【 ピロリ菌検査 5 】慢性胃炎【 胃カメラ 】
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【 ピロリ菌検査4 】慢性胃炎【 保険適用外 】 [転載禁止](c)2ch.net
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↓こうしろって話が前スレで出てたじゃん
【慢性胃炎】ピロリ菌検査 5【胃カメラ】 知らんよ おいらだって変なタイトルだと思ったけど
次スレ候補検索の時に困るじゃん >>4
スレ分けたわ
ピロリ菌陰性の人はこちらへどうぞ↓
【ピロリ菌陰性の人】慢性胃炎・萎縮性胃炎【胃炎を治すには?】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1458727015/ >>6
このスレ、慢性胃炎のスレとして機能してないだろ
ピロリ菌の話ばっかりじゃん 75歳のお袋がピロリ菌検査で陽性、91%って言って居たな。
幼児の頃、井戸水ばっかり飲んで居たからかな、自覚症状は無くて飲み薬で何とかなるみたいだが。
ばあちゃんは胃がんでとうの昔に死んでいるしね。 胃ガンだけじゃなくて慢性胃炎とか十二指腸潰瘍なんかもピロリ菌のせいなんだよ ピロリ菌感染者が胃潰瘍になる確率20%
胃ガンになる確率10%
ピロリ菌除菌者が逆流性食道炎になる確率10%
男性喫煙者がなんらかのガンになる確率29% 慢性胃炎とか十二指腸潰瘍なんかは全てピロリ菌のせいだとしかとれない発言をドヤ顔で 反論出来ず
どうしようもないからチンケな煽りのみ
胃ガンだけじゃなくて慢性胃炎とか十二指腸潰瘍なんかも一部はピロリ菌のせいかもしれないんだよ
これが正解な
勉強になったなマヌケ ピロリ菌除菌しました
3分の2が萎縮してると言われました
30後半でこれはヤバイ? ヤバイ事には違いないと思うけど、
その段階で状況確認が出来て良かったと考えるべきじゃないかな
大雑把に言えばがんの一歩手前みたいなものだから、これから胃を大事にする事を心掛けて、
年に一度胃カメラを受ければ安心出来ると思うよ 前スレで一度薬を吐いてしまって相談レスした者ですが
検査の結果ピロリ駆除できていました
今は喉の異物感がはじまって逆流性食道炎がきたかと戦々恐々
キツい症状の人は本当に苦しそうなので怖いです、が
ピロリ起因らしい胃のキリキリがなくなったので取りあえずは幸せということで
前スレではお世話になりました
駆除中のみなさんが無事に服薬期間をのりこえて駆除成功しますように 1次除菌初めて5日目ですが胃の不快感と下痢が出始めました。
食欲も落ち今朝は無理して食べた物吐いてしまいました。
これって副作用ですか? >>21
胃の不快感と下痢、食欲不振は副作用のせい
無理に食べて吐いたのは貴方のせい
とりあえず病院に行くか電話をして、状況を話して継続するか止めるか決めたほうがいい
それまでは点滴代わりにポカリスエット飲んで体調整えるといいと思う
5日目なら何とか続けたい所なんだけど、仕事が休めないとかで
どうしても体調で支障がでるなら休薬するしかないね 胃痛で病院→萎縮があって検査後除菌でこの間1ヶ月強ぐらいで4キロ増えた
初め病院行った時は食欲が無くて少し体重減ってたとはいえ今でも食べる量増えたわけじゃないのに
毎日1時間ほどDVD見ながら運動してるけど痩せにくくなった気もする
まだ結果はわからんけどこれで除菌できてなかったら腹立つわ 病院受付でピロリ菌検査したいんですけどと伝え、
胃もたれ症状伝えれば保険対応可能と教えてもらい診察→明後日、胃カメラとエコー検査。なんか有難い。 陰性と診断されたので、自分にピロリ菌は居なかったみたい。
前に母が一次除菌に失敗してガックリ来てたんだけど、
俺にもピロリが居る筈だと「信じてた」らしい、、酷い話だ、、
「一緒にピロリ菌を退治しようと思ってたのに」とか恨めしそうな顔で言われてもさあ、、
とりあえずLG21半ダースをプレゼントしといた 血液と便をやってみないと本当に除菌出来てるかは分からない
血液は10未満なら陰性と言われるが実は3未満でないとグレー ヨーグルトは生ものだぞ。
半ダースとか賞味期限までに食いきれないだろ。 質問です。
ガスター⒑を常用してますが、今のところ副作用はありませんが
一般の胃腸薬と同じように考えて大丈夫でしょうか? すみません、ガスター10と打ったつもりですが文字化けしてしまいました。 一般的な胃腸薬と比べて胃酸を抑制する働きが強いので、同じ感覚で服用するものじゃない
ガスター10みたいなH2ブロッカー薬は胃酸過多に良く効くけど、
常用すると消化不良を起こす事も有るので注意が必要
もし胃の不調が胃酸過多によるものなら病院で薬をもらった方が安いし効果も高いよ 常用するならガスターのゾロは海外からの個人輸入で1錠7円ぐらいだよ
10mgじゃなくて20mgの錠剤ね
胃酸を抑えすぎての消化不良は、副作用というより匙加減の問題だと思う
ガスターはH2ブロッカーの中でも副作用が少ないけど
発疹・皮疹、じん麻疹、顔面浮腫、便秘、月経不順、女性化乳房などが報告されてて
こういうのが出たら休薬すればいい
あと、一般的に胃痛は、攻撃因子(胃酸)と防御因子(粘膜)のバランスが崩れて起きる
だから一般の胃腸薬は、胃酸を中和する作用、胃酸を抑える作用、粘膜を保護・増強する作用、
消化を助ける作用の4つのミックスだよ
ガスターは胃酸を押さえる効果のみなのでちょっと違う
の胃薬は、胃酸中和+粘膜保護+消化酵素+ 消し忘れ
×「の胃薬は、胃酸中和+粘膜保護+消化酵素+」 今年に入ってから胃が痛かったので、今月病院に行ったら
ピロリ菌陽性と診断されました。
今、除菌薬服用3日目なのですが、早朝からムカつきがあり、
吐き気までしてきました。
病院でもらったパンフには吐き気という副作用は書いてなかったのですが、
このスレの過去スレにはありますね。
結構良くあるのでしょうか? >>26
私は検査自体は検便(ピロリ菌検査と袋に記述あり)でしたが、
除菌後の検査は呼気での検査と言われました。
除菌後の再検査の方が精密に検査が必要だと思うのですが、
検査精度の違いってどの程度あるのでしょうか?
・内視鏡での検査(採取)
・血液検査
・検便
・呼気での検査
実は元々腹痛で病院に行ったのですが、いきなりエコーと胃カメラでの検査になりました。
(同時に血液検査もやったのですが、ピロリ菌検査項目は指定されてなかったようです)
それで大きな異常が見つからなかったので、ピロリ菌の為の検便になったのですが、
体への負担や費用的なものを考えると、本来の順番が逆ではなかったのかと
不思議に思っています。 >>36
除菌前は便とか血液の抗体の検査が確実なんだけど、除菌した後も抗体が低くなるまで
1年ぐらいかかるから菌が居なくても陽性が出ちゃう場合がある
だから便とか血液の抗体の検査では除菌できたか判定できないので呼気の試験になる
あと、腹痛で病院に行くと、生死にかかわる重篤な可能性の方から優先で検査する
癌とか胃に穴が空いてるとか
別にピロリ菌が居ても死にはしないから ピロリの除菌して2ヶ月
朝の寝起きの口臭が無くなった気がする
胃の調子が良くなって来てるんだな ピロリ菌無くなって2年だけど、たまに痛くなる
気休めにLG21をまた飲んでるけど高すぎて毎日は飲めない
すごく笑った日はあまり痛まないから笑うってことはいいのかも 左の肋骨らへんが痛くて鏡みたら右に比べて左のほうが出っ張ってる
胃炎の痛みなのか肋骨の痛みなのかわからん 酒の飲み過ぎで慢性胃炎が悪化してるのか黒色便と過度な排便、異様な食欲に見舞われてる
今日は仕事休みだからいいものの普段だったら大変だなと猛省 ピロリ菌除去の薬を終えて4日目ぐらいで
頭のしびれが発生。
これは副作用? >>41
黒色便は胃か十二指腸から出血してるからだ
俺は知ってたけど止めることができなくて、まっ黒い下血便が1週間続いて
出血多量→心不全の流れで死にかけた
決してあなどるなよ
顔面蒼白とか呼吸が苦しいとか動悸が酷いとか、何か血液不足の症状が出てない?
鏡に向かってあっかんべーをして、本来赤いはずの下まぶたの裏が白かったら血液が不足してる証拠だ
とりあえず医者に行くか胃・十二指腸の出血を止める為に最善の策を取れ 海苔の佃煮みたいな便はやばいからな
続くようなら至急病院行ったほうがいい >>37
ありがとうございます。
3日目ぐらいが辛かったのですが、ようやく終わりました。
検便や血液の検査は抗体を見るんですね。
それに対して、呼気の検査は菌自体の動きを見れるってことでしょうか?
それなら、最初から呼気検査だけにすればいいのに、そうでないってことは
検査費用は(検便や血液に比べて)意外とかかるってことでしょうか?
あと、検査の順番は腹痛の場合はそうなんですね。
呼吸器系だと、風邪レベルから順番に難しい検査(=検査費用がかかる検査)に
進んで行くので、今回は不思議でした。 >>42
私もは今日で2日目ですが、今のところ変化は無いです。
頭のしびれってわかりにくいのですが、ジーンとした痛みですか?
それとも・・・って、口では表現しにくいですよね。 内視鏡検査で慢性胃炎と診断されたが確かに食欲のサイクルが変だ
貧乏性で我慢しようと思えば朝抜き昼食パン一個とか平気だけど
細身の身体にかかわらず知人に驚かれるくらい食べる
特に酒を飲みながらだと気づけばムチャクチャ食べてる。その後調子の悪い便が出るが当たり前か 逆に酒飲み過ぎ食べ過ぎた後は二日酔いもあるのか
おなかが減ってても胃が気持ち悪くて何も食べる気がしなくなる どちらかと言えば色。軟便は只の消化不良だったりするけど
便が赤黒いとか真っ黒だった場合、基本的にはそれだけで異常であり危険。 黒い色は食べたものでもなることはあるけど
続くようなら胃周辺の出血の可能性が高いよ
とりあえず早めに病院いったほうがいいかと
異常なかったらそれはそれで安心できるしね 慢性胃炎3年ほったらかしにしてたけど、
ピロリ菌の簡易血液検査に行ったら
濃度+90あったけどひどいほうですか?
除菌の薬もらってきました。1週間分。 >>49
胃とか十二指腸から出血した場合は、血液が胃酸と反応して真っ黒くてタール状の便が出る
形状と色から明らかに異常な物だと判るけど、血液のイメージからかけ離れてるから
知識が無いと出血が原因とはなかなか気付かないよ 見た目は真っ黒なんだけどトイレットペーパーで取って見るとこげ茶の色が紙に付く
これは血便になるのかな? 先生の腕次第なのかなとは思うけど、初の胃カメラは自分も予想以上に辛かった。
鼻からだったんだけど、ネットとかで紹介されているような
「検査の最中もモニターを見ながら先生と会話できます」なんて余裕は全く無かった
検査後も胃の中を押される様な痛みが続いたし、、 先生の腕もあるだろうけど、体質もあるんだろうと思う
こないだ初めてやったけど自分は全然余裕でまったく辛くなかったよ
自分の体内を見られることが少し恥ずかしかったし、なんか感動してしまって喋るの忘れてた
看護師さんが押さえてないとしんどくて動いちゃう人もいるって言ってたよ 喉に部分麻酔のスプレー?してもらったら楽勝だったよ
喉は辛いと聞いてて慄いていたけど、心配して損したね マイケルが死んだ麻酔使ってもらったんだけど
気持ちよく胃カメラできた。 くせになりそう。 今日鼻から胃カメラいれてきた
医師が上手で、モニター見ながら話せるくらいの余裕だった
胃炎と十二指腸潰瘍で、CTの予約してきた
毎晩、背中の痛みでうまく眠れないので早く治したい >胃炎と十二指腸潰瘍で、
>毎晩、背中の痛みでうまく眠れない
自分もまったく同じ症状。
残念ながら治療しても長時間寝たら背中が痛くなるのはあまり変化がない。
時間がかかると考えて環境整備したほうがいいよ。 >>65
アドバイスありがとう
長期戦になるのかぁ
周りの人には、夜中に背中が痛む辛さをわかってもらえなかったので
同じ経験してる人がいて励まされました
お互い頑張りましょう 胃炎と十二指腸潰瘍だけなら、攻撃因子の胃酸を止めればすぐ治るんじゃないかな?
今の時代プロトンポンプ阻害薬もH2ブロッカーもあるんだし
膵癌とかじゃないの? 背中が痛くなるのは十二指腸潰瘍によくある症状なんだよ。
医者じゃないから詳しいことは知らないが。 >>69
右側の痛みの方が激しいんだけど、痛みが強くなると
全体に広がって、もうどこが痛いんだかわからなくなる 右が十二指腸潰瘍、左が胃潰瘍、両方痛い場合はどっちも
夜間や空腹時に痛いのは胃潰瘍、ご飯食べても痛いなら十二指腸潰瘍 背中右側なら肝臓の可能性もあるな
なんにせよそんなフローチャートみたいに考えるのは危険 医師が健康管理万全ってことはないと思う。
自分の主治医は湿疹持ちだよ。
診察中もポリポリ掻いていることがある。 医者は薬好きだし、現代科学とエビデンスの権化みたいな物だから
試せるなら自分に試すと思うよ
つまり除去率は高いと思う
喫煙とか飲酒とか、何かを我慢する必要のあるモノだと逆に
なんとかなるという思いで不養生すると思うけど 色々な意味で医者は薬好きだとは思うけど基本的に薬を信頼してないよ
だから自分で試薬はやりたくない 胃の上部の方がやられると両耳の内側が痛くなる現象が起きるよ 二週間前の胃カメラ検査結果が出て、ピロリ菌は陰性だった 内臓なんて痛覚が無いがほとんどで、その付近で痛ければ
近くの膜が錯覚して痛いと信号を出す仕組みなんだよね
だから痛いと思っても確実にそこにある臓器だとは限らないんだよ うずくまるくらいのみぞおちの痛みと胸やけ、軽い嘔吐があるんだけど
ピロリ菌検査したほうが良い? >>86
ピロリ菌の有無以前に、既に胃潰瘍とか逆流性食道炎とかになってるから
医者に行って、まずはそれを治すべき
その後、ピロリ菌が居ればどうするかを決める >>87
胃痛は全部ピロリ菌のせいだと思ってたわ
これって治るもんなのかね
とりま気が向いたら診察受けてくるね 【鈴木英雄×堀江貴文】ピロリ菌編vol.1?ホリエモンチャンネルクリニック?
https://www.youtube.com/watch?v=K0LSuF8u8Ow
↑この動画はピロリ菌除菌後に胃酸が増す(逆流性食道炎の発症)について触れるだろうか? 一昨日、除菌薬を飲み終わり。
昨日から薬疹が出たので、皮膚科を受診。
除菌薬を飲み終わってからの薬疹は結構いると皮膚科医が言っていた。
あーかゆい。 自分も飲み終わって2日目で薬疹でたわ
受診する程でも無かったから、ほっといたら次の日には消えた
調べたら薬疹出る人の方が経験的に除菌率高いらしいね >>92
薬疹出た人は除菌率高いんだ。
除菌出来てるといいなー。
軽い薬疹で次の日に消えたのは良かったですね。
私は酷くて手のひらに痣もあるし、全身発疹出てグロ注意状態です。 胃カメラの説明用紙に「術後、車の運転は出来ません」って書いてあったけど
鎮静剤使うってことなのかな? 抗生物質を服用したら良い菌も殺すから抵抗力も低下するから皮膚にも影響するかもね
胃腸の調子悪くなると口周りや小鼻に吹き出物が出来たり なあなあ、思いついたんだが、チューイングっていうらしいけど、
噛んで味わって吐き出せば、胃にも負担かからないし、何でも食べられるんじゃねーの?
これってダメな事なんかね? 咀嚼でも胃液は分泌されるので、噛むだけ噛んで食べ物が胃に入らなければ
空腹時の胃が胃酸に晒される事になる。ホルモンバランスも崩れて胃酸の調節が出来なくなったりもする。 >>96
ろくに食事せずガムばっかり噛んでたら
胃潰瘍で入院したって聞いた事ある
噛むだけでも胃が消化する準備しちゃうんだってね 郵送検査キットのピロリ菌検査(尿)
これ買おうと思うんだけど精度はいかほど?
病院での呼気検査に比べてどれ位の精度かな? >>100
精度は呼気試験の方が高いといわれてるけど、尿でも問題ないと思うよ
ただし、尿の方は除菌が出来たかどうかの判定には使えない事は忘れずに ピロリ菌陽性と分かったら、なんか自動的に除去する流れになったんだけども
そんなもんなのか 選択肢を与えられなかった
やるのでーと軽いノリで言われて、え?って思ったけど
副作用の事も「人によってはかなり酷いと聞いたのですが…」って言ったけど、「いえ、まずいませんねー」って
うーん、大丈夫かな
一応胃腸科が専門の病院なんだが 現状では除菌一択なんじゃないかな
胃が回復して胃酸過多になるってのは別の話だと思う
車のエンジンが壊れかけて廃車になりそうなので修理したら
調子が良すぎて乗り心地が悪い、みたいな話だよ 除去一択なのは納得できるけど、
副作用が出る人はまず居ないと言われたのが、信用できないわ
ただ、こちらソースは2ちゃんなのでなんとも… 副作用が出た人は声を大にして語るから目立つだけでは そうかもね
過去スレや類似スレをずっと読んでたからビビり過ぎた ちゃんと検索したか?
デメリットを
最近じゃクリニックのサイトでさえ逆流性食堂炎になる恐れがありますって書いてるぞ 事前に血液検査してその後胃カメラ検査したんだけど、
胃カメラ検査するなら血液検査いらなかったんじゃ…と思いながら、
来週結果聞いてくる。
技師さんはピロリっぽいな、と言って組織取ってたけど見てわかるものなのかな。
除菌も副作用あるとかで嘔吐怖くてビビってる。 一時除菌失敗した…
UBT値が60だったんだけど、これってかなり高いよね 2〜3割は失敗すんだよなぁ
俺除菌2日目
不安しかない 保険適用って2度までですよね?
あと除菌方法って投薬以外ありますか? マヌカハニーがピロリを殺すって言われてるけど本当かねえ? >>116
って知ってマヌカハニー食べたらアレルギーが出たorz >>117
LG21食え
除菌中、今のところ酷い副作用は無いんだけど食欲増進がヤバイ
食べたいと思えるのは野菜とお粥くらい
小さいヨーグルト1個が重くてきつい
こんなの1週間続いたら体を壊しそうだから無理して色々取ってるけど、普段は好きな肉や魚を食べるのも辛い >>118
LG21食べながら一次除菌したけど失敗して今度二次除菌する
MIC測定やったから使える薬判明したし成功を期待してるw
ちなみに数値を見る限りクラリスの耐性菌だった模様 父親が数年前に除菌したけど1回で2週間かかったと言ってたような。
結局2度除菌してたけど。
副作用でなかったよ、という猛者はいないのかな。
少し前に嘔吐恐怖症みたいになってて心配。
吐きすぎて精神病んでしまったから余計に…
他に持病あるんだけど除菌薬って他の薬と飲み合わせ出来るのかな? >>124
おそらく、飲んで良い薬もあると思うよ
そのへんは医師に訊いた方が良い 今まさに1次除菌中 6日目
副作用らしきものはない
というかセットの胃薬のおかげかお腹がすぐに空くように… 抗生物質を服用しても除菌失敗が多々あるのにヨーグルトなんかで除菌なんて出来るのか?あ? >>123
うん、ありがとう!
LG食べて頑張るよ〜 >>124
毎日飲んでる薬の効きが良くなりすぎてそっちの副作用が早く出ちゃったから、
医者に相談して除菌薬を飲みきるまで中止した
結局失敗したけどねw >>124 です、まとめてですみません。
恐らくピロリ菌いるね、正式な診断は次の診察に。と言われて、
その日がヘルニア手術の前入院の日なんだよね。
翌日が手術で暫く寝て過ごすなら除菌薬飲んでもいいかな〜
なんて思ってたけど相談しないとですね。
今は筋弛緩薬や鎮痛剤など飲んでます。
胃腸や喉にも同時進行で痛みや吐き気出るのでどちらも治してスッキリしたいなぁ。 ピロリ菌の検査をしたくて病院に行ったが、
内視鏡などで何度も病院行くことになりそう
会社を休みにくいので、全額自費でいいから、
行く回数少なくて済む病院はないかな〜
生まれてこれまで胃腸の調子が悪かった事は
ほとんどなく、人間ドックの内視鏡ではきれいな胃と言われているので
陰性の可能性が高いかな? 健康診断のオプションでピロリ血液検査キット2回使ったけど2回とも陰性だったよ。
胃カメラで陽性と判明した。
便だったらもっと精度良いのかな?
除菌の薬飲み終わって3ヶ月ちょっと。
元々胃弱なのに除菌してから胃もたれ胸焼け胸つかえの症状がひどくて大変だったけどやっとよくなってきた。
明日除菌判定の結果聞きに行く。こんだけ辛かったのに除菌失敗してたら立ち直れない… >>135
除菌成功したら このスレともお別れだな
だが成功を祈る ランソプラゾールは1回30mgだよ
なんか、クラリスロマイシン200mgと混同してるんじゃないかな?
>>130も聞き方が悪い
どのセット?って聞けば3剤答えてくれると思うけど
セットの胃薬って聞くとプロトンポンプ阻害単体を聞いてると誤解されるよ
>>133
検査がめんどいとか言うなら、外国から除菌セット3000円ぐらいで買って
風邪ひいた時に風邪薬代わりに1週間飲んでみたら? >>130ですが、
紛らわしい書き方してすみません!
タケキャブは3剤セットの中の一種類として処方されましたが
通常、胃薬としても使われてるという認識だったので 萎縮性胃炎が酷くなるとピロリ菌が隠れるほどの粘膜も無くなって
ピロリ菌が生息しにくくなる
そうすると検査しても確認しにくいみたいだよ
胃カメラで、ピロリ菌居そうだね、と言われて陰性なのはコレ >>140
訊いたの俺だけど、何も紛らわしくないよ
腹が減るような胃薬ってなんだ?と思っただけだし、普通に伝わったよ
胃薬は、胃酸を抑えるものや胃酸の分泌を促すもの、胃粘膜を守るものと色々あるんだけど
ピロリ除菌でタケキャプ(胃酸を抑える)を出すのは、胃酸が少ない方が成功しやすいからなんだとさ 心配なこと(総理と同病)
@調剤薬局で逆流性食道炎の副作用を聞かされた。
ピロリは胃カメラ検査で偶発的に検出されたが、普段具合が悪いのは、胃より食道。
Aピロリだけでなく善玉菌まで殺してしまい、その後の腸内フローラはどうなるのか。
B薬疹で服用の中止を言い渡されているのに、除菌薬を飲み終えてから出たら困る
C抗生物質の耐性菌が増えるらしい
D逆流性食道炎に罹患したら、持病が増えるのか、一時的なものなのか。
E除菌失敗後、副作用だけが残ったら、何もしない方が良かったことになる。 ピロリ菌が居て萎縮性胃炎と診断されました。
来週から専門の科に移って除菌開始になりそうです。
みなさんよろしくお願いします!
萎縮性胃炎って…完治しないんですか…? ひどくなると完治はしないみたいですね
萎縮性胃炎も軽度から重度まであって、ピロリ菌を除去すれば
少しは回復するんじゃないかな 薬疹が出て中止したら、耐性ピロリになる可能性もあるんでしょ?
一旦服薬したら、やめられないってことじゃない。
逆流性食道炎が収まるのに、1年かかった人もいるとか。
今は臨床データの蓄積中なの?
やっぱりやめときます、って医者様には言えないしなあ。どうしよ。 >>148
治療をしない → ピロリ菌が残る
治療をする → 成功 ピロリ菌が居なくなる
治療をする → 失敗 ピロリ菌が残る
治療をして失敗しても貴方は何も損しない。治療してない状態と同じだよ
損なのはピロリ菌を除去できる可能性を試しもせずに放置して
慢性胃炎、萎縮性胃炎、胃ガンと悪化させてしまうこと
逆流性食道炎はガスターとかでなんとでもなるし 薬疹が出る可能性が、、ピロリが耐性を持つ可能性が、、
そんな事ばかり考えていたら医療なんて受けられないでしょ。リスクの無い治療なんて無いし
それに、除菌後に逆流性食道炎になった人と言うのは、
もともと胃酸過多気味だったのをピロリ菌が結果的に抑えていただけで、
逆に言えばピロリ菌のせいで逆流性食道炎を発見出来ずにいたって事。
その状態は、逆流性食道炎の症状こそ表に出ないけど萎縮性胃炎のリスクを抱えていて、
そちらの方が余程恐いよ。萎縮性胃炎は基本的に治らないし、胃がんの一歩手前なんだから。
ピロリ除菌の副作用で逆流性食道炎、って書いてるサイトが多いけど副作用とは別ものだと思うんだよな、、 いまだにピロリ菌除菌したら悪化しないとか思ってる鴨がいるんだな 何の自覚症状もないんだけど、除菌はした方がいいのかな?
悩む... 胃腸が丈夫ではないし食べる量も加齢の影響もあるだろうけど減っている。
だから一か八かでピロリ菌除菌しようかと思う。 逆にピロリ菌控除の薬を飲んだら逆流性食堂炎の症状になった。
周りの人も飲まない方が良かったと言っている。 あの5年くらいでやらない方がって医者も増えるんだろうな
除菌のデメリット食らって苦情来るだろうし 逆に考えてみたら?
逆流性食道炎の治療の為に、ピロリ菌を植えつけます
ピロリ菌は逆流性食道炎の治療にとても効果がありますが、
長期的に見て萎縮性胃炎、胃ガンのリスクを伴います
・・・って言う治療法があったら治療するかな?
自分なら、オイオイ、この医者なに言ってんの? 馬鹿なの?
食道炎と胃ガンのリスクを天秤にかけたら逆だろう?って思いますが
でも、ピロリ菌の除菌をしないって人はこの医者と同じ事言ってるんだよね ピロリがいないと胃酸過多や逆食になる状態がそもそも異常だと思う
もとから陰性のヤツが沢山いて、陽性だと癌リスク上がる菌に頼りっきりってどうなん 仮に、逆流性食道炎の治療の為にピロリ菌を植えつけたとしても高い効果は望めないんじゃないかなあ
ピロリ除菌でなる逆流性食道炎の原因は胃酸過多が主だけど、
ピロリが居ないのに逆食になる原因はさまざまだから。 >>158
仮定も話もできない人かよ・・・
現状、ピロリ菌の移植で逆流性食道炎が抑えられるなんてエビデンスなんて無いが
もしそういう治療方法が確立して治療効果が得られるとしたら、という仮定だよ
大体、ピロリ菌を除菌したら逆流性食道炎になるってのも
仮定・可能性の話でしょうに そもそも逆流性食道炎イコール胃酸過多ではないかと
それこそ胃酸が極端に少ない人でも逆立ちしたら逆流するし、食後にすぐに寝たら逆流する
日本人の大半は胃酸過少症であり、胃酸が逆流するのは食後すぐに寝たりと生活に問題があるからでしょ
だから除菌で胃酸が増えたら逆流になるわけではないと思う
消化不良気味の人は除菌はプラス 胃カメラ飲んだら胃酸過多って言われたんだけど、これって少数派だったの? 逆流性食道炎は食道がんのリスクが上がるんだよなあ。
食道がんは胃がんよりも予後が悪い。 明日からピロリ除菌開始します。
変な副作用でないといいな。 風俗行く奴はピロリ菌除去してもまた復活させちゃうから意味無いぞ
ディープキスで ピロリ菌って5歳までに感染しないと大丈夫なんじゃなかったっけ??
さて初めてのピロリ除菌薬飲んだ。
持病の薬もあるから薬漬けな気分。
ゲップ出たら物凄く苦かったけど、食道とか大丈夫かな。 絶対に感染しないってわけじゃないけど、可能性は低いよ
ピロリ菌の発見者はノーベル賞をもらった
それぐらいピロリ菌を除去することが医学的に効果があるって認められたからだよ
がんばって除菌してください なるほどーそうなんですね。気をつけないと…!
除菌2日目、お腹の具合は大丈夫そう。
飲んだ後のバリウム飲んだ時みたいな気持ち悪さあるけど…
一次で消えてくれるといいなぁ。 女性の方はカンジダに注意だよ!
自分は除菌服薬後2日目に発症した
細菌バランスが崩れて抵抗できなかったみたい
普段以上に清潔に気をつけて、睡眠をしっかりとるなど対策を! >>170
ええ!そうなんですか!
抗生物質二種飲んでるから安心してました。
先週骨削る手術したばかりなのに傷口の方大丈夫かな…! >>171
カンジダは真菌なので、細菌とは違うみたいです
手術したばかりなのを伝えてるなら大丈夫じゃないですかね〜
とにかく普段よりは気をつけて生活してくださいね! 抗生物質でカンジダ、多いみたいだね
男も真生包茎とかならヤバイかも 副作用で下品な出来事を紹介したいのだけど、ワッチョイ変わるまで待つかなー ま、いっか
除菌で抗生剤飲むまで、陰茎にチンカスが毎日のように溜まっていたんだけど
ピロリ菌除菌したらチンカス出なくなったよw
チンカスも原因菌が居て、ピロリ菌と一緒に除菌されちゃったのかな?ww
さらば、チンカス!!
ピロリと共にあれ! ピロリ菌気にしてるのっておっさんだけやろ?若い人は1割から2 割だから大半が感染してないよ >>177
自分は若いからピロリいないと思ってるの? 若い世代は水道普及率が高いから自然感染はしないだろうし
親の感染率も下ってるから親からの感染も少ない
20代ぐらいだとまだ過渡期だと思うけど、もう過去の病気だと思っていいと思うけどね
別に俺みたいなおっさんでも簡単に除菌できるんだから、もはや風邪みたいなモノだよ
除菌で思い悩むとかわけがわからない 今日で最終日だったんだけど、
注意されてた下痢はなくむしろ便秘気味に。
そして最終飲んだ直後に下痢きた。
なにこれー! 親のアウトドア趣味で子供の頃から湧き水とか滝水とか飲んでたから
普通に感染してたわ >>181
飲んでる間、この一回しか下痢こなかったんだけど、
逆に便秘気味なんだが…除菌失敗してそうwww
二回目ありそうだなー >>182
上流でウンコしてなかったら関係ないんじゃないかな?ガンジス川はかなりの高確率でうつるらしいけど。 >>183
自分なら年2回するな〜。胃カメラぐらいで癌の早期発見できるなら安いもんだし。早期の胃がんは殆ど治るから。 除菌中に下痢したら除菌率高いってエビデンスあるのかな?
胃カメラは苦にならないけど、その為に病院で半日潰れるのは勘弁だなー 呼気検査でミスって有り得る?
75歳の父が胃が凄い荒れててピロリ菌検査したら陰性
先生も不思議がってたし家族もみんなピロリ菌陽性だし同じ環境で育った父の兄弟もピロリ菌陽性
呼気検査の時なにかミスったんじゃないかと
そんな可能性はほぼ無いですか? >>188
荒れ過ぎててピロリ菌が住めなくなって陰性というオチじゃあないかな?
それならそうと医者もいいそうなもんだが >>188
胃の収縮が進むとピロリも住めなくなる。そうだとするとガンの発生率が最も高い部類だから定期的な胃カメラは絶対必要とかネットに書いてあった。でもガンになる前に発見できてよかったよ。 1回目の除菌終わってから次の検査まで2ヶ月近くあるんだけど、
その位の期間開けるのは普通かな?
胃や喉が痛くて検査始めたけど除菌後は胃薬も出してもらえてないんだけど、
まだ調子悪いのに次まで待つのか悩む。
それとも除菌成功してたら良くなるものなのかな。
大学病院だからめちゃ混むんだよねぇ…子連れだと本当に厳しい。 >>190
加齢で食が細くなるのは珍しくないと思うけど、これって胃が萎縮してるとも言えるのかな? 初回の投薬によるピロリ菌除菌失敗した。
呼気検査で前回濃度90だったのが初回除菌後50に減った。
2次除菌の薬もらってきた。除菌率は95%らしいけど
だいたい1回目では完璧に除菌できないものかな?
40代です。 クラリスの耐性菌が増えてるみたいだからそれに感染したか耐性がついたかだったら失敗するんじゃない >>191
最低で4週間だけど 抗生物質で減少してるだけのこともあるから
長い方が除菌できてるかの検査の精度あがるよ
俺は1年近く経ってから除菌できてるか検査したw >>195
なるほどー 早すぎても良い結果でないかもだからですね。
それにしても胃と背中が痛くて目が覚めた。
脂汗かいてるし。朝までもつかな… >>196
胃カメラして潰瘍あったから薬出してくれたよ
ピロリ菌の検査結果聞きに行く時には痛み治まってて
陽性だったから除菌して その後一切痛みでなくて
1年近く経ってから除菌できてるか検査に行ったという流れ >>197
長い待ち時間に子供が流石にぐずり始めて除菌薬以外の事確認するの忘れてたのが…
それまで胃痛で辛くて胃カメラ飲んだのに痛恨のミスでした。
総合内科→胃カメラ→総合内科→消化器内科→消化器内科で1ヶ月かかったし、
検査結果出てまた次週、除菌薬もらうだけで次の週とか
大学病院って日も時間かかりすぎて辛い。 >>192
検査しないと医者も分からないんじゃないかな? 大学病院行ってきました。
アシノン錠、モサプリドクエン酸塩錠が出ました。
これで辛い胃鈍痛、吐き気止まるといいなー 何年か前から腹が張って痛みと吐き気、背中の痛みが続く
しばらくすると何もなくなりを繰り返していた
去年あたりからその症状が増えてきたので内視鏡検査
十二指腸潰瘍があってピロリ菌も見つかったので除菌することに
ここで見たと思ったけどLG21を1か月食べ続けその後薬を飲み始めた
副作用は自分の場合は飲み始めて4日目くらいから下痢と味覚障害
薬疹はなかった
飲み終わって2日くらいでなくなったけど
2か月過ぎたんで検査したら無事除菌成功してた
薬飲んでる間酒もたばこもやめなかったけど
薬飲んでからは今のところ腹の張りや背中の痛みは一切なし
今のところは除菌してよかったと思ってます >>200
原因がなくなれば治るんじゃないかな。
>>201
除菌おめでとう。 >>200
1次の除菌の薬は結構使われる薬なので、どこかで使われて耐性が出来てたのかも
2次の薬は用途が限られていて普通は使われないので除菌の効果も高いよ
ここがチャンスだから飲み忘れ等で失敗しないようにね ネキシウム飲んでるとピロリ菌の検査できないって本当ですか? 萎縮性胃炎の胃痛等の症状って処方箋の薬飲んでたらいつか治るのかな?
食欲ないのに腹は減るし、食べると酷く疲れるし、息苦しい。
どの位でマシになるんだろうか…
ストレスが原因だから治りにくいかなぁ。 >>205
ストレスもだけど食事療法で栄養のバランスとれた食事と
変な時間の夜食や間食などを避けたらいいんじゅね? >>204
プロトンポンプ阻害剤はピロリ菌の活動を抑える効果があるようで
飲みながら検査するとピロリ菌を見落として陰性の判定が
出てしまう事があるようです(偽陰性:約3〜4割の割合)
プロトンポンプ阻害剤ほどの効果はありませんが、H2ブロッカーなら
ピロリ菌の影響は無いのでH2ブロッカーに切り替えて2〜3ヶ月ほど
休薬してから検査をするといいと思いますよ >>206
そうですね、バランスよく取らないとなぁ。
元々食が細い上に胃が悪くなってから更に食事が取れなくて…
軽めを複数回に分けて食べてます。夜はほとんど食べれてません。
生野菜が大好きだったのに今は食べると消化出来なくて嘔吐の元になってるのが辛いなぁ。 除菌できたよ
ただ、逆流性食道炎がつらい・・・
(除去後) >>209
一時的という話がネットにあった気がする。 >>207
血液で調べるならネキシウム飲んでても調べられますか?
やっぱり薬を替えた方がいい? >>211
血液で調べる方法はピロリ菌の抗体の有無で判定するのですが、
ピロリ菌が居なくなっても抗体がなくなるまで半年とか1年とかかかるので
除菌の成功判定には使えないですよ
どのみちプロトンポンプ阻害剤は8週間までしか使えないという使用制限があるので
(8週を超えると保険適応外になって、医者もよほどじゃなければ使わないはず)
自動的にH2ブロッカーに切り替わるはずです >>212
除菌からは一年以上経ってます
再び胃が荒れて痛いので胃カメラやったんですが元々萎縮はあるし荒れてるんで予測がつかないとのこと
ネキシウムは何年も飲んでます
ネキシウムをこんなに長く飲んでるということは余程状態が悪いということなのか。。
この状態でピロリ菌の有無を見るには血液か尿になるんですかね? もうすぐ除菌をするのですが
除菌しても戻ることはあるのですね
今はネキシウムを処方されてますがあまり効果を感じません
以前、処方されていたガスターは効きました 今日はお腹もすいて調子いいと思ったら、昼食べた物消化出来てなくて吐いた…
吐き気止めもらっても吐いちゃうしどうしたらいいんだー >>217
体内の電解質のバランスを整えると良くなったことがある
OS-1とかポカリとか飲んでみたら?
もし可能なら病院で点滴 >>217
消化できないのは胃酸の止めすぎだと思う
胃酸自体も消化にかかわるんだけど、胃酸が無いと消化酵素も働かないからね
ペプシノーゲン+胃酸 → ペプシンに変化 → たんぱく質分解
あと、胃の出口の幽門も胃の中がPH1〜2の酸性にならないと開かない
たぶん出口がずっと閉まってて、結果、吐いちゃうんだと思う
水分は胃酸を薄めちゃうので、摂るタイミングと量は注意 >>218-219
ありがとう、ポカリ的な飲み物も飲んでみます。
あと、出口が閉まっていてというの納得できました。
吐いた時胃酸も出てたから胃酸過多なんだと思ったけど
違うんですね。
最近水飲むのも辛く感じるのはそのせいなのかもですね…
今出てる薬が耳鼻咽喉科で出た傷修復の為のビタミン剤と、
胃腸内科で出たアシノン75mg、モサプリドクエン酸塩です。
薬が合わなければ変えるとは言われましたが、
まだ1週間なのでもう少し様子をみてみたいと思います。 1次除菌 ラペキュアパックで除菌失敗。
今日の薬で2次除菌終了
2次除菌の薬種
フラジール錠250mg
サワシリンカプセル
タケキャブ錠
2か月後に除菌チェックに行くけど成功してたらいいな。 え、デパス飲んでたらダメなの?
病院でも薬剤師にも何も言われなかったけど…
除菌から3週間経つけど胃痛、膨満感、つかえ感、倦怠感が取れない。
食べると辛くなるし体力なくなるし…
再度病院行ったほうがいいのかなぁ。
水飲むのも億劫になってきた。 たしかダメだったはずだよ
プロトンポンプ阻害剤のオメプラゾールが、デパスと併用禁忌だから
理由はたしか、デパスの副作用増強する え!特に薬剤師には注意受けなかったけどなぁ。
ピロリ除菌の為に胃の不快感をおさえるのに出る事もあると聞いたし。
デパス側の副作用なら、まだ…いいほう?
除菌に関係しないなら。
ってもう飲み終わって1ヶ月近い。
除菌できてるのかなぁ、まだ胃が痛い… >>236
お医者さんに相談してれば大丈夫だだよ。 ありがとう、あと1ヶ月先に呼気検査あるので
そこで結果良いといいのですが〜
便秘になっちゃって地味に辛い! ろくに食べれなくなってきたから再度消化器内科行ってきた。
便秘気味になってたんだけど、便の色がほとんどついてなかった。
血液検査してまた明日診察になったよ。
胆汁どうしたんだろうなぁ。 >>242
胆汁は十二指腸に分泌されて界面活性剤の役割で脂の分解の手伝いをした後、
ほとんどが小腸で吸収されて再利用されるのだけど、しばらく食べてないと
再吸収されなくて枯渇しちゃう事がある
また再吸収しつつ、少しずつお腹の中で作ってるから、しばし待つべし タケキャブ効き過ぎじゃない?食べても食べても空腹になる >>243
ありがとう。そういう事もあるんですね。
胆のう取ってしまっているので元々少ない量だったのが、
そういう原因で薄くなってたのかも…
血液検査の結果、一部が低い程度で内臓関係の数値は今までで一番良かったです。
医師にはとにかくなるべく食べてストレスの原因を解消して、
体力回復に努めて下さいと言われました。
昨日便を柔らかくする薬飲んだら便秘が解消したので、
よい腸内サイクルを心がけたいです。 カルピスやザ・ガードなど飲みまくって尿素呼気試験で引っ掛かるなんて事ありますかね
他の菌で反応したら意味ないけど… >>246
ピロリ菌の呼気検査で、偽陰性(居るけど居ない判定)になる事はあっても
偽陽性(居ないけど居る判定)になることは滅多にないと思うよ 一週間の除菌後にLG21を飲もうと思っています。
除菌には抗生物質が使われるので、これで生き残れるのはビオフェルミンRとミヤリヤンだけとのこと。
なので投薬終了後にじます。 >>247
ありがとうございます
偽陰性も気になりますね
検査までの一ヶ月間にL21もそうだしスルピリドは飲んでいいのかなど色々考えてしまいます 胃カメラやって慢性胃炎だが胃がんなどではないという診断が出てから
1週間後にピロリ菌の検査も出ますのでいらして下さいと言われているのに
色々用事が重なったり忘れたりで4か月ほど経つが一度も通院出来てない。
今行っても無駄かな?処方箋は結構効くし慢性胃炎の症状を実感してるが >>250
ちょうどいいんじゃね?ついでに胃カメラやっといでよ。ピロリは多分いる。 医者の板の書き込みによると、悪性腫瘍だろうなという判断のようだが・・・
つぶれかけのクリニック(84巻3号)(No228) [無断転載禁止](c)2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1464146283/ 十二指腸潰瘍が死ぬ病気だったのがショック・・・。
おれも死ぬのかなあと暗い気持ちになった。 十二指腸潰瘍は基本的には投薬で治るし、手術になっても開腹では無く内視鏡で対応出来るケースが多い。
重要なのは早期に発見してきちんと治療を受ける事。ひとまずは安心しても良いと思うよ。
十二指腸潰瘍が直接の死因になる事は殆ど無いとされてるからこそ、鳩山氏の件は色々噂が流れてる。 友達の友達がアルカイダなんだから、
友達の友達の友達が清原とか・・・ せっかく除菌しても何回か風俗でディープキスしたら再感染するよな? 一次除菌の六日目だけど、おならばっかり出てひどい便秘だわ。 ピロリ菌陰性でもハイルマニイ菌がいたら駄目だ
ピロリ菌陰性の人でもその半分はそれに感染してるらしいし >>265
大人は感染しないみたいだよ。急性胃炎にはなるけど住み着かないみたい。 十二指腸潰瘍は、胃カメラで初めて発見したけど、自然治癒してたなあ
まあ、その流れでピロリ除菌したけど
今年の検査では、色が白くなってるといいけど >>270
実際に効果はありましたか
一回目の除菌終えたけど
成否の検査が二ヶ月後は遠い… 朝5時のLG-21は効く。
胃袋カラッポでピロリしか居ないし。 胃がからっぽの時にLG21をとっても最初の胃酸で死滅しちゃうよ
普通は食後に摂る >>273
フッフッフ・・・
LG―21は胃酸に強いのだよ >>275
アラスカ犬が寒さに強いと聞いたら、
冷凍庫で飼育するタイプ? 今年の3月末に1次除菌終えたのですが継続してLG21たべています。
除菌確認の便検査はもうしても良いのでしょうか?
LG21が検査結果に影響することはありますか? LG21食うのと除菌結果とは関係ないと思うけど。。普通に金の無駄遣いと糖分取り過ぎになっただけだと思う。 来週胃カメラ飲んでピロリ菌が居たら
除菌してもらう予定です(´・ω・`) ピロリ菌陰性でもハイルマニイ菌がいたら駄目だ
ピロリ菌陰性の人でもその半分はそれに感染してるらしいし 「クローン病の新規治療薬にSMAD7(モンジャーセン)が挙げられる」という記事
日本で早く研究が進むといいね >>279
ワイも胃カメラ。不安過ぎて吐きそう(´=ω=`) >>283
辛いのは本番だけにしとけ。
いまはのほほんと幸せ気分を味わっとけ。 胃カメラは喉に麻酔するやり方だと全然大したこと無い
恐れすぎて拒否すぎると余計につらいから、気楽に行くといいよ >>277
検査するなら除菌後2ヶ月以降て
聞いたしもういいんじゃない? 個人輸入代行で除菌セット買ったんだけど、ラベプラゾールって20mg1日2回でも平気かな?
割って10mgにして飲もうと思ってたんだけど、腸溶剤だから割って飲んじゃダメっぽい
カプセルとかで腸で溶けるようにするものなんてないよね
日本では?20mg1日2回って「重度の粘膜傷害を有する場合に限る」ってあるけど、海外では20mgなのだろうか? >>289
私が買ってるところには、半分に割って服用なんて書いてありますが、
パリエットは胃酸で失活してしまうので割るのはダメですね
用量を増やしても治療成績があがるわけでもなく、少し副作用の可能性が増えますが、
そのまま飲むしかないんじゃないかな 呼気検査したけど基準値に近過ぎると偽陰性の可能性あるよな? >>290
やっぱ通常10mgだよね
ちゃんと調べてから買えば良かった... 今服薬しているPPIを飲んだ状態でピロリ菌の検査をしても、間違った結果がでます。
すなわち、ピロリ菌がいるのに、PPIを飲んだまま検査しても、いないと偽陰性に結果が出てしまいます。
よって、PPIを他の薬剤(H2ブロッカー)に1ヶ月変更して服薬し、その後に血液検査ではなく
尿素呼気試験(UBT)を受けて本当にピロリ菌がいないかどうかを調べた方がいいです。
ピロリ菌が過去も現在もいないのにも関わらず萎縮があるとすれば
自己免疫性胃炎(A型胃炎)の可能性があるので抗壁細胞抗体を血液検査でしてもらってください。
自己免疫性胃炎は、胃癌が出てくることがあるので正しく診断することが大切です。 胃カメラ飲んで来ますた。
まぁ想定どおりと言うか『胃カメラ飲んだらこんな感じだろうなかな・・・』という感じ。
腫瘍や潰瘍は無いようだけど、胃炎はありますねーとサラリと言われました(´・ω・`)
生検の結果はまた来週土曜日に。。。 >>294
乙。腫瘍潰瘍なくて良かった。ピロリ菌検査ってドキドキするよね。 >>295
>腫瘍潰瘍なくて良かった
ありがとうございます。生臓器の映像って
レントゲンや去年やった脳のCTとは比べ物にならないくらいの
リアリティがあってドキドキしましたね。トンでもないブツがあったら
ビックリ&ガッカリするでしょうし・・・。
今、胃に病気を患っている方が治りますように。。。 ピロリ除菌してから1ヶ月経過したんだが、まだ胃の不調が収まらない。
医者は「萎縮性胃炎は軽度だから除菌すれば即良くなると思って胃薬ださなかった」程度で、
結局毎日吐き気と胃の重さ辛さで食欲体力なくなり、
除菌薬飲み終わり1週間経たずギブアップ。
胃薬系出してもらったけど効果があまりなく、再度血液検査等したけど異常なし。
ストレスによる治りの遅さと悪化と診断されたけど、
最初に酷いストレスで毎日吐いてたと言ってたのになぁぁー
大学病院は検査検査で時間かかってその間薬でないし…
1ヶ月経過してようやく酷い辛さは軽減したけど、
その日食べたもので激しく下痢したり動けなくなる事も多々。
除菌失敗してるわー絶対。今月末再度呼気検査まで頑張れるかなー >>297
下痢って胃なのか?腸のような気がするが。。
あと大学病院で時間かけるより近所の胃腸科クリニックに短期間で何度も通った方が話長く聞いてくれるし診断早いときもあるよ。経歴が大学病院で研鑽つんだあとクリニック開業なら技術はそんなに変わらんと思うし、大学病院と人事交流やってるクリニックも信用できるよ。 心の不安をはっきりと話し、よく聞いてくれる医師を選びましょう
これから医師にかかるときには、症状に対する不安を自分なりに解釈して
「〇〇が心配なのですが」と患者診断を述べてみましょう。
もし、それを揶揄するような医師には、これは患者なりの解釈モデルなのですがと切り出してみる。
それでも、傾聴しないような医師は勉強が足りないのです。
患者の側から、医師の選手交代を宣言してもいいでしょう。
稀で重大な病気を心配して悩むよりも、正確な診断は医師に任せることとして、
まずは心の不安を正直に語りましょう。
そして、それをよく聞いてくれる医師を選ぶことです。 >>298
前から腸も悪くてポリープや潰瘍出来たりしてたよ〜
胆のうも取ったら一年は何食べても下痢してさ。
今度は萎縮性胃炎になったらまた下痢で。
今回のピロリ除菌が終わったら個人医院にかかってみようと思います。
まだ引っ越したばかりなので近くで評判の良いとこあればいいなぁ。 >>299
素晴らしい!あなたは多分医師ですね。
話飛びますが、診察室前の待合所で待っていると話が長い老人がやたらいて困ります。
医者は診察よりこちらの方が大変なのではと思う時があります。
次の患者さんもいますので適当なところで切り上げてほしいものです。
看護士さんも頃合いを見計らっての対処が必要かと。 ピロリ菌を除去してからも年一回定期的に胃カメラの検査をしています。
ご存知のようにピロリ菌がいなくても胃潰瘍にも胃ガンにもなるからです。
今は麻酔で寝ている間に簡単にできますからめんどくさがらずに行くことを
お勧めします。お金の心配で行かない人もいるようですがそれはいけません。
6000円くらいで安心が買えるわけですからぜひ行ってください。
検査が終わると胃が軽くなったような気がしませんか?
前の日からあまり食べていないせいもありますが。とにかく良いことだらけです。 >>298
除菌には大量の抗生物質を使います。
それは、これまでの生涯で形成された腸内の環境に大きな影響を与えます。
胃にピロリ菌が見つかっても、すぐさま除菌をすることが必ずしも善とは
考えない先生もいらっしゃいます。 >今は麻酔で寝ている間に簡単にできますから
その麻酔がとても危険なんだけどなあ。
内視鏡検査ではごく普通に全身麻酔が行われるが、
一般的にはよほどのことがない限り全身麻酔はしない。 麻酔ではなく鎮静剤だと思うが。
少なくとも自分は鎮静剤下。
多少のリスクはあろうが、えずくのからは解放される。 自分も鎮静剤を静脈注射したよ。
前ひどくオエオエして看護師さん達に押さえつけられた事あるからビビってたけど、
すんなり入って終わったから驚いた。
人によっては寝ちゃうと聞いて前のおばさんぐっすりだったから少し楽しみだったけど、
眠くはならなかった。その分カメラで確認はできたけどねー >>304
内視鏡検査で全身麻酔は聞いたことないわ 喉の部分麻酔でしょう
今はよっぽどじゃなきゃ全身麻酔なんかしない >>307
302です。
大腸と胃カメラ同時にやりました。
時間的に長いので麻酔は助かります。
胃カメラだけでも麻酔OKです。
306さんが人によってはと書いてますが
全員眠ってるそうですよ。起きて人なんかいません。 全員寝るってことはマジで全身麻酔か
年1とかヤベえな まわりにも麻酔でやったという人ちらほらいるから
それなりにいるんじゃないかな。
手術でやるような全身麻酔とは違って軽いものだと聞いている。 静脈鎮静剤が多いとは思うけどなぁ。
これは全身麻酔じゃないからね。 除菌開始二日目の時点で、これまでずっと続いてた胸焼けが完全に無くなってるんだが
これは除菌成功確定かな? >>313
除菌セットの中にプロトンポンプ阻害薬が入ってて
それが効いて胃酸が抑えられているだけだと思う
2日目でピロリ菌が除菌成功→さっそく病状が改善、と思っているのなら
そんなに早く効果は出ないよ >>314
そっか、期待しすぎちゃったな。サンクス。 子供の頃、田舎の婆さん家で井戸水ガブガブ飲んでたから、ピロリ菌こんにちはかなと思ってたが陰性だったわ 井戸水が悪いんじゃなくて、ウンコが流れてる水が悪いらしい。昔みたいにウンコを肥料にしたりしてそれが飲み水に入ったり。 ガンジス川で川遊びする子供はウンコ水飲むから感染率が高いらしいです。 ピロリ除菌から40日経過しても胃の辛さは改善せず。
除菌失敗か胃炎悪化か…
食前に更に粘膜保護するアルサルミン細粒が出たけど、
基本的に食前食間だから1日1回頓服で飲んでる鎮痛剤の時に悩む。
飲まないと体痛いし、食後の薬より飲むタイミング難しいなぁ。 最初の除菌の時、1度だけ飲み会が入ってるんですが
飲み過ぎなきゃ大丈夫ですかね?
やはり禁酒ですか? アルコールは胃酸分泌を促進し、pHが下がるので胃の中の抗菌剤の吸収が妨げられる
頓服後一時間程度が経過し抗菌剤がほとんど吸収された後なら問題無いと思われるが果たして・・・ >>321
逆流みたいな胸やけとか?
除菌終わって二週間
俺はたまに腸が筋肉痛みたいにチクッとするんだよなあ
腹痛でもないし胃痛でもない感じだしし、調子取り戻すまでまだ時間かかりそう >>324
胃酸が出てるような胸焼けですねぇ。
胃酸抑える薬やら胃の動きを促進する薬やら胃の粘膜守る薬やら飲んでますが、
胸焼け酷くなると疲れて即眠くなってしまいます。
早く良くなりたいですねー 胃酸過多だと身体が薄める命令をするから水分を摂取したくなるのではと思ったが、この理屈はあてはまりますか? >>326
やはりそうですよね?
頑張って我慢します 胃が悪い時は炭酸が欲しくなるから
これがサイン!つまり状態が良くないってこと
サイダーやコーラを飲みたくなるときだよ 明日から除菌開始っす。
処方されたブツはボノサップ 胃の痛みとバリウム検査で見つかった問題なしのポリープで、昨日診察受けた
胃カメラ一ヶ月待ちと言われたけど、急遽今日キャンセルが出たとのことで、胃カメラと便によるピロリ菌検査受けてきました
結果慢性胃炎とピロリ菌陽性
ちなみに30代後半
除菌の薬一週間貰ったけど、ここ見てたら不安になってきたw
いつから飲もうかなー
下痢って、どの程度の下痢ですかね? あ、あとピロリ菌除菌したら、胃炎が治るということでいいんでしょうか
肌荒れも治るといいが… >>322
ピロリ菌を駆除した時点では胃炎はそのままだよ。
毒を飲むわけだから、むしろ駆除直後は以前よりも体調が悪い。
胃はピロリ菌がいなくなって半年とか1年かけて健康を取り戻す。 >>333
ほんとこれだわ
腸内の環境変化半端ない、まあ当然か
腸辺りがたまに筋肉痛みたいにピリピリするし焦らず取り戻していくしかない >>332
肌荒れはどうか分からないけど、口臭と体臭が無くなった
アレルギーの発疹が治まるまで数週間かかった >>334
でも治ってく過程だと思うと嬉しい痛みじゃない? >>336
基本的にネガティブ志向だからなあ…
そう言ってもらえることが励みになるというか嬉しい 薬開始して1日半経過。
とりあえず発疹は無し&ココ暫く無かったレベルの快便が出た。
もしかして自分の胃腸は滅茶苦茶荒れていたのかな? >>338
年齢と同じだけの期間ピロリが暴れたわけだから、中学生でもない限り滅茶苦茶な状態だと思う。 >>339
確かに。。
医者さまの評価は
・組織は全く問題なし
・ただ胃炎とピロリはあったから除菌しましょう
もう(普通の)胃炎くらいはあって当然なんかな 母は65年間ピロリを保有しながらも胃の不調は一切無く、
定期検診でも今年までは何の異常も発見されなかった。今年初めて胃で再検査になってピロリが居ると判明したらしい
ピロリ除菌後も胃の状態は全く変わらないみたいで、正直その頑強な胃が羨ましい、、 >>341
胃が頑丈というよりも悪玉のピロリではなかったのだと思う。沖縄と日本だとピロリの種類違うみたい。 薬服用2日目頭痛酷いんだがこの副作用ってみんな普通に出るものか? 薬服用2日目頭痛酷いんだがこの副作用ってみんな普通に出るものか? 私は3.5日経過しましたが頭痛は無し。
ただし頭が重い感じ&胸やけがする。下痢や便秘の兆候は特になし。
酒煙草はハナから嗜みませんが、コーヒー&お茶は自粛、
10日ほど前から朝晩ヨーグルト(LG21)を食べるようにしていました。 ピロリ除菌して1ヶ月経過
除菌成功したけどゲップが止まらないのと
逆流性食道炎が悪化してるわ
あと急激に太りやすくなったと感じる
深く考えずに除菌したけどやらなきゃよかった
最悪だわ 逆食つらいよね。除菌後の逆食は一時的らしいけどね。太りやすくなったのは胃炎が取れて胃酸が正常に出てる証拠でしょう。 別に食欲が増して食べる量が増えたわけじゃない
むしろ減らしてる
抗生物質が体に必要な菌まで殺したんじゃないかと思ってる
自分にとってピロリ除菌は余計なお世話だった >>347
井戸水ガブガブ飲みまくって再びピロリに住んでもらうとかw
>>349
それはあると思う
俺は善玉菌を意識的に取り入れてる 大人になってからはピロリに感染しない(できない)ってなにかで読んだけどな。
免疫系の関係で。 >>341
俺も歳は違うけどそうだよ
一応除菌したけど、何も変化無し
また、病気のリスク減ったんだろうから納得はしてる
でもまた完全に除菌できたかはまだわからないんだよね
1カ月後に検査でしょ? あっ!
コーヒーは普通に飲んでたし、ヨーグルト食べてなかった
失敗した... この夕方の吐き気は何なんだろう。
背中も痛いし、胃酸過多の薬飲んでも効果実感しない。
ただただ辛くて「こういう時にこうなります」ってのがないから
医師に説明し辛い。 >>351
大人の胃酸が強烈で入った瞬間にやられるらしい
となると、ピロリは宿るまでに準備が必要みたいだな 服用三日目頭痛は治まってきたがちょっと口の中変な感じ 性欲がなくなるし >>357
味覚の変化は割とよくある
あと粘膜はチェックしとけ 俺も服用中は頭痛があった。
あと変な味がするのは除菌剤が血を巡って唾液に出てきて、
口中のピロリ菌まで退治してくれてると思ってた ピロリ除菌後に太りやすくなるのは
胃酸が強くなる→
食べ物が胃で分解されやすくなる→
腸で吸収されやすくなる
からじゃないかと思った
完全に体質変わっちまった 小腸に居る腸内細菌が栄養の吸収利用の効率のいい奴だと太りやすいって聞くね
つまり同じ食べ物を食べても、菌によって太りやすい人と痩せやすい人が出る
肥満治療で、痩せやすい人の菌を移殖するって方法もあるとか 4年前のピロリ除去後に萎縮性胃炎が徐々に改善されてるみたい。医師の説明だけでなく、素人のわたしにも見た目に胃の粘膜の色が良くなっているのがわかる。
除去は完全に成功してると見て良いのかな? 今夜からボノピオンパックで2次除菌開始
今回はちゃんと除菌成功しますように… 痩せ過ぎな人は膵臓が弱い、つまり油ものが消化吸収不良ってパターンがある
で、そんな状態の人がピロリ菌除菌したら胃酸が増えて腸で膵臓の消化酵素がただてさえ弱いのに胃酸の影響を受けてより膵臓の消化酵素が弱くなり油ものをより消化吸収出来なくなる
膵炎はPPIを服用が良いとされるくらいだからさ 呼気検査と胃カメラでの偽陰性率どのくらいですか?
除菌の投薬後だいぶ経ってから検査して両方陰性だったんですが 呼気検査してきた。結果は来週〜
なんの予備知識もないまま行ったら薬飲んで横になったり、
座って時間まったりするんだね。 飲み終えたばかりだけど、腕の内側に湿疹ができてる
少しかゆみがある程度だけど、蕁麻疹に近いのか
これが薬疹なのかな
これは皮膚科に行った方がいいのでしょうか
もう少し様子みたいとこだけど >>368
蕁麻疹出る人いるみたいだよね。
自分は事前説明で痒みが出たら程度にもよるので
酷ければ中止する事にもなるので連絡くれ、
そこまでじゃないなら続けるって言われたよ。
病院に相談してみて。 私も飲み終わった次の日に薬疹出たよ。
顔から下にすごい発疹だったから皮膚科に行って塗り薬もらって5日程で消えた。
かゆみが酷くない少しの発疹なら、私なら様子見するかな。
再検査の時に消化器内科の先生に薬疹のこと言ったら、除菌された悪い菌が全身を巡ったからって言われたよ。 除菌できてたー
1年後また検査しないといけないらしい >除菌された悪い菌が全身を巡ったから
ほえー。すぐ消化されてウムコと一緒に
流れると思ったら血管に乗るのか >>369,370
ありがとう
病院側から説明は一切なく、薬剤師さんに副作用ありますって事は言われてました
飲んでたときは何ともなかったので、ちょっとびっくり
取り敢えず胃腸科に電話して聞いてみます 副作用と思われるゲーリーさんが来てしまった。
仕事ツライ。。。 >>372
除菌されたらただの菌の死骸で、普通に出て行くだけかと
血管内まで菌が回ってたら大事じゃね
なんかウイルスと区別無い話になってそう 食事は減らしてるんだよ
前の半分も食ってねえから
完全な薬害だ >>379
食事量を減らしても胃が健康になって消化吸収率が上がってるんだよ。 >>380
そもそも除菌前に不自由なんて一切感じてなかった
大きなお世話だったんだよ
投薬する前に肥満の恐れがありますなんて説明一切無かったからな
事前に知っていればあんなに大量の抗生物質棄ててたわ
こんな無駄な治療で医療費の無駄遣いと製薬会社儲けさせて
そのうち訴訟起こされるぞ余計な治療しかできない無能なバカ医者ども 薬終了して10日ほど経過。
除菌できたかどうかは定かじゃないけど
明らかにお腹が空くようになった&お通じが
良くなった。後者は相変わらず朝晩ヨーグルトを
食べているせいかもしれないけど いよいよ明日が呼気検査の結果出るよ。
またやり直しは辛いよ〜お願い消えてて〜!
胃の具合が悪い時に飲める薬制限されてる期間が長いのがしんどい。 除菌してから牛乳で下痢するようになった。最初は原因がわからず歳食ったからかなとおもってた。
除菌のときにひどい下痢に悩まされたからそのときに大腸菌の質が変わったんだろうな。
毎日ヨーグルトやチーズ食ってたのが良かったのか最近ようやく牛乳飲んでも平気になったわ。 除菌成功してましたー!
まだ具合が悪いのが続いているのでやっと効果の高い薬飲めるように。
これから胃の具合がドンドン良くなりますように… 除菌したら調子良くなると勘違いしてるの多いな
今まであった潰瘍とか胃炎治るとか嘘だぞ 俺は除菌してからマシになったよ
胃痛はたまに起こるけど、ガスター不要になった、白湯飲んだら大体収まる
前は冷や汗ダラダラで動けなくなってたから除菌して良かった そもそもあんなのが胃の中に居て
悪さしていると思うと気持ち悪い。
百害あって(ほぼ)一利無しの存在 ピロリ菌除去の薬7日分の内4日分しか飲んでないのに検査にいったら除去できてますだったんだけど、そんな物なの? ピロリ菌除菌って例えば子宮けいがんウイルス予防接種みたく何故大々的に認知や広報されたり普及する事が無いの?
現状ではまだまだピロリ菌除菌は世間にはあまり認知されていないわけで、それを自ら好んで除菌しようってのも勇気がいるなぁ >>396
ピロリ菌の話はネットでは盛んに宣伝されてると思うけど、確かに積極的に検査する人はまだ少ないね。こんなに簡単にがん予防できるのにもったいないとは思う。 ピロリ持っててもガンになる確率1〜2%なんでしょ?
毎年胃カメラ飲んでるし胃の不調もないので除菌は先送り。 >>398
確かそれは年間の可能性じゃなかった?生涯になると1割近かったような。 ピロリ二次除菌始めてからずっと便秘。そして屁が止まらない。一次除菌中は下痢になったのに不思議なもんだ。 >>402
一次除菌では下痢しなかったけど、二次除菌では下痢とガスが凄くて苦しかったよ 陰性にも幅があるから基準値に近くなければ大丈夫かと思ってる。俺はかなり基準値より低かったから医師に数値見せた途端にピロリいないねと言われた。 診察のたびにピロリのせいだと言われ続けとうとう除菌
薬疹出てステロイドの副作用でもかなり辛い目にあったわ
薬疹用に出た薬の副作用のが幾つも重なってバカみたいキツい
胃が弱いのに強い薬続きすぎただけなのか分からんけど、これで除菌失敗結果が出ても腹括る 除菌当初はやたらと歯が痛むようになって歯垢も付きやすくなってたが
一ヶ月経ったら元に戻った。
意図的に乳酸菌飲料ばかり飲んでたからかもしれないけど・・・
口内でも酸を中和する菌が居て虫歯予防になってたりしてね ピロリ陽性でも、ペプシノゲン検査が陰性ならガンのリスクは低い 除菌2日め。
下痢になったけど、にっくきピロリが排出されていると思うとザマァみろと思えてきて心地いい 一次除菌(ボノサップ)で除菌成功しました。
しかしあんな呼気検査で判るもんなんですね
>>396-397
胃カメラ飲まないと保険適用できないという敷居の高さ、
また、ネットで見た意見ではピロリ菌を発見した
外国人医師への嫉妬がピロリ啓蒙の腰の重さにも
繋がっている・・・とか。 大学病院の専門医の講演を聴いたのだが、
「私自身はピロリ陽性だが、除菌はしない。毎年胃カメラやってるからガンは早期発見できる。
でも、学会の指針としては除菌推奨なので、するかどうか各自で判断してください。」
だと。
>>400
胃ガン発症の確率についてですが、講演で配られた資料には
「ピロリ菌に感染している人のうち、胃がんになるのは 1.7% です」
とあるので、年間の確率じゃなくてその人の生涯の発症確率のように読めるのだが。 今日で四日目だが、
食事がうまい、目覚めも良くて絶好調だ
まあ、ピロリ除菌とは関係なく
禁酒禁煙してるからだろうけどww ピロリ菌に感染していると年間0.4%の確率で胃癌になると統計的に予測されています。
http://naisikyou.com/iii/ca2.htm
まあ生涯で1.7%ってことはないと思ったわ。年間で新たに100万人近い胃癌患者数が出てるんだから。 >>416
そのサイトに30年だと30x0.4=12%とか書いてあるけど
(1-(1-(0.4/100))^30)x100=11.3%ではないのかね かれこれ2ヶ月以上胃腸のむかつき、もたれ、張りが治りません
市販薬を服用しても改善されません
ピロリ菌が原因の可能性はありますか? 抗生物質飲みまくりとか抵抗あってやるの嫌だったんだけど
除菌後一回も強い胃炎起こしてなくてワロタ
前はガスター常備してないと不安だったのに >>421
回答ありがとうございます。
病院には行っていないのですが、胃炎だった場合、病院での治療無しでは完治する事はないのでしょうか?
また、ピロリ菌が原因の場合、放置していたら完治する事はないのでしょうか?
非常に困っています >>422
421じゃないけど自分も同じような状態で、会社の健診のオプション検査(血液検査でピロリ菌感染有無が分かる)したらピロリ陽性だから、胃カメラで精密検査して除菌しろって指示出た。
けど、胃カメラが嫌で嫌で病院避けてたら、食後必ず具合悪くなるほど重症になり仕方なく病院行った。生研でピロリ陽性。それだけではなく、ピロリ菌で慢性胃炎なのをずっと放置してたせいか、逆流生食道炎や食道カンジタまで見つかった。
ピロリ菌は一度感染したら病院の処方薬飲まない限り除菌出来ないよ。
悪いこと言わないから早めに病院行くが吉。今は保険適用で治せるんだから。 >>422
>>421ですが、似たような症状だったけどピロリは陰性です。ピロリが原因の胃炎なら放置しても治りません。悪化するだけです。あと市販薬では治らないと思いますよ。というかダラダラ市販薬飲むより胃カメラと薬もらった方がコスト的に安いです。 >>422
年齢が進んでから除菌しても胃がんのリスクはほとんど下がらない
除菌は早ければ早いほどいい オレは井戸水で育ったオヤジだが血液検査したら陰性だったわ。同じように育った兄弟は陽性なのが不思議。
まあ除菌しなくて助かったが。 中学校の水道が一部井戸水だった
今思うとあれが原因だったのかも >>427
中学生じゃピロリにかからんよ。5歳まで。 一次除菌失敗してたわ
二次除菌の薬もらってきた
違う副作用出たら嫌だなぁ
クラリスロマイシンに耐性があったっていうけど
良く使われるらしいんだが、何に処方される事が多いのかな?
あまり心当たりがないんだが >>430
風邪ひいたときの鼻の薬みたいよ、自分は何回か処方されてた。
同じくクラリス耐性で一次失敗、二次除菌終わって1ヶ月ちょっと。
検査はもう少し後だから結果はわかってないけど確実に胃痛・胃もたれが無くなったから成功している予感w
副作用は一次では出なかった下痢になりました。 >>431
いやー覚えてないなぁ
お薬手帳ちゃんと作ればわかるよね…反省
下痢は困るなぁ
自覚症状あると嬉しいだろうなぁ
除菌できてるといいですね >>432
ありがとう。
副作用は下痢の他にガスが溜まったのが苦しくて辛かったw
あとこの4月からお薬手帳持ってる方が少し安くなったから作った方がいいよ。 ピロリ菌はLG21でも除菌出来る
ただしパリエットと併用で一ヶ月 今時ピロリ菌感染はレアでしょう。
ここはおっさんしか居ないのか? >>436
陰性の人とスレが分かれてるんだよ若者
>>5 40歳♂ですが、先日初めて人間ドックを受けたらピロリ菌陽性でした。
ピロリ菌って子供の頃に感染してずっとそのままだったという事でしょうか?
子供の頃、井戸水とかは飲んでません。
それとも大人になってからも感染するものなんでしょうか? 離乳食がわりに親が咀嚼したもん食べてたんじゃない? >>438
感染は5歳までらしいよ。感染経路は今でもよく分かってないみたい。 二次除菌5日目なんだが、全く副作用らしきものがない
なんか不安になってきたわ >>438
離乳食を食べさせるときに、親がいったん自分の口に食べ物を入れて、噛み砕いたのを、赤子に食べさす時代があった。 一次除菌蕁麻疹でて除菌失敗。
突然そこから一カ月胃もたれでほとんど食事が取れず4kg痩せた。
保険適応外で治療してよくなるといいんだけど。 おはつです。
ただ今ピロリ見つかりました(by.胃カメラ) 胃カメラして医者に、うーん荒れてるな〜ピロリだなと言われ
その後、薬飲んでフーーって吐く検査したら陰性で、ピロリ菌はいなかったと言われたんだけど。
これってただの胃炎でいいのかな?
特に薬も出されなかった >>449
ピロリがいると色で分かるらしいけどね。呼気検査が1番信用性高いから多分大丈夫じゃないかな。 20代前半でしょっちゅう胃が痛くなるから、胃カメラなしで実費で検査できる病院見つけたから検査しようと思ってるんだけどそういう人あまりいないのかな
1年前ぐらいに胃カメラしたけど胃が少し荒れてるぐらいと言われて胃薬出されただけでピロリ菌検査もしてもらえなかった 年齢や胃の状態から検査なしになったんでないの
自分は胃痛→血液検査+胃カメラで、ピロリ菌の検査もついでにお願いできるかって聞いたら
「状態を見て判断します」ってことを言われたよ
で、胃カメラの日にピロリ検査もやって陽性
まあ大抵胃カメラとセットだろうから検査だけするって人はいないんじゃないのかなあ
お金も掛かるし >>452
胃カメラが嫌で実費検査する人は多々いるよ
そんなにが高くないし気軽に検査したら? >>452
胃カメラなしで呼気検査やったよ。大して高くなかった。ピロリがいると色ですぐわかるらしいけど、ピロリいなさそうだったから検査しなかったのかな? ピロリ菌のガイドラインであるマーストリヒト・コンセンサス・レポートの改訂第5版が出たらしい ピロリ菌除菌剤と同時に禁酒禁煙を言い渡されるわけだが、理由は言わない
適当に調べると「酒とタバコは胃酸分泌を促進させるから」らしい
ところが、酒で胃酸分泌を促進するのはビールとワインぐらいでアルコールと関係ない。
タバコも調べると、胃酸分泌なんて促進しないし、
突き詰めると「みんなが言ってるし、除菌率を8%悪化される研究結果が・・・」に行き着く
更に、その研究報告って何処よと探すとこれ
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16490464
んで、この研究報告って、メタ分析してますんでってのが根拠だわな
喫煙を疑う研究結果を集めてそこから分析したら偏って当たり前です
彼らの理論は因果が逆転しちゃってる
1次除菌ではアルコールは関係なし
タバコに関しては全く根拠無し
医療業界は、シーシェパード脳が横行し
現代でも魔女狩りが成立するガラパゴス ペニシリンアレルギーだったので
自費で3万払って除菌に臨んだんですが(フラジール、グレースビット)
頭痛と吐き気が酷くて3日で中止なりました
もうピロリと共存するしかないのかな…
他に癌をやって経過観察中なんで胃がんはカンベンして欲しい
他に除菌方法あったら教えてください
医者には見放された 検査して除菌してもピロリ菌本当に陰性なのかどうかは80%以上確実ではないらしいな >>461
つまり8割の確率でハズれるってことか
インチキ占いよりひでえな 1次除菌が失敗して(呼気検査値15)
現在は2次除菌が終わって呼気検査までの待機期間です
除菌成功の方に質問です
除菌後、胃や体調に何か変化はありましたか 二次除菌もやったがダメだった。二度あることは三度あるとか言われるように三次除菌は断念した。
すでに4年前に胃がんになって胃の7割切除したがまだ胃の3割が残ってるから再発の可能性もあるけど・・・
毎年胃カメラ検査をして早期発見を目指します。
ピロリ菌除去は大事なのであげときます。皆さんの除菌成功するように祈ってます。 >>465
手術が成功したんだね。よかった。二次除菌ダメなケースもあるのか。。 木曜の夜から飲み始めています
今のところ体調に異変はありません 明日内視鏡検査。
あーいやいや。
2回目だけど、いまから超憂鬱になる・・ 胃がんの全部がピロリのわけじゃないし、かなりきっつい抗生物質を複数服用するから、絶対除菌オススメとは言えないね
元々の体質もあって胃が弱い人はピロリ除菌しても症状変わらない人いる
胃潰瘍をやってるなら除菌推奨
ところで呼気検査で成功判断が通常?
わたしが行ってた胃腸専門のところはAは血液検査、Bは便監査で結果見てたよ
Bは埼玉ではすごい有名なところ
除菌した後に両方で検査したから、100パー大丈夫なはずだけど、体質的に胃弱 それぞれの精度が9割なら2種やっても1%くらいは漏れるので
運が悪ければ普通に当たるんじゃね
実際の数値は知らないけどね 俺49、父親83、二人ともピロリ陰性だったw
母親は内視鏡検査怖がってやらないw 内視鏡検査が終わった。
内視鏡を飲み込む動作は去年より慣れたが、
胃の中で水をドバドバ入れられたり、
胃に空気を送り込んで風船のように膨らませたりは慣れないね。
胃(というか十二指腸あたり)の調子はすこぶる悪いのに、
病変はなにもみつからず、治療しようがないのが憂鬱。 二次除菌失敗してたわ
選ばれしものだった
三次は保留にしてもらった
先生はやっておいた方がいいと言うが
たまーに胃痛があるくらいで普段はなんともないから、どうしようかなーって感じ 胃なんて少々のことでは何も感じないのに
痛を感じるならあまり軽く見るべきではないような そうなのか
昔からだからみんなそうだろうと思ってたわ 除去してから体調が変化された人いますか?
下痢ぎみになった、便秘がなおった、とか食欲がなくなった、食欲が増した、体重が増えた、減ったとか・・ >>475
俺は胃がん発見された頃毎日食欲旺盛で毎晩大酒を飲んでてもすこぶる快調な胃だった。
たまに飲み過ぎたときだけちくっと痛んだことがあったけど飲み過ぎたからだって気にしてなかった。
でも癌だった。幸い初期癌で発見されて今もなんとか元気にしてる。
早期発見してもらうために一度は検査に行った方がいいと思う。 >>479
自分の場合、空腹の時にたまに痛むくらいで、一度だけ激しい痛みがあって胃カメラとピロリ菌検査したんだ
慢性胃炎でピロリ陽性だったので、夏頃から除菌始めて、今二次除菌の検査終わって失敗に終わった
今のところは大丈夫だとは言われてる
三次除菌は自費で3万弱かかるみたいね、全部で
このスレにやったことある人いないかな? >>478
除去してから体調っていうか胃腸悪くなったよ
慢性胃炎だったみたいだけど、あまり自覚症状なくて食欲旺盛だった
ピロリ除菌してから慢性胃炎の症状がすぐ出るので、胃弱になった
すぐもたれるし、寝不足になると朝は食欲不振とか
ただ、除菌した胃は慢性胃炎から、軽い胃炎ぐらいまで回復してるみたい(毎年胃カメラしてる)
不思議だよねー
トリハダ胃炎まで進んだ私みたいなのは、正常な胃の膜に戻るのに数年から数十年単位かかるそうです >>472
そうなんだ、ありがとう
とりあえず、胃がんになる確率が高いトリハダ胃炎が除菌でなくなり、
軽い普通の人の胃炎まで回復したから除菌できてると思う
胃カメラも毎回やってるから今後も気をつけるわ 除菌は一次で成功
除菌前によくあった胃モタレなんて一度もなし
ほんと調子良い
抗生物質を飲んでる時も何ら副作用はなかった 赤い血便が出てきて焦っていますが2週間以内に胃と大腸の内視鏡検査を受けるべきでしょうか?
大腸は1年前に受けポリープが見つかったので切除、胃は半年前受け慢性胃炎や逆流性食道炎が見つかりました
最近IBSっぽい症状や毎日の飲酒、ストレス過多が続いたので便に血が混じっても不思議ではありませんが怖いです
ですが金銭的な都合でピンチで年明け頃まで受けられません。
若いしガンはないとは思いますが大丈夫でしょうか?検査費用は親に頼れば出来ないこともありませんが 赤い便は胃の出血じゃなく腸とか肛門付近だと思うよ
胃の出血はまっ黒な便になるらしい
自分は関係ないけど、除菌中黄色い便がでて調べた時に知った >>484
飲酒が原因かな?とにかく早く病院へ行きなはれ。 >>484
一回だけ?一回だけなら問題ない
自覚のない痔とか切れたりしただけかもしれないし
続いてるようなら検査に行きなよ
親から借りればいい >>483
ほんと、わたしも一次除菌成功なのに、
除菌後から胃炎の初期症状とか出る
胃もたれだったり、食欲不振だったり、たまに吐き気みたいなのとかやらなきゃよかったよと思うことしばしば >>486>>487
怖くとも今日初出勤だし明日も出勤になるかもしれないから無理ですね…
通院は胃と腸の内視鏡検査を受けた街の胃腸科が良いでしょうか?土日やってないので無理だったら別の胃腸科でFA?
今便そのものは血がないけど昨日の分の残りか少量の血が滲んでた
昨日キツいポーチ下腹部に巻いて自転車で長距離走ったのでそれが原因とも考えられます >>489
適当なこと言えないけど、それだけ内視鏡検査してたなら大事はない気がする。恐れず早めに病院行けばいいんじゃないかな?食生活が少し心配だから酒は控え目にね。 一次除菌中。胃もたれとか副作用は感じないけど、胃から鼻に抜けるツンとした薬の匂いが嫌。
一回飲み忘れたけど、大丈夫かな?
成功しますように… ピロリ菌除去の薬を飲み終えてから太い固めのウンコがぐっすり出るようになった
なんか関係あるのでしょうか? 除菌中は胃酸抑える薬の影響で消化不良で大きな便が出る可能性がある
時間経ってもそうなら腸内フローラが善玉菌優勢になって健康な便?になったのかもしれない
除菌で腸内の菌も激減して戻る過程でバランスが変わったりする やーーーっと飲み終わった!!
胃が痛くない健康な生活が待ってるかと思うと楽しみ ピロリ菌除菌したら全て治るわけじゃないからな
ピロリ菌関係ない症状はそのままだし
むしろ胃酸が増えて胃炎になる人もいるし >>494
ありがとうございます
今日も固めのぶっといウンコがぐっすり出ました
ピロリ菌除が除去されたと考えてよろしいでしょうか?
1月6日の検査日が待ち遠しいです 会社の健康診断で慢性胃炎って出たんだけど
全く自覚症状が無いのですが
ピロリ菌除去するのにあたり自費になりますか?
一体いくらぐらいかかるのでしょうか? 胃カメラやって、慢性胃炎とか他の疾患があれば保険適用だったかと 保険適用の為の検査自体が自費になって胃カメラとかだとそっちのほうが高くなるかも >>497
ウンコが太いのは胃の動きがよくなったのかな? 夕食後に飲むタケキャブという薬を貰ったんですが
これとは別に市販の胃薬、漢方薬を昼に飲むのはNGでしょうか? 昨日の夜から除菌開始して、今日の午後からジンマシンと発熱がでてきたよ。明日の朝一で医者に電話してみるけど、除菌中止になるのかな。 >>505
私は一週間飲み終えて、二日後から薬疹が身体中に出ました
10日経った今ではほとんどわからなくなりうっすらと赤い斑点がわかるくらいです
本当に薬の副作用って怖いですね 飲み合わせに関してはしっかり調べないと危険だったり本来の目的の邪魔になったりする
処方された薬で検索したら大体出てくるけど
薬の名前でなく成分で表記されたりしてめんどい… 朝晩、三種類の薬を6個飲むのは抵抗がありました
私は朝はコレストロールを下げる薬も飲んでいたからなおさらです
一日に13錠の薬を飲むのはこんなに薬を飲んでえーんかいな?と率直に思っていました これの場合は胃酸の分泌抑えてるのに増やすような成分入ってると
成功率にかなりの悪影響
なんだけど当時3種類分調べる気力もなく我慢の限界だったので
風邪の時の頓服飲んだんだけどな
結果的に問題のないチョイスだったが… とにかく1月6日の再検査の結果を待つのみです
もし除去されていなかったら二次除菌はもうしないかも知れません
『薬疹』が怖いので ピロリいなかったんんだけど、
胃炎の薬としてタケキャブを1か月近く飲んでるけど大丈夫かな? >>508
別に何錠飲もうが医師の診断の元に飲んでるなら安全でしょ。薬の数は関係ない。 >>512
たしかにそうなんだけど・・
一日に13錠は不安でしたね
こんなに薬を飲んで副作用が出ないものかと
薬を飲んでいる一週間は何ともなかったけど、飲みおわってから薬疹が身体中に出ました
薬って怖いな、とつくづく思った 2次も3次も違う薬使うから同じ副作用にはなるかは微妙
まあスレ違いだけどコレステロール下げる薬についてこそよく調べた方がいいと思うけどね
世界で半数以上は日本人が消費しているという意味を 食事をとった後の吐き気、空腹時は胃が沁みるような痛み、げっぷ、以前と比べて極端に疲れやすくなった、これも以前と比べてまぶしさを感じるようになった
この症状が2週間続いたので病院へ。
結果ピロリいた。
今日から1次除菌を始めたんだけど、
数日前から背中にがピキッとくる痛みと、
左脇の下から左腕ひじにかけての筋を痛めたような痛みが出るようになって、
なんかいろいろ怖いんだが。 除菌できたかどうかの確認て、呼気検査だけだった?
うちの胃腸科は呼気検査で除菌成功と分かっても、さらに検便でダブルチェックするんだけど、これって普通? ピロリいるけど。ぺにしりん飲めない。どうしたらいいですか ボノサップ400を飲んでるんですが、
市販薬の風邪薬飲んだらダメですか? ピロリ菌除去の薬を飲み終えてからピロリ菌が除去されたかどうか検査をするまでに二ヶ月あけるのはなぜでしょうか?
二週間位で除去されたかどうかわからないものなのでしょうか?
二ヶ月なんて待ちきれないよ 俺が行った病院は除菌期間の1週間+1か月のだいたい5週間だったけどなあ。
2か月のところもあるんだ。 >>524
年をとるにつれて期間をたくさんあけるのでしょうか? 検査方法の違いもあるのかもね
>>37に書かれてるような
まあ呼気でも直後は無理みたいだけど理由は忘れた… >>523
これでも読めや
http://miyatake-clinic.com/pylori/pylori10/
ガイドラインでは、すべての治療が終了した後、4週間以上経過してから、ピロリ菌除菌に成功したのかどうか、除菌判定を行う必要があります。この根拠は、除菌後1ヶ月経つと95%以上の症例で菌体数が回復するためです。
当院では、各報告を検討した結果、除菌判定は除菌療法終了後4週間以降、なるべく遅い時期に行うのがよいと考えています。除菌療法終了後から除菌判定までの間隔が長いほど判定精度が高くなるからです。 ピロリが原因の逆流性食道炎と萎縮性胃炎の症状が出始めたときから、
すごく疲れやすくなった。
筋肉痛も頻繁に感じるようになり、特に足の疲れ方が半端じゃない。
これもピロリのせいなのかな? 除菌はしてないの?
脚は代謝が落ちたことによるものかもね
つまり老化 >>528
おまおれ
しっかり睡眠時間とっても朝はダルくなった
食べる量も減った。すぐに満腹になって腹が張って苦しい
仕事中に昼飯前に居眠り
下痢、軟便、今は便秘ぎみ >>530
私はピロリ菌除去の薬を飲み終えてからはぶっというんこがぐっすり出るようになりました
すごく気持ちいいです
胃炎がなおり、消化がよくなり、腸内環境が良くなった、ということなのでしょうか? †◇憧れていた夢だけれど…叶ったはずの今、何かが違う・・
こんなはずじゃなかった、思っていたのとちがう…
本当に求めていたものって、何だったのだろう。今からでも取り戻せるのか?
Q-CHAN牧師の伝道部屋生放送in ニコ生毎朝7時&毎晩8時より 9年間、日〜土曜放送!
https://www.youtube.com/watch?v=zDCYiCEYKEQ(スカイプが沢山あり面白い回です)
https://www.youtube.com/watch?v=u_kHxRfKHTo (本当の幸せを教えましょう!)
https://www.youtube.com/watch?v=rabTAxj-BpE (うつからの脱出!2015/12/26)
https://www.youtube.com/watch?v=B46RH6EBCAE 「「クローイ」神が与えた約束の子 Chloe (他番組)
権威、組織・拝金主義、プレッシャー等ありません。 ※偽HP注意を.。
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々、ろう、盲、マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、色々な病気からの解放、救い。
日本の教会では少ないですが10軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います ぐっすりは眠るに付く言葉という認識しかなかったけど
うんこがぐっすりってどこの方言だろう? >>528
!
これ、今これ!!
食べ物が合わなくてアレルギー出てるのかと思ってた…@ゲリ
これはどれくらいで治るんだろう…? >>539
528だけど、体型はどう? 太り気味とか胃下垂とかだったりしない?
俺はいまだに528で書いた症状は治ってないよ。
モサプリドとネキシウム服用中。 ピロリ菌除菌ってどんな症状で困っている人に適するの?場合によっては逆効果もあり得るだろうし
抜歯後の3日ほど飲む抗生物質ですら薬疹なのかオデコや小鼻に吹き出物が出来るし抗生物質を服用するのが不安 >>540
安価間違えた、すまん;
>>530に症状が近い痩せです。
蓄膿気味で耳鼻科の薬飲み始めたからその影響で胃痛とゲリなのか、
ピロがいなくなったせいで食べ物が合わなくなってるのかわからなかったのよ。
ググったら症状が確実に逆流性食道炎だったw
頭痛いしダルいしムカつきはあるしゲップでるしゲリだしインフルかと思ったけど熱は全くなし。
7月末に除菌して症状は1ヶ月くらいかな。 >>543
胃炎の治療でネキシウム飲んでたんだが、同じく蓄膿があって治療のために抗生物質飲んだら胃の調子がめちゃくちゃ悪くなって服薬中止になったよ。1ヶ月ぐらいで戻ったけど。 >>544
なんと!
明日耳鼻科に行く日なので先生に相談してみます。
内科では「耳鼻科の薬飲むのやめたら?」と言われ、とりあえずパリエット?が出て終わりましたw 胃炎を治すには絶食がいいと聞いたんですが
食事の代わりに飲む水の代わりに牛乳を飲んだばあい絶食に当たりますか? 途中で送ってしまった
ならないと思うけど胃に優しい部類ではある >>546
自分は歯科治療で図らずも絶食(というか夕食抜き)を3か月くらい続けたが、
胃の調子は劇的によくなった。
晩飯を食うようになって元の木阿弥だけどw 胃カメラしたらピロリ菌活動性慢性胃炎で萎縮してるところもあるって言われた…
萎縮した部分は二度と治らないと思ってショックだったんだけどピロリ除去して胃をいたわった生活すれば20年ほどで綺麗な粘膜に戻ってくれるそうだ
良かった胃を大切に生きる
ピロリ菌除菌今日から初めます
どうか副作用なく終われますように 俺はランサップ800飲みだして5日経過。
下痢、味覚障害です。 胃カメラの結果、ピロリいなかったし、胃炎でもなかったけど、ポリープが見つかった
ほっといていい奴で生検の必要も無いで終わった
本当に大丈夫なんだろうか 鼻からは楽だと騙されて検査へ行ってきたが、直径5mでかすぎて泣いた。
鼻腔を通過したらなんてことはなかったが、もう少し小さく出来ないものか。
結果はピロリ未感染で綺麗な内臓だと言うことでひと安心。
次は大腸検査だ。 鼻からだから楽と言われ今週行くのですが、最近鼻水は鼻づまりなんですが……ピロリいたって構わないんだけど。やりたくない。 >>557
鼻水でぬるぬるになるから楽に進んでくんじゃないの
自前ローションだ 一次除菌失敗
↓
二次除菌中母死亡
↓
忙しくて飲み損なって飛んだのが2回
検査はまだだけど、失敗かなぁ… 鼻からでもえづいた。疲れた。もう2度とやりたくない。 |
/ ̄ ̄ ̄\
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゙・# : ┃除┃。 ; 。
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; 。;; ゙.:。┗┯┛。 # : #
∧_∧ │
. ( ´・ω・)│ オメデタス
:/ つΦ 除菌最終日、空腹時の胃痛が無くなってきたけど成功かな 胃炎の解消に即効性はない。
ピロリ菌を駆除しても荒れた胃はそのままだ。
胃は半年から1年くらいかけてじわりとよくなってゆく。 ただでさえ下痢なのにランサップ?飲んだら、どうなるんでしょう… 問題無いでしょ
オレは整腸剤としてミヤBMも一緒に処方されたけどな 新聞にLG21ヨーグルトの治験データーが記載されてて
食べ続けたらピロリ菌がゼロになった人もいたと出てたので」
3か月間毎日食べてから胃カメラしたら
本当にピロリ菌いなかったわ。
抗生剤よりも効果あるんじゃないの? >>567
大腸が早くきれいになって、診察順番が早くなるよ。俺は最後の予定が1番になった、前日はおかゆくらいにしとくといいぞ 除菌薬飲みきって二日後からかゆい湿疹がお腹全体と足に出てきた
我慢できる程度の痒みだしこのまま放っておいてもいいのかな 除菌と同時にLG21で10%程度成功率上がる話は前からあるけど
単独では難しい的話を見かけた気はする
自信はないけど んー俺もヨーグルト単体で除菌成功は聞いたことないな LG21とPPI併用したら除菌出来た
胃腸科の先生も消えてるねぇと驚いてた 病院行く時間がなかなか取れなくて検査キット買おうと思うんだけど尼で買える郵送のと輸入代行から買える海外の検査キットって価格なりの差がある? 自家培養したLG21で胃の調子が良くなったて人いてるかな? あ、自家培養してたの忘れてた!
帰ったらすぐ食べてみよう >>575
確かに。カカオとか、ピロリ菌に効果があるとされる食品や成分は多いけど、
特定の何かを摂取し続けることで、除菌が成功すると証明されたものは
無かったはず。 LG21とかだけだと成功率は低いだろうな
実験で消えた人はいるから可能なのは間違い無いだろうが
LG21
ブロッコリー
緑茶
マヌカハニー
パリエット
これ2ヶ月でなんとかなりそう 今朝ボノサップパック400飲み切った。
でもひと月前に風邪でクラリスを
処方されて、数日間、朝晩服薬したから
一時除菌は失敗するのかなと不安だ...
2ヶ月もこのまま過ごすの嫌だな 仮にこのまま悪化して胃ガンになったりして
胃を幾らか切除したら生きられるってなった場合どうするの?
胃を切るくらいなら死んだ方がマシって事なんだけどその場合病院追い出されるオチだけ? >>571
1日1回120円で1ヶ月で3600円として3ヶ月だと11000円弱か
薬だとどのくらいかかるの?ピロリ菌の除菌って? >>549
食べなければイイの?
空腹だと胃酸が出てかえって胃が荒れるのでは無いかと気になっていますが? ランサップ400で除菌中。半年後に、また胃カメラ検査らしい。そんなに、しょっちゅうやるものですか?オェ~がひどいので、やりたくない。 >>585
手術拒否するのになんで入院の必要があるの?
ホスピス行くならわかる。 除菌の判定が目的なら精度の低めな胃カメラでやるのはナンセンス >>558だが 経鼻内視鏡を今日やってきた。楽すぎてびっくりしたわ。
結果 収縮性胃炎 慢性胃炎。ピロリ菌あり。。
一週間薬飲むが副作用どう?
その後色々乳酸菌取ろう 胃ガンになっていないピロリ菌感染者にける除菌の効果。
強力な抗生物質を使うので、これまで培ってきた腸内細菌が消滅します。
逆流性食道炎などの副作用、
胃の上部や、食道下部のガンのリスクが高くなるという指摘もある。 腸内細菌は定数にすぐ戻る
善玉優勢にするチャンスだ 数字を上げずにデメリットで全否定しようとするのは
その辺のゴミのような健康記事と同じだ
5のデメリットで10のメリットを否定するみたいな
まあその事例については数字を知らないので何ともいえないが たまに胃が痛くなったり気持ち悪くなったり
しかも部分的に胃が萎縮し始めてて
ピロリ菌除去まったなしだった
まだ30歳
三年前はまだ萎縮してなかったから早く除菌しておけば良かった…… >>593
>腸内細菌は定数にすぐ戻る
そこ、非常に関心があります。
信頼できる情報源はありますか? 明確な反論あれば論文頑張って探すけどめんどうだよ
大雑把には腸内フローラとかで検索したらいいんじゃない 軽く調べたが情報ないなぁ
こういう除菌は将来簡単に大きく覆りそうだから困る
LG21の話しがよくあるが同じような効果の薬はないのか?
抗生剤飲む前後に飲んでピロリ菌減らすような。LG21高すぎるし薬ならもっと安くできそうだが >>598
「腸内細菌は定数にすぐ戻る」は、あくまで想像ということでしょうか? すいません
慢性胃炎なんですが
年齢30代でもピロリ菌に感染してる
可能性ありますか? >>601
自分28歳で昨日胃カメラ受けた。
サラッと流したから定かではないが医者は二割て言ってた
陰性二割てことかもしれんが >>601
30代ですがピロリ菌いましたよ
母は感染してなかったのに不思議
幼年期に井戸水飲んだ人は
感染リスク高いと聞きました >>601
その年代だと割合的には少ないんじゃないかな?
両親(特に母親)が陽性の場合は確立が格段に上がるらしい
陽性だと胃癌のリスクもあるし、調べた方がいいと思うよ >>601-605
ありがとうございます
本日、採血しました
あと、検便キッド貰いました
胃炎の胃薬とで
4000円もかかりましたが
胃癌のリスクを低減出来るなら
安いですよね
胃薬がなくなる3週間後に
便持って血液検査の結果
聞きに行きます >>605
すいません
陽性出ても、まだ検査あるのですか? 40代だけど検診(検便)でピロリ菌陽性だっので先週胃カメラやった
軽い胃炎でやはりピロリ居ますねって事で
今はランサップ800を朝と夜に飲んでる途中 ピロリ菌除菌のラベキュアパック飲み終わった昨日から赤い発疹が腕の内側に出てきた。
朝起きたら全身に出て熱を持っててかゆいです。
皮膚科に行こう‥ 25だけど陽性で除菌したよ
ちなみに30と22の兄弟も陽性
母は胃癌で死んだしカッペだから山で水飲んだりしてたからかな
いま逆流性食道炎で悩んでる 親戚に癌は一人もいないがアレルギー体質の家系
除菌薬飲み終わってから湿疹が出てきた
腹や膝、耳と部分的だし我慢できる程度だから受診しなくてもまあいいかな…
首のリンパも痛いけどこれは関係あるのかないのか 609です。
薬出してもらった胃腸科の病院で注射して、アレルギーの薬もらいました。
発疹は薬の副作用だそうです。
3種類の薬だから、どれが原因かわからないですよね。これからのため原因をはっきりさせといた方がいいのかな…
注射のおかげか、顔のむくみがとれて少しは楽になりました。でもむくみがとれたら、顔に発疹が目立つようになって悲しいです。
発疹が消えるまで3週間くらいかかるみたい。 前スレのこれはどうなの?どうなったの?
508 クソ sage 2015/09/24(木) 21:11:03.16 ID:bILe96xn0
明治のLG21が効くって言うから調べてみたら、全く嘘じゃん。ふざけんなよ。
http://www.excite.co.jp/News/product/20150308/Dime_148352.html?_p=2
この「@DIME」っての全く嘘だぞ、根拠がない。
引用文献の「Journal of Antimicrobial Chemotherapy 47:709-710、2001」をググると英語だが臨床データが出てくるんだが、「not significant」有意ではありません。だとよ。
http://jac.oxfordjournals.org/content/47/5/709.full.pdf
どうなってんの?これ読売新聞にも載ってたグラフだよ。全部嘘なの?買ってる奴全員アフォなの?
森永のラクトフェリンの方がUBT値下がって効いてるじゃん。
http://www.m-lf.jp/report/effect02.html ラクトフェリンでもいいのか?無学でよく分からない。
509 クソ sage 2015/09/24(木) 21:45:10.69 ID:bILe96xn0
ムカついたから明治に質問投げたぞ。
一応貼り付けとくな。俺の勘違いだったら詫びるが、どう見ても虚偽だろ。
−−−
OLL2716によるピロリ菌減少の臨床結果について
−−−
明治さん直接のHPでなく恐縮ですが、下記URLにある様に読売新聞に掲載された記事について問い合わせます。
http://saidokinome.biz/2015/02/health-68.html
http://www.excite.co.jp/News/product/20150308/Dime_148352.html?_p=2
引用元の実験結果と、新聞に掲載されている内容が全く異なります。
これは何かの間違いなのですか?全くの嘘に見えショックなのですがそんなはずはありませんよね。
また、正しい実験結果の論文を拝見させて下さい。
記事中にはこの様に掲載されています。
>ピロリ菌保菌者31名が1日2回、8週間にわたりLG21乳酸菌入りヨーグルトを摂取。
>その結果、平均してピロリ菌の数が摂取前より約10分の1に抑制された。
><出典/Journal of Antimicrobial Chemotherapy 47:709-710、2001>
しかし、引用元の「Journal of Antimicrobial Chemotherapy 47:709-710、2001」を見てみると、全く異なる記事となっています。UBT値に関しては「not significant」とまで書かれてしまってます。新聞に掲載されていた様なグラフ効果もありません。
http://jac.oxfordjournals.org/content/47/5/709.full.pdf
明治さんHPにも「古賀泰裕教授」の実験結果と掲載されていますね。
かなり細かな質問になってしまい恐縮ですが、本当に大事な事ですので是非よろしくお願い致します。 >>613
612なんですが処方されたアレルギー薬で湿疹はマシになりました?
顔も湿疹で少し腫れて恥ずかしいので病院に行こうか迷ってて… >>616
水曜、木曜とプレドニンの注射をしてもらい、セレスタミン、プレドニゾロンを服用しています。
体の湿疹は減りませんが、明らかに赤みと痒みはひいてきてます。
顔は腫れていたのがひいて、今日は湿疹もマシになりました。マスクで外出できるくらいです。 ピロリ除菌薬(ボノサップ)を飲み終わったんだが、
逆流性食道炎、
萎縮性胃炎、
びらん性十二指腸症、
裂孔ヘルニア
のカルテットのせい(?)で胃もたれ、胃痛がおさまらない。
なのでモサプリドとネキシウムを服用中。
ネキシウム飲んでると除菌検査がずれるってさ、、、
半年はネキシウム服用して様子見た方がいいねとか言われた。
長い付き合いになりそうだ。
あ、ちなみにLG21がピロリにいいって聞いたから眉に唾つけて試しに飲んだら、自分の好きな味だったから飲み続けてる。
効果は期待してないw >>617
レスありがとう
処方された薬は両方ステロイドですね
それぐらいしないと腫れはひかないのかな…
たまに除菌薬の副作用で全身腫れ上がる人もいるみたいですね
お互いがんばりましょう 35歳ですけど胃カメラで慢性胃炎が見つかりピロリ菌の検査もしてきました。
結果は来週わかるけど、きっとピロリ菌いるだろうな。 胃カメラやったら、ピロリ菌陰性なのに軽い萎縮性胃炎と言われた。
胃の出口が若干萎縮しているらしい。
どうしたらいいの。 ピロリ菌除去の薬って吐き気したり下痢ピーになったりするんですか? 吐き気は聞かんけど、下痢はなる人いるよ。
腸内の善玉菌も全滅するから。 >>623
若くても萎縮の人けっこうおるよ 自分もそうだし
どうしたらいいかって言われてもどうしようもない
まあ胃になるべく負担かけないようにしてあとは毎年胃カメラやるしかないだろうな
早期で発見できれば胃がんも今は完治期待できるからね
うまくいけばESDみたいな内視鏡手術で済む 除菌と正月前後重なって何も口に出来なかったの思い出した ランサップ800今日飲み終わった
忘年会シーズンだけどどうしますかって聞かれたけど除菌優先だよな >>627
毎年胃カメラか…
ピロリ菌不在で軽い萎縮性胃炎ってどういうことなんだろう。
ピロリ菌すら住めないほど悪化しているわけではないと医者は言っていたが。
萎縮性胃炎って治らないんでしょ?どうしたものか。 久々に胃カメラしてきた。
鳥肌胃炎は少し改善されてて、胃には少し赤みがあったので生検。十二指腸にはポリープがあったので生検。
それと関係なく腹部エコーでは肝嚢胞みつかった…
どれもこれも胃痛の原因ではないそうな、、、
なんでやねん!!!! 今日からランサップ400開始。薬なんて風邪薬くらいしか飲んだことないからビビってる >>630
医者にも聞かない、グクりもしない、でもここで聞く。馬鹿なの? 除菌3日目
サワシリン250r×3、クラリス200r、ネキシウムの3種類飲んでる
副作用なのか下痢がひどい 胃で意味があるわけだから食事量はあまり減らすとかしないほうがいいのかな? 十二指腸潰瘍って腰や胸や背中まで痛むっけ?過去なったけどここまで痛かったかな
胃カメラやだなーーーーーーーーーーーーーーーーー >>638
効果が弱くなるだけでしょ。病院で貰えないかな? 胃カメラやだなーって人多いけど、みんな胃カメラ飲むときって意識あるの?
俺は「点滴に眠くなる薬入れますねー」って言われた30秒後くらいに落ちて、
目が覚めたらすでに終わってたんだけど。 >>642
何度もやってるけど意識無くなるのなんてやったことねえ 自分もいつも完全に寝てる
10数えて下さいって言われるんだけどいつも多分3くらいで意識なくなってる
胃カメラ毎年受けないといけないので苦痛がなくて助かる ピロリ菌除去後の呼気検査が来週なんだけど、
風邪引いたっぽくて頭痛い
風邪薬飲んじゃダメなんだよね、辛いわ >>646
風邪のウイルスは100種類程度あるから薬がピッタリ効く可能性は低い
医師が薬くれるのは気休めみたいなもので、基本的に体内の抵抗力で治癒するから
栄養取って大人しく寝てれば大丈夫やで >>647
レス見て早めに寝たら頭痛がだいぶ良くなりました
ありがとうございました。 ここ一週間胃痛と膨満感軽い便秘があるので病院行こうと思うのだがいつもいってる胃腸科は鼻からの内視鏡をすぐやるとこなんです
その検査では当日ピロリ箘の有無って診断つきませんよね? 呼気、便、血液のどの検査も一週間ぐらいかかったような気がする
でもピロリ感染してる人の胃は医者が見ておおよそ見当がつくみたいだけどね >>650
そうなんですね
ありがとう
鼻からの内視鏡でHD画質のやつはまだ普及してないのかねえ あー胃カメラで取るやつか
あれ、そんな早かったんだ 知らんかった 今日、鼻から入れる内視鏡検査してきました
まあ不快だけど、こんなもんなら月に1度やらなければならないとしても気分が落ち込むほどではないな
施術中ゲップがげぼげぼ出て看護婦さんが背中さすってくれたが、あれは別に楽にはならんけど心理的には意味あるかなと思った ピロリ菌除去の薬を飲んで二ヶ月が経ち、昨日の検査ではピロリ菌は除去されていました
今後またピロリ菌検査をした場合、陽性になることもあるのでしょうか? >>659
ありがとうございます
読みました
衛生環境は悪くないので安心しました ボノサップをゲット
これから服用するんですが、経験者の方のアドバイスをいただければありがたいです
下痢しやすいということなので油っこいものは控えようかなと
乳酸菌とかは抗生剤で死んじゃうからボノサップ服用を完了するまでは摂取しても無意味ですよね? >>661
過去スレ少し熟読して気休めに昼食べてた 自分は3年前にかかりつけ医院でピロリ菌の除去をして、
毎年2月の職場の検診で総合病院で内視鏡をいれ、
医師もピロリ菌除去の跡があるけどおkとのことでした。
退職後の先日、胃腸の調子がよくなくてかかりつけで
内視鏡をしたら慢性胃炎があり、前回のピロリ菌の
抗体値?が3.8で再度血液検査で調査中です、、 10年くらい前に郵送で血液の検査をしたんだけどこれって精度はどれくらいなんだろ
指先に小さい針刺して血液を1、2滴垂らすやつ
胃の調子悪くて医者に行こうと思うんだけど今まで検査した事はって聞かれたときに申し出て良いくらいの精度なんだろうか? >>669
血液検査の精度は悪いよ
おれ血液だと必ず陰性だったが呼気で見つかったし >>670
ありがとう
じゃあこれまでは検査受けたことないって言っとけば良いかな >>671
ぶっちゃけ血液検査も呼気検査も不確かだよ。
胃の検査の為にも内視鏡が良いよ。
除菌後に血液検査や呼気で確認。 >>672
うん、胃カメラ飲むつもりだよ
ありがとね 内視鏡のピロリ菌検査も、陽性と言われたら完璧に感染してるけど、ピロリ菌に感染していても10%以上は陰性とでる可能性はある。
除菌後の検査でも失敗してても呼気検査でも10%くらい、抗体検査だとそれ以上は陰性と出てしまって、何年か後に再感染したなんて説明されたりする事になる。
3ヶ月後くらいに便で自己チェックした方が安心 >>674
便で自己チェック出来るものでしょうか?
形?色?固さ?量?
私は先日ピロリ菌を除去出来ましたが、除去の薬を飲み終えた頃から太くて固めの便がたくさん出るようになりました 除菌あと1日!運良く何の副作用も下痢も無し。
とは言っても、LG21 梅干、緑茶、がごめ昆布粉末とか良いっていうもん全部取ってた。
あとは結果だなあ lg21と納豆を朝食にしてる
納豆菌が乳酸菌に良い働きするらしい 7日無事終了。何の変化もなかったと思ってたら
家族から 「あれ?舌黒いよ。」と言われ
ネットで調べたら、抗生物質の長期服用で黒毛舌って状態になるとか。カンジダ菌らしい。 ピロリ菌除去してから太くて固めのウンコが大量に出るようになったのはいいが、切れ痔になりました
対策はありますか? 発酵食品は無条件で健康に良いような風潮があるけど、
発酵食品の摂り過ぎでカンジダ菌が増えすぎると、酷い場合は腸に穴が開いてしまうこともある。 除菌して3日目に薬疹出た。痒みは強くないけど
発疹だらけで、注射と解毒剤貰って治療中 >>684
私は一週間薬を飲み終えて、二日後位に薬疹が身体中(顔以外)に出て二、三日は身体がすごくしんどかったです
また、口の中全体が口内炎のようになりました >686
情報ありがとう。自分も顔にはでず、全身発疹
でも痒み無しで似た感じなので、
口内炎気をつけるようにします。うがいしなきゃ >>687
私も痒みはなかったです
朝の通勤電車の中でつり革を握った手のひらに赤い斑点があってあれっと思いました
帰宅後、風呂に入る際服を脱いで胸や腹に結構出来ていました
二日目、三日目になると太ももや背中にもぎっしり赤い斑点が出来て怖かった位です 便が一番、正確だよ
めんどくさがらず、がまんしなさい! 胃カメラ受けて2時間後位から頭痛、頭痛がマシになったら吐き気に襲われたんだけど麻酔のせいかな?
安静剤はしてなくて飲むのと吹き付ける麻酔のみ
一日中調子が最悪で胃カメラよりキツかったわ 水飴みたいな麻酔薬、少しづつ飲んでくださいと言われたが気持ち悪かった
胃の蠕動を停める注射、薬液が体に入ると痛い 俺は注射は無かった
かすかに甘い飲む薬は胃の中の泡を消して観察しやすくするためのものだと言われたよ 呼気検査で陰性
数値的にまず大丈夫といわれた
除菌1回ですんで良かった
まああとは来年どうなっているか 鼻から麻酔のゼリー入れられて息苦しくてたまらんかった
処置室?は寒くて終ったあと鼻水止まらんくなったし ピロリ菌一次除菌開始3日目なんだけどコーヒーって除菌中飲んじゃダメなんだろうか
薬剤師からは普段通りの食事で大丈夫だと特に何も言われなかったから飲んでしまった
月曜まで薬局休みで聞くこともできず
ネット見ると控えるべき派と飲んでも平気派とあって迷う
緑茶紅茶ならOKて見かけるけどカフェイン入ってるから同じな気もするし…どうなんだろ 六君子湯ってどうやって飲むの?
お湯に溶かすとかじゃなく
普通の薬同様に粉をざっと口に入れて水で流し込めばおk? >>697
私も飲んだあとでネットで見てどうしようと思ったけど、除菌終わったあとで医者に聞いたらコーヒー飲んでいいと言われたよ。
タバコとお酒はやめてれば大丈夫だと思う。
私は20日に飲み終わったんだけど、すごく食べる物がおいしくてヤバイw
除菌してるときは毎食後に便が出てて毎日体重も減ってたのに! 除菌期間中ってコーヒー駄目なのかよ聞いてないよ…
カフェインレスだけど普通に飲んでたわ
全身湿疹出ながらだったから二次除菌は出来ないだろうし
医者も教えてくれたらいいのになぁ カフェインレスでもコーヒーは胃酸の分泌を促すから良くないらしい
アルコールもしかり
絶対駄目なわけでなくても少しでも正効率上げたいから飲まなきゃ良かった
これからの人は気をつけて 除菌薬セットには胃酸の分泌抑える薬が入ってるからね コーヒーの件皆さんありがとう
薬剤師からは飲酒と喫煙以外は何も気にしなくて良いとの事だったのにネット見たせいで焦ってしまった
慌ててさっき身内で除菌成功した何人かに聞いてみたけどやはり何も言われず普通にコーヒー飲んでたとの事だった
でも明日からは一応なるべく減らす方向にするか…
コーヒー好きだから地味にツライw >>703
699だけど先生はコーヒーガブ飲みしなければいいよと言ってた。
私は朝にマグカップに牛乳多目のカフェオレ一杯だけ飲むからいいかなと思ったんだけど。
まあ私も、四日目までカフェオレ飲んでてそれからやめて紅茶にしたけど紅茶もだめなのかな?
一杯ならいいんではないの? へぇ、知らないで毎朝コーヒーがぶ飲みしてたよ、除菌期間中。 みんな細かいこと気にし過ぎ
コーヒーなんか毎日5杯以上飲んでだが除菌出来てたさ 一次除菌中の飲酒は全く問題なし
むしろ好影響とすら思う
もちろん飲み過ぎは体に良くないよ
カフェインも同様 某乳酸菌は意味なし >>710
除菌後3ヶ月経つが何も違いは分からないな 除菌終わって一週間たったけど
胃は痛いし今日は左下腹部が刺すように痛い
後遺症なのかな
薬飲んでる間も気持ち悪いし下痢するし痒いしで大変でした 食事を抜くのと
キャベツだけ食べて食後の胃薬を飲む
どっちがいいんですかね 一次除菌終わってから一月の検査待ちだけど、平日下朝痢週末便秘のサイクルが一切無くなって安定した
除菌の程は分からんけどこれは嬉しい 胃痛が酷くて内視鏡検査したら、萎縮性胃炎と診断されてピロリ除菌中。
今日で4日目終了。
医者は、「ピロリ菌めっちゃおるで。萎縮性胃炎やし除菌せなアカンよ。」と言っていた。
更に萎縮が進むとピロリ菌も住めなくなるし、また更に進むと腸皮化するらしいから、「ピロリ菌めっちゃおる」って事はそこまででは無かったんだと良い方に考える事にした。
まずは胃がんではなかっただけ安心したし、不安感からのストレスも胃炎を進行させるかもしれんからね。
慢性胃炎は治まったかと思えば、また痛くなったりだし、萎縮もあるので食事は死ぬまで気を付けた方が良いのかも知れない。
胃の具合が良い時に、調子に乗って普段控えてる揚げ物や香辛料のキツイ物、味の濃い物を食べると、息を潜めていた胃炎は蘇り襲ってくる。
メチャメチャ熱い物や冷たい物もヤバいらしいから、程良い温度になる様気を付けている。
若くて健康な人の胃粘膜は2cm程もあるらしいが、私の胃粘膜は萎縮して5mm程度しかない様だ。
血管が透けて見えてる状態だから、健康な人なら全然大丈夫な食べ物もダイレクトにダメージを与えるからすぐ痛くなる。
医者は、「萎縮してしまった粘膜は元には戻らない」と言っていたが、その辺をネットで探しまくったら「数年から10数年かけてちょっとづつ復活する事もある」と言ってる医者もいた。
定期的な胃カメラは当然だが、日々の食事には十分気を付けて進行を食い止め、胃粘膜復活を期待して生きていくしかない。
ちなみに、除菌開始3週間前からピロリ菌除菌の定番LG21を1日2個食べている。
除菌終了後から呼気検査までは、偽陰性になるのを防ぐ為にLG21を食べない方が良いようなので除菌後はやめておく。
また、胃粘膜保護、修復、胃酸中和など、萎縮性胃炎に効果が有りそうな食材は、除菌が終わってからもずっと毎日取る事にした。
キャベツ、人参、ほうれん草、ブロッコリーストラウト、山芋、納豆、豆腐、牛乳、ヨーグルト、チーズなどを、日々レシピに加えている。
ウナギも良いらしいが、かば焼きは味が濃そうなのでまだ試していない。
まずは一次除菌でピロリ菌とおさらばしたい。
萎縮性胃炎は長い付き合いになるから、少しでも胃粘膜の復活を願って日々自制し食事療法するしかない。 面倒だけど、何が起こってるのか把握できてある程度対処できるだけマシだね
ピロリ菌について知られる前だったらひたすら苦しんだ挙句いずれ胃がんってことだから もともと逆食でピロリ菌の除菌した人っている?
除菌中とか除菌後そんな感じ?
逆食の症状と胃の不調がいつもよりひどかったので
5年ぶりくらいに胃カメラしてピロリ菌いてるってことで現在除菌中
いつもは胃の調子がわるいときはムコスタとナウゼリンも飲んでるんだけど
除菌中はやめろってことで飲んでない
胃酸多い感じで気分が悪い…
副作用?薬飲めないから?
除菌終わってさらに胃酸増えるとか考えるだけでツライ それで食道ガンのリスクが上がるとかなら洒落にならんね
暫くして収まるとかも聞くので要経過観察だね ピロリ菌の除菌昨日よりはじめました
パセトシン250mg×3錠
クラリスロマイシン200mg×2錠
オメプラゾン20mg×1錠
を毎日2回7日分処方されましたが
この処方は適切ですか? 鼻からカメラ呑んできた
鼻用かめらを口から入れたら楽なんじゃなかろうか >>722
初胃カメラが鼻用カメラを口からやったんだけど、
周りが言うほど辛くなかった。
でもオエオエなったよ LG21は効果ないと医者が言ってたけどな。
あれ高いし。 胃炎が発症するほどの症状の中にいるピロリ菌が、LG21で完全消滅する事はまず無いよ。
しかし、大なり小なり数を減らしたり弱らせたりする事は確認されてるよね。
ピロリ菌一次除菌成功率が100%ではなく、二次三次となる人もいるので、数を減らしたり弱らせたりするLG21を補助として使うのは理に適ってると思うよ。
失敗するリスクが小さくなるのなら、「出来る事はしたい」って意味でもね。
勿論、食べなくても成功する人は成功するんだから、3週間前から1日2個食べてれば(研究実証された時に食べられてた量)費用も掛かるし、そこは本人の選択だね。
また、ピロリ菌と一緒に、善玉だろうが悪玉だろうが腸内細菌も全滅するから、腸内環境の変化で下痢や腹痛の副作用が出るのは珍しくないらしいが、除菌中も食べ続ける事によりそれを抑えられる効果もあったとの記事もあった。
軽い下痢や腹痛ならまだましだけど、血便が出たら除菌中止だしね。
まあ、除菌中の補助として食べる事で大なり小なり効果がある(除菌率が上がった)という事例が報告されてるんだし、食べて悪く作用する事は無いのだから、
ヨーグルトアレルギーとかではなく、その分の費用を気にせずに払える人は試してみた方が良いのではないだろうか。
通常使用の2倍の抗生物質を1週間も飲み続けるのは、一次除菌だけで終わりにしたいから出来るだけの事はしておきたいからね。
>>726
詳しくありがとう
こういうコメント見ると2ch覗いて良かったと思う >>726
LG21とパリエット2ヶ月で除菌出来たよ
便と血液と呼気で陰性だった 除菌しはじめて3日目
下痢などの副作用はでないんだが
一日2回快便したくなる
薬効いてないけ? 除菌成功済みだけど除菌中は自分も快便だったよ
消化不良になるから量が増えるとか適当に解釈してたけど 抗菌薬によって腸内の菌バランスが
改善される場合もあるよね マスティックとマヌカハニーとブロッコリー食べ続けてたらピロリ菌消えてた 除菌後の判定の時に、アレグラのような花粉症の薬って影響ある?
ちょうど来月花粉症の真っ只中にやるのに、聞くの忘れてた 腸上皮化生からピロリ菌検査の結果、やはり陽性
タケキャブ・アモキシシリン・クラリスロマイシンを貰って、昨日から除菌開始
お腹がゆるゆるで困る CKD (腎臓病)なんだけど、ピロリ菌除菌治療して腎臓に負担ないものですか?経験されたかたお話聞かせて〜 医者によって見解がまちまちでググっても情報なくて困ってます。
ちなみにクレアチニン1.3 60代後半です。 除菌終わってから、薬疹で解毒打ちながら
下痢で全部出してれば良かったのかなと思った
自分は除菌中、便秘気味だった これからボノサップパック800を開始予定。
1日2回って事だけど、服用間隔ってやっぱり12時間おきがベストなのかな?
色々調べても「朝夕」としか書いてなくて…。
今の生活リズムだと朝食7時夕食23時だから、それに合わせると服用間隔が16時間・8時間になってしまう。
みなさんどうされてましたか? >>739
間違いなく影響があります。
ほとんどの薬が肝臓や腎臓で代謝されて、分解され無毒になったり、そのまま便や尿とともに体外に排出されます。
ですからもし、肝機能や腎機能が悪い場合にはこのような仕組みが十分働かず、過剰な薬剤が体内に蓄積して毒性が出てしまいます。
抗生物質の種類によって影響度が違うようなので、除菌する場合には腎臓を診てもらっている医師の指示に従ってください。
また、腎臓や肝臓の疾患がある人だと、疾患の治療薬と除菌の薬を一緒に飲むと、疾患がさらに悪化するというリスクもあります。
ピロリ菌除菌には通常使用料の2倍の量の抗生物質が使われますので、腎臓、肝臓が悪い方は十分医師と相談した上で除菌された方が良いでしょう。
掛かり付けの医師に不信感があるのでしたら、他の消化器系専門医や腎臓専門医のやってる病院や大きな総合病院に相談された方が良いのではないでしょうか。 >>741
余裕はあるだろうけど12時間がベストなのは間違い無い
まあ自分も似たようなもので7時22時な日もあったけどね
除菌は成功したけどなんともいえない
というかもう0時12時とかにしたらいいんじゃね 除菌オワター
成功してるかわからないが
7日間よく我慢したー
下痢や吐き気に耐えて
よく頑張った!感動した! PPIって効果出るまでに3〜4日必要ってネットに書いてあった。
7日ってこと考えたら、PPIだけ先に飲んで、効果出てから除菌スタートしたほうが良かったんじゃないの?って思った。
もう遅いけどw 40年前は PPIっていったら
plan position indicator
しかなかったのにな >>742
遅ればせながら詳細なご回答ありがとうございました。さっそく専門医を訪ねて話を聞いて参りました。専門医は、問題ない大丈夫っていうあっさりした見解でしたが、742氏のお話を参考に用心してやります。 水虫用の飲み薬とか肝臓への影響の可能性とか明記されてて
投薬前後での肝機能の確認が必須になってるけど、ピロリ菌にはそんなのないから大したことないのではと思う 自分は血液検査の結果が8。数年前まで10以下はピロリ居ないって認識だったのが、近年3以下でないと
ピロリ無しってことにならないって言われて、一応除菌した >>743
やっぱりそうなんですね。
0時12時、確かにそれならできそうです!
朝夕という概念にとらわれすぎてました。
ありがとうございました。 >>749
今の数値はいくらでしょうか?自分は3.8で微妙・・ 血液検査の陰性は3U/ml未満だよ
それ以上はグレー
10以上は陽性
LG21で除菌したから色々検査した >751
除菌して2ヶ月以上空けてから検便して、除菌できてたか確認ってことなので未だ不明
親兄弟もピロリ居たけど、自分は少なかったのは
ヨーグルトと梅干しが好きでほぼ毎日食べてたからかなと今になって思うわ 除菌中のLG21って皆どれくらいの量を食べてるの?
抗生物質で必ずお腹壊すからLG21と共にビオフェルミンも一緒に飲んで良いのか聞けばよかったわ 朝はドリンクタイプ、夜はカップタイプを各一個食べてた。
カップタイプのほうがちょっとだけ安い。
除菌は成功してる。 >>756
>>758
お二方共ありがとう
除菌2週間前位から始めてみようかな ピロリ除菌5日目
副作用全くなく、しいて言えばものすごい快便になった
3日目と5日目に40cmの超特大うんち出たよ
誇張でなくて本当にその位で流れるか不安になったw
ピロリ除菌薬が効いたのかLG21ドリンクが効いたかは不明
普段重度の便秘症だし悪玉の温床だったんだろうなぁ 自分も除菌2日目にびっくりするほどの大蛇が出た
でもその後便秘で、飲みおわりで薬疹でたんで注意 >>761
ありがとう、あと1日だけど気をつけるよ 二か月後に除菌できたか判定する検査があるんだけどLG21とか飲んでたら偽陰性とかある? 呼気検査で除菌成功してた
萎縮性胃炎になっちゃってたけど
とりあえずピロリ菌とはさようならだ! 除菌の人は、下痢以外も黒毛舌とカンジダ気をつけてね 呼気検査では、除菌できてなくても10%くらいは陰性になってしまいます。3ヶ月後くらいに再チェックを… 会社の健康診断で全く自覚症状無いけど慢性胃炎って診断されたから尿素呼気試験で頼んだら内視鏡カメラ使わないと保険効かないよって言われた。厚生省もっと明記しろってんだよな
仕方なく口からの内視鏡やったけど
麻酔薬って凄いな、涎が出てたから知らないけど全く無痛だったわ
初診料込みで7,000円弱だったよ 確かに、呼気検査で陰性でも数値が大事だよね。
グレーだと医師は限りなく陰性というが、
絶対とは言わない。 >>770
麻酔は注射?こっちは口に含むタイプの麻酔で全く効かなくて悲惨だったわw
唇は無意味に麻酔効いてて先生と会話し辛かった >>773
喉の麻酔ね、最初ゼリー状のを2分間口に含んでなさいといわれ時間が来たら飲みこんで
その後ガスみたいなのを吹き掛けられた
かなりガッツリでいったせいかな?
口に内視鏡入れてるのすら覚えて無かったよ ところで除菌用として
タケキャブとガストローム顆粒を2週間分もらったんだけど、他の方の見てると1週間分が多いけど2週間って多過ぎですかね? コーヒーダメって話は見るけどココアはどうなの?
ネットでは肯定的な意見も有るけど
医者は勧めてない?或いは飲まないでって見方? >>778
どこのうわさだ?
コーヒーダメなんて使用上の注意に無いだろ どっちにしても慢性胃炎なので、刺激物は良くは
ないだろうね 明確なエビデンスはないけど、除菌薬の中の1種と逆の働きをする胃酸分泌を促す作用がよくないって話 >>779
780も書いてるけど刺激物扱いね
見てると他にも矛盾したものも書いてて
消化にいい代表的なうどんですらNGで
食べるものが無い
大体冷たい物、熱すぎるものもダメだし
市販の麦茶もビタミンCとかの添加物が有るからダメとか
ココアは胃に張り付くイコール長く胃に滞在で負担だとか
いい解釈としてはFFAとかがピロリを撃退してくれるとかで飲む事を推奨してるんだよね
スイーツは糖分があって事で胃に負担でダメってね カカオは、ピロリ菌を減らすだけでなくピロリ菌による炎症反応も弱めるという効果があります。 >>783
ピロリ菌は全滅させないと。
7日間の抗生物質でも100%
じゃないのに、、
手ごわい菌にはまちがいないです。 >>782
抗生剤のクラリスロマイシンは胃酸の影響を受けにくい
除菌に失敗するのは耐性菌によるのが主因と思われる
だから2回目は違う種類の抗生物質を使う
よってコーヒーやココア気にしても無駄
かまわず飲むのが吉だよ
コーヒー毎日5杯以上の俺が出来てるんだし クラリスロマイシンって耐性菌持ってるのか分かるかな?
風邪薬で良く渡されてるような事書いてるけど流石に小さい頃の成分とか分からないしね
パッチテストとかで分かれば別のを使うとかイイのにね ピロリ菌除菌出来てた。
除菌中も朝カフェオレ一杯飲んでたけどお医者さんもガブ飲みしなければいいよと言ってたよ。 食事も普通でいいと言われた。
でもお酒とタバコはやめてねって。
男性は大変かもね。 医者はピンきりだし厚生省もダメダメだから情報収集は怠らないようにね
具体例は色々あるけど、風邪に抗生物質処方する医者とかね >>790
除菌成功おめ
カフェオレオッケーかイイな
>>791
普通でイイの?
確かにキャベツとかも食物繊維の観点からは負担になるし、ビタミンUからだとオススメとかどっちがイイのか分からないしね ttp://www.shinjyuku-ekimae-clinic.info/n-ien.html
ここの見てるとピロリ菌の話はあまり出てこないね
どっちかというと日々の暴飲暴食の繰り返しやストレスがメインって解釈されるね ボノサップ800って強いの?
何処の薬局も400ばかりで、探すのに大変だった。
副作用も強いかな 検査結果聞きに行ってきたら無事除菌成功
医師と看護師からおめでとうございますと言われた
俺はランサップ800だったけど副作用は無かった 除菌したら胃酸が増えるから胃酸逆流が酷くなるのかな? ただ今除菌中
初日に口の中が苦くなったのでググってみたら割とよくあることらしい
下痢すると聞いてたので覚悟してたがむしろやや便秘気味
タケキャブの効果で胸焼けがぴたっとおさまってる ピロリ菌対策に効果的とされるマヌカハニーが期間限定セールやってた!
胃の健康のため試してみようかな
https://goo.gl/3N6xcg 除菌最終日、いつも抗生物質で激しくお腹壊してそれが長引くから戦々恐々としてたんだけど2日目に緩くなって以降は全くない
もしかして除菌3日くらい前から朝晩飲んでるLG21効果なのかな?だとしたら続けて飲みたいわ 二次除菌のフラジール飲むと吐き気がやばいんだがこんなもの? ボノサップ服用完了から一週間、汗かいても脇が全く臭わない
この調子でピロリもやっつけられてればいいが 検診バリウムで警告 → 本日、内視鏡で萎縮性慢性胃炎確定、さらにピロリ菌検出でボノサップ400による除去開始
手遅れになってからでなくて良かったです。一週間の禁酒で済む 牛乳の代わりに飲むヨーグルトじゃ駄目かな
どうにも牛乳の味って苦手だ ピロリ一次除菌無事成功しました
自分は>>697ですが結局除菌中もコーヒーは普通に飲んでたしヨーグルト系も一切食べなかったけど大丈夫でした
薬局にも確認した所一次除菌中のコーヒーは何の問題もないとの事
ちなみに萎縮性胃炎持ちでしたが元々胃の自覚症状は特に何もなく除菌前も後も全く何の変化もないのでちょっと拍子抜けですw
ご参考まで…とにかく今後年一回の胃カメラが憂鬱だ 三次除菌したけどだめだった
四次いってみる
こんな奴もいるってことで >>812
テーラーメイド除菌とかしてみた?大学病院とかでやってるやつ
三次の確率恐ろしく高いよ ヘリコバクター・ピロリ菌が胃がんなどの病気を引き起こすことは広く知られていますが、ヘリコバクター・ハイルマニも同じように胃がんを引き起こす(胃MALTリンパ腫の患者の約6割が、
ピロリ菌陰性でハイルマニに感染とも)恐れがあることが分かっていて、しかもこの菌は人だけではなく、
イヌ・ネコ・ウサギなどのペットにされる動物にも感染することが分かっていますので、
ペットとの過度なスキンシップにより人獣間感染が十分起こり得るため、注意が必要です。
ハイルマニイ菌感染者はピロリ菌感染者に比べて、胃ガンの一種、胃MALTリンパ腫が発症する確率が7倍も高くなるというデータがあります。
ピロリ菌に感染しているとハイルマニイに感染しませんが、
ピロリ菌を除菌することでハイルマニイに感染しやすくなるといった、ピロリ菌とハイルマニイが胃内で競合していることを示唆するデータが、
国内外から報告されているため「除菌で胃内に菌がいなくなると、他の菌が感染しやすくなる可能性が高まるのではないか」と危惧されています。 ヘリコバクター・ハイルマニという菌と、
ピロリ菌は完全に区別されているのでしょうか。
私の胃の中にいるのはピロリ菌ではなく、ハイルマニ菌かもしれません。
よく愛犬とベロベロし合っていたので・・。 >>816
区別されてるよ
ヘリコバクターの属細菌は7種類発見されてるらしい
除菌出来る方法があるのがピロリ菌のみという事でピロリ菌だけが主になってるが他の菌がいたらリスクはあるだろうな
除菌出来ないから医者も見て見ない振りしてるけど
取りあえずピロリ菌除菌したらハイルマニに感染しやすいみたいだから
除菌後は野良犬猫に触らない方がいいな
ペット飼ってるなら難しいかもしれんが >>817
では、混同するということはないのですね。
ありがとうございます。安心しました。 安心は出来ないだろw
どっちかいなくなったらどっちか感染しやすくなるんだから
犬飼ってりゃ特に ピロリ菌除去してペット飼わない選択をするわ
子どもの頃は犬飼ってたかどずっとピロリ菌に感染してたから逆に良かったな 幼いころ動物に接しているとアレルギーになりにくいとテレビでやってた
あれはウソだ
ソースは自分 ピロリ菌を除菌したらハイルマニに感染しやすくなるというのは、
ピロリ菌に感染したことがない人と同じ感染しやすさになるということですか?
それとも、ピロリを除菌することで、ピロリ感染歴が無い人と比べても
ハイルマニに感染しやすくなってしまうということでしょうか。 >>822
>ピロリ菌に感染しているとハイルマニイに感染しませんが、ピロリ菌を除菌することでハイルマニイに感染しやすくなる
>ピロリ菌とハイルマニイが胃内で競合していることを示唆するデータが
らしいからピロリ菌が元からいない人も除菌した人も同じ事でしょうね >>823
ありがとうございます。
そういうことでしょうね。これで心置きなくピロリ菌を除菌できます。 ピロリ菌は除菌出来るけどハイルマニイは除菌出来ないんだろ?
ハイルマニイに感染してたら終わりか?
ピロリ菌と共存出来ないならピロリ菌陰性だとハイルマニイに感染してる可能性がある感染するって事だよね
動物はやばいけど人からの感染も確率高いんだろうか だったらピロリ菌を除菌した後にもっとマシな菌を繁殖させればいいじゃん >>755
下痢止めは飲んでいいと先生に言われたよ
下痢はしなかったけど
今日1次の結果聞きに行った
除菌できずGWウィーク明けに2次やるそうな
地味にへこんでここにきてしまった 俺ももうしばらくしたら結果確認だ
せっかく一週間かけて薬飲んだのに無駄だったらがっかりだよな
もしダメだったら、今は4次除菌まであるようだから「めんどくせえな」ぐらいの考えに切り替えるつもり とりあえずアドレスを貼るのみで、当スレからは立ち去りますが、
たとえ暇つぶしででも、
もし興味ある方は読まれて下さい。
『救済的真理の伝達・証明』
《神・転生の存在の科学的証明》
http://message21.web.fc2.com/index.htm
ここにくるのは1年ぶりになります。
以前は良く相談に乗ってもらっていました。
自分は胃の調子の悪さからくる喉の違和感に、非常に苦しめられていました。
私は、半夏厚朴湯をツムラから違うメーカーに変えたら
随分と体調が良くなりました。
1年前は「癌かも」なんて悩んでいたので、非常に嬉しい変化です。
あの時相談にのってくれた皆さま、ありがとうございました。
詳しい経過などはブログに下記ましたので、興味ある方は読んでみて下さい。
http://simple-health-care.blog.jp/archives/1364228.html 最近ゲップがよう出る様になって胃カメラとついでにピロリ菌検査やったら+やった
今日から抗生物質一週間はじめるよーーー 除菌後はじめての健康診断で胃カメラ飲んだ。
ピロリ菌のいた人は除菌後、5年くらいは毎年胃カメラやったほうがいいと言われた… 尿素呼気検査で除菌できた言われたけど便もやった方がいいの? 医者がいないと言ったら大丈夫だと思うけど、違うのもやっとくと安心だよね。あとから本当は除菌できてなかったんじゃ?と不安になるの嫌だし。 去年ピロリ菌呼気検査で陰性で胃カメラやって細胞とったら陽性のような気もすると
言われ薬飲む、また一ヶ月か二ヵ月後にきてくださいと言われ一年経過。
それで先々月に行ったらまた呼気検査(去年呼気検査陰性で細胞検査では陽性の疑いありで薬飲んだのに
何故また呼気検査をするのか?と疑心が芽生える)
その結果やっぱり陰性で、胃カメラ飲んでまた細胞検査してさらに検便も調べてみましょう
ということになった。
ここまで検査するもんなんですか??何かカモにされてるんじゃないかと思ってきたんですが。。 兄弟で除菌にかかるクール数が違ったのが(一人は一回失敗した)
ちょっと不思議だった。 >>841
カモにされてるだろ。俺の場合、内科で呼気検査して陰性で、念のため胃腸科の専門医に診てもらったら数値だけ見て即座にピロリはいないと断言したぞ。もちろん胃カメラしても問題なかった。 ピロリ菌は自分も大丈夫でしょうどまり。胃にイボがあってつまんでもらった時
尋ねたら「そういえばピロリ菌については何も書かれてないですね。大丈夫でしょう」だった。
気になるならと尿検査して、無いことになってる。信憑性にちょっと疑問だいてるけど
医者には言えない。 >>845
うわーやっぱりそうかあ
それが普通の医者の対応ですよね
病院かえます。 >>841
薬で除菌されるけど、失敗する事があるらしい
それで薬飲んで数ヶ月後、簡便な呼気検査でピロリ菌が完全に消えたかどうか調べる
呼気検査で陰性なら除菌成功でおめでとう、呼気検査で陽性なら除菌失敗で再度抗生物質で除菌する
再度胃カメラはやり過ぎな気がするけど、念には念を入れてってことなのかもしれんよ
なお俺は2週間前にやった胃カメラ生検で陽性だったので、今日から一週間薬漬けだ >>849
吐き気は全くないけど、下痢が辛い
深夜早朝問わず出そうになる
乳酸菌貰ったけどあまり効いてないんだろうな ピロリ菌なんて検便したらわかっちゃうから(ピロリ菌に感染してたら便でダイレクトに検出できるから、試薬かけて炭酸ガスが出るかとか、血中の濃度でピロリ菌がいるか推測したりしなくてもよい)やっぱり利益の出る胃カメラしてもらいたいんじゃないかな
除菌だって薬局がもうかるだけだし 胃カメラして胃炎があってピロリ菌がいたら胃カメラが保険適用になるんじゃなかったっけ
なんかややこしくて忘れたけどそんなことを言われた気がする 胃ガン患者がピロリ菌陽性が多かったって
ガンの割合もピロリ菌感染率も高い高齢者が多いだけだろ >>852
胃痛で病院行ったとき、胃カメラするとピロリ菌検査も保険適用になるからやった方が良いと言われた
同じ日には出来ないけど 胃カメラ検査でピロリ菌がいるって言われたんだが・・・ 十二指腸潰瘍治療の食事制限がキツイ
月1ぐらいならノンアルコールビール
飲んでもいいかな? 2次除菌に失敗した
アルコールも飲まないし、きちんと薬飲んでいたし
LG21まで食べたのになぜだ…
健康診断→胃カメラ→胃潰瘍から発覚したが、そもそも元々は胃痛って何?な人生
今も特に胃痛はない、ご飯が美味しい
3次除菌は実費だが、薬はニューキノロン系を使うかもと聞いた
しかしニューキノロン系は風邪とかで良く飲んでたから耐性ありそうで
効く気がしない 自分は3次でなんとか除菌できたキノロン系も飲んでたけど。
LGヨーグルト二週間前から飲みはじめて除菌中も。 よくわからんのだけも、LG21って乳酸菌だよな
除菌剤飲み始めたら乳酸菌死ぬから食べても意味ないのでは?
抗生物質耐性遺伝子持ってるのかな 確かにそうですよね・・。
ピロリ菌除去に使われる抗菌剤では死なないそうです。ソースは不明。 >>861
なんか希望が持てたよ
>>862
薬を飲んだ期間の後に食べていたんだよね
LG21の実験のところに確か8週間で1日2回食間に摂取と書いてあったが
なかなか難しかった
やはり食前になったり食後になったりした 成功率100%ではないから除菌失敗する人がいるのは当然の話。
ある意味選ばれし者ともいえるか… 4次までしました
結果はまだだけど、たぶんダメだと思う
もうこれでしばらくしないつもり
新しい手法があれば考えるけど
そんなに抗生物質飲んで来なかったから、元々耐性持った菌だったか、遺伝子的な問題か
まぁ、暴食しなければ自覚症状ないから
胃カメラ検査しながら、うまく付き合っていくしかない 今日から除菌開始。
当方の生活習慣情報。
飯…1日2回。
飲…酒×。コーヒー牛乳2杯。
煙…煙草2箱。
性…週3回。
1日の総カロリー 1500Kcal以下。
183cm、67kg。やせ形。 以上。
am8:00 モチムギ入り白米茶碗1/4。味噌汁。
ボノサップ400朝の分服用。
3時間経過…別状変化なし。 終戦後大掛かりな詐欺事件起こしてバレて捕まる前に毒を飲んで自殺したやつが
服毒後死ぬまでの自分の状態を書き記したのがあったのを思い出した >>869
除菌してるときはタバコとお酒だめだよ。
お医者に言われなかった? ピロリ菌に感染していたら、健康な胃を保つことはできないのでしょうか?
2013年7月10日に放送された「ためしてガッテン」を見たのですが、
どんなに食生活や運動など健康に気を遣っていても、ピロリ菌が棲みついているだけで
胃が老化していってしまうという恐怖の内容でした。
胃は本来老化しない。老化させる要因は主にピロリ菌の攻撃。
これは事実なのでしょうか・・。 >>872
自分の場合は
胃カメラで粘膜が萎縮が進んで腸上皮化生しているって言われた
ピロリの血液検査陰性だったが呼気検査してみたらピロリみつかったよ >>872
自分も観ました。ピロリ菌除去者ですが、水虫菌の
ように胃の粘膜を深く侵していく菌だと思います。
実際に除菌後に内視鏡したら、除菌の跡が残っています。
胃を悪くし過ぎると、逆にピロリ菌さえ寄り付かなく
なるとも。 >>874
無事、除菌に成功されたのですね。
私もさっさと除菌しなきゃと思っています。
ピロリ菌さえ棲めなくなった胃が、最悪の状態とのことですね。 Q.『ヘリコバクター・ピロリ感染胃炎』と診断するのに、感染診断と内視鏡検査の順番は決まっていますか?
A.内視鏡検査が先と決められています。感染診断および除菌治療の対象は『内視鏡検査によって胃炎の確定診断がなされた患者』(医療課長通達参照)となっているので、感染診断を先に行うことはできません。
http://www.jsge.or.jp/member/shikkan_qa/helicobacter_pylori_qa
↑これはどういう意味でしょうか? 感染診断をする前に、必ず内視鏡検査を受けなければならない
ということですか?
最近、ピロリ菌診断(血清抗体検査)を受けてきたのですが、内視鏡検査は一切行っていません。 >>877
建前上は、ピロリ検査だけは保険適用外だけど
胃が痛いなどで診察を受けたり、健康診断で
内視鏡検査をしてピロリ菌が見つかったら
保険適用になりますね。まず医師に任せたら
保険適用ですよ。 >>878さん
ピロリ菌を除菌するうえで内視鏡検査は必須、とのことですね。
私の場合はピロリ菌感染が既に判明しているのですが、
それでも内視鏡検査をする必要があるのでしょうか? 理由がよく分かりません。
・内視鏡検査で慢性胃炎と診断
・ピロリ菌感染診断で陽性
この2つが保険適用除菌の条件とききました。
だったら、最初から内視鏡検査をしておけば、
ピロリ菌の有無と慢性胃炎の診断を同時に行えて、効率的だと思ったのですが。
そのあたりはどうなのでしょう。 >>879
あまり詳しくないのですが、ピロリ菌がいたら
おそらくなにかの症状があるし、内視鏡に
よって逆流性食道炎や十二指腸潰瘍なども
見つけられます。ピロリ菌は保険的に重視
されていないのかも知れませんね。
もちろん見つかったら保険適用という
矛盾かもしれませんが、、 ピロリ菌除菌して、ニキビ治った人いる?
そんな人いたら、希望持てるんだが、、、 >>880さん
ありがとうございます。
そういうことなのかもしれませんね・・。 今朝からピロリ除菌開始!
どこまで下痢るのかな... >>883
下痢になったら困りますよね・。
全く副作用が無い方も多いようなので、幸運を祈るばかり。 ピロリ菌除去後、便の検査でピロリ菌が居ないと診断されました。
便のみの検査って、信頼性はどうなんでしょうか? >>879
> ピロリ菌の有無と慢性胃炎の診断を同時に行えて、効率的だと思ったのですが。
> そのあたりはどうなのでしょう。
もし、胃炎などの症状が認められなかったら
ピロリ菌があるだけじゃ、保険適応外との事らしい。
ピロリ菌もちでも、無症状もいるし。
無症状じゃ、保険なんて使えないし。 >>885
便検査も呼気検査も、どちらも精度が高いようです。
基本的には呼気検査で、小児や残胃やPPIを服用している方は便検査が適しているようです。
http://miyatake-clinic.com/pylori/pylori10/
除菌判定は2回やるのが普通なんですかね?
2回やるのが理想的だけど、実際はあまり行われていない感じでしょうか。
http://www.crc-group.co.jp/crc/q_and_a/67.html
除菌終了から除菌判定までの間隔が長いほど判定精度があがるのであれば、
除菌終了から1年後に1度だけ検査をすればいいと思うのですが。 ピロリ菌は無くなったけど、井戸水とか口にすると
また、感染するんですかね? >>887
>ピロリ菌があるだけじゃ、保険適応外
それは悲しいですね。本来なら胃炎が無いのは喜ぶべきことなのに。
私もそのうち検査を受けようと思っているので、胃炎になっててもらわないと困ります・・。
>「ピロリ菌に感染している場合には、必ず慢性活動性胃炎を起こしており」
http://www.tanizaki-ma.com/?page_id=1432 という解説がありました。
「必ず」ということはないにせよ、ピロリ菌に感染していれば
高い確率で胃炎が確認できるということなのでしょうね。 >>889
ピロリ菌に感染するのは乳幼児期が大半であり、
その理由は胃酸の分泌が十分でないため、ピロリ菌が生き延びられるからです。
ある程度成長すれば胃の中は胃酸で満たされているため、ピロリ菌が口から入ってきても
シャットアウトできるとのこと。
ただ、大人になってからでもピロリ菌に感染する可能性はあるそうです。
胃の中には胃酸が出ていない場所があり、そこに菌がたどり着けば感染することも
あるそうです。 >>884
ピロリ菌除菌2日目
夕方突然下痢りました(T^T) >>871
一次除菌は飲酒無関係では?
医者が何も言わなかったし、普通に飲んでて除菌成功しました 除菌6日目。
下痢一切なし。常に快便。
抗生物質に耐性があるのか?と疑問に思う程である…
取り敢えず、明日まで。お疲れ様でした。 ピロリ菌除菌3日目
ちょい下痢と夕方から胃のムカつき。
&一日中お腹ゴロゴロ言ってる >>894
自分は除菌中は軽い下痢くらいで何ともなかったのに全て飲み終えた翌日から蕁麻疹が出た
病院で伝えたらアレルギー用の薬が1週間出たけど蕁麻疹出た場合万一1次除菌失敗して2次に行く時の薬が難しくなるとか言われたから最後までどうぞお気をつけを >>897
除菌後、どれくらい経ってから除菌判定を行いましたか?
1度だけですか? >>898
判定検査は一度だけ
病院からは1ヶ月後以降いつでも好きな時に来てとの事だったので約1ヶ月半後に来院し検便と呼気検査で除菌成功だった
ちなみに今後は年一回の胃カメラをとの事 >>898
あ、ID変わってるけど>>899=>>897です >>899
ありがとうございます。2種類の検査を行ったのですか。
間隔は1ヶ月くらい空ければ十分という考えが大勢のようですね。 2次まで失敗して、しばらく遠ざかって、再度別の医療機関で
胃潰瘍が発覚して、ピロリ菌を除菌しようとなった時、
再度1次からになることってあるのかな
1次2次はだいたいどこの医療機関でも同じ薬(クラリスやフラジール)だと思うが
それでまさかの除菌成功って奇跡はないのかな
そんな人いる? 今週きょうの健康でピロリ菌除去の話やってるね
今夜もあると思うよ 苦情が多いのかテレビとかでも最近はちゃんとデメリット言うようになったな 今日ピロリIgG抗体の血液検査もしてもらい、結果80U/ml近い数字を叩き出して除菌決定。
このスレで結構副作用の話が出てるみたいだから少し心配だけど、きっちり除菌できればいいな。 >>905
私は29U/mlでした。この数値が高いほどマズいとか、
そういうことではないようですね。 私は、今50歳台ですが、高校生の頃に十二指腸潰瘍になり
数年にわたって薬や食事療法をして治しました。
その頃はまだピロリ菌が発見されておらず、牛乳や豆腐など胃にやさしい物ばかり食べていました。
その後の胃のレントゲンでは慢性胃炎の判定の連続。
数年前に人間ドックで胃カメラをしたら十二指腸潰瘍の瘢痕あり(火傷の痕のように残っている)で、
胃カメラで少し細胞をとったがピロリ菌が見付からなかった。
でも、瘢痕があったので自動的に尿素呼気試験が組まれて陽性判定だった。
胃カメラで細胞をとった時にピロリ菌が見付かっていれば余分な尿素呼気試験の費用が掛からなかったのに。
その後に除菌が成功した。 思えば、確かに胃がずっと重たかった。 今は快調になった。
胃カメラで細胞をとっても組織検査をしてもピロリ菌が見付からないこともあるという話をしたかっただけだが。 よく言われている点と面の違いというやつですね。
内視鏡で胃粘膜を採取して調べたとしても、たまたまその粘膜にピロリ菌がいなければ陰性という結果が
出てしまいます。 除菌剤飲み終えて2週間
ゲップをした時に胃から込み上げる悪臭がしなくなったので除菌成功と信じたい 週5の仕事
1.2日しか行けてないくらい胃が痛い
帰宅したら横になって寝るだけ、まず歩くと痛ぇ ピロリ菌除菌したては胃がもたれたけど
3週間たった今、調子がいい! 20代の頃ピロリ除菌成功してから、日常的にお腹にガスが溜まってゴロゴロしてたのがスパッと無くなりました。これが一番良かったです。
萎縮性胃炎があるので胃痛はたまにありますが。 1次除菌中の6日目あたりから初の花粉症の症状が出たんできっと除菌出来てると希望的観測を持ってます
明日尿素呼気法で判定なんで試験前9時間水も飲めません
さて、どうなることやら 喉の違和感で耳鼻科行った時、ベロの根元を器具で抑えられたらえずきまくって苦笑された俺でも
鼻から入れる内視鏡はどうってことなかったよ、麻酔のゼリーや痰で咳き込んだりした程度だ >>916
毎年やってるが苦しくて涙ボロボロ出るぜ
>>917
鼻痛くてたまらんから二度とやらん >>915
9時間も水飲めないって厳しくないですか?
尿素呼気法ってそんな感じ? >>919
例えば夜12時に就寝して朝起きてすぐ病院行って検査9時くらいとすればどうって事なかったよ 除菌してもまだたまに胃が痛むので病院で胃カメラやったら中等度の萎縮性胃炎って言われたんだけどこれはもう治らないの? >>921
えっ、除菌前から萎縮性胃炎ですとか教えてもらなかったの?
自分も慢性胃炎って言われて萎縮してるねって言われた
所謂萎縮性胃炎の事ね
慢性胃炎は普通治らないとは言うけどね >>922
除菌は別の病院でやったんだけど萎縮性胃炎は大丈夫って言われた
やっぱり治らないのか...。ではこれから萎縮が酷くならないように気をつけるしかないんだね 今日鼻からやってきた。口からよりはマシだけど鼻痛すぎ。 >>907
>胃カメラで細胞をとっても組織検査をしてもピロリ菌が見付からないこともあるという話をしたかっただけだが。
これって本当に重要なんだよな
たまたま細胞を取ったところにピロリ菌がいなくて陰性判断される事 >>918
歯磨き程度でおえっとなるから胃カメラものすごく怖かったが
鎮静剤使うとこでやってもらったらすごく楽だった
鼻からやったのは鼻が痛かった 胃カメラの先っちょがあっちこっち当たったのか胃がチクチクする 鼻からやって来た。
かなり怯えて行ったけど、喉と食道通る時が少ししんどいくらいで、何とか耐えられた。
人間ドックですでにピロリ陽性だったので、今日から除菌開始。一次除菌だけど禁酒だけ指示あり。 >>929
生検で細胞取られるとき画面見てると血出るしチクッとするぜ
過去何回か取られたけど後の食事も注意しなきゃならんしもうイヤ 麻酔して鼻からやったら全然辛くなかったって会社の人が言ってたんだけどやっぱり少しは痛いの? うちの所は、鼻カメラの前に...
スポイトみたいなのに薬塗ったのを5〜10分
次にもう少し長いのを5〜10分
2回目のスポイトみたいなのがピリピリ痛かった(T ^ T)
カメラはオエッオエッのヨダレと涙が死にかけたよー。 私の周りで鼻からやった人、鼻血すごくて大変そうだった。 知人で鼻の穴が小さくて入らずできなかった人いたし鼻は全然余裕って人もいたからまあ人それぞれなんだろうね
自分はカメラの精度が口からの方が断然いいとの先生の勧めで鎮静剤で口からやったけど寝てる間に終わって超楽勝だった
鎮静剤本当にオススメ 俺も静脈麻酔してもらう
それでも喉通る瞬間は少し苦しいけど 萎縮性胃炎と診断されてから
たまにたまにで激痛してたけど
炭酸飲料ダメだな、翌日死ぬほど痛い >>941
急性胃炎ならそうだけどピロリの慢性胃炎なら食事制限するほどじゃないでしょ
http://www.asuka-p.co.jp/medicine/archive201012-1.html
ちなみに俺は腸上皮化生までいってしまってるが 夜にチョコレート食べたら胃酸が出まくってワロタ・・・ 尿素呼気法の結果出た
0.1以下だったわ
でも、自覚症状全く無しで薬服用中少しの間
お腹壊したけど腸内細菌も復活したようで
なんとも無い
薬と合わせてLG21食べてたの良かったかな
まぁ、食べないで2次除菌行きよりはマシだしね
これでLG21を食べる機会は無くなったな
あっ、花粉症になったけどw もうすぐ除菌を始めるのでLG21ヨーグルトを買いに行ったけど、
案の定スクラロース入りばっかでやめた。
メーカーは合成甘味料使わないとヨーグルト作れないのか。 スクラロースばっかりだよね
思い込みかもしれないけどスクラロース食べると体だるくなる >>943
胃酸が出ると何かマズいですか?
除菌中ってことですか?
>>949
そうなんですよ。
>>950
購入を考えているんですか?
メリットはなんでしょう。 >>950
これ、抗体検査だよね
どうせ、自宅でやるなら抗原検査がいいと思う 陽性で除菌したいけどセットの抗生物質で薬疹でたんよ
どうすればいいこれ 来月初胃カメラ、怖いから眠らせてもらう事にした
眠ってやる時は麻酔なしなの? 完全に眠るんですか?
私の時は、鎮静剤か何かで、かなり眠くなる処置をしてもらいました。
鼻と口、どちらから通すか分かりませんが、
そこも麻酔すると思いますよ。 >>956
怖くて出来ないって言ったら眠るか?って聞かれたのでそうしてくれって頼みました!
完全に眠るのかどうかは聞いてないです!
多分口から >>957
鎮静剤入れる前に喉の麻酔をする
自分の時はゼリーみたいな氷を舐め溶かして飲み込んだ後にさらにスプレーの麻酔を直前に喉に吹き付け
ベッドに横になった後腕から点滴で鎮静剤を入れられて先生の「今からこのカメラを口から入れていきます」の説明を聞き終わるかどうかで寝落ち
ふと声かけられて目開けたらもう終わってた
記憶は全く無し
でもすぐに起き上がってスタスタ歩けるくらい鎮静剤は覚めてたよ それなら安心ですね。
私は、鼻から入れるのが楽と聞いたので
経鼻内視鏡が上手いと評判の病院を探して、そこでやってもらいました。
ずっと起きていましたが、苦しさはほとんど感じませんでした。
リアルタイムで自分の胃の中を見せてもらえるのがメリットです。 全麻は恐い
アナフィラキシーもあるし、異常を感知して医者に知らせることもできない >>960
確かに、それを考えるとかなり怖いですね・。
まぁそうなる可能性はかなり低いでしょうけど。 体でかいせいか静脈麻酔打たれても頭がボーッとするだけで眠らないな
完全に寝れたら楽でいいのに 胃カメラの時は麻酔じゃなくて鎮静剤で別物だよ
まぁ鎮静剤でもアナフィラキシーはあるし呼吸系の異常は出るかもだけどちゃんとモニタリングしてくれるし
私は鼻からは通らず口からだと嘔吐反射がキツすぎて地獄を見たので鎮静剤無しは無理
自分の胃の中が見れないのはちょっと残念だけど >>958
とても、丁寧に教えてくれてありがとうございます
少し怖さが溶けました!
大きな病院ではなく、街の医者でやるので 少し
鎮静剤とか大丈夫なのかな?とは不安ですけど 除菌四日目
初日からだるいし眠い
全部飲み終わってから
激しい下痢って人がわりと多くて
不安だなぁ なぜ7日間なのだろう? なぜ朝食と夕食なのだろう?
病院からの処方箋には「食後に飲め」と書いてあるだけで、具体的な時間間隔が示されていないのは何故?
ネットで調べてみると30分以内とか30分後という文言があるので、それに従おう。
除菌期間中の食事内容への言及もなかった。アルコールやタバコがダメくらい。
胃酸の分泌量が除菌成功率に大きく関わっているのであれば、食事内容にも気を遣うべきなのでは。 沢尻んで昔おもいきり薬疹でたから除菌無理だと思ってたけどテストで沢尻ん10数年ぶりにのんだら今のところ薬疹でてないしなんともないわ
これは除菌セットのめるかも(゚∀゚) ボノサップパック800一次除菌中
じんましんキタ
飲みきっても薬が抜けるまで
副作用続くの? いや〜昨日は辛かった。
朝からのニフレックで1時間以上トイレに篭りっぱなしで水下痢ピーピーで肛門は切れてヒリヒリするわでさw
2ヶ月間、あれだけ便秘と下痢を繰り返し、こりゃ〜大腸癌か胃癌末期だろうと思って覚悟して胃カメラ検査と大腸内視鏡検査を受けたら、
「胃も十二指腸もとても綺麗で、ピロリ菌さえいなそうだね〜。ぜんぜん異常無いよ〜。」とまで言われる始末。
念のためにピロリ菌もしてもらった。
結果は月末。
1番肝心の大腸内視鏡検査。
なんと結果はどこも異常ナシ。ポリープさえ無い始末で、肛門の裏もすべて異常無し。
この2ヶ月間の便秘と便秘の繰り返しに加え、詰まってるような感じは何だったんだろう…
あとはCTと血液検査の結果も、月末の消化器外科の診察ですべて教えてもらって、内臓の検査はすべて終了となる。
あと考えられるとしたら肝臓だな。
腹部エコーで脂肪肝とは言われてる。
これが肝硬変に近い状態なのか否か。
しかしまあ〜朝からのニフレックと大腸内視鏡検査は辛かったなあ。
もう二度とやりたくねーな 祖母 胆管癌68死去
父 肺癌 48死去
俺 ピロ+43
どう考えても除菌した方がいいよな? >>973
除菌中ですか? 何日目ですか?
1日中痛みがあるんですか? 血液抗体検査しようと思ってる20年前に除菌したけどもう抗体は居ないのかな? >>975
すでに除菌したのに、また検査をするんですか?
再感染していないかと不安になりましたか?
可能性はかなり低いですが、再感染することはあるようですね。 3次除菌でタケキャブ使ったら成功してました
やっとピロリとおさらばだ ボノサップに含まれるタケキャブはすごい効き目でそれまであった胸焼けがピタリと止まったので、今後のために少し備蓄したいなと思ったが
除菌後は胸焼けもなくなったのでした めでたしめでたし >>977
3次除菌で初めてタケキャブが処方されたんですか?
1次からタケキャブを使わなかった理由が分かりません。 ピロリ菌除菌したひとは胃酸が逆流して食道炎やられる人
いるから内視鏡検査は毎年したほうがよい。 Q.除菌判定のためには、PPIを4週以上休薬しなければならないのですか?
A.日本ヘリコバクター学会ガイドライン2009によると、除菌判定は除菌治療薬中止後4週以降に行うことになっています。
しかし、偽陰性例を少なくするため、除菌治療終了3か月以降に行うことが望ましいとの報告もあり参考にすべきと思います。
除菌から4週間空けて検査をしているとこが多いようだが、
中には、慎重にそれ以上の期間を設けている病院もあるようだ。
ttp://miyatake-clinic.com/pylori/pylori10/
ここでは8週間以上の間隔を空ける方針。
ttp://www.pylori-kin.net/question/q10.php
当院では3ヶ月近く経ってから除菌判定を行っております。 PPIやガスターってリバウンドがキツすぎて、一回飲んだら一生飲まなきゃならない薬だと思ってた。 1回目初日終了
胃腸科クリニックだけど、判定は処方箋をもらった3ヶ月後の日(又はそれ以降の早め)を指定された
その紙に除菌薬内服終了3ヶ月後とあったので+7日しなくていいか念のため確認したが、気にしなくていいとのこと
当然ながら、体調不良等でスタートが例えば1ヶ月遅れたらその分ずらして考えて下さいと言われた
ここ読んで判定のタイミングや副作用にちょっと吃驚してる >>984
除菌判定までに3か月とるのは、万全を期すという姿勢の表れ。
いいお医者さんだと思います。
私の場合、除菌判定の日を決めるときに3か月後を指定したのですが、
「もし除菌に失敗していたらそのぶん遅くなりますけど・・」と不思議そうな顔をされる始末。 >>985
除菌人数〇千件だしねそこ、予約~診察~菌検査~内視鏡~受付の滞りなさ、スタッフ/看護婦まで至るところで習熟度は半端ない
6年ぶり(その時は人間ドック)だったけどますます内視鏡メインにシフトしてた
実は胃カメラそのものは今回不満だったんだけど、
(途中まで看護婦と別件を話しながら操作/モニタが遠くなった上途中から医師の身体で隠れて見えず等)
カメラを終えて画面に画像を順に張り付けつつ説明だったけどえらい小さい画像で、
こんなのでわかるのかまぁリアルタイムに見てるからいいのかと思いつつ、
6年前の画像を張ると同時に「おぉこの時点で既に症状出てますね~」と、プロだし当たり前かも知れないがちゃんとわかるからそうなんだ、とまた信頼してしまう
除菌しても当院で年に5人ほど胃ガンになる人が出てきてしまうとか下痢は4人に1人とかいちいちリアルだし
除菌そのものは医師の技量はほぼ関係ないだろうが内視鏡はそうじゃないからね
ま今回は慢心がみえたから次の内視鏡は院長は止めて副院長にしようかと思ってるけど
6年前はすごかったんだけどね物凄く速いのにくまなく丁寧でこりゃ見逃しようがないわと感心したんだが いるかどうかわからない状態でやるなら実費じゃないの やっと7日間終了
2、3日目が下痢、4日目以降は軟便が少しずつましに、今日は8日目にあたるけどまだ少し軟らかめかな
腹ゴロゴロは下痢/軟便の具合に比例、
あとは口の中が時おり苦く感じたり、3、4日目あたりまで肌が痒いような気がしたがいずれも気のせいと言われれば納得しそうな程度
下痢/軟便といっても2~4日目に2回/日だし3日目がきつかったがといっても悪いものを食って下す時の不快感はなくて、なんか不思議な感覚だった
思ってたよりは不具合あったかな、抗生物質とか薬とか普段飲み慣れないせいか >>988
費用はどうなるか判らんが、胃の中全面に居るわけではないから摘まんだ場所で判定が曖昧になるとは言われた
俺は呼気で調べて別件で胃カメラ飲むからついでに組織検査もお願いしてる 金かかるったって知れてると思うけどな
ワイ毎年胃カメラやってるけど五千円ぐらいやで >>990だけど、
あれから、口内がサラサラでねとつかない、若干の痰も出ない、
汗も臭いなくサラサラで脇も臭くならない、
ゲップも少し生っぽい薄ーい塩素系洗剤みたいな臭いが微かに
頭皮に湿疹があってそろそろ皮膚科へとも考えていたが痒みがなくなった
子供の頃から蓄膿というか鼻が詰まりやすかったが、そういえば久しく鼻かんでない
ある種強力なデトックスだな
ちょっと後悔してるのは虫歯があること、治療後だったら虫歯菌も全滅してたかも
まぁ逆にいえば、いかにいろいろ余計な菌を山ほど飼ってたかってことだな、維持していけるといいが
というか潔癖症の人の気持ちが少しわかる気になった そういえば除菌してから子供に口臭いと言われなくなったかも。
同じ時期に歯医者で虫歯の治療もしたからかもしれないけど。
自分でも前は息臭いかもと思ったけど最近はそんなことない。
除菌してから5ヶ月経ちました。 除菌しても一度荒れた荒れ地はもう戻らないってほんとかね・・。 3ヶ月後に呼気検査するのにまだもらった除菌薬飲んでないわ… >>997
胃が荒れてるなら薬飲めばいい
ある程度は戻る
胃薬とか飲まなきゃそのままだけど
>>998
2次除菌になると面倒だよ このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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