【どもり】吃音85【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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■病院、自治体役所、言語聴覚士会、学校など教育機関、支援機関と
吃音の相談をするときはICレコーダーは必須です。
どれだけ福祉が周知徹底されていないか録音して証拠にしましょう。
その後はマスコミでも議会でもどこにでも公開しましょう。
■吃音の基礎情報
吃音ポータルサイト
http://www.kitsuon-portal.jp/
■吃音で障害者手帳がほしい場合はどうすればいい？
お住まいの自治体の言語聴覚士会 例えば東京 http://st-toshikai.org/
に『吃音症を診療してくれて、吃音を治そうとする訓練をしないで障害者手帳用の診断書を書いてくれる病院を教えて下さい』と言語聴覚士会に問い合わせます。
または、お住まいの自治体の発達障害者支援センターに問い合わせます。
■吃音が発達障害者である、法的根拠 １７文科初第１６号厚生労働省発障第0401008号 １）定義について
http://www.mhlw.go.jp/topics/2005/04/tp0412-1e.html
■厚生労働省の吃音を担当する部署（意見要望はコチラ）
社会・援護局 障害保健福祉部
障害福祉課 障害児・発達障害者支援室
■発達障害って、なんだろう？：政府広報オンライン（内閣府と厚生労働省が共著）
2014年年末。吃音とトゥレット症候群が発達障害であると政府広報に明記されました。
皆さん、吃音は障害者ですよ。公的な福祉も使えます。
学校でも他の発達障害のお子さんのように合理的配慮も希望すれば利用できます。
他の発達障害のお子さんの親御さんと会話して『あなた方には福祉がないの？？ 可哀想に！』
とはもう言わせません。 親御さんは法的根拠を使ってどんどん使える手段を使いましょう。
成人であり社会的障壁があるならば堂々と法的根拠に基づき障害者手帳の申請を！！
自治体職員やハローワークの職員、病院医師が『吃音は障害者じゃない！！』と言ったら
印刷して持ち込みましょう。説明しましょう。それでもダメなら議会に訴えましょう。
http://www.gov-online.go.jp/featured/201104/ http://goo.gl/rXMurV 吃音と二次障害のパターンは悲劇だな。
躁状態で自分をコントロールできない。あそこまで悪化するまで
適切な支援も受けられない。ああ無情 吃音と躁うつ病、双極性障害の併存は多いんですかね？ 前スレのコピぺ
0972 病弱名無しさん 2016/07/15 22:05:13
一応確認したいんだが、
海外位置情報のKって千葉県出身の20代でしょ？
で、埼玉言友会のKはアラフォーの占い糞野郎でしょ？
ホント、言友会にはゴミクズしかいないな(笑)
退会したのは正解だった。
返信 2 ID:tKCtwqpYO ↑間違えた。
こっちを↓コピぺしたかった
1000 病弱名無しさん 2016/07/16 01:39:09
でもメンタルリハーサル法は興味ある
経験者いる？
返信 ID:/HLsag7w0 俺も精神3級の手帳持ってる。うつ病と診断され取得した。 鬱系の人は吃音を治そうなどと無駄なことを考えないほうがいいよ
プレッシャーに押しつぶされて悪化することもある
有名人でも心身虚弱で吃音を改善した人はいないはず
それなりの仕事に就いて、気楽な仲間と適当に楽しまないとね >>8
一見さんはまとも
長期間通ってるやつらが、マジでクソ >>18
自分の書き込みに返事しちゃってるけどどうした？ｗしかも、内容が噛み合ってないというｗお前頭おかしいんじゃね？ｗあ、もとからか…ｗ 要するに長期間通ってる若者は、休日に遊び相手がいなく寂しい。
だからとりあえず例会にくる
例会のレギュラー陣と話してもつまらないとわかっていながら、他に遊び相手いないから、目的もなく通う
結果ネチネチのカマッチョ軍団
やつらのツイート見るに耐えない >>21
お前もしかして東京言友会のA？
いい加減しつこいから少しは自重しろ 三代将軍徳川家光も吃音だって聞いた事があるような気がする
でも家康や春日局は一見聡明な忠長より
家光を選んだ
賢人はちゃんと中身をみてるんだよ
>>21みたいなバカがいるんだよね
こういうヤツは柔軟な考え発想の出来ないタイプ
つまらない野郎だわｗ会話してもつまらないだろうなｗ
一生吠えてろバカがｗ ちなみに 私はLです … *･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･'(*ﾟ▽ﾟ*)'･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
ε=ε=ε=ε=ε=ε=┌(;￣◇￣)┘ ってかいきなり東京言友会のAだろ！？ って言われても、わからないわ笑
いくら会員でもわからないよ笑
おまえらどんなネットワーク使ってるんだよ 最近の金曜例会は、企画が面白い
演劇例会てかプロを読んでさ。
ああいう発想ができる方が運営担当してくれると助かるよ。
担当者も行動的で、学ぶ所が多い >>28
> いくら会員でもわからないよ笑
名ばかり会員じゃわからないだろうな
常連なら速攻でわかるレベル >>30
まじ？
俺も月に二回か三回は参加してるけど…
もう今年で三年目。
他にもカラオケ例会やういすた関東は参加してるし…
正直 AもKも誰だかわからん
そんな有名なんだ Aってtwitterで欲しいものリスト公開してるコジキだろ？ 吃音と関係ないことでの個人叩きをするのは勝手だがここでやらないでください
続きは以下の板でスレを立てて好きなだけやってください
最悪
http://potato.2ch.net/tubo/ >>21お前吃音者？
吃音＝発達障害って言われて何とも思わないの？抵抗ないんだ？
私はイヤだなぁ21みたいな事いうヤツいたら
顔面にパイじゃなくてアッツアツのお好み焼き至近距離から投げつけて
鼻の穴の中まで顔面べッチャべチャにしてヒィーヒー言わしてやりたいわｗｗ
それからその何とか会？
まぁバカの集まり？なんか気持ち悪い雰囲気の集団って感じは伝わってくるけどｗ Kって埼玉言友会のほう？それとも海外位置情報のほう？どっち？ >>24
家光が吃音だというソースはよ
ネットde真実かな？ つかこのスレ見てるとわかるけど変な奴ばっかじゃん
それで「ぼくは発達障害じゃない！！」ってアホかと >>38
> それからその何とか会？
> まぁバカの集まり？なんか気持ち悪い雰囲気の集団って感じは伝わってくるけどｗ
正解！！！
社会不適合のキモオタ童貞しかいません！ｗｗ むほららあらやろよそははほwHy)sd gmnvhisxay cv ccccc mc 発達障害だと言われることに抵抗がある奴は発達障害の可能性大
発達障害じゃなければ気にならない 俺吃音じゃないんだけどかなり滑舌悪いんだよね
若いのに舌が回らずよく「え？」と聞き返される
でも何故かタバコ吸った直後だと舌がすごい回るようになるんだけどわかる人いる？
息くさいと折角の饒舌が台無しだからなるべくヤニは取りたくないんだけど薬局で買ったニコチンパッチ貼っても舌は回らないんだよなこれが
ニコチン以外の物質が滑舌に関係してるとしたらなんだろうな
スレチだったらすまんな 昔は体の問題だと思ってだけど、今は心の問題だと考えてる。吃音セラピーの影響。 吃音が発達障害なら 治療法はないよ
Aのようにナマホしかないかも これが噂のちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]
https://pbs.twimg.com/media/CMdD5nbUkAArnEp.jpg
イケメンw
https://pbs.twimg.com/media/B9N2v_NCIAIULUO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CMggDzcUsAA2Luj.jpg
モデル体型w
ちく わ=ミカ・バ ンブ[UM443-106]が
規約で禁止されている放送許可鯖以外(住宅村)で晒し放送をしてるから通報お願いします co1694968
住宅村の配信で晒し行為はやめてと言ってもアカウント停止になるまでやめないと聞いてくれません
協力お願いします
広場からは
上の方にあるサポートセンターから通報出来ます
https://support.jp.square-enix.com/form.php?fo=510&;id=2620&la=0&p=0
ゲーム内からは
さくせん→困ったときは？→違反行為の報告→問題行為・違反行為
以下コピペで大丈夫です
co1694968
7月14日 1時24分頃
放送経過時間
22分頃
サーバー名 住宅村サーバー・グレン住宅村
・ミカ・バン ブ UM443-106／オーガ女／バトルマスター レベル93
配信禁止のサーバー(住宅村)で配信していてやめてとお願いしてもやめてくれません
晒されて困っているので、注意してもらえないでしょうか？ 発達障害なら、ひとりごとでも
歌でも、どもってしまうはずだが >>47お前みたいなクールぶってカヤの外発言するヤツほんとムカつくわ
例えば吃音＝発達障害が世間一般的な解釈になったらどうなるか？解ってね？
こういう掲示板で同じ吃音者がいってるの見てる分にはスルーできるかも知れないけど
会社や学校で周りから発達障害ってコソコソ言われても大丈夫なんですか？
吃音セラピー？バカでしょアレ読むだけで治るか？
そもそも治るっていってる時点で？しょ？ある程度まで改善すればいいんだよ
ある程度改善された方は解ると思うけど心だけでどうにかなるようなもんじゃないから 吃音は発達障害だよ
幼馴染に発達障害の女の子がいたけど人前では全く喋らないのにその子の家族の前ではすごくお喋りなんだよね
場所によって態度、症状が全く異なる
お前らドモガイジに似てるね 吃音は発達障害と譲らないナマホAが高級レストランで飯食ってた
ナマホでもらった金は使い切らないとまずいらしい 吃音が発達障害だなんてこのスレッドを見ていれば一目瞭然じゃないですか。
こういう人達は本当にご自身の人生のため精神科病棟のある大型病院いったほうがいいよ。
どんどん人生の時間がムダに流れていくよ。前スレの終盤、見ていて冷や汗だったよ。
教科書に書いてある通りのことが再現されていて心配。 発達障害って精神障害のくくりに入るらしいですね。ｿｰｽは某ﾌﾞﾛｸﾞですけど。精神科の主治医に相談してみようかな？ 突然失礼します。中学３年の重度の吃音の者です。前までネットで吃音改善について調べまくり、MRMも買ってもらいました。でも全然効かなくて、ほんとに自殺しようと遺書を書いたこともありました。
今でも全然どもるし、マクドとか行けませんが、吃音がなぜか全然気にならなくなりました。きっかけは、席替えで仲のいい人と近くになり、しゃべりまくったことだと思います。
吃音改善には、喋ることも大切ではないかと思います。
失礼しました。 >>63
吃音者は周りに迷惑をかけます
百害あって一利なしです
社会に出る前に死んでもらえませんか？ なんで吃音を発達障害といわれて、嫌悪する奴がいるの？
吃音は発達障害と認定されて、助かってる人がいるのしらないの？
お前らみたいにパソコンにしがみついて文句しか言わない奴より
吃音と発達障害の関係を調べ上げた功績によって助かった人間がいるということが大事だ お前ら それより世間は「吃音」に対して俺たちが思っているより、暖かい反応だぞ
横浜の家系ラーメンの総本山 「吉村屋」知ってるか？
殴る蹴るが時代だった時、あの過酷な店主の修行スタイルが番組で有名になったあの店
あの店で吃音者が修行したいと他スレで書きこんだがそれに対するリプが泣けるほどやさしい
648 : ラーメン大好き＠名無しさん2016/07/16(土) 19:01:04.27 ID:71Pss0XV
>>646
わかるぜ。俺もガキの頃はいわゆるドモリがあったが、今は大丈夫だな。
言いたい事言う前に、あ～とか、え～とか言うと喋りやすい。今は噛むって言うよな？別に珍しい事じゃないしな吃音は。ゆっくり喋るのを意識するといい。
ラーメン屋でお好みは？って聞かれてもダメか？
覗いてみ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1463542042/l50 吉村家 Part.20 [無断転載禁止]©2ch.net
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1463542042/l50
吃音者「ラーメン屋で修行したい 吃音もちだが」
健常者「気にスンナ がんばれ！」 他スレで吃音者と健常者の喧嘩発生 ｗｗｗ
吉村家 Part.20 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1463542042/662-n
健常者「吃音を言い訳にしてるんじゃねえよ 低脳障害者が」
吃音者「。。。」 ガソリンスタンド行く前に、
「レギュラー満タンで」って１人のときは言えるのに
ガソリンスタンドでいざ言おうとすると
レレレレｷﾞｭﾗｰ満タンで ってなっちゃうのはなぜ？
もう言う直前は、口が渇いてくる。 言友会も吃音者も未来はないかもね。
他の障害当事者団体を見てみ？変態野郎は役員をやってないだろ？こういうところが吃音者は理解が足りないんだよ >>75
本人は必死なんだろうから草つけてんじゃねーよ
さすが低脳ドモガイジ。どもってる上に性格も悪いとか救いようがないわ。早く死んでください。生きてても迷惑なだけなんで＾＾ 32:20～や、や、やっぱ、その、ぼ、ぼ、ぼくの、せ、せ、せ、せ、せ、せ、せ、その
先生？
そ、そう、せんせいの、 32:20～や、や、やっぱ、その、ぼ、ぼ、ぼくの、せ、せ、せ、せ、せ、せ、せ、その
先生？
はい、そ、そう、せんせいは、まぁ、あの、その、その、そのそそそその、
い、い、いらない、その、えっと、しゅ、しゅ、しゅ、しゅ
習慣？
習慣！を、やめるってことを、い、い、いってはって、や、や、そのまあ、だ、だ、だからあああ
ぼ、ぼ、ぼくの場合だったら、
つつ、つ、つ、つ、つ、つつ、常に、そ、そ、そのおのあの頭がちょっと前に・・・ 治る治る吃音詐欺師Tが去ったと思ったら
発達障害吃音ナマホAが登場してしまいました（涙 ドモガイジまた同族嫌悪してるの？w
障碍者同士仲良くな 哲学上の問題は吃音は治るのか
治らないのか、である。 何故吃音を治せないのか
⓵身心共に健康でないこと。
⓶吃音の治し方は○○で治るとか簡単なものではなく複雑。単純な治し方を好む鬱系では無理
③治すためには今まで以上に苦手な場面を経験しなければならない
ストレスに弱い吃音者はこれが出来ない
④最大の原因は治し方があっても、それが治し方だと分からない 映画「わたしはマララ」
マララの父は子供のころから吃音で
悩んでいた。１３歳の時弁論大会で
優勝してから人生が変わるのさ。 どもりながらも語らなければ
ならないことがある、
とニーチェは言う。
どもってもいいんだよ。 はっきり言って２０～３０代では無理だと思う
精神的に安定する４０～５０代にならないとダメかな
改善くらいは何時でもでもできるけど
吃音の怖いところは治す気持ちが知らぬ間に失うっていくとかな
治らない方法をダラダラ気休めにやっている人が多すぎる 吃音とは、子供のとき言語の
習得に失敗したわけ。
学び直すのだ
日本語の上手な人の
呼吸の仕方から声の出しかたをマネる
のだ。 >>86
間違ってはいないけど、多くの人はこの程度の知識ってことだよ 治らないというよりも、治せないというう方が正解か
９０％鬱だからね、立体的に治し方を組み立てることが出来ない >>86
呼吸の仕方を意識wwwwwwwwww
ここまできたら精神障害以外の何者でもないな
病的すぎるわ
そんな風に力んでるから治んないんだぞドモガ○ジ＾＾ 発語練習してもほとんど
吃音は治らない。
練習はウソつかないと言うが
吃音に関しては、逆なのだ。 あっ！今相手が息吸ってる！自分も吸ったろ！ｽｰﾊｰｽｰﾊｰ
よし、今だ！「あっあああああああのお！！！！」
き・も・す・ぎ
きもすぎ。 普通の人はその呼吸法()とやらをオートマチックに無意識でやってるわけだが
池沼が池沼の方法論に固執していつまでも治らず悪循環にハマってると考えると面白いな >>96
そう悪循環なのだ
そんなことを一切やめること 吃音にフッサールだのニーチェだのがどう関係してるっていうんだ
教えてスノッブおじさん このスレ読んで思った
若くして吃音会で有名になりたくない
年配者で吃音の例会担当されてる方は素晴らしい方が多い しっかり家庭も持ってるし 僕もこんな立派な先輩になれるように頑張ります。
鎌倉に住所が持てるように頑張ります。 吃音で成功してる人は実家が金持ち
親が稼いでる。親縁者が有名人。
じゃないと道楽できないよ。 >>99
家庭を持つことが素晴らしいのか？偉いのか？位が上がるのか？
まずはその時代遅れの老害思考をなんとかしたほうがいいぞ、低脳ドモガイジくん＾＾ ほんとこれ
ドモリって無能のくせに固定観念の塊だからな 当事者はコンプレックスの塊だからね。
親と同じ社会的地位や生活水準を求める人が多い。この部分は健常者と同じでいたいとね。
現実はそうではないけどね。こじらせてる吃音の人生は悲惨。 吃音者()ってほんと害悪だな
早く死んでくれないかな まあ＋とか－とか負とか治る治すとかそういうのは怪しいからスルーした方がいかも
意外とイケちゃったっ！この感覚だよねっｗ
いうよねーッてかっ、、ねっ？ ドモリで生まれた時点で負け組なんだから負け組に見合った生き方をしろよ
ドモリの分際で上を見ようとするな！
ドモリで上昇志向の奴を見ると本当に殴りたくなる
で、殴ったあと顔面に唾を吐きたい。 そうそう吃音に学習とか習得なんて表現つかう奴
ほんとセンスないアホっやわｗｗ 当事者同士でさえこんなに対立してるんだから、健常者に理解を求めるなんて絶対無理。 筆談は逃げなのだろうか？
要件が伝われば良いと思うのだが だって吃音って予期せず無意識になってしまったものでしょ？
学とか習なんて字つかって表現するのっておかしいと思いませんか？
ほんと学習とか習得とか理論とかつかう奴クソくらえって感じｗ
反論あればどうぞｗ 過去スレにて
ドモリ「超可愛い子と結婚して子供がいる」「吃音にもイケメン美女は大勢いるから」「吃音だけどめっちゃモテてるよ」...etc
ネットで嘘をつくまでリアルで追い込まれてるドモガイジww
障害者のくせに自尊心だけはいっちょまえwww
普通に考えて池沼を相手にする美女が存在すると思うか？ww
まずはそのおめでたい精神世界から卒業しろ
ほんとに無様だよ、君たち >>116
いい加減に有名人を片っ端からドモリ認定するのやめたら？
虚しくないか？ >>116
有名人を勝手に吃音認定して安心感を得たいんだろうけど、お前はお前。負け組低脳ドモガイジが現実なんだよ？糞みたいな自分から目を背けずちゃんと向き合うな？社会のゴミクズ君＾＾ ワイもこんなキレッキレなレスできるようになりたいわ いくら藁をもつかむ思いだとしてもだ。
オナ禁と吃音に効果を見出すことはどうかと思うぞ。 まぁ、もし本当に治っているのであれば完全に不正受給だよね。誰か役所に通報してやれよｗ 吃音スイッチを入れないように
するには、声のトーン、ピッチを
変えること。
例えば、目玉オヤジをマネてみる
裏声で「おい、鬼太郎！」
全然吃らない。モノマネがいいのだ。
普段のどもりやすい声をやめること
特に低い声でしゃべるのがいい。 裏声？囁き声ならどもらないってのは聞いたことがあるが。 吃音の悩みでSSRIのレクサプロ（ジェネリック）飲んで
１０日が経つけど今のところは目に見える違いはない
プラセボ効果で若干どもりにくくなったような気がする程度
体調は初期に胃の倦怠感が多少あったけど、それも薄まってきた
二週間～一か月程度が効果が出る人が多いらしいのでもうちょい様子見。 吃音例会でよく
『俺の彼女は～』
っｂﾄ話し出す奴いｂ驍ｯど、あれうｂｴい
彼女いる奴が、例会に入り浸り奴がいるか？
マジで虚言癖ある吃音者大っ嫌いだわ
改善のための例会のレギュラー陣なら目的もって参加してるのわかるけど、
ただの話場所みたいな感じの例会に毎回参加してる奴に、
俺の彼女が～
みたいな発言する奴が面倒くさい
ああいう虚言体質どうにかして欲しい
これをここに書くと妬み野郎言われておわりなんだよな >>136
既婚者で参加してる人だってたくさんいるんだから、彼女持ちが来ても全然おかしくないだろｗ
すげーなー、童貞を拗らせるとそんなふうになっちゃうんだ(笑)
まずはその妬み根性を治せや童貞ドモガイジｗ
でないといつまで経っても右手でシコり続ける人生だぞ？ｗ
ドモリのうえに童貞って生きてて虚しくならない？ｗ
生きるのが嫌なら死んでもええんやで(ﾆｯｺﾘ
劣等人種が自死することも立派な社会貢献や(笑) >>139-140
連投してまで彼女持ちをアピールｗｗｗ
必死すぎてきめーぞ童貞！！ｗ そういや来月ういすた関東はBBQだぜ
みんな来る？
俺は行くけど 吃音で彼女がいない人は >>101 に書いてある先輩に頼んだほうがいいよ。
この人は本当にすごいよ。彼女できるよ。 >>146
いくらこんなスレでも特定の個人を非難するのは辞めなよ 前に集で出会った女性と付き合った事はあるよ。 しかも二人
今は健常者の彼女がいるドヤ顔 この前の池袋のカラオケ例会もまた企画して欲しいぜ
登山部もいいよな 先輩がレンタル彼女の紹介してくれるかもしれない。
すごいよ先輩。 言った事のない例会が気になる
東京で
吃音改善研究会
廣瀬カウンセリング
どんな事するの？ どもりながら伝えたい事がある
それが大切な事なんだ。
カリスマどもらー内田洋。 どもりながら伝えたい事がある
それが大切な事なんだ。
カリスマどもらー埼玉のＫ ぼぼぼぼぼぼぼくを、怒らせるとこわいんだぞーーーー
ああああああああああばれちゃうぞーーーーーーーー 派遣で食品工場のライン工に応募したはずが、先方には材料のミキサーをやってもらうと言われた。
もしものときに声が出るか不安でたまらないんだけど、やった事あるやつ居る？
今日は職場見学だけだった。 http://chemicallab.cart.fc2.com/?ca=0
パゴクロンが買えるぞー 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:51946f6eee861e2451231e2b1d17194f) ワイ新卒吃りに苦心し退職願いを書く
さてこれからどうするかね
下手に学歴あるからプライドが邪魔して良くない
今高校生は手に職つける専門も良いかもね 吃りながら伝えたくはない
それが一番イヤなのだ
ドモリスト あ、あ、あって言えるから、ありがとうって言える
では何故、あ、あ、あって言えると、ありがとうって言えるのか
あ、あ、あって言っているときに、体の中で何が起きているのか
この謎が解ければ吃音の治し方が分かるでしょう >>165
キーボードで例えれば
あ、あ、あ、と打つときは、テンポよくて
指離れがいい
「あ」のあとの「り」の場合
違う指で打つので「あ」の打鍵後、
指が離れないで「り」を打とうとして
どもってしまう
文字を打ち込むとき、誰かに見られて
それを意識し過ぎて打ち間違える感じ。 どんなに重い吃音者でも時間がたてば必ず言葉はでる。何故言葉が出るのか
言葉の出ない状態から出る状態になるときに体の中で何が起きているのか
その謎が解ければ吃音の治し方がわかる 医師は分からないけど、看護師は看護学校で吃音の勉強なんてして来なかったんじゃなかろうか？
自分への対応の仕方を見ててそう思う >>170
医師も看護師も全くしてないよ
言語聴覚士でさえちょこっとやる程度なんだから
そもそも吃音は世間一般から見たら「障害」ではなく、ただ「キモい」だけ。それゆえ学問として確立されてないんだよ。だから、理解してない人が多いのは当然なのかもしれない。
もう一回言うぞ？
世間一般から見たお前らはキモいだけなんだよ。
誰が好き好んでキモい奴のことを詳しく知りたがる？
ドモガイジに明るい未来はないよ。首吊って楽になれ。 国リハ、北里で治せなくても予約待ち。アホな吃音者を相手にしていれば金が儲かる
診るだけで金が儲かるなら、治す研究などバカバカしくてやるわけがない 本当に良心的な言語聴覚士は吃音者を診察しないそうです >>173
まったくだ。国リハ、北里は公的詐欺師と言っても過言でなはない。 まぁ治るとか治せるっていうバカ研究者よりは
言語聴覚士の方が謙虚で信頼できる >>177
いやいやｗ
言語聴覚士だって大半が無知なんだから信頼できねぇよｗ
もうね、吃音のことで誰かに頼るのは無駄だってことにようやく気付いたわ 国リハや北里に一年以上きっちり通って訓練続けた奴ってこん中にどれぐらいいんの？ 言語聴覚士も一匹狼の保険診療しない高額な治療もあるし。
病院にいる保険診療対応の言語聴覚士もいてなんともいえんわ >>168
遺伝子、脳の欠損、吃音（やそれにまつわる苦悩）の記憶
これらの問題を解明すれば多くの吃音者は救われるだろうが
まだ長い年月がかかるだろう
今を生きている俺らが吃音を何とかしたいなら現実的な方法は
薬物療法だと思う、副作用や体に多大な負担もかかるし効果は
むろん完全ではないので否定意見もあるだろうが
唯一医学的に臨床結果が得られている方法。
もう非科学的手法は捨てるべき 自力で治した人がいるのも事実なんだよね
そういう人達は薬に頼ってない STの年収はせいぜい400万くらい
そんな人達を頼ろうとするほうがおかしい 400万で頭打ちの仕事たぞ
与えられた仕事をこなすだけだろ
一生懸命やったって先が見えてるから どもりがどもりである事を誇る
そういう奴が最後に残る
内田洋 今回の吃音ラジオの八木ちゃんやばいな
前もローカルテレビで彼の吃音聞いたけど悪化してんじゃないの
あまりにも重度すぎてラジオ聞きながら思わず頭抱えちゃったよ
アレキサンダーテクニーク押してたけどこんなんじゃ誰もやろうとしないだろ >>185
お前わかりやすい奴だな。
恥ずかしくないの？ 吃音者ってホント藁をもつかむ思いだから、効果あるって言われちゃうとお金使うよな。
バカらしい。バッチフラワーレメディやらこれから出てきそうだな。 >>188
自分ならやるか考えてみるといい
やらなくてもいいサービス残業やるか？ https://www.youtube.com/watch?v=DSPLhesn_CQ
17:10～
ま、その、その、タ、台湾は
き、き、き、近代
し、し、し、し、新疆
えっと、えっと、う、う、う、う、う
ウイグル、じ、じ、じじ、 >>187
アレキサンダー推してたのって、会計士やってる大澤さんでは？ 八木君、中国はじめ海外旅行によく行ってるようだけど、英語や中国語では日本語程はどもらないのかな？ >>196
言友会でもうぃーすたでも見たことないね。 みんなが一番焦った、ひどかった吃りエピソードはどんな感じ？
最近俺は電話がやばいw 難発と吃りがクロスしてるw >>199
言語にかぎらず治療士と名の付く国家資格はひとつもないと思うが 八木君のような重い吃音を治す改善法が真の吃音改善法です
簡単な方法で治そうとすると、調子が良くなったり悪くなったりで終わってしまう
吃音者は最低でも「アレクサンダーテクニーク入門」「リラックスの科学」
この２冊の本くらいは読んで豊富な知識を仕入れておくべきでしょう 最近の金曜例会の演劇例会って評判いいけど、行かれた方いたら詳細お願いします 八木くんクラスの吃音者は声帯潰した方が生きやすくなりそうだなほんと
教員目指してるらしいけど、普通の就職は無理だよあれじゃ
学歴高いだけに、どこで折り合いをつけるのか気になるな 思想垂れ流しの自己満野郎になるよりは、せめて働いて欲しいよね 働いているやつのほうが圧倒的に多いだろ
このスレではナマポやニートの声がでかいだけ 働いてるやつはこのスレッドに書き込みにくる時間や動機がないもんな。 八木みたいにどもってる人間は日本には１０人もいないんじゃないか？ 廣瀬カウンセリングとういすーた関東の代表って同じ人？ ういすた関東にはよく行くけど、廣瀬カウンセリングって行ったことないから、詳しい方教えてください ちなみに金曜例会の演劇例会？は評判いいよ
最初は一時的な企画で始めたらしいけど、
予定してた以上の反響で、ついこないだもまた演劇例会したよ
なにより演劇例会の担当者がものすごい前向きで、見習う点が多い！
参加者も普段の金曜例会より多く、やっぱり担当者の力って大事だと思う また連投君降臨してるのか。
自作自演お疲れ様っす。 ID赤い人の目的は団体名を流すことでしょ。
過去スレからいるよ。
病んでる人よ。 廣瀬カウンセリングの代表って吃音が治ってるの
以前めちゃくちゃ吃ってたけど ドモガイジは全員死ねやコラ。生きてても迷惑なだけなんじゃボケ！ 吃音で30代無職且つまともな職歴がないと、力仕事しかなく、そこで限界まで働き、使い潰されて終わる（運が良くて、ナマポ）道しかないのだと、最近になってようやく悟りました。 >>205
精神障害者手帳の取得に成功したそうだ。 >>224
やっと自分が社会のゴミだって気づいた？
遅すぎるよ >>226
ライン作業やれば底辺なりに生きていけると思っていたけど、数回応募したがいずれも力仕事に回されて、ようやく悟ったんだわ。 >>227
山羊朝裕 (@tomohiro_yagi)さんが1:39 午後 on 木, 7月 21, 2016にツイートしました。
吃音で精神障害者保健福祉手帳を取得できました！
手帳制度的には吃音は発達障害に含まれていて、発達障害者は精神手帳が得られるので、吃音者も取得できるそうです。
国リハ＆厚生省のページ↓
https://t.co/Pqa2nccD8L
(https://twitter.com/tomohiro_yagi/status/755985463236710400?s=03) >>229
あれ？八木さんって本名でTwitterやってるんじゃなかったけ？ >>231
なるほどね
手帳を取ったってことは障害者枠でいくのかな？
まぁ、あれだけ重いと一般枠は無理だよなぁ… 手帳も精神だと頭がおかしいと思われるからな
こんなことしていたら吃音者＝頭がおかしいというのが世間に浸透していく
発達障害はこんなこともわからないんだろう 八木くん手帳とったのか
あんだけひどけりゃそりゃ取れるよな
高学歴重度吃音者がどこに就職できるか楽しみ 八木くん手帳とったのか
あんだけひどけりゃそりゃ取れるよな
高学歴重度吃音者がどこに就職できるか楽しみ 朝は、どもらないけど
夕方以降になると、どもるのはなんで？？ 手帳のデメリットもわからないんだな
それに重い軽いは関係ない
世間からは吃音者はひとくくりで見られる
友達からおまえって障害者なんだろって言われるまでわからないんだろうな というか八木君レベルの吃音症状でも身体障害者手帳は取れないのかよw
吃音ラジオでの話しぶりを見る限りでは、4級の「言語機能が著しく障害を負っている状態」に該当すると推測されるのだが。 >>233
煽り抜きで言うけど、頭がおかしいから吃音という症状が出るんだよ。そこんところちゃんとわかってる？
>>237
吃音は立派な障害だけど？
じゃあ聞くけど、障害じゃなかったらなんなの？吃音って。 吃音は治るやつもいる
だから頭がおかしいわけではないし、障害ではない
吃音が障害だと認知されたら、一般枠での就職はダメ、結婚はダメ、ナマポもダメになるんだぞ
わかってる？ >>240
考え方が極端かつ狭すぎるな。
“普通の人”には起きないことが起きてる時点で障害だよ。
> 一般枠での就職はダメ
手帳の有無関係なく、一般枠での就職は可能なんだけど。手帳のことを会社に伝える義務はないから。あと、吃音は見えない障害なんだから、知られたくなければ誰にも言わなきゃいい。よほど重度でもないかぎりまずバレないだろ。
> 結婚はダメ
吃音があっても結婚してる人は山ほどいるけど
> ナマポはダメ
これが一番意味不明。障害と認知されることでむしろ受給しやすくなる。 今は認知されてないからだろ
吃音が精神障害だと認知されたら、とらないだろ。他に健常者はたくさんいるんだ
結婚だって精神障害だとわかれば相手の親は猛反対する
ナマポは精神3級の手帳が理由なら出ないだろ
そんなんでナマポ出してたら、いくら予算があってもたりないだろ >>236
寝不足ですね
ネットはほどほどにしましょう なんでお前ら障害者が一丁前に外歩いてるの？
目障りだから家で首吊って死んどけ 生活保護という観点から見ると
精神3級の手帳は受給する理由にはならず
役所が申請を却下する理由になるということ 吃音を理由に生活保護受給って無理だと思うけど、いるのかなそういう人 >>249
東京のM
おれらの税金でエロ同人誌買ってるんだぞ >>252
やっぱりそうか。てか、あいつナマポだったんかいｗ見た目もキモい上にナマポとか生きてて楽しいのかな？ そして、そんなクズが今年の全国大会の実行委員という事実。もう言友会も終わったね。参加したところで何の意味もない。 >>229
八木さんのツイッター見れないけど何があった？アカウント消した？ 東京言友会ってそんなやばい奴ばっかいんのか
そりゃ若者は近寄らなくなるわ まともな人が上に立ってくれないのかねえ
上に立たせないのか 健常者に相手されないからって同じ吃音者の異性に出会い求める奴マジガイジだろ
一生家から出てくんなよ >>257
まともな人は単発的にしか来ないから。常連じゃない人を上に立たせるわけにはいかないからね。よって、無職のゴミ達が上に立って勘違いしてしまうという悪循環。 現状吃音者はきちんと障害で認められているから
強く団結してデモや国に訴えるなどすることもないし、程度が違いすぎるから
病気と違って全員が同じ苦しみってわけじゃないから温度も違うし
難しいよね
確かに学校でいじめにあってたり、就職や仕事などで苦しんで
切羽詰っている人が居ることも事実だけど、だからといって差別しないようにって
優しく、吃音をスルーして腫れ物にさわるようにすることがすでに差別になってるし
本当に個々の置かれているケースごとに要求が違うから対処のしようが無いのが現実 >>263
そう。だから吃音者同士でもわかり合えるとはかぎらないんだよね。
軽度、重度、うまくやれてる、やれてないと多種多様だからね。 最近転職して夜勤のある仕事に就いた。
眠気がきつかったので眠眠打破なる物を飲んでみたんだが、眠気は無くなったんだが、更に興奮して吃りも軽減された気がする。躁状態みたいな感じ。ただし効き目は8時間位。
吃音の治療？でリラックスする為に副交感神経を活発にさせるような薬を出されても全然効果無かったのに、まさか逆に興奮作用のある物で吃音が改善されるとは。気が大きくなってたりしてたからかもしれない。
ますます吃音は謎だわ。 >>241
俺が代わりに返信してやるよ
>一般枠の就職はダメ
ガイジが一般人と同じ土俵に立てると思うな。
健常者に成りすまして就職するのは詐欺同様だろ。正当な解雇理由になる。
>結婚はダメ
当たり前。
汚れた遺伝子を残すな。
ガイジが健常者とセックスするな、したいと思うな。ガイジのくせに一丁前に種を残そうと考えてるとか不愉快極まりない。いち早く自殺することがお前らに与えられた唯一の天命。
>ナマポはダメ
甘えんなゴミが。
税金で飯食うぐらいなら首吊って死ねガイジ。 健常者に叩かれたら怒涛の同族嫌悪認定wｗ
やっぱおめでたい頭してるなw こんなところで生活保護受給してる吃音者を叩くのは無意味
しかるべき団体や議員に生活保護制度の欠陥を糺すように訴えるのがよい 自分で実際に建設的な行動をする気概がないから便所に落書きして溜飲を下げるくらいの意味はありそう 八木さん、障害者手帳取ったっていうツイートをしてからアカウント消したみたいだけど、どうしたんだろう？障害認定反対派から猛烈にバッシングを受けて嫌になったとか？？ 働きたくても働けないのが一般社会のナマホ
働けるのに働かないのが吃音ナマホ >>275
まぁ、身体ならまだしも精神なんてただのキチガイ証明書だからな。デメリットしかない。 >>277
そうそう、２級からが就労不能なんだよな。だから３級だと障害年金もまず無理。
その八木っていう人は何級だったんだろうね？３級じゃ糞の役にも立たんぞ。 生活保護の増加や不正受給が問題になっているから近い将来見直しが入る
そのときには吃音が理由で申請するひとはみんな却下される
吃音は精神3級だから生活保護の対象にはなりませんってね
吃音の認知度が高くなるとはそういうこと 「ありがとうございます」が「あ、あ、あ、ありがとうございます」
になったくらいで生活保護の対象になるわけがない >>284-285
東京のナマポAは、吃音でキチガイ認定を受けてナマポを取ろう！ってドヤ顔で言ってるけどどう思う？ >>286
普通に申請しても通らないんじゃない？
通す方法はいくつかあるとは思うけど 八木くんレベルの、言っちゃ悪いが一言でも話すとキチガイにしか見えないレベルの吃音者ってどこに就職してるんだろ
声を失ってる人と同じ就職先ぐらいしかないのかな
そういう人たちがどこで働いてるか知らないけれど おれもう終わったわ
いよいよ電話で自分の名前すらどもるようになった…
前は言えてたのにな
もう電話すら恐怖でできない…
みんなはどうやって電話でどもりを回避してますか？ >>289
息を吐く、吐き切る、話す効果とは
１ 息を吐く、吐き切る
（体の力を抜く、更に抜く）
２ 息を吸う
（顎を引く）
３ 話す
（ため息つくように）
http://d.hatena.ne.jp/wander1985/20090628/1246165920 >>289
まずリラックス
天井か空を見上げる、首を動かす
肩に力を入れる、持ち上げる感じ
そして首を下げ、肩を下げて脱力する
と同時に息を吐く
しゃべる前に息の吸いすぎに注意
息を吐きながら、しゃべる
頭に、えーと、あのですねー、まぁー
を付け加える、語尾を伸ばしぎみ
声のトーンは低くし、声を小さくする。 八木さんレベルなら生活保護でも俺は許す。
だが、東京のナマポAとM。てめーらはダメだ。重度じゃねぇんだからさっさと働けゴミ。いつまで国民の血税にしがみついてんだか。俺なら恥ずかしすぎて首吊るレベル。 そういう人って吃音以外に重い病気患ってるんじゃないの？ こんなとこで鼻息荒くしてないで厚労省た情報提供してこい 失語症の人って子供の頃は知らんが大人になると笑われないしキチガイ扱いもされないだろ
八木君レベルだと声が出ないふりしてる方が良さそうだな
ものすごく失礼な考えだけど同じ吃音としてそう思う 反論無しか？
再学習？ってのは変な表現だと思いませんか？
私は誰かさんがいってた安心の再学習なんて表現に違和感を感じたけど
無意識もしくは意識的にしてきた条件・意味付けをやめることからはじめたらってことです
＋とか－正とか負とかの表現ではなく０ゼロっていったらいいのかな？
そんな感じｗ
予期不安？な～んて～のあってもねっ
意外とイケちゃったこの感じですよっ だって大丈夫そうな相手や状況で吃っても大丈夫って経験重ねてもね？
意見・条件付けは変わってないって事ですよっｗ
それって意味あるの？ 職場や学校の吃音者に厳しい場面で
吃っても大丈夫ってな経験をしないと意味ないってこと
ねっパーモンさん？ 「息を吐き切る」呼吸法
何も無くても私はやれると思える自信をもつには何かをやり続けるしか無い。
自分の運命は自分の手の中にある。
《方法》
1.椅子の上でゆったりと座る。背もたれは使わない
2.体を前に倒し、横隔膜を意識しながら息を吐ききる。
3.息を止めて体を起こす。最初は５秒から始める。
4.息を吸い込む
http://kikou.info/page/cat2/184.php >>304
はいはい、じゃあその「息を吐き切る」呼吸法を吃音学会で発表してみようか。専門家たちからどう評価されるんだろうね(笑) たまに流暢に言葉が出る事があるけど、呼吸は意識してなかったぞ？ 体の力を抜き、長く柔らかく息を吐いてみると、緊張がとけてリラックス状態になります 役員
理事長
長澤泰子（NPO法人子どもの発達療育研究所）
副理事長
川合紀宗（広島大学）
理事
小林宏明（事務局長）（金沢大学）
原 由紀（学術担当）（北里大学）
斉藤圭祐（広報担当）（NPO法人全国言友会連絡協議会）
森 浩一（渉外担当）（国立障害者リハビリテーションセンター）
監事
綾部泰雄（NPO法人全国言友会連絡協議会）
都筑澄夫（目白大学）
吃音学会の役員です。専門家だそうです >>309
ダメだこりゃ
権力に物を言わせる馬鹿しかいねぇな。困ってる吃音者のことなんて本当は何も考えていない。周りからチヤホヤされて金が欲しいだけなんだよな。こういう連中は。 内田洋さんも
リアルだカルチャーだ言うなら
普及させる為のイベント開いてほしいよね
ジブラがフリースタイルダンジョンと
高校生ラップ選手権作ったみたいね 今好きな人がいて、この前食事デート誘ったんだ
俺が吃音で口下手ってこともあって、あまり盛り上がらず
しかも注文時に盛大にドモッてしまって泣
でもこの好きな気持ちを抑えられなくて。。 今まで人生で一回も告白したこともない情けない男です
でも吃音があるよりも今まで一度も告白してこなかった事実のほうが男として情けないと感じる今日この頃
アドバイスくれ。 >>312
頑張れ
女性と付き合えるなんて俺には無理だ >>313
俺もいい年して彼女いない暦＝年齢
あっという間に２０代後半
大学３年くらいから吃音の集まりに週末は参加したりオフ会参加してたら
身の回り全てが吃音関連の方たちだけになってしまって、健常者と話すときっていったら
仕事場くらいしかなくなってたよ
女性の話すといつも以上にどもるんだよね どうすればいいんだろう オマエを見るる時の女の目をよく見ろ
瞳孔が開いていたらOK
開いていなければダメ（涙 >>315
本当？
顔はそんなに悪くないと思うんだけど、女性と何の話すればいいか全くわからない ＞女性と何の話すればいいか全くわからない
これは吃音関係ないよね
普段、友達と話すような事を話せば良いと想う
相手の事を知る為に趣味を聴いたりすればいいんじゃないの？
好きな女性の話しを聴いて相槌をうつだけでも良いし
誘っておいて、会話がない状態は駄目だよ
貴方だって一緒にいて楽しくない人には好意を持てないでしょ？
もし今度デートに誘うのなら、映画なんかにすれば？
映画観た後にゆっくりお茶か食事して映画の感想でも語りあえばいいよ
それから、好きなら好きってメールかLineで告白しなよ
口で言えないなら別のツールを使用してもいいじゃん 俺は世間話ができない
子供のときから吃音がイヤで会話を避けてきたせいか、何を話していいのか頭に浮かばない
話しかけられても、どもるから会話を終わらせようとしてしまう >>317
アドバイスありがとう。
＞＞ 誘っておいて、会話がない状態は駄目だよ
これは本当にだめだよな
うん やはり今まで吃音者と交流深めすぎていつも吃音の話ばかりしてたからかな。。
話題を広げられない だから言友会には長くいちゃ駄目なんだよ
ガイジ同士で傷の舐め合いしても自己の成長には繋がらないぞ >>320
別に例会参加は悪くないと思うよ
女性に苦手意識が過剰にあるんだよね メールとかLineで告白した時点でアウトだろ
当然全部おごったんだろうな？ >>322
もちろんおごるよ
ラインで告白するつもりはないよ
しっかり返事が返ってくるから悪くはないのかもね 吃音ラジオのひろくんってあんま吃音でてないよね
克服したのか昔からあの程度なのか
まあ軽いなら軽いなりのつらさはあるんだろうけど 夜だよ
その女の子が韓国アイドルが好きで、韓国料理食べに行ったよ >>326
韓国アイドルについてリサーチしろ
例えば、ユチョンが日本に来たら必ずこの店に来るんだってみたいに話を振れ
相手に話させ自分は聞き役になれ
次行ってくれるかわからんが >>327
ユチョンって言われてもわからない
相手もそんなに話す子じゃないんだ
でも連絡が途絶えないってことは、悪い印象派もってないってことだよね >>324
本人か知人が言うような書き方してるけど、わざわざ個人名出すな
自分の株を上げたくてかいてるような書き方してるのバレバレで痛いぞ >>330
何が馬鹿なの？
会社の同期だよ 部署はぜんぜん違うけどね
ここ数ヶ月週に２回くらいのペースでプライベートで会ってるけど 。。 >>332
同期じゃ無視できんだろ。。。
向こうから誘ってくる？ >>333
確かに泣
向こうから誘うっていうか 俺が誘ってるだけかもしれん泣
やっぱり無理か？ >>334
おまえ本当に馬鹿だな
チャンスはもらえてるんだ
彼女を楽しませる努力をしろ >>335
ありがとう泣 だけど女性経験してこなかっただけに、なかなか積極的に慣れなくて
私生活も吃音者だらけになってたから、健常者と話すと余計に構えてしまって
でもここ長らく恋してる自分にうれしい気持ちもある
もう少し積極的になれたらと思うけど
手をにぎったりキスしたこともないから、、 何をしていいかわからない あれ？
最近ティオいないね
どうしたの？
死んだのかな >>337
前スレの最後に私がスレからいなくなったらスレ住人の吃音者たちは今後も苦しむことになる的な呪詛を撒き散らして出ていったよ
もう蒸し返さないでね >>337
金もうけしたいだけのクズだったからな
いなくなってせいせいした 心の動揺や不安をなくす呼吸の方法（Yogasūtra1.34）
息を吐き切ることや止めることによって、心は穏やかになる。
http://www.mahayogi.org/tokyo/yoga/ys1-34/ 簡単に治す人はいるけれど、吃音改善に取り組むときは自分が重度の吃音者
のつもりで取り組まないと結局落胆することになる >>336
吃音だから…っていちいち考えてたら何も進まんぞ。
とにかくやってみろや >>329
この書き込みひとつでお前のダメさがよくわかるわ 書き込みだけでデート中の会話がつまらなかったことが容易に想像できる >>344
簡単に治す人などいない
真実を見極める力がないな >>348
自然の治る人もいれば、１日？で治る人もいる
Ｑ．広瀬カウンセリングに通えば吃音が治りますか？
廣瀬先生は吃音者ではありませんが、吃音研究に関して35年以上の実績があり吃音者以上にその心理を理解しています。
生まれながらの吃音者はおりません。このような立場から考えても吃音が治らない障害だとは考えておりません。
Ｑ．どの位の期間通えばいいのですか？
一概には言えませんが、早い人だと一回のカウンセリングで治った方もいます。
最近の20代の方は1年から2年で卒業される方が多いです。
東京言友会 広瀬カウンセリングHPより >>349
こんなの信じているのか？
おめでたいやつだな
それに自然と治るなどありえない
極々軽度のやつが良い波になるだけだ
また再発する >>349
広瀬ｗｗカウンセリングｗｗ
馬鹿がｗｗｗ
カウンセリングなんかで治るわけねーだろ
調べてみたら、かなり前からやってるらしーな。でも、そのわりには全然広まってないよね。本当に治るんだったら全国各地から希望者が殺到しているはず。
つまり、そういうことだね、うん。
おつかれさまでした。 吃音は発達障害者支援法に定義されています goo.gl/zcv3ml 法律上障害者手帳を取得できます。困っている当事者のために精神障害者保健福祉手帳申請書類を書いてくれる医師の皆さま一度連絡を下さい助けて下さい #困ってるズ #吃音 #発達障害 #採用 #就活 自然に治る人もいる。環境を変えて治る人もいる。発語訓練で治る人もいる
カウンセリングで治る人もいる。呼吸法で治る人もいる
あれもダメ、これもダメ、結局何もしない「怠け者」が最後まで泣くことになる 「怠け者」は結局働いている人のおこぼれ頂戴の物乞い生活を送ることになる ドモリの素敵なシンガーソングライターだよ。
ttps://www.ted.com/talks/megan_washington_why_i_live_in_mortal_dread_of_public_speaking?language=ja あれもこれも試したけど、結局どれも駄目で疲れちゃった人がほとんどじゃないの？ >>354
発語訓練以外で治ったというのは聞いたことがない
呼吸法で治ったという人も発語訓練はしてる
自然に治る、環境を変えて治る、カウンセリングで治るは信憑性がない >>359
確かに吃音で苦しんでるときは治るなんて思う人はいないかもしれない
でも独り言は話せる、歌は吃らないってことは話す能力はあるってこと
吃音を治すというよりも本来の自分の姿に戻すと考えた方が正しいかも
吃っているとき自分の体に何が起きているのか、なぜ吃れば話せるのか
それがわかれば治し方がわかる 吃音者といっても常に吃るわけではない
体に一定の条件が揃ったときに吃る
その条件を外してやればいい >>359 >>361
ノンフィクションライターの近藤雄生氏は世界中を旅してる間に吃音が治ったと著書で語っている。
訓練は一切していない。旅してるだけで吃音が治ったそうだ。
これはいわゆる“環境を変えたら治った”に当てはまるのでは？ ってか吃音が重い奴は、堂々としてるよな 肝っ玉据わってるって言うか
症状が極端に軽い奴って吃音の集まりによくいるじゃん？
ああいう方たちってせっかくの休日をなんで例会に使うんだろうな
しかも話してみると、軽い方のほうが、変わってる方おおいよな
どもってないじゃんって位軽い方たちも彼らなりに悩んでるんだと思うけど
ああいうのは例会の代表してたりすると、吃音以外で問題ありそうなきがするけどね >>364
恐らくネタだろう
高校時代に発症したと言っている時点であやしい ＞ＪＲ東日本大宮支社は１５日から、
＞宇都宮駅で人型ロボット「Ｐｅｐｐｅｒ（ペッパー）」による案内サービスをスタートさせた。
＞８月７日まで８～２０時の間、利用者への問い合わせ対応に当たる。
動物相手ならスラスラな人は
一応言葉を理解できるロボット相手はどうなんだ？ 昔飼い犬に話しかけて吃って首かしげられた俺には無理だな >>324
>> 吃音ラジオのひろくんってあんま吃音でてないよね
克服したのか昔からあの程度なのか
まあ軽いなら軽いなりのつらさはあるんだろうけど
聞いてる限りどうみても吃音者ではないでしょ？
最近多いよね 噛むとどもりを勘違いしてる奴
吃音者が健常者と話すのはハードルが高いから、発達障害のオフ会に参加して、
彼女探したりしてる奴いるって聞くけど、その行動自体が問題だよね
人を選んで、弱そうな人の前だと問題なく話せるってパターンを続けてても問題解決にならないしね >>352
廣瀬カウンセリング普通によかったよ
本を読んで、それについて感じながら話す っていうのがコンセプトなんだろうけど
俺の知り合いは参加して吃音治ったよ
廣瀬カウンセリングはメンバーもいいし、雰囲気すごいいいよ
女性メンバーもいるしね 廣瀬カウンセリングは重い吃音者を卒業さしてしまう
なので、軽い人が多く雰囲気がよくなり治る人も出てくる >>372
君は治らなかったの？
どれくらい通ったの？ >>373
重い人もたくさんいるよ
それに治る治らないで参加してるわけではないと思うよ
>>374
俺週末出勤になって参加できなくなったよ 治る治らないで参加してるわけではなとは
何が目的で参加しているの 治る目的で参加しちゃうと、吃音を意識したりして改善につながらないと思うよ ありがとう
カウンセリングとは、そーいうものだよね >>370
たしかに、彼が“明らかにどもっている”ところを見たことがない
正直、一番困るしウザいんだよね
全然どもってない奴が会に長居してデカい顔されんのが
全然どもってない奴は長期の参加を禁止するべき
結局、そういう奴らがペラペラ喋っちゃうから、中度～重度の吃音者はなんにも言えなくなっちゃうのが現実。 吃音者も正社員のやつとフリーターで実家暮らしとかいるじゃん。
そうすると後者の人がいないときに、その人のことディスる人や
あいつよりはマシだとか言うからなぁ。
某団体のお泊りイベントのときも発達障害と吃音がある人参加したら
フルボッコにしたからな。障害者が障害者を虐げるとか末期だわ。 >>380
何その選民主義
閉鎖的だな
発言を待ってほしいならルール決めすればいいじゃん
そんなこともできないの？ >>380
これはひどい。
吃音よりやばい病気抱えてない？ >>375
治った人を目の当たりにしても通わなくなったというのは信じられない
治す気がないということ？
仕事より治す方が大事だと思うけど >>384
廣瀬カウンセリングも所沢の障害者センターでの治療法も
直接的な発生方法などの治療はしないよ
だから通えば治るとかいう問題じゃないんだよ
吃音を意識から遠ざける 作業をしないといけないの
まぁ２ｃｈでこのスレ見てる時点で俺はダメダメだけどねｗ
まぁ改善方法は賛否両論あるし、ここで言い争いしたくないからこれ以上は言わないけど 治す気がない人が多いから研究が進まないんだろう
要望がないことに予算はつかない だから極端に症状が軽い吃音者と言っていいのかわからない例会参加者が
「場数が大事だよ」
「電話練習が大事だよ」
とかよく重度の方に言うの見てて腹立つことはあったな
彼らは「俺は努力して治した」って主張したいんだろうね
吃音を忘れること、何かに冒頭することが大事だと思う >>380
それに例会で重度で軽い吃音者に負い目を感じる必要ないと思うよ
こういう考え方もある
症状軽くて吃音症状出てないのに、なんで休日をこんなつまらない例会に参加してるんだろう？
彼女もいないで友達もいないから、遊び相手がいないでとりあえず例会参加してるんだろう
って思えばいいんじゃない
そんなに負い目感じる必要ないよ
重度の方のほうが肝っ玉据わってるよ
軽い方で長期参加してるか立って変わりもの多いしさ
がんばりなよ >>387
努力しない人が治ることないと思うし
治っちゃいけないと思う >>389
まぁいろんな考え方あるからね
発声方法で努力するのもひとつだし
吃音を忘れるほど多忙な生活して治すのもひとつ
だけど吃音に従事してても、何も学べないと思うな 気持ち悪い改行は可読性が下がるからやめてもらえるとありがたい めちゃくちゃ意識してても吃らないこともあるし
苦手じゃない言葉で意識してないときに吃ることもある
意識するしないはまったく関係ないと思うが 吃音者同士の嫉妬は気持ち悪く見苦しい
ひねくれ者ばっかりだな 何が嫉妬なんだろう？
負い目を感じるなって言ってるだけだけどね >>395
重度の方が負い目を感じてるから、こういう考え方もあるって言ったまでだよ 重度、軽度関係なく努力してないやつが辛い思いしても自業自得だろ >>397
うん そうだね 君が正しいね 明日早いからおやすみ >>389
ノンフィクションライターの近藤雄生氏は世界中を旅してたらいつの間にか治ったそうだ。
努力しなくても旅してるだけで治ったそうだ。 >>399
努力しても治るかどうかはわからないが
努力すれば改善する
数秒も出てこないなんてことはなくなった
せいぜい1～2秒
努力は続けていこうと思う >>400
ネタだと思うよ
フリーライターだから自分の色を出さなきゃいけない
それに自分の吃音については詳しく書いていないんだよね 吃音者は自分の吃音については詳しく語らないものだよ
詳しく語る必要もないしね 努力しろと言ってる人は具体的にどう努力したらいいのか書いて下さると助かります >>405
この人の場合、それが仕事
一番売れる記事を書かないなんておかしいということ >>409
教えなくて良かったww
こういうやつには絶対教えたくない お前ら本当にキモいな
どもる上に性格も悪いとか生きてる価値あんの？ないだろ？
さっさと氏ねよ。生きてても健常者様の足を引っ張るだけなんだからさ 【自動】bit.ly/1lhCx7M これが吉川兼光議員の吃音についての発言 吃音者の皆、自分のできることやろう。地元の議員さんでもいい。政党のHPのご意見でもいい。吃音者の苦しみを伝えよう。動けば変わる #吃音 #政治 #見えない障害 #福祉 #障害者 #障害 >>413
こんな活動しても吃音者にとって不利になるだけなのがわからないのかなあ
最近はドラマの影響もあって吃音への理解が増しているが
その影響で来年の就活生は落ちまくると思う ＞努力しろと言ってる人は具体的にどう努力したらいいのか書いて下さると助かります
酔っぱらった時は吃音にならんだろ。ちょっと酔っぱらった気分になる練習をする。
実は酒を飲まなくてもできる。
気分ってのは少し練習すると変えられる。桃井かおりの雰囲気ってわかるかな？
ああいう脳みそが緩んで少し酔った感じの雰囲気だとかは、頭の中で作ろうと思えば
簡単にできる。
俺はインドを旅行した時には現地のクルタを着てでれっと酔っぱらったような感覚
で歩いていた。サドゥーとか吟遊詩人になったようなイメージだな。
あのあたりを旅していると旅行者でもハッシシとかをやってそういう感じの人が
かなりいて、中に混じって話をしようとするとその雰囲気を作らないと浮いてしまう
からね。
でえええれええーっとしたら吃音は出ないと思うぞ。だから努力をしない努力だな。 吃音が精神障害ってことは、吃音者はバカですと宣伝しているようなもの
吃音でも一生懸命働いている人にとっては迷惑なことだよ。吃音ナマホには関係ないけどね >>415-416
馬鹿丸出しだねぇ
まずさ、酒が入れば吃音が出ないっていうのはお前の場合だろ？
酒が入るとむしろ悪化する吃音者だって一定多数いる。
その時点でお前の意見は完全論破ですわ
もう少しさ、いろんなタイプがいるということを踏まえて書き込もうな＾＾低脳ドモガイジくん 例外はあるが、なぜ酒が入れば吃音が出ないのか、それが分かれば吃音の治し方が分かる >>420
避け入ればメチャメチャひどくなんだけど皆違うのかい？ 一般的には酒が入ると話しやすくなる
だからといって酒が入るとメチャメチャひどくなるのが
異常ってことではない、人其々 >>420
それが何十年もわかっていない
解明した人にはノーベル賞あげたい 吃音の研究をまともにやってる研究者って世界でも一人もいないかもだけど 真面目に研究してる人もいるんだろうけど、結局、症状が多種多様すぎてお手上げ状態なんだろうな >>427
医師が毎回吃音患者を診察することが金銭的にできないんだよね
1時間1万円くらいだと病院は大赤字だから
これはどこの国でも同じ
国リハでさえ医師が診察するのは週半日だけ >>429
研究するにも金がかかるということ
その金を誰が出すか
現状は誰も出していない 治した人はいるし改善した人もいる。にもかかわらず治すことも
改善することも出来ない人は「つらい、治す方法がない」と言っている 国リハ、北里で治そうとする吃音者自身の資質にも問題がある。もっとも治すことも
改善すること出来ないのに吃音者を受け入れる病院側にも問題があるけどね >>433
それは考えかたが違う
治らないからといって病院に行かないから
吃音を治す需要がないと判断される
だから研究にも金が出ないし、吃音を研究しようとする医師もほとんどいない 吃音で死ぬわけではない、せいぜい苦しむ程度、この程度の病を研究するほど
暇な医者はいないはず。仕事だって選ばなければ働ける、言葉も吃れば話せる 現状では吃音の改善は個人に委ねられる
努力する人は改善しているが、その具体的な方法は公開されない
努力する人同士で議論できればいいのだが、努力する人があまりに少なすぎる つまり多くの人は努力してまで治す必要性を感じてないわけよ
簡単に治すことが出来れば治したい。この程度の感覚 努力、努力…って馬鹿丸出しのレスはやめてくれ
じゃあ、吃音が良くなった人はみんな一生懸命努力したのか？必ずしもそうじゃないだろう
ノンフィクションライターの近藤雄生氏は世界中を旅してる間に吃音が治ってしまったそうだ
治す努力はしていない。ただ旅をしてただけ。 >>438
近藤さんのはネタだろう
間に受けているんじゃないよ 吃音者が治す努力をしないのに、医者が治す努力（研究）をするわけがない >>440
いやー、ネタとは思えないな
「遊牧夫婦」や吃音者にインタビューした「新潮45」を一通り読んだけど、自分が吃音で苦しんだことをリアルに書いてるし、インタビューの内容も吃音者の気持ちに寄り添っていて、とても良いものになっている。
それに彼は東大の工学部を出ている。だったら普通、リスクも高く安定性もないフリーライターには就かず、大企業の研究職や技術職に就くはずだろう。
でも、優秀な彼が企業に入らなかったのは、自分の名前がうまく言えない、電話が苦手だったからだそうだ（治る前の話）。
近藤さんはガチの吃音だったと思うぞ。
それが世界中を旅してる間に治っちゃったんだから。治す努力はしてないね。
さてさて、この事実に対し努力推進派はどう反論するのだろうか？ >>442
そんなこと信じてたらきみの吃音が改善しないだけだ
自業自得だ
おれは努力し続けて着実に改善させるよ 努力しても改善しない人はしない
努力しなくても改善する人はする
不条理かもしれんが、それが吃音なんだよ。ある意味、人生の縮図なのかもしれんな >>444
努力しなくても改善する人はいたとしても宝くじで1等が当たるようなものだ
努力して改善する方法を見つければあとは努力するのみ
努力しても改善しない人はやり方が悪い 近藤雄生のトーク聴いてみたけど、
ほんの少しどもっていた。
あのー、まぁ、えーと、と
つなぎ言葉を多用してしのいで
いる感じ。早口すぎる。 >>446
俺も去年、近藤さんの講演聞いたけど、全体的に早口だったよね。そこに吃音の名残を感じたわ。 なぜ近藤さんの吃音が改善したのか。推測だけど日本語の通じない国を旅して
話すこと（吃音）から解放されのだと思う なんで吃音者って建設的な話し合いができないの？
感情論ばっかりじゃん 最近ここで言われてたり、ツイッターでもボチボチみかける内容のコメ 少し考えらされるな
‘３０歳前後って一番忙しい時期。仕事でも責任ある仕事を任せられる年齢で、結婚などのいろいろ人生の分岐点
ツイッターでも３０代で頻繁に使ってる人ってあんま見ない。
自分も３０になったとき、吃音垢とかから吃音の友達探したり、吃音の集まりに野積極的に参加しちゃったりするような
３０歳になりたくないなーとふと思ってしまった なんだろう
ある程度年取ってから（定年された方とか）だったらわかるけど
これから仕事も恋も忙しくなる３０歳に吃音の集まりや情報をツイッターで発信してるの見てると
自分はこうなりたくないと思う
そろそろ吃音専用垢も消して、リアルな世界で生きるべきなのかな >>414
過去スレを見れば最近に始まったことじゃないぞ。
吃音を告白して就活失敗している人は一定数いる。 同じ吃音を告白して就活失敗でも言語障害と思われて
失敗するのと精神障害(バカ）と思われて失敗するのでは意味合いが違う >>454
>精神障害(バカ）
これカッコの中いる？ 努力してる奴はなんの努力してんだよ
意味のない商材でもしてんのか？ １呼吸練習 -
2.ストレッチなど柔軟体操を行う。
3.発音・朗読練習 - ゆっくり話す。
４場慣れ
この中のどれかだと思う >>454
バカは知的障害だろ
精神障害は頭オカシイとか危ない奴だと思われやすい 勘違いしてるやつが多いが
吃音は基本的に治ったり大幅に改善するものではない
段々酷くなるだけだ >>462
1%が治るならとっくに治し方が確立されてるよ >>463
１％が治るとかそういう話は一切してないんだが…
どもるどもらない以前の問題だな。言葉のキャッチボールが全然できてない。さてはお前アスペ？吃音よりアスペをなんとかしたほうがいいよ、ガイジくん＾＾ >>464
1%が治らないということは99%には一貫性があるということ
残りの1%は例外だということ
頭が悪いようだな はいはいわかりました。じゃあ>>463に答えてやるか
１％が治ったからといって、その方法(治療)がすべての吃音者に効くと思うか？吃音の多種多様な特性を考えたら、答えがNOであることは明らかだと思うが。だから、１％が治っても治し方は確立されないよ。されるはずがない。
お前は考え方が浅すぎるんだよ。まったく、おめでたい馬鹿だな(笑) >>466
おまえ相当頭悪いな
1%が治るということは世界で60万人くらいが治るということだぞ
何種類の治し方があると思うんだ？ >>457
書くとティオや順一のように叩かれるだろ？
おれはこいつらみたいに馬鹿じゃないから書かないよ >>469
何とでも言えww
会社名、部署名、自分の名前、挨拶、よく使うフレーズ、同じ部署の人の名前はもう吃る気がしない
学生時代ははいも言えなかったが >なぜ近藤さんの吃音が改善したのか。推測だけど日本語の通じない国を旅して
>話すこと（吃音）から解放されのだと思う
そう。解放だ。
これはインドなど強烈に文化の違う世界に行くとよくわかる。まず時間の感覚が
まったく違う。非常にゆっくりしている。
吃音は脳の問題だ。脳のシステムを連想させるのはコンピュータだが、これは
クロックが基準になっている。ロジックは完全に正常でもクロックが速くなると
誤動作を始める。
近藤さんも体質的には駆動クロックが速い。これが吃音の原因だろうな。
結局は家庭のクロック（特に母親）が速いとそれに合わせざるを得ない。一人
になって旅行をすると、クロックが自分に合うので吃音が治る。
だから長期の海外旅行は最もいいが、一人暮らしもいい。日本でも田舎の
のんびりとしたところに行くというのもある。福井の田舎へ旅行したことが
あるが、道を尋ねたらなかなか返事が返ってこない。答える気がないのかな
とかいろいろ想像を巡らせていたら、そのうちゆっくりと返事が返ってくる。
物凄くイライラした記憶がある。 二つの方法がある。
努力：
クロックは変えないが、誤動作を起こしているロジックを鍛えなおして
高速に動作するようにする。
解放：
クロックを落とす。でれーっとする。 働いているやつはわかるやつもいると思うが
夏休みなど長期の休みを取った後は吃音が悪化する
長い間話さないのが原因だろうと思う わかさ9月号買ってきた。
腎臓特集号やね。
腎機能活性化する運動法紹介してるね。
金かからん方法ならダメ元で試してみるわ。
あやしいサプリとかドリンクは手だすきないけど。 >>476
それはそうかもしれないが、だからといって、積極的にいってもどもりまくって自己嫌悪。結果、自信低下につながる。どうしろと。 >>473
あのー、CPUのクロックって性能指標なんですが。。 >>477
１ 息を吐く、吐き切る（止める）
（体の力を抜く、更に抜く、抜き切る）
２ 息を吸い切る
（顎を引く）
３ 発声
吃ると感じたら反射的に息を吐けるようになるまで練習
http://d.hatena.ne.jp/wander1985/20090628/1246165920 >>480
だからそういうのはもういいって
呼吸法で治らないのは過去の歴史から見ても明らかだろ 吃音を治すにはルーティンを使いこなして最も苦手な場所で一度成功
出来ればいい。その後急速によくなる。何となく話せたのはダメ
なんの価値もない 先日金曜例会で複式呼吸法をやっていたけど
腹式呼吸法は絶対だめ。必ず悪化する 腹式呼吸は普通にやったんじゃダメだ
コツがいる
コツさえつかめばかなり有効 >>468
叩かれるから書かないんじゃなくって
批判されても返す自信がないから書けないんでしょっ？ｗ
馬鹿じゃないから書かないんじゃなくって
ビビリマンの弱虫だから書けないんでしょっ？ｗｗ
>>480 483
腹式呼吸で治そうと思ってやるから治らないんでしょっ？努力？とか
心地よさを感じられるように日々淡々とやっていれば副産物的に吃音にも改善効果はあると思います
実体験済です私の場合は
マインドフルネス呼吸法とか吃音改善に効果期待できると思います >>486
叩かれるとムカつくから書かないんだよ
ここの住人ごときにビビるわけないだろ
おまえはビビるのか？
マインドフルネスじゃ改善しないよ
改善したきゃ自分で血のにじむような努力をして見つけろ 腹式呼吸は身体に余計な力が入って意外と大きな息がしにくい
腹式呼吸というのは、やってみるとわかるのですが、吸うときに身体が緊張しちゃって意外と吸えないんですね
ちなみにくしゃみだったり、爆笑してるときって、思いっきり息を吸ってると思うのですが、このとき横隔膜を上にぎゅーって上げてるんですよね
ですから、実は逆腹式呼吸が身体としては自然な動作だったりします
この逆腹式呼吸をすると、吸うときに胸を膨らませるので、肋間筋も使います
ですので、そういう意味では胸腹式呼吸ということになりますね
https://cli-max.net/blog/4284 マインドフルネス呼吸法は吃音改善に効果期待できます
トランス状態（変性意識）になるまで訓練出来れば怖いものがなくなります
話す瞬間が最も緊張するときです。この状態で話すから最悪な結果になる
話す瞬間一瞬でも意識を呼吸に移せば緊張が和らぐでしょう >>489
ガセ情報をもっともらしく書くやつって何なんだろうな
自分でそう考えているだけだろう
実際に効果を確認してから書けよな ＞あのー、CPUのクロックって性能指標なんですが。。
基本はな。でも無理してオーバークロックにするとかえって性能が落ちる。
誤動作が増えるからだよ。
お前も早口の早とちりだろ。だからどもる。
福島瑞穂みたいなキッチリとしたしゃべり方を真似してるとどもらなくなる。 例えば仕事に集中しているときに吃音が和らぐときがある
そのようなときも一種のトランス状態と考えられる
吃音ナマホには関係ないけどね 精神が歪んでしまい何かを見下さないと心の平穏を保てなくなったのか
土日くらい仕事のことはもちろんスレを見ずに吃音のことも忘れたらどうだ >>493
おれは働いているし、吃音も大幅に改善した
おまえのよう努力せず、ガセを書いているやつが大幅に改善することはない ヒデもマツも、ここに書いてばかりいないでハロワ行けよ… >>496
ヒデじゃなくてアオだろ？
マツだけ本名じゃ不公平じゃん twitterでやばい吃音者っている？
ここでいうヒデってのは猫のアイコンの奴？ >>495
お・ね・が・い・・・・治し方、お・し・え・て(*_*） >>498
代表格は埼玉言友会のMとKだね。人格が終わってて最高にキモい(笑) >>499
おれは努力しないやつは嫌いだ
だからおまえには教えない
書いたらたたくだろ？ 自分で改善方法を見つける事も含めて努力か
難易度高いな >>500
埼玉言友会に参加したことないからイニシャルで言われてもわからん
気をつけたいからヒントもう少しくれ >>501
た・た・か・な、い、から、お・し・え・て(*_*) 吃音は発達障害者支援法に定義されています goo.gl/zcv3ml 法律上障害者手帳を取得できます。困っている当事者のために精神障害者保健福祉手帳申請書類を書いてくれる医師の皆さま一度連絡を下さい助けて下さい #困ってるズ #吃音 #発達障害 #採用 #就活 >>506
努力しないと治らない
努力しないやつには無理 >>509
ノンフィクションライターの近藤雄生氏は世界中を旅してる間に吃音が治ってしまったそうですよ。
治す努力をしなくても治ってしまったそうです。 >>510
それは宝くじに当たれば金持ちになれると言っているようなものだ
普通の人は努力して働いて金を稼ぐしかない そういや前に九州のまことって女にぼこぼこにやられて逃げたおっさんいたな
ほんとキチガイだらけだな ここのところ同じような流れが続いているな
努力厨と努力しない厨のやり取り >>おれは努力しないやつは嫌いだ。 だからおまえには教えない 書いたらたたくだろ？
３年も４年も詐欺師、詐欺師って叩かれ続けたら、いい加減参るよな 無職期間長くて、中年で就活中の人居ますか？
現状、工場ワークのアルバイト、パートならギリギリ採用されるのだけど、今後を考えると、経験が大事になるから、少しでもキャリアになると言える仕事が良いんだけど、その道が分からないです…。
アドバイスお願いします。
吃音の程度は、重度にかかるかかからないかぐらいで、話はなんとか出来るレベルです。 >>517
いい年した大人がこんなところでアドバイス求めるな！！
自分で考えろよドモガイジ
まぁ、どう動いたところでお前の人生が良くなることはないんだろうけど(笑)
底辺工場でずっと底辺作業してろよ(笑)
てめーみたいなクズにはそれがお似合いだよ(笑) >>516
おまえよっぽどティオが嫌いなんだなww
いなくなってもなお亡霊に苛まれてるのかww >>521
このレスはおれだ
そしておれはティオじゃない
おまえ病院行った方がいいんじゃないか？ まぁ気持ちはわからないでもない
彼はスレ住人にさんざんヒドイことを言ってきたからな 久しぶりにこのスレ来たわ仕事中いろいろ考えちゃって仕事もミスったり喋りも酷くなったわこの季節だから余計に酷くなるか解らないけどもうちょいメンタル鍛えたいわ 普段から難発&連発気味だけど今日は余計に酷くなったわ >>525
じゃあ氏ねよゴミ。そのドモリを聞かされてる周りの身になってみろよ。腹立たしいったらありゃしねーぞ >>526
いろいろ人生充実してるから無理だわ仕事以外は充実してるわけだし >>519
反応ありがとう。
工場正社員は、私の住んでいる近辺はあまり見掛けないです。あっても、経験が必須となっています。
派遣で、工場の単なる作業員の募集ばかりです…。 >>529
お前、「正社員」がどういうものなのかちゃんとわかってる？
責任が重くなることによって、ますますどもることが許されない立場になるんだぞ？
非正規たちを指導する立場になるんだぞ？
電話をする回数だって当然増える。外部との交渉も出てくる。あと、会議の出席も必須だろうな。緊迫した状況でちゃんと喋れるの？「お、お、お…」なんてなったら評価ガタ落ちだけど大丈夫？
派遣で底辺作業やってたほうがいいんじゃねーの？
煽ってるわけじゃなくマジで言ってるから。 工場ワークのアルバイト、パートにギリギリ採用されるのくらいの能力では正社員に就くことは無理
俺なら管理人を勧める。アルバイトでも社会保険に入れるし、有給休暇もある。月１５万位で７５歳位まで働ける
６５歳から年金出るから、６５から７５くらいまで月２０万はもらえる。生活には困らない >>おれは努力しないやつは嫌いだ。 だからおまえには教えない 書いたらたたくだろ？
叩かれるのが怖いようでは吃音は治せない
吃音者の中には自分の声を聞きのが怖い奴もいる >>532
おまえ馬鹿か？
教えてやるのに叩く礼儀知らずに教えるわけないだろ
一生どもってろ！ >>530
単純作業しかせずに、このまま歳を重ねると、自活できないので、キャリアをつけたい。
だからといって、いきなり正社員にと思っているわけではなく、その目標に繋げていけるような仕事経験をしたい。
参考に教えてください。貴方は、どの程度の吃音で、どんなお仕事をされていますか？
>>531
ありがとうございます。
中年でも採用されるんですね。覚えておきます。 ちょっと前まで言えなかった言葉がすんなり言える
努力した者のみが味わえる快感 >>おれは働いているし、吃音も大幅に改善した
おまえのよう努力せず、ガセを書いているやつが大幅に改善することはない
努力しても完璧に治せないのは治し方が悪いからだ >>536
おれはそれでいい
言わなきゃいけない言葉は言えるから仕事でのストレスはなくなった
後は今後の課題だ
これも克服できるよう努力する 治らなくても良いんじゃない？
どもりをどうやって理解してもらうかが大事だと思う 吃音者本人だってよく分からないのに他人が理解できるわけがない >>538
話すことは当然大切だけど話していないときでも発声に関わる筋肉を動かし続けること 田中角栄は言っていた。吃らない方法は話し続けることだと。つまり、発声に関係する筋肉を動かし続けることだよ
吃音の治し方は簡単だろ。問題はいかに効率的に発声に関する筋肉を動かし続けるかだね
ちなみに発声に関する筋肉とは口輪筋、咬筋、舌、声帯、横隔膜だよ 普段の会話ではまったく吃らないのに会社の朝礼当番や居酒屋美容院等の予約電話や飲食店でのオーダーでは難発連発しまくり。
さっきも居酒屋の予約電話で盛大に吃ってしまった。
同じような人いるかな？ >>540
そんなこと言ってたら何も進まんぞ
「よく分からない」故の困難を説明しないと うぃーすた九州のまことのtwitter見てると地獄のミサワ思い出す >>546
ちげーわボケ。ナマポ野郎と一緒にすんな！ちゃんと働いてるわ！ 内田洋さんの
ドープでイルなスキルのリアルな
吃りショー見せられたら、誰でも
どもりってカッコいいって思うはずだけど。 こんなとこまで出張してる有名人（笑）はなんなの？
もっと社会に出ろよ >>554
ｗｗｗｗｗｗ名前出しちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>544
吃音が理解されるとまともな働き口が無くなる
困難を説明するのは自殺行為 >>558
多くの吃音者はその困難をうまく説明できないから大丈夫だよ
仮に説明できても、多くの健常者は「甘え」「気持ちの問題」で片付けるから大丈夫だよ >>550
やってることは若いのに立派なんだけど
私忙しすぎるツイートが多すぎてミサワみたいだなと 日本吃音・流暢性障害学会
日時・会場】平成28年9月2日～3日
参加費用】6000円
何の役にも立たない金集めの大会 >>562
こういうのはな、寄付の意味合いが強いんだよ
吃音者が金をケチるから研究が進まないw 吃音者個人じゃなくて国や企業が金を出すべき案件だろ
実際に吃音で困っている人が相当数いるということを認知させなきゃいけないがな >>564
吃音の治療費で金がかかるんであれば国も動くだろうが、そうではない
数は少なくても難病とかで金がかかる方が優先
吃音に予算をまわせるのは相当税収が増えなきゃ無理 現状誰かに頼る場合には医師でも何でもなく素性が確かでない者に数十万円からの金額を払うしかないって知らしめればいいのかなるほど >>566
まずwikiを直したほうがいい
wikiには民間の矯正助に通えば、満足がいく程度に3分の1が改善するとある
たぶんこれは嘘だろうが、知らない人が読めば信じるからな >>565
だね。
吃音は大変かもしれないけど、生死に関わるようなもんじゃないからね
生死に関わる病気や障害が優先されるのは当然のこと
つまり、ドモガイジに明るい未来はないってこったｗｗ >>治らなくても良いんじゃない？
治らなくても良いんじゃない？って人もいるからね
これでは本気で助けようとしする人は少ないかも 「治すのをやめよ」って言う人もいる
「確実に治るんだったら治してもいい」と言う人もいた
本当に吃音の悩みなんてあるのと疑いたくなる 吃音の悩みなんて、うぃーすたで傷の舐め合いをやってスッキリするその程度か 「治すのをやめよ」という主張が障害は個性だとする考えの延長だとしたら個人的に好ましくないし理解もできない
しかしそうではなくてもしも自分だけが治らなかったらどうしようという不安から来るのだとしたら共感はしないが理解はできる 教師になったんか？
まぁ授業になるならいいんちゃうか
ガキどもも告知しとけば障害者をからかったりはあんまりしないからな
うちの会社のクズと違って 矯正を受容する人がいる限り、吃音者が望む形で理解されることはない >>576
いや、あれだけ重いと授業にならないと思う
周りに理解してもらってもどうにもならないレベル 子供相手なら話せる人は多いので、軽減するテクニックを使えば十分やっていけるかも
吃音でも学習塾を経営している人もいる。それよりも父兄との対話の方が問題 吃音者で治す努力をする人は極わずか
巷にある方法では改善することがほぼないからだと思う
自分に合った改善方法を見つければ、次第に改善していく
苦手科目の成績が上がったときのように訓練が楽しくなる
おれは仕事では支障の無いレベルまで改善した
努力して良かったと思う >>叩かれるから治し方は教えない
お前アホか 消えろ 俺は入社して以来、全く吃音が治らない みんな呆れている 電話もまともにできていない。上司から、強制的に練習させられてる 何か強みを持ち自信を持てるようにせねば。 >>583
えらいの
俺は退社決めちゃった
さてこれからどうするか >>582
叩く方が悪いんだろw
おまえ間違いなく発達障害だな 八木くん、今年の教採受けてたのか？
これから教師を目指すという話じゃなかったのか。 お前らもしニートなら
「フリーのライター」
をしろ。 経験なくても採用されるし、とりあえず電化製品とか展示会又は発表会いって録音して記事にまとめればいいだけ
正社員じゃないから福利厚生は皆無に等しいけど、まあ仕方ないよね
経験なくてもできるし、簡単だし、会議とかないから吃音者にはいい
バイトみたなもんだら歩合制
吃音者でも結構このバイトしてる奴おおいと思う
働いてる奴も髭ボーボーの奴とか小汚い奴とかアウトローが多い感じだから
変な緊張感ない
いつも私服で説明会いって記事まとめるだけだから、フリーター感丸出しだけど
職場同士の報告連絡も少ないし、おすすめ >>588
そういう仕事ってどこで探すの？
タウンワークやハロワに載ってる？
やりたいな >>589
フリー ライターで検索してみ
この業界はどこも正社員求人はないから
応募すれば９９％合格して、すぐ簡単な記事書けるよ
ここで長期間働くのは間違ってると思うけど、社会人になる前のステップアップにはちょうどいい
電化製品（スマホ、端末、カメラ、液晶テレビ、車）とかの展示会とか色々生かされて、適当に写真とって記事書くだけ 吃音を治せる能力のある人が吃音になっても大事にはならないが
吃音を治す能力のない人が吃音になると厳しいね 苦しみを誰かに話しても理解されないことがほとんど。さらに明確な治療法もない。
改めて地獄のような障害だよな >>593
明確な治療法が無いのではなく、一般に知られていないだけ
治った人はそれをわかっている >>595
おれのこと？
おれはティオじゃないよ
おまえで2人目だ、間違えたのは
失礼なやつだな 吃音は発達障害者支援法に定義されています goo.gl/zcv3ml 法律上障害者手帳を取得できます。困っている当事者のために精神障害者保健福祉手帳申請書類を書いてくれる医師の皆さま一度連絡を下さい助けて下さい #困ってるズ #吃音 #発達障害 #採用 #就活 吃音ナマホAは障害者手帳を取得しながら、なぜ障害者枠等で働こうとしないのか？
KやMをはじめ障害者手帳を取得した多くの吃音者は、それなりに働いているのに >>596
＞失礼なやつだな
なんで間違われるのか？自覚がないなら相当のバカ
もしくは本人 >>599
あれ、Kも手帳持ってるんだっけ？Mがキチガイ２級なのは知ってるけど
あと、KもMも働いてないだろｗ
あ、Kはエセ占いやってるんだっけ？ｗ >>600
妄想とガセのこのスレに癒やしを求めて何になるんだ？
現実と事実を受け止めろよ >>602
「ふw知っててわざとやってるんだよw」ってやーつ？
かっこイーーー！！！！ セフレ欲しいわー
彼女できる自信ないし交際費にかかる金がもったいないと感じてしまう
よくよく考えてみたらデリヘルにかかる費用って彼女との交際費とそんなに変わらないのな
若いフレッシュな女の子におじちゃんのアレを唾液ベトベトにされならがしゃぶられちゃうともう吃音なんてどうでもいいってなるね
3ヶ月たちゃー彼女ともマンネリ それだったらフレッシュなエッチな体の女の子にエッチなことしたいよな どうでもいいけど、最近東京エリアの吃音界で有名な吃音者たちのツイート数減ったな
あきらかにこのスレ意識してるな このスレの住人結構そういうの多いんだろうな
意外とみんな知り合いだったり かもな 俺の場合、成長するに連れてよくなって来たわ
今でも少しは詰まるけど殆ど気にならなくなった
1番酷かったのは中学生の時で音読はまず無理、発表も殆ど声でなくてかなり苦労した >>605
小物ばっかりだなwwwwwww
奴らリツイートばかりしてご意見番気取りだよwwwwwww >>607
小物とは思わないけど変わってる人おおいよね >>608
変わってるっていうレベルじゃない。完全に社会不適合者。
一般社会の中だと誰からも相手にされないから言友会っていう負け組組織に依存してんだろｗ
何年経っても吃音ガー吃音ガーで虚しくならないのかね？ｗ
あいつらのTwitter見てるとマジで腹立つんだよね。さっさと氏んでほしいわ。イライラする。 >>608
変わってるっていうか犯罪レベル
他の障害で有名な奴が変態ツイートしてるか？ >>608
個人的な批判をここでするのよくないと思うよ
鬱憤で書き込んでるんだろうけど、第３者から見てて気持ちいものではないよ
それに社会不適合者ではないと思うよ 仕事してるし
俺がここで言いたいのが、３０代未婚で、吃音者の知り合いをツイッターで通じて増やすより
その努力を違う方向に費やしたほうがいいと思うって言いたいね
吃音は吃音そのものを努力して治すものではないし、意識を吃音以外のほかのものに自然と向くことで自然な発話ができるもの
だから趣味に没頭したり、吃音垢を消したり、色々方法はあるよね
２０代の学生若者が吃音の例会に参加して、吃音という価値のないものに深入りして逃げ場になってるのは良くない傾向
吃音の症状に関係なく、吃音の集まりに数回参加してこなくなる人って、それなりに忙しい人だと思う
もちろん改善を目標に集まってる集まりには、俺はおおいに賛成。 成長するに連れてよくなって来たってことは精神的に安定したからと思う >>613
キミの場合は統合失調症も同時だからわからないな。 今、流行り？のアドラーの「嫌われる勇気」の中で吃音の話が出てくるね
吃音者はどうでもいいことにこだわり過ぎるとか
人の目線を気にし過ぎなのも治るのを困難にさせてるとか
バカになれない人が多いのかもしれませんね ようするに吃音に拘らないで、普通に行きなさいということだと思うよ 吃音垢からツイートして、このスレを除いてる吃音者ほど
自分がどうみられてるか？
を気にしすぎなのかもな
吃音を忘れのびのびといきなさい と伝えたい
この本いいよなー まぁ吃音を共通点にしか友達を作れない奴は
「嫌われる勇気」でも読んでみな
答えがみつかるかも 吃音は努力しないと治らない
努力しなくて治るなんてことは極々稀だと思うよ
少なくともこのスレの住人がそうなる確率はほぼ0 とりあえず今週日曜日はバーベキューだな お前らこいよ！！ 吃音は精神的なもでもあり、肉体的なものでもある
話せるときと話せないときでは心と体が明らかに違うはず
カウンセリングで吃音が治せないのは肉体的なことを軽視するから
何故吃音を治せないのか、両方を同時に治せる治療家が少ないから 電話だけはなぜかいい
朝は良い声だが夕方になると声がかすれてくる
なんでだろう >>623
おれは大幅に改善したけど精神的な要素は無かったな
あくまで発声の問題だった
改善する前は精神的な要素も疑っていたけど 変態ツイートには触れないあたり、誰が書き込んでるかわかるな 大幅に改善しか改善しない。完璧に治せないのは吃音の原因を多面的に考えないから 最近ティオの書き込み消えたなと思ってたら
名無しで書き込んでたのか
いろいろ考えてんだなティオもw >>628
そういうこと書くと
アンカーもないのに
「俺のこと呼んだ？俺ティオじゃないよ」って来る
名無しでも
寂しい僕を
かまっティオ！ 発声法で改善する人は極々軽い人
なので、本当の吃音者の苦しみは分からない人なのかもしれない
でなければ「努力しない人には教えない」等の心無い言い方はしないはず
それとも根っからの性格ワルなのか 俺は職場から帰るときのお先に失礼しますが絶対に言えないな
皆がした向いてるのと、先に帰る罪悪感からひどい有り様 >>631
確かに自己嫌悪になるんだろうが、企業に属し必死にがんばってるんだから立派だ >>630
治った人や大幅に改善した人まで入れると相当な数の人がいる
おまえの考え方だとその人たちはみんな根っからの性悪だな
みんなとてつもなく苦労してるから関わりたくないんだよ
おれの改善方法がおまえに効くとは限らないからな
それなのに教えてもらうのが当然みたいなやつに教えるわけないだろ 精神論とか自然に治るとかが多いらしいけど、開き直るしかないか とりあえずお前ら全員氏ね
ドモリと同じ空気吸いたくない(笑)
キモいのがうつるから(笑) >>634
開き直るのは早すぎる、治す方法はある
ただし、大幅に改善した程度の治せなかった人の言う事は聞かない方がいい
聞くなら完璧に治した人の言うことを聞いた方がいい 自分の吃音も治せない中途半端に治した人が
他人に治し方を教えると治らない人が増えるだけ >>636
いろいろ探してみるとあいつら曰く、自分はどもりやコミュ小ではないと思い込む潜在意識がいるとかなんとか
そうすると自然と治ってるらしい
ゆっくり話すとか腹から声だすとか腹式呼吸とか関係ねーらしくて 日本吃音・流暢性障害学会第4回大会
2A-03 発達性吃音症に対して身体障害者手帳を交付できた一例
菊池 良和（九州大学病院 耳鼻咽喉・頭頸部外科
身体障害者手帳とは、視覚、聴覚、平行機能、音声・言語そしゃく機能、肢体不自由、心臓・腎臓・呼吸器・膀胱または直腸・小腸・免疫機能に障害のある方に交付されます。
精神障害保険福祉手帳とは統合失調症、こううつ病、非定型精神病、てんかん、中毒性精神病、器質性精神病および、その他の精神疾患のすべてが対象になりますが知的障害は含まれません。
菊池医師の勧めるのが身体障害者手帳？吃音ナマホAの勧めるのが精神障害手帳？
いずれにしても吃音者は手帳を取ったほうがいい。吃音が障害であることは事実なので >>640
身体で取れるんなら絶対そっちのほうがいいだろ。精神手帳のメリットってなに？なんもないだろ？ 手帳って子供がいて保育園に入りやすくなるとかじゃね
手帳、保護、一人親って終わりだぜ イメージが強いって
ほぼ知能障害者
知能障害者と知的障害者の違いは欲望の大きさかな？
本当は精神障害と知能障害の二つに分けるべきなのに
知能障害は精神障害という偽りの名のもとに同分類されている
真の精神障害者にとってははた迷惑 俺は本物の吃音ラジオが聞きたいんだよ
菊池医師と京大八木２人だけの会話にならないラジオ待ってるぞ 吃音ラジオの女性MC ラジオ始めた当初は吃音軽かったのに、今吃音意識しすぎて重くなってるよな
まだ学生でしかも女の子で積極的に企画して偉いと思うけど… 頑張って欲しい 吃音が障害だということは治らないということだよね？
治った人がいるということと矛盾しない？
どっちが正しいの？ 障害イコール治らないっていう公的な機関による定義づけは見たことない
あるなら教えて >>650
障害イコール治らないっていう前提がおかしいって話だよ何が屁理屈だよソース出せ >>651
あの写真からじゃどうやってもかわいくならんだろ
てか女の吃音者でかわいいのって見たことないんだけど
かわいい子は成長とともに治ってる説あるな >>652
わからないなら答えなくていい
聞いているのはこっちなんだけど 吃音が障害だということは治るということ
吃音が障害者ということは治らないということ
この違いが分かるかな？ >>655
吃音は治るのか治らないのかということを聞いているんです
YESかNOかで答えてほしい フジテレビホウドウキョク今見たけど
国立障害者リハビリテーションセンターの森先生が吃音が発達障害である理由を説明したのが驚いた。自分が通院していたときなんて障害者手帳の説明なんて
身体・精神のどちらも一言もしないし（というか吃音は治すもの、障害認定は否定的）って感じだったのに。
政治家か厚生労働省から圧力でもあったのかね？国リハの先生が手のひら返しなんて余程のことないとやらないでしょ。
こんな簡単に日和るんなら自殺した看護師さんもその家族もどう思うだろうね。他の未来があったかもしれないなんて辛すぎるでしょ。
2005年から吃音が発達障害の法律に入ってました（笑）なんて今更周知されても自死遺族はココロが持たないと思うのよね。 >>655-656
吃音が障害か否かなんてどうしようもない。
健常者が作った法律、社会のルールで障害と言われているのだから考えても意味はないよ
障害者とは健常者の作った制度に適応できていないから障害者なんだよ。 日本吃音・流暢性障害学会第4回大会
９月３日（土）１０：４０～１２：００
やってみよう軟起声
演者 吉澤健太郎氏
軟起声なんてアホなこと絶対やるな、時間と金の無駄 >>657
ところで仕事は決まったかい？ナマポAさんよ(笑) >>660
吉澤健太郎って北里で(一応)吃音を専門にしてる言語聴覚士だろ？
そんな人間がいまだに軟起声(笑)とか馬鹿としか言えないな
断言するけど、軟起声ごときじゃどうにもならないよ。 ホウドウキョク見たけど吃音軽すぎワロタ
こういうときこそ八木君の出番だろ >>658
治るのに障害者手帳が出るのはおかしくない？
治せばいいんじゃないの？ >>664
俺は658じゃないけど、
例えば、鬱病はちゃんと治療すれば治るけど障害者手帳出るよな？
あと、内部障害だって臓器移植すれば治ったに等しい状態になるよな？
つまり、治る可能性があっても治すのが困難な障害・病気なら障害者手帳が出るってこと。 >>663
テレビに出る吃音者ってほとんどが「本当に吃音なの？」っていうレベルだよな
世の中に吃音の深刻さを訴えたいのなら、八木君レベルを出さないと意味ない気がする。 >>665
吃音は治るけど、治すのが困難ってこと？ >>667
うーん…そこがちょっと難しいんだけど、俺的には子供のときに自然治癒しなかったら、ほぼほぼ治らないと思ってる。
だから、絶対に治るとはかぎらない。そういう意味で治すのが困難って書いた。 ここでたまに名前が出る内田洋さんって
有名なんですか? >>670
可能性が０とは言わないよ。吃音に“絶対”はないから。
ただ、これまでに会ってきた多くの吃音者を見るかぎり、成人吃音者の完治はかなり難しいと思ってる。
菊池医師でさえあんな状態なんだし >>671
治った人もいるんだよね？
治った人と同じ治療をしても治らないの？ >>672
吃音は多種多様すぎるから治った人と同じことをやっても治るとはかぎらない。
あと、必ずしも治療をしなければ治らないというわけでもない。
治す努力をしなくても、吃音とうまく付き合ってるうちに改善する人もいる。
ノンフィクションライターの近藤雄生氏は世界中を旅してる間に吃音が治ってしまったそうだ。
俺が思うに、日本のストレス社会に縛られず、自由気ままに生きたのが良かったんだと思う。 >>673
治った実績のある治療してくれる所ってどこがあるの？ >>674
首都圏でメジャーな所だと国リハとか北里なんだろうけど、はっきり治ったという報告は聞かないなぁ
俺が最近になって思うのは、吃音は誰かに治してもらうもんじゃないということ。最終的には自分でどうにかするしかないと思う。 自由気ままに生きたのが良かったんだと思うってことは心と体を緩ませば
効果が出るってこと。慢性的に心も体も緊張しているから難しいけど >>675
地方だと治った実績のあるところはあるの？
治療を受けても治らないのに自分で治すものって意味がわからないんだけど
#昨日はいろいろ教えてもらってる最中に寝落ちしてしまいました。すいません >>677
１.丹田呼吸
2.ストレッチなど柔軟体操を行う。
3.発音・朗読練習 - ゆっくり話す。
４場慣れ
どれが欠けても吃音を治すことはできない 韓国とドイツのサッカー五輪、韓国凄ぇわ
日本の兄 大韓民国は偉大だ ∧,,∧
<｀∀´> ＜日本に認められたくて頑張ったニダ
/ ヽ
| | | |
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｜| ｜|
し| 9 |J
.| ω｜
｜ ﾉ ﾉ
.| .| （
/ |＼.＼
し' ￣ >>676
道端で独り言にときはいいが職場に入ると緊張感が増すのか
職場も自分の部屋と思うべきか >>677
地方はわからない。
ただ、もし仮に治った実績があったとしても、それが俺や貴方にも当てはまるとは限らないからな。それだけ吃音は多種多様ってこと。
> 治療を受けても治らないのに自分で治すものって意味がわからないんだけど
貴方は自分で治すことよりも誰かに治療してもらうことのほうが上だと思ってるんだね。それは外科的なことだけだと俺は思ってる。
吃音のようないまだに原因不明かつ多種多様なものに関しては、人任せにしないで自分でいろいろ考えて実行していく必要がある。 >>683
治療が難しいようだから、治った実績のある治療を受けさせたい
自分で治すにしてもどうやればいいのかわからないと治せないよね
それを教えてくれる所はないの？ >>684
確実に治せるところは2016年現在どこにも存在しないと思う
いろんな情報が得たいのなら、言友会とかに行ってみたら？
まぁ、俺はおすすめしないけど、吃音者の当事者団体はあそこしかないからなぁ… >>685
確実に治す所があれば、それがベストだけど
無いなら治る確率が高い所がいい
どこがいい？
言友会っ治っていない人の集まりでしょ？
そんな所で聞いてもいい情報が得られないんじゃない？ >>686
名古屋に羽佐田竜二っていう言語聴覚士がいて、彼はかなり重度の吃音者を大幅に改善させた実績があるね（その方は３年ぐらい前のバリバラに出てた）。まぁ、参考までに。
言友会は基本的に傷の舐め合いor軽度が重度を見下す所だからね。行ったから何かが解決するってことはないね。 >>688
詳しく教えてくれないかな
どこで教えてもらったの？ 世界的に名の知れたヨガと気功の先生に教えてもらった 既に亡くなっている
「火の呼吸」の著者小山一夫氏もヨガで治している
東京近郊に住んでいるのなら治し方は教える お金がかかるのは全然問題ない
ただヨガで治るというのは素人的に理解が難しいのでもう少し説明が欲しい >>695
いつものパターンだと「掲示板では説明できない」だな。 ヨガで治るわけないだろ馬鹿か
ヨガで本当に治るんならもうとっくに広まっているはず
つまり、そういうことだよ 八木君も菊池医師もたまにすらすら喋れてるときあるじゃん 例えば、「ありがとう」と言いたいとき
「あ」の前に口から息を吸うから
声が出なくなる
息を吸う、吐くながら、やや声を低くして
ありがとう。 >>694
普通のヨガでは治らない。吃音改善用にアレンジしないと無理 ＞＞ヨガで本当に治るんならもうとっくに広まっているはず
結局先生なんだよ。ヨガをやればいいってもんではない ヨガっていうかアレキサンダーなんとかのことだろ
本当にあんなんで治るのか知らんが 吃音は自分だけで治すことは無理。誰に教えてもらうかだね
羽佐田竜二っていう言語聴覚士もいれば吉澤健太郎っていう言語聴覚士もいるだろう 掲示板では説明できるわけがない
吃音の治し方は○○で治りますとか、そんな簡単なものではない 久しぶりの
＞吃音の治し方は掲示板では説明できない
入りましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
分割して書き込めばいいのにね。
ブログで無料で公開すればいいのね。 ティオっていう人はどうなの？
確実に治るって言ってるけど みんな就職してる？
吃音だと面接のときに伝えて
全部筆談で会話したいくらいの発声に難があるんだけど
そんなやつ雇ってくれんのかな
もう声出したくない >>699
それが吃音なんだよ。だから理解されにくい。 そういや、A(現ナマポ生活者)も昔は働いてたそうだ。
住宅メーカーで事務職やってたとか。 日野市のナマポMは就労経験あんのかな？キモオタ無職オーラ全開だけど(笑) 就職して数年経ってからどもるようになったけど
そういうタイプいない？ >>713
それは単にストレスからくるドモリだからそのストレスを取り除けば治るはず。
それに対し、ガキの頃からある吃音は生まれつきだから難しい。 >>709
してるよ
もうやめちゃうけど
面接みたいに極度の緊張の場だとどもらなかった
子供の時から人前に出るときはどもらない
ただオフィスの中みたいな軽い緊張の場だともう駄目だ 吃りって皆やっぱり人の目に敏感？
電車の中でスマホゲーやるのでも周りの目が気になるわ >>706
ポイントだけでも説明してくれるとありがたい
金額と期間はどれくらい？ ティオがスレ住人のことを嫌って揶揄して嘲笑して煽ってたのは同族嫌悪から >>720
治し方教えているから同族嫌悪じゃないんじゃない？
嫌いな人に治し方教えないよね？
吃音じゃない自分からするとここの人たちの発言は理解出来ないことが多い
吃音が理由で仕事やめるとかニートとか生活保護とか
だったら治せばいいと思うんだよね >>721
ティオは同族嫌悪ですらないでしょ。
情報商材売りつけたいだけ >>724
ここで説明すると大変なので
過去スレとログをどんどんさかのぼってください。 埼玉のKもMもそれなりに治す努力をしているけれど
東京の吃音ナマホAは治らないと叫ぶだけ >>725
スレ読む限り治療だよね
誰かやった人はいない？
良かったか悪かったかだけでも教えてくれるとありがたい >>727
お前昨日からしつこすぎないか？
そもそも２ちゃんなんかで治し方聞いてる時点で終わってんだよ
お前みたいな情弱じゃ絶対治らないよ
一生どもってろクズｗ >>728
すいません
どこで治療するのが良さそうか聞いてみたかったので
治し方を教えてもらいたいわけじゃないのですぐいなくなります
ネットで検索してもいろいろ書いてあって >>726
ただ３人とも超キモいよな(笑)
30過ぎたオッサンが毎日のように吃音関係の呟きをリツイートしてさ(笑)
本当に本当にキモすぎる(笑)
誰かあいつらの汚い顔に唾吐きつけてやってよ(笑)
働けよクズ！！ってな(笑) マクドで苦手のアイスコーヒー注文方法
メニューを見ながら低い声で
「えーと、えーアイスコーヒーえー
Mサイズ」
ポイントは、えーとの「と」で一度舌を
動かし一拍置いて、息を吸わずに一気に
えーアイスコーヒーえーMサイズ
以上 小池都知事の昔のアラビア語のインタビュー
えーえーばかりであやしいアラビア語の
発音だった。 >>731
キモすぎワロタｗｗ
もう外に出んなｗｗ
マックの店員さんがかわいそうだよｗｗ 菊池医師はどうすればどもらなくて済むか、最大の悩みである吃音を研究したい
自分が医師になれば吃音が解決するかもしれないと思い中学生の時、医師になろうと決めました
ところが金持ちになったら吃音を許容するようになってしまった。許容しても仕事が続けられる人はいいのですが・・・ フジテレビホウドウキョク見た方いる？
あの女性の方が「月９ラブソング」の監修されてた方なんだね
フジテレビということでそういうメジャーな番組だから「吃音者」といってもどうせ吃音と噛むを混同してるような
ただの赤面症が出るかと思ってたら、ちゃんと吃音者が出たね
しかも一生懸命話そうとする姿に心を打たれてしまった アナウンサーやカメラ 多くのスタッフの前で話すのは吃音者にとって大変だろう
心から「お疲れ様でした」と言ってあげたい気分だ。
こういう本物の吃音者が健常者に吃音というものをしっかり伝えてくれていることに感謝する。
挙動不審や吃音ではない違うものが原因で社会不適合や彼女や友達ができない理由を「エセ吃音」という理由で片付けて欲しくない
女性のかた 番組収録お疲れ様でした 吃音者が一生懸命話そうとする姿なんて一般の人から見たら見苦しいだけ
多くの人は「吃音くらい治せよ」くらいしか思っていない >>739
あんなん俺でもできるから。別に感謝するほどでもない。
女になると甘くなるんだな(笑)さてはお前童貞？(笑)キモいなー氏ね(笑)
２ちゃんでまともなレスしたところでお前はキモいドモガイジなんだから早く氏んでください。お願いしますm(_ _)m Ed1WEdisO こいつも毎日毎日朝から晩までスレッドに張り付いていて面白いな。
他にやることないのか？
病弱名無しさん2016/08/09(火) 09:38:02.94 ID:Ed1WEdisO
この時間から今まで何してたの？ オリンピック真っ盛りだけど吃る人はいない
なぜいないのか、これが分かれば吃音の治し方がわかる >>744
五輪には出てないかもしれないけど、サッカーのハメス・ロドリゲスや女子ゴルフのグスタフソンなど吃音持ちのトップアスリートがいないわけではない。 ドモガイジってなんで生きてるの？
生きる価値、あるの？ 苦手な言葉があるときに、
口から大きく、はーと息を吸うと、
難発になるので、それをやめる。
鼻から素早く息を吸うのがポイント 吃音から解放されると、なにやら
物足りなくなり、淋しくなる
吃音への郷愁
その内、吃音が再発し、
なんとなくホッとする自分がいる >>745
吃音持ちのトップアスリートがいないわけではない、その程度だろ
つまり身体能力の優れた人に吃音者は少ない。運動神経の鈍い人、体の硬い人が吃音になりやすい いないっていったりいないわけではないっていったりなんなんだ スポーツが得意（あるいは不得意）という意味での身体能力が高い（あるいは低い）かどうかが吃音と関係あると思い込んでるおじさん
これまでにも身体の柔軟性やら猫背やら色んなものを無理矢理に吃音と関係あるかのように語ってきたおじさんと同じおじさんでしょ 毎度毎度仮退院してインターネット環境が整うとこうやって意味不明が書き込みしてくるから
ほんとすごいよな。身体のかたさやわらかさなんて以下略 最近アルバイト始めた
数社面接受けたけど吃音だと難しい >>755
むしろ面接なら余裕だわ
働き始めてからのほうが辛い >>755
重度じゃなきゃ吃音以外のところに問題があるんじゃないかな
態度がデカイとか 電話駄目だ…
全然喋れない
みんなは電話苦手じゃないの？
最初難発になって次どもりまくり げ、げ、げ、声を下げていって
一番低い声
げ、げ、げのげーです >>762
キモすぎるわｗ
そんな奴いたら絶対に関わりたくない(笑) 古い電話機だと自分が話した声がジリジリってなる受話器あるじゃん？ それだと吃音出にくいしいつもより断然話しやすいのは俺だけ？ どうしてどもりを楽しもうと思わない？
今日のバイブスならどんなビートを刻んでどんなフローが
飛び出すかとか自分自身にワクワクしてこないか？ 電話で「もしもし」の「も」の言葉が
出ないことがある
発声は上下の唇を閉じて開くわけだが
吃音者は唇を閉じた状態から発声しようと
して閉じた唇をさらに閉じようと
して難発になるわけ
唇を軽く開いた状態から閉じ、開いて
発声するするのが正しい
ちなみに「あ」は閉じた唇から口を
開くわけだが、
吃音者は口開けた状態からさらに口を
開けようとしてどもってしまうわけ >>769
いくら真面目ぶったこと書いても結局治らないんだから何の意味もない >>770
あなたの苦手、どもってしまう言葉は
なんですか？ >>771
それを聞いてどうする？
知ったところで治せるわけじゃないんだろう？ >>769
おれももしもしは100%難発だったが今では100%言える
おれの考え方とまったく違う
おまえもしもし言えないだろ？ うちの会社の同僚が吃音で俺が困ってるんだけど
最近になって明らかに演技で吃ってるとしか思えなくなってきた
というか吃音って甘えだろ？
自己主張する自信がないから吃ってるだけだよな
ほんとふざけてる
何回やつの顔をぶん殴ったらふざけずに喋るようになりますかね？ >>770>>772
あれもダメ、これもダメ、結局何もしない怠け者 >>776
初めからそういう姿勢だったわけじゃない。ありとあらゆることを試してもダメだったから悟りを開いただけ。
俺から言わせれば、お前はまだまだ努力が足りない。だから、そんな呑気なことが言えるんだよ。もっと努力しろよ。 >>777
吃音は対人で練習しなきゃ改善しない
方法もちょっとした違いで大きく変わってくる
努力してそのコツを掴めるかどうかがポイント
そのコツを自分で掴まなきゃいけない 1時になったら、系列会社に電話をしないといけなくなった。先輩の仕事を引き継いだ。てか、最後まで自分でやってほしい。と思ったが
練習の機会をくれたんだろう。 >>777
少しは頭を使え。ありとあらゆることを試してもダメだったってことは
まだ試してないことがあるってことだよ。その証拠に治している人は治している >>779
うまく電話できた？
吃りまくっちゃった？
レポたのむ 喉から唇に向かってラッパのように広がっていくイメージ
奥が細く出口が広い
これで喋るのはどうですか？
絵見える？
しばらく前に書かれてた北里の吉澤ってSTと話したことあるけど、この人本当に吃音なのか？ってくらいペラペラ喋ってて驚いた トラキチッーノ
好きな声優や俳優なんかの喋り方を徹底的にマネして変えていくんですよ
ものまね改善は都市伝説じゃぁあ～りませんよ
良い子はまねっここじきにおなりなさいよ(フリーザのマネｗ)
ものまねできるとキャバ呑みいっても人気ものになれるし
損はしませんから～
寅さんあたりからはじめてみてくださーいよっとｗ 北里の吉澤は吃音者だよ。５～６年前話したことあるけど当時は時々吃りながら話してた
彼の良いところは気持ちで吃音に負けてないこと。悪いところは全く吃音者治す気持ちがないこと
菊池医師も同じだけど、金がはいると人間「怠け者」になる。彼の吃音改善法「軟起声」はひど過ぎる たしかに北里の吉澤は全然どもってないけど、本人曰く子供のときは結構ひどかったそうだ。
どうやってあそこまで改善させたのか気になる。 >>787
モノマネで吃らないのは最初のうちだけ
すぐに吃るようになる 吃音改善の練習は対人じゃなきゃ効果は薄い
恥を忍んで誰かに聞いてもらう必要がある
どもって醜態を晒すことになるが
それが出来なければ改善は難しい
1人でやっても無駄な努力になるだけ 今NHKのラジオを聴いた
脚本家の筒井ともみがしゃべっているが
吃っていた。女の人の吃音は久しぶりに
聴いたよ。 >>788
ということは、あらゆる改善法は
吃音に効果がないということかしら >>792
モノマネじゃ治らないだけで治す方法はあるよ >>786
あれだけ場数を踏めば軽い吃音なら治そうとしなくても普通に治るでしょう
まして彼は一般的な治し方を熟知しているはずだし 推理小説「どもりの僧正」
読んだことある？
最近は、「どもりの主教」とタイトル
変わっているが。
昔読みかけたが、途中で止めたw 「おはようございます」
の「お」が出ない難発の場合
口から息を吸いながら「おー」と発声
しまうのが原因
口は閉じた状態から息を吐き、
「お」と口を開く
おっ、はよ～ございます >>796
息のタイミングなんて意識してるようでは完治はしないのでは？
つまるとこ健常者の"ものまね"でしかないよね(⌒-⌒; ) >>796
こんな馬鹿がいるからまともなことを書いてるやつも信用されない 吃音を治すときに大切なことは予期不安を抑えることだよ 吃音ラジオ初めて聞いたけど、傷の舐め合いラジオなんだな 吃音ラジオって絶対そのうちすぐ終わりそう
女性MCは最近がんばってるけど、なんか同じ内容の繰り返しであまりにもやってるほうが辛そう
今年中に「吃音ラジオはメンバーの事情につき終わらせていただきます」って出そうだな
結構前に吃音を専門にしてる病院に言ったことあるけどそこの先生にも
「吃音に関わり続けるのではなく、趣味や興味のあることを探してそれに没頭しなさい。 それが一番の改善の近道である」
って言われたけどそのとおりだと思うわ 吃音者は、スポーツ選手が俗に言われる「ゾーンに入る」の間逆を走ってるんだと思う
意識しないで無意識で自然のまま体に任せて話すことに恐れて、話す前に準備してしまっているのが吃音者
若いころにたまたま「どもった」「つかっえた」ことが苦手意識になってこの「準備する」を習慣づけてしまったものだから仕方ないけど・・
「自分の潜在能力を信じて言葉が口からでるのを同時に何をいうのか考えているのが普通に会話」って病院でアドバイスされた
この考えながら話すっていう練習を吃音者の前ではなく、普通の私生活で挑戦するべきだと思う
吃音者に限定して会ったりすると、健常者への苦手意識がさらに増えると思うし、「弱い人間を探して相手してもらう」っていう逃げ腰の性格が身についちゃうよ（オフ会とかに長居してるタイプは症状が極端に軽くてこのタイプがおおいと思う） いろんな考え方あると思うけど、もしまだ学生ならなるべく
「吃音者を探して相手してもらう」って行動をやめたほうがいいと思うよ
社会人になったらメチャメチャ怖い上司いっぱいいるから。
吃音の例会に入り浸ってる若いのは「自分と同じレベルまたは劣ってる奴を探し出して居心地よくすごしたい」ってことを無意識に考えちゃってるんだよ
それ続けてると会社は入ってからの上司に報告連絡しんどくなるぜ
なるべく相手によって言動変えないような誰にでも一律な性格になるためにも、今にうちから上に書いた「似たもの同士探し」はやめたほうがいいと思う >>798
発声練習すればするほど、
悪化するわけね。 >>806
でもそうとも言えないんだよな。。。
名古屋でかなり重度の吃音者が（相当重度だった 確かばりばらにでてたような）、発声練習による努力で治したよ
あれは完治に近い
ああいうの見ちゃうと、どっちが練習OR自然 どっちか正しいのかわからなくなる
とりあえず極端に重度な方は、この方が実践した方法を聞いてみると良いと思う 独り言はどもらないのに、
対人だとどもるって不思議だね。
精神的なものなのかな？ >>687
よくバリバラにでた吃音が改善してるっていうけど。
放送時の職場を去ることになっているんだから、成功ではないよ。
その人をおだててテレビ出演させた、職場まで取材いかせたやつは死んだほうがいい。
吃音だけを見て単純な甘い見通し立てるなんて支援者とは言えない。 >>817
こういう妬みやろうってなんなの？
「吃音が治るを困る理由」でもあるの？
あれは明らかに改善した唯一の例だろ
はじめから吃音かどうかもわからない軽度な自称吃音者が「努力で吃音を治した」というのと明らかに違う >>817
こういう妬みやろうってなんなの？
「吃音が治るを困る理由」でもあるの？
あれは明らかに改善した唯一の例だろ
はじめから吃音かどうかもわからない軽度な自称吃音者が「努力で吃音を治した」というのと明らかに違う 大人の吃音が自然に治るなどということはありえないと思う
自然に治ったという人も自然ではなく何らかの理由があるはず
おれは発声練習でほぼ治った
このスレもそろそろ卒業かな >>817
練習方法教えてくれ
最近吃りひどすぎる 「おはようございます」
の「お」が出ない難発の場合
口から息を吸いながら「おー」と発声
しまうのが原因
口は閉じた状態から息を吐き、
「お」と口を開く
おっ、はよ～ございます ゆーっくりだらだら話せるようになりたいんだが
なんとかならんか >>817じゃないけど
1文字ずつ大きく口を動かして1時間ほど音読すると吃りがましになる
大きく口を動かすって言い方よりも舌を意識して動かして音読する
大きな声じゃなくても別に構わない、逆に小声のほうが息が乗りやすいかも
俺はこれで調子が悪い時でもスムーズに喋れるようになった
逆に吃音がひどくなる人がどんな練習をしているのか気になる >>823
さんくす、もう練習するわ
どもり恰幅したユーチューヴァーとか見るとはなしかたに特徴あるね >>823
文章だけだと伝わらないと思うよ
実際にやってるところをyoutubeとかにアップしないと >>825
文章だけで十分伝わるよ
お前が治す気がないから分からないだけ >>826
おれは817だが、823みたいなことはやったことがある
微妙なやり方の違いで効果に大きな違いがある >>828
治ったんだな、それがww
823にはその方法の重要なポイントが書かれてない
おまえ対して良くなってないだろ 治ったんだな、それがwwって
お前、悪い夢の見すぎだよ みんなこんなドモリ場掲示板で治ったフリしなくていいからさ。
線路に飛び込めよ。
頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても
頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても頑張っても
ずっと吃音人生 >>833
治った人がいるって信じないの？
馬鹿なやつだ
おまえらみたいな低脳には治せないだけだ 治った人がいるのは信じるよ
発声法だけでは治らないってことだよ >>835
精神的なことが関係あると思っているうちは治らんぞ
言えるときと言えないときの違いがわかるようにならんとな
並大抵の努力じゃわからんから
おまえみたいに努力しないやつにはわからんだろう 過去スレに腹話術では吃らないみたいな発言があったと思うけど
実際に腹話術してみると口の奥で喋ってるよね
ようは言葉が出るのはこの部分だってこと
だから音読する時はここから声が出るように力を入れて動かして発声する
滑舌を意識するとなお良い
治るとか別にして本当に発声するのはこの部分なのかなと思います >>838
吃音じゃないやつは腹話術みたいなところから声出さんだろ
もっとまともなことは言えんのか？ >>大きく口を動かすって言い方よりも舌を意識して動かして音読する
舌だけでなく喉、横隔膜を自由にコントロール出来れば吃音を治すことも可能 ドモリって生きてく才能ないよね
死んだほうがいいよ >>845
おやおや効いてますねぇー
バカドモリンチョw >>851
あむーるwwwww
こんなところで油売ってるから馬鹿にされるんだよww 「田中」問題
苦手な田中、発声する前から吃りそうな
予感。先輩が田中。
最近は諦めて、息を吐きながら
「えーーと、た、な、かさーん」
声をやや低くし、軽く発声するのがいい。 >>854
えーとを付ける時点でどもっていると同じ
そんなことをしてても治ることはないよ >>855
いいんだよ、これで。
息を吐く、えーと、低い声で田中さーん >>856
それはまずいよ
えーと、あー、などを始めに言う奴は無能コミュ症君だってのが世間の認識になってるから >>えーとを付ける時点でどもっていると同じ そんなことをしてても治ることはないよ
>>一生ドモリで良ければそれでいい
相変わらず詐欺師は性格が悪い >>「おはようございます」
の「お」が出ない難発の場合
口から息を吸いながら「おー」と発声
しまうのが原因
口は閉じた状態から息を吐き、
「お」と口を開く
おっ、はよ～ございます
これがひど過ぎる どもらず話す感覚がどのようなものかわからないんだろう 医師である菊池さんの症状があれだと吃音の治療は無理だなと思わざるを得ない
発毛業界で働いてるやつがハゲだと信じられないようなもんだ >>864
どもらず話すだけなら独り言で十分わかってるんじゃないの？
なかには独り言のときもどもる人もいるらしいけど >>866
独り言で吃らないのと人と話して吃らないのはまったく違うこと
普通に発声練習するとほとんどのケースでは悪化すると思う
それは吃らない感覚で話していないから
吃る感覚しか知らないやつに言ってもわからんだろうが >>867
どもらず話す感覚としては一緒だから
何知らないとか言ってるの >>868
発達障害だったら治らないはず。
でも現実は治っている人もいる。
治っている人がいる以上、発達障害とは断言できないよ。
反論あったらどうぞ。 >>870
反論ではないが、その治った人に是非とも治し方を教えて欲しい。
世界中に吃音で苦しんでいる人が大勢いるというのに、治療法を内緒にするのは
ズッコイと思う。
ズッコイというか、ノーベル賞を貰ってもおかしくないのに隠して何になるというのだ。
実際に治ったという人は、是非とも我々の前に登場してくれ。
できればYouTubeで音声を交えて解説してくれたら分かりやすいと思う。 >>871
俺の推測だけど、治った人の多くは、よくわからないけど治っちゃったっていうパターンなんだよ。
だから、治療法とかない。別に隠してるわけじゃないと思う。 吃音ラジオ全部聞いてはないけど、八木と菊池医師を除けばみんな結構吃音コントロールできててそれなりに喋れててすごいなと思ってしまう
名前あげた2人くらいの重度の回ってある？ >>871
もう吃音とは関わりたくないし、吃音だった過去を晒したくない
治った人の思いは皆同じだと思う
教える時間があったら自分のために時間を使いたい
努力せず治そうとするほうがズルいよね もう吃音とは関わりたくないのに吃音スレを覗いてさらに書き込みまでしてしまう矛盾 >>869
独り言で吃らないのは力みがないから
発声自体は吃る発声なんだよね
努力して吃らない発声の感覚を覚えるしかない 熱中症の後遺症で吃音になることがある。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/熱中症
重度の熱射病、深部体温40℃、腋のした38℃以上になると脳機能障害が残ることがある。
朝礼で倒れたり、風邪で寝込んだりしたことないかな？ 吃音治ってないけど吃音者とはもう関わりたくないや
なんか、安心しちゃうのか逆に悪化しちゃうんだよね 土下座して懇願されても教えたくない、関わりたくないんだが
中には非難するやつがいるよね
そういうやつがいたら、治った人は絶対教えないと思う
自分が教えてもらう立場ということを理解できていない
まぁアスペが多いんだろうが >>886
お前ティオだろ？文章からすぐわかるわ。もう書き込まないんじゃなかったの？
てか、お前まだ吃音治ってないだろ？ｗｗん？ｗ
俺の経験上、治った奴は絶対ここには来ないｗ
お前の執着ぶりからして現在進行形で苦しんでんだなｗ
で、その憂さ晴らしで治ったフリして荒らしてるとｗｗ
そんなことして恥ずかしくねーのか？ｗ
ここに執着してるかぎり一生治んねーよｗｗ一生どもってろよクズｗｗ >>887
おれはティオじゃない
おれはまだ完璧には治ってないと書いてるんだけど
おまえほんとに気持ち悪いな もし
本当にティオじゃないとしても
「なぜ自分がティオと間違われるのか？」
考えない
気づかない
そんな社会性の持ち主
空気読み能力
イコール「ティオと同じ」 >>889
そっくり返すよ
治し方を教えてもいいかなと思う人がいたとしてもおまえみたいな人間がいたら止めるだろう
おまえみたいな人間がいるせいで吃音者みんなが苦しみから抜け出せないんだ >>890
性格悪い気に入らない奴が1人いたからってお前までそのようにならなくていいんだぞ というかさあ、そもそも本当に治った人っているのかね？
いるいる言ってる奴は、その人に会ったことあるのか？
本当にその人が昔どもってて、現在どもらずスラスラ言えてるのを
自分の耳で聞いたのかね？
「治った人がいる」というセリフが一人歩きしているようにしか思えんが。
もしくは都市伝説。 ⓵発声法⓶柔軟法③呼吸法④場慣れの４点セットで完璧に治した >>890
俺は数十年の吃音が「ある方法」で格段に軽くなった
電話がかけられるようになった
、、ので、速攻でここに書いたけどスルーされた
自分には良くても「万人」に当てはまるもんじゃないっぽい
なのでもったいぶってる奴を見ると「馬鹿じゃねえのw」って思う
「 スルーされた？可哀そうに
吃音の治せない奴は何が効果がり
何が効果が無いのか分からない奴が多い >>896
治ったんだってのw
電話がかけられるようになったので家を買ったくらい
んで
ここにその方法を書いたけど「誰も何も言ってこない」ので
（もう用はない）ってしばらく（2年くらい？）スレを見ないでいた。
久しぶりに覗いたら「ティオがまだやっていた」ので在駐するようになった
ずっとスレにいる人なら知ってると思うけど
「右利きだったのをできるだけ左でするようにしたら軽くなった人」は俺 吃音ラジオにたまーにしか出ないハナセレブさんって、ユリ豆さんさへの対応が大人だよな。
もっと吃音ラジオの表舞台に出てきて欲しい 吃音ラジオうざいわ。さっさと終われ。ドモガイジの分際でラジオとか健常者様に喧嘩売ってんだろ？ 「ドモガイジ」って語句を使う人
自称非吃音者とスレ住人と二人いるんだよね
あるいは同じ人か？w 吃音ラジオの意義はとても素晴らしいけど。ラヴソングの放送と同じで『吃音者発見』
のために悪用できるから何とも言えない。
こう云う話し方は吃音だと健常者に教えてるんだから。 >>900
おｗどもってんぞガイジｗ腹式呼吸しろや(笑)(笑) やっぱ同じ人か、
「同族嫌悪」の件もそうだけど紛らわしい >>887
＞俺の経験上、治った奴は絶対ここには来ないｗ
>>899
>>903
たまにこういう風にこんがらがっちゃうんだよねw >>905
おｗどもってんぞガイジｗ腹式呼吸しろや(笑)(笑) 吃音の人はつらさを知ってるから優しい人しかいないとか言ってる頭お花畑の女子高生に
このスレ見てほしい >>907
まぁ、このスレを見なくても言友会とかいう負け組組織に長居すればすぐわかるよ。キモいのしかいないってな(笑) 言友会に長居することのどこがすぐなんだよ。このスレ開いてお前のレス見せた方がすぐだわ。
馬鹿かおめえ 言友会に来る奴はまだいい方
言友会にさえ来れない奴がいる >>910
あー、お前の性格の悪さもレスから滲み出てるぞｗドモリのうえに性格も悪いとかマジで氏んだほうがいいなｗ氏ねやカスｗ 吃音者だけの飲み会に行ってみたけど個人の中傷ばっか
楽しく話出来るかと思ったけどクソみたいだったわ 私の影武者にされている人が何人かいるみたいですね（笑）
私は完璧に治っていますよ。
というかメカニズムがわかっているのでどうなればどもるのかどうすれば吃音を回避できるのかがわかっています。
なのでどんなに緊張したシチュエーションでもどもらず話すことができるんです。
右利きなのに左手を使う人は改善していると思います。
ただし左手を使うこと自体に何の意味もありません。
だから他の人が真似してもきく人はわずかしかいないと思います。
左手を使うときに無意識にあることをやっているんです。それが効いているんです。
恐らく緊張した場面での吃音がかなり抑制されているんでしょう。
ただ速いテンポの会話ではブロックが出まくりだと思います。
これだけで完治することは無いでしょう。
あっそう、用事があってここに来ました。
未成年からの依頼は受け付けることができませんので、予めご了承ください。
たった３０万円で人生無駄に苦しまなくて済むということが理解できているまとまな方ですが、
未成年にとって３０万円は高額との判断です。
依頼は２０歳になってからにしてくださいね。
それではさようなら。 復活の流れが想像通りすぎてわろた
何度目のさよなら詐欺だよ
こんなことしてる暇あったら歴史はファンタジーの続き書いてどうぞ こうすればもう現れない
現れて欲しくなければ実行しろ
実行させといて平気で約束を破る
そんな社会性の人間に払う30万円 約束を守れない人間に30万払えって？
寝言は寝てから言おうか 数か月ぶりにこのスレにきたけど
ティオみたいな奴多すぎだろ
俺は治った、でも詳しい方法は教えないみたいなこと
書く奴多すぎ。で、自分が治った方法を書く気もないのに
なぜか何度も連投して、スレを険悪ムードにするだけ
このパターン何年やってるんだ。飽きたよ そりゃなんとか会みたいなオフで集まる連中が
………っ、…っっ！にっ！！にににににちゃん、にににちゃんねるの、
……っ！………き、きききき吃音スレ知ってますか、
あ、ああああああそこはヒドイですよね、わ、わわわ、悪口ばかりで
って盛り上がるために仕込んでるんだろ 「リオ・デ・ジャネイロ」
吃って上手く言えない
独り言なのに。 舌ストレッチで舌を柔らかくできれば「リオ・デ・ジャネイロ」
くらいは言えるようになる 吃音者だけの飲み会に集まる人の大半はニートまともな話は無理 >>924
ナマポやニートはティオ以下
そんなやつらとは付き合わないほうがいい それは言えてる
山ゆり園に通ってた池沼がすらすらとインタビューに答えてるのを見て素直に負けを認めたわ >>920
治した人が治った方法を教えても治せないよ。東大に合格した人
が合格する方法を教えても合格出来ない。それと同じ 「私が吃音を治すまでにやった○つのこと」みたいなタイトルで本だせば内容スカスカどでも売れそう
ベタなコンプレックス弄び商法だからすでにあるんだろうけど 水分補給をつい怠るから慢性的に脱水気味で夏なのにいつも唇カサカサだ
こうなると吃音とは関係なしに喉の奥が貼り付く感じで発声しづらいな いわゆる「ガラガラうがい」で「アー」って声を乗せるときって吃らない
もしかしてこれは大きなヒントなのでは 吃音で失敗した時は、吃音ラジオの八木の回を聞くと元気がでる。
電車の中で笑わせてくれる 菊池医師は吃音を売りにして金儲けしてる
吃音でなければ田舎の医者 菊池センセは健康保険対応ッス
金儲け言語聴覚士とは違うッス どもりはトラウマｗトラウマｗ
メカなんか関係ーねートラウマをどーするかだよねｗ 私も吃音だけど、とにかく話し終えないうちに話を変えられちゃったり、『もっとゆっくりしゃべれよ』とか言われちゃうのが嫌だね。
そんなことされたりすると余計に焦ってどもるじゃん。
あと、どもりの真似をされたりするのも嫌だね。 >>938
理解されたらまともな就職先は無いし、結婚だって出来ないぞ
理解されてない今のほうが幸せだって理解出来ないやつが多すぎる
理解してほしいって言っているやつは優遇してほしいっていうのと勘違いしている
そんなことあるわけない
例えば電話や朝礼当番免除は優遇だ 喋り方の練習とか息の吐き方とか練習するのも
悪いとはいわないけど。やっぱり吃音は精神的なものだと思うんだよね
脳に異常とか発達障害かもしれないけど、それでも独り言だと
一般的には普通にしゃべれるよね。独り言で喋れるなら、対人でも
自分のペースで落ち着いて喋るよう努力していくのが一番の改善の近道だと思うな。 うん！私声出すの苦手！変な声出し時々声を出せなくなるよ！ >>938
こういう記事が載ると大学生はかわいそうだ
吃音の理解が進むと就職出来なくなるからね
うちの会社は2000人くらいだけど、今年は吃音の東大生を落とした
うちみたいな会社ですらこうだから、吃音でまともな会社に入るのはかなり難しい状況になってきてる >>938
コメント欄で当然のように根性論者がまるで内情を知ったかのような的外れな叱咤をだらだらと書き連ねているのを見て溜息がでたわ >>942
吃音の治し方を根本的に間違えている。話そうとしたときに
話せない状態から話せる状態に瞬間的に体を変化させるには呼吸法しかない 記憶に間違えが無ければ一度話したことがあるけど毎日新聞社の遠藤大志さんは吃音者
なので、吃音者のためになることを記者の立場で真剣に考えている人 >>948
吃音者の立場で主張するとこうなるんだろうけど
言っていることはまともに働けませんということだよね
人事の立場で読むとまともに働けませんっていうやつを採用しちゃいけないということになる 吃音は基本的に障害者枠と世間に認知されるから、今回の記事凄いわ。一面トップだから人事関係者も見るだろうね。遠藤さんマジパネェ いままで甘い汁、平穏な生活していた奴等は生活水準落として頂いて、下流吃音者がその分チャンスが巡ってくる。 >>950
障害枠なんて給料半分以下だぞ
一般枠とほとんど同じ仕事をしてるのに
そんなことも知らないんだろうが
本当に差別されるのはこれから
自分で自分の首を絞めているのがわからないのかなあ >>952
給与が生活保護水準より少なけりゃその差分だけ生活保護申請・受給すればいいんじゃないの >>953
本来はそうだな
しかし今は予算不足で母子家庭ですら出づらいと聞く
親と暮らしてるやつは出ないだろうし、吃音は精神3級だから本来は出ないところを無理矢理もらうんだからスンナリはいかないんじゃないかな
一番は自分とほぼ同じ仕事をしてるやつらと生活レベルがまったく違うのを我慢できるかだと思う >>954
それじゃ吃音者を障害枠で雇用することがおかしくなっちゃうじゃないの
障害枠に当てはまるなら自ずと生活保護申請した場合にも障害者からの申請ということになるのだから
障害枠に当てはまる他の障害者たちと同じ基準で審査されるはずでしょう
その意味で吃音者だけ生活保護申請が通りにくいというのは合理的でないよ
まぁ机上の空論だから厳格に考えてもしかたないけれど
その空論を語るにも最低限の合理性は必要だということが言いたかっただけだスマン >>955
だから自分で自分の首を絞めると言っている
本来障害枠で働く人の生活保護申請は受けるべきとは思うけど
吃音は人数が多いからそれを認めるとトンデモない金額の予算が必要になるからまず無理だろうね >>948
俺も一回話したことあるけど、全然吃音に見えなかった。自分から言わないかぎりまずバレないレベルだった >>956
予算の問題は吃音者たちがどうこうできる問題じゃないでしょう
吃音者を他の障害者と同等に扱うことにしたお役人たちがいかにしてすべての障害者を公平に扱うかの問題だよ
吃音者が障害者枠雇用に当てはまるようになった場合という仮定の話なのだから
その時点で吃音者が障害者として扱われているのは自明
そこでは吃音者が自分の首を締めるようなことは起こらない >>949
そう、そこが問題なんだよね。
腕や脚がなくて思うように働けない人と、コミュ力に問題があって働けない人。
一般的にどっちを採用したいかで考えたら前者だろうな。それほど働く上でコミュ力は大事なんだよ。
そう考えたら、吃音者は障害者枠でも厳しい戦いを強いられるだろうな。普通に働けても低賃金なのは確実だし。
本当に何か救いの道はないのだろうか… >>958
行政としては精神3級だから障害としては認めるが、自力で生活しなさいということ
悪いのは吃音を理解してもらう活動をしている人たち
今までは緊張してうまく話せないだけと思われ採用されていたが
緊張していなくても練習してもうまく話せないということを広めている
しかもちょっとしたことで差別されていると主張してる
こんなやつらを採用はしないでしょう >>960
障害者枠で働くようになった場合には給与が少ないだろうっていう話から
それなら足りないぶん生活保護申請すればいいよねって話だったよね
すでに採用されてからの話をしているのだから採用するしないの話は別問題であり今は関係ないでしょう
机上の空論における合理性・整合性の話だからもうどうでもいいや
たしかにそもそも採用されるかどうかについては重度だと事務職は難しそうだよね
清掃とかなら問題なさそうだけど >>962
できる
なんなら障害者じゃなくてもできる >>961
もう机上の空論じゃないよ
吃音を理解してもらおうという活動はイコール吃音者を採用するなという活動なんだよ
それが今現実に実行されている
行政上のことと民間の雇用問題が全くリンクしていないことを理解していないのかな？
おれが話題をズラしているわけではない >>964
机上の空論というのは今ここでしてるやりとりについてだよ
障害者枠の低い給与で足りないぶん生活保護申請して通るかどうかとかその予算がどうとかのやりとり
吃音について広く認知されることの是非について慎重に語られなければならないのはよくわかってるよ
それについてはまだ考えがまとまらないから明快な主張はできないけど ここのドモリ共の顔面を一人一人ハンマーで潰していきてぇ～
ドモリの顔面グッチャグチャにしてやりたい >>962
国が定めた最低賃金みたいなのがあって、それを下回った場合、差額分を受給できることになっている。あんまり知られてないけど ドモリの喉掻っ切ってやるのもええなw
もう喋る希望すら失われるんだからなwww >>965
吃音者を生活保護の対象に出来ないことは少し考えればわかるだろう
無理だ
それを実現するためには国民1人当たり年2万円程度徴収する必要がある
もっというと吃音のフリをして生活保護を受給しようとするやつがどれだけいるかわからない こういう
「いろんな人がいる」から複雑で
話がややこしくなるんだよね >>969
また戻るの？給与が少ない障害者枠で働いた場合っていう前提での生活保護がうんたらっていう話でしょ
あと余談だが障害者枠で障害者を雇ったり障害者のための作業所みたいので働かせるたびに
補助金が出されるから財源どうのの話はそんな単純な計算じゃなさそう >>960
言い分はよくわかるよ
でも、だからといってこのまま吃音の問題をスルーし続けるのもどうかと思う 菊池医師はカミングアウトを勧めているけど
カミングアウトしたら軽い吃音でも強制的に障碍者枠に入れられそう >>971
働いてる人だけ支給なんてことは出来ない
その逆は出来たとしても
ここが理解出来てなかったから話が噛み合わなかったようだね 軽度の人はカミングアウトせず、「緊張しやすい人」で済まされたほうがいいかもね >>974
なるほどね
でも吃音者が障害者として認知されて障害者枠で雇用される社会を前提とするならば
障害者枠でさえ雇用されず働けないほどひどい吃音者は当然に生活保護の対象になると思うよ >>977
ルールを厳格に適用するとどんなに重度でも受給は出来ない
今受給してる人は吃音が理解されてなかったからうまいことやって受給できただけ
吃音が理由で受給してる人は厳密にいうとみな不正受給
役所が吃音が精神3級の障害ということを認識していなかったからだと思う ん？？？？
いつのまにか今現在の実際の話になったの？
吃音者が障害者枠で雇用される仮定の社会を前提としていたと思ったが違うのか……？
まぁ今現在の生活保護受給してる吃音者のことは詳しく知らないから彼らについて私が言えることはとくにないです ルールを厳格に適用しなくても重度でも受給は出来ない。現在受給している人は精神障害者
つまり精神障碍者がたまたま吃音だっただけ、なので、精神障害者として発言すべきなのに
吃音者として発言するから話がややこしくなる >>979
今後はもう受給出来ないよっこと
今までは理解されてなかったからうまいことやればそれなりに暮らせていたが
吃音の理解を深めようとしてる人たちのせいで最下級の生活しか選択肢のないご時世になろうとしてる
来年就活では吃音者を取る大手、中堅はないだろうね
まぁ撃沈してくれ 政府広報には吃音は発達障害に含まれると明記されているが、精神障碍者の吃音持ちが
厚労省に押しかけて強引に吃音を発達障害枠に入れさせただけ >>972
吃音というのは理解されるほど吃音者が不利になる
何もしないのが得策 だね。真面な吃音者なら自ら精神障害などと言わないよね 誰か殺されてもいいっていう吃音者さんいますか？
募集してます >>982
ここの認識が間違ってるのか。
政府は2005年から入れている。
それを吃音者たちが見落としていただけ。
故意に見落としたか、本当に寝耳に水なのかは不明 真面目に質問なんだけども
吃音者ぶっ殺したら罪に問われる？ 恋人を同じ吃音の人から探すことができるのはネットがあるから
でも、だからこそ「よくない」 俺も今だったら「会いませんか？」なんて言っちゃいそうだけど
奥さんには代わりに電話してもらわないと困っちゃうw 吃音者は性格が似ているからね.確かにスーパーガイジが産まれそうだな
俺は自分と正反対の性格の明るい人と結婚したけどね。それでも短期間だけど子供が吃音になった 例えばね
「背が低い」
（ああ、俺は背が低いから女に相手にされない！）とか言う。
確かに「背の低い男なんてイヤよ」って人はけっこういる。
堂々として「遊びに行きませんか？」と言えばついてくる人もいる。
（なんで？気にならないの？）（別にそんなので人間の価値は決まらないも
の）
「どもり？きもい！」って人もいれば
「まあしょうがないわw他で頑張ってよ！」って人もいる
ハズレ引いて打ちのめされてもめげないことだよ。 でも実際は精神障害者は犯罪の加害者よりも被害者になる確率が高いって数字でてる このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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