【わかりにくい】膵臓・膵炎23【すい臓病】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
治療中の人やその周囲の皆さんで、症状や治療に付いて
色々思う事等を、こっそり打ち明けてみませんか？
参考意見が聞けたり、気持ちが楽になるかもしれませんよ
基本的な膵臓病の知識はこちら（難病情報センター）
急性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/119
慢性膵炎：http://www.nanbyou.or.jp/entry/193
※次の様な書き込みは避けて下さい※
・膵臓病かどうかを判断してほしい→診断はここでは出来ません
・これからどうしたらいいですか→治療方針は医師とご相談下さい
・あからさまな煽りには反応しない
其の他判断や選択は自己責任でお願いします
関連スレ
【慢性】膵炎になった人の為の食事2杯目【急性】
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/cook/1382149595/l50
前スレ
【わかりにくい】膵臓・膵炎20【すい臓病】 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1446783043/
【わかりにくい】膵臓・膵炎21【すい臓病】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1462256165/
【わかりにくい】膵臓・膵炎22【すい臓病】
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1482292264/ >>2-4
なにが1乙だ
リンク切れそのままじゃないか
使えねぇ>>1だ 膵臓の病気かな？
と思ったら膵酵素検査を医者に言いなさい
以上 ■急性膵炎で水分の点滴を2倍にすると効果は増すか？
https://medley.life/news/item/58f06177bb08eecf0f8b4570
多い方でも1日4.3リットルなので極端に多いわけではない感じ
逆に1日2リットル程度だと体感的にも少なすぎると思うな >>7
フサンを1日2回にした方が効いた気がしたよ 点滴の元に5つぐらい何かのパックぶら下がってたもんなあ（笑
これなら体に入ってあの茶黒色い尿が透明になるわな なんて感心してた入院当初 両腕に点滴のまま寝返りもうてないのに寝れるかよ
って思ったけど慣れるもんだよなぁ >>8
フサン（ナファモスタットメシル酸塩）効くか？
全く効かないフオイパン（カモスタットメシル酸塩）と違うとは思えん
ミラクリッドも「よく分からないけどミラクルだから」とか意味不明
個人的には入院中に最も効いてるのは「水」であって
あとは疼痛コントロールだけだと思うんだよねー >>11
フオイパンも外国で非常時に6～10錠飲んだら少しは和らいだよ
今度入院したら、フサンを2本入れてもらってためしてみて
今現在、出血性壊死性膵炎から退院して4ヶ月ちょっとで慢性膵炎の急性増悪で4/10～入院中だけど、フサンを2本入れたら大分回復したよ フオイパンとベリチームのどっちが効くかのｔ大医学部のモルモットになったことがある
3年ベリチーム飲んだ 月一採血
その結果は知らされてない えー……
「出血性壊死性膵炎」のうえ「急性増悪で4/10～入院中」
とか言う人のアドバイスとか聞きたくないっすよ？
真似したらダメってことじゃん 急性増悪時にフサン点滴マックス量はジワジワ効いてくる
冷たいのが身体に染みるのが精神的に効果あると意味不明な事考え出して、いつの間にか寝てる事が多い >>14
薬は効いたよって話だよ
生活も真面目に医者の言う通りにはしていたんだけどね 以前に
医療系のテレビ番組で
バイキング小峠が、健康診断・ドックを受けて
そこで膵臓の石灰化が指摘されたらしいが
>真夏の芸人一斉健康診断SP
>https://tvtopic.goo.ne.jp/program/tbs/40099/664457/
>森田豊先生がすい臓の役割を説明し、バイきんぐの小峠にすい臓石灰化の異常が見つかったと発表された。
その後の、小峠の健康事情はどうなってるの？
メディアに出てる感じから見たら、健康を維持してるように見えるが
膵臓は平気なのかな？ 勝手なカキ
10年前膵臓8割壊死 飲み過ぎが原因
で今普通に生きてる飯も酒もタバコも普通
なんだろ？ 膵臓っているのか？いらなくても良いのか？
ただ食欲とか有る無しは極端に来る
で 喰わないと低血糖で病院行き 食いすぎると高血糖
糖の支配する臓器かこいつは すい臓石灰化って
相当進んでるんじゃね
よく平気で普通の食生活できてるな >>19
ホント普通に生きてる
これ（膵臓）なんてなくても普通の飯・タバコ・酒
大丈夫 変に大げさに騒ぐ医師は経験者じゃないから単にテキスト見てるだけ
膵炎なんてガンにはそうそうならないから
食べ過ぎ飲み過ぎにキイツケたらそれで生きれるから
生きていたい人はな いや、石灰化って
膵臓が線維化して、更に悪化した姿だろ
やがて、そこから嚢胞が出来たりする。
相当やばくなる温床でしょ 背中が痛み、腹痛が激しくなり
医者に行って治療するも
一月位で死んだ
3、4ヵ月前から痛みがあった >>22
死なないって（笑）
膵臓ほぼナシて10年目 普通に生きてる
膵臓なんていらないんだよ 無くても関係ない
大げさに騒ぐ問題じゃない >>22
それは膵臓癌か重症急性膵炎だったんでしょう 小峠って、普通に飲み会とか頻繁にやったり
「芸人スタンダードの食生活」してるのかな？
石灰化を指摘されてる膵臓を抱えながら、よく平気だわ 小峠ってなんてヒダ！の小峠？
スポーツジム通って健康的なイメージだがそんな飲むの？ >>23
膵臓がない人は「普通には生きて」ない
自動的に糖尿だからインシュリン必須だし消化酵素もドカドカ投与
膵臓の役割を大量の薬で補ってるに過ぎず
生きてるだけで他人の医療費を無駄遣いするクズ
それを10年なんてナマポ不正レベルで日本人の敵
（笑）ってなんだ、なにが（笑）だ、せせら笑ってないで早く死ねよ >>29
生きてるんだけどなあ
フオイパンももう飲んでない 退院後半年は月一で病院に行ってたけど
後はいいですって言われたのが10年前
2年位で見てもらってるけど膵臓ヘチマタワシみたいにスカスカ
でも普通生活だよ 後ナマポなんて関係ないから
ビビリ君だね 証拠も無い
2chで嘘をいくらいっても
誰も信用しない
膵臓の数値、画像のアップぐらいしてみろ 半年ぶりに急性膵炎再発したんだけどヤバイ？
これって慢性になりやすいって事？ >>33
それ急性膵炎じゃない
慢性膵炎急性増悪だ >>33
それまでの間も痛くなったでしょ？
頻繁に痛くなるのが慢性って言うのよ。 >>33
慢性になりやすいというかセルフ・コントロールできてないのがマズい
アルコールか脂質か水不足か……とにかく自分の発症キーを把握して
徹底的に避けるようにしないと急性を繰り返してしまうよ
慢性より何より自分が痛いでしょ？
>>36
医療系スレだから突っ込んどくけど慢性膵炎には定義、診断基準がある
慢性＝急性膵炎を繰り返す」という意味ではないよ
急性膵炎と慢性膵炎とは別の病気 ちょうど今日のガッテンでCRP（慢性炎症について）を取り上げてた
炎症があると上がるのがCRP
基準値（0.3以下）でも高めの人は慢性炎症なので気をつけろ的な趣旨
本当に安全なのは0.1以下とか言ってた
でもね。オレは慢性膵炎確診で膵石ができるほどだけど
自分の血液検査を見たら普段の定期通院時は概ねCRP0.1以下だったよ（安全って？ｗ）
やっぱり慢性膵炎＝慢性的に膵臓に炎症がある「ってことではない」んだよ
そもそも慢性膵炎の診断基準にCRPの高低＝炎症の有無は関係ないしね
病名のほうが間違えてるっていうか本当に分かりにくいよね 慢性膵炎＝慢性的に膵臓に炎症がある
これ以外に有り得ん。
膵臓に炎症がある場合でも、CRP が上昇しないケースなんて珍しくも無い
トリプシン、リパーゼ、アミラーゼの値
EUSでの画像診断で線上、点状エコーが散見されるかどうか
これほど確実な慢性膵炎の診断は無い 今日診察に行ったら「クスリを増やすとよくない」とか当たり前のことを言われたけど
なんというクスリを処方してくれとか頼んでないし、頼みたくても素人のこっちにはわからないんだから
医者のあんたが何をどうするか決めるのが仕事だろ
と普通に思った 一体どういうつもりなんだろう >>41
奴らも人間だから面倒臭いんだよ。
紹介状を、書いてもらって違う病院に行った方が良いよ。
私も重症急性で3ヶ月入院した後、予後の診察を頭に来てやめて途中で帰って来て、紹介状無しで違う病院に行ったもの…
ベリチームで全身肌荒れみたいになって粉を吹いて痛いから、何か違う薬にして下さいって言っているのに、『それしかない』って言われていて、私の話を全く聞いてくれない医者だったので蓄積し、爆発、その様な事態になりました。
救急車だったので病院は選べませんでした… 原因不明
なったもん負け
10万人に一人の確率
医者の中にも、
内科の中でさえ、膵炎に無知なヤブ医者がいる始末だ
なるなら糖尿病の方がマシ
なぜなら患者数が多いから
圧倒的に認知度、治療法が確立されてる >>42
まあそうだね、 そもそもその医者がものすごいデブで自己管理もできないのに
他人を治療できるのか？と 最初から信用できない人なんだよね 糖質制限食が
大ブームで定着しつつあるが
糖質カロリーを抑える代わりに
タンパク質や脂肪分過多になりやすい（特に脂肪分過多になりやすい）
➾ つまり膵臓に多大な負担をかけやすくなる
➾ 膵炎発症率が上がる、患者数が増える
今まで慢性膵炎というのは特殊な病気だったが
これからの時代、患者数が飛躍的に増加して
糖尿病並みにメジャーな病気になる可能性がある
そうなったら研究、治療も加速的になってくる。と推察している。 >>33ですが色々意見ありがとうございました
他の病気でかかってて採血で前に急性膵炎になった時と同じ感じでCRPとかが上がってたんで検査しますか？って段階だったけどとりあえず3日絶食してたら今のところ痛みは落ち着きました http://www.mag2.com/p/money/6525/6
ストロンチウムが膵臓にダメージ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:7bff9ed63942b4cd01610d20b2c06e65) 糖尿病って昔は殆どいなかったらしい。そりゃ昔は常に食料不足だったからね。
カロリー過多どころか、常に飢えとの戦いだった。糖尿なんてなるハズもない。
古来の日本人で数少ない糖尿病患者が藤原一族だね。
有名なのが藤原道長。「この世をば わが世とぞ思ふ 望月の 欠けたることも なしと思へば」
権力の中枢にいて、美味しいものを好きなだけ食べて、当時は超貴重だった砂糖も食べれたらしい
そりゃ糖尿病になるわ。
当時の平民は、糖尿どころか、常に餓死寸前の食糧難だったというのに。 >>40
んー言ってることは分かるんだけどそれは「慢性膵炎」の定義じゃない
病名が間違えてると思うのでオレなりにリネームするなら
いま慢性膵炎と呼ばれてる病気は「進行性特発性膵硬化症」とか呼ぶべき
血液検査では見分けられなくて画像診断したら膵臓カッチカチだよってことだもん >>48
今や糖尿病は国民病だからな
メカニズムの解明も、治療法・治療薬もあらゆる分野で進化し続けている。
慢性膵炎も増加して国民病になれば
同じように、メカニズムの解明も飛躍的に進むだろう。
結局は患者数が多いか少ないかで決まる。少数患者は後回しにされるのが世の常。 ここ1年左肩周辺の違和感で整形外科（リハビリ含）→心臓内科（狭心症、心筋梗塞の検査異常なし）→内科（胃カメラ異常なし）などしてきましたが改善の兆しなし
あと膵炎だとすると消化器内科へ行けばいいの？
なんて言えばいいんかな？膵臓が痛いって・・・わけではないのですが胃の周辺には違和感はあります。
胃薬は常用してますが少し楽にはなるが改善はしない 膵臓癌の死亡率がうなぎ登りのため膵臓関連の研究費かなりの額が出るようになった 膵臓ガンの研究・治療は多いが
慢性膵炎の研究・治療は、まだまだ少ない
もっとメジャーな病気になって、加速度的に進めて欲しいものだ
糖尿病並みの知名度になって欲しい。
全世界レベルで研究が進むことを祈る 数が少ないと優先順位が下 昔フェレットかってたけどアメリカでは許可されてる
ワクチンが日本だと審査すらされなくて（フェレット少ないから）すげえ高い個人輸入のワクチン打ってたもの >>52
食前に痛いの？食後に痛いの？
採血はしていないの？
胃カメラで異常無しなら胃薬は要らないんじゃないのかな？
胃薬では全く改善はされないよ。
膵臓なら>>54の言う様に脂っこい物を食べたら痛くなるはずだよ
胃痛とは違い暴力的な痛みだよ。
痛い時に消化器内科に行ってみれば？ 膵炎患者もそんなに少ないわけじゃないがな
難病指定を外れたのも「（潜在的）患者数が多い」のが一因らしいし 研究が進むには
もっともっと患者数が必要だ
糖尿病並みにメジャーにならないと
慢性膵炎なんて、メカニズムの解明さえ不明のままだ。
このペースじゃ今世紀は不可能だぞ。
もっともっと研究のペースを上げてもらわないと >>60
明日朝イチ病院へ行け ‼
by 入院中 ありがと！
行ってきたけど、CRP3.8だったけど、点滴2本両手に入れたあと帰ってきた
入院しても同じだし、仕事も穴開けてたらいくら法律でクビにならなくても、一年半後にクビ切られちゃうからなぁ～
生命保険入ってて良かったよ！ >>62
誤送信失礼致しました
通院点滴って手もあるから何日か続けた方が良いかもよ
3.8あればそこそこ痛いから、そこで病院に行く事が出来て良かったね。
水だけ飲んで、食べ物は止めておいた方が良いね。
お大事にね
私はもう少し長引きそうです… 別の病気で採血してて急性膵炎発覚したが急いで入院出来る状態だったので重湯と水分だけでほぼ一週間CRP4.2から今やっと1台まで下がった
痛みも違和感も引いたしあともうちょいだ
一度やって痛みに慣れてるからなんとか耐えれた >>65
私は4月の検診の時に痛くてそのまま入院、1ヶ月、CRPは下がったものの違和感と痛みが…
全粥→米飯になったら痛み増加。
去年のCRP 51.97に比べれば当然痛くは無いんだけど、今の状態では日常生活は辛いかな…
更に体重減少しているし…（170cm 53.5kg）
水曜日に退院しようかと思っていたけど無理っぽい… >>66
焦らずゆっくり休みな！
焦って再入院よりいいからな
CRP51はすごいな！
俺はCRP30でて他の数字も結構すごいのでたらしく、血液検査の結果待ちの時にCTまで点滴ガラガラさせて歩かした癖に、ベッドで迎えに来た時は腹は痛いわ、笑わさて痛いわ、えっ危険なの？って地獄だったな >>67
ありがとう
朝の回診で延長が決定しました。
最近、住所は病院、職業は患者になってきた気が…
半年は開けないと保険は目一杯だし…
最初の急性の時、CRPが 35位で救急車で運ばれ、明日死ぬかもしれないって医者に言われ、本当に死ぬほど痛いと思ったんだけど、去年は気が遠くなる位の痛みで、前半2週間位の記憶があやふやになっていました。
痛みで言ったら急性の倍以上痛かったです。
きっと膵炎で死ぬ時は気を失って痛くないかもよ。 そうやってとっとと死にたいわ
死ねもしないのに痛み苦しみだけ醸し出す膵臓
生殺し臓器だな 最近は盲腸でさえ役割があると分かってるからね
ましてや消化や血糖に関わる膵臓なんて取って良い訳がない 分枝型IPMNになりました・・・・。
経過観察かあ。 >>76
医者が画像上で見ただけで
それが「確実にガンで無い」ことを確認できるの？
IPMNだと思ってたら
「実はガンでした」ってことにならなきゃいいが >>76
同じよ。経過観察中。
ここ2年大きさが変わってないから悪性ではないからって年1回の経過観察。
でも背中やみぞおちがシクシク痛いのが続くと心配になる。 >>78
あー、解ります。
私も背中と左腰がずっと痛いので、気になって仕方無いです・・・。
お互いこれ以上、育たないといいですね。 >>77
腫瘍？嚢胞？の中がMRIの画像で判別付くんじゃ無いかと思っています。
見逃されたりしないとは思いますが・・・・・。怖い(>_<) 急激な体重減でとうとう膵性糖尿病になった
食欲もありカロリー制限食で標準体重分の食事をしてるが痩せたまま
下痢も無いのにやつれたままで辛い太りたい >>82
私も膵性糖尿病だけど（170cm 53.5キロ）、太ろうと思って少し余分に食べたら下痢になりかえって痩せた事があるから注意してね。
外出時のインスリンとか気を付けてね。
お大事に 血液検査では異常ない言われたけど
背中と腰痛いのが気になりすぎる >>76
MRCPで分枝型IPMN疑いをかけられたけど
その水たまりダンゴ三兄弟が消えたオレ登場！
水たまりの正体が急性膵炎後にできた仮性嚢胞なら無くなることもあるっぽいよ
あとIPMN特有のネバネバを出す突起（粘液産生性腫瘍）は
画像診断で1ドットの点に過ぎないから確定診断が難しい≒間違いの可能性アリ
さらに言えば分枝型なら悪性に発展する可能性は低い
ぶどうの房がモリモリ増えない限り平気さ！たぶんな！ とは言え、初めはビビりまくってたな
前のは消えてるので久しぶりに画像うｐ
http://imgur.com/a/iybwB
これが初回の急性膵炎後にMRCPで撮ったモノ
主治医も「先にIPMNがあって、それが原因で急性膵炎を起こした」と思ったのも無理はない
でもコレ半年くらいで消えたんだよ >>86
IPMN消えることあるんだな
何で消えたかわからない？
多分わからないだろうけど・・・ >>87
ホンモノのIPMNなら消えない──つか消えるはずがない
けっきょくオチは「IPMNっぽい仮性嚢胞でした」ってことでしょ
画像ではモコモコモコと3連の水たまりだから誰だってIPMNを疑う
でも膵炎患者の経過ではありがちな画像なのかもしれないね
だって急性後に仮性嚢胞ができるなんて超・普通だし
それがモコモコ連なってるくらいなら実は珍しくないのかも >>88
なるほど ありがとう
IPMNでなくてよかったですなぁ・・・ 患者はどのくらい運動してるんだろう
オレは自宅でIT系自営業なので家から出ないことも可能
つか買い物もネットスーパーで済ますので本当に動かない生活
だから摂取カロリーが低くても体重が減らない一方で
少し気を抜くとお腹がぽっこりするし血液検査のCK（筋肉更新？）も低値だったりする
たくさんタンパクを摂ってマッチョになるのは無理としても
どこまで縮小均衡（体重減＆カロリーオフ）でOKなのか分かんないな
いちおう175cm/55kgラインは維持してるけど中身の質っていうか筋肉なくなりそう たまに筋肉痛になるレベルでフットサルやってるけど、大体が調子悪くなる
運動のしすぎはダメなんかな？ 適度な運動は問題ないハズ
ただし過度に膵臓に負担を強いるほどの
食事は控えるべき
激しいトレーニング・筋トレを行って
大量のプロテインを摂取する
こういうのは膵炎持ち患者がやるべきではない 重症膵炎から退院して半年ほど経ちますが、全然体重が増えません
一時は微減していったので、膵臓癌になったのかとも思いましたが、先日の検査では問題ナシでした
皆さんは、退院後の体重変動はどんなものでしょう？
今、標準体重から10kgほど低いので、先生からはもう少し脂も摂ったほうがイイんじゃないかとかアドバイスされたんですが、自分では1日3～40gくらい摂ってるつもりですし‥
運動はウォーキング程度しかしてないのですが、もう少しハードな運動をして、体重増の為にも筋肉をつけたほうがいいんですかね？ >>94
私も増えないです。
増やそうと思って余分に食べると余計に減るし…
ずっと下痢していませんか？
私は替えのパンツとお尻拭きを必ず持って出掛けないとダメな感じです。
現在、慢性膵炎の急性増悪で再入院中ですが、更に3キロ落ちました。
食べると痛いし、一年中下痢だし、困ったものです。
私は膵性糖尿病なのでダメですが、糖分も上手に足して（和菓子とか？）で増やした方が良いかも知れません。
体重が増えないとスタミナが無くて困ります。
それ以上悪化させない様に上手にコントロールして下さい。
お大事にして下さい。 >>95
そちらも増えませんか
私は、下痢はしてないです
ただ、最近空腹時に、ヘソの上(左上の、あばら骨が出っ張ってるあたり)が痛む事があります
一瞬、腹がえぐられるような感じに襲われますが、長時間は続きませんし、
食事をとれば、次に腹がすくまではおさまります
膵炎で入院中に食事をとって、腹が痛む時とは違う痛みですし、
病院の検査では特に異常がみられないのは不安ですが、
膵炎発祥前は骨が出て無かった箇所が痛むという事は、
体重が増えず肉がついてないのが痛みの原因なのかな？と、素人考えですが思ってます
入院中、食事で毎日のように甘い物を出されて以来、辛党から甘党に変わってしまったので、
退院後しばらくは甘い物をよく摂ってました
ですが、膵臓が欠けてしまってるので、糖尿病になるのを恐れて最近はやめてました
先日の検査では血糖値に異常が無かったので、95さんの言われるようにまた和菓子を食べるようにしましょうかね
どのくらい食べていいものなのかは、個人差があるでしょうし難しいところですが‥
95さんもお大事にされて下さい
※うまく纏められず長文になってしまいすいませんでした >>96
私もホネホネになっていて、そこいら中ゴツゴツ骨が出ています。（170cm 53kg）
車を運転すると背骨が当たって痛い事もしばしば…
現在の入院中に完食しているにも関わらず何故だか痩せて行くんですよね。
私も甘い物が嫌いで、毎日出てくるヨーグルト、りんご缶詰のつらい事…
薬だと思って食べています。
私も膵臓が90％無くなり膵性糖尿病になったので、>>96さんは、それ以上無くさない様に気を付けて下さいね。
お大事に。 >>96
肋間神経痛なんだか逆流性食道炎なんだかで、肋の下の骨とお腹の切れ目は痛くなりやすいな。みぞおち含めて
体重は10kgマイナスから7年で同じくらいに戻ったよ、米しか食べてないけど まだ半年なんだし、焦らずゆっくり体調を戻しながら体重も増やす感じでいいのでは
私が同じようにガリガリで貧相だから太りたいーってここに書いたのは2年前
今はその頃より3キロ増だけど、やはり波がある
体調良くて食事も美味しく摂れるときと調子が悪くて食事控えめってときがあるので
一気に太るってことはない
でも明らかに2年前の方が痛みは酷かった
今の方が痛みも少なくなり体調が回復している実感があるよ IPMNって他臓器ガンを誘発しやすいと言うから心配 >>100
それは賛同しかねるな
IPMNは主膵管にしろ分枝管にしろ膵臓の中にできるので転移しやすいものじゃない
仮にガンの種が飛んでって肺で増殖しても
種が膵臓由来なら肺ガンじゃなく膵ガンだよ 天ぷら食べ過ぎたら背中に若干違和感がきた
明日退院後初検査なのに何やってんだ俺は むしろ検査前に食べるだろ。異常があったらその食べ物はNGなんだから
検査後に食べて痛くなったらまた検査だぞ >>103
なら、そこの3番も読め
「ここで注意が必要です～癌の方の占める割合はもっと低くなります」と書いてあるだろ？
悲観的になって悪い情報が気になるのは分かる
確かに発症直後はオレも悲劇のヒロイン気分だったよ
でもウンコ漏らしながら生きてるオムツ野郎（ID:rf7mJgKx0）もいるし意外と死なん >>105
たまに漏れるだけでまだオムツはしていないよ 自分は自覚症状が少ないので体調何ともなくても検査するとやばいことがある
急性で入院した時もあまり痛みがなかった >>97
私もそのくらいの体格です
退院直後は、座る時に座布団が無いとお尻が痛むなど、痩せた弊害だらけでしたね
実は、私も膵臓がそのくらい欠けてるんです
先生からも、なんで血糖値が上がらないのか不思議がられてますが、
イコールいつ機能が損なわれてもおかしくない状態だとも思いますので、食生活には気を付けたいです
>>98
なるほど、痛みやすい箇所なんですね
体重増には、長い年月がかかるんですね
大変参考になりました、ありがとうございます
>>99
膵炎患者が周りにいなく、先日大きい書店に行っても膵臓専門書は医学書しかなかったので、
98さん達と同じく実体験をうかがえるのは有り難いです
少しずつ戻していく、という考えでいいんですね
焦らず、気長にやっていこうと思います
ありがとうございました >>106
漏れてるじゃん！
介護用のオムツ的なの使いなよ
つか慢性末期＆糖尿併発ってそんなことになるのか……
いやだなぁ将来を想像したくない 造影ＣＴ腹部エコー血液検査で
膵性糖尿病慢性膵炎石灰化膵管拡張と言われました
膵臓癌とか気になるのですがこれ以上検査はされませんでした
１年に１回はＣＴをとりましょうと・・
皆さんはどんな検査をされてますか？ >>110
腹部エコー
MRCPで分枝型IPMNです。
次は4ヶ月後にMRCP >>110
それド末期だから逆に膵ガンのリスクは低いかも
膵臓自体が死ぬ寸前
死んだ臓器はガン化しないよ、なぜなら死んでるから
念のための検査として年1回のCTくらいで妥当なんじゃないかなー
ちなみに膵臓がまだ生きててピチピチ暴れてる初期患者は1～数ヶ月に1回検査する
毎月血液、MRIとCTを半年ごと交互とか >>109
漏らすのは人によると思うけど、小便を我慢して立ち便器でするとケツが緩まない？
そうなると『アラッ』ってなったり、オナラもやたらに出来ないよ。
基本はオナラも小便もトイレに座ってしないと危ないね。
化学物質過敏症もあって人混み電車が無理だから、移動は車、出かける時は絶飲食です。
全員漏らす訳じゃ無いと思うから、明るく考えてみて下さいね。 つまり膵臓と関係なく元々ケツのゆるいウンコ野郎なんだろ？
しょっちゅう出てきてウンコ漏らしエピソードを主張してるけど全く共感できない
じじいは話もくどくてうんざりだぜ 毎日納豆食ってんのに下痢が止まらない、とうとう肛門が切れちゃった 諸説あるけど基本的に納豆は血液サラサラ系でしょ
下血や痔＝出血が止まりにくいのは当然では？
腸内環境改善なら飲むヨーグルトとかの方が良いと思うよ 薬剤師のブログで整腸剤は気休め程度とありますがそんなもんですか
確かに整腸剤は試してみましたが体感できるほどの変化はなかったと思います 消化管は薬「だけ」で即解決とはなりにくいだろうね
腸内フローラひとつとっても生態系を変えるレベルだもん
そもそも個人差があるうえベースに膵炎がある前提だから断言しないけど
オレは食物繊維（腸内細菌のエサ）超・重要説を信じてる
だって善玉菌を口から入れても腸内細菌が餓死してたら意味ないからね
具体的には納豆ご飯の時に麦飯にするとかヨーグルトにフルーツ入れるとか 入院中も退院してからも、毎回ではないがおならが腐乱臭みたいにクサい時がある
便も、ほぼ毎回かぐわしい臭いがするし、流しても便器にこびりつく事が多い
この前の検査で医者に伝えたんだけど、下痢してないなら取り敢えず大丈夫、検査結果も問題ナシと言われたが、膵炎になる前はこんなこと滅多になかったし…
重症膵炎だったらしいから、その影響で腸がイカれちまったんだろうか？ 俺もたまになるな、急性だけど
変なもの食べてないのに匂うからほんと困る それは、まあ……消化能力が落ちてるので仕方ない
タンパクなどを消化しきれない→余ったのが大腸に落ちる→悪玉菌繁殖→腐敗ガス発生
健常者だって肉や脂を一気に摂ると臭くなるでしょ？
ざっくり言って悪玉菌が起こすのは「腐敗」で善玉菌が「発酵」だから
発酵が優位になるように食べ物に気を付け腸内環境を整えるのが良い
簡単に考えるなら発酵菌が好きなモノつまり発酵食品の元になって発酵菌がつきやすい豆や野菜を食べろってことでは？ >>122
なるほど、分かりやすい解説ありがとさんです
魚を中心に食べてるが、野菜や納豆はやや不足な食生活かなという認識はあるので、毎日まんべんなく摂るように心掛けるか ん。
地上でも米や麦、野菜に菌を付けたうえ人肌の温度にして発酵させたって
無味無臭な二酸化炭素が出たりビールになったりするだけ
でも肉的なタンパクや脂に大腸菌を付けて室温放置したらスんゴイ腐敗をする
これが繁殖に最適な37度に保たれた大腸で起きてるんだぜ──そりゃクサイわ
なお肉に限らず魚でも同じ
むしろクサヤとかシュールストレミングとかは悪名高い カンジダ性の亀頭包皮炎に感染し、泌尿器科を受診。診察で医師に
「カビ（真菌）は乾燥させなければならない。亀頭をなるべく露出させ乾燥させる」よう言われたのが購入のきっかけでした。
僕は「治らなければ手術を勧めるかも」と言われた程の仮性包茎です。
平常時に?くと亀頭の下でマフラーのようにくるくる皮がまとまり、剥かないと巾着に入ったかのような状態です。
過去にも仮性包茎の矯正器具は、疾患とは関係なく試してみたのですが、今まで試したものは素材がそれほど伸びず、
完全なリング状になっていたため、
不意に元気になると絞首刑の如く締め付けられ、膨張率200％を誇る息子が恐怖に慄いておりました。（元が小指サイズ）
隠れキリシタンのような気持ちで装着してましたが、この商品は素材が非常に柔らかく、
裏筋の敏感な部分はつながっていない為、装着した際、裏筋の締め付けがない分、
刺激に慣れていない仮性包茎の陰茎には優しいと感じました。
勃起した際にも素材の柔らかさのおかげで締め付け感が少なく、それでいて布製のトランクスをはいて寝ても、
朝まで外れることはありませんでした。何度か勃起と収縮を繰り返したら、亀頭の中腹まで押し戻されました。
勃起時の痛みはほとんどなく、ちょっと窮屈かなと感じる程度です。
ただし、これは僕の陰茎での場合です。
もうちょっと商品に幅（商品サイズの高さと表記されている画像の部分）があったら戻りにくいんじゃないかなとも思います 腹部みぞおちと
左背部～中央だけが痛みの中心なもんなのかな
自分は
腹部みぞおちと右背部～中央が痛いんだけど
土曜夜に自炊でギトギト牛丼大盛食ってから
肉は新鮮でご飯大盛
朝からずっと食べて無くてド空腹だったところに
大量にドカ盛り食った
以前アニサキスやノロや十二指腸潰瘍や
ストレス性胃炎やカンピロバクターになったことあるけど
どれとも症状が違う
酒は舞週末にそこそこ飲む
脂質タップリの洋菓子やパン・スイーツはそんなに食べない
全卵をよく食う
デブじゃない中肉中背体型男性
昨日は朝コーヒーとミネラルサプリだけで夕方まで絶食で
昼過ぎドリンク剤飲んでウイダー系ゼリー２袋で
まあ楽だった
絶食時間が長いと痛みが無くてラク
お通じは快便で普通
膵炎っぽいみたいなんだよなあ
今日も朝から昼過ぎまでブラックコーヒー無糖とスープ飲んだだけで
ほぼ絶食してラクだった
その後アブラの無い牛赤身肉食ったけど何の影響無し
糖質やエネルギーは上記と同じゼリー食品
そんでさっき目玉焼きをアブラ使わず
テフロンフライパンで２つ食ったけど
同じ疼痛がぶり返し始めた そんな感じだよ
ここに根付いているような馬鹿な油嫌いなんてことやってたって生きてはいけん
食いすぎない・飲みすぎない 膵炎経験者では無いみたいだから、今から節制した食生活をした方が良いよ
油だけじゃなくて食べ物の脂質管理も気を付けた方が良いよ >>127
>>128
レスわざわざありがとう
こんな素人長文書き込みに申し訳ないです
しかし卵黄の意外な脂質分の多さにちょっとビビった
昨日今日で過去スレもある程度読み込んだりググったりしてたけど
卵黄程度のコレステロールなんて大したことないと思ってたが
意外に脂質多い、って気づいてなかった人割といるんだな
禁酒はできるつーか自分はそもそも酒浸りとかでも無いし
無意識のうちに酒なんてほとんど飲まずの時期が
過去に一か月とかそれ以上の期間とかもできてたりだから
やっぱアブラ物に気を付けなきゃいけないんですね
よくわかりました
糖質・炭水化物が少なめで脂質の方が多い食生活してましたから
そんで昨日今日で
自分で考えて試してる食事中や消化中やそのしばらく後の食後の感じでも
やっぱり膵炎っぽい疼痛なんですよね
病院行くというほどの不調じゃないんだけど
過去スレは鳥のササミかムネ肉（皮除いた）以外の
肉はアカンアカン言われてるけど
自分の場合
牛赤身のブツ切り肉だったら
（もちろんちゃんとフツーのやつ、牛脂注入とか、ミンチ肉サイコロ成型とかじゃない）
スジやトリミングしてて薄切りに付いてる脂身も無いから
油っ気がほぼ無くて消化にほとんど問題ないっぽい
ササミやムネ肉と同じ扱いで
あと消化の悪い（時間がかかる）とダメみたいだから
野菜多めとかもよくないとか
とにかく食事制限は気が滅入る
油の無い汁物系やゼリー食中心に
大量に買い込んだけどどうなることやら
糖質・炭水化物も摂取も前よりは多めになるだろうから
インスリンとか不安だし
膵炎入院病院食をブログうｐしてる人の見様見真似しか出来ることがねえわ
膵炎起こして繊維化起こさん事ってあるの？
先月上腹がキンキンに腫れて病院行って、あれこれ検査した結果膵臓が炎症起こしてると言われたんだが、10日ほどで自然に治ってダメージもなし
しばらく2週間に1回血液検査するって事になったんだ。
ここの書き込み見てたら膵炎＝繊維化みたいな印象受けたんだが…
「膵臓が炎症」と「膵炎」は別物って事なんだろうか？ >>129
追記補足
ちなみに肉も消化に時間がかかるの存じてます
肉の消化酵素が膵臓から出るのも
肉食う量はそんなに多くないです
でもタンパク質・アミノ酸摂取しないと
自分は全然脳が動かない、カラダがやる気が起きない
それで土曜日にムチャなドカ盛り牛丼やりすぎた いや、ボルタレン座薬いっぱい使ったから、
自然に治ったというと語弊があるか >>131
極端だけど、膵炎→糖尿病に移行するから、糖質が少ないのは良いけど、タンパク質は摂らないとね
痛みが続く様なら少量の水だけにして断食をして1回空っぽにした方が良いよ
酷い時は水を飲んでも痛くなるよ >>130
「急性膵炎」は激痛だけど一時的なもので基本的に線維化しない（可逆＝治る）
「慢性膵炎」は痛みが少ないけどジワジワと病態が進み線維化する（不可逆＝治らない）
※この２つは名前が一字違いだけど全く別の病気
更にややこしいのは「慢性膵炎ベースの急性増悪」の存在で、急性膵炎と同じ激痛
このスレでは病名を適当に使う人もいるので文脈を読まないと理解できないかも
いずれにしろ「10日ほどのボルサポ（入院なし）でしのげた」なら
軽度の「急性膵炎or慢性膵炎急性増悪」だったという可能性が高い
その後にすべきフォローは血液検査ではなく画像検査（基本CT）で
線維化してないか≒慢性膵炎ベースじゃないかを診るべき
そういう指示がなかったのならヤブ医者かもしれないから病院を変えることも検討 >>131
脳が使う栄養は糖オンリー
タンパク質やアミノ酸は筋肉等の材料であって脳の活動には関係ありません
それとも、あなたの脳は筋肉でできているのですか？脳筋ってやつですか？バカなんですか？ たんぱく質とアミノ酸は認知症予防に大切な栄養素ですよ >>136
サルコペニア（筋肉量減少）と膵炎には何ら関係がない
逆に認知症というか「バカっぷり」と運動不足は関係あるぞ
あんた運動不足を自覚してるだろ？
むしろサルコペニア＝バカ説を自ら立証しに来たってことか
関係ない点と点を結ぶからバカ（論理的能力の欠如）なんだよ こんなものが・・・
慢性膵炎で下痢が続いても過度の悲観不要
http://ensyou-ill.com/suien/geri.html
もう一か月近く水下痢が続いてるんですが出ないよりはマシだと？ >>135
タンパク質・必須アミノ酸が
脳内物質の分泌（ホルモン等）、脳の起動をさせるんだよ あ～、こう歯にガツンと来る肉が食いて～、ナッツが食いて～、食欲を満たす刺激が歯に欲しい～
食欲を満たすカフェインが欲しい～ >>141
元に戻れば>>131が主張した
「タンパクがないと脳が動かない」から「ムチャなドカ盛り牛丼」したことの正否なんだよ
まず牛肉を食わなくても頭が働くことは自明
たとえばレベルの高い僧侶は肉や魚を食わなくても昔から国内随一の碩学だったでしょ？
脳の働きや真理の追求にたくさんの牛丼は要らないってことだよ
一方で認知症の原因としてアミロイドβの蓄積がクローズアップされてるよね
名前から分かる通りアミノなタンパク質の一種
極論するなら摂り過ぎが害悪になるってことさ
ただでさえ身体的に弱者な膵炎患者のうえ
頭まで逝ってしまったら救いようがない
そのうえで「ドカ盛り牛丼」に正当性があるか？
より多くの肉を食うほど頭が良くなると思うか？
──まあ、そうじゃないと結論づけてるから脳筋と呼んでバカにしたんだけどね 普通もりなら良いんだよな
こんなもん我慢したほうがスト貯まるから 脂質制限かかってるなら普通盛りは危ないかなぁ
牛丼禁止はやりすぎだと思うから舌が食べたいなら「牛丼ミニ」くらいにしといて
空いた胃のスペースは無脂肪ヨーグルトとかフルーツ系で埋めるのが無難では >>143
僧侶は僧侶だろ
軍師は軍師でシシ食って最高峰の頭脳と最先端の知識で
最適解を見つけ出して戦乱を乗り越えてただろ
医師も忍者も天文学者も草食じゃねーぞｗ
とにかく肉も糖もビタミンもミネラルも全部必須 >>145
ああそうだ
吉野家の通販でミニの奴買ってる
元々食欲なんて無くなってるからこれで美味しくいただく
いいよ茶碗一杯分の牛丼だ >>146
ほっとけほっとけ、ここは定期的にこういうのが湧くんだ 前にここに書かれてたんだけど、
食事後の猛烈な眠気ってなんなの？
急性膵炎で３年ほど前に１ヶ月入院したあと
すぐにはそんな事なかったんだけど
今年に入ってから、そうなるようになった。 医学的にそんな話があるのか知らんし個人差もあると思うけど
総合するとやっぱ糖尿的な眠気なんじゃないかなぁ……
膵臓が痛む→ランゲルハンス島やられる→内分泌不調
→低血糖・高血糖の波大きく→食後に眠気って感じ？
眠気あるヒトのうち誰か人柱になって24時間の血糖値を連続測定してきてよ
残念ながらオレはそういう症状ないんだ うーむ、久しぶりに刺さったかもしれん
みぞおちの左がひきつってる感じで腹が減らない
土日絶食で月曜病院だな >>152
時間外でも早目に行った方が良いよ。
お大事にね 違和感あっても食欲有れば行かなくていいですか？
悪化させた原因はわかっているので節制しているつもりですが >>150
>食事後の猛烈な眠気
膵炎に関係ないかと
食後は誰だって眠くなる
特に糖質が多い食事は
眠気が増すのは当然だろう >>154
食べたらもっと悪化すると思うよ
キチンと症状を訴えて採血、採尿検査してもらった方が良いよ
膵臓が無くなる位の前触れだったら困るよ。
私も痛み止めとかで誤魔化していて結局膵臓が残1割になり、膵性糖尿病になってしまったから…
体力は無いし、食欲も無し、義務的に食べても痩せて行く悪循環です。
もちろんインスリンの自己注射をしながら…
また健常者に虐められそうだね… >>154
違和感くらいで自宅ケア可能なら病院に行かなくてもOK
つか救急車を呼んで急性膵炎（or急性増悪）の診断をもらっても
治す薬があるわけじゃなく絶食＆点滴の刑が待っているだけだ
そんなことにカネを払わずとも、自宅でじっとしてれば済む >>156（ID:7GTJzysI0）
あんたは虐められてるんじゃないよ
「わたしは」「わたしが」「わたしの」ばかりでウザイですよと言われてるだけ 3回の入院歴があり膵臓は大きさ2割ほど
背中の痛みが違和感を感じるくらいで
これから来そうだなんて時は2～3日飯抜きで凌いでいた
ある時又来そうな感覚があって飯を抜いてた3日目
なんか心臓が爆発しそうな感覚でベッドから動けない
体の芯が一本の太い棒で串刺しされてるようで・・・
朝なんで家人が起こしに来たけど震えて返事・反応ができない
言われている言葉は理解できるんだけどアアアとしか声が出ない
救急車緊急搬送ーーーーーー
「低血糖・意識障害」の診断だった >>158
あなたの意見は？
意見している他人を責めているだけじゃない？
偽膵炎患者かな？ 食事制限しているが
基本絶対に繊維質多めの野菜類を真っ先に食べてる
千切りキャベツやモヤシ、生レタス等の量を多めに２５０ｇ以上で
自分の場合は
糖質炭水化物食っての満腹や８分でも疼痛が全然起こらないけど
油脂分をやや多め（だけど満腹や腹８分にもならない）食事の方が
疼痛が起こるね
炭水化物・糖質に膵臓が反応するのと
油脂分に膵臓が反応するのと
個人差あるんだろうか あとコーヒー・フェイン類や
唐辛子等の香辛料の
胃への刺激は
全然疼痛を起こさない
証拠に時間がかかる野菜類も特に重く感じない >>161
個人差もなにも脂質で痛くなるのは患者全体の基本
その分のカロリーを糖質で得るのも基本
「消化の悪いものを避ける」と言われているけど
正確には「胃に残るものを避ける」ってことなんだと思う
たとえば胃に12時間残るバターを始め脂質はリスキー
一方で食物繊維は消化が良いわけではない（消化されないのもある）けど
胃はツルッと通過して腸でのんびりしてるだけだから
膵臓への悪影響は多くないみたい
だから野菜はたくさん食べる方向でたぶん正解 >>159
そりゃあ……アクセル（グルカゴン）もブレーキ（インシュリン）も壊れてるうえ
ガソリンを3日入れなかったらクルマは止まるよね
「ガソリンを少しずつ入れて何とか走るようにしましょう」的な医者の指導はなかったわけ？ >>162
コーヒー、カフェイン類の場合は、排出するのに水分を使うからよくはない、ってことんでない？ おかゆ生活めんどくさい
ゼリー食＋サプリメントの方がマシ
あとはテキトーに低脂肪の肉食うだけ
ヴァームゼリー最強！
おっとステマになっちまったぜ お茶も水出しにするとカフェインが出ないってことだから
時間かかるけど水出しにして飲んでるよ 寝る前も飲めるし 脂質気にするようになってコンビニとかの食べ物コーナーで
栄養組成を細かくチラ見するような習慣ついたんだが
たとえば菓子パンでも全然違うな
元々アンパン自体結構な量のバターだのショートニングだの
使ってるんだろうなと思ってたけど
あんパン１個 脂質量３ｇ程度で別に大したことなかったわ
卵一個（脂質６.０ｇぐらい）より脂質量少なかった
ヨーグルトに対しても先入観で完全に勘違いしてた
もっと乳脂肪分の脂質が多いのかと思ったら
コレもずっと卵より脂質少ない（さらに無脂肪ヨーグルトも選べるし）
んで和菓子パンと洋菓子パンの脂質量の違いにワロタ
クリーム系とか多々あるけど
フツーのあんパンと揚げあんパンの脂質量の違いにワロタｗｗｗｗ
１０倍ぐらい脂質多いｗｗｗｗ
フツーのあんパンと揚げあんパンホイップクリーム入りの脂質量の違いにさらにワロタｗｗｗｗ
１５倍ぐらい脂質多いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
カルボナーラヤバすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ
蕎麦大好きｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ あんこは貴重なタンパク源だよ
糖分は気になるけど、うまいからいいや アンコと言うか小豆ね
ご飯をお赤飯に置き換えるだけで少し栄養アップ AIがどうのこうのって
まだ膵炎のメカニズムすら解明されてないのに
人類の知能は、まだまだ 膵炎ってマイナーなんだろうな… 研究とかされてないんじゃないかな
医者によっては こいつ理解しているのかな？って事多々ある
緊急搬送で県立・市立・個人とか入ったけど
毎日採血・尿提出で2ヶ月入院（一週間点滴 断飲食 その後様子見ながら少しずつ病院食）
のところもあれば「食事に注意」で3日点滴のち普通食で一週間の入院で出されたとこもある
俺的には憎悪症状は同じだったんだけどね
多分大方の消化器内科では膵炎なんてやる気がない
「どうせ酒飲み・過食の習慣病でしょ」 なんて思ってるよ 薄ら笑いで
今、東北大学医学部で膵臓炎に取り組んているみたい
けど そこだけしかない 膵炎の治療法は決まってるから判断出来てないだけだろうな
慢性、急性とか考えないで血液検査の数値だけ見て決めてんじゃない ビールを一杯だけしか飲まなくてもアルコール性膵炎って書くしね…
何か理由付けが欲しいんだろうね タバコは吸ったことありません。って言っても毎回「タバコと酒は？」って訊いてくる
なんか手順があるんだろう 酒も当然飲んでない、元々飲まないし お酒は全然飲まないって言ったら堂々と原因不明って診断書に書いてあったよ 俺も先月まで刑務所にいました。って言ってるのに「お酒とか肉とかばっかりの食事じゃない？」
って訊くんだよな、中でそんなの口にできないっての 出所の反動で無茶な飲酒とか飲食とか
なさいましたか？ アブラ＆炭水化物のシンボリック・トップアイコン・フーズ
上位一覧
・二郎系、家系or天一 etc...ウルトラースーパーエクストリームギトギトラーメン、チーズ大量
・大量クズ肉で油スジ８割のミンチのギュウギュウビーフパテチーズ大量バーガー、オリーブオイル掛け
・卵黄ナマクリーム焦がしパルメザンチーズドカ掛けのパスタ
・寸胴鍋の表面だけ掬ってアブラ大量マシマシの超大盛りメガギガテラ牛丼
・チーズピザ丸ごと油で揚げる（実際にイギリスやアメリカにあるらしい）
・バターを衣着けて丸ごと揚げて揚げパン扱い
・油淋鶏の花椒アブラ煮込み 前の日に大量のカルビ喰って、朝マック、昼は二郎と来て救急搬送されても
「今まで酒を飲んだことがありません」と言えば特発性膵炎で原因不明
休肝日に鱈ポン食べて、朝はご飯と味噌汁、昼はおかゆでも
「20歳から飲酒習慣がありますが昨日は飲んでません」はアルコール性膵炎
なぜならマニュアルにそう書いてあるから。。 >>174
マイナーだよ、つかたぶん医者に人気がない
治らないから実績にならないし
繰り返し入院の患者にはぶっちゃけひどいアル中もいるっぽいからやる気を削ぐ
だから膵臓をやるなら第一は糖尿で、気合の入った医者は膵ガンに進むんだろう
どっちも克服したらノーベル的な快挙だからリターンがデカいもん
でも「自己免疫性膵炎」を治せる段階まで進めた医者もいるし
「重症急性膵炎」だって補助金を外れるほど「死なない病気」になった
それなりに研究してる人はいるから諦めないで欲しい
オレの主治医は自己免疫性の研究者で
「酒飲みの膵炎患者なんて金づるとしての価値しかない（要旨」と言っていたけど
ERCPで被爆するのを覚悟で処置してくれるもの
少なくとも文句言える立場ではないなー 言ってるそばからノーベルに一歩近付いたわ
■オートファジー止まると急性膵炎に 秋田大など発表
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDG06H9I_W7A600C1CR8000/
重症化すると死ぬこともある急性膵炎（すいえん）は、
膵臓の細胞内のたんぱく質をリサイクルする「オートファジー」（自食作用）という
機能が止まることによって起こるとの研究結果を秋田大や自治医科大などのチームが
６日付の英科学誌サイエンティフィック・リポーツに発表した。（以下略 >>184
今まさに自己免疫性膵炎と診断されて入院中だわ >>187
いちおう原因と治療法が分かってる膵炎だから「少しだけ」ラッキー
上手に治して社会復帰して欲しい >>188
急性膵炎疑いで入院だったけどやっぱり自己免疫性膵炎はわかりにくいみたい
所見の造影CTとかですぐ急性膵炎の判断だったからね
その後MRIや検査繰り返してやっとわかった
今日から食事出たしあと一週間程の辛抱だわありがとう 分かりにくいみたいだね
「自己免疫性かな？」という患者にステロイドを投与してみて
それが効いたら「やっぱ自己免疫性だったんだ～！」みたいな世界らしい
ま。食事が出てきたなら点滴を外して一時外出とかお風呂も入れるし
滅多にない入院生活を楽しめば良いよ 痛ターーー
同環境の奴見舞いに行ったら
薄ら笑いの子人先生だったわ
「お酒ですね」 同僚下戸なんだけどそこは認めない
「飲んでますよ」
Y県の市立Sの身長140くらいの枡掻には気をつけて
病人から見ても心が病んでる医師だから >>190
それがその他の持病で一年の半分は病院だからね
何より飯が食えるだけで満足だよ
今日は重湯だったけど明日には五分粥だろうし >>186
これ、慢性膵炎のメカニズム解明と
その治療に応用できないのかな？
是非とも適用して欲しい きっかけにはなるでしょ
少なくともオートファジー停止が「キー」だと言うのなら
オートファジーと飲酒・水分不足・香辛料・タバコetcの相関を調べれば良い
本当の原因が分かればスッキリする 今やAIが自ら病気を発見してくれる時代になっても
この病気は
まだメカニズムすら解明されていない
凄まじく複雑なメカニズムによって発病されるのだろう。 アルコール性慢性膵炎患者です。
この前血液検査をしたら急に膵臓系の数値が上がって不安です。
アミラーゼが１００でリパーゼが９３でした。
癌の可能性を含めてこの数値はヤバイですかね？ 別に。
アミ・リパは急性症状に関係あるけど
慢性患者や膵ガン患者にはあまり関係ない
つか末期には「下がる」数値だよ
なぜならガンや膵炎で膵臓が死んじゃうとアミ・リパを出せなくなるんだ
つまり「上がっている」うちは良くも悪くも膵臓が元気ってこと なおバリバリ慢性膵炎のオレは「血中アミ」なら140オーバーの175ハイが出る一方で
「Pアミ」は17アンダーの14ローが出たりする（パンクレ・アミ＝膵臓由来）
膵臓半殺し済なのに血中アミが高いのは
よく噛んでることによる「唾液アミ」なのか「リパク」が血中に漏れてるのか
何だか分からんけど日常生活に支障はないよ それは唾液関連の疾患かも
一度、頭頚部エコーをオススメする 皆さんどうぞご自愛くださいませ
急性膵炎は命取りです >>200
確かに肝臓まだ機能している
生きているってことだな
元気かは解らないけど（笑） 人間いつか必ず死ぬ早いか遅いかだ ボロボロで痛い痛い状態で長生きしてもしかたないだろう
自殺することもないが、まあ死んでもしょうがない 最先端の自己膵島移植を受けた人の
リアルタイムのブログを読んでるが
http://ameblo.jp/ggty1965/
いろいろ参考になる点も多い
この人の場合は、膵臓の痛みが激しく、機能低下も顕著だったから
受けて正解だったと思うが。
その後の、移植した膵島の機能が如何ほど働いてるのかイマイチ不明なのが気になる。
最先端の医療の為に、まだ手探りな部分も多いのだろうが
このケースがどんどん増えて、一般病院でも適用可能になって欲しいものだ。 この人、食事制限とか、あんましてなかったからなぁ
案の定、食った後は激痛で苦しんでたが、痛み止めで耐えてた
旅行も頻繁にいって、家族とかと普通に旨い外食（当然ながら脂っこいものも多い）も一緒に食ってたりしてたし
ケーキは食うわ、カツや揚げ物は食うわ、何でも食ってたからなぁ。
ぜんぜん膵炎患者っぽくない適当な食生活してたからなぁ
マジメに食事節制してる膵炎患者が見たら「ハァ！？何なのこの人？」って思うぞ
まぁ、そんな食生活してたから、当然ながら悪化しまくって、ついに膵臓摘出まで選択するハメになって
そこで治験の自己膵島移植プロジェクトに適用されたんだよなぁ
ある意味羨ましい患者だよな。 でもこの方は旦那さんが会社やっててお金持ちで羨ましい 膵臓取ったら痛みも無くなるし
膵癌のリスクも無くなるんだよな 最近じゃなくて
6年前にやった急性膵炎後から
食べることが恐ろしくて満足に食事ができなかったって
退院後言ってたよ
昨日はNHK教育で酒飲みと胆石が原因っていうのやってたね >>206
こいつが治験の実験台じゃ目覚ましい成績は出まい
退院1ヶ月も経ってないのにさっそくフラペチーノだぜ（本人いわくストロベリーシェイク
膵炎かつ糖尿のくせに糖と脂の固まり食うとかバカとしか思えん
早々に死んで膵島移植の延命効果なしと判断されてしまうに違いない
まあ一般適用はダメだろうな ブログだと全部食べてるような気になっちゃうけど
実際は数口味見して終わりだと思うよ そんな節制ができる女なら数年で膵摘出になるまで悪化しなかったろうよ……
治験担当の医師だって好成績が欲しいから普通は「治りそう」な患者を選ぶ
おそらく病院ではネコをかぶって「言うこと聞いてるのに悪化していく不幸な奥様」を演じ
医師が見ていないところで好き勝手にﾋｬｯﾊｰしてるんだろう
担当医師に「あなたが同情しているアノ患者はこのブログのこいつですよ」と伝えたい
治験受けてて子供3人くらいのアラフィフ女なんて余裕で個人特定できるだろうけど >>207
膵炎患者にとってダメな食生活しまくりで
自業自得で悪化させたようなモンだな
よくこんな人を選んだものだ
自己膵島移植の実績としてはどうなんだ？
これから移植した膵島が、どの程度働いてくるか？にもよるんだろうが 毎日の酒量が原因、だとしたら酒豪の松方弘樹は別の病気で70幾つで亡くなった、膵炎にはならなかった
宮路オサムも酒豪、この人は50代で急性膵炎
ならない人もいずれは動脈破裂とか癌なんだね
一滴も飲まなくても胆石で急性膵炎だったから、家族は 膵炎ってのは
昔の日本人には無かった病気だったのかな？
膵負荷、つまり膵臓の酷使による
これが原因だったならば
昔の日本人（一般人）は、食べるものが少なかったし、餓死するほどだったから
腹いっぱい食べることなど無かった
ということは
飽食が招いた病気ということになる
糖尿病と同じだな 数年前に糖尿発症したんだけど、年に数回血糖値コントロール悪化してて、おかしいと思ってたら、膵炎でした。
糖尿の先生って膵炎のことあまり勉強してないんですね。数年時間の無駄だった。 急性膵炎のときに
原因を探るんだけど
子の主治医は糖尿も調べてくれた
原因はわからないまま、退院の数日前に胆砂に突き当たったって報告してくれた
その後の検査で胆砂が無くなって胆石が写っていて胆石持ちと判明 >>222
膵炎からの検査の場合なら色々調べてくれたと思いますが、自分の場合健康診断で
血糖値が高いなってことでの糖尿だったので
ひたすら血糖値とヘモグロビンa1cを下げるために、運動と食事制限を指導されました。
もちろん薬も飲みましたが、
ちゃんとしても、コントロール悪く
別の病院で決めうちで検査して発覚です。
お茶も駄目とは。
糖尿では、お茶と水はいいとのことで
やはり色々食事面でも制限に違いがあり
なんだかなとおもいます。 膵炎のキツいところって
この痛み・苦しみ解ってもらえない
肝臓腎臓なら大病なのに膵臓は死なないんだな
朝「ああ起きた」ってガッカリ感 死ねる体力すら無い >>220
ズレすぎ
まず「人間50年」の日本人が長命化したのは食の欧米化がきっかけ
肉や乳製品を食べ始めてから＝飽食化以降なんだよ
じっさい伝統的な和食がメインの東北は今でも死亡率が高い一方で
豚の脂を砂糖で煮込んで食う沖縄は長命でしょ？
そのうえで膵炎が飽食と関係あるかは超微妙
熱帯性膵炎が頻発する国々なんてむしろ貧乏食だもん >>224
確かに「いっそ殺して」とは思うがなー
食の楽しみもないし急性発症にビクビクしながら暮らすのはつらい
そのうえソフト・ランディングしても糖尿病って……やってられんわ！
ただオレの場合は周囲の理解を得られてる
「どうせ酒でしょ」という心無い誹謗中傷には
「大酒飲みの99％は発症しない」という統計的事実を突きつけ原因不明を強調するし
「それでも頑張るボク」を演じているから応援してくれる人もいる
コツはあまり泣き言を言いすぎず
元気に振る舞う9割、苦しみ1割くらいで表に出すこと
汚い生き方だけど身体が弱いベースだから少しはズル賢くしないと （慢性）膵炎って
脂肪分の採り過ぎで、膵臓に負担がかかり過ぎたから発生するモンじゃないの？
まぁ沖縄の脂料理だの
コテコテの脂たっぷり料理を日常的に食べてる人達が健康なんだから
一概に脂の採り過ぎが発生因子とは限定できないが >>227
脂質の摂りすぎが発症原因という研究結果は見たことないな
公式ガイドラインにも載ってない
確かにすでに発症している患者が脂質を大量に摂れば
急性症状（急性膵炎・急性増悪）を起こす可能性が高いのは分かってるよ
でも、膵炎を発症したこととの因果関係は不明で
相関関係（アルコール常飲で2倍みたいの）さえ提示されていない
膵炎って膵臓への負担でバーストしたというよりイレギュラー処理の発生だもの
PCで言えば熱暴走じゃなくロジカルなフェイタルエラーみたいな？ >>226
人工透析患者で先日まで急性膵炎で入院してたけど絶飲絶食中に透析受けるのに点滴で増えた分だけ透析で引かれての繰り返しされたけどさすがになんで生きてんだろとは思ったよ うちの母が人間ドックで、
リパーゼ＝５９って基準値を外れる結果もらって帰ってきたんだけど、
慢性膵炎か何かでしょうか？
腹部に痛みとかは感じてはいないようです。 痛みのある人とない人もいるから
あまり目安にはならない 私は膵嚢胞があって、血液検査の結果hba1cの値が高めだったもんで、糖質制限よりの食事にしてた。
当然ながらタンパク質・脂質高め。
次に受けた血液検査で膵臓関係の値が軒並み基準値をわずかに越えてたんだけど、医者は気にするほどでもなしと言って、食事に関しても何も注意されなかった。
ここ覗いて合点が行ったよ。たぶん、もともと膵臓強くなかったんだなぁ…
MRCPも受けたけど、画像上は膵炎の履歴もなさそうって言われたから、油断してた。 MRCPで悪いものが確認できないレベルだったら
普通の食生活して良いんじゃね
その段階だと
最も正確な診断はEUSだろうね
「もともと膵臓が悪いかどうか？」なんて誰にもわからん
子供の頃は普通に食って、何にも起こらずに成長したんだから
大人になって原因不明のメカニズムで発症したのかもしれん
そこは謎、未解明、現代医学でもサッパリ不明だから
考えてもしょうがない >>233
EUSは数年前に受けて、嚢胞以外の指摘はなかったなぁ。
私の場合は医者から嚢胞=膵炎という示唆もなかったからさ。
hba1cだけ見て、無知から脂質多め・それはそれで膵臓をいじめる食事(膵関係の検査数値がそれを証明してる)を続けてしまったんだなぁと思うと悔しくて。
これも、考えても仕方のないことだけどね。 みんな糖尿からの膵炎か
逆が原因だったりもするかもね。
お茶も駄目何だってね。 それが膵臓に負担かけてるかどうか？
ただの憶測じゃね？
・膵臓の機能がちゃんと働いてるかどうか？
・負担をかけてないか？
・膵臓の働きが衰えてるか？
・その結果、膵臓を助けてあげる、リパクレオン事が必要か？
これを正確に測る検査がある
それは、PFD試験という検査
気になるならコレを受けて来たら良い。
自分の膵臓が、どのぐらい正常に働いてるか、苦しんでるか？把握できるぞ
ただし面倒な検査だから時間かかるが 朝食を食べて3時間後にリパーゼ検査を受けたところ
リパーゼの値＝５９．３だったのですが
リパーゼの値は、空腹時に検査した時に比べてどの程度の影響を受けるものなのでしょうか リパーゼ検査ってタイミング次第で
読み取り方が変わってくるからね
先生の匙加減で判断変わってくる >>225
違う
その当の欧米がその時代の欧米食の頃でも
短命だし
食事のおかげで寿命が延びたんじゃなくて
医療と公衆衛生が向上したから乳児死亡率が激減して結果人間が生き延びられるから
平均寿命もグングン延びただけ
あと沖縄は長寿県じゃないぞ
それに長野みたいな寒冷県でも長寿だし 長寿願ってるんだ
膵炎だよ 死にたくても死ねない内蔵疾患 諦められるよう、気持ちを自分で誘導していく
余命短いけど半年とかじゃないし、人工透析とかやってても早死する人よりまし
とかポジティブに考えよう おー 膵炎わずらうと、いしだあゆみみたいに
ガリガリ骨身になるのがデフォ？ 一時期はガリガリになったが今はガリのピークより5キロ増えた
前は体力なくてフラフラだったから今くらいが一番いいな 痩せた体重少し戻ったけど筋肉落ちたから
ガンジーみたいな体だ
風呂の鏡に映るとがっかりする このスレに
慢性膵炎の初期患者で
PFD試験はじめ、EUS、MRCP、エコー等々で完璧に膵臓の状態を把握して
リパクレオンなどで膵臓への負荷を減らして
なおかつ食事を無理なくコントロールできてる人いるの？
殆どの奴が悪化しまくって”痛い痛い”と騒いでるような状態なの？
それでも酒は飲むわ、脂っこいものは食うわで反省しない
そんな人ばっかなの？ >>247
この人が近いんじゃね？
>慢性膵炎と仲良しになる
>http://ameblo.jp/30252517/
初期で各種検査を毎年欠かさずやって
PFDも毎年やってる程、徹底した検査・投薬・治療の万全の体制でやってる人
たぶん、日本中探してもココまで徹底した医療は皆無なんじゃね？ってぐらい凄い >>247
そもそも上手いタイミングで膵炎に気が付く人の方が少なさそう
無自覚な膵炎の人って特に糖尿の人とか多そう
糖尿の定期検査でもリバーゼ入れてる先生いないし
アミラーゼは末期だと基準内におさまってしまう
肝心の痛みも普通の腰痛 腹痛とすい臓と関連できる患者がどんくらいいるのか？
痛みのレベルも個人差があるし
最後の悲鳴は割と数日だからな >>243
男性だとチュートの福田かな
アンガみたいな痩せじゃなく
本当に骨と皮って干からびた状態 痛みはいきなり背中にきた
なんかポンプで空気詰められるような激痛だった
背中痛いなんて初めてだったからビビったよ
救急車で病院行って2ヶ月入院
腹いたくなる人もいるんだ それぞれなんだな 背中って広いけどどのあたり？
たまに腰痛があるんだよね
ぎっくりとは違ってるけどぎっくりと同等の痛み どう書けば良いんだろう？
背中の真ん中だよ
丁度膵臓がある所 背骨と胃の間あたりね。
私は右寄りなんだけどね。
2回、鋭利で無いトゲがたくさん付いたグローブで握られて、抑揚なく絞られている感じだったかな…
170cm52.5キロ…膵性糖尿病です。 左胸あたりがさらさらって水が流れるような感覚もあったけど
人によって違うんだね
あとは脱力感が凄くて、
体組織構成も日に日に変わっていった
もちろん体重減少と共に 昔から
痩せの大食い
って言われるタイプがいるが
あれって、膵臓がちゃんと働いてないのでは？ たまたま痩せてる人がたくさん食べるのに太らないと目立つだけじゃないかな
太ってて大食いだと普通。痩せてて少食だと普通。
例外が珍しいからことわざとかになった。
程度だと思う 体重減少と食後にみぞおちと左脇腹が痛むことがあるので、もしかしたらと思ってる 昨夕 憩室炎の痛みが出てかかりつけ医を受信。
数日前の血液検査の結果が出ており アミラーゼが
ちょっと高いのが引っかかると言われました。
アミラーゼの数値は具体的には教えてもらえず
一応CTとってみたいけど 6時閉院だからまた
みたいな感じででした。
憩室炎の痛みはs上結腸下部で膵炎とは違う場所
です。みぞおち押されましたが痛くありません。
憩室炎の薬貰い 痛みが取れないようならまた
来てね とCT検査の話話無し。
来週行ってみましす。 260ですが 20年くらい前から半年に一度
胃のあたりがいたくなる事が続いています。
バッファリンで痛みは無くなりますが。
自覚症状としてはこのくらい。
お酒バッファリン缶ビール2本位。
慢性膵炎ですかね？ 睡眠時間短い人は膵臓が長時間労働で疲労が累積されて行くらしいよ 自分の生きてる間には
この難病が治ることは無いんだろうな・・・
治療どころか、発症のメカニズムさえも不明のままなんだろうな
22世紀に持ち越し濃厚か・・・
未来の人類も膵炎で苦しみ続けるのか 皆さんはどの位の頻度で通院していますか？
膵癌の検査も定期的にしていますか？ ガンの検査なんてしてません いくらかかると思ってるんですか？
ただじゃないんですよ 月１で血液検査してる、精密検査は年1でマーカーだけやってるな
会社の健康診断でも同じようにしてる
そろそろガン検査は新技術が使えるようになるんだっけ？ >>269
腫瘍マーカーの検査も2～3千くらいですよ。
年2回でも6千円。高いかなぁ？ 膵炎持ちで
EUSやらないとか
無知丸出しだな
いまだにマーカーだけで把握できると思ってる無知がいるのか >>272
急性膵炎でもマーカー上がるのに…
目安にはなるかもしれないけどね… 腫瘍マーカーが高いなら
膵臓だけじゃなく他のガンの可能性も考慮して
検査しなきゃならん
精密検査をやってもらってるのか？ そりゃ出たら精密検査だよ。とっかかりとしてはアリでしょ 不安なら検査やろうよ
その不安のストレスも膵臓には悪いんだろ この病気本当に地獄だわ。
家族で外食行ってもサラダ位しか食えん。
家でも子供達用の唐揚げやハンバーグを
横目に納豆やサラダ 野菜の煮物食ってる。
カツ丼やカツカレー 天丼を思い切り食いてぇ！
昔の様にマックのダブルチーズバーカーと
ポテトでビール煽りてぇ！
まだ34歳。食う楽しみ無し。死にたいわ。 2015年12月に1回目(期間:1ケ月)2019年12月に2回目(期間:1週間)の入院しました。
慢性膵炎急性憎悪です。原因はアルコールですが2回目の入院までは酒はやめられず、2回目でさすがに懲りてアルコール外来通って半年間断酒してます。
2回目の退院以降酒飲んでないけど日々鈍痛というか違和感が来ます。大抵仕事帰りです。
脂質は控えてますがタバコとコーヒーがやめられずにいます。
膵炎ってこういう鈍痛が続くもんでしょうか？ まさしくそれが膵炎の特徴かと…タバコとコーヒーやめなされ >>279
1回目の入院後はなかったように思うんですけどやはりこれが特徴ですか。
タバコとコーヒー…その通りですよね。 いやーきましたよ、ほんと、コンビニでコーヒー一杯、家で紅茶を二杯、そこにエナジモンスター一本、ゆで卵一個
下痢が止まらない止まらない、怪しい鈍痛出まくりｗ、おかげさまでケツの穴はボラギノールが必要になりました
まぁ最初の一行は酷いときの話で通常紅茶を毎日２杯以上飲んでいたのが長引く下痢を悪化させたんだと思いますけどね 煙草は関係ないよ
万病の元って言うことで良いという医者はいないけど
直接膵炎には関わらない 腫瘍マーカーってCA19-9のこと？
あれ別に「早期発見」できるものじゃなく
マーカーが有意に急上昇した時には既にアウトだぜ
「いま得点が入りました！ゴーーーール！！！！！」って感じ
「じゃあやる意味あるのかよ」という意見はもっともで
実際やる意味ないから普通の健診とかではやらないわけだ
意味あるならもっと実施されてるよ >>240
否定のための否定はやめてくれる？
>>220の問いは「飽食化が膵炎や死亡率に関係あるの？」でしょ
オレは「飽食化で寿命が伸びたくらいだし、むしろ肉食県は長生き」で
キミは「（昔から肉食・乳製品食の）欧州も医療・公衆衛生で寿命が伸びただけ」だよね
どっちも正しいし、結論は「膵炎とは飽食はたぶん関係ない」ってことじゃないか
ここからは想像だけど「膵炎の発見」と「発症するほど長生き」が統計増加の理由かも
昔は「いきなり苦しんだと思ったらなすすべもなく死ぬ奇病」だったんだろうし
そこまで長生きする人（膵炎発症ピークは50代、死亡は70代以降）も少なかったんだろう 意味あんじゃん。終活ができる。
ちょっとでも長くね。 すい臓ガンなんて発見されるころには大きくて手遅れじゃん
検査するだけ無駄だよ >>285
99％起きない膵ガンを恐れてマーカーを横目に暮らすくらいなら
毎日終活のつもりで頑張ればいいじゃん
「あの日に戻りたい」と後悔して死ぬ日から「あの日」に戻ってきたのが今日ってコピペあったよね
前にも書いたけどオレは20代の頃に別の病気で「レール」を外れたが
1回死んだつもりで10年やったら単なる憧れだった本の著者にも社長にもなれたよ
病気にならずにリーマン街道を歩んでたらできなかったこと
膵炎は死んだつもりでやっても意外と死なないっていうんだから良いじゃん
──もっとも大成功したところでワインで祝杯もコッテリなごちそうも無しだがｗ >>277
食事スレにも書いたけど、死ねそうで死ね無い病気だから…
膵臓9割無く、膵性糖尿病だけど、その手はたまに食べるし飲むよ。
その代わり、脂質過多で下痢、酒も超安上がりだよ。
あなたより年寄りだし、やる事はやったし、希望はもう無いけどね。 膵臓がそこまでやられちゃったのは、慢性が長いこと続いて治療がうまくいかなかったんですか？ >>290
重症急性膵炎の退院から、原因も分からず何度か痛くなるが外来の点滴で対処程度で治っていて、1年4ヶ月後、『出血性壊死性膵炎』で93日入院、その時に9割消滅し膵性糖尿病になりました。
その5ヶ月後、慢性膵炎急性増悪で50日入院、
医者曰く、膵臓が枯渇するのを待つのか良いでしょうとの事。
なんとなく今でもモヤモヤ痛く、痛み止めの『トラムセット』と、緊急用座薬でしのいでいます。
体力も無く、まともに仕事も出来ません…
良い機会なので身の回りは少しづつ片付け始めています。
入れる内に出来るだけ入院保険に入っていた方が良いですよ。 >>287
コイツ前スレにもいた連投野郎だろ
やたら慢性膵炎から膵癌への発症確率を軽視する我見が強い奴
ID:nT/YJUQn0
頼むから連投はやめろ、迷惑なんだよ
言いたいことがあるなら要点をまとめてから投稿しろ >>292
膵臓の枯渇とは？分泌作用の停止のこと？
膵臓が動かなくなれば痛みもなくなるってこと？ いつものオナニー連投だろ
長文で連投しまくるって
そこまで言いたいことがあるなら
自分のブログに書いとけよ 少なくとも>>293や>>295よりはずっと参考になるレスが多いし頼りになるけど？ 参考にするのはいいけど信用するのはやめとき
掲示板じゃ声が大きい方が正しい風に見えるけど危険だぞ 長文連投するぐらいなら、自分のツイやブログで主張すりゃ良いのに 長文を叩いてる奴もいつもの奴だろ
叩くことしかできない奴
このスレの風物詩ってことで 全て参考にならんだろ 個人差がありすぎる
担当医の力量差もありすぎる
下手すりゃここの住人より低知識の医者なんでゴマンといる 膵臓が壊れてく
でも個人差もある
長い間かけてジックリと破壊される
どうにもならない
長い詰みまでの将棋のようだ >>302
ネットだから患者としては若めだし多くの人は「激痛からの入院」で事後発覚してると思う
激痛の元が「急性膵炎」だったか「慢性膵炎の急性増悪」だったかの割合は知らん
逆に「糖尿症状でてから検査したら膵臓がない！」的なルートはレアじゃないかな
膵炎自体が1万分の1なのに無症状で膵臓溶けてたなんて県に数人レベル
まして通常の定期検診で事前発見できるようなもんじゃない
じっさいスレタイの【わかりにくい】に誰も異を唱えないもの あーお腹痛い…食事気をつけてるし薬もちゃんと飲んでるのに鈍痛が収まらない…。
慢性膵炎のみんな、こんな状態でよく仕事してるね。いっそ憎悪化して1ヶ月くらい入院したいわ…(泣) 痛い痛いうるせーな。
愚痴かくよりも、有意義な情報書けよ
上の方の治験の人とか、未来につながる情報を伝えろよ。 >>307
慢性膵炎歴何年ですか？
私が日常的な鈍痛から解放されたのは確定診断受けて
食生活に気をつけるようにしてから3年くらいたったころからだったよ >>309
ご返信ありがとうございます。膵炎歴3ヶ月で治療をはじめて1ヶ月ってところです。
ぎょ…3年も治療をされて収まったんですね。
継続してずっと同じ治療をされたんですか？それとも定期的に治療を変えてみたとか？
よくなる兆候なく3年も治療と考えると心が折れそうです…よく続けましたね、凄いです。 >>311
慢性膵炎で食事制限以外に治療らしい治療なんてないよ
治療しても治る病気じゃないんだから（膵臓を取る以外）
慢性膵炎の原因がそれまでの食生活にある場合、何年、何十年に渡る積み重ねの末なんだから
1ヶ月やそこら食事に気をつけたところで痛みが治まるわけない
同じくらいの長い時間をかけて膵臓を落ち着かせるしかない
原因が食生活でなくても、食事によって症状が左右されるので食事制限が一番重要 ID:TE4L1bt10
そろそろ連投控えろよ、いったん暴走したら止まらないんだから困る。
ID:nT/YJUQn0でも何連投してやがるんだ 会話なんだからいーじゃねーか
隙あらば自分語りはクソだが >>313
ねえ、309と312は私です
今は職場
いつもの長文インテリさんとは違うけど？
あなたのような悪意レスしかしない人の方がスレの迷惑だわ 米麹由来の甘酒って膵炎にはよくないですかね？
食が細くなるので、飲む点滴といわれる甘酒を取り入れようかと思ったのですが、血糖値を上げるためもしかして膵臓にも負担がかかったりする…？ 個人的に甘酒はオーケーと判断
内分泌（血糖やインシュリン的な）と、外分泌（消化や急性増悪的な）は
同じ膵臓でも別なものと考えて良いはず
つか逆に糖尿から膵炎に発展するなんて聞かないでしょ？ >>318
早速ありがとうございます。なるほど、内分泌と外分泌は分けて考える必要があるんですね。
確かに炭水化物も血糖値あげますが、膵炎では消化がいいってことで推奨されますもんね。
たくさん食べられない分、甘酒で適度に栄養を補給したいと思います。 少し前に話題になってたけど膵ガンってそんなに怖いかなぁ
乳がんステージIVの小林麻央が亡くなったけど前日まで笑顔を見せてて
別れ際に自分の口で「愛してる」とささやいてから逝ったという
（本当は全身痛かったと思うので精神力の強い人だとは思うが）
慢性膵炎で長年苦しみ、いつ起きるか分からん致死的急性増悪に怯えるより
膵ガン告知されてからゆっくり準備をし
ギリギリまで日常生活を送って電池切れのように死にたいわ コイツ例の「慢性膵炎⇒膵癌にならない」君か？
呪文のように繰り返すところがキモすぎる >>320
やっぱり膵臓ガン＝死だから怖いよ。
まだ小さい子供たちを残して死ねない。今死ぬのは絶対に嫌だ。
まだこの世に執着してるからこそ怖い。
小林麻央さんもさぞ心残りだったろうな。 >>317
結局、何由来だろうが成分は炭水化物と糖質だから控えめにしときなよ。
ポテトは野菜とか、寿司は魚だからヘルシーってるのと同じ。 >>320
治らない&速攻が分かってて怖くないって仙人かなんかか？ >>319
こんなとこの情報信じるとかやめとけよ
甘酒で発症しても誰も責任とらないし、後悔するのはお前さんだ
悪いことは言わんから医者に聞いとけ 何事も過ぎたるは及ばざるが如し
甘酒を信じるか信じないかは個人の自由だが
総カロリーとか糖質の量やアルコール量とかは
どんな甘酒も変わらない
甘酒だけ飲んでどうにかしようという信仰が
一番危険だって事はアタマに入れて置いてね 膵炎のみぞおちの鈍痛って寝たり横になると和らいだりします？ 酒が膵炎にとって致命的なのは明らか
こんな落書き掲示板のデマ情報を信じて
「甘酒なら安心」とか思ってると痛い目に遭うぞ 質問の甘酒は酒粕使ってないノンアルコールのヤツｼﾞｬﾏｲｶ？ 医者に聞いたって食べ過ぎなければ好きなの食べてもいい、
お酒も少しならいいですよとか言ったりする医者もいるくらいだからな
結局、自分の身体で判断していくことだな
でも米麹の甘酒はアルコール入ってないから夏の栄養補給には最適だと思う
カロリー足りなくてフラフラしていたときによく飲んでた ヤバそうな時は飯抜いて凌いでるけど
血糖値のコントロールが出来なくなってるから
すぐに低血糖になってふらつく
飯抜いてる時は蜂蜜を湯で溶いたの飲んでる
無ければキャラメル2～3粒 >>331
それは間違えだろ 脂質については制限しないとだめなら明快な理由があるじゃない >>333
膵炎についての知識がないというか、興味がない医者もいるってことを言いたかった >>335
バカの一つ覚えみたいに「酒！酒！酒！」って連呼する医者もいるね 膵臓に負担をかける飲食は全部ダメだよ。
脂肪分が一番負担かける
あと腹いっぱい食う行為
糖質であっても、米であっても、食いすぎは膵臓に負担かける
これも膵臓の炎症の加速につながる 腹八分目くらいかな～ってくらい食べるとお腹痛くなる
六分目くらいにしとかないと怖い 君の膵臓がたべたいで膵臓悪くて死ぬ子が焼肉食い放題に入るけど
作者は少し調べた方がいいな 甘酒を酒だと攻撃してる奴がいて呆れた
わざわざ「米麹の」と限定してくれてるのに いやほんと医者に「アンタ死にたいの？」って言われたｗ そんなクズ患者が情報掲示板に来る理由がわからん
ここは、もっと情報を有意義に活用しようとする人の集う場だろ
最先端治療や、薬の情報、各種検査の情報
そういう意欲的な患者の意見交換の場だぞ それじゃあ意識高い系素人医師しか書き込めないってわけだ、みなさ～ん、危険ですからここには近づかないでくださいね～
医師に見放されて余命幾許もない方以外はｗ >>344
>最先端治療や、薬の情報、各種検査の情報
ドコに書いてあるかね？ 気にくわないレスに絡んだり、住人を追い出そうとしたり、
どうしてもスレを消滅させたい奴がいるな
もともと過疎化寸前のスレなのにこれ以上住人が減ったら…
皆さんさようなら 自己膵島移植プロジェクトの人の情報
前の方に載ってるね >>206
情報系って、こういう所か
この人、何で血糖値の制御が安定しないのかな？ みなさん、食事時間以外にお腹が空いてどうしようもないときはどうしてますか？
飴やガムでごまかしてますか？脂質が少ないもので手軽に摂取できるおやつってありますかね？ゼリー系？ IPMN持ちなんですが、この病気ってお酒の量とか控えた方がいいんですか？ IPMNのことが良く分かってくれば別の指示が出るかもしれないけど
ネバネバで膵管が詰まってるわけだから
常識的に考えれば慢性膵炎患者と同じ対応（脂質・酒制限）じゃないかな
とりあえずはそれで様子見って感じ 膵炎持ちで
まだ酒を飲もうと考えてる奴がいるんだな
おまえの主治医に聞いてみろよ
呆れ顔をされるだけだが IPMNと膵炎は違うものだと思うけど、根本はおんなじって考えればいいのかな。 >>350
サンクス。煎餅って脂質多いと勝手に思ってたけどそんなことないんだね。
これからこばらが空いたら煎餅も選択肢に入れますね。 IPMN持ちだけど食事については指導がないよ
食べすぎ飲みすぎ、そして一番に気にしすぎ注意って言われる
鳩尾の鈍痛や下痢を訴えてもIPMNでそういう症状は出ない、
機能性ディスペプシアでしょうって言われるし
病院変えるかと思ったけど、職場の近くで通いやすいしまあいいや
脂質制限は自己流でやってる >>356
油使ってるサラダせんべいとか買うなよー >>356
買うときは脂質確認はするように
ソフトサラダとかアカン？ サラダせんべいのサラダは「サラダ油」
過去スレにソフトサラダで入院した人いたよね >>354
根本……というか病因は違う
でも痛くなる仕組みとか画像は近い感じだと思うんだよね
膵液が詰まってバーストするのは一緒でしょ？
物理的（ガンや胆石）、仕組み的（膵炎）、ネバネバ的（IPMN）で原因は違うけど
「何やら膵管が詰まってパンパンです→痛い」という最終工程は同じじゃない？ >>357
そりゃ医者が膵炎のメカニズムを理解してないからだろ
ヤブに見て貰うぐらいなら病院変えた方が良いぞ
せめて大学病院の膵臓専門医レベルじゃないとマトモに対応してくれないぞ >363
大学病院の消化器内科でIPMNの診断されたけど、普段通りの生活でOKって
言われたんだよね。でも、個人的には膵臓の病気は総じて禁酒とか節酒？すべき
だと思って実践してる。 >>365
大学病院っていっても勤務医
消化器内科医はレベルの差が激しい
ここの住人より馬鹿は存在するのが現状
Yの市立病院とか 鈍痛が来ないか食事のたびにドキドキする(´･ω･`) 大学病院の消化器内科でも
専門分野が分かれてるだろ
・胃腸系
・膵臓・胆嚢・肝臓系
・代謝系
大きく分けてこんな感じ
それぞれ専門分野が細分化されてるから、他の分野の領域は疎いんだよ
よくあるケースが
胃腸系のドクターに見て貰うケース
この場合は対処療法ぐらいしかしてくれない
最低でも膵臓・胆嚢・肝臓系の専門医に見て貰うのが鉄則だな >>365
大学病院なら先生の専門分かるからしらべてみたら？
それ次第ではセカンドオピニオンも考えていいんじゃないか 膵臓に詳しい医者って少ないぞ
このスレのほとんど大半が消化器内科の一般医をかかりつけ医にしてるんだろう その通り
うちも主治医は膵臓にはあまり詳しくなさそうだけど
定期的にきちんとエコーとMRIをしてくれるのでそれでいいかなと思ってる 膵臓専門医が主治医の場合は
PFD検査などで膵臓の機能そのものを診てくれる
EUSを重視して早期の慢性膵炎も見逃さない
普通の一般消化器内科医ではここまで理解が及ばない
せいぜい普通のエコーかCT、MRIで、悪いモノがあったら対応しましょうレベル
まぁそれでも放置よりはマシだが 同じ膵臓専門医でも何を重視するか（例：PFDするか等）は
医局≒出身大学の指導教授≒流派によって違うんだと思う
オレの主治医は2代続けて同じ医局（東大内科の肝胆膵グループ）だけど
「PFD！意味なし！ｗ」と笑い飛ばしていた
（PFD大好きなのは慶応？とかだっけ？）
でもまあ>>372の言う通り「診てもらうなら膵臓専門医に限る」とは思う
EUSやPFDやる/やらないで即死することはないけど
急性起こした時に専門外のヒラ内科医にあたったら死ぬ可能性が上がるもの 今かかってるお医者さん、調べたら胆膵疾患が専門となってるんだけど、膵臓専門医と同等と考えてイイのかな？
頻繁にエコーで診てくれたりするし、毎日何度も病室に来てくれたり、いい先生ではあるんだけど、
いつ頃食事とれるようになるかとか退院できそうかとかは、あまり積極的な返答はもらえない
膵臓専門なら、他の症例とか交えて、もう少し突っ込んだ答えをもらえるのかな？とか考えてしまう 肝胆膵はつながっているので専門医扱いで良いと思う
（総「胆」管結石で「膵」炎とかだって普通ですもの）
忙しい医師が頻繁に来てくれるなんて熱心だと思うし
膵炎の患者にそれ以上の対応はない、できない
一方で食事再開や退院の見込みが不明なのは仕方なく
オレの主治医は「キミが退院できると思うなら尊重する」というくらい
患者の自主性によるところもある
なんつーか退院後の生活は自己責任なんだよね
・ダメでバカなやつは退院直後に悪い事して即時出戻り
・しっかりした患者はきちんと節制するので病院に戻ってこない
患者の個性によって推移が変わるから
食事再開や退院時期は医者も一概に判断できない感じ
医「酒のんで帰ってきたらぶっ殺す」
患「おぅ！任せとけ」的な会話ができるのは一種の信頼関係なのかも PFDが意味ないって言ってる医者
ヤブかよ
膵臓の現時点の消化能力を把握せずに、膵臓の負荷度合いをどうやって把握するんだ？
そういう医者は症状がでるまで
食事指導もしないし、
それで悪化してから注意するタイプだろ 親父医師Sがフォイパン処方して代理で息子医師が診療担当の時に「毒にも薬にもならないんだよね～」って言われた
患者としてはどうすればいいのやら 膵臓専門医以外は
内科医師といっても、その他一般医と同レベルだな
フォイパンやリパクレオンの効能も軽視するし
膵臓の機能のチェックもしない
ようするに画像で明らかに悪化するまでは何もしてくれない
急性膵炎になったらやっと対応してくれる程度 フォイパンは急性のあとの内蔵が荒れた状態の時服用するもので
安定したら必要ない
と言われた、細かい理屈は先生にきいてみれば？ フオイパンとかベリチームって効くのか効かないのかってレベルだろ オレは東北大医学部のモルモットでベリチーム班だった
一年間朝昼晩のんで月一の採血
でも真剣だったな皆 田舎の市立病院だったけど副師長とか本気で怖かったし
今はだめになってる山形市立済生館病院 発達障害（140cm）のマスとかが偉そうに 慢性膵炎でベリチーム、フォイパン、コスパノンを処方されたけど、
フォイパンかコスパノン、どっちが合ってないっぽく、飲んだ後にお腹が張る&酷い吐き気で吐いてしまうから勝手にやめちゃったわ。
やめた今は明らかに体調がいいからよしとしてるわ。 ここ数ヶ月、ずっと背中の左側、腰の少し上がズキズキ痛む・・・・。
膵炎だと激痛で我慢できないようなものだと聞くので、膵炎じゃ無いとは思うんだけど
IPMN持ちだけど、それは関係無いよねえ。
大学病院行くの大変なんだよな・・・・。 いや耐えられないのは入院レベルのやつだけだぞ
俺の最初期はシクシク痛む程度だった >>375
ありがとう
専門医と同等か
重症で運ばれて、いきなりICUに入れられたり、何が何だかって感じで始まった入院生活だけど、イイお医者さんがいる病院だったのは幸運なのかな
膵臓って、まだ分かってない事も多いみたいだし、答えられないのは仕方ないのか
昨日も朝晩来てくれて、もう何日か落ち着いたままだったら食事はじめようと言ってくれたし、先生を信頼してお任せしてみる 急性を起こした時に救命してくれる医者が良い医者
医者の本分は「生命を救うこと」なのだから当然
痛みを取る手法に詳しく退院までの期間が短ければなお良し
そのうえで膵臓専門医に求められることは多い
・エコー、CT、MRIなどクセの違う画像を的確に診断し病変を見逃さない＝心眼の域
・EUSやERCPなど内視鏡を自在に扱う職人の手技
・多数回入院してくるバカ患者に砕かれない精神力、耐える力
内科、外科、精神科、すべての要素を兼ね備えるんだからスゴいと思うよ 実のところPFDは膵臓の検査ではない
PFDの数値が悪い＝膵臓、小腸、肝臓、腎臓の「どれか」が悪いと分かるだけ
【参考】低値が出る疾病の列挙：
Crohn病、肝機能障害、急性膵炎、広範囲小腸切除術後、
高度の下痢、腎機能障害、慢性膵炎、膵癌、その他の膵疾患、
小腸吸収障害、肝機能障害、腎機能障害、高齢者、その他
有名ネタの「容疑者は10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上」みたいなもの
ありがたがったり重視してる人の気が知れない >>382
私もベリチームで薬疹と肌荒れが出るからリパクレオンに変えてもらったら治ったよ。 悪いのが分かるのを重視しないとか何のために医者に見てもらってんだコイツ ID:Q2V/K/Sz0って
いつもの連投キチガイだろ
慢性膵炎からの膵癌は絶対ないとかアホな主張してる奴だろ
今度は「PFDが意味ない説」を主張しやがったよ
マジで消えてくれないかな 食品の脂質を気にするようになって、自分がいかに脂肪分を摂ってたか分かったわ…
食事は基本サッパリしたものがもともと好きだったけど、スナック菓子を食べられないのが辛い…あとイタリア料理も結構アウト…(泣) >>390
人に消えろって言ってるお前が消えろ
ここからいなくなったほうが心穏やかになるぞ >>391
煎餅なら良いんじゃないのかな？
悪いかな？醤油煎餅とポップコーンは食べてる
ポップコーンは悪いかな？ >>393
フツーの焼き煎餅なら脂質は少ない。上にもあるけど。
それも美味しいけど、横にばかうけとか揚げ煎餅があると、あぁ自分が本当に食べたいのはこっちだなぁ…と思う涙。
症状よくなったらじゃがりこ食べたいな >>390
思い込みが激しい奴って困るよな
そんなに我説を主張したいならブログにでも書けばいいのに ちゃんとした根拠があるなら良いけど
妄想だけで断定するのはどうかと。
言いたいことがあるならツイッターでもつぶやいとけ >>394
じゃがりこ半分とかなら大丈夫なラインじゃなかったっけ？とんがりコーンも半分だったはず 個人差はあるものの1回10グラム以上の脂質を取らなければいいんだから
それなら食べられるのはいっぱいあるよ
私は毎日のおやつのハッピーターン5枚は欠かせない 脂質多めの食事で背部痛や下痢方面でなく、腸内異常発酵に行く方いますか。
慢性膵炎診断から2年、そっちにシフトしてきたので不思議だなぁと思って。 慢性膵炎の診断でてるのに
脂質多めの食事で日常生活してるとか
ワザと悪化させてるのかな？
膵臓に一番負担のかかる脂質を多めに採るとか
あえて膵臓を痛めつける実験でもしてるのかな？
このスレ住民なら誰もが思ってることを言っただけだが 消化器系はお互いの連携で処理が進む
膵液とインシュリンの分泌がダメだから
代替のアプローチって発想は判るが、
現実的に上手くいくかは判らない
普通に考えるとすい臓に負担が掛からない
食生活にするってアプローチが王道だと思う
すい臓がイカれてても
食生活にどうしても譲れない
何かが有るんだろうか
肉以外の食品は信仰上の理由でダメだとか >>399-401
慢性膵炎のステージによるでしょ
末期＝非代償期なら脂質制限はなくなる
（痛くないしカロリー維持のためにむしろ脂質は好きに食えって感じ）
ただし消化しきれるわけではないので腸内で異常発酵することもあり
余った脂質やタンパク質を悪玉菌が分解するので硫化ガスが出てとてもクサイ
ただそれだけの話で、不思議でも何でもないぞ >慢性膵炎と仲良しになる
>http://ameblo.jp/30252517/
慢性膵炎の初期で、
各種検査を毎年欠かさずやって
PFDも毎年やってる程、徹底した検査・投薬・治療の万全の体制でやってる人
たぶん、日本中探してもココまで徹底した医療は皆無なんじゃね？ってぐらい凄い
このスレの住民も
早期の段階で、このぐらい手厚い治療をしてれば良かったのにね >>406
逝きたいわ あっさりと でも体が回復するから死ねん
旨い酒も旨い揚げ物も食ってる
それでもおまえより生きるんだ
死ねないんだよおまえより正しい体として生まれたから >>405
慢性膵炎でPDFまで毎年やってる人なんて
普通はいないよな。
本来はこういう治療体制が望ましいんだが、
ここまでやると凄すぎて逆に疲れそうだわ >>405
PFDって受けた方がいいの？
一度もやったことないんだが 膵臓の残された能力を知る上では一度くらいやっておいた方が良い >>412
意味ない
PFDは「膵臓普通かつ腎臓（or肝臓or小腸）アウト」と
「膵臓弱体かつ腎臓元気」の区別がつかないんだよ
かかる手間と得られる結果のバランスが悪すぎる
だから多くの医者は勧めないし「一度もやったことない」のが普通 なお、このスレにはPFD推進派の人と意味ないよ派のオレがいて
意見は平行線であり今後も交わらないだろう
ただ、共通点としてPFD低値が出たって何もできないことは理解してるはず
100万歩譲って意味あるとしても「膵臓が弱まってますね」「そうですね」──で、以上、終了
薬があるわけでも何か対処できるわけでもなく
「悲しいですね」「そうですね」ってだけだよ >>412
膵臓専門医ならやってくれる
膵機能を見る重要な検査だから
やってもらうといい http://kompas.hosp.keio.ac.jp/contents/000437.html
PFD試験（膵外分泌機能検査）
これ読むと
ID:iA5tOTdo0 が小腸だの肝臓だの腎臓だの言ってるが
これらの血液検査の数値に異常がないかどうか判別すりゃ良いだけ
そうなると残りは膵臓の機能の結果ということがわかる
膵機能の現状を把握するために重要な検査だよ
まぁ医者でもない ID:iA5tOTdo0 という素人が
妄想でPFD試験が要らないと思い込んでるだけだから信用しちゃダメだぞ
こういう馬鹿は連投するから注意して追い出せよ、
妄想するなら自分のブログにでも書いとけ 膵臓なんて対処できない症状なんだがな
膵臓がないですね、そうですか、なんてならんだろ
そこからどうするかが大事なのが分かってないアホが長文書いてるだけ >>405
この人ぐらい徹底的に検査をしないとダメだな
日本一正しい患者の姿勢だな
このスレの連中は
食事も適当だし、悪化するのは自業自得だな 自分の膵臓の調子を把握するのは重要
細かい検査とか面倒がらずに定期的にやる方がいい な？>>417のようにPFDを推そうとするとURLがkeio.ac.jpになっちゃう
そんな一大学じゃなく、それこそ「膵臓専門医」で作ったガイドラインの方が確実
[PDF注意]https://www.jsge.or.jp/files/uploads/mansei2_re.pdf
いわゆる「PFD」の推奨度は1（90%）だがエビデンスレベルはC
CTやMRIどころかただの「腹部エコー」1（100％）Bより信頼度は下だからね
さらに言えばこうも書いてあるぞ
＞外分泌機能検査であるBT-PABA試験の感度、特異度を考慮すれば
＞この検査単独で慢性膵炎の治療効果を判定するのは困難
＞軽度な外分泌機能障害の検出は困難であり、また慢性膵炎以外の病変においても
＞異常値を示すことから、その診断能には限界がある
やたらにオレを攻撃してくるけど根拠が無いのはどっちだよ 背中の痛み（肩甲骨の下、左側）が数ヶ月も治まらないので、IPMNを診断した
大学病院に行ってみた。
血液検査の結果、膵炎・尿路結石では無い事が解った。
炎症反応も無いので、主治医も困っていた・・・・。困ったのはこっちだ・・・・・。
整形外科で出して貰った痛み止めも効かないし、どうしたもんか。 ID:cwAr3DuO0
また連投キチガイが出てきたか
頼むから失せろ >>422
血液検査で炎症がない（≒CRPが上がってない）うえ発熱も無しね？
神経内科やペインクリニックに行くのも一手だけど
オレならものすごく原始的な対処法で湿布を貼ってやり過ごすかも
市販の湿布でも良いし、ボルタレンやモーラスのテープ（ジェネリック可）を使って
力isパワーの対症療法で抑え込む作戦
内科由来の背中の痛みは迷走神経が絡むから
「痛みを感じている場所より少し上」に貼る/塗るのがコツ
痛みが引いて大丈夫そうなら少しずつ減らしてみて
まあ主治医がクビをひねってる謎症状らしいので期待せず騙されたと思って、ね 長文の人ってヒマなの？仕事すらしない屑なの？
なんで嫌がってる人が多いのに連投しまくるの？ >>426
こういう奴は嫌がられるほど興奮するんだろ
変態にスレに粘着されたらもう終わり。
マトモな意見交換すらできなくなる。 役に立つ情報を出すならいいけど
何の根拠もない思い込みポエムを長文連投してるだけだからな
少しは苦しんでる患者の立場になって投稿しろよ 検査がいらないって思い込みが激しいタイプだな
何かの回し者かな >>422
知り合いが似た感じで色々検査して原因不明だったけど、結局は胆石だったな
医者のレベルで変わるし、他の医者に行ってみたら？
初めて医者にかかる風にしないと先入観で判断されることあるから、その辺は気をつけて そういう、原因が特定できない痛みが続くのが慢性膵炎擬診や早期・初期慢性膵炎なんじゃないの？ >>426-429
お前のレスには役立つ情報が一言一句もないんだが すい臓に良性ののう胞が有って、
サイズが大きくなると上腹部と背中が痛み出す、
そんな事も有るようだ
物理的に周囲を圧迫してるからだろうか
のう胞の存在自体は珍しくない様だが
問題はサイズ
ネットに落ちてるペーパーを幾つか見てると
6cmで手術適用だとか4cmで適用だとか
判断基準が結構まちまちみたいだ 世間では「君の膵臓を食べたい」って人気小説が映画化で賑わってるけど膵臓癌になって恋愛なんかする余裕なんかないよね >>434
ちょっと未来で、死ぬけど、死ぬまでは元気に生活できる都合のいい、医学の進歩した世界 でも膵臓は末期になると本人は痛い苦しいとか連発するけど
なかなか死なないよ 死なないから面倒
医者はアッサリと「食生活とアルコールを考えて」なんて言うけど
ココに書いてる優等生みたいな旨くない飯食べてまで（怯えながら）生きていたって
普通に油ものとか少量食べてる奴らと召される年なんて対して変わらないんじゃないか？ とりあえず連投長文が来るとスレが荒れるから困る
あいつを嫌ってる奴が一人と思い込んでる時点でバカ丸出しすぎる >>438
連投君の文章ってさ
妙な特徴があるよね。
知識的には田舎の患者レベルだし
思い込みが激しいから怖い
たぶん普段は誰にも相手されない可哀想な人なんだろうな
だからってスレに来ないで欲しい >>431
そうと言い切れないからなぁ
他に原因がある方が確率的には高いんじゃないか？
ここで素人が何も見ずに診断するよりは医者の言う事聞いた方がいいのは間違いない 医者の言う事聞かないとか信じられないんだけど
長文みたいな人だな >>441
医者の言うこと聞くのはもちろん大前提なんだけど、
医者も最後には肋間神経痛だとか、神経性だとか、機能性ディスなんとかだとか言ってくるからさ… 長文ってブログやってるの？そっちでやってくれ
このスレで暴れるなよ 良い情報を書き込むなら歓迎だが
思い込みで連投するのは勘弁してほしい
これは誰にでも言えることだけど 痛い痛いと連呼するやつと
ポエムのような長文を連投するやつ
こういうのが一番困る んー私は人のレスにケチばかり付けて自分からは何の情報も出さない人の方が困りますね。
古参は煙たがって追い出そうとし、初心者の質問はバカにして答えずって人がいますからね。 実際痛いもの、病院行っても「様子をみましょう」で終わりだし >>421で「PFD意味なし」としてる元は日本消化器病学会のガイドラインだよね
ポエムでもブログでも個人的意見でもなく「膵臓専門医の統一見解」だし
長文どころか全177ページから数行を抜粋したものじゃん
なんで学会の総意を紹介しただけの人を個人攻撃してるの？
つか結論出てるのにPFDを推すなんて、それこそPFDの関係者じゃないの？ このスレで痛い痛いと喚いてる奴とか
精神病みたいな奴いるんじゃね
そんな奴が医者にいったら診る側も困るだろうに
「自分は膵炎ですか？」「自分はガンですか？」もう精神病そのものだよ
正真正銘の慢性膵炎の人だけの為に情報交換しようぜ だったら自分で慢性膵炎スレ作っておまえが出ていけよ >>454
居るね～
病院で診察してもらってから対処、食事の質問をしに来いってね
『痛いんですけど膵炎ですか？』とか、知らないって話ね。
みんな痛い所は違うのにね。
私は、右脇腹、右肩だったし…
医者に診察をして貰えって話ね。
ここに医者はいない。 >>456
スレで「鳩尾が痛いんだけど、これって膵炎ですか？」と質問する人が一番困るね
病院で検査しないと絶対にわからない事なのに
なんでスレで安易に聞こうとするんだろう。
こういう輩が多すぎる。スレのレベルが低下するから困るよね ほらね、こういうふざけた投稿ばっか
もっと意義のある情報交換できないものかね 多少の愚痴は仕方ないでしょ
原因不明で「なんでオレが！？」という理不尽は感じてるだろうし
今のところ治る病気じゃないから不安もあるに違いない
しかも社会的には突然増悪して会社休んだりするし
酒飲みの病気という誤った認識もあって立場は最悪──
そんな辛さを共有する同病者だろ
オレらが理解してあげなきゃどうするよ 愚痴とか言いたいことあるならカウンセラーに相談したら？ カウンセラーは本当にただ聞くだけであれにどういう意味があるのかわからない まあ愚痴聞きなんだろうな
でも朝から帰るまで愚痴を聞き続けてそれなりの笑顔のままで
愛想答えをするっていう職も大変だと思うよ 保険きかないから値段も数千円～一万円以上とお高いんだよ
それでただ聞くだけ
だったら友達とだべってる方が安上がりじゃん お茶代払うくらいで済む いや だから友達も相手させられるのキツいよ
こんな話に付き合わされて 人の愚痴なんて面白くないだろ
だからこんなスレあってもいいかなと思うんだけどな このスレへ一方的に吐き出すことは可能だけど
「わかるわかる」なんて反応はあまり見たことないな
それどころか「うぜぇ」とか「ブログに書け」なんて罵倒の連投だらけじゃん >>470
あほかっての、その話で終始するわけないだろ
色々話す中で少し入れる程度だよ
お前友達いないだろ >>472
おまえみたいな友達はいないわ
おまえに友達と思われている人ら可哀想（涙 仮性嚢胞が出来てる為、３ヶ月に１度の定期検査をしてるけど、ちょっとずつ大きくなってて中に水か膿が溜まってるらしい
来月追加でCT入って大きさを正確に計って、ダメな大きさだったらドレナージだそうな
入院期間は２週間ほどとの事
１年間ほどずっと経過観察だったので、さっさと取っちゃった方がスッキリできるかなー でも開腹手術となると入院期間も長くなるし、リスクもあるし医者も慎重になるだろう
ただでさえ線維化してる正常な膵臓も少しは切り取らないといけないし
デメリットもあるんじゃないか お腹は切らないで、胃からチューブを突き出してチューチューするらしいですよ
胃カメラプラスアルファな感じだと思ってます(ちゃんと聞いてはないけど) 嚢胞の中身だけを吸い出すんだ、穿刺じゃなくて胃からチューブなんだ >>477
ドレナージでよいと思うよ
膵嚢胞って周りの組織とくっついてる水風船なので
ストローで中身を吸い出す≒ドレナージが現実的
つか外科的に取ろうとすると周りの膵臓本体を巻き込む
特に悪さをするわけじゃない嚢胞をスッキリさせるために
膵臓にダメージを与えたんじゃ本末転倒 >>482は、いちおう「グロ画像注意」かも
外科手術の様子を映してるから結構キモいよ
まあ「さすが医者はすごい」には同意
コレをやった後に食事するなんて……無理っす 昔、医療機器の修理をしてたのでこういう映像は平気なんだ
機械に必要ないけど、会社にそういう資料が大量にあったから
慣れだよ慣れ なら慣れてない大多数の人に気を遣ってくれ
で。肝胆膵に限らないけど病院の話
なんか医者の長時間労働が問題になってるらしくて
オレが通ってる病院も土曜日の外来がなくなった
金曜の午後から月曜の朝まで膵臓専門医がいないことも考えられるわけで
絶対に急性を起こしてはいけない時間帯が増えるな 非オピオイド鎮痛薬を打って絶飲絶食で月曜日を待つだけじゃん
楽勝w 慢性膵炎なったら膵臓の寿命って何十年なんだろうな
１５年もつかな？ そうか～15年かぁ～、俺が急性膵炎になったのは97年ころ、2002年に慢性膵炎、ちょうど15年経つんだな～
そおりで痛みは無いわ消化不良が酷くなるわけだ、PFD試験なんてやったの何時だっけな、そろそろ覚悟
決めるためにもどんくらい機能してるのか久しぶりにやってみるかな～ 個人差なのは当然だわな
早い奴は５年で痛み無くなってそうなイメージ 急性で死ぬのはともかく慢性からの死因は何？
慢性膵炎とか膵性糖尿あたりは直接の死因にはならんよな 個人差だよ ガンが治る人もいれば転んで死ぬ人もいるだろ でも慢性膵炎の平均寿命って67･8歳なんでしょ？年金貰えない 治らない病気ってことで障害年金貰えるといいのにな
もう気分は障害者 障害とは違うからなぁ もらえるならもらいたいが
障害年金ってのは一人じゃ生活できない人がもらえるやつだから
足がないとか手がないとかさ 慢性膵炎って2ヶ月前くらいに診断されたけど、ストイックに食生活気をつけたら取りあえず鈍痛収まったわ。
一時はこの苦しみが一生続くんじゃないかと絶望したけど、ひとまず安心…。
でもこれから油ものも好き勝手食べられないと思うとやっぱ悲しい。 そもそも障害年金は一度もらえたら永久じゃないからな
確か二年に一回くらいは医者の診断書とかでまだ必要かとか審査するだろ
今ままでもらえてもそれではねられたらだめだし
だから本当に足がないとかそれくらいでないとな 膵炎なんてただの病気で障害じゃないんだから
もらえるわけない もらえないよ、それは生活保護と間違えてるんじゃないか >>511
三級か障害手当なら出る場合あるけどね
膵炎は自己責任が多い病気だから出ないだけ ほらボロが出た、障害年金は二級から お前デタラメ言いたいだけならその辺に落書きしてろよ >>513
？？
三級あるけど？なにドヤってんの？
三級以下の一時金が障害手当ね >>513
あ、国民年金しか払ったことないのかな？
厚生だと3級あるから >>509
一度認定されたら後は毎年確認のはがきが来るだけだよ
障害の度合いが大きくなったなんて場合は診断書添えて再申請だけど
そのままなら自分は何もしなくていい
>>510
どんな病気なんだい？それ書いてくれ
>膵炎は自己責任が多い病気だから出ないだけ
そんな認定基準あるかいw
自己責任だから出ないというのなら
道歩いていて勝手に転んで脚折って動けなくなって申請に行っても
「貴方は一人で転んだんですから自己責任です」って却下されるというのかいw >>516
またこいつも勘違いしてる
毎年確認なんてこねーよ更新は病気の種類で1～5年の範囲で決まってて最初に証書が届いた時に次回診断書提出日書いてるから
それで前回より病状が軽減したら短くなったりする
ペースメーカー入れてたり人工透析を受けてたら治る見込みがないから基本5年
どんな病気って鬱って書いてるじゃん
病状が軽かったら一年更新だけどな なんだよ 精神かよ
このスレの流れなら膵臓以外の内臓疾患とか身体の病気で支給された事例があるんだ
それは聞きたいと思ったよ
なんだよ 精 神 か よ
あと勘違い？ 確認されるなんて書いてないだろう
「はい今年も障害年金が支給されます 厚生・国民年金は減免です」
っていうお知らせの葉書が来るっていうの 確認じゃなくてお知らせ 働いてるから三級まであるけど
どういう基準で審査通るんだろうな
ネット情報だと早期慢性膵炎でも通るらしいが
本当かどうか知らん 重症急性膵炎や膵癌はもちろんだが慢性膵炎でも状態が良くなきゃ支給されるぞ
ググってみろよ案件はいくらでもある
ただ社労士の腕もあるだろうがな いろんなところが悪いんですね。わかります。
きちがい自慢はメンヘル板でやってくださいね
http://krsw.2ch.net/mental/ >>522
まぁ今の医者はこういうのが多いから困るよね、分業化で自分の持ち分に関係無いとスッパリ切り捨てる 30代女ですがドックで膵頭部に7mm嚢胞疑いで来月MRCPです。
すい嚢胞って調べてみると、IPMNやらMCNやら、面倒なんですね。
ただの嚢胞、またはガス溜まりで実は何もなかったって可能性の方が大きいのですよね？ すっかり出遅れたけど基本的に膵臓で障害年金はもらえないよね？
じっさい膵臓を全て失って膵性糖尿になっても生きてる人がいるわけで
たまに急性増悪を起こした時以外は日常生活だって90％送れるはず
ただ──じっさい結構ツライ割には、難病認定もなく、障害認定もなく
就職で障がい者枠に入れるわけでもなく、あくまで「ダメな一般人」の範囲
社会的に「急に仕事を休む責任感のないバカ」と同じカテゴリーにいるわけでちょっと悲し >>525
重症急性膵炎と膵癌は間違いなく支給されるよ つか膵ガンは膵臓じゃなく「ガン」の枠でしょ
重症急性で出たのは最近の話？
難病指定を外れた後にも出てるの？ 今日、大学病院に検査いてきた
酒飲むなら、命懸けで呑めってさ(´･ω･`) 生活保護と障害年金を混同してるだろう
膵炎は治らないんだから、今在職してなければこれから就職するのはほぼ絶望だから
そういう理由で生活保護は通りやすいだろうな >>529
何回同じこと言ってんの？
自分が知らない事は無いとでも思ってんのかね？
膵炎で障害年金申請通る人それなりにいるわ
http://i.imgur.com/AJKQ3Ys.png http://nenkinsoudan.net/
ここの社労士事務所のステマだ 検索したらすぐ見つかった
本人自らステマかもな 平山センセどうですか景気は？ 文章で検索したらトップに出てくるんだから立派なステマだよ だからそりゃ
"ステルスマーケティング"じゃ無いじゃんw
どうせそんなとこに頼らんし、
業者の肩を持ってるわけじゃ無いからな。
言ってくけど。 >>535
言葉を知らないんだよ
構わない方が良いよ 隠せてないからステルスじゃないわな
そういうのはダイレクトマーケティングという 障害年金なんかもらうより生活保護の方が医療費タダとか家賃も出るとかメリットあるのに
なんで障害年金に異常にこだわるんだ？という合理的な疑問がある。
考えられるのは社労士が報酬をもらえる可能性がある。くらいしかない
社労士が儲かる以外に本当に病気で困ってる人が生活保護を受給しない理由があるのか？ ステマならリンク張ってこんな事やってるとこあるよ的に言うだろ
膵炎で障害年金の受給例があるのを知れた事だけでもありがたい
場合によってはいけるって事だな
生活保護なんて受給したくとも持ち家だったり親族からの扶助を気にしたり世間体ってもんもあるだろ
ましてや子持ちなら家庭を生活保護世帯にするくらいなら障害年金を受給しながら働けるならそっちの方がいいだろう 働けるのに障害年金もらおうとか、どんな在日特権だよ >>540
当たり前だろ
年金は払ってきた分もあるんだから
生活扶助じゃなくて社会保険なんだからな？ >>542
ニートか無職かな？
膵炎だから働かないとかセレブかよ >>541
医療保険も社会保険だけどな
高額医療費制度があるから自己負担は3割どころか年100万以下
でもオレを生かすためにかかる公金は年に数百万以上
これを死ぬまで続けたら個人勘定は間違いなくマイナス
年収一千万のリーマンで多額の保険を収めてた時もあるけど既に赤字かも
だからオレはキミのように「当たり前だろ」とは開き直れない 早期慢性膵炎なら薬要らないくらいまで治るという人もいるけど
本当だと思う？ 本当だと思う
というか「早期慢性膵炎」って実は慢性膵炎では無いんだろう
たとえば慢性膵炎が結核だとすれば、早期慢性膵炎は風邪
結核は結核菌の活動を押さえ込んで長期寛解できるけど原因菌は死滅せず再発もある
風邪はあくまで一過性のもので治せば元通りの生活に戻れる
つまり慢性膵炎の「早期」じゃなく、まったく別の病気という可能性かな 分枝型IPMNの場合はそれ自体が悪性化する可能性は年率1%未満だけれども
膵臓の他の部分に膵癌が出来る可能性が年率1.5%弱あるから、かなり頻繁に検査しないと
命取りになるわな。 分枝型IPMNの大部分は鉤部に出来るから大きくなって来ても切除も出来ない 自分では気付いていない境界型糖尿病に出来やすい
つまり食後１時間の血糖値が１７０以上になる人で
Ha1cとかは正常範囲の人 糖尿になりやすいって聞いて食事とか気にしてた
ある時ぶったおれて救急車
低血糖だってさ
血糖値調整できない身体なんだな 普通の二型糖尿はブレーキ（インシュリン）だけが効かないんだけど
膵性糖尿はアクセル（グルカゴン）も無いんでしょ
まだそこまで進行してないけど、自動車だったらすげーヤバイ状態だよね 糖尿病になりやすくなるだろうけど、そこも個人差だからなんとも なりやすいというか慢性膵炎の末期が膵性糖尿
進行中に重症急性や膵ガンで死んだりしない限り糖尿エンドになる
デブな二型とは仕組みが違って膵臓が全滅して起きるだけだよ
膵炎患者で糖尿になる＝途中で死ななかったという意味なので
そんなに悪いことじゃないかも 最近の記事にがんの転移や浸潤に膵星細胞の
オートファジーが関与してる可能性あるかもしれないってあったけど
知ってた？ ガンは知らんけど膵臓疾患とオートファジーの関係は何回か既出だな
思うに「壊れた細胞」をオートファジーしてる分には問題ないが
白血球が出てきて捕食する段階になるとCRPが上がって入院って感じでは？
リサイクルシステムが逝っちゃってるからゴミが溜まって膵臓がいかれる
理屈は通ってるように思えるがな 膵臓に分枝型IPMNが出来ると膵臓の他の個所に癌が出来る可能性が年率
1.5%増えるというのと
ひょっとしたら他の臓器に癌が出来る可能性が増えるといのもあるな 国立がん研究センターが１滴の血液で13種類のガンを特定する技術を
三年を目処に実用化目指すみたいだな
その中に膵臓ガンもある
これで一センチ以下で見つかればいいけどな 重症急性膵炎で倒れて1年。
体力が中々つかず体重も増えないが、生活の為に今月から働き出した。
倒れてからは、酒飲みたいとか一度も思わなくて、アル中じゃなくて良かったと思ってたんだが…
よく働いたなと思う日に職場を後にすると、
「あー、ビール飲みてぇ～」
と思うようになってしまった。
まさか、そのタイミングでこんな衝動にかられるとはね。
今は、栄養指導を受けた時の
「ビールなんて、油に砂糖入れて飲んでるようなものですよ」
って言葉がブレーキになってるし、まだ1年じゃ自分を人体実験に使う勇気も無いけど、いつまで持つかな…。
酒飲みの膵炎患者が、その後どんな経過を辿っていってるかとか、データでまとめられたりしてないのかね？ 医者が言うには7割は呑んで再入院だってさ
本当かどうかは知らんけど 酒が原因じゃない急性入院歴ありでも
完治後はアルコール厳禁？ 医者は原因の分からない病は、ストレス、酒、タバコ、暴飲暴食、規則正しい生活、って言う
そのワードを出す医者は信用出来ない 先日から急性膵炎で入院中ですがやっぱり一気に体重減りますね
おまけに今回は嚢胞まで見つかったしどうなるやら 刑務所で規則正しい生活してた俺でもなるんだからさ、
シャバでだらしない生活してたお前たちなんてどんな病気になっても不思議じゃねぇな ゆきねぇ(慢性膵炎からの糖尿病)
ってブログをよく見てるんだけど
>慢性膵炎発症から4年。
>ESWL、腹腔神経ブロック、ステント留置様々な治療試みるも痛みの改善見られず。
>2017年4月18日、国立病院の治験対象として
>膵臓全摘+胆嚢、脾臓、十二指腸摘出+自家膵島移植行うもインシュリン不足。糖尿病治療開始。
この人、悪化するところまで悪化しまくって
ついには膵臓全摘出して、膵島の自己移植したのに、なぜかインシュリン不足になって
インスリン注射が欠かせない生活になったんだよなぁ
糖尿病の人って、日々の生活も大変だけど、旅行するのも超大変だなぁ。
常に血糖値のコトを考慮しなきゃならんし
低血糖になると命がヤバイし、すぐに捕食しないと危険だし
逆に食べ過ぎて高血糖も危険だし、適度なコントロールが難しいわな。
まぁ一生この生活になるから、慣れるしか無いんだろうが
膵臓を全摘するってこういうこと、という現実を生々しく伝えてるよな。 >>560＝私ね。
>>561
私に言ってるのか？
おかげで職にありつけました、ありがとう…って御礼言いに行けってこと??
>>562->>568
結局、はっきりした事って、医学が進歩した今でも解らないんだな。
膵炎なった原因、入院中は
「まぁ酒でしょう」
と言われたが、傷病手当の申請書とかには不詳って書かれてたし。
食べ物は、
「揚げ物とかは、落ち着いたら少しなら食べても構わないが、酒はやめたほうがイイね」
みたいな言い方されたが、根拠が無いとしたらなんだかなぁ。
膵炎になったから脂物や酒はダメなのか、健康な人でも摂取するメリットが無いものはダメとされてるのか、どっちなのかもイマイチ解らん。
膵臓に関する本を探したりもしたが、本屋行っても医学書しか無かったし…
世間的にはマイナーな病なのかもしれないが、なったら厄介な病だね。
上手く付き合っていかなきゃ仕方ないとは思ってるけど。 飲むわけではありませんがリステリンは避けた方が良いですか？ >>570
膵炎患者でありながら
揚げ物は食うわ、チョコレート系も食うわ、
家族と一緒に普通に外食しまくってたからな、この人
あんだけ好きな者を食べまくる食生活をしてれば
そりゃ膵臓も悪化するだろうさ。 慢性膵炎で、糖尿病、かつ癌患者です、最近急に体重が減りました！
検索して調べていますが！良くは無いよなぁ。 >>570
うわぁ
これマジか
自家移植効果無いのかよ・・・ 君の膵臓を食べたいって膵臓病患者に喧嘩売ってるよな >>578
内容は知らないけど、タイトルがナメてるとしか言い様がない 所詮少女マンガ原作の映画なんだし
原作者にすい臓病のリアルとか突き付けたとして
その内容で売れるとは限らん
良くありがちなインパクト狙いのタイトル
そう斜めから見るのが正解だろ 少女マンガ原作ではなく元々は「小説家になろう！」サイトに書かれてた小説
それをコミカライズしたのがマンガで明日？からは映画も公開
作者は素人同然
なぜか75万部も売れたそうだが
しょせん「なろう」の作家なので異世界に転生しなかっただけマシ 正直この痛みを抱えると
君の膵臓を食べたい（治るなら本気食うぞ）という意味にしか聞こえないｗｗ
ちなみに君の膵臓を食べたい
あと数年で死んじゃう膵臓の病気だけど今は元気
時々入院しちゃうぞ！でも病人のリアル感はないぞ！
ラーメン食べちゃうし飲酒だってしちゃうぞ☆
君の膵臓を食べたいは君の爪の垢を煎じてのみたいと同じ意味合いで使っていて
別にこの病気がなおるなら君の膵臓を食べたいでも
君の病気がなおるなら君の膵臓を食べたいでもない
ハッキリいって病気に憧れる健常者の書いたムカつく内容でしかない
出版社から出たものなら編集に病気を書き換えさせられるレベルに
近年まれにみる病人への冒涜
でもなろう系というアマチュアの小説からヒットしたものなので
そこはどうにもならないまま
映画も漫画も原作遵守 健康診断で膵体一部観察不良との結果が出ましたが
病院で詳しく検査するとして、何科のどの検査がいいのでしょうか？
慢性胃炎持ちだしただの膵炎であればいいのですが……
ちなみに他の検査項目は問題なしです。酒のみ故か肝機能が若い割に弱めとも言われました >>585
ただの膵炎って膵炎は胃潰瘍やそういう他の臓器の病気と全く違って大事やで
膵臓癌よかましなだけで
結果でるまで酒は一切やめた方がいいよ >>585
超音波（エコー）検査のみですか？
膵体の部分は空気で見にくいので観察不良になっただけかもしれませんよ。 >>585
酒を止めろ
膵炎が心配なら専門医がいる消化器科 ハイ、エコーと血液のみです。でも怖いので一応観て貰います
膵炎って想像より重いですか……とりあえず断酒二日目です
アルコール依存気味だったがあきらかに飲まない方が調子いいし趣味に時間を使えますね >>590
痛みがないならまだ戻れる
禁酒は絶対
本格的な膵炎になったら地獄だよつーか高確率で人生終わる
甘くみずに逃げきれるなら逃げ切れ >>585
精密検査は肝胆膵内科とか消化器内科で
膵臓専門医できれば「画像診断が得意な人」に診てもらうのが望ましい
＃ ただしスレタイに【わかりにくい】と書いてある通り
＃ かなり進行してるか、たまたま急性症状を起こしてる時じゃないと
＃ 当たり前のように見逃されることは理解しておいてね
なお精密検査は身体に害がないものから順番に行なう
まずはEUS（胃カメラの先っぽにエコーがついてて中から診る）をしたり
MRI（膵臓の場合MRCPと呼ぶ）で膵管の膨らみを診たりするのが基本
放射線でガンになるリスクがあるCTや
ERCP（膵臓を直接つつく）のは急性膵炎を起こすことがあるから高リスクな人のみ >>594
自分の選択肢として飲酒も良いんじゃないかな
あと５年生きるのと10年生きるのとを選べということで
家庭子供があって10年は死ねねえって人は飲めないし
そんなんなくて無理して10年寿命伸ばしても
たいして変わらないんだったら
後5年を楽しく余生を生きればいい つっか何を根拠に膵炎診断つけて、それぞれ勝手なこと言ってんの？
「膵体一部『観察』不良」なだけで
男性か女性か年齢層さえ分からないのに
飲酒歴だけでアルコール性膵炎決めつけとか
オレたちが嫌うヤブ医者そのものじゃんｗ
>>1の通り「ここで診断はつけられない」ので
どの医者に行くべきか、何をすべきかだけしか言えないよ
まあ痛くないみたいだし緊急性は薄いんだろうから
気が済むまでじっくり調べてもらえば良いんだよ 腹部エコー検査では膵臓は基本的に「描出不可」か「一部描出」でコメントされる事が多いよ。
このスレを見ている人は膵炎患者が多いから膵炎の怖さをよく知っていていろいろ書いているけれど、
人間ドックや健康診断の腹部エコーで膵臓が描出不良って言われてもイコール膵炎ってことではないから。
膵臓 描出困難 でぐぐってみたら判るよ。 確かに膵炎患者には「エコーなんてイマイチ」って思われがちだけど
医師用ガイドラインでは評価が低いわけじゃない
じっさい初期像は映しにくいけど末期ならちゃんと描画する
「早期に見つけられないんだから無能だろ！」という主張には
「早期に見つけたとして、それで？」と応えるしかない
だって早期発見しても早期治療の方法がない
というかそもそも治療法がないんだから早期に見つけてもムダ
健診で気付かなければ平気で揚げ物とか食べてお酒も飲めたのに
ヘンに見つかったせいで禁酒と脂質制限を強制されるだけ
根拠不明の禁令を守っても寿命が伸びるとは限らず、破るとアル中扱い これ(膵炎)に関しては医者の出来不出来はある
っていうか膵臓なんて興味のない医者はいる
そういう奴はアルコールと断言し飲んでない飲めないと言うと
原因不明と堂々と診断書に書く 下手すりゃストレス性とか書く
自分の身だから膵炎を自分なりに調べてるさ
図書館とかネットの医療関係とかココ(笑 とかだけど
そんな俺みたいな素人以下だなって医者はいる
生きていたいんだったら医者を見極める事しか無い
俺は急性憎悪が15年前
裂けたのが10年前
膵液って身体に回ると動けなくなるんだよ
意識はそのままで手足が動かない 痛くもないし痺れもないんだ…けど動かない
緊急搬送
地方の市立病院だったけど膵炎を他の病院の医師と研究していた先生に見てもらえた
結果15年たってもまだ生きてる
さすがに酒は飲まないけどカツだって天麩羅だって程々には食べてるよ
とにかく この医師は？って思ったら迷わず変えることしかないよ >>604
じゃあいいか それに納得しているんなら安らかに逝ってください だからお前はコテつけろっつってんたろが
そんで一人で勝手なことほざいてろよ 不安なら医者変えろと書いたことがこんなに罵倒されるのか そこが文句言われてると思ってるあたり日本語不自由すぎんだろ >>609
> ID:n7NGRC7i0
はい すいませんね どこが悪いか日本人に教えてください 日本語理解できないバカに日本語で説明して理解できるワケないだろ？だからお前はバカなんだ >>611
あなた達が学んだ日本語は大変だったと思います
でも
＞日本語理解できないバカに日本語で説明して理解できるワケないだろ
という能動語は日本にはないんですね
ごめんなさい
日本を嫌いにならないでくださいね
馬鹿なカキコは消えますから な？この文章が理解出来ないお前に説明しても無駄だろ？
勝手に日本語をねつ造すんな、お前がバカチョンなのは仕方がないから黙ってろ >>602
私もほぼ同意見だよ
酒を飲むと言った時点で量も聞かずアルコール性って書くしね
周りに膵炎になった医者は居ないのか？と思う時がある >>597
結果は解らないが可能性があるなら
医者の判断を待たずにアルコールを止めるのは大正解
アルコールとは限らないからいい？
アホか
膵体の一部観察不良と聞いて可能性の高いものは結果がでるまで全力で避けるのは当然
そうとは限らないからいいよねーなんて甘い
今は全力で避けておく
検査結果、問題なければ、良かったと飲めばいい
検査結果ビンゴだったら早くやめておいて良かったとなる
気にしないでビンゴだった場合が一番どうしょもない １年前アルコール性慢性膵炎から糖尿病・・インスリン注射へ
もともと太り気味だったが体重が恐ろしいほど減った
指示されたカロリー制限食でせめて標準体重まで戻そうとしてるが体重が増えない
下痢も痛みもないのに。
膵臓がやられてるから太るのは無理？？？ >>616
私も同じです
170cm51～2キロから増えない 慢性膵炎の方は痛みはどう対処してますか？
いい痛み止めがあったら教えてください ガスターを飲むと意外と膵炎の痛みが軽くなる（＾▽＾）
ガスターは胃薬だけど膵炎の痛みに応用できる（＾▽＾）
これほんと（＾▽＾） 自分はガスター効かなかった(´･ω･`)
痛いときはもうおとなしくするしかないかなぁ(´･ω･`) 喰わない飲まない 只々静かに
耐え難い時はロキソを飲む（これは絶対ダメらしい） 胃薬興味あったけど効く奴効かないモノあるのか
市販の胃薬は効かなさそう
実際効くのか？ 胃薬が効くんじゃないだろ？胃の活動を抑えるから膵臓の負担が軽減するってだけだろう？ そのとおり。
H2ブロッカー（ガスター）とかPPIを患者に出すのは
胃酸を抑えて膵臓の負担を減らす意図だね
慢性膵炎の定常的な鈍痛には効く可能性がある
一方で急性症状には全く無意味なハズ
オレ個人（慢性膵炎）は毎朝1回PPI連投のうえ──
・痛みが軽い急性で余裕がある時は経口でロキソニン錠
・入院寸前の激痛で自主絶飲食の時は口から何も入れられないのでボルタレン座薬
・背中方向の移動する痛みにはモーラステープなど貼り薬
──など、状況に合わせた鎮痛剤を使い分けて生きてる そこまでするってことは俺はまだマシだな
相当症状進んでそう
慢性膵炎歴何年？ 胃薬は、ネキシウム
痛み止めは、トラムセット×6/日
それでも鈍痛は継続していて、本気で痛くなったら絶飲食、ボルタレン坐薬50mg
>>627さんみたいに、モーラステープ、ロキソニンテープも使用
膵性糖尿病でインスリン自己注射… ボルタレン座薬はほんと効くね
急性で担ぎ込まれた時にも驚くほど痛みがおさまった 619です。ありがとうございます
市販の痛み止め(酷い時はロキソニン）を常用してますがやはり良くないですよね
PPIとトラムセットは使ったことないので医者に聞いてみます >>628
>>627だけど慢性膵炎の確定診断からは1～2年だよ
初期だからこそ膵臓が元気にピチピチ暴れてて痛い時はとても痛い
つか教科書的には末期になるほど痛くないことになってる
だって膵臓が死んでて消化液が出せない＝暴れようがないからね
でも>>629みたいに糖尿併発のド末期なのに「痛い」と言う人もいるので
個人差はデカいんだろうなと思う >>630
それも人によるみたいだよ
オレはボルタレンが効く代わりに肝心のソセゴンが効かない
通常の2倍入れてもらったら少し効いたけど幻覚が見えてダメ（面白かったけどｗ
去年は膵石併発でたまらずモルヒネも試したが低用量1コじゃ効かなかった
だから急性で入院した時はボルサポが効いている間に少しでも眠って
痛みで起きたら次のボルサポタイムまでは冷や汗タイム
本当はドコドコ連投したいけど副作用で消化管が切れてケツから血が出るでな…… 他の膵炎掲示板でビソルボンが効くとか言ってる人もいますが
実際どうなの？
効く？ 検診腹のエコーで膵のう胞1cmと言われた 頭部です
これから精密検査だけどIPMN等ではなく、ただののう胞だとしても経過観察必要になるのかな
あと、膵臓がんリスクが22.5倍って、のう胞でも当てはまる？調べたけどイマイチ分からなくて
膵臓食べたい先輩諸氏、アドバイスいただければ嬉しい すい臓のう胞1cmで特に症状が無いなら
通常は経過観察のみ
一般的な膵炎で見られる様な症状は有りますか？ ありがとうございます！症状は皆無です
嚢胞が管に近い所にあるらしくMRCPを受けることになりました
血清アミラーゼが125と基準値ほんの少し上回ってます
実はビビってますが症状なしで通常経過観察なら少し安心です まあ、膵臓に嚢胞ある時点ですい癌リスクは飛躍的upだろうね
検査して害のない水袋だから気にするなは絶対ないだろうね～ >>637
のう胞が尾部だと経過観察だけで済むけど、
頭部とか体部とか膵管に近いと
将来的なリスクは確かに有る
とは言えすい臓手術自体 難易度高いので
のう胞1cmは悪性じゃない限り普通手術しない
体力が乏しい高齢者で有れば尚更 >>639
637です。どうもありがとうございます。将来膵がんにならなくても他の部位でがんになるかもくらいの気持ちでいた方が良さそうですね
考え出すときりがないので、あまり考えないようにします。あ～しかし、酒飲まないのになぁ 喫煙がだめなのかあああ 仮性嚢胞でも1cmもあれば超音波内視鏡で悪性かどうかは
ほぼ判断付くんだが、やらないのはそこの病院が得意でないからだろうね。
そんな病院だとMRIでも1.5テスラのしか置いてないだろうな。
どうせMRCPするなら3.0テスラの方がくっきり描出されるんだが。 >>642
造影MRIとMRCPってどっちが制度高いの？ 膵嚢胞の場合はガデルリニウム入れても効果無いだろ、造影剤入れるならCTの方が効果が高い
それよりも遙かに効果があるのが発泡剤を入れる造影エコー、
肝臓癌では頻繁に使われるが、膵癌ででも使われている。
ただし、医者が保険適応に出来るように診断名を付ける事が条件。 男だと60代までの若い人なら、医者が気を聞かせて保険適応に成るように
やってくれる場合が多い。女だと７５までかな >>645
それが造影CT撮影済みでハッキリしないから来週造影MRIされるんだけどおかしいのかな？ そのCTで何ミリ刻みで撮ってるかによって違ってくるだろうけれども、不明瞭の場合は
当然、造影MRIも取るわな、
しかし、膵臓で造影CTでわからん場合は、まずやってもわからんよ。
一番良くわかるのは何といっても造影超音波内視鏡。 >>623
まじか、俺ロキソニン愛用
なせダメか教えて >>647
機械の特性として、MRIは動かない物（骨、脳等）が得意、CTは上の人も書いているけど刻むサイズの問題問題あるが、多少動いていても平気、内臓は不特定に動くから。 >>649
ロキソニンってフオイパンとかベリチームと成分が真逆らしい
消化器内科の先生が言ってた
先生たちによっても考え方違うんだろうけど・・・
膵炎から退院して間もなくの時骨折したんだ
そん時整形外科ではロキソとトラマールとアセトアミノフェン出たんだけど
退院後月一の消化器内科日に松葉杖ついていったオレに先生が「ロキソとか？」って聞いてきた
「はい出ました」と答えたら顔曇らした >>651
回答ありがとう
まじか、止めといたほうが良さそうですね MRI（MRCP）は嚢胞やIPMNといった「水たまり」に強い
身近なものだと電子レンジを思い浮かべると分かりやすいかも
仕組みは違うけど中身の水だけに反応して容器は熱くならないでしょ？
（空っぽの茶碗をレンジにかけても熱くならない）
金属を入れちゃダメなのも似てるよね 慢性膵炎と仲良しになる♪
http://ameblo.jp/30252517/
この人、初期慢性膵炎で
おそらく日本で一番、検査と治療しまくってる人だな
EUS、MRCP、PDF検査、等々
ありとあらゆる検査しまくって万全の病状把握体制だわ
薬もリパクレオンやフォイパン系統で考えられる限りの投薬体制
しかも点滴で膵臓の流れをよくする効果を狙ってる治療してる
初期慢性膵炎で
ここまでやるとは凄いな
血液検査のデータ見てると、若干オーバー気味程度で、
そこまで治療する必要もなさそうなんだが、どうなんだろうな？ 10ミリも有るのに造影CTで白黒付かんというのがね。分枝ipmnでも3ミリあれば
判別出来るからな。因みにipmnに関わらず、膵臓内に嚢胞が有れば年率1%の確率で
膵臓内の他部署に膵癌が出来るという統計が有るからね。命が惜しかったら最低でも2か月毎に
病院変えて、エコーはしないと危ないな。 >>657
それは嚢胞持ってるとわかってる人の割合だよね？
嚢胞持ちを知らない人も大勢いるわけで。寧ろそっちの方が多いのでは。
よって年率1％の統計はあてにならんのですわ。出直してきなさいｗ >>655
ここのスレ住民も
この人ぐらい綿密な治療・検査をすりゃ良いのにな
放置するから嚢胞だの酷いことになる >>658
あんたは統計学とかわからん人か？
せめて中学で真面目に数学を学んだ人ならわかるんだがｗ
各病院での調査は例えば、
嚢胞有の人１００人を５年間追跡調査
その１００人の中で年間１人が膵癌を発症してるという事なんだが つまり、例えば、嚢胞有の人１００人だけしか追跡調査をしていないわけで
５年で合計５人発症している。
これって国語の問題だろ、低学年の小学生でも特別馬鹿じゃなければ
わかるだろｗ >>659
境界型糖尿病で日頃から食後1時間で血糖値１８０以上とかに
頻繁に成ってる人、そういう膵臓を酷使しているから
嚢胞が出来るんだろうね。
普通は誰も血糖値測定計なんか持っていないから
自分自身ではそれに気付いていない、国もそこまで面倒見切れないから
予防策としての高価なセイブルとかは保険で下りない。 >>657 2ヶ月ごとに病院変えてエコー
きちが◯としか >>660>>661
そんな連投してまで怒るなよｗすまんかったね >>663
自分にもしも嚢胞出来たらどうするよ？
居ても立ってもおれんように成るだろ
国の保険制度なんか
最低限度の事しかしてくれんから、自分の身は自分で守るしかないぞ
あんたは甘すぎるｗ 膵臓に嚢胞が出来るという事は
他の臓器の嚢胞とは全く次元が違うんだぞ
そこら辺の感覚がわかっていない。ある意味、ある程度覚悟して
生きて行かないといけないわな。 >>665
嚢胞持ち（IPMNではない）で年一MRCP）だが･･･
嚢胞持ちで年率１％()膵癌発症するんだよね？
今や2人に1人がガンを患う時代、10年後他臓器にガンが出来る確率の方が高くね？
膵癌ばかりに囚われて2か月に一度の病院めぐりを推奨してるけど、こんなヤツばかりだと日本の医療制度も破綻するわな 早期癌で見つけないと手遅れ、最悪でも5mm未満で見つけないと
完治は無理,仮に５mmで見つかっても優秀な病院で手術だと１か月以上待たされる。
ところが膵癌の場合は悪性度が高いと２か月で倍の大きさに成長する。 もちろん多臓器は年に１回のドックで最低限はチェックしてるだろ
ただ、肺だけはCTでしか無理だからな、被曝の損失の方が大きいから
肺だけはずっと放置している。上の方で造影CTとか言っているのがおるが、
造影CTなんかだとさらに被曝度が半端ないｗ
自分ならば、EUSとMRIだけにするわｗ 医療被曝なんて蓄積しないし、微々たるもの。CT造影による発ガンなんて気にすることない。 CTは発癌誘発性が有る事がすでに立証されていて、外国だと規制が有るんだが、
日本はやりたい放題、
どこと行政が癒着しているのかは知らんが世界的に見れば極めて異常。
CT造影が微々たるものっていう人初めて見たわｗ
最近は誰しもCTは敬遠しているのにｗ
強く希望しても良心的な医者はCT断る人いるよ。 医療放射線の危険性
http://blog.goo.ne.jp/adoi/e/d00d0525c4227bd9b4167f977b1a22a8 より
医療放射線の危険性については、「文藝春秋(2010年11月号)」
に掲載された慶応大学医学部の近藤誠先生の論文が非常にわかり易く説明しています。
論文の内容を簡単に言ってしまうと、「CTスキャンで癌になる」可能性は極めて高く、
検査の有無が生死に係わるものでない限り、放射線検査の受診はなるべく控えるように、と勧めるものです。
http://blog.goo.ne.jp/jpnx05/e/143af3ee1d20bbdd7b4056e53eaf1c29 こんな事、もう10年近く前から警告されて、知れ渡ってるのに
あまりにも無知すぎｗ 全国合計 急性白血病の治療実績 （４月～翌３月毎の退院患者数）
２０１４年 23279件 https://caloo.jp/dpc/disease/1229
２０１３年 18167件
２０１２年 17015件
２０１１年 15498件
２０１０年 12820件 >>671 あまりにも無知すぎｗ
そんな事言ってるようじゃあ、相当内部被曝してると思うぞ
もう取り返しが付かんなｗｗ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1470121787/
のスレの８番目みてごらん、
ちゃんと、事故後２倍に成ってる統計が出てる ちゃんと膵炎を見て知識とやる気のある医者に出会わないと終わりだって(@@;)
何でもかんでもアルコールと叫ぶだけの医者はいるよ
ただ一週間点滴するだけ で退院時
「飲まないように 今度同じ症状ならここでは受けませんから
あと紹介状書いておきましたからどこかの精神科に行って下さい」
「オレ飲めませんよ元々」「そう言うんです飲む人は！」
オレが会った最低の医者 造影EUS
って技術的に難しいんじゃないの？
そこまで熟練した見識・経験を持ってる医師って
今の日本にどんだけいるんだ？ ここって原因も解らず治癒しようもない
膵炎とどうやって向き合っていくかっていうスレじゃないのか？
必ず小馬鹿にしたような
ID:lhNe5Hwh0 みたいのが出て来る
関係ないやつが嘲っているのか？
諦めたやつが吠えてるのか？ >>637
EUS-FNA（超音波内視鏡下穿刺吸引法）
の検査をしてもらったら
確定診断になるんじゃないの？
主治医と相談してみたらどうだろうか そもそも>>637は「嚢胞が見つかってMRCPだ」と言っているんだから
ただ一言「まあ正しい選択だよね」で済むこと
それなのにCTとかガンとか言いだして喧嘩するという……何なんだお前ら
ましてEUS-FNAなんて時期尚早
急性膵炎の患者仲間を増やしたいのか？ >>678
どうしようもない馬鹿だなｗ CTが危険なことくらい検索したら世界中から
山ほど出てくる、もっともお前みたいな英語のわからん低レベル高卒には無理ｗ 『がんの3分の1は、ＣＴスキャンが原因』
35歳から54歳までの男女で調査（米国での研究結果）
最新の研究成果に基づいて定期的に更新している、
科学的根拠に基づくがん情報の要約です。
http://cancerinfo.tri-kobe.org/pdq/summary/japanese-s.jsp?Pdq_ID=CDR0000062765#Reference_1.10&;nbsp;より一部転載 >>682
お前も全く判っていないｗ
>>637って嚢胞が1㎝で造影CTでも判断付かんと言われたやつだろｗ
造影CTで悪性かどうか判断付かんのに、MRCPで判断付くはずがないだろｗｗｗ >>686
10㎜もあれば造影剤入れたら大概は判定付くだろ、
判断付かんという事はかなり怪しいって言う事。
あと、造影EUSは大した技術はいらんぞ EUS出来る医者なんてゴロゴロしてるが、
赤字に成るから、特に私立の利潤追求主義の病院はやりたがらないだけ それよりも、福島アレルギーとか言って馬鹿にしている連中は
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1470121787/
のスレの８番目みてみろ、固形癌以外の白血病とかは震災まえより倍以上に成ってるぞ。
最近５０前後の若いのでも膵癌に成るのが多いが、おそらく福島アレルギーとか言って
何も対策していない低能だと思うよ。因みに膵炎、糖尿病もストロンチウムが関わっている。 俺の嚢胞は5cmほど
経過観察してたけど、さすがにまずそうなので来週詳しく検査しておそらく入院です
膵臓に強い病院って言われて通ってるから信用してるけども、ガンだったらショックだなー >>685
>>635と>>637だけど造影CTやってないよ
ドックでひっかかってこれからMRCP予定 >>682さんは合ってるよ
なんかややこしくなってしまってごめんね >>690
5ｃｍてデカ！そんな大きさになるまで経過観察か ガンじゃないこと祈ってるよほんとに！ 647病弱名無しさん2017/08/03(木) 08:43:55.39ID:a3ESC6UB0>>650
>>645
それが造影CT撮影済みでハッキリしないから来週造影MRIされるんだけどおかしいのかな？ 5ｃｍまで大きいんなら画像診断でもほぼわかるから
逆に安心だろ
しかし、５㎝で頭部、鉤部だと圧迫したりするだろうね ID:dChmx91F0
そろそろ黙れ
お前がハッスルすると荒れるから
過去のお前のレスを掘ってるが
全部わかってるんだぞ
連投長文野郎だろ。この続きはブログかメルマガでやれよ 今、癌かどうかの検査だっつってんのに被曝量で将来なんか心配してねーよ ID:dChmx91F0
何連投してるんだよコイツは
一体、何と戦ってるんだ？サッパリ理解できんわ >>697-698、>>700（いつも連投攻撃してるよね「あなた」達ｗ
でも、お前がいつも攻撃してるのはオレ
＞過去のお前のレスを掘ってるが全部わかってる
と言いつつID:dChmx91F0を誤爆とはレス鑑定の実力が知れるな
とりあえず落ち着け
>>693曰くオレの解釈で合ってるらしい
オレが言うのもなんだが熱くなりすぎだから一旦PCから離れて寝ろ >>699
いつも目先の事しか考えていないから
そういう状況に陥るｗ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1470121787/
のスレの８番目みてみろ、固形癌以外の白血病とかは震災まえより倍以上に成ってるぞ。
固形癌の場合は8年以上経たないと発症しないからね ちゃんと食後血糖値が160以上に成らないようにαグルコシドを飲んで
さらに汚染食品を摂らなければ、そうそう嚢胞なんか出来んのです。
まさに無知が成せる業、自業自得ですなｗ >>701
またキチガイが出てきたのか
病んでるから全部が同一人物に見えるみたいだな
こんなスレにいるより精神科いってこい ん。
精神科に行ってやるからオレだけを叩け
荒れたスレは見るに耐えんからな なんか知らんが、一部の高卒低能が
高度な話に付いて行けずに、まともな事を書き込んだ相手を叩いて
常習的にスレを荒らしているみたいだねｗ 膵炎で苦しむ余り精神を病んでしまったようだな
自分に対する批判を全部同じ人物と妄想してるみたい
とりあえず２ｃｈを閉じろ。あとカウンセリングを受けてこい >>709
『がんの3分の1は、ＣＴスキャンが原因』
35歳から54歳までの男女で調査（米国での研究結果）
最新の研究成果に基づいて定期的に更新している、
科学的根拠に基づくがん情報の要約です。
http://cancerinfo.tri-kobe.org/pdq/summary/japanese-s.jsp?Pdq_ID=CDR0000062765#Reference_1.10&;nbsp;より一部転載 癌のほうが先端治療費・個室費・死んだ時の金額（癌だと桁違い）潤沢に出る
なんて保険に社会人なりたての時から入っていた（当時はよく解らなかったけどアヒルの癌保険？）
もう疲れた 癌であってほしいよ まだ単なるストレス性膵炎患者だ 旨いものも食えない
旨い酒も飲めない そんなんで生きていてもな >>694
小さくなるのを待ちましょうって言われて経過観察を続けてたらこんな事になりました
前回の検査で中に何かが溜まってそうってことで月曜に再検査
おそらく処置入院です
別の病気もあって仕事を休んでるから時間はあるけど、重い症状だったら長引きそうで不安(金銭面も含めて)
月曜が怖くなってきました 徐々に大きくなって来た＞癌化を疑う所見
何かが溜まってそう＞つまり充実性の物＝癌細胞の可能性大 良性の嚢胞の場合は毎年経過観察しても大きさは殆ど変わらん 中に何かがある、つまり粘液性嚢胞腺腫が疑われているこの場合、悪性化の可能性が高い
しかも5㎝と大きいので手術の対象に成るのが妥当。 大きさの変わらない良性の嚢胞だとしても、膵臓にそれがあれば発癌リスク22.5倍なんだろうか のう胞8cmでも良性って事も有ります
悪性判定は精密検査しないと判らないもんです
素人診断は禁物 嚢胞がある人で、
ガンが心配なら EUS-FNA（超音波内視鏡下穿刺吸引法）
の検査をしてもらったら
確定診断になるんじゃないの？
主治医と相談してみたらどうだろうか >>716だけどごめん
嚢胞自体が良性と決定している場合の話なんだ
その嚢胞が悪性化するリスクじゃなくて、将来的に膵臓の別の部分に膵臓ガン発症するリスクのこと
どこかに一般の人の22.5倍あると読んだような気がしてさ 勘違いかな >>719
膵臓の他の場所に癌が出来る確率は年率0.7～1.5%の発癌率がある。
また、それ自体が癌化する確率も別にある。 >>718
簡単にEUS-FNAって言い過ぎ、
命を掛けてする検査なんだが。 5cmを超える腫瘍でしかも
腫瘍の中に何かがある様に見える
その何かとは、つまり
石灰化や壊死（えし）という事
そうなってくると悪性の可能性が非常に強くなる。 低血糖症状が時々起こる様であればインシュリノーマ等のP-NETSの可能性が高い
悪性度は低いが手術で取り切ったと思っても10％以下の確率で再発する。 膵臓が？
切り取ったってうまくいくかなあ。悪の巣窟を。温存したら回帰 回復に向かわないかな。 呪い調伏とかまじですごいらしいけど。僕は膾炙を覚えたばかりさ。 >>721
はぁ？どこをどうしたら命の危険につながるのかサッパリなんだが
どーせ、ごくまれに急性膵炎起こす可能性とか
そんな程度だろ >>727
大体考えてみろ ERCPみたいにちゃんと乳頭部の穴から管を入れて
吸い取るんじゃなくて、
膵臓自体の外から針さして吸い取るんだから
開いた穴から癌細胞が飛び散る可能性がかなりある。 50mmまで成長してきて充実性が有るとなればGISTの可能性もある。
これも実際に手術して取って調べないと確定出来んが、この前の論文で
自覚症状無しで膵体部に80mmのGISTというのがあったな。 >>710
不正確な『要約』は感心しないな……発言を切り取るマスゴミみたいだぞ
それは「CTスキャンを受けた人」が「将来ガンになる」として
その原因がCTだった「可能性」が3分の1という「推計値」じゃん
しかもゴンザレスやキムが言ってるだけでコンセンサスはない
もちろんやたらにCTを受けるのがマズイのも事実
その直下にある豪州1,090万人の超大規模コホートの方が興味深く
CT1回でガン1.25倍とあるし、まあそんなもんだろと納得できる
でも患者の場合、急性増悪の時には緊急だし生命危機だからCTを受けざるを得ない
また治療の途中でERCPを使えば半端ない放射線を浴びてしまう
だからこそ普段の経過観察はなるべく放射線は避けるべきだろうね
オレの主治医は自治体の無料ガン検診でも胃ガン検査とかは受けるなって言ってる
放射線の年間許容範囲を超えてるので無駄に浴びないでって、さ >>728
まったくその通り
悪性か良性かの検査をしてるはずなのに
悪性だった場合は腹膜播種の原因になるとか「バカジャネーノ」と思う
EUS-FNAは最後の最後にやるべき検査だよね 嚢胞が出来たら基本は手術だろうに
悪性の場合は放置したら、お陀仏になるぞ
CTでもMRIでも確定診断なんて無理なんだから ドックで腹部エコー、腎臓のとこで技士さんが、いち、に、…と数えたんだよ。
８まで。
何のことかわからなかったけど、石か何かかな？
検査結果が怖い。 だったら、その時聞けばよいのに
馬鹿なの？ｗ
自分なんかモニター一緒に見ながら
いちいち細かいことまで質問するがな 嚢胞が出来てもよっぽどの事が無い限り手術せんよ
分枝型IPMNで30ミリ以上でも圧迫とか無ければ放置されるしね
即手術はMCNのでかいのと主膵管型IPMNだけだろ 一見、低エコーで仮性嚢胞に見えたやつでも解像度の高い最新式のエコーで再検査してみると
中にギザギザの小さな隔壁が見つかることがある。
こういうのも悪性の可能性が非常に強い。 >>734
採血のあとで、気分が悪くてぼーっとしてしまってた。 >>736
ふーむ。放置したら恐ろしいことになるのか・・・
最新式のエコーで膵臓の嚢胞がハッキリ見えるもんなの？
エコーってのはEUSのことを言ってるの？ 通常エコーで膵臓なんて見れないだろ
胃で隠れてマトモに観察なんて出来ない >>739
あんたは肥満体か？肥満体の人の場合は3割程度しか見えん事は有りうる。
しかし、痩せの人の場合は膵尾部の一部と膵頭部の裏側以外は殆ど観察出来る場合が多い。
私の場合は毎回、大部分が見えているよ。 >>738
最新式の解像度の高い機器で、尚且つ技師の腕が良ければ見える。 特に私の場合は禁止されているにも関わらずエコーの前に水をがぶ飲みしている。 >>732
ネットで公開されてるガイドラインだと
手術適用ののう胞のサイズは4cm
ご存知の通りすい臓は
位置的に開腹よりも腹腔鏡が合理的
但しすい臓の腹腔鏡手術は認定医しか出来ない
そうそう簡単には手術出来ないよ 手術となったら大変なレベルなんだろうね
癌じゃないけど膵臓破裂した時カテーテル
股のトコから差し込んで体の中進ませて閉じてもらった 質問したいのですが急性からそのまま慢性に移行することってあるんですか？ 治るっつーか急性膵炎は単発
慢性膵炎は一方通行で進行し続ける
急性膵炎と慢性膵炎はあくまでも別の病気で
急性が悪化して慢性化すると言う話ではない （途中で投稿しちゃった…）
だから、急性症状なしで気付いたら慢性膵炎というケースがあるわけ
例の激痛を経験せずに、いきなり慢性膵炎末期≒膵性糖尿とかね
このスレにもそのパターンの人いたはず 慢性でも激痛鈍痛ない人っているんだ
ある意味羨ましいような…いや、でもやっぱいきなり糖尿って悲しいよね >>748
急性になった＝慢性への入口、とは限らないのか
急性で入院中に覗かせてもらってた膵炎スレで、急性になったら膵臓は悪くなる一方なんて書き込み見ちゃったから、ずっとそれが頭に残ってて嫌だったけど、
主治医からはそんな事無いって言われたし、退院後の検査結果は毎度良好、そしてこの書き込み見て安心できたよ
急性膵炎になった原因が判らないってのは、未だに不安に思うけどね
退院後は、酒は一切飲まないし、脂物にも気を付けてるけど、体重は増えないし、事務職でも変に疲れるとか、体力が回復しない
今診てもらってる先生からは、もう少し食べ物攻めてみたら？とも言われたけど、限界のラインが判らないから怖いなぁ… >>751
急性で原因見つからずそのまま退院したけど念の為今日MRCP受けます
いっその事胆石でも見つかってスッキリしたい 緊急入院で急性その一年後慢性に移行
まあ酒飲まずに食も6割ほどにしていれば実態上は変わりない
1日の内スプーン2杯ほど蜂蜜舐めろって言われてる >>751
制限しすぎや栄養ちゃんと取らないと
逆に膵臓に悪いらしいぞ
そこんとこ医者に詳しく聞いたら？ >>753
急性膵炎から慢性化する患者は１５％以内だと読んだことがるがここ読んでいると
多いという感覚を受けるな それは……慢性膵炎になった人とか悪化した人が常駐するからだよ
急性一発だけでケロッと治った人はスレに来ないもの >>751
今の内に好きな物を飲み食いしないと後悔するかもよ。
自分は守るものが無いから激痛手前まで飲んで食べているけどね。
体重は増えないし、体力はガラケーの使い古した電池並みだけどね。 >>755
蜂蜜とは限らないんだけど
膵臓ってやっちゃうとその後追いかけてくる糖尿病を恐れて皆血糖値に気を使うよね
だから糖尿病を避けるような自分なりの食事を組み立てる
でも膵臓は糖のバランスを司る臓器だからそれが働かなくなっている状態なら
素人が考えた坊さんみたいな食事なら躰を保つための必要な糖分が足りない事態でも
膵臓は働かない どこからも持ってこない 結果低血糖で意識障害で泡拭いて倒れる
キャラメル２粒でも良いんだよ ただ糖としてとるなら蜂蜜って消化にも優しいらしい
>>756
ココの上に書いてる事逆に驚いてる
急性から慢性なら諦めも付くけどイキナリ慢性なんてあるんだ
オレの部屋（６人）皆急性憎悪→慢性だったけどね 痛くてじっとしてられないのが胃痛
痛くて動けないのか膵炎 最新デイリーランキング
[順位] [販売数] [映画作品タイトル名]
*1 *62087 怪盗グルーのミニオン大脱走
*2 *32064 君の膵臓をたべたい
*3 *24932 トランスフォーマー／最後の騎…
*4 *22372 劇場版ポケットモンスター キ…
*5 *16822 銀魂
*6 *15392 メアリと魔女の花
*7 *14861 ザ・マミー／呪われた砂漠の王女
*8 *14452 劇場版 仮面ライダーエグゼイ…
*9 *13939 パイレーツ・オブ・カリビアン…
10 *12943 ジョジョの奇妙な冒険 ダイヤ…
[2017/08/08 23:57 更新]
2017/08/08 23:54更新 最新デイリー詳細速報（約20分毎更新）
順位 販売数(前回比) 座席数(消化率) 先週比 95分率 全日推定値 映画作品タイトル名
*1 *62087(+***0) 388461(.997) *60.7% 62.1% ****** 怪盗グルーのミニオン大脱走
*2 *32064(+***5) 185107(.996) *69.9% 68.9% ****** 君の膵臓をたべたい
*3 *24932(+***0) 317670(.994) ****** 53.0% ****** トランスフォーマー／最後の騎…
*4 *22372(+***0) 127195(1.00) *68.6% 63.6% ****** 劇場版ポケットモンスター キ…
*5 *16822(+***0) 136177(.991) *46.2% 63.9% ****** 銀魂
*6 *15392(+***0) 128393(1.00) *51.9% 60.7% ****** メアリと魔女の花
*7 *14861(+***3) 172828(1.00) *36.9% 62.2% ****** ザ・マミー／呪われた砂漠の王女
*8 *14452(+***0) 171011(.990) ****** 65.2% ****** 劇場版 仮面ライダーエグゼイ…
*9 *13939(+***0) 121585(1.00) *42.6% 60.3% ****** パイレーツ・オブ・カリビアン…
10 *12943(+***3) 330670(1.00) ****** 68.2% ****** ジョジョの奇妙な冒険 ダイヤ… 嚢胞持ちこれから精密検査だけど、食後やたらに胃もたれ下痢するようになった
気持ちの問題だな うん >>764
先日MRCP受けたら嚢胞と思われてたのが膵内副脾で助かったわ 膵炎のメカニズムの解明は
おそらく数百年後だろうなぁ
こんだけ、ＡＩが発展だの、機械学習だの騒がれてるが
決まり切った学習能力しかないんだよな
複雑怪奇な膵臓のメカニズム
それが狂ったら、自己消化という最悪の暴走を始める、でも原因はサッパリ不明
自分も原因不明のまま死んでいくんだろうなぁ・・・
人間の臓器、消化のメカニズム、それ自体が神秘的であり、極めて複雑で緻密なメカニズムなんだよな。
それが少しでも狂うと悲惨な状態になる。原因は人類が解明するまでに至ってない。
人知を超えたメカニズム、絶望するしかないのか、諦めるしかないのか、 一度壊れた膵臓は元には戻らない
まぁゆきねえブログの人みたいに、あそこまで膵臓ボロボロになっても
全摘してインスリン生活になれば命は助かるが
一生涯、血糖値のコントロールを余儀なくされるのも、それも人生なんだろうな >>766
オートファジーが関係あると少しずつ解明されてきてますやん あと何十年待ったら全容解明できるんだ？
まぁそれまでに死んでるだろうが・・・ >>770
酒ガー、脂質ガーって医者が言い続けている間に我々は地獄に落ちるのよ
医者に言わせれば、患者の生活が悪いって言うんだから… 全容解明されてないのは単なる風邪とかもだよ
仕組みとかはどうでも良いから、痛くないようにして
長生きとかしなくても良いから、痛くないようにして 解明されたから治るもんでもない気がする
解明されなくても治ればいい 健康診断とかで膵炎ですっていうと「アルコール？」って必ず訊かれるけど
俺は十年刑務所に入ってたからそれはないです。といちいち答えるのがめんどくさいよ 発症に至るメカニズムが解明されなきゃ
創薬すらできないだろ
まずは第一段階であり、そこから膵炎の治療薬が完成して
やっと治療可能な病気となる。
それまでに100年以上かかるだろうな 膵炎発病のメカニズム---完全解明に50年
そこから治療薬の開発---さらに50年
100年後の人類は救えるようになってるといいな
自分の生きてる間は無理だろうから あと僅かに残っている膵臓がなくなってしまえば痛みも無くなるだろうに…
10%位しか残っていないくせに生意気に結構な痛みが出るしね… やってもらいだいけど
こんな臓器
やってくれないよ
真面目に膵臓に向かっている医者なんていないから 痛くて我慢できないアピールすりゃ
「手術しましょうか」ってなるでしょ 手術なんて出来る医者どれだけいるかな
結果評価されないこんな病理
酒飲みといってりゃ自分の責任はなくなる
つーか やる意志を持つ医者は
東北大の一部しかいない
これは経験値 追記
お前らじゃない
家族がヤバかったら東北大学医学部勝手に調べろ
いま 真剣に向かっているのはここだけだと思う ゆきねぇみたいに治験に申し込んでみたらどうかな
あれは国立の病院だっけ。 IPSで膵臓細胞の臨床試験2019~20年の間にやるらしいけどマジなの？
慢性膵炎創薬やメカニズム分からなくても
IPSで膵臓作れて移植できるようになればいいな 安全性の面からどうなんだろうな
IPSで作り出した細胞がガン化する、って危険性はどうなんだろうな？ ゼロから発症する方が時間かかるからアリでいいんじゃない 将来的には豚で膵臓を製造するような仕組みになるのかな。 膵炎は治らないから、その代わりの臓器を作るって方針か？ どうせ膵実質じゃなくβ細胞（インシュリン作るとこ）だけでしょ
iPSの人工βとか、豚さんβとか、治そうとしてるのは「糖尿病」
この前なにかで見たけど20年後の糖尿患者は数億人とか──数「億」ってｗｗ
それだけマーケットがあれば製薬会社も必死さ
もちろんオレたち膵炎患者は置いてきぼりだよ！ >>790
これ
膵臓ではなく
膵臓細胞のことだろうな 一度なってしまったら永遠に治らない慢性膵炎
あとは、どれだけ膵臓の破壊が進むか時間の問題だ
希望が無い。希望が欲しい。
治療薬の開発、一歩でも進んで欲しい。 急性膵炎で退院してCRPもアミラーゼも正常値、なのに若干痛みというか違和感があるんだけどこれは慢性化してるの？ 俺はしょっちゅうだな、慢性化してるかは分からんけど
内臓が弱くなってるからちょっとした事で反応してるんだと思ってる 確かに、「痛い痛い」と騒ぐ奴ほど迷惑だな
さっさと膵臓全摘すりゃ良いだけの話ではある。
それだけの話なのにスレで騒ぐのは見苦し過ぎる。 膵炎スレで何言ってんだ？自分ルール押し付けるとかただのアホだな >>795
>>797
こんな馬鹿しかいないのならもうスレ潰せよ 痛みなんてスレで訴えてどーすんの？
そんなヒマあったら医者いけよ 医者も嫌がるようなクレーマー的な存在なんじゃね。
ま、痛み止めでも飲めばいいだけなんだが 痛い痛い騒ぐ奴ほど
実はたいしたことないからな放置でOK
本当にやばい状態の人は痛みなんて感じないほど膵臓が悪化してるからな 痛みって神経質な人ほど出やすいからね。精神科いったほうがいいかも つーか誰も痛い痛い騒いでないけどな
こういう痛みってどうよ？って書いてあるだけ
なぜか脊髄反射で騒ぐバカがいるだけ 定期的に”痛いアピール”するアホがいるよな
んなこと知ったことじゃねーよ。自分で医者に言えよバカ 書けば楽になるんだろう
大目に見てやれよイラつかないで 今日は診察日だったので、ついでに病棟のナースステーションに差し入れしてきた
お盆なのに働いてる看護ズに敬意を込めて、甘いお菓子を少しだけ
なんだかんだ向こうはプロだな
日々入れ替わる患者なのに顔を覚えてて「あら久しぶり」って感じで寄ってきてくれる
でも実は激痛時に誰が看護してくれてたか覚えてないし（つか記憶トンでるし
治ったらとっとと退院するから個人判別があやふや
向こうも覚えてないなというのを見破って「ほら私だよ」とマスクを取ってくれたけど
いつもマスクだから素顔を見たことないってば……
でも。
いつも「150％マスク効果」かと思ってたけど素顔も普通に可愛かった
こんな子に世話してもらってたんだと思うとまた入院したくなったわ このスレの連中が医者を困らせてる。痛い痛いだけ騒ぐ連中。
医者から見れば、こういう患者こそ困るだろうな
痛みだけ訴えて、検査してみるとガンでも無い。致命的でもない。
医者にすれば、”これ以上どうしようもない、あとは痛み止めでも飲んで下さい。”。としか言いようが無いんだろうな。
ペインクリニック行くなり、膵臓を取るなり、しかるべき対処しろよ 我慢するっていう発想がないのかな？騒いでも解決するわけでもないのに 医者にいっても相手にされないからスレで騒いでるんじゃね？
痛みとか医者もマトモに取り合ってくれないし 「痛いよぉ」とスレに書き込んでる人は平気だよ
皆んな知ってる通り本気でヤバイ時は痛すぎて書き込みさえ不可能だからね
無駄な書き込みが「ある」＝死人が「いない」ことを喜ぼう >>811
2ちゃんのスレなんか「個人の感想文」そのもので、論文なんかないぞ？
それだけにホンネも出るから役に立つってこと
つか看護とイチャイチャしてることに嫉妬か？ こんなスレで痛み訴えても何も解決しないって。
膵臓をさっさと全摘して貰って
ゆきねぇブログみたいに、欧米旅行をエンジョイして来いよ。
ケーキだのカレーだの揚げ物だの、好きなもん食ってるじゃん。
あの人、膵臓に嚢胞もあったし、激痛で苦しんでた状態でも
ロールケーキだの脂っこい食事を平然としてた猛者だぞ、（痛みはボルでごまかしてた。）
いよいよ膵臓が全壊寸前まで崩壊したら、潔く全摘してスッキリした生活してるじゃん。
同じ膵炎で苦しむ人生ならアッチの方がよっぽどいいと思ったわ。 もう少し我慢してれば崩壊して無くなるから
それまでの辛抱（いま残２割） 崩壊するときってどんなんかな？、ある日突然何かがガラッと変わる日が来るのかな、ワクワク もう食欲なんて全くないし
どちらかといえば朝昼番なんて恐怖に近いね
『ご飯だよ ちゃんとたべないと』
食ったその晩キツすぎるから
残２割のオレでもキツいんだからなりたての奴は毎日が・・・
でも膵臓が商売的に相手にされないのは実際死なないから
食い方だけだから 死なない 死ねない >>830
膵臓が悪さしてるのなら、取っちゃえばいいだけなのに
それをせずに苦しいアピールしてる奴は
何がしたいのかサッパリ理解できんのだが
全摘さえしちゃえば痛みも無くなるし、あとは血糖値のコントロールすりゃ良いだけの話だろ >>831
だ か ら
違うんだろうに
取らなくても（態々）なくなるからって 書いたつもりなんだけど
おれが痛いアピールの旗頭か？痛いアピールしてたか？
せめておまえが攻撃したヤツの過去のIDくらい見れば
書くことに 膵臓取るのが怖いの？ブロガーみたいに簡単に手術で取れるのに臆病すぎるな なんでこのスレは定期的にバカが湧くのかねぇ
膵臓スレで膵臓取れとか会話噛み合ってないにも程がある 一人発狂してる奴がいるな(ID:UU5gwZOv0)。
IDがどーのこーの言い出してるぞ
膵臓が暴れてアタマまで狂っちまったのか？
誰か上でいってるが、そんな膵臓なんて全摘したほうがいいかもな。苦しむだけだろ。 >>833
はい
簡単に取れるかもしれませんけど
それを取る許可を取る認可は簡単ではないんすよ
ここ日本で日本人医者が日本人には >>835
オレか・・・・
どこが発狂してるのか書いてくれ・・・ >>835
追記
IDと書いたのはオレの過去書いたID位見てくれよ
ってつもり
伝わらない人ならイイ なんか荒れてるな。そこまで必死になる理由がわからないけど
そもそも膵臓なんていらないんじゃないか？って自分も思ったわ >>838
私も残1割だけど、医者は『早く枯渇すると良いね』って言っているよ。
膵臓は後腹膜側だし、開腹手術は簡単じゃないからね。
オデキじゃないんだから簡単には取れないね。 >>837
予想だがID変えて自演してるだけだと思うぞ 膵臓なんてなかっても問題あんの？
痛いだの苦しいだの喚いてるアホは人生の無駄だろ。
さっさと全摘してインスリンで血糖値コントロールした方が楽だぞ
ゆきねぇが証明してんじゃん。膵臓なんて初めからいらなかったって 膵臓は無くても薬で補助酵素を服用すれば消化は可能。
いらないといえばいらない。膵臓が悪さをしてるなら摘出するのも有効な手段ではある。 >>840
放置してガンになるよりマシじゃね。手術が難しいなんて何処の部位でも言えることだし。 結構レベル高めのオペなんじゃないかな
破裂した時廊下で消化器「お願いします」外科「もう細胞が保っていませんので・・・」
なんて会話準備室のベッドで聞いた 荒れてるところ失礼。
急性で入院中の絶食時から、顔にニキビやら吹き出物がやたらと出るようになったんですが、驚いて医者に聞いたら
「…まぁ、気になるなら皮膚科受診しますか？」
と、こっちがそれ以上聞く気が無くなるくらい薄い反応でした。
クリームもらって、洗顔もしっかりしてますが、退院してからも一向に改善する気配ナシで、むしろ背中とかにも吹き出物出てくる始末。
膵炎発症前はやや太り気味で、吹き出物出始めた頃を境目に、気付けば贅肉が消えてしまったのですが、
脂肪が溶けて(？)吹き出物に変わってしまったとか、食事とれるようになってからは脂肪を処理できず、吹き出物になってしまってるとか、そんなところなんでしょうか？
痛みとかと違い、生活にそこまで支障も出てないので、退院後の受診時にいつも聞きそびれてしまいます。
皆さんも膵炎発症後、顔とかに吹き出物出ます？ そういうのはなかったけど、脂が足りなくて肌がカサカサにはなる
化粧水買っておくといい 回復の見込みがゼロの膵臓なんて
大事に保存する意味あんの？
ガンのリスク、痛みのリスクはどんどん増大するのに
そんなに手術が怖いの？ でもインシュリンとか打てないと死ぬだろ
戦争とか大地震とか
何があるかわからんぞ >>850
お前は取ればいいだろ。そんでこのスレとは関係なくなればいい >>849
皆さん、そんな症状出ないんですかね。
私は、元々洗顔後には化粧水つけてたせいもあるのか、今でも乾燥肌にはなってません。
重症急性膵炎発症後1年が経ちますが、吹き出物は一向に治りませんね。
処方されてるクリームも効き目が感じられないので、他の病院で聞いてみようと思います。 >>851
そんなこと言ったら糖尿病の人は生きていけないぞ
血糖値を測ってインスリンを打って調整するだけだから簡単だろ。 機能的に必要ないなら切り捨てるのも方法の一つかな
やってくれる病院があれば そのインシュリンの在庫が途切れたら終わりだろ
海外旅行に行って、何かのきっかけで拘束されても
死ぬしかないだろ >>850
犬猫の去勢手術じゃないんだから、『お願いします』、『承知致しました』ではやらないのだよ。
あなたは膵炎患者なの？
医者に『私は膵臓は要らないから手術して取って下さい』って聞いてごらんよ。
それから出直しておいで。 なんか「膵臓とれ」と繰り返してるのがいるな
膵臓とる＝アミ・リパも出ないし、インシュリンもグルカゴンも無し
インシュリンはブレーキ、グルカゴンはアクセル
インシュリンは糖尿用で打ててもグルカゴンは打てないぞ
わざわざアクセルのないクルマに乗るわけないだろ……つか壊れすぎ
まあ少なくとも例の「膵臓全摘＆膵島移植の奥様」が2年生きるか見てから考えな
あいつ生活態度も悪いので早々に死にそうだけど 取ってもらった報告が皆無
そんなのやってくれる病院名も書いた報告かけよ ゆきねぇブログみたら
膵臓なんて無い方が幸せってことがわかるな
インスリンと膵酵素薬があれば
痛みもないし将来の癌化に怯えなくても良い。最高じゃん 膵臓ってお荷物なの？痛みがキツくなったら取った方が良いの？ こういう奴がいるから、膵臓なんて取った方がいいな
別に何も困らんし。
あのオバサンのブログ読めばわかるだろ。エンジョイしまくってるじゃんか >>863
で、あなたはもちろん膵炎で、痛いから取ってもらったんだよね？ 慢性膵炎の人は一般人よりも膵癌に成る確率が何十倍たかいんだっけか？ >>866
そうだよ８倍位だったかな？
しかも一センチ以下で見つけないとヤバい
今最新のがん検査にマイクロRNAってのがあって精度が良いらしい
マイクロRNAやったことある人いる？
レポお願いします そろそろ血液か尿から簡単に癌が発見できるやつ実現するんじゃね？
あれ1年前ぐらいからもうすぐって言ってるだろ 慢性膵炎の患者さんの膵臓がん発生率は一般人口に比べて13倍も高いといわれています。 ガン化が怖いなら膵臓を取ってもらえばいい
ゆきねぇ婆を見てれば全摘後の方が遥かにエンジョイしてるぞ それなんだよね
あらゆる医療は“健康寿命”を伸ばすためなんだけど
治験という名で行われる「医者の人体実験」に参加するオバサンもいる
・膵臓を摘出した方が良いのか
・摘出しないで粘ったほうが、まだマシなのか
オバサンが結果を出すのを待とう 【映画『君の膵臓をたべたい』】ロングヒット中の『キミスイ』、観客の心を掴む3つのポイントとは？ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1503383514/ 全摘おばさんブログ見てるけど
どうみても膵臓取った後の方が元気じゃん。
血糖値コントロールさえ適切に出来てれば
普通の人と変わらん食生活、社会生活できてるぞ 消化剤服用されている人は血液検査のアミラーゼやリパーゼの数値はどれくらい？ リパクレオン常用してる人って
膵臓の荒廃度は、相当進んでるのかな？
いわゆる「代償期」の段階ですか？
（故に血液検査では高い値が出なくなる、と書かれていますね） 医学的に膵臓を殺すって手は出来ないものかな
手術で取らなくても機能だけ全失させるとか
その後のサポートでなんとかなるなら解決策のひとつにはなりそうなのに 膵臓がガン化すれば
転移が恐ろしく早いスピードになり、一年も持たない。
そう考えると膵臓なんて取った方が良いわな。
なんで転移が早いのか不明だが、ガンの性質にも違いはあるようだな。
前立腺がんなんて初期は比較的大人しいものなんだが、
細胞や組織によってもガン化の悪性度は違ってくるものだ、不思議なものだ >>878
それいいね。摘出しなくても細胞を殺してほしい。そういう研究たぶんあるよね？ 取れ取れ言っている人達は本当に膵炎患者なのかしら？
冷やかし患者？深刻な患者には思えない >>881
それは解るだろ 馬鹿にしている奴らさ
獲れと書いているけど己等は獲ってない
取ったらオレ・ワタシはこうなったとか書いてない
書けないさ 実態事例がないんだから
どこの医者も癌になっていない状況なら頼んだって取ってくれない
背中の臓器なんて開くのも相当難しいレベルらしい
オレは膵臓悪手破裂した時に消化器内科のセンセが外科のセンセにお願いした時
「膵臓はさわれませんから 万一この病院が医療事故とかで報道されても良いのですか？」と
断るのを脇の準備室で聞いたよ
医者が逃げるんだ 普通に落ち着いている患者の背中切ってもらえるか？ 取ってしまえとか細胞だけ殺せたらとか全部自分に都合の良い事しか考えてないよなお前ら 自分に都合がいいか？膵炎じゃない荒らしが言い続けてるだけだろ でもまぁ確かに増悪時は、なかったら痛み治まるんだよなぁ、、、いてっ
みたいのはなる 実際に膵臓摘出してるオバチャンのブロガーがいるんだから
そいつは取った後、すこぶる調子が良く
何でも食えて、普通の生活できてるんだからな
しかも海外旅行も行けるほど元気回復してるんだぞ
コレみたら膵臓なんて、さっさと全摘した方が良いに決まってるよな >>883
>全部自分に都合の良い事
さて
自分の怪我病気を直してもらいたい患者の願いを否定するわけだ
治るってことは自分に都合の良い事だし
そのための行程は人様には迷惑かけることだもんな
今膵炎になっているやつもそれを見ているやつも
これも治療といえないかって書いているだけだろ
おまえは皆フオイパン飲みながら毎日の食事に緊張して
怯えて生きろって どうせ膵炎患者なんだから
人に迷惑かけるな って書きたいんだな 定期健診って意味あるんだかよくわからんな
問診票一か月に3㎏以上の体重変化がありましたかってところにチェエクは入れたものの
聞かれたのは「何か運動やってますか」みたいなもんだけだった、流石にそれ以上答える
義務もないのでそのまま何事もなく検診は終わった
ここ２か月で体重6㎏減ったよ >>889
たぶん だけど
フオイパンとかベリチームとか実際に効くのかっていう
結果採集のため月一問診と血液採取じゃないかな
俺らモルモットなんだろうけどね 俺も月一行ってる
（おれのセンセ コレがこれからのために
協力してくれないか…なんて言ってる）
まだ膵炎に対する医学のレベルなんてそんなもんかも
でもそんな対応しているアンタの担当は膵炎をちゃんと見ている医師だと思うよ
ココによく出てくる「お酒」って決める自称消化器内科医師はそんなことしないから >>876
レス、サンクス。
重症で膵体部3割ダメになってアミラーゼは10ちょい。リパーゼは正常値の範囲。で、もちろん膵性当糖尿病。リパクは300mg顆粒を2分包毎食後に服用してるが消化が悪いので参考までに聞いてみた。十二指腸も溶けてチーン。 膵性糖尿病まで進行してるんなら
もう膵臓の機能果たしてないじゃん。
いっそのこと全摘したら？
消化剤飲んで、インスリン常用するのは同じなんだから
未だに膵臓を温存してる意味がわからん。 膵臓の機能がはたしてないのに
温存しようとしてる奴がいるんだな。
不思議というか、何も考えてないんだろうな。
取った方が生活の質が上がるのは言うまでもないが だからお前は取ればいいじゃんw
そしたら膵炎じゃなくなるからこのスレに来なくていいだろ >>895
取った方が良いのは賛成。
問題は、どの病院でやってもらうか？具体的な摘出計画を考慮すべき。 やっぱり「どこかの病院」に誘導したいわけね
でもオレは２ちゃんで工作してる所なんて絶対に行かないぜ？
患者のブログを定期的に紹介したり
主張が偏ってるからほぼ特定されてるのにさぁ……経営に困ってるってバレるぞ そこまで読みきってライバル病院書き込むかもしれんなw アタマがオカシイ奴がいるな
膵臓が暴れて精神までおかしくなってしまったのか 取るリスク背負ってまで手術してくれる医師なんているかよ
皆「飲酒ガー」って叫んでれば日々安定した生活 >>901
俺のデカい嚢胞ですらリスクが高いからって取らないのに、膵臓そのものを好き好んで取る医師がいるとはあまり思えないなー
※個人的な感想です 一度暴走した膵臓は元には戻らない
だったら速やかに摘出するのが最良の策だよね。
リパなどの消化剤とインスリンさえあれば生きていける。簡単な話だよ。 全摘、全摘言ってる人いるけど
膵臓全摘って相当難しく無いか？
頼まれてやる医師とかいるのか？ 分枝性IPMNと診断されたのですが、飲酒は控えた方がいいのでしょうか？ 暑くてアイスコーヒーたくさん飲んでたらジワジワ悪化してきてる感じがする
やっぱりカフェインもだめなのかな >>906
控えろ、でも医者に聞け
>>907
カフェインは胃酸増やすから膵臓に悪いだろ はい、一日コーヒー二杯、紅茶４敗、オロナミン２本、こんな感じで飲んでたら急速悪化しましたｗ >>905
膵臓を取る手術は大病院なら
そのような術式も経験あるでしょう。
相談してみては如何 >>906
特に規制は無いはずだけど常識的な範囲で節酒しては？
ほどほどに。
>>907
水分不足で急性起こす可能性があるので
利尿作用のあるカフェインは控えたほうが良いかもね
コーヒー飲んでも良いと思うけど
それ以上に水分を摂らなきゃ
──つか夏場の水分補給としてコーヒーを選択するのはイミフ
ポカリ的なスポドリなりOS1なりにしときなよ 痛いなら膵臓を全部摘出すれば良いだけじゃん。
そんな簡単なことをせずに、こんなスレで愚痴を言っても馬鹿にされるぞ。 毎回不思議なんだが全摘君て膵炎患者じゃないのに何でこのスレに常駐してんの？ >>912
水分不足で起こるんだ、初めて聞いたわ。気をつけよう ゆきねぇ婆のブログなんて読んでると
膵臓なんて無いほうがマシだということがわかるよな。
取ってからの方が全然生活の質が上がってるじゃん。 確かに膵臓を温存するメリットなんて皆無だわな。
好きなもんを食べれない苦しみ、残りの人生の充実を考えたら、さっさと取るのがベストかも。 ブログ、ブロガー、全摘、摘出、この辺をNGに入れとくと楽
摘だけでもいいかもしれん 膵臓が負担になるのなら、いらないってのも納得できるわ。
主治医と相談して無くしてしまうのも有効だろう。
少なくとも癌化の恐れは消える。これだけでも嬉しい。 上の議論にあるが、膵臓が悪さしてるのなら除くというのも間違ってない。
弱っている膵臓は害悪となり蝕む。それを根本対処する発想も間違いではないからだ。 マッサージチェアで背中をモミモミしたら次の日の背部痛と腹痛がひどかった
まあ膵炎持ちはマッサージチェアはやっちゃいかんということはわかったけど
だいぶ痩せて体力がないのでどうにかしたいです
ワンダーコアスマートがあるんで、これで腹筋運動するぐらいは大丈夫かな >>922
クランチとレッグレイズを別の日に
無理しないでやれる範囲で 膵癌が怖いから、膵臓自体を無くしてしまう方がいいの？
消化剤やインスリンがあるから、そっちの方が幸せになれそうなんだが >>925
ガンが怖いから全摘ってアホかｗ
胃ガンが怖いから胃を取って、大腸ガンが怖いから大腸を取って
前立腺ガンが怖いからチンコ取って──って全部取っちゃえよｗ 確かに膵臓癌は致死率が極めて高い
嚢胞が悪性化する恐れもある。そうなっては元も子もない
そうなる前に速やかに摘出処置をするという考えは理に適っている。
現に自己膵島移植で完全復帰した人がいるからな。 あ～あ
ここは大した事ない膵炎患者ばかりなんだな？
膵性糖尿病になってインスリンの自己注射している位のヤツらは少ないんだな… >>929
「じゃあ膵臓なんて取っちゃえよ」って来るぞｗ
ここ数ヶ月そればっかの奴がいるからな
言えば言うほど全摘なんてやらねぇよ、バカめ 慢性膵炎で癌化怖いから全摘して下さいと頼んで
全摘してくれる医者なんかいねーよ >>929
そこまで膵臓が悪さしてるのに摘出しないのは何で？ >>932
医者がやりたがらないから
あなたの医者は取ってくれるって？
聞いて来て報告してくれ 「お願いです。膵臓を摘出してください。ガンになるのが怖いんです。」って
真剣な眼で
医者に訴えりゃ良いだけじゃん。 ゆきねぇ参考にしてるが
あんだけ膵臓を温存しても悪化しまくった実績があるからな。
どうにもならなくて全部取ったみたいだが、その後の生活とか見てたら普通の健康な人と変わらんね。
ってことは、膵臓を温存した期間は苦しいだけだったという事だな。 膵臓が暴れると どうしようもないからな
取らないリスクも考えるようにしてる ゆきねぇ読んだら確かに膵臓手術した後の方が良くなってるよな
ヨーロッパ観光旅行とか生き生きとしてるし
食いたい物が食べれるように回復してるし でもゆきねぇはあくまでも治験だからね
今後なにがあるか分からない
つか、むしろ何が起こるかを調べていくんだからな
今の状態が良くても長期的に見てどうなるか 真剣に調べてんのにクソみたいな映画ばかり引っかかってマジ殺意沸く ああいう一般に確立されていない医療行為には保険効くのか？
少なくても一般に入る民間の生命保険にはそんな項目無いわな
ガンに対する先進医療にも別項目追加しないと落ちないのに
いま動いている臓器摘出なんてのに落ちる保険なんて聞いたことが無い
兵藤ゆきなら腐るほど金持ってるんだろうけど
国保・社保だってこの手術そのものの行為に落ちるとは思えない
これは医療研究として手術やる側がコストを持った事例じゃないか？ NGをかわす文章増えてワロス
摘とゆきねぇを入れとけばスッキリだな 膵臓を移植手術したblogの人なんてイタリアの有名なアルベロベッロで美味しいもの食べ放題してるからねぇ。
膵臓があった頃は痛みで苦しんで、常に痛み止めでごまかしてたのに。
それでも嚢胞が大きくなり膵臓も壊れていって見ていて痛々しかったわ。
ああいう経緯見ると、さっさととっちゃたほうが遥かに良いってのがわかるよね。 何とかにつける薬は無いからスルーしようね
何の流れでこうなったやら… いつまでも温存してる奴のQOLが著しく悪いから
そりゃ誰もが「取った方が良いんじゃね？」って気づくわな こういう偏執性を持ったキチガイって実生活でもヤバいからね
現実で周囲に相手してもらえないからこそ余計にネット上で無益な粘着をする 痛い痛いって騒いでるキチガイって
こんな落書き掲示板で騒いで何になるの？無益だと気づけよ >>947
膵臓が暴走しまくってるから
痛みと恐怖で精神的にオカシクなったんだろ。
さっさと取れば楽になるのに可哀想にな。 >>948
布でできた奴じゃないか
ところで天皇とかってどうして偉いんだろう
僕が思うに、江戸時代までは一般の人はなんとなくそんな人いるな
程度の認識で、将軍でさえも関係ない
自分の藩の殿様が殿様で、明治維新の時、スジでいえば徳川が武家の棟梁なんだから
それをやっつける大義名分として利用されて、今の安倍晋三とかも要するに薩長土肥
の長州の出でそれを引きずってるから、まだ天皇偉い。っていう設定にしとかないと
まずいんじゃないかな みんなはガン検査してる？
自治体から無料検診のお知らせが来るけど
いつもCTとか受けててこれ以上は放射線を浴びたくないから
レントゲン系（胃のバリウム検査とか）は回避してる
大腸ガンの検便だけは提出してるけど
仮に「大腸ガンの可能性があります」と言われても
いまさら治す気もないんだよなー 将来的に膵臓の全摘が標準治療になるかも知れんね。
ガン化を未然に防止し、痛みの根源を除去してQOLを飛躍的に向上する有効な治療法として 膵臓摘出という発想は斬新だな。医者もどんどん積極的になると面白い まぁ膵臓が負担になるぐらいなら除去するのが賢明だな 暴れる膵臓を放置するほうが良くないな。
速やかに摘出できるならそうすべき
ゆきねぇ見習え ガンが怖いからこそ
大元を除去しなきゃならん
そういう発想は皆無なのかい？
取ればガンの死の恐怖から解放されるんだよ >>960
あんたは脳の病気だから脳を除去しなさい 深刻な膵炎患者でない人は、お気楽に『取っちゃえ』ってバカ丸出しだね むしろ逆じゃね？
やばい状態の人こそ、温存するリスクを考慮して
さっさと摘出するべきだろ だ か ら
いま動いている臓器を摘出するなんてリスク負う医者なんていないだろ
万一それで滅した結果になった時に遺族とか訴えたらどうなる？
「いや本人に頼まれましたので」は通じないだろ
兵藤はモルモット これから何年生きるか
これから各数値がどうなるかの研究材料だろ
取ってもらいたい奴らは早く膵臓癌になれよ
酒のんで油喰って 癌細胞なら改めて取ってくれる処置も出てくる >>964
その考え方は妥当だな。悪化してるのを放置して癌化して最悪の結果になる方が馬鹿らしい。
予防措置として全摘する選択もあってしかるべき。 もう機能してないなら希望すれば取ってくれるかもだけど
単純にリスクはあるよね
ほくろ取るのとはわけが違う 健康保険の適応には成らんだろ
新興癌の場合でも半分しか取らないのに >>965
何とかにつける薬は無いから、もう止めようよ。
相手にするだけ疲れるよ。 >>967
機能してないなら取る理由もない
炎症を起こす≒ガン化することもないんだから
残るのは手術で死ぬリスクだけで割に合わないわ 全摘推奨してる人がいるが
痛い痛いって騒ぐバカよりも遥かにマシだけどな
少なくとも解決方法の一つにはなってるし。 ゆきね婆を読めばわかる
膵臓をいつまでも放置しても悪化する一方で
最後には崩壊しまくるだけで、激痛をボルで耐えるだけの痛ましい日々
そんな地獄の日々だったが、摘出してからは嘘のように普通の生活ができるようになった。
丁寧に読むと正しい選択がわかるよな 全摘する場合でも手術がもとで
死亡率３％あるわけだろ 膵臓を温存して悪化させるリスクを考慮すれば
取った方がいいよなぁ 取ってくれねえよ！誰が取ってくれるんだよ！
行ってお願いすれば取ってくれる医者がいるならココに書けよ！
膵臓全摘なんて選択肢なんて初めから存在しないんだよ
全摘はモルモットとしてつかえるかの医者チーム（各大学医学部連合）の判断だろ
お前らの簡単な考えで実現するもんじゃないから
「ああ 取ってもらえたらこの苦しみから・・・」
なんて考えながら一生苦しめ（あと僅か1～2年だろうけどな） 膵炎の発症率は1万分の2ちょい
ってことは日本全国に広げれば数万人以上いるんだろう……もっと多いかも
だが、その中でたった一人の膵臓全摘に何の意味がある
パフェ食うわ、揚げ物食うわの馬鹿なおばさんがどうなろうと──知るかよ
こんな特殊な例を自分の身体に重ねられるわけがない
原因も治療法も不明なのに「数万分の1で生き残る」可能性に賭ける奴の気が知れない
数万分の9,999は死ぬのにな
つか「そもそも悪化させなければ」」普通に数十年生きてる人もいるんだから
膵臓全摘に踏み切るより日々の生活に気を遣ったほうが良さそう 怖がって取らないまま癌化したらジエンドだろう
悪さしかしない膵臓なんて、取る以外何があるんだ？ >>979
あんたは脳の病気だから脳を除去しなさい 実際に膵臓摘出してるオバチャンのブロガーがいるんだから
そいつは取った後、すこぶる調子が良く
何でも食えて、普通の生活できてるんだからな
しかも海外旅行も行けるほど元気回復してるんだぞ
コレみたら膵臓なんて、さっさと全摘した方が良いに決まってるよな ここ数日下痢気味で白い便が出るから不安で膵臓を診て貰おうと思うけど
何科の病院のどんな検査を受けるのが一番でしょうか？
慢性胃炎ですし大量飲酒で肝臓弱ってるしでそっちが怪しいでしょうが
膵臓はエコーくらいしか受けてないし不安です はじめまして。
IPMNが膵臓の頭部と尾部にあり、検査の為に一週間入院しました。
検査はEUS.ERCP.造影EUS.造影CT等。
私の場合は、家族に膵臓癌歴があり、ハイリスク群なことか、癌化する前に膵臓全摘出を薦められました。
今時点では、何の症状もなく、元気に生活しているだけに、膵臓全摘出で生活が激変すると医師からは言われてますので、葛藤はありすが、悩んだ末、全摘出を決意しました。
健康な身体と会社でのポストなども失うことになりますが、命には代えられないです。
しかし、医師も、最後まで、膵臓全摘出回避したいとの思いがありました。
特に、内科医は、その気持ちが強いように感じました。
最後は、その人、その人の、置かれている家庭環境、年令、体力、価値観など、総合的に勘案して自分で判断するしか無いんだろうな…と思いました。
ご参考までに。 膵臓なんてなかっても問題あんの？
痛いだの苦しいだの喚いてるアホは人生の無駄だろ。
さっさと全摘してインスリンで血糖値コントロールした方が楽だぞ
ゆきねぇが証明してんじゃん。膵臓なんて初めからいらなかったって みんな『ゆきねぇ』が大好きなんだね。
ご家族の方なのか、お金でも貰っているんだか、ブログの宣伝なんだか… ゆきねぇブログは必読だろ
基礎知識の確認にもなる。
手術後の状態も把握できるし、成功か失敗かも判断つく
要するに、我々の行きつく先の未来の患者の予測にもなる。 >>987
あんたは脳の病気だから脳を除去しなさい こんなジメジメしたスレで、”痛い痛い”騒いでるアホよりも
雪姉の方が、よっぽど質の高い生活を送ってるよな。
いつまでも回復の見込みのない膵臓を、騙し騙し使って何の希望があるんだ？
さっさと全摘して、雪姉みたいに快適な生活になりたいだろ？ 取れるなら取った方が良策なのは間違いない
問題は何処の病院で出来るか？ >>994
悪化するだけの膵臓を温存する方が虚しいだけだからな。
さっさと摘出して新しい生活を送った方がいいわな 一度暴走した膵臓は元には戻らない
だったら速やかに摘出するのが最良の策だよね。
リパなどの消化剤とインスリンさえあれば生きていける。簡単な話だよ。 マルチすんなカス
自分で調べた方が早いのに何考えてんだ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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