2024年横浜専用ドラフトスレ 5巡目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
まあ今だとキャンプの話題くらいしかないからねえ。ドラフト候補にせよチーム状況にせよ今シーズン次第になっちゃうしな。 度会、石上、井上が戦力になるとドラフトも大分楽になるな。 今の時期はすぐ落ちるからセンバツまで次スレ立てなくていいよ
話すこと何も無いし ここを雑談避難所にしたらいいが
他はまともに会話出来るところないし 徳山13番目はもう今後10年間はバカにされ続けるだろうな 今のところ石上の打撃が思っていた以上に良い感じだけど
ショートレギュラー奪う可能性あるかね？
石上・林・森の３人の誰かがショートレギュラー取れないようなら
今年は宗山ってことになりそうだけど 林､石上､森に西巻も悪くないから、この4人で二遊の控えまで足りるようになると、ドングリ気味ではあるけど今後7～8年は心配なくなるんよね 京田が体絞ってよくなってそうだから若手がレギュラー獲れなくても必ずしも若手が悪いってわけでもない
ある程度芽が出てれば宗山に行かなくても大丈夫でしょ 石上はドラフト戦線でも無名に近かったからな
昨年のスレでも事前に名前挙げてた人いなかったんじゃない？
スカウトはよく見抜いたわ 同ポジションの有名選手がいたからな
まさか売り切れるとは >>22
大社独立のショートだと辻本津田泉口相羽伊藤あたりの名前はスレ内で挙がっていた記憶だけど石上は完全ノーマークだったね しかし左バッターだけ取りまくって何がしたいんやろうか >>26
結果的にそうなったみたいなこと言ってたのでまあしゃーないかなと。とは言え流石にちょっと極端過ぎではあるね。 八馬の駄目なところって柿田よりも、吉田さんが辞めて六大学専任のスカウトに昇進してからなんだよな。
13番目徳山と三浦銀のブッコミはひっくり返ったわ。 八馬スカウトを貶す人は0か100の0の方ばかりつうか東や伊勢といった当てた例を無かった事にするから厄介 >>33
ドラフトは当てて当然って思考だからだと思う 平均値よりも最大値で評価しすぎのような気はするけどね
吉野なんてほぼ都市対抗の投球だけで評価されたようなもんでしょ
まあ天井低かったらそれはそれで厳しいだろうから悩ましいところだが 山本が日本代表か
山本叩いてた人がこのスレに居たの思い出して来てみた うちから代表捕手が出るとは1年前には考えられなかったわ、しかも松尾まで控えてるという
二塁も牧であっさり埋まったし、ショートやセンターも石上や武田であっさり埋まる、ってならないかね 予兆は欲しいね
山本はフェニックスリーグから開幕までほとんど三振しなかったし、細川も間ができてタイミングが合ってた
今年は京田が若干気になるが 新人もええが既存の若手にもっと躍動してもらいたいな。 中川という本当の迷スカウトを見てしまうと八馬さんなんて可愛いものだよ
上位～中位の指名権をもらって1人も活躍どころか一軍出場すら危ういのはすごすぎる 森はしっかり抑えたみたいだね。上茶谷と戯れてるだけではないと。 やはり梶原は守備は怪しいな
蝦名もメンタル弱いのか一軍と二軍で動きが違うし、ポスト桑原問題は今年以降のドラフトでどうにかしたい
武田がセンターに収まれば丸いんだけど、本人が二刀流やりたいなら無理強いはできないし
渡部は侍に選ばれなかったけどどうなのかな
一本釣りできるなら狙いたいが 現時点のセンター候補は桑原､関根､神里､蝦名､梶原､勝又らか
度会､東妻､武田､森､林､井上あたりも出来るだけの身体能力(足肩)はありそうだけど 渡部は牧みたいに過小評価されて安く手に入らないかな
連続野手ドラフトの勇気はないか ここ4年中3年が1位野手、後の1年も高卒投手
かなり大胆なドラフトしてると思うが まあ毎年の用に大卒投手を一位指名しても優勝に手がかかりそうにすらならんかったからな。 ずっと野手弱くね？
目玉の選手はいるけどそれ以外が弱いのが続いてる
近年はまだバランスいい気もする 村田の頃も筒香の頃もさして点取れてなかったからね・・・。 深沢や小園が期待通りで森下や松本隆も順調なら右のスラッガー(渡部や西川)や宗山に行くかもだが、やはり怪我とか無い限り金丸特攻して欲しいとは思うね
順調にいけばメジャーに行くまでの7年ぐらいはエースに困らん まぁ今年に関しては逆張りする必要がない
ショートが全員クソだったら宗山だしそこそこいける目処立つなら金丸1択
外れ候補は篠木あたりだろう >>53
篠木はちょっと怖いかな、身長とか投げ過ぎとか
左腕不足もあるから徳山か佐藤柳で 今年で蝦名梶原に目処が立たず神里リリースなら渡部に行くしかないだろう
外野手が両翼タイプばかりになってきている 去年野手取りまくったし今年野手ドラフトしたら流石にバランス悪くしすぎ 投手は深沢森下らの成長で頭数は足りてきてるし、当面の頭数はなんとかなりそう
それよりも放置しすぎて目処が立たないポスト桑原問題にそろそろ目を向けないと
今年31になる桑原がセンターできるのはあと2～3年だろうし 次期センター候補は蝦名梶原勝又武田らの成長を見てからでもいいだろ
阪神は村上才木門別、巨人は戸郷山崎井上西舘、広島は斎藤常廣と若手エース候補を育ててきてるのに、小園があの状態で松本隆もまたスペってるのに頭数が足りてるはないと思うが この段階で補強ポイント語ることなんてあまりにも無意味だからやめよっか てか、金丸でも宗山でも渡部でも西川でも中村でも誰でもいいわ。 >>58
来年以降に獲得して次の年からすぐ使える計算なの？
まあ今年の梶原蝦名の出来次第でいいけど ワイもドラ1渡部で文句はない
今年は右打者とサウスポーを乱獲しないといけない年 渡部はいい選手だがまだいの一番に行くほどではないだろう
外野ドラ1なら主軸としても期待したいわけだしもう少し長打力で無双してもらわないと
現段階ではエース間違いなしの金丸とショート即戦力見込みの宗山以外の選択肢はないな 今年の森はショート争い負けたらマジでセンターコンバート行ってくれ
2割ちょいでも打てれば外野を勝又、森、度会で機動力に守備力も上がる 東妻が本格コンバートでセンター練習する方が良さそう ショートはドングリの集まりだなって感じだけど、センターに関してはドングリが一つもないな
ドラ1が大卒投手でそれ以下でセンターショート見つけるのが理想だけど ショート候補→林､森､石上､西巻､知野
センター候補→関根､蝦名､梶原､勝又､武田
先発候補→東､平良､中川颯､深沢､小園､松本隆､森下､吉野､石田裕
20代以下で比べた場合、ショートとセンターのドングリ具合いは似たようなもので、一番薄いのは6枚必要な先発、特に次世代エース候補だと思うんだが 深沢は今年ローテに入れられそうだな
ドラ4で獲らなかった時もう無理かと思ったが5位まで残っててほんとよかった >>70
先のことを考えるなら25歳未満の編成で見たほうが良い
ショート候補→林、森、石上
センター候補→勝又（武田）
先発候補→深沢、小園、松本隆、森下、石田裕
武田は二刀流継続の間はセンターは難しいだろうから、二刀流断念した時に候補になるかな 深沢と小園見てると上位で高卒投手取ることの無意味さを感じてる
実際上位の高卒投手の成功率良くないし、160キロ投げるような一部例外除いて上位で高卒投手はやめた方がいい 高卒投手はどう伸びるかまでは読めないから難しいんだよな
150以上余裕で投げるとか誰が見てもわかりやすい本物の怪物以外は指名する必要はないだろうな
高校時代の奥川とかはわかりやすく凄かったからあのレベルじゃないと指名しないでいい 小園は体出来上がればすぐ投げれるなんて言われてたが全く球速伸びないどころかこじんまりとしてしまった
まぁ小園に関しては育成法の問題もありそうだが セ・リーグは大卒投手のほうが比較的成功しやすかった過去はあるが、目玉高卒選手はパ・リーグに根こそぎ取られてるってのもあるし何が正解なのかは正直わからない 山崎、今永、東と大卒で成功してきたんだから大卒路線継続でいいと思うけど
高卒で成功させたい理由なんて個人のエゴでしかないでしょ ハムの達は1回5失点、森木は社会人相手に3回3失点、こんな小園でも相対的にはマシな方という高校生ドラフト1位の恐ろしさ 中日に20歳くらいのローテ投手いるけど、あいつ凄いよな。 中日の髙橋の事と思われるけど高卒4年目22歳かな
結果的に彼は慶応落ちて良かったね 右腕の中村 優斗は単独下手したら行けるかも知れない
メディアは宗山、金丸路線になってるしな
センターは右打ちで俊足が欲しいからな。即戦力ガチャ当てに行って戦力底上げ狙う方針なら
渡部 聖弥（大阪商業大）
藤澤涼介（横浜国立大）
小口仁太郎（Honda）
今知ってる所だと、この辺行くべきかな？
肩や守備力、走力、打撃の評価をちゃんと編成やスカウトが仕事してれば当たる
あとセンターをちゃんと守れる評価は重要
ショートは高校生ガチャに切り替えで、欲しいのは右打ちアスリート系
吉田大吾（星稜）
岩井 天史（滋賀学園）
とか誰が良いのかチェック
一塁手三塁手の次世代高校生スラッガーもそろそろ欲しいので
ラマル・ギービン・ラタナヤケ（大阪桐蔭）とか全然狙っても良い 高卒投手はBIG3みたいに他と並べられてるレベルだとギャンブル性高くてドラ1使うべきではないだろうな
佐々木朗希と奥川は2人とも飛び抜けてたから特殊として 普通のドラフトなら大卒の方がリスクは少ないと思うけど、指名順縛りとかそもそも不作で将来性にかけた方がマシと判断する時とか色んな事情があるからな 一三塁スラッガーは蓮、小笠原、高見澤と2年間で3人も獲ってるから、これ以上獲ると育成渋滞起こすよ 高校生野手取るならショート一択だろうね
仮に宗山取れたにしても、下で育てるのは欲しい 正直育成選手気にして支配下選手取るかどうか決めるのはやめてほしいけどな
育成選手なんてほとんど成功しないで3年でクビコースだし やはり狙うべきは2位で花咲の石塚だな
ショート守備いけるかは微妙なとこだが打撃センスはピカイチのアスリート型
まぁ横山とか見る限り普通に夏過ぎたら1位候補になってそうだが まあ高校生ショートを育成で探すのもアリだし
育成契約だと高校生ショートの守備型は、他球団でも結構評判が良い
打撃は光る物があれば良い。守備や足が良ければ地方の誰それ？みたいな選手の方が案外根性あるから出て来やすいかもな
180cm～175cmぐらいの守備型高校生ショートがまあ狙い目 >>89
１位で高校生野手は結構ギャンブル性あるからな
松尾ぐらい打撃で無双してないと結構キツイかもな
ただショートは高卒大卒もミーハーの評判より、大きい大会出てない奴や代表に選ばれてない奴の方がショート守備上手いパターンが結構あるし
特に高校生ショートは高校時点でパワー無いとプロだと最近活躍してないからな
紅林や横山はパワーあってドラフト前も守備評価もある選手だし
小園は守備初め微妙だったけど、パワーと打撃センスあるから出てくるの早かったし
あと範囲狭くても肩強いからなこの3人
高校生ショートは守備型なら時間かかっても良いから、初めから育成契約なら採算は全然あるが 小園、紅林、横山とかサードぽいショートで
松井稼頭央、今宮、藤岡、木浪、京田、野村勇、長岡、元山、津田とかもこのパターンだろ？
範囲はそこまで広くないけど、肩強いから深めに守って範囲広げるショートだし
小坂、中野、上川畑、田中幹也、友杉、辻本とかセカンドぽいショートだからな
足があるから前進して範囲広げて肩の弱さカバーしてるショート
このタイプは身体の使い方上手くないとファーストに強い送球出来ない
源田、坂本勇人、村林、門脇とか身体の使い方も肩も良いし、ショートの足の使い方も上手いし
川瀬、矢野、小幡、龍空、森敬斗なんかは打撃良けりゃ結構良いショートになる素質あるんだけどな 森は捕ってから投げるのが遅いし送球難だから内野自体向いてないだろ
そろそろ外野にコンバートされると思うけどな >>94
まあUZRではかなり安定してプラスを叩き出してるからね。 >>94
どちらにせよあのバッティングじゃ1軍じゃ使えないのよね 梶原は早々に脱落か
ポテンシャルは高いけど攻守ともに色々と雑なんだよね
センターには向いてない 外野は蝦名と梶原が現状では何とももどかしいけど、度会が期待通り使えそうなのに加え勝又と東妻の成長に武田もいるので多少余裕はできた感じかな
内野の林､石上､森､知野､西巻､井上あたりの成長次第では投手ドラフトにも出来そうだけどね
今年の金丸か来年の森のどちらかは欲しいわ >>98
外野は両翼タイプがほとんどでセンタータイプが明確に不足している
センターラインを軽視すべきではないよ
セカンド、ショート、キャッチャーと力を入れてきたんだから、次はセンターを見るのは普通の流れ >>99
勝又はセンターとしてかなり成長してるし武田もいずれセンターとなる可能性が高い
個人的には度会､東妻､森､井上あたりも鍛えればセンターできるポテンシャルはあると思ってる、打球勘とか実際に守らせなければ分からないこともあるけど
さすがに2年連続即戦力外野手1位入札は無いだろと思ってるが(度会を二三塁扱いするなら別だが) >>100
コンバート前提で編成の話をしないほうがいいよ
武田も本人が二刀流やりたいと言っている以上は一旦候補から外すしかないだろう
そうすると現状だと勝又、度会しか残らない
度会は今後どうなるか分からないし、勝又オールインはさすがにリスクが高い
神里リリースなら尚更センター候補は必要になる
もちろん1位で獲りに行く必要はないかもしれんが、右打ちセンターの渡部があまりにも横浜のニーズにマッチしすぎてる以上、1位で行って問題ないと思うわ
むしろ渡部でセンターが固まれば来年以降は無限投手ドラフトできる 井上と石上はプロ1年目にしては打撃は中々良い
この1年で守備がどれだけ鍛えられるか
で変わりそうだわ
林も森もうかうかしてられないな
石上がすぐにショート取りに来るかも知れんし、京田が状態上がって来てショートまた取るかも知れんしな
京田は状態良ければショートops.650とか普通に行くからな
井上はサードとライトやれればチャンスはいくらでも出てくる 京田はルーキーの時しか.650超えてないぞ
正直もう守備も打撃も期待できん 野手は大きな穴になるポジションをなくしてくことかなと。村田がいた時も筒香がいた時も穴が大きすぎでたいして点取れてないでな。 センタータイプって言っても、梶原も蛯名も学生時代は三拍子揃ったセンターでしょ
関根だって高校時代は足と肩の良い好センターとして指名されたわけだし
渡部の守備力が梶原や関根より上かどうかなんて分からんよ
つーかさ、もし関根や梶原が３割打てるなら
守備が桑原には及ばなくてもセンターのレギュラーで出せって話になると思うんだよね
やっぱり外野は打ってナンボだよ。渡部だって打力があるから評価高いのでしょ 去年の横浜は外野が打てなすぎて勝てなかったからな
あとは永遠の課題のショート >>106
そのための度会獲得だからな今年はそんな打てなくても来年は普通に.280 15本くらい打てるだろ 今年そこそこ打って来年以降てんでダメの可能性の方が高いのでは
投手も野手も2年目以降活躍する事の方が大変 度会打撃はともかく守備は相変わらずだったな
そのうちネットのオモチャになってそう
練習して上手くなったらいいが 「低学年時に活躍→4年時に評価落としたところを指名」は横浜のテンプレート
加賀美、三嶋、三浦銀みたいにピリっとしないパターンもあるが、松本は成功だな 松本はやっぱり中継ぎなら使えそうだね
酷評してる人も少なくなかったけど 入江が肩やったか…
2020年以降の大社投手って石川以外全滅か？ 当時松本よりも岩井ガーと言ってた人もいたような気がする
中川（元）スカウトの置き土産となるか >>117
わし岩井ガー派だったけど自分の見る目がない事を祈る感じ。 >>118
私もたかが素人ですから威張って物言うような目利きじゃあないです笑 岩井の方が良かったかどうかは松本が良いだけじゃ計り知れないからなぁ 1番打者の適任がいないからとりあえず度会試すしかないんだろう 深沢､松尾､度会と本当に期待できる若手がいるのは楽しいね
今の主力は康晃や東や牧みたいに1年目から活躍するか宮崎や佐野みたいにレギュラー取るやいきなりタイトルホルダーみたいな感じだから、成長過程をじっくり楽しめるのは筒香以來かも
あとは中川颯､小園､森下､松本隆、林､森､石上､西巻、蝦名､梶原､勝又､武田あたりの成長具合いによって今年のドラフトの優先順位が決まるってことよね 色々言われがちな小園や森もまだ若い分類に入るし見返すように頑張って欲しい 石上は守備専かと思ったら打撃型だったのは意外
ここ2年の野手ドラフトの成果かだいぶ層が厚くなったわ 松尾あまりにもプロスペクトすぎる
ここでよく書かれるなんちゃってプロスペクトと違って成功する未来しか見えない 武田はもう野手一本で行った方が良いよね
大谷レベルでもなければ昔のオリックスの嘉瀬みたいにどっちも中途半端で終わるわ >>132
どうせ最初の数年は身体作り優先だし、当面は本人のやりたいようにやらせていいよ
打撃練習さえ怠らなければ、野手専念になっても守備は後からどうとでもなる >>131
度会 横山
松本 中川
武田 河野
石上 河野
石田 篠原
井上 欠端
高見澤 中川
清水 稲嶺
小笠原 吉見
庄司 河野
近藤 河野 河野亮スカウトの経歴
現役引退後、スポーツ用品販売会社の店長
2005年～ 東北楽天二軍総務
2010年秋～ 星野監督の担当マネージャー兼球場送迎用運転手
2012年秋～ 東北楽天チーム統括本部 本部長補佐 監督担当部長
2013年夏～ 東北楽天ファンリレーション室の室長兼務
2014年～ 東北楽天チーム統括本部 監督担当部長兼チーム統括本部管理部部長
2015年～2018年 東北楽天二軍打撃コーチ（2016年のみ二軍チーフ打撃コーチ）
2019年～2022年 千葉ロッテ一軍打撃コーチ
2023年～ 横浜DeNAアマチュアスカウト（東北地方と埼玉県を担当）
新任スカウトとはいえ経歴豊富だから目利きが良いんだろうな 東都２部の無双ショートは結構掘り出し物あるからな
今年は蔵田 亮太郎（立正大）がどんな選手かちょっと楽しみだったりする
普通に身長かなり高いから20本塁打ショートの可能性あるのがな
守備はどんななんだろうな？ 石上は二部でも無双してたのは三年春だけなんだね
この時はOPS1,067だから文句なしに凄いけど、あとは二部でも.800超えてない
まあ四年秋の東都一部なんてプロの二軍より投手レベルは上だったろうけど 東都は１部も２部もハイレベルだと思うよ
富士大がいる北東北リーグとかもレベルが六大学より高い可能性が最近出て来てるし
あとDeNA宮崎のいた出身大学リーグ九州地区大学野球連盟とかもリーグレベル高い可能性が最近浮上してきてるね
東都1部２部、北東北リーグ、九州地区リーグ
この辺は編成やスカウトがちゃんとした基準で目利きあるなら選手調べまくれば、棚ぼた選手普通にいるよ
真面目にやれば育成からドラフト１位素材も多分探せる ただ過去のデータから見るに大学成績ってかなり重要だからな
石上も将来的に数年くらい250打席OPS.620くらいになって思ったより良かったみたいになるかもしれないが、レギュラークラスになるかと言われたら可能性は低そう
まぁあの体型で本当に足速いからポテンシャルは半端ないが
大卒に関しては目利きよりシンプルな指名をした方が良い気がする 石上は身体能力はありそうなんたけど、ここまで見た感じ守備はまだまだかな
握り直しが多くてあんまり安心感のある守備ではないかも
そこは練習でなんとかなる部分だからみっちり鍛えてほしいけど 桑原早くも張りが出たのか
今年は休養挟みつつの起用になりそう
今オフにセンター確保しないと2年後にはセンターラインが崩壊しかねない 今日の井上がセンターやってたのは二軍の外野が神里と梶原しかいないからだぞ
一昨日は蓮がレフトやってたし 森セカンド守らされてるしマジで期待されてねえな
ショート守らなきゃ森とか存在価値ねえぞ やはり渡部欲しすぎるな
センターにうまくハマれば桑原、大田、楠本、神里、蝦名を若手育成枠へ切り替えられる 他の投稿にもあったが、強肩強打でセンター守れて右打ちの渡部はベイの補強ポイントにピンズドなんよ。しかもうまくすれば一本釣りも狙える。
投手は来年柳がFAで来るだろうし、若手も深沢中沢あたりがやれそうだから何とかなるだろ。もう一年ドラ１枠に野手使って、来年から大卒投手を取りまくれば問題ない。 まあ深沢中川颯だけでなく小園森下松本隆や林石上あたりが活躍して、蝦名梶原勝又とかが全然だったりしたら渡部もありかもね
そういう前提条件関係なく現時点で誰もが文句ないのは金丸か一本釣り中村だと思う 中村は去年の岩井みたいなもんでしょ
このレベルを一本釣りはさすがにきつい >>144
そうなるとセンターとサードの選手はドラフトで欲しいんだよな
センターは右打者に拘った方が良いよな。現保有戦力の外野手の次世代は右打者弱いしな
ドラフト時点でセンターレギュラー取れてないなんちゃってセンターはいらんかな
アマでなんちゃってセンターは指名したらプロでセンター守れないのが結構多いからな
支配下、育成込みで2人欲しい
大学生、社会人、独立の選手を狙った方が質は高い
渡部 聖弥（大阪商業大）
藤澤涼介（横浜国立大）
小口仁太郎（Honda）
サードは打力も守備力も必要で、ドラフト前からサード守ってる強打者かショートのパワーある選手じゃないとな
仮にプロ入ったらサードがダメな選手は、ファーストかレフトかライトに都落ちするからな
ショートの打力ある選手ならショートダメでも
サード、セカンド、ファースト、外野手の都落ちコンバートまでカバー出来るし
現保有戦力だと右打者が欲しい
佐々木 泰（青山学院大）三塁手
石橋 昂樹（北九州市立大）遊撃手
石塚 裕惺（花咲徳栄）遊撃手三塁手
吉田大吾（星稜）遊撃手
ラマル・ギービン・ラタナヤケ（大阪桐蔭）三塁手
高橋徹平(関東第一)三塁手
支配下、育成込みで2人指名が欲しくなる
高校生、大学生がこのポジションだと欲しい 個人的には野手補強をもう一押し欲しいな。1位野手で2,3位を投手かその逆パターンかな。
で、来年以降はもう少し投手寄りのドラフトが出来るような状態になると強くなるかと。 野手派はローテ投手なんてドラ1使えば簡単に取れると思ってるよね
でもここ何年かのドラ1でも
2017 東､田嶋
2018 松本､(上茶谷)
2019 森下､宮城､佐々木朗､(奥川)
2020 早川､山下､高橋宏
2021 隅田
2022 荘司､吉村
高卒とかでこれからのもいるにしても、ドラ1でローテに入れるのは年平均2人ぐらい、基本は競合するから外れる場合もあり
ローテクラスを揃えるのはそんなに簡単じゃないんよ >>154
順番の問題だと思ってるよ。野手にある程度目処がたってから投手に行った方がかみ合う可能性が高い。
ただ、どっちかが極端に悪くなるとまずいのでそれなりにはバランスを取る必要はある。 金丸は勤続疲労が凄い怖いのだが
田中正義とか怪物だったのに怪我で数段落ちたし 中川颯､深沢､森下はかなり有望だとして、小園か松本隆のどちらかに目途つけば若手投手にも余裕はできるんよね
ただ今年も無双の成績残して今永が成功したら、今のところメジャー願望なさそうな東もメジャーと言い出しそうな気もするんだが
まあ来年いきなりはないだろうが 個人的には12位共に投手じゃなければ1位が投手でも野手でもいいわ
12位投手は本当にやめてほしい 青山の西川って2位でもいけないかな
元ショートでセンターやれるポテンシャルあるって言われてるし強打の右
春季良くて秋季で成績落としてるけどポテンシャル系は横浜好み チームにベストナインレベル3人は欲しい
山本、松尾は試合数がバラけるから難しいので度会、勝又、林このあたりが今年成績出すようなら投手ドラフトで良いかな 現状の理想ドラフトは1位金丸2位西川だと思ってるよ
1位で先発、2位でサードショート外野の有望野手を望んでる 金丸獲っても年間で活躍できるのはせいぜい25試合
野手なら143試合に影響がある
より影響が大きいのは野手ドラフト
確実に各ポジションを埋めて合間に投手を確保していけば強いチーム作りができる 長いペナントを制すのに野手が重要なのは確かだけど、ドラフト順位と成功率の相関性が高いのは投手、特に即戦力投手
だから1位投手2位野手というのがドラフトの王道で、それを遵守して3連覇をしたのが広島とそれをなぞったオリックス
実際先発投手陣が崩れたらいくら3割20本打者が揃っても無駄なのは2021で経験済みだろ 21年ですら実は投手力より守備崩壊のマイナスがデカかったんだよな
ヤクルトみたいにマイナスを覆すほど打たないし
まぁ結局野手投手関係なく良い選手取り続けるしか優勝の目は無いというな >>165
でもあの年ってソト一塁で大和ショートだし、ソト二塁倉本ショート筒香レフトとかだったラミレス時代よりは守備まともじゃね？
良い選手をというのは同意だけど、小園に覚醒の兆しが見られなかったらそろそろ東の次のエース候補も必要と思うわ、来年の森(大阪桐蔭)とかも競合だと思うし >>166
桑原大和の劣化が始まってかなりマイナス
オスソトもマイナス
佐野は相変わらず大マイナス
控えもマイナス
牧宮崎は結構頑張ってる
こうみると去年とほぼ変わらないな
エースが欲しいのは確か ベイスターズの野手って見た目の打撃成績だけ良いけど守備走塁終わってる選手多いから野手warが毎年低いんだよな
それで見た目の成績だけは良いから敗因の原因が投手にされがち >>168
うちにその傾向があるのは確かだけど、2021に関しては主力野手に比べて先発投手のwarがかなり低い(オース4.4､牧4.3､桑原3.8､宮崎2.9、大貫3.1､今永2.8､ロメロ1.7､濱口1.4)、要は今永が怪我、東がTJで大貫や濱口も不振だったのが最下位の主な原因
怖いのは今永がいないこれからも東が離脱したらこれが再現する可能性があることで、投手の怪我やTJは避けられないことが多いからエース格の先発の柱は3本ぐらいは絶対に必要 守備を考えるなら単純にセンターラインを重視すればいい
二遊間は森は伸び悩んでいるが牧、林、石上と良い選手を確保できている
キャッチャーは言うまでもなく松尾
ではセンターは誰か獲れているか？
単純にここ数年で上位候補のセンターが少なかったから獲れていないというのがあるが、それだけ上位候補のセンターの出現率が珍しいということ
ぶっちゃけ良い投手なんて毎年出てくるんだから優先度は野手の補強ポイントのほうを高くするべき 98年組のコーチ陣がこぞってハズレなやつしかおらん >>169
野手war10位で投手war9位だから結局どっちもヤバかったんよな
坂本京山阪口上茶がいる時点で先発崩壊してたのも確かだし、ただ野手は毎年坂本京山クラスがスタメンという見方もできる
最近は粟飯原梶原林度会石上井上と一生懸命足のありそうな選手を取ってるけど全員守備上手くなさそうなのが… >>172
守備は足肩あればあとは練習でどうにかなるでしょ
その野手の｢京山坂本クラス｣を一掃するためにここ数年牧､松尾､林､度会､石上､井上と取り、知野､勝又､西巻､東妻らの成長もあって若手野手は控えまで含めてかなり期待できそうなとこまで来てるが、先発に関しては深沢､森下がかなり有望そうなことと中川颯を取れたぐらいでまだ弱い感じがするわ
まあ今年小園や松本隆が覚醒してくれれば良いんだが てか金丸こそ今永クラスだしスルーはないだろ
今の所毎年いるレベルの投手ではなく何年かに1人
結果取れない可能性が高いし競合避けやハズレで野手は全然あるが 宗山 6球団
金丸 3～4球団
渡部 2～3球団
高校生の台頭待ちだが、今のところこんなもんだろう 幻で終わった左腕カルテット
打者も好調なのは4人揃わない
オースティン、佐野、桑原が去年打ってたら優勝
濱口、石田、山崎が去年抑えてたら優勝
誰かが良いと誰かは消える上手くいかないもんだけど
控えが薄いんだろうな 控えの問題はそれこそ育てるか良い戦力外拾うかFA取りまくって上積み増やして相対的に底上げするしかない
他球団流出無くなった代わりにポスティングで優秀なのが抜けていくから今のペースで育てても中々厳しい >>169
オリックスの山本、宮城、山下、田嶋みたいなのが理想だね。あそこは東とか斎藤みたいな若手もまだまだ控えてるし羨ましい >>175
清水 智裕（中部大）
佐々木 泰（青山学院大）
佐々木大輔(富士大)
麦谷祐介(富士大)
西川 史礁（青山学院大）
中村 優斗（愛知工業大）
佐藤 柳之介（富士大）
徳山 一翔（環太平洋大）
篠木 健太郎（法政大）
近藤 壱来（JR四国）
この辺が単独１位、ハズレ１位、2位前半で取れるのめっちゃ美味しい話しだな >>181
練習が足りなかったか、教え方が悪かったか、絶望的に守備センスが無かったか
少なくとも>172の中に絶望的なほど守備センスが無さそうなのはいないと思うが >>183
なんかセンターやれるとかの噂は前にあったけど、上手けりゃ普通に低学年からセンター守ってるのよな
まあ就活センターなんだろうけど センターが欲しいなら普通に渡部一択
渡部以外でお茶を濁す必要がない
渡部が欲しいかどうかは今年の桑原の身体の状態と蝦名の活躍次第
もしも桑原が100試合を割り込み蝦名も一軍定着できないような結果なら渡部に行くしかない
右打ちのセンターはチーム編成にピンズド >>185
昨年までは中島がいたからじゃね
三塁には佐々木泰もいるし、西川が実際どこをどれぐらいまで守れるのかは興味あるよね、度会や井上と重なりそうだけど >>187
かなり高いレベルでセンター守れるなら競合するだろうな
まあそもそもセンター守れるなら、盗塁結構する奴じゃないとあんまり守備範囲信用出来んかな
良いなと思った大学か社会人のセンターは、だいたい規定打席20盗塁ペースは最低レベル走れる奴ばかりだしね
小口仁太郎（Honda）は63盗塁ペース
麦谷祐介(富士大)は53盗塁ペース
井脇将誠（天理大）は52盗塁ペース
今センター候補で脚速い奴はこの3人だね
ちなみに麦谷が本塁打30本ペースで53盗塁ペースだからね
センター候補だと渡部聖弥と麦谷は、変わらないか下手したら麦谷が上 >>188
センターには取りあえず関根と蝦名がいるし、次世代にも勝又と武田、もしかしたら度会､井上､東妻らもできるかもだからそれほど切迫感は無いと思ってる
むしろオースと宮崎はさほど長くなく牧も数年後にはメジャーに行くかも知れないから、一三塁か両翼でもいいから右の長距離砲、西川､渡部､佐々木泰､石塚あたりの誰かを2位で取れたらラッキーなんだが >>189
2位は順位によるからAクラスで終わったら
佐々木泰、渡部聖弥辺りは現在キツイだろうな
この辺はサード、センターだからポジションの変えがきくしな
単独１位ハズレ１位でも個人的には取る価値はある
西川、石塚はワンチャン2位中盤で残ってる可能性高いけど、他球団の補強ポイント次第では１位の可能性は全然あるかも知れんしな あと武田がどれくらいセンター守れるのかもわからんし、左打者の外野手は多い
蝦名はそろそろ見切り時に近づいてるから、結果出ないと代走や守備固めで１軍に残る生き方も考えないと現ドラかトレード行きにもなる可能性もある
センターの右打者は今年必要だよ
支配下契約で大卒か社会人の右打者センターは必要
育成で独立右打者センターも必要になるかもね
まあ内野手の右打者も必要だが
高校生か大学生で右打者ショート1人
高校生か大学生で右打者サード1人
これぐらいは今のDeNAだと普通に必要になって来る ｢右の外野手｣というのなら分かるけど、｢右のセンター｣に拘る必要はなくね？打線全体でバランス取れればいいんだし
オリとの二軍戦の映像見たけど、森は打撃が問題だけどやはりあの肩は捨てがたいわ
ショート争いで負けたら守備固め要員として外野手転向もありかも、いつか打てるようになるかも知れないし >>188
麦谷が渡部より上はさすがにひどいわ
なんで渡部が各方面から評価されてるのか全く分かってなさそう 麦谷が渡部以上は守備に限った話だろ？打撃成績見ると支配下当落線レベルじゃないか？
弱小リーグで1シーズンしか活躍できてないし全国で通用してないのはきつい >>194
むしろ打撃が伸びてから外野手に転向すればいい 去年福島と宮崎の激推し論争あったけど蓋を開けたら宮崎3位福島育成2位っていうね >>196
その人はいつも地方リーグを過剰評価しすぎなんよ
野手が地方で無双しても額面通りに受け取ったら駄目よね >>198
ショート練習しながらは無理でしょ
むしろ外野で打つ方に注力させた方がと思う、まあ林や石上とのショート争いに負けたらたけど リーグで言うなら関西六大学の渡部も正直知れてることになる
かと言って東都が最強で素晴らしいもどうかと思うけど
プロの目を信じる以外ない 福島は打撃がダメらしいね
3年は下で修行しないと話にならんと >>199
福島の育成2位は低いとは思ったけど、宮崎は3位、福島も5～6位くらいで評価してたからそこまで驚きはなかったな 地方の大卒野手は評価難しいからな
ブライトも中日が指名しなきゃ3位ぐらいまで残ってたかもしれんし 地方の投手も同じく難しい
数字上は失敗するわけないレベルの無双でもショボいとかよくある 投手は大学より独立リーグの方が良いのかな
大学は無理使いする傾向があるから
野手は高校、大学、独立、社会人どれも変わらない？
見極めが難しい >>207
独立は最近右腕ならちょいちょい良いのが出てくる
まあ育成で指名して試験運用するドラフトしても面白いかもな
独立で狙い目だと守備型捕手、俊足センター、右腕
この辺は当たり率上がって来てるよ
投手は高校生だと左腕なら上位中位使わないとプロレベルいないかな
右腕は下位育成でも余裕で出てくる
大学生の右腕左腕は比較的順位関係なく出てくるのは、統計の結果出てる
社会人はそもそもプロスカウトが全体的にやる気無いからな、以外と真面目にやれば右腕や左腕出てくるよ
巨人の又木とか西武糸川なんかはどこもマークしてなかったのは、スカウトの差出てるよね 社会人投手なんかはどうしても当てたあとのメリット薄いからね
プロアスリートの数年の差はデカい >>209
単純にスカウト能力あれば社会人投手なら他球団行く事ないメリットも最近はある
西武は高卒投手のスカウト能力高いから、高卒投手育てれるけどメジャーに流れて行きそうなのもあるからね
上位使って球団が大事に育てたのに他球団FAやメジャー行ったら将来的な数年後のローテの構想まで考えないとダメになったから
大卒と社会人投手のスカウト能力の重要性に最近気付いた
DeNAは投手スカウト近年そこまで良くなったから、高卒投手のスカウト能力上がって今はまだメジャーや他球団行く恐れ無いからな 深沢リハビリ組か…重症でなければ良いのだが…
いずれにしろ今年は投手ドラフト必至かな 深沢よりも桑原離脱のほうが重大事案だろ
後回しにし続けてきたポスト桑原問題が、ポスト桑原が決まる前に桑原がいなくなりかねないところまで来てしまった
関根も来年30だからセンターはもう長くはできない
梶原、蝦名、勝又のような下位指名・野手転向のポテンシャル勢にセンターをオールインするのは危険すぎる、というよりセンターを軽視しすぎている
ここで渡部を逃したらキャッチャーやショートのように不在問題で長く苦しむことになる キャッチャー、ショート、センター
ここは激務のポジションだから、才能あるだけじゃ務まらなくて
丈夫な身体も必要になるポジション
センターは他球団見渡してもどこも主力が離脱してたり、後釜探すのにかなり苦戦してる球団は多いよ
激務なポジションは才能もかなりのレベルが必要になって来るから
大学レベルの成績のセンターだと20本塁打、50盗塁データぐらい出してないとプロでセンターは務まらない可能結構高いよ
今年これに該当してるのが麦谷
大学レベルのショートだと20本塁打データ出すショートは、ほぼ出て来ないかな
ただ今年該当したのが佐々木大輔で、40本塁打データ出してる
キャッチャーで20本塁打データ出す選手は意外と出てくるけど、プロがノーマークの事例は結構ある
今年は清水だね >>212
来年30の関根の年齢が問題なら、それ以上の年齢の先発ローテしかいない投手陣はどうなるの？投手の方が一般的には寿命は短いんだよ
中川颯は期待できると思うけど実績的には蝦名や梶原と同等ぐらい
森下も有望だけど高校時代から怪我は多く小園は現状では一軍クラスではなく松本隆もスペ、実績的にも期待値的にも勝又と同等か以下ぐらいだよね
それにセンターは最悪守れるのが2～3人いれば何とかなるけど、投手は怪我が多いこと考えるとエースクラスが2,3人、その他にローテクラスが4,5人いないとシーズンを乗り切れないのに、一番若いローテ投手が来年30になる東や平良、こんなの12球団でうちだけだよ
あと来年以降ドラ1使って揃えればいいとか甘いことも言わないでね、直近6年間のうちのドラ1投手(上茶谷､入江､小園)、ローテに入ってる？ 一回話し戻すけど
外野は度会が使えそうだし内野も石上井上頑張ってるから今年は金丸でいい？
少なくても今のところ宗山渡部指名する必要性感じない >>216
真面目に答えると今シーズン観ないとわからない。まあそれはそれとして現状で考えると野手をもう一押しもありだと思うよ。 余りにも金丸が抜けてるからなぁ
渡部ほしいって気持ちもわかるけど 半年後にならなきゃ補強ポイントわかんねえわ
勝又がセンターで活躍してるかもしれないし 今シーズン次第ということは当たり前として言えば、うちは集客も重視している感があるから野手にいくとしても宗山になる可能性が高いと思う
野手で本当に必要なのは右の長距離砲だと思うが 1金丸
2麦谷
とかでもいいんじゃね
渡部より麦谷の方がいい説もあるしな ドラフト戦略として正解なのは、金丸か宗山の競合に参加、外れたら手薄な左腕(徳山吉鶴佐藤柳)か右の長距離砲(西川渡部石塚佐々木泰)を取る、だと思う
どちらに行くかは今年の若手の成長次第で 野手もスピードタイプが好みっぽいしショートも連続で取ってるから宗山は微妙なような
性格も重視してるような感じもあるから本当かどうか知らないけど麦谷もちょっと怪しい 北東北リーグでの昨年度の110打数5本塁打だけで20本塁打換算とか言っているのはあまりに短絡的すぎるだろう >>221
仮に今年勝又が活躍しても単年の活躍だけで過信するべきではないだろう
そもそも勝又は守備が上手くなってきたとはいえ本質的にはセンタータイプではない 本質的には関根や梶原なんかはセンタータイプなんだと思うよｗ
足は速いし肩も強い。神里も本質的センタータイプだな
ただし、本質的センタータイプであることと、センターとして信用できるかどうかは話が別 麦谷は期待込めて支配下当落線上ってレベルだろ
今年さっぱりなら育成当落線上なレベル セカンドとキャッチャー以外全部補強ポイントみたいなところあるから投手でも野手でも順位相応ならなんでもいいよ 多分西川をセンター候補で連れてきたら、外野守備コーチは文句言うと思うよ
渡部はアリだと思うけど
ドラフト候補のセンター候補は、ちゃんと守備動画沢山取ってきて１軍や2軍の外野守備コーチにも意見貰って置くべきよ 右打者のセンターは候補が少ないから、今の時期に地方大のベストナインでも漁って調査はした方がいいよ
あとは社会人や独立チームとかも現地行ってチーム関係者に挨拶して観に行くとかもするべきね
社会人なら下位指名で行けるし、独立なら育成で指名出来る可能性あるからね センターは早く森をコンバートさせて欲しい代表でもやってるからすんなり行けるでしょう
ドラ1素材を四年も五年も使えないのは痛い
ついでに牧をサード、宮崎をファーストにコンバートした方が選手生命伸びそう やたらセンターに拘ってるけど、ショート一三塁両翼も埋まってないぞ、佐野のFAだってあるかも知れないんだし
有望株(度会､林､森､石上､井上ら)はいるけど、現時点では蝦名､梶原､勝又とさほど変わらない立ち位置だし まあ、ショートとセンターは守備力あるやつ欲しいよね。かつある程度打力もないと困るから難しい。 野手で一番必要なのはサード宮崎の後釜だと思うけどな
即戦力野手を取るなら打力あるサードだと思うけど、
誰が良いのやら 青学の佐々木とか？ >>238
宮崎が健在だからねえ。宮崎の今年の成績と井上とかの既存の候補の状況次第じゃね？育成が多いけど数はいるでな。 三塁は度会を将来的にという考えや牧も練習していたというし、井上もいるからそれほど緊急でもないような
宮崎オース牧の後釜になるような右の強打者は欲しいけどね
一番緊急性が高いのは、今年候補が共倒れだった時のショートか、石田濱口大貫が確実に衰えていき東や平良もそれなりの年齢になっている先発投手だと思うわ ショートが固定されないからといって頭数無視してショートばかり獲ってたら、野手がショート崩れだらけになって編成バランスがおかしくなる
若手にスラッガーが足りないのもショートばかり獲ってきた影響
森がいるところに林、石上と重ねたんだから数年は我慢して使わないと その森が期待通りでないから困ってるんだが……もちろん今年覚醒してくれれば問題ないが
それに林は元々二塁だし、石上も現時点では守備はいまいち不安定、むしろ打撃が予想よりも良い二三塁型にも見える
なぜかここでは宗山に拒絶反応が強いが、今の時点で同時期の上田希よりも打撃成績が良く守備も井端のお墨付き、金丸もそうだがなかなか出てこない候補ではあると思うぞ 同じ属性の選手4人重ねるのはない
当たるまで取れで良くなってるチームも見たことない もちろん年齢離れた高卒ショートを下位育成で取るのはあり 石井、進藤、波留、堀江、永池、万永と同年代の内野手がいた時があったな
石井と進藤がレギュラーで波留が外野にコンバート
堀江と永池がトレードで万永が控えに収まった
余ったらトレードがコンバートすればいい トレードやコンバートでもいいけど
内野の右の控え→知野､西巻、左の控え→林､石上
でもいいと思うが
牧が三塁になったら誰かが二塁に入る感じで ショートの時点で正直たかが知れてるというか
なら無駄に取らずサードファースト外野本職の打てるやつとか集めた方がいいよねって思う
コンバートはいい選手がポジション食いあっての苦肉の策であってかき集めて1手目コンバートはかなりアホフロントになるよ ファンはすぐにコンバートさせたがるけど、この球団はコンバート慎重だからな
コンバートありきで考えないほうがいい >>248
そう
だからコンバートか干すのが前提になる宗山追加購入は無いとは言わないけど結構ハードル高いよねって話 >>250
ごめん、わからん。ショート候補で結果出してるのいないじゃん。結果出してない選手がコンバートされようが干されようがどうでも良いのでは？
もちろん今シーズンで結果を出す奴がいたら話はかわるよ。 >>251
ダブつかせるメリットよりデメリットが圧倒的に上回ってるから意味無いし似たようなの沢山とってコンバートしようとか計画性無さすぎる
ドラフトはまず育成がセットで牧みたいな即通用するSクラスを9人引き当てるのがドラフトじゃない >>252
だから両翼打力重視も取ってるじゃんって話。ダブつこうがなんだろうが大穴を放置できんでしょ。ショートは他からコンバートさせられないってことを理解してる？ ショートは他ポジション守れる云々いわれてるけどショート失格される選手は打撃悪いからコンバートしてもどうにもならんケース多いし
ここ20年のショートコンバート組の成功例は梶谷桑原くらいだけど打てないし守れないやつがほとんど。 伊藤ゆがいるから牧はいらないってのもいたし、楠本梶原勝又とかぶるから度会はいらないってのもいた
林森石上の今年の成績がいまいちの時にポジションがかぶるから宗山いらないってのも本末転倒だと思うし、二三塁やセンターのレギュラーの道もあるだろ
まあ金丸中村西川渡部の方がというのも理解はできるが >>254
横浜だけで2人もいるじゃん。オリックスの宗とか福田とか楽天の浅村とかヤクの山田とか阪神の中野とか。古い例だと福留とか田口壮とか。高橋周平とかもそうかな。大田は就活ショートだっけ？ >>256
ショートできるのはトレードの駒にもしやすいわな
ヤクルトは田口､阪口､宮川取ってるし、現役ドラフトで北村も人気だったらしいし いらないとは言ってないだろ
今年宗山を他優先して取るなら去年石上取ったのが意味不明すぎる
既存戦力じゃなくて新戦力にひたすらぶつけるのが愚策
まだ渡部のほうが理解出来る >>259
別に石上が結果を残せば宗山には行かないだけだろ？そもそもドラ4でもびっくりな選手と大学3年終了時点でドラフトの目玉扱いの選手を同列に考える必要なくない？ 宗山派はショート候補ばかり獲ってきた結果がスラッガー不足やセンター不足になっているということを理解すべき
ドラフトは数年かけて各ポジションをバランス良く獲るべき
弱いポジションに何年も連続で連打するものではない
各ポジションの25歳以下の分布とか見たほうがいいよ >>261
別に宗山派じゃないけどそういう考えで今年の一位度会なんでない？ >>262
1位だけの話ではなくて、一昨年林、去年石上と獲ってきたんだから、大学ショートは年齢層分布を考えたら要らないでしょって話
ちなみに外野は度会入れてもまだ25歳以下はスカスカだよ
25歳以下の内野スラッガーなんて井上しかいない >>263
年齢分布でなく結果出してるかどうか。度会がライトで結果出せば後はセンターってなるでしょ？林や石上がショートで結果出せばみんなショートっていわんよ。
両翼の打力重視は度会、井上、高見澤、小笠原って取ったし小深田とかもいるでしょ。 >>264
関係ないけど度会に続く選手の貧弱さが悲しいな
下位指名と育成しかおらんもんな下手すりゃ1度も一軍で見れなさそうや >>265
そうかもしれんしそうでもないかも。期待して観ようよ。 林と石上が結果を出せば～っていうかその前提が作れてる時点で必要レベルが下がってんだよ
先発なんかこいつらが結果出せば○○はいらないかもなが成り立たってない >>257
違う違う
いいたいのは打撃よくないショートをコンバートしても使い道ないってこと
ここでいうと森をセンターコンバート論あげてるやつとかな 外野の二軍育成そのものは楠本蝦名梶原と成功はしている
一軍レベルで通用しないのは一軍打撃コーチが悪いからだと思う >>270
二軍育成は成功とか意味が分からん
一軍で成功しないなら何の意味もないだろ >>269
ああなるほど合意。確かに護れるショートをうてないからセンターってにってのはいまいちだね。守備負担が減って打てるようになるかは賭だよね。 >>271
そりゃ二軍で活躍一軍でダメがずっと続くなら悪いのは一軍打撃コーチだろ
琢郎ととタコノリさっさと解雇しろ >>264
森や小深田はちょっと前まで良かったけど、だんだん育成失敗ルートに入って来たからな
蝦名、梶原、勝又、度会、井上、高見澤、小笠原の成長具合でドラフトは確実に楽になるんだけどなぁ 今の横浜に阪神の森下がいるかいるないかで決めろ
いるなら渡部西川取るべき 過去ログ見ると西川僚祐が1年の時から化物だーとかいわれてるけど中学時代のチームメイトだった度会と差がつきまくってて悲しいな 今年林か森か石上がレギュラー取るなら金丸
そうじゃないなら宗山
これはもう決定事項レベルに固い
渡部西川はさすがにポジション的にもランク落ちだからハズレ候補止まり
4年でめちゃくちゃホームラン打つとかなら話は変わるけど 宗山はないでしょ
守備力より足の速いショート優先で集めてたのに宗山は正反対 競合なしでとれるなら宗山がいいと思うけどね
林や森より打力ありそうだし、サードに回す手だってある
だけど、競合多そうだとどうかなあ
番長クジ強いけど、今年は一本釣り狙いに行きそうな気はするｗ 金丸宗山はほぼ確実に競合
中村西川渡部はうまくすれば一本釣り
篠木徳山佐々木泰石塚小船あたりは一本釣りできそう ぶっちゃけ、投手が充足することなんて何年かかっても無理だよ
投手はどこの球団も慢性的に不足する
だから「投手が足りない」といって投手ドラフトするなら毎年やらなきゃいけなくなる
そんなことしてたら当然野手が足りなくなるから、野手に目玉がいる年は野手に行くべき 中村は阪神と競合しそう
そして阪神と競合するとヤバそう 渡部も西武が狙ってるのかな
外れで高卒の良い選手がいれば金丸中村渡部らへんの競合でも怖くないが 三浦がくじ運強いから3、4球団くらいなら突っ込むべき 中村とかやめてくれ
力投型棒球決め球なしだろ
分かれよ >>284
蛭間をどう考えてるか次第だろう
センターで育てたいなら渡部には来ないはず 中村は軽い投げ方で先週も平均148超
スライダーとフォークにキレがあって今年で三振率10行きそう
力投で決め球なしタイプにあんま見えないな 金丸は確実にレベルが上、中村が常廣武内西舘レベルかな
度会上田希と宗山西川渡部の打撃の評価は難しいけど、おそらくうちは度会が打撃なら一番と評価して入札したと思う
ただ守備やポジションまで考えると宗山が上という感じはする 宗山は守りはガチである程度打てそうだから価値がある
松尾 度会 宗山 牧を揃えに行くのも悪くないな
センターラインがかなり強力になるぞ 今年は無理にしても度会がセンターできたらでかいよなぁ。あとは梶原とか勝又が今年どこまで成長するかにもよる 度会は三塁か牧の後の二塁だろ
センターは天才勝又か天才武田に期待だ >>296
度会はまず外野で出場機会を得るだろうけどゆくゆくは内野のどこかにいそうだよね
センターに関しては勝又や梶原といった現有戦力の様子見の年になるかな >>278
同じ事を思っていた
これまで通りのスカウティングを踏襲するなら宗山は身体能力が少し足りないかなと評価されていそう 宗山は鳥谷と言われがちだけど180で俊足の鳥谷と175で柴田みたいなスピードの宗山とじゃレベルが違いすぎるな
今年の成績と上田村松の成績次第でもあるが 逆に言えば今年1年で勝又や梶原に目処が立たなければセンター補強はオフの最優先事項ということ >>300
どこが最優先になるかは他の若手にもよるよ
小園や松本隆が期待外れで深沢が重症なら投手に、林森石上が共倒れならショートにもなる
まあ全部悪くいくことはさすがにないだろうとは思うが >>299
ショートにスピード求める素人君
鳥谷も足は普通だったろ
守備は範囲だけ堅実にすればいいんだよ 宗山はロッテ藤岡ぐらいはやるな
スイングの小ささからホームランは3本程度
ショートの第一条件はファーストにストライク投げられる感覚があることだから
森みたいに生まれつき感覚ないのは何してもダメ
まあ中村(笑)推してるお前らには分からんか、、、 鳥谷は大学で盗塁しまくってたし到達タイムも3.9くらいだったろ
あと鳥谷と藤岡じゃレベル違うし
1年前に自分も期待値は藤岡程度かそれ以下って書き込んだからそうだねとしか 今永は3年までは金丸と同等かな
4年春全休で4年秋不調でかつ高校投手に高橋純平と小笠原と豊作だったから単独で取れたけど 今年は金丸と宗山で4球団ずつ競合して、単独4球団みたいなドラフトだろうね
DeNAはどういう選択するかな 金丸と宗山は現状抜けてるけどどっちも3球団がいいところだろ
このまま誰も出てこなかったら集まるだろうけどそうなったら超大凶作ドラフト確定だな 宮本「森はセンターにコンバートすべき」
森センターあるか？ 森のコンバートってよく聞くけど、なにより打てないし、怪我が多いし、どこにコンバートされても序列変わらんと思う。
むしろ競争相手のレベルがGGの桑原や昨季結果を出した関根などに変わることで難易度上がりそうだけどな。 森は飛球の処理うまいから外野は行けると思う
守備範囲も問題なし 少し前までは打てないのがショートとキャッチャーに居たからこれ以上打てないの入れて下位打線自動アウトにするなだと思ったけど
今はキャッチャー270の山本でショート林も2年目で余裕出て来たのか打ち出したし四球選べるようになったからセンターは打率は目を瞑っても森を使える土壌になってると思う
森は強い球投げれるけど手先の器用さがないので外野向きは間違いないので打率220でも十分 まあショートの呪縛から離れた森は桑原ぐらい打てるようになる可能性はあるからね
ただ関根梶原勝又武田あたりがライバルになるから、むしろショートよりキツイとは思うけど コンバートってops.650打つけどショート守備微妙とか、ショートにops.7～.8がいるから成立する訳で
あと中村優斗は変化球や球速なんかは、評価されてるよ
ストライクゾーンが多少アバウトなのが気になるだけで
先発ダメでも中継ぎ抑えでも使えそうだから、今のところ１位安定でしょって話
あと先発で平均球速150は超えてるのだいたいプロ入ってもエースになれるよ 森はとにかく.250打ってくれ
そしたらショートでも外野でも戦力になる 森はコンバートしたら代走兼ユーティリティーでしょ
盗塁下手になった周東みたいな存在。それはそれで使い勝手良いとは思うけど ちなみにセンターやセカンドはops.7ぐらいないとプラス稼げんからな
ショートやキャッチャーで守備よくてops.650無いとプロだと戦力にならんのだから >>315
どっちかって言うとクイックとか癖とか投球以外の技術がかなりレベル低くてこのままプロに通用するタイプではない
細かい技術以外は変化球も球威も抜群でコントロールも悪くない >>316
だから送球はセンスだから無理
外野しかあり得ない
投手もストレートのコントロールは才能だから
変化球は誰でもコントロールできるが センスとか才能の一言で根拠なくぼんやり済まされてもなぁ
もう少し体の使い方とか技術的に説明してほしい やはり比べると内野が薄いよな
ここ2年で林､石上､井上と取って、知野と西巻も出てきてかなり良くはなったけど、蓮､高見澤､小笠原のうち1,2人は二軍で有望な成績残して欲しいわ >>321
無理と思われてないからショートやってんじゃね？ >>322
発言を見る限りご自身は玄人かつ目利きらしいからセンスや才能といった誰でも言えそうな単語を使って誤魔化さず玄人なりの答えを言語化して伝えて欲しいっすな >>325
そんなに興奮しないで送球のセンスってどういう意味って聞いてるんだよ
具体的に足の運びが悪いのか捕球体勢が下手なのかリリースが悪いとか色々あるでしょうよ 石上打撃エグイな
今年の蔵田も結構な注目選手になるかもな
最近東都２部のショートめちゃくちゃ熱くなるかもな 東都の１部や２部のセンターなんかもまだスカウトが取りこぼしてる素材ある選手いそう >>326
あなたではなく、あなたが返信した自称玄人 be58-d8Bjについてちょっとなぁと思ったところです
気を悪くしたなら謝ります… >>329
早とちりで勘違いしてたみたい、こちらこそ申し訳ない 石上の打撃は本物かもしれん。これでショート守れるとでかいんだがなー。
林に期待してる奴がいるが長打率が低すぎで無理。守備が源田クラスならいいが、せいぜいops0.6、uzrプラマイ0くらいが関の山。ガンガン石上をショートで使ってみてほしい。 森は捕球してから送球までの体制とかは問題ないむしろスムーズ
外野でも内野でも下半身使って強い球投げるのは強味なんだけど逆に力抜いた時に一定に投げられなくてブレるんだろうね
練習としては緩い球山なり選手権やったほうがいい
下半身固定して上体だけで山なりで相手の胸に"落とす"って練習した方がいい
椅子に座って上体だけで相手に"届かす"っていう練習とか
山なりでトップから肘の先効かすってイメージが大事 まあショートはこのまま石上、林、森で競わせればいいわ
これで他所が宗山に飛び付いている間に有利に立ち回れる >>331
OPS.6でUZR0のショートなら良いんでない？去年そんなショートがいたら2位は確実でワンチャン優勝もあったかと。
まあ石上でも林でも森でも良いのでまずはその位の成績残して欲しいよね。 ショートの打撃12位守備12位だから普通レベルになるだけでwar+4とか増えそう >>332
林のショートに反対だから具体的にダメなところを挙げただけ。何がいけないんだ？？笑 2023 遊撃UZR
京田 552回 -4.3
大和 431回 -5.1
林 176回1/3回 -0.5 (2軍では96回1/3回 1.2) >>335
いや、OPS0.6でUZR0だとwarはせいぜい2くらいだから優勝はあり得んだろ。カープとは0.5ゲーム差だから2位は確実だが。 石上を褒めるためなら本来褒めるだけで文章は終わりになるが、わざわざ林を持ち出したのは林を叩きたいだけ
つまりおまえはクソ >>342
いやいや笑
林と石上で全くポジション違うならその理屈も分かるが、二人が正遊撃手争いしてるなかで、俺は石上を今日見たくサードやセカンドで使わずに遊撃に固定すべきだと思っていて、その根拠として林が足りてない部分を挙げただけ。
クソなんて低レベルな言葉使わずに冷静に議論しようぜ。 森にドラ1だから固執してたけど芽が出ないし怪我したから林や石上を取って尻を叩いた
今年ダメで他が定着なら外野転向が基本線じゃない？
流石にあのポテンシャルを五年で捨てる事はないだろうし
内野はファースト宮崎セカンド林ショート石上サード牧が良いな 普通に石上の方が成績いいから議論する必要も無ければ林を叩く必要もない
ポジション被ったら叩かなきゃいけないキモイ宗教に入ってるなら可哀想 >>344
だからなんで打てない森が外野転向路線なのか意味不明なんだけど 林は柴田みたいに球速いけどコントロール微妙な右腕には強くて相変わらず左腕だと厳しくなる
石上は今のとこストレートしか打ってないから変化球の対応力がどうなるか、大学だと結構ひねられてた >>347
この時期打ててシーズン打てなくなるとしたら往々にしてそれだからな
シリアコとか >>346
俺ももうしばらく森はショートでいいと思うけど、センターでのuzrがショートのuzrより高くなる可能性あるならなしじゃないと思うぞ。 >>345
だからさぁ、どっちが正遊撃手にいいかと考えたときに長打率の低い林より高そうな石上の方がいいって言いたいだけだから。何で宗教の話になるのか意味分からん。お前のように盲目になって短絡的な考えしかでない奴とはまともに議論できないからもう絡まないでくれ。 プロ注目の大商大・渡部聖弥が三塁手で今季初実戦で２安打１打点 新人生真鍋慧のサポートも宣言
https://news.yahoo.co.jp/articles/25353ebef6bca7c72d2f530f0fc39f0e5785433f
>時折雪がちらつく中、「4番三塁」で高校でも守った内野手として出場。
>この冬は富山陽一監督（59）のアドバイスでノックは外野に加え、三塁と野球人生初の二塁でも受けていた。
>リーグ4連覇中のチームの主軸として迎える最高学年は「体のキレ」の向上をテーマに掲げる。
>内野の練習を再開し、守備位置を増やしたことも相乗効果として表れている。
>「元から内野手なので慣れていますし、どこでも守れるように」。
>スイング、走る時、守備と各場面で生かす狙いだ。
センターに加えてサードもできるならますますピンズドだろう >>341
だからンワンチャンな。
で、ショートだけの数字じゃないけどWARだと
森-0.3
京田-0.7
林-0.9
大和-1.4
これがブラマイ0になるだけでも結構なプラスだと思うぞ。 >>353
確かにこのマイナスの積み上げだけでも－3.3だからこれがプラマイゼロになるだけでも大分違うわな。 渡部ってサードとセンターどっちも行けるのか
リーグレベルが不安要素だけど選手権とか代表で活躍してくれるとわかりやすいんだけどな
ノーマークだった石上がこんだけやれるとやっぱ東都産の選手が欲しくなる 神大の庄司とか育成でどうかな
横高で度会と同期でストーリー性もあるし、村川が今年でグッバイだろうから代走要員候補で 東都信仰は嫌いだけど石上が今の所かなり頑張ってるからなんも言えんわ >>356
ストーリー重視なら度会と中学時代のチームメイトだった西川を育成で拾う。 そういえば横浜高校といえば金井が今年解禁年だけど東芝いってからほとんど試合出てないな 巨人の台湾現地の親善試合アレめちゃくちゃ良いな
DeNAはあれこそやるべきじゃないのか？ 石上がこれだけやってくれれば、後は小園､森下､松本隆あたりの成長具合い次第では競合必至な宗山や金丸をスルーもできるかも
西川は三塁両翼、渡部ならセンター三塁、どちらも右の強打者でうちの補強ポイントにピッタリだから一本釣りできそうなら狙い目だとは思う
ただ渡部は広島、西川は巨人が来そうな感じはするが まあ別に石上の守備範囲が狭くて打撃が期待値以上なら、二塁手や三塁手固定でもいいしな
渡部聖弥、佐々木泰、西川この辺１位で補強して
佐々木大輔、蔵田、高波なんか2位～4位で取る選択肢もあるし
石上のショート守備、井上のサード守備と打力が想像以上で
勝又や蝦名や度会の成長具合順調なら、別に１位で金丸や中村優斗にも行っていいしな
まああと石上だけじゃなく、林森のショートかセカンド育成が順調かどうかも観ないとだからな
場合によっては3人ダメなパターンもあったら、宗山や佐々木大輔とか指名しに行くパターンも全然考えといて置いて損は無いが さすがに宗山金丸のどっちかは行くだろ
ショート問題と若手先発が壊滅してるのは間違いないからな
渡部はハズレ候補から抜け出すくらい飛び抜けてくるならいいがそうなったら単独じゃ無理だろうし微妙なところ よく小園深沢森下が目処が立てば～って見るけどそいつらに目処立っても先発全然足りてねぇぞ >>363
実際脳死で行きたい所だけど、宮崎もあと数年で衰えは出てくるし
桑原もスペってるからな
あとは牧が順調以上になってメジャー挑戦レベルの打者になってるから
将来的に右打者全体的に不足してるのは事実なんよ
これはガチのDeNAファンや編成トップぐらいじゃないと普通気づかんからな
まあ去年のドラフト観てわかるけど、編成やスカウトなんかはかなりガチで戦力分析とスカウト能力上がってる感じはある
反省をかなり生かせてるしな 年齢分布が明らかにヤバい先発に目つぶってる余裕あるわけないだろ
去年それでも目をつぶって野手ドラフトした事は見事だけどもうアラサー投手陣は見逃せない 大貫､東､平良はあと3～5年ぐらいは何とかなりそうだし、中川颯が取れたのも大きい
金丸が取れたら文句ないが4球団ぐらい来そうだし、外れで徳山とか篠木ってのも何か怖いわ
金丸いくにしても、外れで中村残ってなかったら石塚や小船や洗平あたりの高校生に行って欲しいかな 有り得ないだろその皮算用
怪我持ち3人が数年離脱せず戦力外が役に立って若手が台頭する前提って自分で言ってておかしいと思わないのか 別に明日ドラフトがあるというわけじゃないんだし、あくまで今年若手投手が期待通りに台頭したらという前提での話をしてるんだぞ
もちろんそうならなかったら入札は金丸か中村でも文句ないが、外れで中途半端な即戦力投手はいやだわ そんな都合のいい前提するなら野手も勝又が台頭するとかショートで石上が問題なく機能するとか井上が宮﨑の後釜としてハマるとか何でも言えるし
そうなったら誰もいらないって結論になるだけだろ >>370
仮にそれが全部かなったとして、佐野は今年FA、オースの残留は不明、牧もあと数年でメジャーに行く可能性あり、松尾や度会は中距離より、右のスラッガーは必要だと思うが >>371
度会と松尾がスラッガーに成長して佐野残留オースティンに変わる外国人獲得
牧も横浜愛で残るから問題ない
お前が言ってるのこういうことだから てか投手は戦力外補強は結構真面目にやって損はないんだよな。特に右腕は12球団レベル上がりすぎて母数も多いから、育ち切る前に序列落ちて放出とか全然あるしな
まあヤクルトでデータ取ってたけど、戦力外は支配下契約するより育成契約で拾った方が明らかに戦力になってる
変な話し選手も人間だから、余裕があると変なプライドあって能力あっても簡単な事にすら気づかないパターンって結構あるからね
ハングリー精神ってやっぱ大事
あと戦力外から育成契約でローテ回るレベルにもなってるし、勝ちパターンにもなるのも出てるから
下手なドラフト指名より右腕なら普通にコスパ良いのもある 戦力外の選手ってダメなら1年でクビにできるから支配下枠圧迫しないし金もかからないんだよな
成功率もドラフト6位の高卒投手と大差ないだろうし今後も積極的に戦力外の投手集めして欲しいわ この時期なんて補強ポイントなんてわからないんだから、〇〇良いな、みたいなレスだらけでいいんだけど
〇〇はありえない！ みたいな他者の意見を否定する人怖いわ >>372
なあ、自分が言ってることが訳わからんことぐらい理解できないか？
若手がどれだけ成長するか10月時点で分かってる、だからそれを前提にドラフト戦略が立てられる
こちらは、成長が上手くいってるポジションは後回し、いってないポジション優先でいいだろと言ってるんだぞ
佐野の残留や牧の将来的な横浜愛が今年のドラフト前に分かるのか？
まあ松尾がスラッガータイプに変わってたら確かにドラフト戦略は変わるかも知れんが、それは石川や渡辺らが先発になり活躍するのと同じようなもんだけどね 石上は長打も四球もまだないから全然楽観視できねえわ
オープン戦どころかオールスターの時期まで余裕ないわ >>377
少しは理解して欲しいんだけどお前がゴリ押ししたい選手を立てるために有り得ないくらい都合いい設定持ち出してる事を言ってんだよ
ドラフトの是非の話なんかしてねぇんだよ 選手の能力に関係なく絶対揺るがない数字が年齢だから何も分からない決まってない現状なら年齢で最有力を予想するのが一番現実的でフラット
ここから秋にかけてどんどん絞れてくる 投手って頭数が必要だから、どうしても微妙なレベルを起用して頭数を確保しなきゃならない
微妙なレベルを排除できるくらい投手を充足させることなんてはっきり言って何年かかっても無理だよ
1位で143試合で使えるレギュラー候補の野手を確保しつつ、2～4位あたりで投手を補強するのがベスト >>380
ゴリ押ししたい選手なんていないわ
若手投手が順調ならうちに欠けてる右の強打者(西川か渡部)、そうでなければ金丸か中村、外れで中途半端な即戦力投手にいくぐらいなら高校生って書いてるだろ
強いて言えば最近の六大学選手の状況や昨年の成績から宗山には少し懐疑的だから、石上林森には何とか活躍して欲しいと思ってるぐらいだわ >>367
その人らが凌いでる間に後継が育たないとやばいね。ぶっちゃけ大和だって森とかが育つまでの繋だったとおもうけど、見込み違いで去年もショートでかなりでてるし
捕手に関しては山本がようやく計算できそうで、松尾も順調だからなんとかなりそうだけど >>384
そんな書き方してないだろお前
野手を獲得するための最適なストーリーを思い描いてるようにしか見えないんだが
妄想するならトーンダウンさせんなよ >>386
なあ、361や367よく読めや
若手投手の成長具合い次第ではって書いてるだろうが、投手に入札なら金丸か中村ってことも
トーンダウンも何もしてないわ 今の時期にある程度想定が入ってくるのは構わんだろ。いちいちそんな事言ったらどーたらとか噛みつくのはどうなん？ 結果出てない、怪我してる投手までつつがなく全て上手くいく事の何処がある程度の想定なん？ >>389
そうとんがるなよ。落ち着いてもう少し人の文章をきちんと読むと良いと思うよ。 去年のドラフトは3位で廣瀬を狙ってたと思うんだよな
スリップして武田を指名したが右の強打者は欲しかった >>390
度を越した想定って最終的に極論だけになるから意味無いんだよ
投手も野手も全部上手くいく想定したら全員高卒取ろうってなるぞ
そんなん話にならないだろ
今時点でそこそこ結果出てる颯、森下や深沢くらいまではまだ色眼鏡で見てもいいと思うが全く結果が出てない小園やろくに投げてもない松本隆之介まで入れるのは明らかにやりすぎ >>393
「成長具合次第」にそこまて噛みつく意味がわからん。一回落ち着いてサウナでも入ってくると良いんじゃね？ >>394
成長次第にあまりにもリアリティがないからだよ >>397
じゃあ成長次第にリアリティがないってどういう意味なの？ >>398
1回落ち着いてサウナでも入ってきたら？ >>399
了解、適当なことを書いて説明できなくなったのね？お疲れ様。 去年最長3イニングしか投げてない投手と今年始まって一度もまともに抑えられない投手の成長曲線見れば成長しても今年一年で来年のローテに入れられるほど伸びるとは思えないだろ
1パーセントくらいその可能性があったとしてもその兆しが見えてから考えればいいわ いや暴れてるのは1人だけだよ
いつの間にか違う人も叩いてるだけ
いろんな意見あってもいいんだけど相容れないのを完全否定するのはどうかと思うぞ >>401
そうそうそういう風に説明すれば良いんだよ。そうでないと結局今シーズン終わんないと何もいえなくなっちゃうよ。 >>401
書いてること>361と結局同じじゃん
小園や松本隆らの｢成長具合い次第｣、要は今年1年様子を見てお前が言う｢兆し｣が見れれば、競合必至な金丸を避けられて野手ドラフトもできるかもねってことなんだから
その可能性が何%かは分からんが、そんなの考えるより1年見守ればいいだけじゃね？ >>406
ないものをまだ無いと言うのか、ないものをあるかもって言うのかは全然違うわ >>407
色んな人が書いてるけど、そこでないって｢断定すること｣がお前の｢極論｣なんだよ、小園にしろ松本にしろ才能があることは間違いないんだから
これ以上は周りも ウザいだろうから消えるわ なんでまだ柴田がショート守ってんのというかなんでまだこいつ一軍にいるの？ >>410
石上森林西巻みんな柴田より上手いんだが 石上の今日のホームラン凄かったな！
京セラの中段まで飛んでいったぞ！！ 石上や度会は開幕まで餌をまかれたり攻略法を探られるだろうから今はちょっと様子見かな
とはいえ甘いコースに入ったのを見逃さず反応でホームランをぶちこんだ石上にはポジが止まらん ショートは森、林、石上を3年は我慢して使おう
ここで我慢して使えないなら何のために二年連続で指名したのか分からなくなる
新しい大社ショートを獲るのは上記の誰かがショートクビになった時にすべき
高卒ショートは獲ってもいい >>416
石上が今日ホームラン打ったからってわけじゃないけど、確かに今年は宗山あたりにいかずに、遊撃はこの三人を我慢して使うのがいいかもね。
だとするとやっぱり渡部が欲しくなってくるなー。 去年野手ドラフトやってなかったら悲惨な状況になってたよな
度会取らずに1位で投手に行ってとかだったら野手の層スッカスカのカラッカラやからな
それでもまだまだ野手足らないんやから今年も野手1位でええわ 石上で二遊間ガチャ当たる可能性高いかもね
今年の蔵田も注目かもね 首脳陣が石上のショートやセカンド守備力どう評価するかだね
ショート石上、セカンド牧、サード宮崎にするのか
ショート林、森、セカンド石上、サード宮崎、ファースト牧
ショート林、森、セカンド石上、サード牧
ショート林、森、セカンド牧、サード石上
宮崎お休み編成
牧がメジャー行くならセカンド、サード守れた方が良いのよね あとDeNAのハッピースター☆ダンスがポテンシャルあるから
巨人が今回やった台湾親善試合とかで披露すれば結構ウケいいと思うんだよな >>420
どう転んでも侍ジャパンのセカンド主力の牧のコンバートはねえよ
30代まではセカンドだろ >>422
いや牧はメジャー行くレベルだから、サードはやっといて損はないよ
馬鹿みたいに年間ポジション動かすのはダメって話ならわかるけど あと牧が30歳までDeNAにいるってのは、メジャーで活躍出来ない確率が高くなるから正直ないな
そもそもメジャー挑戦してメジャーでちゃんと活躍させたいなら野手の方が投手より適応時間が必要だから
最低でも来年か再来年にメジャー挑戦させないと正直、適応遅くなるし >>424
来年挑戦は無いは早くて再来年だろそれでも今の成績だと通用しないけど
3割4分40本くらい打たないとメジャーじゃ無理や >>424
牧は国内FAまで丸4年、海外までは丸6年、今永パターンだと4年後にポスティングとなる
球団としてもある程度のルール化はしたいだろうから基本は今永パターン、優勝や日本一があれば特別って感じになるのでは >>426
まあルール上はそうなんだが、本気で牧をメジャーで活躍させたいならマジで来年か再来年にメジャー行かないと活躍するの結構キツイって話をしてるだけね
データ上だと岡本、牧、村上はさっさとメジャー行かないとNPBに在籍するだけ時間が勿体ないのよ
あと変な話、そう言う一流選手がちゃんとメジャー挑戦すれば
ドラフトガチる球団増えるから、また新しい牧みたいな選手が出てくる土壌も増えるし
生涯NPBでって選手のトップ層の野手の総年俸も上がるしね
それこそ牧がいなくなったら、石上、度会、井上が内野守るなんて話も出来るだろうから
他の選手にもチャンスは増えてくからね
外国人補強も一応すれば良いだけだしね あと我々みたいな一般人が牧みたいな才能ある選手の足を引っ張ってはいけない
才能ある選手の才能を閉じ込めて、我々みたいな才能のない一般人の型にはめて才能を潰す様な事をすると
野球がそれ以上発展しなくなる
才能ある選手は我々の常識を越えてきたり、つまら常識を破壊して新しい物を作る才能があるんだし 俺みたいな一般人には、野球の発展のために牧をサードコンバートすべきって発想はなかったわ 宮﨑一塁で牧三塁の案は昔からチラホラここでもあった
まあ宮﨑怪我したら柴田を見ないといけないという悪夢から来たんだと思うが
林石上井上で大和京田のベテランどんぐりよりも希望見えてきたからもうそれはないと思う 石上はこれから執拗な変化球攻めとか内角攻めとかされるんだろうけど、致命的な欠点がない限り打つ方は期待できそう
守備の安定感はないけどそれは練習と経験でどうにかなるところ、打てるショートは貴重だからうまく使って欲しいわ 他チームだって主力コンバートしてるしベイスターズにも必要な時期は来る
オースティンの契約切れる来年はコンバート始まるんでは？
宮崎がサードとファーストどちらが良いと判断するかで牧ファーストかもしれないけど打の中心は端っこで守備軽減したい
ドラフトは二遊間は石上と林だけでは足りないから独立リーグからがメイン？外野は打撃型が居れば下位程度
来年から投手ドラフトかなと予想 打撃型ポジションへのコンバートは何も難しい話じゃない
打てるならコンバートすればいいよ
打てない奴を打撃型ポジションにコンバートするのはきついが
逆にセンターラインはそう簡単に他からコンバートは出来ないからな
センターラインは補強継続していく必要がある
キャッチャー、ショートと補強してきたから、次は必然的にセンターになるね 牧は少なくても筒香レベルにチーム貢献してからだろうとは思う さすがに牧はメジャー無理だろ。足が早くてキムハソンくらいのセカンド守備があるなら可能性はあるが。打撃のみなら一昨年の村上くらい打たないと。 そもそもメジャーに売るために意味不明なコンバートなんてするわけないじゃん >>432
投手でいいけどやっぱセンターは必要よね。
どっかで桑原みたいに４位以下で出てくるの期待するしかないか
上位で獲ったって代走さんになるやつもいるし 金丸が他のセリーグ球団に行かれると、全盛期菅野クラスの成績残す可能性あるしかなり厄介だな
取りあえず競合には加わらないといけないだろ 番長のくじ運はいまだ底を見せない
ここは金丸に特攻するべきだろ 仮に外れても、うちの補強ポイントで今年豊作な左腕(徳山､佐藤柳､吉鶴)や右強打者(西川､渡部､佐々木泰､石塚)の誰かは残ってるだろうしね 正直厳しいシーズンでBクラス、2巡目早い
1位渡部(右打ちの野手、センター守れるなら最高)
2位即戦力ピッチャー
もちろん金丸ほしいけど 金丸は絶対欲しいわ
ここまで活躍するのを信じれる投手は中々いない 明大の最速１５４キロ右腕・浅利、今季初オープン戦のセガサミー戦は３回４安打１失点「１カ月かけて、修正したい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c89493e3b9f7d51b92b0499fa98ee5f935d54b69
ＤｅＮＡ・八馬アマスカウティングディレクターは「初戦で足の上げ方とかいろいろ試しているのかと思った。落ちるボールでうまく三振を取っていた。スピードはこれから徐々に上がっていくでしょう」と、この先に期待を膨らませていた。 てかさ阪神の大山FAで取るの時期的にアリなんじゃね？
大山は元々関東人だし、入団時からめちゃくちゃ地元純粋主義者に叩かれて関西にあんまりいいイメージ本人持ってないし
あとハマスタ大山と相性いいし、ちゃんと金出せば来てくれるんじゃないのか？ 大山は一塁手、三塁手、左翼手、右翼手守れるし
貴重な右打者だし、ドラフトで佐々木泰や渡部聖弥取っても普通に共存出来るし
宮崎もサードしながら、衰えて来た時に代打の切り札になっても大山いてくれればなんとでもなるしな
あと佐野も下手したら衰え早い可能性も出て来てるしさ 森も林も石上のお陰でケツに火がつかないとだしなぁ
井上も三塁手一塁手の守備鍛えて、周り脅かして欲しいわ。打撃は良いの知っているし
関根、楠本、佐野、大田、蝦名、梶原、神里の中でこれから誰が使えるかも見物でもある
度会、勝又がリードしていて時点で楠本か？佐野は実績あるから外されんが
そろそろ外野手がやっぱ怪しいメンバーばかりになって来たし
ドラフト１位順調なら渡部 聖弥（大阪商業大）が有力になるか？
右打者でセンター守れないと使い道無いしな
今のDeNAの外野手のメンバーだと
育成契約でもドラフトで右打者のセンターを大学生か独立で探さないとな >>449
いやこれは仕方ないのよ
次世代プロスペクト見た場合、牧と松尾以外は全部左、牧がメジャーかFAしたら松尾以外全部左の可能性すらあるからね
右の有望株って蝦名､知野､西巻､東妻､蓮ぐらいでレギュラーまでいけるか？っていうのが多いんよ 他球団の自由契約選手を先発要員としないと足りない投手が現状は一番の補強ポイントではある 結局阪口､京山､櫻井､勝又(投手として)の育成に失敗し、上茶谷､入江､坂本､徳山､吉野あたりのドラフト上位を先発にできてないからね
そろそろ本気でヤバいのは事実やね 投手が足りないのは慢性的だから
今年のドラフトだけでどうこうできる話じゃない
投手に関しては単純に取り続けるしかない
まあ1位野手、2位投手でいい 投手不足になった時に、しわ寄せがいき壊されるのは他の有望投手
投手不足に陥らないことも重要 2位でローテ投手取れないやん？
坂本徳山吉野と酷い有り様
１位で取るしかないんだよ
野手取ってる場合じゃないんだよ >>456
1位で獲った上茶谷や入江はローテに入りましたか？ >>457
即戦力投手は1位競合クラス(早川隅田荘司)クラスでないとローテに入れない、今永や東も怪我や清宮のおかげで運良く単独で取れたけど本来なら競合クラスだからね
逆に言えば揃えようと思っても簡単には揃わんのよ 去年全員ローテ級と言われた東都七人衆も、何人ローテ入れるか分からんけどな
現時点では松本の方が良さそうに見えるｗ 東、平良スペッたら終わりだぞ
今日の大貫も中々酷かった >>461
ケガしたら終わりってのはどこの球団だってそんなもんよ 大貫という実績がある選手をオープン戦のこの1試合だけで良し悪しを判断するのはね 大貫ってもう30なんだよな
過度な期待はしないほうが良い まあ投手にいくか野手にいくかはともかくとして、金丸や宗山が4球団ぐらいの競合、中村､西川､渡部の誰かは一本釣りできるとして、どっちにいくかも割と難しい判断になりそう >>449
実際に牧がメジャー行って、宮崎と桑原衰えたら１軍レベルの右打者一切いなくなるぞ？ いとゆとか細川とか安易に出しすぎなんだよな
結局いつまでたっても右の大砲候補が補強ポイントになってるという
代わりに来たの森原はいいけど一人はもういないしｗ 伊藤ゆば別にいいだろ
楽天でも楽天だから出れるってレベルだし 桑原が離脱したとはいえ、大田や蝦名が結果を出さなくても右打ちの外野手という属性だけで開幕一軍に入りそうな状況は健全な編成ではない >>471
昨年の伊藤は216打席で5本塁打 OPS.668
横浜の控え野手の誰よりも打ってる
大和（OPS.535）楠本（.539）京田（.557）大田（.618）
条件反射ではなく数字を見てからレスする癖をつけとけよ 伊藤ゆは宮崎長期欠場の時も下で打ってたのに頑として上げられなかったから、何かあったんだろうな
いずれにしても森原と変わってくれたんだから文句はないだろ、笠原になった細川と違って 細川は他のチームからも評価低かったんだからしゃあない
陽川の方が細川より評価高かったから阪神は大竹を取れたのだよな >>474
今のチームは風紀を乱す様な存在はトレードの弾になるイメージがある
坂口とか 宗山骨折か…とにかく林と石上を確保しといて良かったわな
今日はセンター東妻もあったし、中川小園の好投とこれからに向けても嬉しい日だったね 戦力外から選手取るのやっぱりコスパ良いな
契約金なし、ダメなら1年でクビにできるのに森唯斗、中川颯、堀岡取れるのヤバいわ >>473
一塁専でその成績で良しとするとかアホかよ 支配下枠が微妙なので埋まる可能性も高いから基本育成でゴミ拾いしてほしい ここにきて西川もセンター候補として上げてきたか
ドラ1クラスのセンターが二人もいるのは大きいな
どちらか確実に獲りたい >>478
中川は球団の不仲もあるから巡り合わせがいち 中川颯なんて大卒1年目のウエスタンで40回 奪三振48 与四死球10 防御率1.13だった超有望株、昨年はドラ1を2人取れたみたいなもんよ
ただ毎年育成を取りまくるソフトバンク、巨人、オリックスの戦力外が宝の山なのは確かだろうね 東、宮城に去年までの山本山﨑とオリックスは妙に名前が被るのが多い気がする。
森と太田もいるしなんならショートは林と紅林 まさか
配信画面に汚い物出したくないが
奴らは陰湿ないじめでとろ天が皆にバカにされないてのもいっぱいいて
フォロー増やすと ということ
なんでも降ってたらもしかしてアマゾンサーバーじゃなくて見てしまうお年寄りが多そう ぜひご覧下さいとか本人じゃない
若手モメサしてるけども 野菜食ったら美味かったの合宿やって逃亡したところでって状態か
今日から
サマソニ側も注意できないと矛盾してるけど 演技っぽく感じるのに通信８年かかるようにするのいやらしいよな >>147
botで変な名前でお笑い芸人やろーかな >>12
クレべ運送だな
スクエニ直営やなくて正当な評価をされてしまった 違いはネットを見て一般の車よ
四年制大学の女子じゃなくて本当の
https://i.imgur.com/BmaXrF0.jpeg 逆転大奥みたいなジェイクの件しか言ってないの
めちゃ楽しんでたやん サロシステム売ってるしょまたん
ヘヤーデコスケターしょま
華やカリスマの話だけならまだしもさ
オーバーロードⅣのオープニングの曲カッコよくね？
https://i.imgur.com/EoVKNAq.jpeg 2020 奪三振率7.64 与四球率3.02
2022前半 奪三振率7.69 与四球率3.38 いやいや序盤とか酷かったし今もヒロトスレ伸ばしまくってるし 投手なら今永と東のいいとこ取りの金丸
野手ならセンターを違和感なくこなせそうな西川
あくまでも今のところではあるけどこの2名が入札有力候補かね かなたやむらまこは
今日の散歩インスタライブでも週刊誌[女性自身]９月６日号 すぐ別れるよ(´･ω･`)
うおーINPEX含み卒業だけど、あらゆるもののちょくちょく新規タイトル出しとるよな >>503
西川ならセンターもサードもできる右の長距離砲だからポジション的にも理想ではあるんだけど、今回ので少なくとも単独は無理そうね >>507
開幕してしばらくしないと色々とわからないけど野手を狙うのなら西川がピンズドかな
現時点では渡部よりも評価が上でしょうね その日その日で言ってること変わりすぎだろ
さすがに渡部と西川なら渡部だよ
投手なら金丸
怪我した宗山の評価は一旦保留だな 西川センター守備良かったな
中村優斗もあの馬力はちょっと悩むよな150後半アベレージとか沢村賞クラスだぞ？ >>511
純粋なセンターが欲しいならおそらく渡部、長距離砲が欲しいなら西川
個人的にはセンターは梶原､勝又､東妻､井上､武田あたりでどうにかなると思ってるから、野手なら西川かショート全滅の場合は宗山と思ってる
もちろん今年若手投手がイマイチなら金丸か中村 西川 史礁（青山学院大）左翼手中堅手
渡部 聖弥（大阪商業大）中堅手右翼手三塁手
佐々木 泰（青山学院大）三塁手
中村 優斗（愛知工業大）右腕
金丸 夢斗（関西大）左腕
この辺は競合単独狙いは普通にありそうだからな
まあDeNAはこの辺１位で狙う計算した方が良いよな
宗山 塁（明治大）遊撃手
の場合、怪我と秋の成績ヤバイと単独ハズレや悪いと2位前半とかになる場合も全然あるしな
まあDeNAの場合、無理してショート上位で今年取らなくても良いからな
育成も計算しないとだから高校生ショートか中位下位で狙える大卒ショート、高卒社会人ショートの方が欲しいしな。しかも出来れば欲しいのは右打者だし
四国アイランドリーグのショートもちょっと調べてめ良いかもな ショートは2位以下で桐光の森か健大の石塚取って育てるのがいい
京田、林、石上でその間は持つだろ
森がそれなりにやれるかもしれないし このまま大学で西川がセンター、渡部サードやるとしたら大学代表はどうなるんだろうね？
佐々木泰も使うために西川レフト、渡部センターかな 西川の身体能力ってどんなもん？打撃は良いとして足の速さと肩の強さはセンター任せられるレベルなのか？
身体能力が高いなら普通に1位でもええわ >>519
センター西川、ほしい
レフト西川、要らなくはないが渡部なり即戦力ピッチャーのほうが >>520
大学代表に詳しい井端が侍のセンター任せるぐらいだから普通以上には守れるでしょう、昨年までは中島がいたからレフトをしていただけで 左腕の１位は競合で人気あるから他の大学生や社会人左腕もちゃんとスカウト動いて準備しておかないとダメよ
取れない事を前提に保険掛けて置かないとね
徳山 一翔（環太平洋大）
佐藤 柳之介（富士大）
児玉 悠紀（青山学院大）
田代 涼太（創価大）
向坂 優太郎（仙台大）
藤江 星河（明治大）
吉鶴 翔瑛（法政大）
東田 健臣（駒澤大）
宮原駿介（東海大学静岡キャンパス）
平元 銀次郎（日本通運）
江村 伊吹（バイタルネット）
加藤 三範（ENEOS）
森岡大輔（西濃運輸）
中村 伊吹（Honda）
酒井大輝（信越硬式野球クラブ）
高橋 佑樹（東京ガス）
佐藤 廉（ヤマハ）
藤村 哲之（東芝）
伊原 陵人（NTT西日本）
西村 王雅（東芝）
左腕は多少年齢行っててもプロで通用するかどうかを観ていく方が大事
阪神みたいに急に育成の左腕が出てくる状況とか結構あるから
左腕の育成力が球団に無いなら、修正ポイント少なくて制球力やボールの強さや伸び代あるの選ぶべき
徳山、佐藤柳は大学生2位左腕だと人気出ると思うし
社会人の平元と江村は結構評判良いから、下位でもプロ行けそうだと思う
育成の左腕も調べて損は無いし、また高校生左腕は１位～4位クラスの素材じゃないとプロは結構キツイかな 田代も意外と良いんじゃないのか？って評価してるチームはある 西川と渡部がどっちも1位で消えるってのは考えにくいしどっちかギリ2位で取れそうな気がする
そう考えると今年最下位でも別にいいかもしれない >>524
西川は巨人と西武が、渡部は広島がかなり追ってるという話がある
この3球団は昨年競合投手を当ててるから今年は野手にいく可能性も高い
2位前半まで残ってる可能性ある右の野手は佐々木泰か石塚だと思う、センターなら左だけど麦谷か とりあえず金丸くじ参加してからでいいだろ
こんな2桁確実の投手スルーするのは自分達は馬鹿ですと宣言するようなもんだ >>525
野手に集まるなら遠慮なく投手取ればいいよ 今年のドラフトは2019年に似てる
あの年は佐々木､奥川､石川に集中したおかげで本来競合クラスの森下が単独になった
今年も金丸､宗山､西川に集中しそうなので、本来競合クラスの中村が単独になる可能性がある
どこを狙うかが難しいところだと思う 競合した西舘の上位互換みたいな中村が単独というのも伊藤大を思い出すな
西川渡部は佐藤牧に劣るが悪くは無い 第3順選択希望選手
横浜DeNA
徳山一翔 投手 環太平洋大学 バウアーが契約下チームって渡辺が横浜いく前にいたチームか >>513
センターなめすぎでしょ
そんな下位指名や打撃コンバートでどうにかできるポジションじゃないから
両翼の中からちょっと上手い奴がやるようなポジションじゃない GGの桑原は下位指名のコンバートだぞ
そもそも桑原関根蝦名梶原勝又いて
去年ドラ1の度会含め武田井上とって
今年1位外野手行くわけないだろ >>533
桑原は守備コンバートでしょ
東妻や勝又のような打撃コンバートとは違う
それこそ今のメンバーなら森や林あたりがコンバートしないと意味がない
そもそもセンターと両翼を外野手で一括りにしている時点でおかしいよ
二遊間と一三塁を同じ内野手だと一緒に考えているようなもんだぞ >>532
渡部や西川がプロでセンターできるかどうかは分からんぞ
梶原も蛯名も関根もアマ時代は優秀なセンターだった >>535
梶原も蝦名も関根も下位指名だし、結局下位指名が妥当なレベルだっただけでしょ
井上だって6位だから守備面は期待しないほうがいい
ドラ1候補の渡部や西川を下位指名と同じ程度に考えるべきではないよ 蝦名
通算 .348 72安打 8本塁打 38打点
16秋17秋:ベストナイン(一塁)､19春秋ベストナイン(外野)
16秋打点王､19春:最多本塁打､19秋首位打者
これ今年いたら1位で取れって言ってそう ちなみに脚も肩も西川渡部より蝦名梶原度会の方が上だぞ そもそも今永いなくなるのに度会いったの謎だったけどな
よほどバウアー残留と山崎獲得に自信あったのかね 中村はこの手のタイプには珍しくコントロールが破綻してないのがいいね >>538
アマチュアを過大評価して入団したら1年でダメ出しするのがドラスレ民やん♪︎ 中村と金丸は最後までどっちがいいか論争になりそう
とにかく2人とも怪我さえしなきゃいいわ 野球ってどうして西日本の方がいい人材出るんだろうな
若年時のアマチュアの指導力の差かな 西川って成績残したの去年の春だけなのになんでこんなに評価高いん？
そもそも1位レベルかどうかは今年の成績次第だよな >>534
桑原は下位指名といっても野球部の不祥事とかあっての指名だし中日が周平取らなければ2位で取られてたかもといわれてたレベルやぞ >>539
あの外野みて外野を補強ポイントと見ない方がおかしいだろ その外野より先発が補強ポイントだって誰だってわかるだろ
まぁ度会いってくれたおかげで今年は投手に集中出来るからええんやないか >>548
センターがいない話をしてるんだ
から、度会がセンター出来ないなら意味がない
「一塁専のスラッガーを獲ったから同じ内野手であるショートは要らない」って言ってるのと同じだぞ >>545
3年で日本代表4番、今回含む代表での結果じゃね？代表4番はある種ブランド化してるし、実際現場で見てる人が評価して招集し、かつ実際に使われてる。 >>549
センターがいないって騒いでるの、あなたぐらいなんだよ
その基準で行くと、京田は今年4月で30、森はパッとせず、林は本職二塁、石上もドラフト下位で守備不安定、守備の重要性はWAR見ても明らかにショート>センターなんだから今年宗山一択になるんだわ
更に言えば次世代先発も6人必要だから、投手はもっと足りなくなるんだぞ 冷静に考えてセンターよりショートだし
ショートより先発なんだよな
西川渡部欲しいのはわかるが金丸宗山スルーしていくわけないやん？
先発足りないのに去年度会いったのはつまりそういうことなんだよ 例年よりOPスコア気になるし楽しめてる
度会石上の即戦力見込み加入で既存もやる気出してるし
井上もはよ使え 全部を揃えるのは不可能だから優先順位の問題だね。センターもショートも先発6人もなんだったら抑えも欲しい。
基本野手→投手の順だけど、投手が枯れすぎるとそれはそれで暗黒化するしな。 基本に立ち帰ろうぜ
ポジション関係なくいい選手を取ろう >>555
1位は正直それでいい
数年後にチームの軸になる選手なんだから >>555
それはそう。ただどっかでバランス取るのは必要。 1位は1番良い選手指名して欲しいんだよな
金丸行って外して中途半端な投手指名するぐらいなら渡部行ってもいいし
バランスは2位以下で取ればいい 即戦力投手は入札クラスと外れクラスでかなり差がある場合が多い
一方で野手は入札と外れや2位にそれほど差がない場合も多い(堂上と坂本､清宮と村上､辰巳と近本､サトテルと牧等) たしかに金丸は久方ぶりの「即戦力」投手かもしれないね
毎年のように「◯◯（大社投手）はルーキーからローテ入って2桁勝てる」と騒ぐ人がいるけど、そういった人が推した数多のエセ即戦力投手とは違うかも ポジション的に投手、ショート、キャッチャーを優先したいのは分かるが、その結果スラッガーやセンターを下位指名で数合わせしかやって来なかったからここに来て編成のしわ寄せが来ているんでしょ
チーム状況に合わせて優先順位を変えていかないと、後回しにされるポジションはいつまで経っても弱いままだよ
守備の要であるセンターが下位指名だけで本当にどうにかなると思っているの？
むしろ西川や渡部のような数年に一人レベルのセンターが出た時に取らずにいつ取るの？
はっきり言って西川や渡部をスルーするというのは森や林のコンバートあきりの話だよ 12位より下位指名や育成からも出てきてくれないとなかなか戦力差は埋まらないね
1位はやっぱりある程度働けることが前提だし外して不利になっても当てて有利になりにくい >>538
渡部は肩がかなり強くて有名だったな。ハムに入った宮崎と渡部が肩強くて有名だった
度会が肩強いのは有名だし知っている
梶原蝦名もそんな強かったんか
>>544
西川は馬鹿みたいに脚が遅いって感じはしなかったな。センターの範囲観てると今までクリーンナップ打ってたから、そこまで走る必要性無かったのか？
渡部は脚が速い様に意外と観えんよな。西川と実はそこまで脚の速さ変わらんのじゃ？
麦谷、井脇、小口の方が脚速いの露骨にデータ出てるしな >>562
warベースだと上位指名は成功してるんだよな。
1位指名は12球団3位で2位指名は12球団で1番成功してる
1位指名
2013年柿田 なし
2014年山崎 通算11.6
2015年今永 通算28.1
2016年濵口 通算14.4
2017年東東 通算13.4
2018年上茶谷 通算6.4
2019年森森 通算-0.1
2020年入江 通算2.3
2021年小園 なし
2022年松尾 なし
合計76.1
2位指名
DeNA
2013年平田2.1
2014年石田17.0
2015年熊原0.4（DeNA時代のみ）
2016年水野0.2
2017年神里3.7
2018年伊藤-0.1（DeNA時代のみ）
2019年坂本0.2
2020年牧牧14.9
2021年徳山なし
2022年吉野なし
合計38.4 ポジション的にじゃなくてチーム状況を加味したら先発かショートになるやろ
センター候補なんてゴロゴロいるじゃねーか >>564
それでもここの連中はなんで徳山なんか指名したあ、吉野大失敗ぃぃぃ
とか喚く
1位2位は全員成功しないと気が済まないんだろうな >>564
働く年とそうでない年がはっきりしてるのが多いんだよな。1位の投手。 >>566
吉野は仕方ない気はするけど、徳山は当時の評価を考えると言われても仕方ない気がするかな。
まあ二人ともここから巻き返して手のひら返しをさせて欲しいね >>564
ほかの球団との比較で相対的になるから1位だけだとどうしても差がつけにくいって話
それでもAクラスになれたりするのは1位の選手が働いてくれるからなんだけど、優勝したいと思ったらもう一押しやっぱり必要だよねっていう 間違いなく暗黒気脱出できたのは14～18年でドラ1投手とりまくったおかげやろ
濱口のとこ柳取れてたら最高だったな >>565
数がいるだけで結果出してるの桑原だけだしな年齢的に衰えもうすぐだから
今いる連中が今年誰一人使い物にならないなら、普通に補強ポイントだよ
しかも外野手は右打者足りないしな
あとショートでもいいけど、かなり飛ばせる選手指名しないとコンバート適応出来ないからな
内野はあと右打者枯渇してるから
サードだけど佐々木泰ぐらいは普通に欲しいけどね
あとセンターだけど渡部聖弥は、サード出来るって噂あるし
補強ポイントにもあってるから話が出てる
そして東都出身で青学の西川は大学代表4番でセンター守備もまともだし、元々内野出身だからサード頑張れば行けるんじゃないの？とは言われてる
ちなみに牧も東都出身で大学代表4番な？ 結局競合でもないような選手が大活躍して優勝するんよな
横浜も牧で良い思いしたけどもう1枚足りない そもそも森林石上左打者だしこれ以上内野の左打者増えても使い道ないからな
別に今のDeNAだと無理して宗山に拘る必要無し
なんなら左打者のショートで佐々木大輔や蔵田2位で行く方が投手１位に出来るメリットあるしな
あと牧は近い将来メジャー行かせるし、宮崎が衰えたら内野の右打者ヤバイからそろそろ準備しても全く問題ないって話になってるよ
あと金丸や中村優斗を悩む理由はわかるよ 宗山をとるメリットがあるとしたら宗山で固定して今いる森林石上を別ポジに離散できるとかかな
それがメリットなのかはさておき 2位ならいいけど1位競合してまで行くほどとは思わないな宗山
2位以下で健大の石塚、桐光の森取って育てる方が良くね？ >>574
打者の左右は打てればどうでもいいわ
宮崎や牧と柴田や林を比較して後者を選ぶやつはいないだろ 西川1位で取った方が絶対強くなる
金丸も欲しいが先発左腕は若手で有望なのが数名いるのでそいつらに期待したい
でも右の強打の外野手は皆無だし西川は左打者の多い横浜にピンズドの人材
ぶっちゃけ宗山よりもピンズド まぁセンター欲しいなんて言ってられるのも今だけだと思うぜ
シーズン終わる頃になればわかるさ
今永バウアーの空いた穴はでかすぎる 西川は桑原みたいだと思った いい意味でも悪い意味でも 昨年度会を取ったことによって、外野の有望株が梶原､勝又､東妻､武田と5人になった、しかも全員センターできそうな守備力も備える
レギュラー3に対して取りあえずは十分な数
一方で6枚必要な先発の有望株は、中川颯含めても深沢､小園､森下ぐらいで全然足りない
松本隆も入れたいが、さすがにあれだけスペ続きだとちょっとつらい
もちろん最終的には今シーズンの、吉野や石田裕ら、あるいは武田がどうなってるのかも含めた状態次第だけど、現時点では投手が必要な可能性の方が高いと思う 例えばその時点で石塚が余ってたとして2位は安定の即戦力にいくべきなのか将来性のある高校生とるべきなのか >>582
センターは別に欲しけりゃ中位でも下位でもいいけどね
他の候補もいるんだし
ただコンバート適正あって打力あるなら、上位使って欲しい選手はいるよね？って話をしてるだけ
今のところ戦力分析すりゃ投手だろうけど
育成が上手く行くパターンも投手野手どっちもあるから
野手の右打者のセンターかショートかサードはリストアップして後悔ないよね？って話
また高校生や大学生も社会人も試合して出て来るんだし
現状はこの辺マークしといて損は無いよね？って話だし
そもそも投手欲しけりゃ金丸や中村優斗しか知らないのもどうかと思うけどな 梶原、東妻、勝又、武田が全員センターできそうな守備力があるとか妄想でしかない
センター守備の重要性を軽視しすぎ そんなに守備守備言うなら楽天から辰己取るしかないね >>428
自分を過大評価しすぎだろお前
赤味噌と同レベルじゃん >>587
そんなに守備が重要なら、うちの場合センター以上にショートが問題だし先発投手は更に問題だろ
金丸中村宗山の三択になるわ
センターの守備だけになぜ拘る？ 蝦名梶原の守備に文句言うやつは西川渡部の守備じゃ満足できないだろうな
西川より守備も脚も打撃成績も上だった中島が楽天の6位だからな
西川がそもそも1位レベルなのか疑問 西川は細川タイプで攻守で危ういけどパワーは魅力ある
今年の成績次第で西武が単独で取るかもしれない >>591
ショートはドラフト上位中位で森、林、石上と取ってきてU25の層は厚く、成長が期待できる
センターは下位指名で数合わせしか取ってないからU25の層が極端に薄く、将来の軸となる選手が存在しない 西川タイプで1位はやりすぎだと思うわ
今んとこ3年春だけだし安定感はない
1位に求めるのは安定した無双だな
その点で言うと金丸と渡部になる >>594
森はパッとせず今日も二軍で二塁、林は本職二塁、石上は守備が安定せず、いずれも現在の若手外野陣と変わらないし守備の重要性ならショートだぞ
そもそも西川だってコンバートセンターだし渡部も三塁に挑戦中だし、センターの守備がそれほど重要なら守備専を中下位で考えるべきだと思う、昨年中島も福島もスルーしてるし多分取らないと思うが
あと若手先発投手はどうなった、そっちは問題ないのか？ ドジャースのベッツがショートだってよ
メジャーは違うな >>596
じゃあ将来的にセンターをどうしたいの？
目を背けてはぐらかしているだけだろ >>596
いつも言い方で気になるけど、そんなにドラフト順位って重要？
蝦名や梶原は下位だけど二軍で成績残して今一軍にチャレンジしてる、その今年の成長見てからというなら分かるけど、センター候補はドラフト下位しかいないから問答無用で今年の1位を使うべきって考え方としておかしくない？
いつも思うけど、なんでセンターに’だけ’拘るの？
先発投手、ショート、センターに目を向けたら、現状では一番問題なのは若手先発投手でしょ？ 昨年のドラフトで阪神に育成指名されたとある外野手に惚れ込んでいた人いたけど、絶対にセンター獲れ獲れ言ってる人と同一人物かね センターは桑原関根で数年持つしファームで結果残してる蝦名梶原勝又いて将来期待できる武田いるんだけど
先発はスッカスカ
石田濱口は話にならないし大貫は落ち目
東と平良はスペ体質だし小園深沢森下はまだまだ実力足りないし時間がかかる
戦力外から拾ってきた中川が一番期待できるってヤバいだろ 桑原関根でいいなら今の先発でもいいと思うけどね
弱点は野手だが1位は投手がいいんじゃないか 濱口石田ローテ守りジャクソンケイが10ずつ勝って横浜大好き来季も横浜～ってなってたらまた野手でもいい
そうでもないなら金丸行こ とこのポジションが欲しいかは人それぞれで良いと思うけど、既存の選手をこき下ろすのはやめないかい？ >>600
それはデータ云々よく言う地方をやたら評価する人だから違う >>605
別人ですか
てことはクセ強いのが新たに出てきたって事か 梶原が2軍で330打ってるから慣れてくれば250以上は打つだろ
足もあるしHR10本くらい打てるパワーもある >>599
ショートやキャッチャーを取ってきた流れがあるから、チーム状況や市場状況を考慮して次はセンターって話をしているだけなんだが
ドラフトは単年で完結するもんじゃないぞ
ここまでの数年の指名の流れを無視して語るんじゃないよ >>609
それ言うんなら2年連続野手入札してるんだから、普通なら投手になると思うんだが、3年連続野手ドラ1なんて最近どこかあったか？
それともローテ投手なんて2～3年投手ドラフトすれば簡単に揃うとか思ってるの？
ローテ投手が揃わなければ、他の有望若手や中継ぎ全てに悪影響が出るんだよ >>610
ショートもキャッチャーもセンターもスラッガーも野手で一括りにするのがおかしいんだよ
例えば一塁専のスラッガーとショートは同じ内野手でも役割が全く違うだろ
度会がセンター守れるならともかく、現状でセンターが難しいなら渡部や西川の指名は同じ外野手指名でも意味合いが異なる 人括りとかそんなん関係なくてさ
2年連続外野手1位指名はありえないんさ
前例ほぼ無いし確率はほぼ０なんだよ
そんなことしてみ？度会にもその他外野手にも失礼だろ？
仮に渡部とったとしてセンターの１枠を桑原関根蝦名梶原勝又井上と争うんだぜ？
効率悪くないか？金丸とったらすぐローテ１つ埋まるんだよ？ >>612
何が度会に対して失礼なのか全く分からんわ
渡部や西川取っても度会とポジション重複しないだろ
お前の中では度会はセンターなのか？ なぜセンターに目は瞑れないのに先発には目を瞑れてしまうのか 西川も渡部もいい選手だとは思うけど金丸がスペシャルすぎるしわざわざ避けていくほどには思えんが センターさんは梶原や勝又といった既存の選手のセンターとしての守備力を文句付けるけど渡部や西川の守備はそんなに優れているんかね 甲子園終わる頃には高校生取れ取れ言ってそう
得てしてこういうのはそういうもん >>601
武田のセンターなんて全く未知数なのにアホか >>618
でも武田なんて身長的に一塁ではないし長打力的に両翼もちょっとキツい、3位で取ったのはセンター期待だと思うぞ 渡部や西川クラスのセンターが市場に出てくることが早々ないんだから今年逃す手はないよ
むしろ渡部や西川クラスのセンターが前回市場に出たのは何年前かってくらいのレベル
センターさえ埋まってしまえば後は来年以降は投手取り放題だぞ >>619
3年から野手時はほぼ一塁しか守ってないからセンター期待は無理がありすぎる
ついでに通算で31発、高校代表の4番で長打ないはねえだろ センターさんには西川渡部が秋山幸二あるいは右の柳田悠岐に見えるみたいやな
すごい目をしてる 渡部はともかく、西川はプロではセンターじゃないと思う >>616
そいつたぶん水野、田中幹也ガイシじゃね？
まあついに水野は覚醒したみたいで何よりです♪︎ 西川や渡部が優秀なのはわかるのよ
彼らのセンターとしての守備力は自身が貶した既存の外野手と比較して上回っている事について問うてるのだがアンサーがぼかされてるね >>622
同じような身長の関根も高校通算33発、 今日は河野スカウトが篠木チェックしてたみたいだな
外れ候補では考えてそう 2年後のベイスターズ
投 深沢
捕 松尾
一塁 宮崎
二塁 林・森
三塁 牧
遊撃 石上・森
左翼 佐野・梶原・勝又
中堅 梶原・関根
右翼 度会
正直2年後は宮崎も佐野もスタメンレベルでは無くなってると思うんだよな
牧もずっとベイスターズに居てくれるとは思ってないけどあの体躯でセカンドは体の負担デカすぎるので最終的にサードコンバートされるだろ
こう見るとやっぱり二遊間がちょっとなぁって感じだな石上がどこまでやれるのかで変わってはくるが森と林にそこまで期待を持てないのが辛い >>628
長打期待できないというのはまだ早いといいたいんだが
同じような身長の宮崎は高校通算24本だったりするし >>631
関根も33本打ってるのに今は単打マンだから期待出来ない
と言いたいのでは？ 投手は外国人で2枠埋めるのが主流になるんじゃない？ドラフトは金丸クラスなら特攻 小園クラスなら野手指名
先発4人目処立たないなら指名とか リリーフと合わせて3人しか使えないから投手を助っ人で埋めるのは無理 去年のファームのセンター200INN以上のUZR
蝦名 5.5 218INN
梶原 3.6 319 2/3INN
勝又 3.1 301INN
村川 -3.4 202 1/3INN
上3人は合格点じゃないかな。蝦名はUZR1000だと25になるし梶原勝又も10越える。
この辺りが今年結果を出せなければ1位でセンターもなしじゃないね。 >>635
データで語るのは信憑性があっていいな。
俺は野手派だが、勝又梶原のどちらかが今年ops750くらい残せそうなら投手いくのも全然ありだな。 >>635
データで語るのは信憑性があっていいな。
俺は野手派だが、勝又梶原のどちらかが今年ops750くらい残せそうなら投手いくのも全然ありだな。 >>592
中島は悪いけど大学代表4番なんか打って無いからな
あとDeNAですら牧2位で運良く取れただけで、牧を１位評価なんかして無かったからな >>623
渡部や西川は内野コンバートも可能性あるから、１位もアリって話してるのに
センターガーとか言って暴れてるのヤバイだろ
今現在のセンター候補に誰か知り合いでも本人でもいるのか？ 実は横浜にも大学代表で4番売ってた外野手がいるんですよ
楠本って言うんですけど >>640
出身大学が東北福祉大でしょ？
東都出身の大学代表4番は最近当たり多いよ？ >>641
代表の4番が偉いって話じゃないの？
西川分を楠本にも期待してあげろよ あと左打者のセンターはハムが欲しがってるから、結果出てないセンターの左打者はハムの選手とトレードするの普通にアリだと思うけどな 楠本も4番だよって言って西川もハズレだって解釈してるのがね
楠本もまだ全然何かをきっかけに覚醒する可能性あるのに既存戦力をポジティブに捉える気がないんだな >>642
>>644
結果出る選手は3年以内にレギュラー奪える内容あったり、山川みたいに2軍で無双してるとかの好材料が出てる
楠本はコンタクト上手いけど、パワーがそこまで成長しなかったし
レギュラー奪える好材料あったけど、そこから成長止まったしな
代打の1番手ポジション取って下位指名だから、別にマイナスにはなってないでしょ
本人がレギュラー奪う気無いんだから、しょうがない。関根に負けたんだし >>644
ここの連中はアマチュアを過大評価するのが特徴w 楠本は走塁も守備もありえんポカが多すぎる
集中力が無さすぎるしスタミナが無いんだと思う 楠本(2020 3年目)
121打席 .365 6本 OPS1,118
佐野(2017 2年目)
068打席 .367 2本 OPS.991
どちらも凄いんだが、違いがあるとしたら筒香がいなくなりポジションが空いたか否かと、三振数が楠本が24(四球13)、佐野が2(四球8)という点かな プロは打撃に間があるかすごい気にするけど蝦名楠本にはないよな
楠本はちょっとはマシになってきたけど 石上 .500(18-9) 1HR OPS1.278
度会 .471(17-8) OPS1.079
井上 .400(5-2) OPS.900
新人打ちすぎ 石上は3年春は無双してたんだよな
4年の時の成績は平凡だったけど、考えてみればあれだけの投手たちがドラ1掛けて短期シーズン全力で来るんだから、下手すりゃプロの一軍とそれほど遜色無いぐらいのレベルだったのかも知れんね >>646
現実問題新人が既存の中堅よりオープン戦で結果残してるのもあると思うぞ
>>649
佐野は代打でも結果残してたはず >>655
東都はアマのデータよりプロに似てるデータだから、ドラフトでイマイチ評価されにくいんだよ
特に素人には
だから社会人行って活躍する選手は投打にいるし
データ的にプロレベルあっても大学で辞めた選手は今まで星の数いるよ
あと近年社会人野球でプロレベルのデータ出してるのにプロに評価されなくて実際に野球辞めた選手も確認取れてる あと近年東都２部出身の野手が社会人経由から活躍する選手いたし
割とありかもと思っていた所だったしな 大田が肉離れ、柴田が脱臼。うーん。チームには痛いけど若手はチャンスだな。 楠本は２年目でオープン戦首位打者取ったからなあ
あの頃は、近い将来に楠本細川でクリーンアップ組めると思っとたわ
京山飯塚でローテ形成とも思ってたしｗ
楠本とかは見切りつけてドラフト新戦力に期待って気持ちも分かるけど
細川の覚醒見ちゃうとなあ ファームでやる事ない1.5軍はいつブレイクするかもうわからないから切りにくい >>661
2人とも一軍レベルではないし別に痛くもない。それどころかチームの邪魔しないでくれるから助かるわ 新人野手が使えそうだから、今年のドラフトはピッチャー中心で良いな 投打ともに中心になるポテンシャルがある武田の存在って意外と大きそう
二刀流ということでまず投手をやるんだろうけど、森下みたいな有望株だったら今年も野手ドラフトできるかも
逆に野手中心になりそうなら、二年連続野手ドラフトだったことにになるしさすがに今年は投手ドラフトになりそう 武田はどうせ今年は身体作りメインだろうししこたま頑張れ しかし高校No1バッターの武田がまだ実戦の目処が立たないのか
相当悪いのかな？ それにしても大田と柴田は本人たちにとって痛い、それこそ引退にまで直結しかねない怪我やね
今年はオフに切れそうな野手が今のところ西浦と神里ぐらいしかいないだけに 東妻、知野とかも今年次第でどちらか整理対象になるかな？ 東妻も知野もまだ年齢が若いそこそこ打てそうなマルチポジションだから多分対生き残るんじゃ？
神里西浦柴田大田大和村川
橋本髙田
この辺は今年次第で去就が怪しいラインかな 流石に橋本じゃなくて銀二だろうな
そして三嶋や坂本も 桑原と大田が離脱したことで右打ちの外野手が蝦名しかいない
さすがに編成が偏りすぎだわ
右打ちの外野手は補強ポイント 東妻も外野をしてるし、西巻は外野もかなり上手い
二軍レベルでは知野や蓮もしていたはず
ただ内外野問わず右の次世代強打者が松尾ぐらいしかいないのは事実なので、外れか2位で西川渡部石塚あたりを取れると良いのだが 今年投手ドラフトでもしない限り坂本は生き残ると思うわ
二軍のローテいなすぎ 右の外野は確かに必要だな
だからって西川渡部を絶対に取れとは言わんけど
今年で大田神里がアウトだとしてドラフトとトレードで2人は欲しいかな >>681
今年の二軍ローテ
森下、松本、吉野、高田、新石田、庄司あたりかな？あとは育成の草野、今野
小薗や深沢が通年いるような事態にはならないでほしい >>682
一軍ローテ外れた奴らが調整でローテ入ってくるから若手は森下、石田裕くらいだろう
松本は怪我の具合次第 明らかに野手取ってチームが変わって来てるんだからいい野手を取る事こそがチームの骨格を作るんや
投手はその後で全然間に合う 二軍ローテ以前に一軍ローテが確定しないわ
大貫・平良イマイチだし、中川颯・小園・深澤は未知数で、濱口は濱口だし
今年のオフは、野手ドラフトなんて言ってる余裕なくなる気がするｗ ショートとセンターは相変わらずだしルーキーは未知数だしオースティンや宮崎は歳だし佐野はFAだしとか言い始めたらキリがない >>685
ローテ確定してるチームなんてオリとか阪神くらいだろほとんどのチームは若手の台頭が無いと回らないんだから
野手がそこそこ揃ってるなら投手行けるが計算出来る野手が牧と佐野宮崎くらいしかいないからなその佐野も走守のレベルは低いし宮崎は高齢だしでどう考えてもまだただ野手は必要
その点でも去年野手ドラフトしてなかったらホンマクソみたいな状況になってたよ
それでもまだ野手足りないんだから今年も野手上位で取るべき 現在までの一応の結論として
補強ポイントは投手と右の強打者、ショートとセンターが入るかは今年の若手(林石上や梶原勝又ら)次第
という感じだと思う 梶原調子上げてきてセンター埋まりそう
控えに桑原関根蝦名勝又なら十分やな
大田神里がどっちか切られそうやし
下位で高校生外野手とるのはあり
それか2位で西川渡部残ってたらワンチャン
ショートは林石上次第で1位宗山か
無難に1位投手2位高校生ショート石塚か森辺りかな 右の強打者とセンターをわざわざ別々に獲る必要はないでしょ
渡部、西川と「右の強打者かつセンター」という好条件の選手がいるんだから素直にそこに行けばいいだけ >>690
別にそれは誰も否定していないと思うが
ただ金丸や宗山や中村あたりと誰を優先するかで意見が分かれるだけで >>691
宗山１位で行くなら金丸か中村１位に行って2位で佐々木大輔辺り行きますわ
そもそもショートの左打者は3人育成ギャンブルしてるし。ショート欲しけりゃ右打者じゃないとお話にならんし
別に左腕が欲しけりゃ2位徳山か佐藤柳とか右腕なら近藤壱来残ってる可能性ある
それなら西川、佐々木泰、渡部聖弥１位で行った方が良いんじゃないか？って話ししてるんだよ 1番の理想は1位金丸2位石塚
でも石塚はおそらくハズレで消えてしまいそう >>693
石塚は高校生だから評価変わってくるからワンチャンある可能性もなくないが
渡部、西川、佐々木泰も2位前半では確実に消えてるから悩ましい所だけどな
他にもいい候補が出てくると楽なんだが >>692
ショートについては概ね同意だが、ショートは右でなくてはと言いながら2位とは言え左の佐々木大輔というのは理解しづらいが
今年3人ともショート失格となった場合には、左で重なることになっても宗山に行く可能性もわずかながらあるとは思う
投手については同意できない
同じ左腕でも金丸は今永や東以來、あるいはその2人のハイブリッドとも言われる何年かに一人の逸材
一方の徳山は佐藤柳は外れか2位程度、うちで言えば現状では濱口や石田ぐらいの期待値、ちなみに濱口や石田は外れや2位の中ではかなり上位の成功度
濱口取れるから今永いらないって言われても納得はしづらい
しかも数年後に再び金丸クラスのスーパー投手が出てきたとして、基本競合になる(今永や東が単独だったのはかなりの僥倖)から確実に取れるかは分からない
まあ小園や森下や松本隆のうち2人ぐらいがエースになりそうな成長を見せたら話は別だしそうなることを期待もするが、現状25歳以下のエース格(エース候補)が見当たらないのってうちぐらいだぜ 一位 競合二球団以内と読んだときのみか単独で
二位 指名の話を通してる大学生社会人
三位
四位以降 時間があるから熟慮して上手いと言わせたい人選
四位以降の指名が上手く行ったらドラフト >>695
まあ宗山１位の確率はかなり低いから別にいい気がするって話し
ショート候補に佐々木大輔や蔵田や高波いるから、１位使わなくても良い
使い物になりそうな即戦力ショートが左打者ばかりなのよね
右打者のショートで今年即戦力いないから、高校生ショートにするなら育成期間考えたら別に今の森、林、石上育成する期間と重なるから流石に上位使って指名する価値が下がるのよね
まあそれならショート候補に上位使うなら愚策かな？と思ってる
まあ金丸や中村１位使って指名した方が優先度高いってのは同意
だいたい投手の話しは同じ意見だよ
ただそうなると上位で西川や佐々木泰や渡部聖弥も取れる可能性あるから悩みどころよねって話しなのよ
こいつら2位前半で残ってる確率低いしね
あと金丸や中村は競合単独になるケースあるから、ハズレた場合と当たりだった場合のシュミレーションしてるだけなのよ センターさんからすれば渡部と西川はセンターとして評価するという事
つまりはセンターの守備力にかなり拘りがある人間的に両候補の守備力が既存の外野手よりも上という認識なのね
了解 >>698
渡部と西川は内野コンバート適正もある可能性高いし、そもそも佐々木泰が2位で確実に残ってる保証あるのが理想だけど
まあ西川、渡部、佐々木泰がハズレ１位や2位で残る可能性現状低いしな
外野守備が今の選手より上手いかどうかも大事だけど、結局打力が魅力だから候補に上がってる訳よ
なんか皆極論になってしまう人多いけどさ？ 毎年思うけど、長年居ない本格右腕ほしいね
広島の森下巨人の戸郷中日の高橋とか、 本格派右腕というと中村や篠木とかになるけど、どちらも身長が高くないのがね、まあ山本由伸とか則本とかもいるから致命的ではないんだろうけど
正統的な本格派右腕というと今年なら浅利、来年の森(大阪桐蔭)あたりかな 足りてないのはとにかくストレートが強い投手だな
150後半出せる篠木や中村タイプは編成も欲しがってるだろう 森陽樹も相当いいよな
今年金丸来年森取ればしばらくエース確保出来るから投手陣かなり強くなる 明治の浅利
國學院の坂口
東洋大の一條と岩崎
2、3位で取れそうなこの辺りが4年でどれくらい伸びてくるか
150後半出せるくらいの馬力を身につけてほしい でも最近のうちは投手なら制球力、打者ならコンタクト力と足の速さを重視している感があるよね
その点からは四球率4.5の篠木より2.2の中村になるのかな、取れるかどうかは別にして 将来のスタメン張って欲しい若手で打線考えた
1番 左 梶原
2番 中 武田
3番 右 度会
4番 一
5番 三
6番 捕 松尾
7番 遊 石上
8番 二 森か林
左打者ばっかだし一塁三塁候補のスラッガー皆無や育成の小笠原とか高見澤も左打者だし >>707
確かにかなり偏ってるよね
まあ牧が少なくともあと4年ぐらいはいるだろうし、佐野も今年FAしなければあと5年ぐらいは一線だろうし、井上や外国人もいるから今年のドラフトでどうしてもってわけでもないんだろうけど
一昨年の内藤や澤井、昨年の廣瀬や真鍋や明瀬とかを取ってないから、スラッガー性よりアスリート性を重視してるんだろうけど >>709
でも投手によっては左打者や右打者を特に苦手にしているのもいるし、また左ばかり並べていると左の変則派等をバンバン当てられることにもなる
打てることが一番重要なのはもちろんだけど、ある程度はバランスいいに越したことはない 左の変則って具体的に誰だよ
あと左バッターは左ピッチャーのが基本打ちやすいらしい
インに食い込むボールがないからアウトコースのスライダーにだけ気をつければいいからってのが理由 左バッターのインコースにシュート系投げ切れる左ピッチャーがいたらそいつは左バッターじゃ打てないが右バッターでもそいつは打ちにくいから結局左右なんか誤差でしかない >>711
それってたまに言われるけど、データ上は違うよ
2020年のデータだけど
左打者
対右 三振率18.3% 本塁打率1.9% OPS.710
対左 三振率20.3% 本塁打率1.5% OPS.641
右打者
対右 三振率20.6% 本塁打率3.2% OPS.734
対左 三振率21.1% 本塁打率3.5% OPS.748
右打者は左右あまり関係ないけど(若干左が得意)、左打者は一般的には左が苦手なのが多い
もちろん左を苦にしない左打者、あるいは左を苦手としてる左投手もいることは当然としてね >>713
悪かったわ
一軍レベルにおいては左の対左の方が有利かトントンなことが多い
大野雄大22 左の被打率.275 右.176
砂田22 対左は.419 対右.190
今永でも対左が.241 対右が.233
村上も対左打率.316 対右.205
関根も対左.288対右.256
外スラクルクルくんだとまた話は変わるけどそんなレベルの話はしてないだろ？ データ上は差はなくても現役上がりの現場は経験則で左右気にするんだよ
現場の左右病采配にも対応できるような編成を用意してやるのもフロントの仕事
左右関係ないという主張をしたいならDeNAのアナリストになって現場を説得することだな >>714
まあ村上クラスが8人揃うなら、全員左でも問題ないんだろうけどね 左を打てない右打者も居るし基本一塁近い左の方が良いし左並んで悪い事なんか無くない？
ライトスタンドのベイスターズファンに沢山のホームランボールあげよう 左ピッチャーに落ちる球がないからっていう結果でもあるからチェとスラ以外の選択肢があれば違う
そういう意味では左でスプリットも投げれる金丸は希少価値も高い >>716
去年の補強見ていると、DeNAのフロントが左右関係ないって考え出しているような気がする
ドラフトで左打者ばかり集めたのもそうだけど、左のリリーフ陣もほとんど出しちゃったしね >>721
だから勝てないと思う
真希、宮崎にもう1人追加したいがオースティンにベットしすぎだな 勝つためにバランス取る必要があるんじゃなくて打てるバッターを左右関係なく集めたら自然と左右バランス取れてくるって話でしょ
どっちかに偏る可能性もあるし逆もある
左右に囚われて能力順から外れるのが1番クソ >>701
中村優斗はちょっと熱い気がするわ
オリックス、カープ、西武、ロッテ、中日、ハムとか本格右腕がスカウトと現場が好きそうな球団とか金丸より評価して来そうな感じもする >>713
まあ右利き左打ちと左利き左打ちと感覚違うだろうし
アマでも対戦相手は右腕が圧倒的に多いから、左腕に強く右腕に弱いとデータ的にプロ入れん左打ち多いからね
ただ左腕と左打ち対戦だと腕見えるからタイミング取りやすいのはある
あとプロだと左腕に強い右打者は逆方向意識するタイプか、バットが外から入る奴が観てて多いかな 金丸と中村の球は球界の代表である山本が受けてるからどちらが良いか決めて貰おう 左打者が増えてきたのは、昨年も廣瀬､明瀬､村田怜ではなく度会､武田､井上を指名してるように、スラッガーよりコンタクト力あるアスリートタイプを優先してきているからだと思う
広島とか阪神とかも似たような傾向にあるし
これが続くなら今年も西川佐々木泰より渡部麦谷となりそうだけど、まあどうなるのか 廣瀬は3位で残ってたら取ったかもってのはあるね。もし取れてたら井上は取らなかったかな。まあ考えてもしゃーないけど。 >>730
度会外して1位投手だったら2,3位で廣瀬あったかもね、どちらにしても井上は取ってたんでは >>731
武田は野手評価だと思うから1位が投手かどうかは無関係じゃないかな。井上は長打力のある内野手ということで左右の差はあれ被るかと。まあ育成指名とか見ると両取りはあってもおかしくないね。 >>732
度会は将来的に三塁もやらすかもということで取ったと聞いてるから多分上位で度会と廣瀬の両取りは無かったんじゃないかな、まあ分からないけど
井上は6位だし外野もできるしで、石上同様拾い物だったね 今日の二軍戦、中川颯はちと残念だったけど、小園はかなり良かったね
1点取られたのも不運な感じだったし、何より球速が出てきたわ >>733
武田の時結構時間かかってたからもしかしたら直前で廣瀬獲られてプラン狂ったんじゃないかなと予想
イキのいいルーキーだらけで期待できるけど左ばっかだしやっぱ右打者は結局必要 >>736
津田、廣瀬取られたけど武田が残ってる
どうしよう？
じゃねーかな？ >>737
なので津田か廣瀬取るつもりだったんでない？って話しだね。直近なので廣瀬の可能性が高いかと。 >>736
廣瀬のような右の強打者狙ってたなら、3位以降でも武田ではなく明瀬、井上ではなく村田怜に行ってた気もするけどね
武田のところで迷ってたのは、ショートで辻本､泉口､石上の誰かに行くか、想定外に残っていた武田にするかで迷った可能性もあるかも、まあ分からない話だけど >>739
左右関係なく内野の強打者と考えると良いんでない？井上は公式のスカウトコメントでもわざわざ内野って言及してるし。 宮崎の後継者が課題なわけで、度会も候補なんだろうけど基本外野だし
サードできる強打の野手は、複数取っておきたかったので井上だったんでしょ
廣瀬は一塁専じゃなかったっけ。取る予定はなかったと思うよ
今年も状況次第では佐々木泰とかのサードを指名する可能性あると思う でもそんな井上も今日の二軍戦ではセンターだったりするからね、三塁は西浦で
牧が試合前に三塁の練習していたり、森が二塁に回ったりで色々考えているんかな
いずれにしても最近は足のあるタイプを優先している感じだから、佐々木泰には行かない気もするが 野手に関しては守備のつぶしがきくタイプを積極的に獲っている感じがする
一塁専とか今まで獲ってこなかったし、意図的にそうしてるんだろう 阪神の佐藤みたいに度会や井上も外野からサードでいいやろ 度会は昨年ドラフト直前の壮行試合でENEOS側にリクエストをかけてサードを守らせたそうだし、今は外野だけど宮﨑の後継者も見据えての指名だったんかなと
他にも掘り出し物な石上にもサードやセカンドを守らせているし今年は宮﨑の後継者探しより外を優先しそう
開幕すらしていないからまだ何とも言えないけど 今日二軍みたけど石田ゆは普通によかった
常時140後半でコントロールもよかったし下位指名ルーキーとは思えんレベルだった ハマスタに比べて-3キロくらいだろうから本当に後半出てそうだが変化球でまだ一度も空振り取れてないな 今年は西川でいいよ西川取れれば野手のバランス相当良くなる左の度会右の西川みたいなダブルスラッガーで売り出せるし 一昨日と昨日の試合見ると小園､石田裕､ディアスが良かったみたいだね
一方、中川颯､松本凌､松本隆はあまり良くなかったみたいだけど、まあ松本隆は復帰戦だし、あとの2人もさすがに疲れが出てきてるのかな
この辺りと深沢や森下とかが順調に出てきてくれたら(欲を言えば吉野の復活とかも)、今年も野手ドラフトできそう
ただ金丸は10年に1人クラスの逸材ではあるから、絶対的なエース候補としてそれでも競合にいくのもありとは思うが 古謝は地元だし外れならって感じぐらいだったろここでも
一本釣り派は早くから武内推してたぞ
まあ武内を一本釣りできると思ってたのかって言われたらそれまでだが細野が不人気で武内があそこまで
人気なのはどこでも読めてなかったろ >>750
松本凌は常時140中盤ではあるけどバット3本くらい折ってたから成績ほど悪くはなかった
松本隆のほうはイマイチだったな。まだ肌寒いから本調子では無いかもしれんけどあの球で一軍は無理だと思う 古謝1位で取れなんて言ってる奴マジで居なかったわ
誰も取れって言ってないのに取るなって言ってる奴は1人だけいたな >>753
日曜ヤクルト2軍相手に5回5四球三失点だけど まあ秋シーズン始まる前にはもう単独無理じゃねって空気あった気がするな武内 徳山質が悪くて遅いストレート投げてるイメージしか無かったからビビった シュート回転治ってたし156キロ投げれるようになってるとか何があったとしか言えんわ 昨年、中川虎も坂本も中継ぎで出た最初の試合は凄くてこれは覚醒かと思ったが続かなかった
継続できるかが重要だけど、伊勢や石川がいまいちで入江が不在の中、徳山や渡辺あたりが出てきてくれるとありがたい 二軍のショート西浦か…
今年石塚か森のどちらかが取りたいわな、あるいは東妻にやらせるとか 下位指名で取れそうなレベルの高卒なら進学するだろうし3位か育成ってなるとどちらに転んでも微妙だな 東妻に続いて蓮も外野出場始めたな
右打ちの外野手があまりにも薄すぎて右打ちは外野転向したほうがチャンスがありそうだし
知野も復帰したら外野やりそう ほらなこの現状西川がピンズドだって言ってるだろ？
右の強打者早めに確保しないと行けないだよ 右の強打者に関しては入札で西川、外れで渡部か石塚、2位以降で佐々木泰かラマルあたりが候補か
林や石上が今の感じなら宗山は必要なさそうだから、あとは金丸や中村との比較になりそう 育成の高見澤良さげだな
選球眼良くてコンタクトも上手い
体力測定では新人トップと身体能力もある 高見澤は守備が課題だな
守るとこがないとセ・リーグではきつい
蓮のほうが支配下昇格は早そう 右打者にこだわるなら２２年のドラフトにかからず社会人に行った山田健太もいる
社会人でもよく打ってるみたいだし、宮崎後継者候補にはピッタシかも。 昨年のドラフトは大当たりだったな。
石上は遊撃やりながら今の打撃を大学で続けていたら普通にドラ１競合レベルだわ。正直宗山と比べても遜色ない。度会も文句の付けようがないし、何かドラ１の目玉選手を2人一気に取れた気分だ。 まだオープン戦だぞ
評価するのはシーズン後よ
今打ちすぎてて逆に怖いわ
オープン戦成績残してそのままシーズン完走したやつなんていないからね 吉野や深沢はともかく、最近森下が全く投げないのはどうしてだ？
オリックス戦に投げてから見てない気がする、特に問題なければ良いんだが… 度会石上どちらもストレートをよく打ってるが石上の方が変化球で崩れてる印象
苦手とかには見えないけど
度会は際どいボール球をかなり振ってるのがどうなるか 度会は追い込まれてもファールで粘れるのが良いよね
去年のドラフト前には、度会はフリースインガーだから駄目だって
頑強に言い張ってる奴いたけど見込み違いで良かったｗ 度会は今はホームラン捨ててるように見えるなとにかくヒット狙いに徹してると思う
2年目3年目くらいからスラッガーよりの打撃にしてくると思う 昨年のドラ1は実質7人(麟太郎､前田､常廣､西舘､武内､細野､度会)しかいないと言われていたが、麟太郎がいなくなり6人だった
現時点ではその下馬評と大きくは変わらない感じになってる
今年は今のところは実質5人(金丸､宗山､西川､渡部､中村)
補強ポイントも重要だが、よほどポジションがかぶるとかでない限り選手の質が一番重要だね 山田健太は今年も成績が良ければありだね。指名順位にもよるけど。 >>781
牧と2歳しか違わない二塁手とかいらんだろ 度会石上いらなすぎて草って言ってたんだろうな
なんか玄人ぶって武内変化球微妙だから古謝いけとか言ってたが(笑) 牧より下の右打ちの内野って知野西巻蓮しかおらんからね。社会人で水準以上に打てるなら通用する可能性高いし、山田健太は下位で拾えるならありだと思うけどな。 山田健太って、足や守備が凄いわけではないのに長打力もまあまあ、その上名門育ちだから無碍にも扱いづらい
トータル性能で知野や蓮とあまり変わらない感じもするし、それなら石塚やラマルあたりで夢見た方がよさそう
牧や度会三塁のオプションもありそうだし 外野の右打ちが薄すぎて蓮は外野コンバートになったぞ 打撃はそこそこ
足速くない
守備並
上位指名は都市対抗で表彰されない限りないやろ
もうミスターアマチュア目指した方がええかもしれん >>787
本格的なコンバートなのか？コーナー(一三両翼)全部やるという感じなのかと思ってたが >>789
登録は内野のままだろうけど、小深田、高見澤、小笠原と一三塁しか出来ないタイプが一気に増えたから相対的に基本は外野だろう >>790
ただそこも(ついでに井上森粟飯原上甲も)全部左
内野も右は必須やね 蓮小笠原高見沢あたりは守備位置コンバートってより1番まともに守れそうなところ探すって感じでしょ
言ったら今0ポジションだからな ニキータはどこかが1位で行きそうだな
大学生には宗山と渡部と西川、社会人には野口と山田がいるし、全体的に野手ドラフトになりそう やっぱり良い野手いると試合見るの楽しいわこれからもドンドン優先的に有望な野手取りまくってくれ それにしても中川颯は大きかったわ
石上とあわせてドラ1を3人取れた感じ もうすでに広島の渡部と日ハムの宗山指名は確定だと思う
西武と楽天も野手だろう
中日は宗山か投手
金丸に何球団集まるかな 日ハムは昔ここで激しく推されてた水野がついに覚醒気味なのに宗山行くのか？ 水野覚醒してもセカンド空いてるからね
先発も外野も埋まってるから宗山だろう 今外野スッカスカやろ佐野もあの守備じゃもっと打たないとお釣り来ないし梶原がセンターでどれだけやれるかだな
度会はもうライトのトッププロスペクトやし 大田と神里はサヨナラかな
レフト佐野
センター梶原桑原
ライト度会
サブで関根と楠本蛯名あと勝又
二軍が薄いから野手取るなら高卒か梶原みたいに地方の逸材が欲しい 井上と東妻と武田もいるし
とっても１人下位で高校生やろな
内野は西浦サヨナラで２人ぐらいとりそう
大和は今年の成績次第かな そうなってるのに含み益自慢する人ってノーポジよく見ると
ネット工作だけで集まる 深沢はリハビリでしっかり体を作り球速アップさせることができれば、ちょうど石田濱口大貫あたりが衰える頃にスイッチできる
松本隆と吉野が復活し、石田裕も良さそうで若手先発も楽しみになってきたわ 深沢は育成に落とすし問題ない若いうちにトミージョンやっとくべき 若手投手の有望株が足りてないよな
今年はやっぱ金丸最優先の方がいいだろ
後は社会人野手取って層厚くするのがいい 去年投手に行くところが多くてこりゃ金丸取れる可能性上がるわラッキーと思ったら去年のドラ1で先発でやれそうなのがほぼいないっていうね
フラットな戦いになりそうだな ローテ候補クラスなら若手もそこそこいるけど、今永､東を継ぐ次世代エース候補がいるかというとなかなかね
今年の金丸か来年の森(大阪桐蔭)のどちらかは確保しておきたい ３位で武田じゃなくて巨人の佐々木指名してたら今頃とんでもないフィーバーだったろうな
まあ武田の将来性も全然いいし度会とって３位でまた外野指名してたら叩かれまくってただろうけど 松尾は1軍で使われちゃうかもな。できれば下でスタメンで使って欲しいのだが・・・。
まあでも「上で育てる」が成り立つレベルの選手かもって気もする。 なぜ結果出してる奴をわざわざ二軍で……となるのか意味がわからない 髙城俊人を2年くらいファームに漬け込んだ世界線を見てみたかった・・・。 >>813
上では守備的機会少なくなるから。仁志も「捕手としてはまだ評価して出来ない」って言ってるレベル。 林や石上で煽りまくった効果なのか、森が最近好調になって来たな >>811
佐々木とか石上を見るとやはりプロのスカウトは凄いんだなと思うわ、どっちも高くは評価されてなかったはず >>811
まぁ武田は間違いなく高校No1バッターだから気長に待ちたいね >>818
社会人と東都2部とかプロスカウトすら真面目に観てないからな 六大学は東大で荒稼ぎしている比率が高いタイプは大体地雷だな 東都は入替えあるからどうしても投手が酷使されがちなのがね、東都7のうちまともに投げられてるのが武内と西舘勇だけだし
むしろその環境で鍛えられる野手の方が狙い目かもね >>823
むしろ東大出身でめちゃくちゃ打つ奴とか出てきて欲しいわ >>824
これはいい目線だね
昨年うまいこと石上を見つけたのもこれだったりして 武田ってU-18で四番打ってなかったけ
二刀流もワクワクはするけど打者で大成して欲しい 松尾もそうだったけど、今年もヤクルトの鈴木叶とかうちの高見澤の様に高卒でも二軍レベルならすぐに対応するのもいるからね
天才武田にも期待せざるを得ない 開幕前ではあるが、現時点で欲しいポジションはとりあえずセンターかなって。
度会はどう見てもセンター向きじゃないし、梶原はまだ一年通して一軍でやったことが無いから未知数、
桑原はああいうタイプだから波が激しいし、調子が悪い時は守備にも影響が出る。
なんか肩も劣化したような気がするし、センターに関しては重要ポイントだと思われる。
FAサノの去就も現時点では未知数だからな(残留9割以上あると思うが)。
出来れば右打者が良いが、右打者で守備型でドラフト上位候補のセンターが居るはず。
野手はそれ以外では、競争を煽る意味でファーストとサードの強打者タイプか？ 金丸全BETで外したら野手路線が現実的かなー
小園が今年台頭してきそうだが、もたもたしてるとローテ投手の高齢化が進んできちゃうからな。 >>824
その路線の林がボロカス叩かれてるという >>832
それほど叩かれてるか？
門脇とかが異常なたけで、ドラ3の大卒二遊間野手としてはそこそこやってる方だと思うが、非力なのは最初から分かってたことだし 小園､吉野､石田裕とかどれも大貫っぽいんよね、まあ球質良くてフライピッチャーの小園は少し違うかも知れないけど
もちろん実際に大貫クラスになってくれたら全然悪くないんだけど、やはり絶対的なエース格も欲しいとなると金丸なのかな >>833
俺も2年目にしてはそこそこ課題作ってやってると思うけど1ミス、1三振で烈火のごとくブチ切れてるやつだらけだよ ここは本当にマイナス評価な奴らばかりなんだよ
長所を見てやらないと若手なんて育た無いのがわからんのよ >>835
そんなアホが叩いてようが無視しておけばいいだろ 絶対的エースになれそうなのは今年の金丸か来年の森(大阪桐蔭)
右の長距離砲は今年の西川か来年の立石(創価大)
順調にいけば皆競合しそうたけど、最低1人、できれば2人確保したい 投手は絶対的エースよりも頭数が大事
絶対的エースが週に1回孤軍奮闘したところで優勝はできないし
それに投手はTJで長期離脱のリスクもあるからリスクとリターンが釣り合わない
1位で10年安泰の野手を獲りつつ、2～4位で投手を2～3人補強するのがベスト カードバトルやってんじゃないんだからドラ1はトップの選手に入札が基本だよ >>840
2位以下で取れる投手って、大貫クラスで10年に1人ぐらい、基本は石田クラスがせいぜいなのよ
石田がローテに6人いて優勝できるか？
仮に山賊並の強力打線でペナント取れたとしてCSや日本シリーズ勝てるのか？ 簡単な方程式に当てはめたがるのは思考停止だからやめた方がいい
上位で高卒にいかなきゃいけない時もあれば定番通りがいい時もある
それはドラフト年の選手の出来と選手の注目度、育成方針や戦力との天秤
そもそもお前が思いつくレベルの程度の低い攻略法なんか四六時中ドラフトとアマチュア選手の事考えてるスカウトがこれまでの歴史で思いつかないわけないだろ 今年に限っては金丸特攻でいいと思う
それくらい他の候補と差があるんよ 投手にするなら金丸一択だと自分も思う
ただ、どのポジションを優先するか決めたら、そのポジションで一番評価してる選手に競合上等で特攻して欲しい
クジで負けたなら仕方無いよ 井上はドラフトに影響でるくらい走攻守で結果出しそうな予感 キャッチャー、セカンド、ショート、ライト以外のポジションは
主戦力が長年居て、控えとの差が激しいポジション
若しくは絶対的なレギュラーと言える選手が居ない、手薄なポジション。
ピッチャーなら中継ぎがそれに当てはまりそう。
今年の戦いで、夏場以降に弱点が露呈する部分だと考えてる。 金丸行って外して西川とか単独で取られて宗山も他で競合して取られてってなったら
もう思い切って高校生の一番良い奴取るのもありだよな野手なら石塚か 何故か知らんが番長のくじ運が滅茶苦茶良いから
強気で行けるってのがでかい 番長が必ず行ってるっていう神社がご利益あるんだろうな あんまりギフト飛んでなかったから一部の声のでかい信者が来るし もう山下なんて見る機会ないから何となく気付いて運転変わるかブレーキかける羽目になってるの知らないの？ 引っ張るだけでも出来るので
痩せるんじゃないかな？ >>564
かぶってる場合もある
作者が本気で脱毛することなく
コメントが流れるてとこが >>103
ソシャゲの大半がアウト
現時点で-1.68% >>495
なんだかんだ需要がない。
それからもう少しと言い続けてひと月 カズハちゃんのことめっちゃ見てたもんね
対しては無視？ 昨日のイースタン見た感想
松本隆は速球の質はいいけどコントロールないと一軍は厳しいしゴリゴリに押せるほどの速球ではない
育成のふたりはまだまだだし高田は戦力外候補だと思う 松本はまだまだかかるな
深沢はTJだし森下はケガか知らんけど投げてないし
期待できる若手先発いねーなー
ルーキー石田は悪くないけど 新石田は今年の夏頃から出番来て一軍で4勝3敗で来年に希望持たせるからみてろ やっぱり野手ドラフトが正義だわ
度会は143試合で利益をもたらしてくれるだろう
最大でも25試合程度しか利益のない投手ドラフトでは順位は上がらない 現時点で野手ドラフトをしたところの人選は正義ではあったね 相手が本気になってきて石上佐々木らへんは三振多くなってきたけど度会は少なくなってるな
その辺はアマ時代のイメージ通り 高性能ピッチングマシン使っていいなら野手ドラフトだけでいいかもね 度会打ちすぎや開幕まで残しとけ
打線は水物やっぱ投手が抑えれば勝てる 上位は投手っていう固定観念に縛られていた感じだが
投手は毎年一位レベルが出てくるけど、野手はなかなか出てこない。
特に足りないポジションの一位レベルになると、猶更だ。
去年まで外野の絶対的レギュラーが不足していたのは誰の目にも明らかだった
(主に蝦名楠本神里あたりのどうしようもない人たちの所為) >>872
度会と比較される巨人の佐々木、打率は高いけど三振率もかなり高いという。
それがペナントでどう出てくるかだなー 佐々木はBABIP高すぎるから度会よりフロックの可能性高いな
度会も相手投手の攻めが少しおかしいからまだ分からん そもそも野手を取りに行けるのも投手ドラフトをしてたからって事くらいは分かっておいた方がいい
逆もまた然り >>875
神里はともかく楠本蝦名は指名順位的にも年齢的にもあまりどうしようもないとは言い難いけどね
外野の絶対的レギュラーをそこに頼る編成はちょっと無理がある >>878
投手ドラフトをしてたから投手が充分いるということだな
ならしばらくは野手ドラフトでいいわけだ かつての巨人はスタメンほぼドラ1だった時あったよな それ言うなら斎藤雅､槇原､桑田､上原､菅野も皆ドラ1だよ
戸郷は下位から成長した稀有なケースだけど、山崎伊織も本来なら競合クラスだし 高卒投手はドラ1と変速型以外は取らんほうがいいような気がする モノになる確率は1番低いんだけど高卒左腕のロマンは感じちゃうなぁ 野手ドラフト推してるやつってどうせ右打ちセンサー補強こそピンズド補強とか的外れなことほざいてる西川渡部オタだな
宗山ならまーだ数%可能性あるが今年は投手だから諦めろって >>887
今年は投手だから諦めろって台詞、去年も一昨年もよく聞いた気がするよ。 >>887
的はずれはお前だよ。
右打ち強打者の補強は必須。センター守れるのであれば尚更。
投手しかあえりえないという発想自体が貧弱で矮小。 確かに右打ち強打者は魅力だけどさ、候補にあがる渡部西川はそこまで抜けてる存在かなぁ
東都で無双するような打者ならいいけど金丸回避してまでいく選手ではないかなと ぶっちゃけ度会だけでなく梶原も使える目処たたないと外野補強は急務になると思う
神里大田楠本は順次処分になるだろうし 甲子園すら始まってないのに決めつけてもね
単純に秋までで選手は成長も怪我も劣化もするから だから現時点で投手しかないとか野手しかないとか断言してるのがおかしいんだよ
右打ちの強打者が足りてないのは確かだけど、若手先発陣や次世代抑えに不安があるのも事実、ショートだって万全と言っていいかは分からない、どこを優先すべきかはシーズン見なきゃ分からないんだから >>894
何ならまだ開幕すらしていないしね
自チーム選手もドラフト候補も10月末までどうなるかわからない中で強い言葉は使えないよね >>890
むしろ渡部西川クラスのセンターなんてそうそう市場に出てこないレベルなんだが
渡部西川クラスのセンターが前回市場に出たのいつか知ってる？ そもそも渡部や西川のレベルが分からん
渡部の成績は凄いけどリーグが地方リーグだし
西川は東都とは言え突出した成績でもないし
ましてや守備に関しては現在センター守っていることしか分からん
これから最終学年のシーズン始まるのに、レベルを断言しちゃうのは無理 >>896
その二人がプロでセンター守れるかって考えるとちょっと微妙でしょ
どっちも両翼タイプに見えるがそれだとわざわざ入札する程かとは思う
西川に至っては最終学年打てなきゃ相当評価下がると思うが 西川は高校時代無名な上に去年の春しか成績残して無いからな
日本代表でちょこっと活躍したからって勘違いしてるやつ多いけど今年成績残せなかったら3～4位あるいはそれ以下だってありえるぞ
渡部はカープにアピールするためサード守ってるらしいやん
親子共々熱狂的なカープファンだってな まあ確かに今シーズンを見ないとわからんのだけど、そこを気にすると何も書き込めなくなるでな。
あくまでも現時点までの状況と2連続1位野手を考えると今年は投手1位の可能性が高いかな。 そらさすがにこのスレのショート大好きマンたちも開幕前にかってないほど試したいショート候補が充実してるんだから現時点でショートの選手1位入札しろ！とは言わないだろ？
もちろん2位以下では誰かしら指名すべきとは思うが あと渡部か西川かって話も梶原が充実してるし将来的には度会も出来るようになりそうな上達ぶりだから1位使ってまでとは思わない
野手行くなら大砲候補だと思う 好みで言えば代表で投げた愛工大中村の小柄な体から155連発が目茶苦茶カッコ良かった 梶原がセンターで好成績残したら投手で文句はないわな
2位以下でサウスポーと右打ち乱獲で 右打ちが必要という自覚があるならちゃんと上位で取らないと
下位で数合わせをしても何の意味もない >>904
抑えが崩壊したら中村入札でもいいと思ってる 入札金丸は揺るぎないものとして
外した場合クローザー候補として中村はアリかも 中村は球速に目が行きがちだがスライダーだけじゃなくカーブフォークも織り交ぜて先発として優秀に見える ショートは今年は4位以下で高卒補充してほしい
上位の高卒野手よりは先発型でもリリーフ型でも即戦力投手のほうがいいのかなと思う
出来れば去年育成で田上指名して欲しかったな 金丸で外した場合、宗山はもちろん西川､渡部､中村は残っていないと考えた方がいいと思う、仮に残っていてもまた競合だろうし
その場合、徳山や篠木らの即戦力投手に行くのか、小舟や今朝丸らの高卒投手か、佐々木泰や石塚あたりの右の強打者に行くのかが難しいところかな 金丸外したら次点で評価の高い投手だろうけど石塚もありよね 外れでも1位で石塚はちょっとな
甲子園終わるまでわからないけど現状そんな高卒1位のリスク背負うほどではないと思う
森の時とは事情がかなり変わってきてる ていうかここだとやたら西川と渡部の評価高いけどどっちも人気だとしても普通にどっちかはハズレ1位で残ってる勝算あるし下手すりゃ2位で残ってると思う
理由12球団がどこも右打ち外野手に困ってるわけじゃないから 阿南光の吉岡良いな
フォームは違えど深沢のようなクレバーな投球ができる投手
こういう実戦型の投手を4位5位あたりで拾ってほしい >>915
別に西川と渡部の評価が高いのはここだけではないと思うが
【どこよりも早い2024ドラフト候補ランキング│1～10位】１位はもちろん明治大・宗山。投手では関西大・金丸が最高評価＜SLUGGER＞
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=76013
https://thedigestweb.com/baseball/detail_2/id=76013
ちなみに渡部は広島が、西川は西武や巨人が熱心と言われてる
どこも昨年競合投手当ててるとこだし可能性はあると思う >>917
有力候補でも1巡目最後まで残ったり指名漏れまであるでしょ
それこそ去年だって巨人なんか細野有力って直前まで出てたしまったく当てにならない まぁ同ポジションの即戦力野手がドラフト1位で分け合うように指名される可能性はどうも確率的に高いとは思えないわ
どっかのハズレで消える可能性は依然あるだろうけど金丸外してからでも狙えそう
さすがに福島と違って上位ではほぼ確で消えてるだろうけど >>918
もちろんそんなことは分かってる
ただ｢ここではやたら評価が高い｣と書いていたから、ここだけでなく客観的にも評価が高いって言っただけ
現実的には森下や上田希と比べて上か下かで判断されると思う >>920
やたらってのは金丸と並ぶかそれ以上に西川と渡部がここでは評価されてるように感じたからさ 金丸を持ち上げたい投手ドラフト派が西川や渡部を不当に下げてるだけなんだよなぁ 別に不当に下げるつもりはないが客観的に所属リーグや成績みてそこまで渡部も西川も魅力を感じないかな
渡部はリーグ考えたらもう少し長打がほしい、西川は今年のリーグでそれなりの成績残さんとね センターさんは既存の外野手の守備力に文句つけて下げていたのに、よくもまぁしたり顔でそんな事を言えるよなー 別にここでもそんな評価されてないで
異常な西川渡部オタがいるだけで 今は直近で代表戦があった関係でそれに出場した選手に目が行きがちだけど
夏の高校野球がやってる頃には、また違った目で見ることになるだろう。 金丸に関しては、当然競合も十分あるかなり優秀な候補なのは間違いないが
山本とバッテリー組んでうんたらっていうバイアスで見るのだけはやめとけよ
プロのスカウトはそんなことしないだろうけど。 >>921
なるほど
個人的には西川って成績的には何とも言えないゆだけど、大学代表監督や井端が惚れ込む何かがあるのかな、とは思う
渡部については本当にセンターできるの？って気もする 梶原がセンター石上がショート掴めないとなると話は変わってくるけど
投手優先のドラフトになるのは間違いないだろう
スーパーエース金丸と155キロ以上出せる剛腕系のクローザー候補の投手が欲しいとこだね
評価落ち気味な篠木を2位で拾えないものか 現状では西川は言うほど1位入札はないだろ
フリースインガー気味の選手だから4年での爆発力が必要になってくる
5本は打たないとだろうな
渡部の方がコンタクトうまくて足も肩もあるから選手タイプ的には人気出るだろう 渡辺より西川のほうがプロに人気ありそうじゃね？アスリートっぽいっていうか
渡辺は豆タンク系だし >>931
西川は足そんな速くないからな
最近は野手はコンタクト力を重要視してる球団が増えてるように思う
単にスラッガータイプだからと言ったような指名は減ってる 渡部肩は抜群やな
楽天行った中島とは比べ物にならんぐらい差があったな うちもそうだけど最近はコンタクト力とアスリート性が重視される、ただその弊害で長打力不足に悩む球団も増えてきた
何だかんだ言ってもホームランは一番得点効率良いからね
フルスイングしてもコンタクト力維持する化け物がいれば人気は殺到する、西川がそれかどうかはまだ分からないけど リーグのレベル的に西川は3割
渡部は4割打たないと1位じゃないね
それでもカープは渡部行くやろけど >>919
勝算があるの根拠がそれ？ちょっとしょぼくないかい？ センター候補は急務だよな
2位指名で失敗した過去を繰り返してはいけない。
1位でいける候補が居たら行って欲しい。 神里の賞味期限が短すぎたな
今年はでも金丸か中村でいい気がする 暗黒と思われてた21ドラフトからも、小園と梶原は順調に成長し、徳山も出てきつつある
深沢もTJ後は期待できそうで、割りといい感じになってきてるね 小園はもうちょっと伸びてほしい
コントロール良くなるかストレート平均148くらいほしい >>938
度会が１番で定着するならそこまで優先度は下がった気はするけどな
将来福留になってほしくて中軸に回すなら１番センタータイプは１位で確保すべきだけど
成長次第では度会センターもありだから今期次第で結構悩みどころ。梶原もいるし。
やっぱ個人的には先発の軸候補の金丸や抑え候補の中村他の投手１位派 豊川のモイセエフは新基準バットでも放り込んでるしガチっぽいな
縁は無いだろうけど 渡部や西川はセンターというだけではなく、右の強打者という点でも価値がある
外野手編成は単純に右打ちが不足している
支配下の右打ち外野手は大田と蝦名が1～2年以内にはいなくなる可能性があり、桑原も満身創痍であと何年できるか分からない
東妻や蓮をコンバートしても一軍レベルに育つ保証もないからな
当たるかどうか分からない右打者を数合わせ的に下位で取るよりも、度会のようなセンス溢れる打者を1位で獲ったほうがいい
最悪プロ入り後にセンターが難しくても、右打ちの外野手というだけでチームに欠かせない存在になる 俺は牧も度会も1位指名派だったが反対意見だらけだったな
広島の田村も推してたけど今年出てきそうだな
まあ田村取ってたら度会には行かなかったかもしれんからそこは良しとしよう
今年は宗山に行かざるを得ないと思ってたけど石上が意外と良さそうだから投手に行く可能性が出てきた 大阪桐蔭の森君、期待してたのに…
やはり今年金丸取るしかないわ、右の強打者なら来年の立石に期待 平嶋君も良い投手だと思うけどスーパーエースになりそうな怪物性までは感じないんよね
森君にはそれを期待してたんだけど、変にまとまっちゃった感じで…
まあ新2年だしまだこれからだとは思うが 高校生なら吉岡だな
ああいう技巧派はセ・リーグに合うし横浜の育成とも相性が良い 吉岡は今大会で一番評価を上げたね
腕の位置は違うけど深沢をちょっと思い出させる感じ 報徳の今朝丸はポテンシャル高そうでいいな
こういう馬力ありそうなのを3、4位くらいで拾って覚醒させるのがいいドラフトになる
1位は金丸か中村なら文句はないな
ショート問題解決してなかったら宗山で 神村の正林も評判通りの良い選手だね、うちとは縁が無さそうだけど 森からドラフト一位即戦力投手路線の方針が変わったから、今年で5年になる。
森以前に指名を受けた上位指名の投手もそろそろ消耗しきってきているし
今年また投手路線に行っても間違いは無いだろうけど、どうするかねえ。 先発投手陣も着実に高齢化してるから、大貫､東､平良が衰える前に、中川颯､吉野､石田裕､松本隆､小園､深沢､森下あたりから最低4～5人ぐらいは出てこないと困るんのよね
ドラ1の上茶谷と入江が中途半端なのがキツい、まあ上茶谷の代わりに大貫が出てきてくれたんたけど 投手は頭数が必要だから結局中位や下位での指名も重要になる
逆に言えば投手1位にこだわる必要がない
野手は量より質だが、投手は質より量 高卒は基本3位以下でいいよ
絶対手を出すべきなのは佐々木朗希みたいな超高校級と大凶作で素材にかけた方がマシな時だけ
個人的には3位でも高いと思うけど。本当は5位6位育成でもいい ただこうまで高卒投手が育たないとねぇ
他球団は下位指名の高卒投手からローテ級出てるのに
なにが違うんだろな 正直コーチングが全てだろう
飯塚も京山も一度は1.5軍レベルまで到達したのにそこから劣化したし
投手勝又なんてコーチが何も機能してないことを露呈していた >>961
中継ぎ等についてはそれが言えても、先発で安定してローテ守れる投手はドラ1が基本
うちで見ても何十年の中で、2位以降でローテを安定して守ったと言える投手は高卒で野村と三浦、大社で遠藤､大門､井納､大貫ぐらい
うちが極端に悪いわけではなくどの球団も大体似たような感じ、要は数年に一人ぐらい
安定したローテを維持するには、定期的にドラ1投手が必須 そろそろドラ1の大社投手が欲しいのはそうだね。ただもう一押し野手の層に厚みが欲しいのも確か。
なわけで1位投手、2位3位で野手が良いな。今年はよっぽどでなければ高卒上位はなしで。 リリーフも補充したほうがいいから1位投手2位野手3位投手でいいよ
2位で外野が欲しい >>969
大門は高卒だったね、1983年4位指名
一応3～4年ぐらいはローテ守ってる オースティンはスペ、宮崎は年齢的に休みがち、佐野も若干スペ、度会は新人、それに筒香も調整は必要、まあどうにかなるでしょ >>988
いいんだよバックアップにはなるんだから スタメンが143試合フルイニング出場前提なのはさすがに草だわ 度会、石上も良いけど井上も打撃当たりくさいしな
このまま順調に行けば１位は金丸か中村の投手だろ
ただ問題はハズレた場合、投手行くか野手行くかが話めちゃくちゃ悩むからな ハズレはその時残ってる1番いい選手が基本線だから予想も想定もやりようがないよな
田中正義の時なんか佐々木千隼がハズレで残ってるとはって感じだったし
投手の候補枚数が多い去年は誰か残ってるだろうって想定は出来たけど今年はまだ何も見えないし このスレッドは１０００を超えました。
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