・
かわいそう な人

778病弱名無しさん2018/04/24(火) 23:44:45.56ID:jVNe4kNA0
過疎スレで何やってんのかとは思う
盛り上げ役ありがとー

779病弱名無しさん2018/04/25(水) 00:01:48.03ID:gmY9aHGu0
ほんと物好きな輩がいるもんだ。余程暇なんだね。

780病弱名無しさん2018/04/25(水) 08:38:22.33ID:X/Jyee2p0
これが効かなくなるとか考えただけで恐ろしい

781病弱名無しさん2018/04/25(水) 10:47:16.65ID:ez1sig5B0
廃人生産薬

782病弱名無しさん2018/04/25(水) 20:24:17.15ID:6WNsrIOY0
今はこれのお陰で生きている

783病弱名無しさん2018/04/25(水) 20:33:16.22ID:X/Jyee2p0
ボルタレンとロキソニンは自分に合わなくてずっと腹痛の副作用ひどいからこれなくなったら困る

784病弱名無しさん2018/04/27(金) 21:00:06.96ID:6LG05cw90
これ、トフラニールと同作用って感じで書かれてるけど、嘘だよね?
似てるだけでしょ?

785病弱名無しさん2018/04/27(金) 21:28:14.09ID:cliNt8Fw0
全然違う

786病弱名無しさん2018/04/28(土) 13:03:55.44ID:zBYac0CG0
交通事故に遭って痛みが酷くてこれ飲みだしたんだけど損保が色々と書類を書けと催促してきて苦痛だ。
そんなのすいすいできるくらいならこんな薬飲んでないよ。

787病弱名無しさん2018/04/28(土) 20:44:59.36ID:QTtj5HtU0
トラマドールもデパスや抗うつ剤みたいに病院で処方箋として出してもらうと新規で生命保険入れないとかある?

788病弱名無しさん2018/04/28(土) 23:50:10.54ID:A6rhNbxa0
既往症のところに嘘書けばいいだろう

789病弱名無しさん2018/04/29(日) 00:42:45.76ID:/de2hUkM0
調べられたら直ぐにバレる

790病弱名無しさん2018/04/29(日) 00:48:04.71ID:/de2hUkM0
心のつかえが取れなくなってきた
飲み過ぎか?

791病弱名無しさん2018/04/29(日) 01:00:37.19ID:pM0yr+qS0
嘘書いたって保険請求したら調査入ってばれるし
契約解除になって保険金も支払われないよ

792病弱名無しさん2018/04/29(日) 12:38:05.84ID:ObmIeTbx0
保険会社には調査部門があり、病気の種類によっては、隅々まで
調査される。例えば、盲腸とかなら調査されないが、癌や潰瘍性大腸炎
とかは調査される。物凄い経験値とデータがあるから、すぐにばれる。
そして、ばれると大変な事になる。
その点、薄利多売のなんとか共済とかは適当だね。掛け捨てだけどね。
あれらは、とりあえず加入者増やすを目指しているからね。

793病弱名無しさん2018/05/01(火) 17:13:16.14ID:LQFRcbmN0
四十肩でトラマールOD錠50mgを処方されているのですが四十肩の痛みには全く効かないのであまり飲まずに余ってしまっているのですが
この薬は筋肉痛の痛みには効きますか?

四十肩でここ数ヶ月あまり体を動かしていなかったので今日久しぶりに体を動かしたら筋肉痛が酷くて寝込んでいる状態なのでこれ効いたら助かるのですが

一般的な疼痛と筋肉痛の痛みって別物でしょうか?

794病弱名無しさん2018/05/02(水) 04:49:42.12ID:tw7HRVet0
トラムセットとロキソプロペンって鎮痛作用ちがうのか?
後カロナールとか・・・

795病弱名無しさん2018/05/02(水) 13:04:43.61ID:QeO1X4ha0
違うよ、カロカールは弱くて効かない薬の筆頭

796病弱名無しさん2018/05/02(水) 13:05:23.80ID:QeO1X4ha0
>>794
ググるとちがいが出てくる

797病弱名無しさん2018/05/02(水) 15:36:41.11ID:QeO1X4ha0
この薬は別格

798病弱名無しさん2018/05/02(水) 16:13:09.78ID:ASA7zzY00
この薬長く飲み続けるの悪いみたいだし
たまに1日休肝日的にボルタレン座薬で代用してみるが
効きが全然甘い

799病弱名無しさん2018/05/02(水) 21:43:11.93ID:YVwuarJw0
・・・。

800病弱名無しさん2018/05/02(水) 21:43:28.71ID:YVwuarJw0
:::::::::::::::::::::``ヽ
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801病弱名無しさん2018/05/02(水) 22:30:06.05ID:QeO1X4ha0
>>798
肝臓に悪いのか?
ボルタレンは座薬でも胃潰瘍になる成分が含まれている

802病弱名無しさん2018/05/02(水) 23:29:54.19ID:ASA7zzY00
>>801
ボルタレンの座薬も胃潰瘍の成分有るの?
自分はボルタレン錠剤飲むとずっと胃のした辺り(十二指腸?)の痛みが終わりなく続くから飲めない

803病弱名無しさん2018/05/03(木) 01:28:44.76ID:0jzcZY5C0
>>802
あるよ
医者が言ってた
そのため長いこと飲めないからトラマドールになった

804病弱名無しさん2018/05/03(木) 01:29:23.23ID:0jzcZY5C0
座薬なら長いこと使えないだね

805病弱名無しさん2018/05/03(木) 10:09:30.23ID:dN0uFSYb0
>>803
トラムセットも肝臓に負担大きい言うし酒も不味くなるしどうすれば良いんだ

806病弱名無しさん2018/05/03(木) 13:27:30.83ID:51NybUqa0
>>805
やっぱり酒不味くなるんだ。気のせいかと思ってた

807病弱名無しさん2018/05/04(金) 06:43:56.85ID:+VXfenw10
入院してるときは毎食カロナール食前とロキソプロペン食後に
3か月飲み続けてた

808病弱名無しさん2018/05/04(金) 18:00:03.67ID:7aLbRS+L0
シジミエキスかオルニチン飲むことにした

809病弱名無しさん2018/05/04(金) 18:26:07.47ID:nm4jQz/50
病気が落ち着いてきて痛みも減ったのでトラマールはもうやめましょうとの指示で
1日100以上飲んでたのを突然飲まなくなって数日経った
ものすごくだるくて動けなくて寝てばかりになってしまってる…
病気で鬱っぽくなってたんだけどトラマールが効いてて多少動けてたのかな?
でもその病気自体はだいぶ良くなったんだけど…
体がトラマールなしの状態に慣れればだるいのもなくなるだろうか

810病弱名無しさん2018/05/04(金) 20:06:33.58ID:7aLbRS+L0
薬抜く期間は我慢

811病弱名無しさん2018/05/05(土) 02:19:57.84ID:GTtxkcIW0
血中濃度が速やかに上昇し、消失することで気分に効くらしい。

812病弱名無しさん2018/05/05(土) 11:20:59.56ID:GTtxkcIW0
濃くなるときにバーンと効果が出るのだろうな

813病弱名無しさん2018/05/05(土) 14:10:50.48ID:CIosV4j80
それって、ワントラムで安定してる期間は気分には関係なくなるってこと?

814病弱名無しさん2018/05/05(土) 21:49:17.75ID:GTtxkcIW0
安定しているとそれにつながって気分も安定するな

815病弱名無しさん2018/05/05(土) 22:08:13.80ID:QlCIRtxq0
気分上がるなら飲んでみようかな

816病弱名無しさん2018/05/05(土) 22:18:16.59ID:BQdTgZmY0
頭痛がするのですが今胃もたれしていてボルタレンやロキソニンを飲むのが怖いです
(胃痛は無いので飲んでも大丈夫な気もしますが)
トラマールOD錠が余っているのですがこの薬は頭痛にも効きますか?
また胃もたれに悪影響はないですか?

817病弱名無しさん2018/05/06(日) 00:35:34.12ID:prsD69t10
この薬って痺れに効きますか?

818病弱名無しさん2018/05/06(日) 03:37:42.29ID:grhHVAQp0
>>816
EVEクイックは?

819病弱名無しさん2018/05/06(日) 04:41:13.68ID:PSjGlvO20
>>818
市販薬ですよね?
結局胃を悪くするのが怖くてトラマールにしましたが効いてるのか効いてないのかよく分かりません
もともと肩痛でトラマールを処方されたのですが肩に限らず他の部位でも痛みの効果を感じた事は無いのですが
これ本当に強めの鎮痛剤なんでしょうか

効かないのに処方されてるので余ってしまって…

820病弱名無しさん2018/05/06(日) 11:56:20.31ID:/Gq7RobV0
>>819
自分も以前副作用しらべましたが
トラムセットの飲み始めは高い確率で胃のむかつきとか吐き気起きるみたいですが
ほとんどの場合1週間くらいで落ち着きなんともなくなるそうですよ
自分もそうでした

たぶんググれば見つかるはず

821病弱名無しさん2018/05/06(日) 12:00:50.93ID:/Gq7RobV0
自分はボルタレン十二指腸がいたい
ロキソニンゲリひどい
しかもどっちも鎮痛弱い

トラムセット鎮痛よくきく
ただ酒が飲めない(肝臓に悪そう)

効き目は体質や部位、症状にもよると思うが自分は効きのレベルがまるで違う

822病弱名無しさん2018/05/06(日) 12:27:14.83ID:IELHIuTm0
自分は頭の痺れと痛み、首の痛みもあるけど
トラマは効かない

一応処方されてるけど飲んでなくて余ってる
やっぱり効く場所がある気がする
個人差もあるんだろうけど
ロキソニンもボルタレンも効かなくて困ってる

823病弱名無しさん2018/05/06(日) 20:19:30.59ID:R95M+sk80
リリカはどう?

824病弱名無しさん2018/05/06(日) 20:46:12.74ID:R95M+sk80
ロキソニンなどは胃腸の粘膜を荒らす類は粘膜を保護する薬と同時に飲むといい

825病弱名無しさん2018/05/07(月) 09:30:40.50ID:w1MQk2u00
今時調べられるんだから自分の飲んでる薬がどんなものなのかは調べたほうがいいよ。

826病弱名無しさん2018/05/07(月) 09:39:31.74ID:w1MQk2u00
>>805
>>806
馬鹿なの?
薬飲んでて「酒」は厳禁だって知ってるよね?どうすればいいかって?禁酒だよ。
うまいまずいとかじゃなく飲んじゃ駄目なのよ?

827病弱名無しさん2018/05/07(月) 16:30:35.32ID:kSLbH6o60
アル中に何言っても無駄だから
スルーしときなよ

828病弱名無しさん2018/05/07(月) 16:57:53.41ID:6qtQ1HZL0
リリカ試した事あるけど効かなかったな
たまにガバペン飲んでる
参ったな

829病弱名無しさん2018/05/08(火) 09:38:03.00ID:hAEUK4Ar0
吐き気で死ぬかと思った
ここの人達よく平気だね

830病弱名無しさん2018/05/08(火) 09:49:07.75ID:QhZqIcMb0
わかってる医者なら吐き気止めをだすんだよ1〜2週間で消えるし。

831病弱名無しさん2018/05/08(火) 11:41:43.30ID:Icm6KD8k0
>>829
上の人に言う通り最初俺もそう感じて飲むの躊躇したわ

832病弱名無しさん2018/05/08(火) 11:42:44.63ID:Icm6KD8k0
プリンペランとか一緒に出せてもらうといい

833病弱名無しさん2018/05/09(水) 12:41:44.75ID:gRl+g7Fe0
トラムセット二日目ですがめまいのような乗り物酔いのような吐き気と味覚異常と手先の冷えがありますね
上の方で実際吐いてしまった人もいるようなので不安です
気分がいくらか上向きになりますよと言われましたが トラマドールも同じ効果がありますか?

834病弱名無しさん2018/05/09(水) 12:50:07.79ID:UipVqE8R0
>>829
吐き気止めを一緒に処方してくれない医者はダメ

835病弱名無しさん2018/05/09(水) 13:00:13.83ID:TvO0e4zY0
吐き気は最初に処方された人に現れるというけど、薬の量を減らして血中濃度に変化があると1年ぶりに急に現れたりする。
吐き気はわかりやすい副作用だけど自分が一番嫌なのは副交感神経と交感神経のバランスが崩れること
週の後半くらいになるとなかなか興奮状態が収まらなくなり寝むりずらくなる

836病弱名無しさん2018/05/09(水) 14:56:52.14ID:ehQAihYg0
トラムセットではなくトラマール単体の場合は気持ち悪くなりませんか?

837病弱名無しさん2018/05/09(水) 14:57:47.51ID:UipVqE8R0
>>836
なる

838病弱名無しさん2018/05/09(水) 16:19:02.95ID:eWoxsqdm0
>>836
めまいして吐き気するけど慣れてきて今や手放せない薬
これで何とか生きている

839病弱名無しさん2018/05/09(水) 20:58:10.38ID:0H/kYfzS0
>>833
それは抗鬱剤服用初期の典型的副作用だね
抗鬱剤飲んだこと無いでしょ?

840病弱名無しさん2018/05/09(水) 22:39:31.74ID:YjnbNiYh0
>>839ずいぶん前にパキシルやデジレル等飲んだことはありますがこんな乗り物酔いみたいなのは初めてです
胃薬は処方されてるんですけどトラベルミン貰うべきでした

841病弱名無しさん2018/05/10(木) 00:09:11.28ID:OijJOGhI0
トラマール単体処方で軽い車酔いみたいな感じになり気持ち悪くて水枕して寝込んだ
でも飲まないと身体痛いし我慢して飲み続けたら2〜3週間でMAX飲んでもなんともなくなった

842病弱名無しさん2018/05/10(木) 13:49:50.64ID:gTFlx6sA0
そのうち酔いはなれてくるよ。
疼痛で強オピオイドの服用タイプだして
欲しいな。貼るタイプきかねーか、
、これ服用してるけど、物足りなくなってきた。

843病弱名無しさん2018/05/10(木) 22:28:56.51ID:LsOVRWfx0
これ効かないときはロキソニンをプラスする

844病弱名無しさん2018/05/10(木) 22:32:19.26ID:LsOVRWfx0
身の置き所がないくらい苦しいとき、組合わせの相性悪いのは省いて手元にあるあらゆる薬を試してみる
何とか楽になりたいと思う

845病弱名無しさん2018/05/10(木) 23:16:37.75ID:pB1MXcSG0
三日服用 気持ち悪いです 食べられないから吐くものもないし休んで一日中寝てました モサプリド効かないし頭も痛い
それでも服用止めない方がいいのかな

846病弱名無しさん2018/05/11(金) 00:17:18.64ID:JeGnxUCr0
>>845
だんだん慣れてきて吐き気はなくなってくるよ
自分も最初10日くらいは吐き気止め飲んでても気持ち悪かった
1ヶ月くらいしたら吐き気止め中止してもなんともなくなった

847病弱名無しさん2018/05/11(金) 02:30:53.63ID:1X0mX8px0
>>845
通る道だと思って

848病弱名無しさん2018/05/11(金) 05:59:07.07ID:qDThUKpD0
ありがとうございます 希望が持てます

849病弱名無しさん2018/05/11(金) 11:02:31.25ID:TG6XQJQ50
これのむと疲れがとれるのか
これのんだから疲れるのか
わからなくなってきた

とりあえずのまないと生活できない。

850病弱名無しさん2018/05/11(金) 13:01:38.81ID:y8sn3m2w0
ボルタレンに変えた人いる?

851病弱名無しさん2018/05/11(金) 14:36:34.95ID:LSNtviD30
ボルタレンなんてお子ちゃま用だろ

852病弱名無しさん2018/05/11(金) 15:32:28.70ID:y8sn3m2w0
>>851ボルタレンのが効き弱いんだ!
ありがとう

853病弱名無しさん2018/05/12(土) 00:26:04.26ID:/oIbifPb0
ボルタレンの機序とトラマドールの機序って全然違わない?

854病弱名無しさん2018/05/12(土) 06:55:30.82ID:PaFNK6pp0
吐き気めまい 眼振まで出て来た 外出が危険なレベル なるほど劇薬だな

855病弱名無しさん2018/05/12(土) 07:45:17.16ID:nD+djB780
嫌なら飲まなけれいい

856病弱名無しさん2018/05/12(土) 14:33:18.69ID:RqUlOfJx0
イベントに行きたかったのに玄関でうずくまったまま

857病弱名無しさん2018/05/12(土) 22:41:51.08ID:sjgVRRx10
そういうこともあるさ

858病弱名無しさん2018/05/13(日) 02:16:03.36ID:k8GiFR0c0
イベント行って動けなくなるより良かったじゃん

859病弱名無しさん2018/05/13(日) 03:27:27.63ID:/4IK+Gif0
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860病弱名無しさん2018/05/13(日) 08:05:26.06ID:mOb9rXKa0
>>854
吐き気のピークは飲んで15分から1時間くらいがピークなので、特に胃に負担のかかる薬ではないので食間に飲むタイミングをずらせば良い
オピオイドの血中濃度が安定してくればいずれ消える。
痛い時だけ飲む人とか初心者とかに現れやすい

861病弱名無しさん2018/05/13(日) 14:37:46.64ID:s5nT03480
>>860ありがとうございます 頓服使用は無理ですね

862病弱名無しさん2018/05/13(日) 19:48:25.45ID:mOb9rXKa0
>>861
頓服で使用するにはボルタレンの方が向いていると思うよ
一般的にリリカでも痛みが治らなくて、中長期的に痛みが継続するような場合に威力を発揮する薬
ボルタレンやロキソニンとは全く作用機序が違う
因みにノルスパンテープ 非オピオイドのブプレノルフィンの方が吐き気が酷いみたいだね

863病弱名無しさん2018/05/13(日) 21:18:55.38ID:s5nT03480
>>862そうなんですか ボルタレンの座薬ならあるので試してみます

864病弱名無しさん2018/05/13(日) 23:11:36.06ID:YUG0Ugu70
トラベルミンとか手に入りやすいよ

865病弱名無しさん2018/05/14(月) 03:58:18.28ID:QQhkgui60
みんな、何の病気?

866病弱名無しさん2018/05/14(月) 06:00:41.25ID:T0jNgWYP0
四十肩

867病弱名無しさん2018/05/14(月) 09:40:56.53ID:EYr5k0C70
筋肉が異常に緊張してたりするからそれを取るのも痛みの軽減に繋がるね

868病弱名無しさん2018/05/14(月) 18:13:10.43ID:JRpkQbQA0
俺たちって結局は薬中と同じ哀れな存在なんだよな

869病弱名無しさん2018/05/14(月) 22:41:14.53ID:hYJxbtea0
タバコ中毒やアルコール中毒よりはましだど思うけどね

870病弱名無しさん2018/05/15(火) 13:06:14.02ID:RXqr5zor0
そりゃそうだ

871病弱名無しさん2018/05/16(水) 13:55:03.52ID:B4CNemm60
ねーよ
これってモルヒネと同じようなもんだろ
アル中のほうが1000倍マシ

872病弱名無しさん2018/05/16(水) 17:40:21.66ID:AWl3vPa20
モルヒネ()

873病弱名無しさん2018/05/16(水) 17:57:17.97ID:KnOwL0mL0
気軽に飲んでたけどそんなにヤバイの?怖くなってきた

874病弱名無しさん2018/05/16(水) 18:08:13.98ID:AWl3vPa20
やばくないよ
こんなヤバイ薬飲んでる俺かっけーと思い込みたいバカがヤバイヤバイ言っているだけ
四十肩で気軽にほいほい整形外科で出してもらえる

875病弱名無しさん2018/05/16(水) 18:12:09.15ID:XxF+xhhV0
今を乗り越えるためにはこの薬しかないので神。

876病弱名無しさん2018/05/16(水) 19:25:52.92ID:4JapRN+M0
モルヒネの10分の一程度の鎮痛効果しかないよ
つまり10倍飲めば、、、

877病弱名無しさん2018/05/16(水) 21:08:58.68ID:3lS8kaeo0
リスパダール飲んでるって問診票に書いたのに、
ヘルニアにてトラムセット4Tとリリカ300r出された。

眠り際に呼吸抑制が起きて死ぬかと思った。

878病弱名無しさん2018/05/16(水) 21:29:31.20ID:KnOwL0mL0
ヘルニア寸前だから一日100mg飲みだしたけどこのスレ怖い 
ホントに依存で廃人になるの?

879病弱名無しさん2018/05/16(水) 22:18:00.09ID:4JapRN+M0
まあ弱い麻薬だから

880病弱名無しさん2018/05/17(木) 01:14:53.60ID:XGcdQ90d0
>>876
痛み強いときに大量に飲むと気持ちいいですね~
って薬剤師に言ったらこの薬は呼吸困難とか重篤な副作用が起こる恐れが有るので絶対に用量を越えて服用しないでくださいって怒られた

881病弱名無しさん2018/05/17(木) 08:32:44.48ID:3PN+vZPn0
トラムセットって腰痛に効く?

882病弱名無しさん2018/05/17(木) 08:35:37.96ID:7b48CynE0
むしろ腰痛の為にある

883病弱名無しさん2018/05/17(木) 08:48:38.98ID:kRruOELx0
そうそう、腰痛と股関節痛にしか効かん

884病弱名無しさん2018/05/17(木) 09:14:09.45ID:3PN+vZPn0
ありがとうございます

885病弱名無しさん2018/05/18(金) 03:50:20.70ID:l2VGk4ET0
>>883
うつには?

886病弱名無しさん2018/05/18(金) 05:15:46.58ID:Nuc5rAkE0
うつならうつ病の薬飲めば?
何で腰痛の痛み止めでうつ治そうとしてんの?

887病弱名無しさん2018/05/18(金) 10:27:24.66ID:B1q05+Yt0
トラムセットは抗うつ作用があるとされてるよ
実際気持ちいいし
他の抗うつ剤との併用は禁止されてる

888病弱名無しさん2018/05/18(金) 10:28:55.34ID:B1q05+Yt0
腰痛の薬?
自分は肩関節痛で処方されてるけど
なんで腰専用だと思ったの?

889病弱名無しさん2018/05/18(金) 14:24:59.46ID:Nuc5rAkE0
うつ病治すのに第一選択薬が鎮痛剤なんだww

890病弱名無しさん2018/05/18(金) 14:26:53.69ID:Nuc5rAkE0
>>888
一般的な病名を上げただけでこっちは肩関節周囲炎で処方されてる

891病弱名無しさん2018/05/18(金) 21:41:23.21ID:vAtIRFjF0
これってかなり多彩な症状に効く
痛みが続くと鬱的になり悲観的になるし
イライラして爆発しそうな時や落ち込んで嫌な感情に支配され身動きとれない時にも効く

892病弱名無しさん2018/05/19(土) 02:41:48.86ID:3f+PokYV0
>>886
下手なSSRIなんかより抗うつ作用強くて、かつ副作用も少ないからでは?

893病弱名無しさん2018/05/19(土) 08:56:53.93ID:1Vivrxqo0
>>876
10倍ではないけど少し多めに飲んだら尿閉になるし呼吸もし辛くなって大変だった
多めに飲む薬ではないね

894病弱名無しさん2018/05/19(土) 10:07:31.46ID:uT3kgfXl0
頻尿治らないのだが

895病弱名無しさん2018/05/19(土) 16:13:39.72ID:xs6GKQRY0
尿閉なんてないなあとずっと思っていたのだけれど、浮腫むのがどうにもならない
…ん?まるっきり出ないのが尿閉と勝手に思っていたのだけれど、むくむ=尿出にくくなってると考えれば、これも尿閉?
1日普通に生活してるだけで、特に脚なんて気持ち悪いくらいパンパン。むやみやたらに利尿剤ってわけにもいかないし、飲んでも浮腫にてきめんに効くわけでもないし
困ってるけど、解決法が見付からない

896病弱名無しさん2018/05/19(土) 19:22:31.98ID:gSWvwpwu0
抗鬱剤としてもかなり優秀だよな
どちらかと言えばノルアド優位な印象だから
やる気を起こしたいという人に向いている

897病弱名無しさん2018/05/20(日) 10:55:48.90ID:Qzmd6Ph40
ボルタレン、ロキソニンが全く効かない脊椎の損傷を持っているんだが
余りにも脊椎と右腕の痛みが強すぎで、仕事にならないため病院に行ったら
ロキソニンの次にトラムセットが処方された
これって痛みによく効くな、今までの苦痛が激減される
痛みがない生活って、こんなにいいもんなんだな

898病弱名無しさん2018/05/20(日) 11:51:30.42ID:HhXiUm9p0
>>895
漢方薬のゴレイサンが効くこともある

899病弱名無しさん2018/05/20(日) 11:53:54.90ID:HhXiUm9p0
>>897
この薬は神薬だと俺は思っている

耐性つかないよう大事に飲みたい

900病弱名無しさん2018/05/20(日) 13:23:03.55ID:ZFNAfY8f0
ホントこの薬に比べたらロキソニン、ボルタレンは気休めていど

901病弱名無しさん2018/05/20(日) 13:27:06.40ID:Lz6reSeI0
四十肩にはトラマール全く効かない
ボルタレンはかろうじて効く

902病弱名無しさん2018/05/20(日) 18:42:34.09ID:OGOZRAj20
この薬は実質モルヒネだからな
まじ助かってる

903病弱名無しさん2018/05/20(日) 18:49:00.83ID:ZFNAfY8f0
>>876
10分の1って適当言ってると思ってたらwikiに書いて有った

904病弱名無しさん2018/05/20(日) 18:58:11.19ID:MQk8tX6N0
アメリカでこの薬問題になってるって言うのは
容量守らずオーバードーズしてるのが問題なんでしょ
医者から処方されて容量守ってる限りはいい薬だよ

905病弱名無しさん2018/05/20(日) 20:09:09.94ID:/Fgw/kKu0
>>897
でも長期間飲むとやめるのがキツくなるかもしれないんだよね・・・

906病弱名無しさん2018/05/20(日) 21:50:58.24ID:TBg0Fazw0
まずは今を乗り切る

907病弱名無しさん2018/05/21(月) 19:42:26.59ID:X+dRro940
間置いたらめまいと吐き気再び

908病弱名無しさん2018/05/21(月) 21:59:58.69ID:SEGmC2br0
どのぐらいで依存症なるの今は25mgを朝と夜一条飲んでる

909病弱名無しさん2018/05/22(火) 03:03:58.52ID:JGb/LRa+0
>>901
デパスは?

910病弱名無しさん2018/05/22(火) 03:22:42.00ID:x+vX+ak90
四十肩は肩コリとは全く別物の病気なのでデパス効かない
膜性の痛みなのでトラマール含む鎮痛剤ので類は効きづらい

911病弱名無しさん2018/05/22(火) 12:36:27.32ID:w1wuokLN0
>>908
おそらく数ヶ月で形成されると思うけど、オピオイドに詳しいペインの医師は1年半がボーダーだと言っていたね
それ以上続けると色々と難儀らしい

912病弱名無しさん2018/05/22(火) 12:44:57.32ID:w1wuokLN0
自分はもう2年くらい使用していて多いときは100だった。半年かけて緩やかに減らして今は1日半錠 12.5
でもこれ以上は減らせられない。
痛みが軽減してきたらそれに比例して減らす努力をするべきだと思う

913病弱名無しさん2018/05/22(火) 17:01:37.50ID:73+SqT+n0
これ二層にコーティングされてるのに半分とかにしたらダメなんじゃないの?

914病弱名無しさん2018/05/22(火) 19:55:47.13ID:x8WNwsT60
俺もそろそろ半年だな最初は激痛で何も出来なくてペインクリニック紹介されて大学病院に通ってこの薬でなんとか人間の生活が出来てる状態

915病弱名無しさん2018/05/23(水) 00:06:56.56ID:GlDhMW0N0
50を朝晩飲んでいるから100
これで何とか頑張りたい。まだ半年になってないけど早く良くなりたい。精神にも効いてるのでこれに代わる薬も探したい。

916病弱名無しさん2018/05/23(水) 00:37:19.99ID:29Bz5tbZ0
自律神経に効くの薬とか

917病弱名無しさん2018/05/23(水) 06:47:29.00ID:DfSGhn2l0
>>913
トラムセットのこと?
徐放剤でもあるまいし、割線入ってるしトラマールは大丈夫でしょ?

918病弱名無しさん2018/05/23(水) 12:11:18.04ID:WLX26tBj0
>>917
トラムセットは折る線入ってないから一緒かと思った

919病弱名無しさん2018/05/24(木) 01:42:28.33ID:3XnSZldC0
少し前に頓服でトラムセットを1日2回2錠ずつ飲んでたんだけど、一応「最大でどれだけ飲めるか」と聞いたら「1日8錠まで」らしい。
でも、「日本人には4錠が限度では」とのこと。
ってことで1日1錠飲めば1日効くというワントラムなるものをお試しで処方された。
通常でなく頓服使用なのでいつ使うか分からんけど、使ったら報告するわ、

920病弱名無しさん2018/05/24(木) 12:54:26.58ID:EuENIKac0
>>919頓服としてなんて副作用だけで終わるんじゃないかと

921病弱名無しさん2018/05/24(木) 22:08:31.17ID:fOAXz74B0
これ飲むと体がポカポカしてとっても穏やかな気持で眠れるの

922病弱名無しさん2018/05/24(木) 23:59:32.29ID:lZJeUfGz0
濃いめのコーヒー飲んだみたいに少しドキドキ気持ちいい

923病弱名無しさん2018/05/25(金) 09:45:02.79ID:PXI+ozoD0
>>919
個人的にも50mg4錠が上限だと思う
腰痛が酷い時に1日4錠を数日続けたら便秘の副作用が発現して大変だったわ
ちなみに1錠だとアカシジア以外の副作用は一切起きない

924病弱名無しさん2018/05/25(金) 23:26:51.99ID:zb/S1CkN0
○○ドールって名前の薬はヤバイの多くね

925病弱名無しさん2018/05/26(土) 00:13:13.71ID:VijJBenT0
これ系処方される時は便秘薬と吐き気止めも一緒に出されるのが基本かと思ってたけど
なんかここ見てたら吐き気止めと便秘薬出さないでこの薬だけ出す医者もいるんだね

926病弱名無しさん2018/05/26(土) 00:16:42.17ID:ZIPVKB0D0
>>925医者は飲んだことないから

927病弱名無しさん2018/05/26(土) 04:59:20.16ID:Fk3b1QQ20
それは言えてる
ペインとかやぶ医者が多い

928病弱名無しさん2018/05/26(土) 19:25:51.18ID:kj1EvSx90
尿閉になって、強制終了。
これは効いて、強オピでもきかなかったのに。
非常に残念。尿閉と嘔吐、便秘さえなければ、
神薬だな。

929病弱名無しさん2018/05/26(土) 20:32:33.97ID:bD8V52e/0
俺は50mg4錠/dayを数日続けない限り副作用らしい副作用は出ないわ
吐き気や尿閉は起きる素振りすら無い

930病弱名無しさん2018/05/26(土) 22:34:32.65ID:hJPi+/ut0
この薬は痛い痛い言ってればどこの医者でも出してくれるのかな

931病弱名無しさん2018/05/27(日) 04:52:18.97ID:9/ITLnBc0
おいおい詐病はダメだよ
本当に困ってる人が飲む薬

932病弱名無しさん2018/05/27(日) 07:36:26.91ID:HYadEm+N0
詐病イクナイヨヽ(#゚Д゚)ノ
それに痛みが軽度の人がこの薬飲んでたら作用より副作用が強く出てくる気がする(特に尿閉)

933病弱名無しさん2018/05/27(日) 16:43:38.68ID:hgSwHIVf0
尿閉には本当にまいる。自己導尿SET処方してくれたから、いざとなったら
安心だけど、尿閉は死ぬは。尿が腎臓まであがって、腎不全一歩手前だった。
キラードラッグだわ。

934病弱名無しさん2018/05/27(日) 18:44:53.18ID:Jf+Gy+tD0
尿閉とか気にしたことないがこれってそのうちなるの?

935病弱名無しさん2018/05/27(日) 19:29:04.57ID:J37W4BgU0
俺は社会不安障害も多少あるから
駅とかのトイレだと立ってできない。
隣に人が来られるとまずでなくなる。
酷いときだと洋式で座っても
隣に人が入ると出なくなるときもある

936病弱名無しさん2018/05/27(日) 20:15:29.02ID:IVRpBqaO0
ただの鎮痛剤なのにメンヘラ多いよねこのスレ

937病弱名無しさん2018/05/27(日) 20:24:46.50ID:bQRJKXPw0
トラマ初代スレはメンタルヘルス板に立ってたからなw
それを俺が健康板に立て直したんだよ

938病弱名無しさん2018/05/28(月) 16:30:57.04ID:9bYH3brI0
多分痛みで、メンヘラになる人が
多いのではないかと思う。いわゆる
メンヘル系統の疾患と合併。
そりゃー来る日も車痛かったら、
誰でも病むと思うよ。しかし、
痛みがなくなっても、この薬は
依存するから、飲まないといら
れなくなる人が多いと聞くよ。
飲まないと不安になるんだって。多幸感もあるから、疲労感もでるそうだ。
医師が言ってたから、間違いないと思う。

939病弱名無しさん2018/05/28(月) 20:25:38.62ID:MBfFeAVX0
ブロンと言うかコデインの下位互換薬でODしてるメンヘラが一定数居るのかと

940病弱名無しさん2018/05/28(月) 21:26:46.49ID:72ePZ0od0
この薬をほいほい処方している医師にこの副作用はなんですかときいたら、
1番は依存って言ってた。これ系統の薬を始めるからには、辞める辛さもあ
ると言われた。副作用も人それぞれ違いますと。私はこの薬を必要として
いる人には処方しますが、その副作用で起こった事は一切、病院関係者とは
関係ございませんという署名して、やっと貰った。
そして、飲んだ後に速攻に尿閉という死ぬ寸前(救急車)まで味わった。
署名する意味がわかった。あまりに怖い。

941病弱名無しさん2018/05/28(月) 21:43:49.38ID:bIvPS8Mp0
俺は尿閉の副作用とは無縁だからトラマは神薬だけど一度尿閉を味わうとトラウマになるのは解る
俺も痔の手術の際の局部麻酔の所為で尿閉の症状が出て膀胱が破裂するかと思った事があるから

942病弱名無しさん2018/05/28(月) 21:53:26.60ID:R7jfVReS0
署名なんてしないで処方されてるけど

943病弱名無しさん2018/05/28(月) 21:56:27.32ID:HbplBQJP0
脊椎の痛みがようやく取れた・・1ヶ月長かったなぁ
ゴールデンウィークは横になっていないと我慢できないくらい
洒落にならないくらいの痛みだったのが、トラムセットでどうにか乗り切れた
ここ数日薬飲まないでいられるけど、3週間程度では特に依存症的なものもなし
これはいい薬
自分の脊椎の痛みは、年に数回のサイクルで発生するから
次痛みが発生したら、またこの薬を処方してもらおうっと

944病弱名無しさん2018/05/28(月) 22:00:37.32ID:G9MCj01u0
1月から飲んでるけど相変わらず頻尿
痛みにもあまり効かない

945病弱名無しさん2018/05/29(火) 00:09:57.71ID:6foe7oWB0
痛みに効かないならさすがにやめたら?

946病弱名無しさん2018/05/29(火) 09:46:18.31ID:bZXl68Nu0
これは弱オピなんで署名はいらいけど、この副作用が未知数だから
、結構医師と患者とで問題なるみたいで、それで誓約書みたいなの
書かされた。
ほいほいだしてくれるのだけど、ほいほい出した結果、副作用で
苦しんでいる人がたくさんいるみたい。一番は離脱みたいだぞ。
飲んで効かなくでも、なまずにいられなくなるみたい。
まさに私じゃんとかって思えてくる。尿閉よりましだけど。

947病弱名無しさん2018/05/29(火) 10:49:50.77ID:TKrSYIXF0
そんな言うほど尿閉ならんぞ
いつも同じ人が尿閉しんどい尿閉しんどい書いてるんでしょ

948病弱名無しさん2018/05/29(火) 12:03:46.62ID:bZXl68Nu0
いや、少なくとも私はその人ではない。
尿閉ってワードでてたから、やっぱおきるのかと思った。おきる人おきるみたいだよ。この手の薬はね。精神薬とか中枢作用の薬に多いらしいね。

949病弱名無しさん2018/05/29(火) 16:33:01.06ID:+fZeaK+60
効く痛み止め欲しい
なんも効かないのは辛すぎ

関係ないけど、脳髄液減少症って診断された人居るかな
あまり知られてないらしいけど、症状が当てはまり過ぎる

950病弱名無しさん2018/05/29(火) 17:29:25.06ID:iuwS6PUI0
普通に知られてる
気まぐれオレンジロードの作者とか

951病弱名無しさん2018/05/29(火) 19:30:02.45ID:dFVm5dGZ0
頭痛か?この薬は頭痛には効かないはず。

952病弱名無しさん2018/05/29(火) 23:05:00.48ID:aPEaM5rz0
ビールをジョッキ3杯飲んだあとにコレ飲んだら完全に記憶が飛んでる。みんなアルコールには気をつけて。

953病弱名無しさん2018/05/29(火) 23:29:00.49ID:CYcs7soF0
>>934
このスレでは1人

954病弱名無しさん2018/05/30(水) 03:51:22.81ID:3NECCJYg0
酒飲んだらショック状態のようになるから飲まない
飲んだら飲むな

955病弱名無しさん2018/05/30(水) 17:40:31.38ID:vX6j9UII0
飲み続けて半年くらいになるけどあまり副作用が気にならなくなってきた
体が慣れてきたのだろうか。この調子で続いてくれれば御の字なのだが鎮痛作用まで抑制されないか心配である(´・_・`)

956病弱名無しさん2018/05/31(木) 22:02:36.07ID:/beJMOG90
体の堪え難い痛みがあってトラムセットを1ヶ月くらい飲んだら、その後痛みが軽くなって
痛み出ても月数回でバファリンで充分効くようになった
これってどうゆう機序なのかな?
下降性疼痛だったって事?

957病弱名無しさん2018/05/31(木) 22:35:45.83ID:lgTjq7dn0
薬関係ない
良くなって良かったね

958病弱名無しさん2018/06/01(金) 12:13:33.71ID:E694Ljfv0
下行性疼痛抑制系とは、痛みの脳内神経伝達経路ことだよ
オピオイドは痛いと感じる神経伝達経路を感じにくさせる作用機序だよ
ロキソニンやアセトアミノフェンの効果が高まるよ
ある一定の量を飲み続けている限り副作用を感じないけど、減らしたり、止めたりするとガッツリ感じるよ

959病弱名無しさん2018/06/01(金) 16:51:42.25ID:amXPNa5x0
トラマドール50mg毎日1錠半年間飲んでるけれど急に止めたらダメだよね?
前は少し止めようとしたら寒気と震えが少しした

960病弱名無しさん2018/06/01(金) 20:33:13.60ID:Iz4EUQ0F0
俺は朝晩100今んところ大丈夫

今日は暑い中の労働で帰ったとたん凄い疲労と体中の灼熱感、苦しさで我慢できなくなったがこれ飲んだら真綿でくるまれたように体がとても楽になった。

961病弱名無しさん2018/06/02(土) 00:05:42.33ID:TCjrFkf50
副作用に多幸感とあるが本当に感じるもんなの?

962病弱名無しさん2018/06/02(土) 00:22:59.03ID:xVbx4BZ00
ない

963病弱名無しさん2018/06/02(土) 08:21:05.57ID:v70f9aXC0
有る

964病弱名無しさん2018/06/02(土) 11:05:14.37ID:GOpxiena0
ない

965病弱名無しさん2018/06/02(土) 12:51:01.70ID:v70f9aXC0
痛み強いとき多めに飲んだら気持ち良くなったよ
薬剤師に言ったら怒られたけど

966病弱名無しさん2018/06/02(土) 19:02:45.43ID:eMHjao1K0
多幸感がよくわからないけど痛みが薄まるから多幸感は感じてるのか?
元々こんな薬飲まずに普通に生活出来る方がよほど幸せだと思うがw

967病弱名無しさん2018/06/02(土) 22:47:49.14ID:hHFxjw9f0
>>958
成る程詳しくありがとうございます
眠れない位痛かったのは神経過敏だったのか

968病弱名無しさん2018/06/04(月) 02:53:53.59ID:RHntxeFT0
今日も朝晩50ずつ飲んだ
これがあるから生きていられる
有難い薬だ

969病弱名無しさん2018/06/05(火) 23:58:19.45ID:Rim4OkF10
過労で死にそうなとき効いた。

970病弱名無しさん2018/06/06(水) 19:32:06.12ID:hPvvVfLd0
ここ数か月は一日の総量300で後が無い状態だけど
一度も閉尿も多幸感も経験したことないな
それでも痛みは残るから仕事が手に付かない

971病弱名無しさん2018/06/06(水) 21:40:32.01ID:gAUV6ij80
いつもあまるから遊びで飲むことあるわ

972病弱名無しさん2018/06/06(水) 22:28:20.31ID:zc4+2Ehq0
1日何錠飲めば尿閉になるの?
頻尿酷いからMAX400飲んでも10分置きにトイレ行くから落ち着いてDVDも見れないし 夜中に何度もトイレに起きるから睡眠不足も酷い

973病弱名無しさん2018/06/06(水) 22:29:34.70ID:zc4+2Ehq0
ついでに便秘の副作用も出ない
腹が弱くて正露丸が手放せない

974病弱名無しさん2018/06/06(水) 23:17:05.25ID:DoPmyngm0
もしかしてだけど女性は膀胱が男性より広いから尿閉になりやすいんじゃないか?
まあ副作用なんて人によって様々出てくる物でなんともいえないけど

975病弱名無しさん2018/06/07(木) 00:25:17.58ID:y2kzKePt0
>>972
ノコギリヤシ

976病弱名無しさん2018/06/07(木) 00:30:18.22ID:y2kzKePt0
足首、股関節、肩、首が突き指のように突っ込んで痛くて不快なのだが狂おうしいときにな効いてくれたときは有難かった
1日のうちで落ち着ける時間もある

977病弱名無しさん2018/06/07(木) 20:56:19.55ID:dovz/nlp0
尿閉なんか分かる。多めに飲んだ次の日オシッコ出にくい時ある。

978病弱名無しさん2018/06/09(土) 17:26:50.92ID:noar0Pn20
そうなったら飲むのやめて他を探すなあ。
命には変えられないから。

979病弱名無しさん2018/06/09(土) 18:33:24.40ID:i4d0t9DT0
完全な尿閉になると、救急車。
オピオイドは怖い。

980病弱名無しさん2018/06/10(日) 01:00:25.73ID:i3a0cLi/0
まあほどほどに飲むことだな

981病弱名無しさん2018/06/10(日) 13:13:23.21ID:2NI/Idkp0
線維筋痛症で300/day を半年。スインプロイクとカマグで便秘を解消する。
むしろ頻尿にならん?

982病弱名無しさん2018/06/10(日) 16:33:37.65ID:/3VLQM/x0
オピオイドは排便や排尿を締め付けて出にくくするので、便もウサギの糞みたいにコロコロするよね
オピオイドの量が多くて長期に渡ると太刀打ちできなくなるので出来るだけ量を減らすのが肝心
体質によるけど数年単位で使用するなら25から50gが理想的だな
ギリギリまで減らして症状を緩和させて午前中は特に排尿効果の高いコーヒーや漢方を使用して出来るだけ水分を出すようにすると良い

983病弱名無しさん2018/06/11(月) 00:58:29.94ID:ZHs3epn30
今日も頻尿がつらい
たぶん病的な頻尿がトラマールの副作用を上まわっているんだろうな

トイレ行って部屋に戻ったらまたトイレ行きたいってもうトイレにスマホと飲み物と菓子を持ち込んで1日中便座に座っているしかない
今は大人用オムツの着用を検討している

984病弱名無しさん2018/06/11(月) 01:31:04.82ID:0NWih4jq0
膀胱炎ではないの?

自分も5分毎にトイレ行ったり終わって出ようとしてまた小便したくなり行くことも再再
回転寿司食べながら途中3回はトイレに行く
これでは旅行なんかとても行けない
病院では異常なしだった

985病弱名無しさん2018/06/11(月) 09:18:29.78ID://roFPQX0
朝一で飲むとアナフラキシーショックのような苦しさに襲われる時がある
対処法は分かったが気を付けて飲むようにしたい

986病弱名無しさん2018/06/12(火) 01:47:51.49ID:IbR6MwUY0
>>981
痛みにかんしてはリリカよりもこっちのほうが良く効いてる
痛みに比べれば多少の副作用は気にならないレベルだな

987病弱名無しさん2018/06/12(火) 02:20:00.69ID:IGBRPEeu0
「違う、これはリリカ…そうかそういうことかトラマドール!」

988病弱名無しさん2018/06/12(火) 13:44:21.95ID:delyEfmp0
尿閉って具体的にどんな症状から始まるの?
トイレ行ってもなかなかオシッコでないとかそんな感じ?

989病弱名無しさん2018/06/12(火) 14:43:43.50ID:fPJ17aKS0
>>988
強烈な尿意はあるのに排尿できない状態

990病弱名無しさん2018/06/12(火) 18:57:57.85ID:4UpfuUaJ0
>>986
どちらが効くというより、併用することで痛みの総和レベルが下がり、トラマールの総量を減らすことができた。
時間差で傾眠の副作用のあるリリカは昼に飲むと6時ぐらいから眠くなり良い感じ

991病弱名無しさん2018/06/13(水) 02:05:37.82ID:TDcZ7FPD0
俺は閉尿も酷いけど急に尿意が来たらトイレまで我慢する事が出来ない

992病弱名無しさん2018/06/13(水) 04:44:43.34ID:ptLPUveg0
今すぐ自殺しようと思うくらいの苦しさが
これ飲んだとたんに無くなり平穏な気持ちになった
いつも必ず効くとは限らないが効くときはすごく効く不思議で有難い薬だ。

これからも頼むゼよ。

993病弱名無しさん2018/06/13(水) 04:47:15.43ID:ptLPUveg0
スレ立てしようとしたができなかったどなたか頼みます。

994病弱名無しさん2018/06/14(木) 01:12:19.25ID:/omDa59h0
ブロムワレリル尿素も効くけど副作用が怖い

995病弱名無しさん2018/06/14(木) 04:40:08.05ID:05MZ6uqo0
次スレ立てました。
【トラムセット】トラマドール【トラマール】 4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/body/1528918592/l50

996病弱名無しさん2018/06/14(木) 17:17:44.95ID:PaeKeRCv0
>>995
痛みが治まるように祈っておくわ

997病弱名無しさん2018/06/14(木) 17:27:22.52ID:w3mVKBPi0
頻尿の原因は下のケースが多いようだ

膀胱の周りの筋肉(骨盤底筋群)が緩んで膀胱が下がり周囲にマイナス電気がたまって膀胱が収縮しやすくなるから。

998病弱名無しさん2018/06/15(金) 02:24:59.89ID:QBQFu7/u0
トラマール飲むとその傾向が若干あるわ医者に言ってとくか

999病弱名無しさん2018/06/15(金) 04:25:40.28ID:YFwBuDhF0
>>998
尿閉しゃなくて頻尿?

1000病弱名無しさん2018/06/15(金) 04:45:15.61ID:f0qqQAF60
      (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
         |     ,.'  i、     |}
       ',     ,`ー'゙、_    l
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