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914コメント407KB
立浪、ちんちん食えｗｗｗｗ★2
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0010代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1bc9-MxME [250.52.253.195])
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2023/11/01(水) 22:26:04.59ID:n+t3H24r0
立浪信者
立浪アンチ
入り乱れおりますが
ドラフトが成功か失敗か
全ては来年じゃないですか？
貯金をして、出来れば３位より上になれば
評価は変わるだろうけど
去年、今年と同じ様に借金まみれならば
最低、最悪、監督といわれるだろうな。
0012代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4e86-wL8D [143.189.72.49])
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2023/11/01(水) 23:35:00.29ID:ZSGgACgE0
来年はタッツァンがどんなお笑いを見せてくれるのか楽しみ。
4番ピッチャー根尾とかあるかな😊
0015代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1b20-eepm [250.254.196.53])
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2023/11/02(木) 08:35:03.39ID:cjxRXoXV0
ｗｗｗｗ
0017代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 09:39:20.52ID:QJJB2rb/0
>>10
いつのドラフトの成否を来年で見るんだ？
今年や去年のドラフトの成否なんてまだ先の話、借金まみれは誰がやっても借金まみれ
マネジメントのうえでは最低監督だから別にそれはそれで良いんだが、来年たまたま３位になったからって良いものは良い駄目なものは駄目なだけ、そんなもんでは関係ない
今年のドラフトのツケは数年先、来年がどうであれスラッガー用意しなかった事によるツケは他の部分で充分戦える状況になったとしても得点力が足りないから優勝できないという状況を生み出す、結局はそういうのを中日は繰り返す
そこの方向性を変えないなら監督変えても一緒
0019代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f0a-ZNrw [244.241.93.104])
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2023/11/02(木) 09:52:30.72ID:JGynI3lt0
ドラフト、第二次戦力外は終わった
投手と二遊間はある程度揃って、捕手も宇佐見獲得と石橋の成長で一旦落ち着いた

残るは最大の課題の大砲獲得だな
要するにファースト、レフトだな
山川、中田のFA参戦しても敗けるだろうし、新外国人も大砲当てるのは無理だろう

細川、宇佐見のような選手をトレードで獲りに行くしかないな
0021代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 10:03:20.93ID:QJJB2rb/0
>>18
与田も大概やん、立浪の一長一短も与田の一長一短も両方ある
今の段階ならまだ立浪のほうがマシかなと思う
一長一短の長の部分が今までまったくなかった監督って谷繁くらいだと思うけどね
立浪は野手を我慢できるから今のチームにはまだあうかな
勿論、新しい監督には来年するべきだし今年頸でも良かったとは思うけど
なんだかんだ朝倉投手コーチじゃなければ森繁が一番良かったかもしれんが、まあそれも含めての政権だからな
0022代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 227c-Y9ib [253.122.235.13])
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2023/11/02(木) 10:04:59.95ID:cxUdzDjt0
>>21
いやいや、与田より立浪の方がマシは、
100%ないわ。
0023代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 10:10:38.03ID:QJJB2rb/0
来年に関してはブライトは絶対使ったほうが良いと思うよ、使ったうえでどうなのかを問うべきであってなんやかんやケチつけて使わない選択肢はあってはならないと思う
ブライトがどうなるかでかなりかわる、鵜飼も含めて

問題はそっから、ブライトが仮に良くなったとしても一塁をなんも準備してないから他がすべて上手くいったとしても5〜7年くらいの単位で得点力が足りないから優勝逃すを繰り返すと思うけどね

その分岐点が上田希由翔ではなく草加選んだ事ってなりそうな気がするけどな俺は
0024代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 227c-Y9ib [253.122.235.13])
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2023/11/02(木) 10:16:58.35ID:cxUdzDjt0
>>23
立浪が突然バントさせたりして、ケチつけなければいいよ。

俺もブライトはもっと使った方が良いと思う。
0025代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 10:23:45.56ID:QJJB2rb/0
>>22
与田は朝倉がぶっ壊した投手の建て直しをしたのは良かった、大野雄大に対するマネジメントの差は確実にあったしね
リリーフも建て直したがもともとバンテリンが投手に有利だから朝倉が酷すぎたのかもしれんが

ただ、野手に関しては与田はなんにもできなかったからね
少なくとも立浪になってからの去年の岡林の春先と今年の石川の200打席くらいの段階からの我慢は与田ではできないと思う
細川も栗原や村上チョイスしてる監督のもとでは出てこないし、あの段階でビシエド二軍に落として守った事のない一塁で使うとか周平を二塁から三塁に戻すような監督にできるわけがないから今の段階で打線の収穫が未だにない可能性すら与田ならあったかもよ
0026代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 227c-Y9ib [253.122.235.13])
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2023/11/02(木) 10:29:09.10ID:cxUdzDjt0
石川に関しては、怪我もあったからな
0029代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 227c-Y9ib [253.122.235.13])
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2023/11/02(木) 10:34:53.09ID:cxUdzDjt0
細川は、アキーノが全然ダメだったから
他を使わざるを得ない状況で台頭してきたな。
与田が投手陣を整備して、与田時代に獲った選手達がぼちぼち試合に出られるようになって、これからが復興期のはずが、萎え萎えなチームになっちゃったからなぁ
0030代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 10:40:48.18ID:QJJB2rb/0
>>26
そうそう、怪我も抱えてるからこその一長一短で賛否ある話ではあるけども
石川の６月終了時点で200打席くらいでOPSが600切ってて、そこから石川を使うのが私の使命宣言だからね
あの状況から規定打席に無理やりねじ込める監督は立浪くらいなもんだと思うよ割とマジで

そういうある種の狂気のようなものがあるから細川みたいなのも生まれてくる可能性がある、与田みたいなやり方じゃバンテリンで打線が良くなる事なんてないでしょ、打線に関して何かを思いきってやる事が与田はなく保守的
補強もないチームで無難にやってたら打者不利な状況からなにも生み出せないまま終わるだけ
0031代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 227c-Y9ib [253.122.235.13])
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2023/11/02(木) 10:50:47.58ID:cxUdzDjt0
思い切って若いのに切り替えるところと、中堅ベテランで我慢するとこの匙加減は、やはり微妙だったかな。
故障明けで、充分に鍛錬できていない石川をあそこまで使うのは、やや見切り発射だったかなとも思う。

ただ、それでも2桁ホームラン打ったわけだから、ドラゴンズの中ではやはり特別な選手だし、今後の活躍に期待したいところではある。
0032代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 11:03:59.12ID:QJJB2rb/0
>>31
そこの二桁本塁打規定打席を4年目の段階で無理やり体感させたのが今までとは一線を画すやり方だと思うよ
周平や平田ですら規定打席入れるまでに7年かけてしまっているのが中日で、立浪の石川使うのが私の使命発言があったあの段階で普通の監督なら石川を二軍に落としてるよ
でも、そっから二軍にいって飛躍的に育ったって体感が中日にはないしね、結局は周平と同じ轍を踏ませないある種の覚悟が立浪にはあったんだと思う、そこに対しても賛否はあって良いとは思うが、でも可能性は感じさせるやり方ではあるとは思うよ俺は
0037代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 373e-IXSv [252.227.44.81])
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2023/11/02(木) 13:30:06.82ID:zSN4BF710
乗り越える壁って必要か？
だとしたら日ハムが西川大田のノンテンダーしなくても松本万波が出てきたのかとかって話だがね
0041代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 15:35:58.65ID:QJJB2rb/0
>>39
京田も阿部も決して高いレベルではなくて消費期限間近だから出したんだと思うけどね
彼らがいたらどうだっていうのかがわからんわ
0043代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 065b-IXSv [249.164.28.244])
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2023/11/02(木) 16:18:32.84ID:03uB3irX0
日ハムのノンテンダーと中日の阿部京田放出は狙いとしては一緒よね
なにがいけないのか全然わかんないんだけどね、目先の優勝争い望めないチームなら当然やっていいと思うんだけどな
0044代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9b09-Le5S [122.25.110.116])
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2023/11/02(木) 16:19:00.47ID:kT+z+hFV0
落合監督も森野という後がまを育ててからタッツを干した
モノには順序というものがある
0045代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 065b-IXSv [249.164.28.244])
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2023/11/02(木) 16:24:20.83ID:03uB3irX0
>>44
そりゃ優勝争いの渦中にいるチームなんだからそうじゃないといかんのでしょ？状況がちゃうねん
今の中日とか日ハムみたいな優勝争いするまでには戦力を作らないといけないチームは中途半端な成績で且つ消費期限が迫ってる選手を出して新しい選手を使っていくってやり方が選択肢にあっても全然良いやん
大島も出すべきだったんよ
0047代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9b09-Le5S [122.25.110.116])
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2023/11/02(木) 17:06:42.16ID:kT+z+hFV0
そのやり方が良くないことは証明されたからな
実力が伴っていない選手を漠然と一軍で使い続けても意味がない　1年ムダにしただけ
阿部と京田に任せてる間に村松龍空を2軍で徹底的に鍛えておけば来年満を持してレギュラーを奪わせることも出来たかもしれない
そうなればドラフトで二遊間以外を取る選択もあった
戦力を整えるにしても手際が悪いと時間がかかる
大島はなんだかんだ3割ぐらい打ってるし2軍ですらロクに打てない連中よりあてになる
0048代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 17:24:32.28ID:gaIcOmfd0
>>45
その結果、2年連続最下位やん
だったらそれが間違ってるんだよ

それともそのおかげで来年優勝出来るのならまだわかるけど
0049代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 17:25:46.17ID:gaIcOmfd0
>>37
で、順位は？
最下位やん

だったらそれも間違いな訳で
そこは別に新庄監督のせいとは言わんけど
0050代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 065b-IXSv [249.164.28.244])
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2023/11/02(木) 17:34:29.44ID:03uB3irX0
>>47
大島が3割ぐらい打ったからなんになるのやらわからん
強くなるまでにどうせ数年かかるチームにその数年後にはいない可能性が高い選手を置いておく必要がないよねってとこ
二軍で鍛えれば伸びるってなるのもよくわかんないね、去年今年と入団年数と年齢被るやり方の是非はあるがどっちみち阿部京田の後釜はドラフトで準備する必要はあった
そのうえでスラッガーの準備はもっと大事だったってだけだと思うけどな
阿部京田がいてもいなくてもそこはかわらん
0051代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 065b-IXSv [249.164.28.244])
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2023/11/02(木) 17:36:29.47ID:03uB3irX0
>>49
え？じゃあ、大田西川がいたほうが優勝に近づくの？
優勝するには他の部分も大事でそこが上手くいってないだけであって日ハムの外野の世代交代事態は上手くいったやん
0052代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 065b-IXSv [249.164.28.244])
垢版 |
2023/11/02(木) 17:48:04.57ID:03uB3irX0
すぐには優勝争いするほど強くなれないと判断した球団がノンテンダーや阿部京田のような放出をするので、その見極め事態は間違ってないから中途半端な選手より大きく育って長く稼働する可能性のある選手に賭けて入れ替えていくってとこでしょ、阿部京田が持つ間では優勝争いするほど強くなれない状況なんだから
0053代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 17:49:54.70ID:gaIcOmfd0
>>51
何が？
世代交代する為に試合してるんじゃなく、優勝する為に試合してるんだよ？
0055代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6255-mj4v [203.124.78.35])
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2023/11/02(木) 17:53:03.95ID:uCdUCsWn0
その落ち目すら放出して残った人はろくな結果も出てない。
ただ戦力を削ったたけ。今年の借金26だよ。球団史上初2年連続最下位だよ？
結果かが全てだろうが
0056代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6255-mj4v [203.124.78.35])
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2023/11/02(木) 17:54:37.10ID:uCdUCsWn0
二軍は借金いくつだ？来年は借金いくつでしょうね。借金35くらいか？ふざけてるよ
0062代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 18:15:57.74ID:gaIcOmfd0
>>58
強ければもっと客入ってるよ
更にCS、日本シリーズと進めば更に客が入る
0063代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 18:17:11.48ID:gaIcOmfd0
まぁ監督なんだから、何をどうしてくれようが好きにして貰って構わないんだけど
その結果、最下位、最下位、、、

なら、やり方間違ってたよね
ってだけ
0068代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 18:44:03.90ID:gaIcOmfd0
>>64
2年連続最下位はないわ
流石に

まぁ来年優勝する為と言うから我慢してるんだけど？
0069代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 18:46:16.38ID:gaIcOmfd0
>>66
ベテラン固定って誰のこと言ってるの？
松井雅人？
0071代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6255-mj4v [203.124.78.35])
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2023/11/02(木) 18:54:55.70ID:uCdUCsWn0
そうね。立浪信者のあなたは見たくないでしょう。
自分はエラーだらけの中日は見たく無かった。
数十年の中日ファンだが、あんなドラゴンズは初めて
0072代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 18:56:39.35ID:gaIcOmfd0
>>70
それ以上の選手が出て来なければ仕方ないやん

そもそもそんなに高い壁じゃないでしょ
0073代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 19:00:20.16ID:gaIcOmfd0
>>70
最下位の中日は見たいの？笑

その結果がコレでしょ？笑
0077代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6255-mj4v [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:12:50.26ID:uCdUCsWn0
大馬鹿者が頑張って荒らしてるよ。
あも密かに935まで立ててあるよ。バカが荒らす限りこちらも立てるからね。
0078代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:15:33.86ID:QJJB2rb/0
>>53
いずれ優勝する為に世代交代するんだよ？
京田や阿部が稼働してる間に優勝できるほどの戦力がないやん、日ハムも同様
0080代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 19:20:22.50ID:QJJB2rb/0
>>55
落ち目でいても仕方がない戦力を削って新しい選手が台頭しやすい余白を作った
それが日ハムにおけるノンテンダーと中日における京田阿部の放出
京田阿部がいた結果5位になれたからいったいなんだというのか、毎年Bクラスで野手の世代交代の準備すらしてないのが異常だったんだからまず作り直すところからでしょ
0081代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:22:23.25ID:QJJB2rb/0
>>74
使わなきゃならないほどの中堅ベテランなんて野手にはいないと思うけどな
超一流クラスの野手がいない中途半端な面子だったんだから新しい力の台頭狙ってなにが悪いのかわからん
0082代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ce47-wL8D [223.29.36.38])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:24:11.93ID:rGjl8NSG0
>>78
来年もう3年目ですけど？笑
そこまで言うのなら来年は優勝だな
0083代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:26:13.17ID:QJJB2rb/0
>>67
5年あれば二遊間は埋まるとして他のポジションには石川細川岡林だからスカスカとかにはならない作り方はしてるよ
問題は中軸が足りない事、だから二遊間より先にスラッガーで成功率高い上田にいかなかったのが後々かなり痛手になると思ってる
0084代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:29:18.08ID:gaIcOmfd0
>>80
なんで5位？w


対した補強も無い中
ドラフトでは即戦力に走らず高卒中心のドラフトをし
2軍では若手を育成しながら
1軍では12球団最低年俸の選手を駆使して
Aクラス入り

これぐらいの事は与田監督はやってたけど？
なんで5位なの？笑
立浪監督だから？笑
0085代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:29:32.62ID:QJJB2rb/0
>>64
ホントそれよな
特定の同じ奴だとは思うけど、3年目に優勝だよなって言ってるホームラン級の馬鹿がいるよね
0086代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:33:58.32ID:gaIcOmfd0
>>85
じゃあもう今すぐ監督辞めたら？
そして3年後には「あと3年」とか言うでしょ？
キリがないんだけど？

今から始まってもない来シーズンの言い訳ですか？
そんなに立浪監督に自信ないの？
じゃあとっとと監督辞めれば？
他の監督に変わればすぐに強くなるよってこっちは言ってるんだから
0087代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:38:18.88ID:QJJB2rb/0
>>84
与田も結局最終年5位やん
なんで10数年のたった一回のAクラスでそんなポジれるのか
六球団で３位に入るのが一回くらいあったからなんなのやら
チームの基本ベースが毎年Bクラスにあるわけやん、しかも野手は対した補強も無い中過渡期でピークを過ぎて作り直さないといけない段階になった
勿論立浪は監督として良いとは思わないけど、それ以前にチームが基本的に弱すぎる
0089代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6255-mj4v [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:40:25.53ID:uCdUCsWn0
男の先っちょだけより信用できない。立浪5年なんてありえねー
0091代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:42:25.68ID:QJJB2rb/0
>>86
辞めるだろ来年で
他の監督に変わればすぐに強くなる？なんで？
谷繁、森繁、与田、立浪、ずっと弱いやん
やる事やらないならずっと一緒
まあ、立浪になって岡林3年目、石川4年目で規定打席経験させて細川という中軸を作ったからチーム作りの途中までやってくれればええやん
そんで新しい監督の時に戦える状況になっていればってのに期待するだけ
0092代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:42:52.16ID:gaIcOmfd0
ベテラン中堅を干してクビにして放出して
若手だけで戦う
その代わり順位は最下位でも良い

いや、これで良ければ小学生でも監督出来るんだけど？笑


与田監督はもっと酷い状況でAクラスに入ってますよw
他の監督も連続最下位なんて今までありませんよw

ガチで最下位でも良いとか思ってるでしょ？笑
若手さえ使えばw

誰でも出来る仕事やなw
それで良いのならw
0094代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:45:05.65ID:gaIcOmfd0
>>91
んと、今からハッキリと言っとくわ
「立浪監督が監督としての能力が無いだけで、新しい監督に変わったらすぐにチームは強くなる」から
これはハッキリ言っとく

だから次の監督になってチームが飛躍した時に「立浪監督が若手を使ったおかげ、、」
とかは無しなw
絶対に言うからwお前らw
0095代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
垢版 |
2023/11/02(木) 19:46:07.12ID:QJJB2rb/0
>>88
あのさ、極めて永遠に繰り返しそうな状況に中日はあるやん？それが見えてないの？
え？本来勝って当たり前の状況だとでも思ってたの？
野手の編成状況みたら絶望しかないやん、そこを作るのに時間がかかるから一長一短、3歩進んだと思ったら2歩下がったりしながら強くなれるのなんてまっだまだ先の話やで
0096代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 19:47:14.77ID:gaIcOmfd0
これも言っとく
次の監督は若手ベテラン中堅関係なく、ちゃんとその試合、その試合、戦えるメンバーで挑むだけだから

その中に今の選手が入ってても「立浪監督が育てたおかげで、、、」
これも禁止なw


絶対に言うからwお前らw
0097代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 19:49:45.72ID:gaIcOmfd0
>>95
いや、今より酷い状況で与田監督はAクラス入ってますやんw

言い訳は良いってばw

今から始まってもない来年の言い訳すんのなら、今すぐ監督辞めりーよw
新しい監督になればすぐにチームは上向くってこっちは言ってるんだからw

立浪監督じゃ無理ならさっさと辞めりーってばw
0098代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 19:53:21.49ID:QJJB2rb/0
>>92
ベテラン中堅を使ったところで中途半端だからリターンを狙うって形でええやん
阿部京田がいたら優勝したんっすか？
最下位とか5位とか優勝から遠くかけ離れた３位とか優勝する可能性がないという意味では一緒やろ、そこを目先の戦力を少し落としてでも余白を作ってチームを作り直すってやり方で別に良いと思うけど
遠くまで飛ぶ為には助走が必要でしょ
0100代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6255-mj4v [203.124.78.35])
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2023/11/02(木) 19:57:57.43ID:uCdUCsWn0
わかっ他分かった
0101代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NYlQ [126.53.188.5])
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2023/11/02(木) 20:00:16.19ID:+F0h4CQl0
>>97
与田が今より酷い状況でとかいうけど

捕手 52 加藤 匠馬 (27) 率.228(224-51) 0本 13打点 OPS.544
一塁手 66 ビシエド (30)* 率.315(534-168) 18本 93打点 OPS.870 ベスト9
二塁手 5 阿部 寿樹 (30) 率.291(447-130) 7本 59打点 OPS.742
63 堂上 直倫 (31) 率.212(193-41) 12本 39打点 OPS.708
三塁手 3 高橋 周平 (25)* 率.293(430-126) 7本 59打点 OPS.775 ベスト9 GG
遊撃手 1 京田 陽太 (25) 率.249(507-126) 3本 40打点 OPS.616
左翼手 55 福田 永将 (31) 率.287(310-89) 18本 66打点 OPS.877
42 アルモンテ (30) 率.329(164-54) 7本 25打点 OPS.868
中堅手 8 大島 洋平 (34) 率.312(558-174) 3本 45打点 OPS.756 最多安打 GG
右翼手 6 平田 良介 (31)* 率.278(360-100) 8本 32打点 OPS.775
なにがひどいの？
0104代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 20:04:44.20ID:gaIcOmfd0
>>98
だとしたらその為の2年間でしょ？笑
じゃ来年は優勝、、、とまでは言わなくとも優勝争いやん

あのさ
「細川、石川、岡林らの若手を育てた！来年は見とけよ！」
が、なんで言えないの？

なんで始まってもない来年の言い訳？
じゃあもう今すぐ監督辞めりーよ

こちとら次の監督になればすぐに強くなるって言ってるんだから
0105代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 20:06:22.74ID:QJJB2rb/0
>>96
今までの監督で若手ベテラン中堅関係なく、ちゃんとその試合、その試合、戦えるメンバーで挑んでほとんどの年でBクラスだったんだよね？
優勝から遥かに遠ざかってるのになんにも積み重ねてこなかったわけで
そしてチームとして野手の準備をしてないから主力が全部衰えて20代中盤から後半のピーク層のレギュラー野手がいないチームになったんたまよね？
立浪監督が育てたおかげでとかではなくて今までがやるべき事をやってこなさすぎたんでしょ、監督だけじゃなくて
そしてそれはある程度今も
俺は上田希由翔じゃなくて草加指名したのは割と致命傷だと思うけどね
ハッキリいって中日は突然勝てるようになるとかそんな甘い状況にない
0106代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 20:11:21.82ID:gaIcOmfd0
>>102
与田監督、全補強

2020年
ロサリオ　5000万
ガーバー　5000万
福留　3000万
山下(育成)
ワカマツ(育成)

2019年
L.ゴンザレス　5000万
y.ロドリゲス　1500万
シエラ　2500万


2018年
ロメロ　5000万
0107代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 20:12:41.89ID:QJJB2rb/0
>>102
与田の3年目って5位やん、たいしてかわらんやん
与田の2年目のAクラスの時はまだ主力野手機能してたし、それが軒並み衰えたけど野手の世代交代の準備を球団がやってなかったから今があるわけやん
それを中途半端にやっても意味がないから一旦解体して作り直してるって状況やね
0108代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 20:17:28.16ID:QJJB2rb/0
>>104
次の監督になればすぐに強くなるって甘すぎる見立てやね、そうなれば良いけど無理でしょ
別に立浪対他の監督の話じゃないから、今の中日が強くなるには時間がかかるって話
細川、石川、岡林らの若手を育てた、そっから石川岡林が一流になっていくのにはまだ時間がかかるし他のポジションもレギュラーから作らないといけない
何人か一流の選手が既にいて部分的に入れ替えではなくて全部作り直さないといけない異常な状況だからマジで甘く考えすぎよ
0109代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 20:18:04.73ID:gaIcOmfd0
>>107
与田監督時代に機能してた選手に
「割れ割れ」って指導して打撃成績を落とさせた監督は誰ですか？

野村監督も落合監督も
「打撃なんて人それぞれだから、コーチはイジるな」とは言ってた記憶が、、、

100人コーチがいたら合うコーチは1人なんだと
0110代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/02(木) 20:22:50.74ID:j2coQIEo0
こいつガイジだろ
3位になった年の開幕前の戦力とを比較すべきであって
なぜ三年目の戦力と比較になるのかw
0111代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 20:23:43.75ID:gaIcOmfd0
>>108
いやだから今すぐ辞めりーよ笑
どーせ立浪監督は来年もダメだと思ってるんでしょ？

こっちは次の監督になればすぐに強くなるって言ってるんだから笑


あとさ、一個だけ約束して
仮に来年立浪監督辞任で次の監督が強くなったとして
「立浪監督が若手を使ったおかげだー」は、絶対に無しなw



お前ら、絶対にそれ言うからw
0112代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 20:24:15.26ID:QJJB2rb/0
>>109
それが関係してるんかな～どうか知らんが
まあ、そうだとしても細川でチャラじゃないかな、4歳くらい若くなってるし
でも、それも立浪に指導させたのは与田だから、それこそ統括する側の責任よね
森繁政権も朝倉がかなり問題だったけど、そこのチョイスも含めて監督としてそいつにやらせた判断だから
0114代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 20:26:58.35ID:QJJB2rb/0
>>111
次の監督になればすぐに強くなる状況は作らないといけないのが今の段階で、立浪監督が若手を使ったおかげだーとかどうでもいいんちゃうかな、立浪がどうかじゃなくて中日がどうかだから
0115代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/02(木) 20:26:58.39ID:j2coQIEo0
id galcっておそらく中日ファンじゃなく単なる立浪のアンチなんだと思う
0116代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-vOr5 [180.198.201.89])
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2023/11/02(木) 20:27:50.61ID:IDem3v920
監督のトレードはよ
0117代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/02(木) 20:28:31.10ID:j2coQIEo0
>>114
そもそも立浪が否定されてるのはこの先強くならないようなことをしているからだということ

この先強くなったら手のひら返すよ
中日ファンのほとんどは若手への世代交代を望んでるから
0118代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 20:29:48.78ID:gaIcOmfd0
>>114
いやだから約束ね
俺は「次の監督になれば今より飛躍的に強くなる」
言うてる訳だから

そうなった時に「立浪監督のおかげだー」は無しなw

そこはオッケー？

次の監督でも弱かったら俺が間違ってた、、、なんだしさ
0119代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
垢版 |
2023/11/02(木) 20:30:01.14ID:j2coQIEo0
まあ確実に言えるのは次の監督誰になろうがそう簡単に強くなるわけない
突然3割30本打てる日本人が出てくるはないだろうし
外人ならあるかもしれんが機能するようにはおもえんな
0120代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e30b-R/TT [248.68.149.251])
垢版 |
2023/11/02(木) 20:30:58.01ID:Xth6t4mh0
与田は本当に可哀想だった
落合が即戦力外ドラフトをやったせいでロクな選手が居なかった
そのせいで良い素材を獲ろうとドラフトでは高卒主体のドラフトを強要された
投手陣は森繁が入念に破壊して再生するのに時間がかかった
落合一派は中日の癌だったし二度と中日に関わらせてはいけない
それなのに中日ファンは落合に戻って来いと言ってばかり
与田のような人こそが本当に評価されるべきなのに中日ファンは何も分っていない
0122代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7f67-NYlQ [126.53.188.47])
垢版 |
2023/11/02(木) 20:33:35.67ID:G/lVY/hE0
>>120まあよくやってたね
難しいけどなー正直

若手に切りかえたら負けまくるのは分かりきってるし
中日の歴史の中で今くらいに若手使ってる年はほとんどないだろうよ

ただ落合からの高木谷繁森繁のやり方は明らかに間違えたのは間違いない
0123代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 20:34:50.14ID:gaIcOmfd0
>>121
いやぁー、結果だな

監督の成果なんて


ね、立浪監督
0124代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 20:34:57.55ID:QJJB2rb/0
>>117
石川、岡林を早い段階でレギュラーにして経験値が積み重ねられる状況にした
細川という中軸を作った
本来なら使い潰しても良い二遊間の世代交代を早めにはじめた
捕手の世代交代はサボってるし、ブライトは冷遇してるし、中軸の準備があと一枚足りず上田獲らなかったのは俺は致命傷だと思うけどね
総じて一長一短あるしマネジメント糞すぎるけど良かった部分もあるにはあった
どっちにしろまだまだ時間かかるしずっと低迷する可能性もおおいにあるよ
0125代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/02(木) 20:35:04.18ID:j2coQIEo0
まあ外様で組めるのならいいけど
もはやこのチーム生え抜きで組むしかない状況になってきたとおもう
生え抜きのコーチで組めるチームにしていかないといけない
0127代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
垢版 |
2023/11/02(木) 20:35:51.23ID:j2coQIEo0
落合関係なくコストカットはやったろ
0128代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 20:38:23.80ID:gaIcOmfd0
>>124
つまり、まだ始まってもない来シーズンの言い訳ですか？

次の監督になれば立浪監督より全然強くなるよ
ってこっちは言ってます


来年も君自身が立浪監督に期待出来ないのなら、今すぐ監督辞めりーよ
0129代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/02(木) 20:41:40.92ID:QJJB2rb/0
森繁は周平をセカンドで使って京田も我慢したが、なにせあの時の野手準備が球団が全然プロスペクトの野手を用意しなかったから使うべき若手野手がいなかった

森繁の時は朝倉が糞すぎて投手崩壊させたけど、与田がそれをほぼ完璧に建て直したのは素晴らしかった

でも、与田は野手の起用は保守的すぎるんよね
与田が続けてたら細川みたいな状況は絶対に生まれてない、細川一塁で使うとかあの段階のビシエド二軍に落とすとかしない監督だと思うから

谷繁の時はマジでなんにも得たものがない
あの監督が一番駄目だったと思うけどな
0130代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4fdc-R/TT [244.72.23.140])
垢版 |
2023/11/02(木) 20:43:09.52ID:8+aAont/0
落合GMはコストカットで選手から巻き上げた金を自分や子分に分配していたのが最悪だったなあ
異常に首脳陣の年俸が高かった
あれで選手のモチベーションはダダ下がりとなり暗黒が確定した
勿論即戦力外ドラフトも最低最悪だった
0131代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
垢版 |
2023/11/02(木) 20:44:42.99ID:QJJB2rb/0
>>128
根拠が全然ないので、立浪が嫌いなんだなってのしか伝わってこないけど
一つ言えるのは立浪事態も駄目ではあるけど、中日というチーム事態がとんでもなく酷い状況にあるからそんな簡単な状況にないよってとこ
0132代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 20:46:27.67ID:gaIcOmfd0
https://youtu.be/a_MIuVy2A6I?si=FpbEBZMdfLb1kaMm

荒木が語る世代交代



まぁ交代させられたのは立浪選手かぁ、、、
0133代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
垢版 |
2023/11/02(木) 20:48:44.65ID:j2coQIEo0
そもそも野手に関して、森繁までが酷すぎたわ
そもそも与田の最終年の発言は痛烈な落合森繁批判だったろ
0134代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 20:50:19.32ID:gaIcOmfd0
>>131
一個言って良い？

立浪選手はめちゃくちゃ凄い選手で好きな選手
立浪監督は監督としての能力がない監督だなって思ってるだけ

そう思う根拠は選手としての結果、監督としての結果
これで解るやん
0135代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
垢版 |
2023/11/02(木) 20:50:38.80ID:j2coQIEo0
>>131このスレで極めて真っ当な人を見たわ
あんまいないからな
0137代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/02(木) 20:52:19.44ID:j2coQIEo0
落合になって強くなると言ってる人、2004あたり野球見てない説あるわ
0139代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 20:54:30.59ID:gaIcOmfd0
>>137
立浪→森野
への世代交代の話

>>132
0142代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/02(木) 21:00:38.10ID:RTNtpIXz0
>>138そもそも2014だけではないんだよ失敗したのが
0144代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 21:01:29.46ID:gaIcOmfd0
なんで始まってもないのに「来年は優勝！お前ら見とけよ!」が言えないんかな？

そんなに自信ないのなら監督辞めた方が良いって
来年またダメでも言い訳したいからでしょ？

言い訳しかしてないじゃん
しかもシーズン始まる前から
0145代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/02(木) 21:02:30.04ID:RTNtpIXz0
2007-2014ドラフトの野手ほとんど失敗してる
0146代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
垢版 |
2023/11/02(木) 21:03:26.71ID:RTNtpIXz0
>>144
それが出来ないチームで言ってるから狂ってんだよ
0148代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 21:06:29.16ID:gaIcOmfd0
>>146
もう一回言うわ

次の監督に変わればすぐに立浪監督より強くなるよ


それに対して君の意見をもう一回どーぞ
「いや、あと3年、、いや5年は掛かるからぁ、、」
ですか？


さっさと監督辞めりーよ
0149代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
垢版 |
2023/11/02(木) 21:06:36.81ID:RTNtpIXz0
問題はコーチスタッフ
0151代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 21:09:05.10ID:gaIcOmfd0
>>147
全然賛成

立浪監督より全然強かったし
0153代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 21:11:02.51ID:gaIcOmfd0
来年優勝する自信がない、、かと言ってダメだった時の言い訳を今からしときたい、、、

じゃあもう辞めりーよって話


自信ないんでしょ？
0155代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 21:18:57.67ID:gaIcOmfd0
与田監督の3年目もなぁ、、

2年目にAクラスに入って「これから！って時に、臨時で読んだコーチが「割れ、、割れ、、割れやん、、割れがな、、」
で、打撃が急降下、、、やしなぁ

あれさえなければ、、
0157代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff38-R/TT [254.161.2.211])
垢版 |
2023/11/02(木) 21:23:48.04ID:SWz46CXR0
荒木が臨時コーチに教わった事を1年通して岡林がやっていたと言ってたな
監督になってからも熱心に指導しているし岡林は立浪が育てたな
あと阿部は与田の3年目にレギュラーを剥奪されるくらい落ちぶれたけど立浪が来て復活したな
やっぱり立浪は教えるのが上手いわ
0159代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 21:29:36.61ID:gaIcOmfd0
>>157
就任2年目でAクラスに入り、さあこれから！
って時の「割れ、、割れ、、割れがな、、」のコーチが来なかった場合の世界線を見たかった

マジで、さあこれから！って時だったのに
0160代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 21:32:52.74ID:gaIcOmfd0
>>158
割れ信者
「はっ！連続写真で見ると歴代の一流選手はみんな割れてる！これや！」

広島カープ秋山
「確かに連続写真で見ると割れてるように見えますけど、あんなの別に意識してやってないっすよ」
「割れなんて意識するとそこで動作が止まるんであんなの意識したらダメっすよ」
0161代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/02(木) 21:34:27.37ID:gaIcOmfd0
落合監督、野村監督、王監督
「打撃フォームなんて100人いれば100通りあるからコーチには押し付けるなと言ってる」
0162代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/02(木) 21:36:00.69ID:RTNtpIXz0
まあ大抵の打者の打撃説明の時に割れっぽいことは言うけどな
0164代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/02(木) 21:37:59.88ID:RTNtpIXz0
そもそも球団が選手実績ある人にコーチやらせりゃよくなるとおもいがちだよな
0165代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 21:40:28.76ID:gaIcOmfd0
>>162
まぁ解るちゃあ解る、、、
トップの位置から、、、
とかね

けど解説者時代からとにかく「割れ、、割れ」
臨時コーチになっても監督になっても、とにかく野手を捕まえては「割れ、、割れがな、、割れるやん？、、」

とにかく「割れ」理論で成功させたい、、割れを流行らせたい、、、
なんか良くわからんけど、一般的でもない「割れ」って言葉を流行らせたい、、、

なんかよくわからん


解説者時代も酷かったよ
「ほらここで(皆さんご存知の)割れが出来てなくて」
「まずバッティングとは、この(皆さんご存知の)割れが大事で、、」

これはガチでめちゃくちゃ言ってた

まず割れを説明しろよ、、
って思って見てたし
0166代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 21:42:28.47ID:gaIcOmfd0
>>158
まず「割れ」を説明してください！笑

野球の基本は「割れ」笑


その割れをまず説明しとけよw
0168代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/02(木) 21:45:37.13ID:RTNtpIXz0
つかもういいやこの話
0169代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 21:46:43.33ID:gaIcOmfd0
>>167
それでも勝つんだよなぁ、、
やっぱ監督としての力量の差かな
0172代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/02(木) 21:54:38.93ID:gaIcOmfd0
>>171
強くなるの？
それとも弱くなるの？

それ次第だけど？
0174代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f5a-Sjjc [244.85.93.48])
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2023/11/02(木) 22:24:34.09ID:IAm52OaN0
>>21
コーチがどんどん逃げ出して新たに断らない、やりたいというコーチがいない
それで落合英二を壊して2年で二軍を壊滅状態に落とした片岡を抜擢

無援護でガーバーくらいしか取って貰えずドラフトも高校生とか駄目な時の大商大とか星野みたいな謎指名ばかりされていた中で立浪より順位が上って客観的に見て与田時代の方が大分ましじゃない？

最下位連覇から片岡抜擢出3連覇を手にしたようなものだし、タッツの替え歌とかチュニドラとかオフの首位は立浪とか言われるのと比べても与田時代の方がまし
0175代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/02(木) 22:38:05.29ID:RTNtpIXz0
立浪与田関係なくこのチームのコーチはしたくないと思う
0177代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0733-Sjjc [118.105.30.61])
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2023/11/02(木) 23:32:41.55ID:JfoQFJ9g0
>>25
打席を与えると言っても岡林と石川は出たり入ったりしても力は付けていったと思うけどね
それより石川は怪我がちだったから私は立浪初年度は休ませながら一年保たす方がいいと言い続けてた
結局出続ける体力が付く前、更には長期休養明けに無理して上げて膝の致命傷を負わせてしまった
0180代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6255-mj4v [203.124.78.35])
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2023/11/02(木) 23:56:03.35ID:uCdUCsWn0
二軍は借金幾つだった？
0183代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6255-mj4v [203.124.78.35])
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2023/11/03(金) 01:33:33.95ID:5GPmdNQe0
つか何に惹かれてるの？
未だに現役時代の印象が強いのか？
若い人にはコメも満足に食わせてくれない小さいサイコパスオジサンとしか見てないんじゃない？
結果も出さずに平気そうなのが理解不能だわね
0184代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 07:08:20.37ID:70c673Af0
>>183
昔から「最下位でも良いから若手使え！」って言ってた人達

中堅やベテランをクビにして若手さえ使えば監督が小学生でも絶賛してる
0185代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d29e-Cui2 [133.149.93.157 [上級国民]])
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2023/11/03(金) 07:32:15.54ID:KLS6JU+C0
立浪監督と立浪信者は今年の日本シリーズ見てるか？
岡田阪神対中嶋オリックスの監督対決だけども、チームの勝敗には如実に監督の采配が関わってるだろう？
昨日も一昨日も中嶋監督の采配ミスでオリックスが負けた訳
ドラゴンズは立浪監督の采配ミスで見事に2年連続最下位
選手たちのせいにしてるけども立浪、お前のせいで負けてることを反省しろ
今秋のキャンプで選手たちを鍛える？
鍛えるべきなのは立浪、お前の頭じゃあ・た・ま！
オフシーズンで読書100冊くらいして頭を鍛え直せっての
何？漢字が読めないだぁ？
PL学園で勉強してこい
0186代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1b4d-IXSv [250.222.49.174])
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2023/11/03(金) 07:38:16.73ID:MRvHrHWl0
>>177
怪我の部分はわかるんだけどね
どう考えてもフェニックスは参加しなくても良いだろと思うがこのへんも一長一短の短の部分やね

ただ、当然レギュラーになるだろうって素材に時間をかけすぎてた側面が中日には今まであったのは事実でどっちの部分を良しとするかだろうけど
今年の６月終了時点で200打席くらいで打率.212本塁打5でOPSが600を切ってた、そこで石川に関する質問があって石川を使うのが使命っていう発言からの二桁本塁打で規定打席
出続ける体力って落合の発言にあるけどどうなんだろうね、落合って4年目の岡本の時にも同じ事を言ってて阿部を使えと言ってたから

2015年に周平が174打席で打率.208本塁打4でOPS620くらいの段階でその年は森野が本塁打0に終わるような状況だったが周平は二軍落ち、そっからの成長曲線、勿論これまた怪我がその後あったが

周平よりも3年早く規定打席に到達した事による経験値を積める部分での差
これは岡林にも言える事だと思うけど、3年目の段階でレギュラーにする際も春先極端に打てなかった時期も我慢し続けて上昇したから
細川も立浪じゃなきゃ鉄がアツいうちに使えたかどうか

今までの中日の課題の一つであったレギュラーになるまでに時間がかかりすぎてる問題、それが故に素材の割に中途半端な大成しかしてないんじゃないかという疑問に対して一つ形を示したのは立浪の悪い部分が多々あるなかでもそれはそれとして評価して良いと思うよ
0187代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1b4d-IXSv [250.222.49.174])
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2023/11/03(金) 07:49:51.82ID:MRvHrHWl0
>>178
弱くても優勝すると言ってたんか知らんが優勝してないやん
最終的には5位に逆戻りしてるし
投手整備に関しては完璧な仕事したとは思うが、野手に関してはチームを強くするの過程を辿れた監督ではなくて眼の前にある戦力を消化しただけなので
まあ、それまでのドラフト戦略に問題があるから球団側が問題だけども
野手の起用に関して保守的で守備的だから野手を作る可能性はあまり感じないかな、細川を一塁にしてでもとかやらないでしょこの監督だと
0188代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/03(金) 08:51:55.74ID:1byMpX4C0
>>186ほぼ同意
過去の中日をみてると、こういうのがあっていい
今後を考えずに弱いより、若手を使って弱いの方が全然納得いく

森繁あたりの中日ってなにがしたいのかよくわからなかった
0192代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 10:45:18.14ID:+YXgmQod0
>>181
野手不作年に超インフレって大山もそうだよね
インフレってだけなら近本や鈴木誠也もそうなのでそこは一概には言えないかな
まあ、俺は二遊間よりも先に中軸を作るべきだと思ってたから津田云々より津田や二遊間獲っても良いけど１位はスラッガーだろってのがあるくらい
今の中日は弾は必要、二遊間は1年1人ずつで良かったと思うけど
0194代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 11:53:02.86ID:70c673Af0
>>187
その与田監督より弱いやん
ドラフトも即戦力ばかりだし
0195代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 11:53:07.59ID:70c673Af0
>>187
その与田監督より弱いやん
ドラフトも即戦力ばかりだし
0196代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 12:00:40.21ID:70c673Af0
与田監督と二遊間

京田　放出
阿部　放出
三ツ俣　クビ
根尾　コンバート

2位　村松
5位　濱
6位　田中
7位　福永
育成2位　樋口

高松　放出
堂上　クビ
溝脇　クビ

2位　津田
3位　辻本

龍空、カリステ、星野、石垣


即戦力二遊間ドラフトに拘って取り逃がした選手
内藤、澤井廉、横山、岩井、東松、松本、、、、他もろもろ
0198代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 12:37:38.46ID:+YXgmQod0
>>194
でもさ、18年の時に梅津に固執したのが与田でしょ？
結果論あの時に頓宮指名してれば今頃ビシエドと上手く世代交代したかもね
与田だと打線を作れるのかが不安、細川に関しては与田だと出てきてない可能性は極めて高いと思うしね
中日がまずやらないといけないのは打線を作る事だから、そのへんは立浪も判断ミスってるなって思う部分は多々あるけど与田じゃ余計に無理だろうなとは思うよ
0199代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 14:20:45.68ID:70c673Af0
>>198
打撃打撃に固執し過ぎな気はする

球場のパークファクター的に、神宮や東京ドームより打撃成績が低いのは当たり前の話であって、そうしたチームと比較しても意味ないと思うし
0200代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 15:01:06.98ID:+YXgmQod0
>>199
球場のパークファクター的に低くなるから軽視すると下振れが酷くなる
中日の場合は打撃が不利だからこそそこに良い素材が必要で、そこを解決するのが難しいけど解決が必要だからこそ比重をかけないといけないがその逆をやったから崩壊してる

阪神だってパークファクター打者不利で野手をドラ1で固める戦略をとってるし、野手有利のヤクルトや横浜は投手が弱くなりがちだから投手に比重を置いたドラフトをやるが結果的に恩恵を受けて打線が強くなってるが、不利なところに比重をかけずに放置なんて事をやってるのは中日だけ

過去それで上手くいってたのはNPBの勝利相関が失点を減らす事に偏ってたから、それが正常化されて得点力の勝利相関がまともになってきたから得点力が足りなすぎて勝てない状況になってる

パークファクターが極端に不利な中日の環境でまともに打線を作るって事を中日は中にいる人も外から見てる人もみんながみんな甘く考えすぎなんよ
0201代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/03(金) 15:07:32.04ID:1byMpX4C0
だから野手はきっちり育てていかないといけないのに
二軍の選手が育っても使わないみたいなことを何年もしてしまった結果が腐った組織になってしまったわな

あらゆるチームが社会人をたくさんとることはマイナスに働くと言ってるわけ
0202代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 15:20:40.56ID:70c673Af0
>>201
>>2軍の選手が育っても使わない

ちなみに具体的に誰のこと？
0203代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 15:31:01.05ID:70c673Af0
>>200
そもそもが「得点力が低いから勝てない」と言う固定観念

点が取れなければ点をやらない野球をすれば良いだけ

かつてそれで常勝軍団築いてたやん
0204代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/03(金) 15:32:10.52ID:1byMpX4C0
>>202落合時代はずっとだわな
0205代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/03(金) 15:34:19.52ID:1byMpX4C0
そもそもコーチがコロコロ変わるのやめた方がいいわ
達川が杉山育てるどうこうの話も前あったけどたかが2年で色々できたら、名捕手だらけになるやろ
0206代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 15:37:37.78ID:70c673Af0
>>204
荒木「落合監督の世代交代について」

https://youtu.be/a_MIuVy2A6I?si=hd7WFmKFMrr5pd1y


落合監督もちゃんとやってるけど？
これ聞いてどう思う？
0207代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 15:44:30.24ID:+YXgmQod0
>>203
それはかつての話であって近年においてはもう通用しない
首位の阪神は高い投手力を中心に最も点を与えないチームだが、去年と今年だと失点は4しか変わらない、去年も失点の少なさは圧倒的だったが5割を切った
去年489点しかなかった得点力を555点まで上げて優勝
勿論失点が少ないってのがベースに必要だけど得点もある程度は上げないとね、少なくともリーグの平均近くは取らないとね
中日は去年のチーム防御率2.69でも5割を切った阪神の得点数489より更に100点少ないからね
2.69でも5割をきるのに得点力を上げるという課題に取り組まずに点をやらない野球で勝ちにいくならチーム防御率1点台でも目指すのかな
それはあまりにも現実的ではない数字
0208代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/03(金) 15:49:57.45ID:nU31zopC0
てかあらゆるOBの発言でどのように点を取っていくかに関してあやふやな人は信頼できない
井端はホームランより二塁打増やせを言ってる
まあこれは納得ができる
0209代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
垢版 |
2023/11/03(金) 15:52:40.02ID:nU31zopC0
当たり前だが守り勝つしか言ってない人は論外
0210代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/03(金) 15:57:01.30ID:nU31zopC0
昔は二軍の若手は守備をやらせすぎるので打撃が伸びないはよく言われたよね

よその若手とか守備練習してないのではと疑われるような人が打撃で定着してたりするし
0211代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 15:59:54.84ID:70c673Af0
>>207
けどそんな阪神と今の打線でも打率も本塁打もそこまで変わらない訳でしょ？

違うのが四球と得点圏打率だっけか？

効率的に点が取れてないって事なんじゃないの？
打つ方なんてパークファクターが低い球場なんてオリックスや旧日本ハムもだけど、こんなもんだよ
0212代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 16:03:00.37ID:70c673Af0
いや仮にパークファクターが低くても強打者を並べれば、、、
で、かつての巨人のような

守備 選手 打席 打率 本塁打 打点 盗塁 備考
1 二 仁志敏久 右 .289 28 60 3
2 左 清水隆行 左 .308 16 60 4
3 中 タフィ・ローズ 左 .287 45 99 3 本塁打王、ベストナイン（外）
4 右 高橋由伸 左 .317 30 79 1
5 三 小久保裕紀 右 .314 41 96 0
6 一 ロベルト・ペタジーニ 左 .290 29 84 2
7 捕 阿部慎之助 左 .301 33 78 0
8 遊 二岡智宏 右 .269 9 49 0

こんな打線組めば得点力は上がるだろうけど、、

これを「若手を使えば」だけでやろうとしてる訳でしょ？
ドラフト補強だけで行けるとか言ってる訳でしょ？


んなの無理だよって話


ちなみに↑の巨人なんかより当時の中日の方が強かった訳だから
0213代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
垢版 |
2023/11/03(金) 16:08:25.04ID:+YXgmQod0
>>206
なんでアイツが立浪さんの場所にいるの実績ないじゃんみたいな空気、あらゆるところから移籍してきた選手とかからもよく言われている中日の他より厳しすぎる上下関係
優勝に貢献してきたなかならわかるが今の毎年Bクラスのなかでそういう雰囲気が存在してるんなら中途半端な成績でチームを劇的に強くしてるわけでもないベテランを敢えて排除するのが正解では？
0214代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 16:09:51.32ID:+YXgmQod0
阿部とか京田とか大島とかいたとしても得点力が劇的に上がるわけでもないんだが、それでいてその選手をハズした差異で優勝するしないが変わるような位置にチームはいないなら大島じゃなくてブライトのほうが将来的に大きく育つ可能性はあるからそっちに経験積ませたほうがええやん、そこでブライトを使うとなんでアイツがの空気が出るならそんな存在をなくしたほうが早いよね
0215代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/03(金) 16:12:50.51ID:70c673Af0
>>213
ただ単にベテランを排除して若手を使って「はい若手を使いましたー」
なんてのを落合はやってないよって話

練習させて練習させて育てて、んで立浪だろうが関係なく交代させてる
かと言ってルーキーの藤井や大島を開幕からスタメンで使ったり


レギュラーの壁が高くて若手が試合に出られない言うけどキチンと練習させてるから、その分、層が厚くなるわけでしょ？
井端がケガで出られなくても控えの若手起用してちゃんと優勝したらするんだし

チーム力を維持したまま若手の育成もしてたよ
あの時代わ
0216代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
垢版 |
2023/11/03(金) 16:23:11.55ID:+YXgmQod0
>>212
あまりにも極論すぎてあれだが
それってさ、前提が守り勝つほうが強いと思ってるから出る話なんじゃないかな
この時代は失点減らすほうが勝利相関高い時代だけど、それを抜きにしても巨人が失点が多いなら失点を減らすのが課題なのであって、中日が得点力が少ないなら得点力を増やすのが課題でしょ？
巨人は打つ事を重視しすぎて守りを軽視した、中日は守る事を重視しすぎて打つ事を軽視した
で、なんで更に守ろうとするのってのが中日、やってる事がある意味でその時の巨人的なんじゃないの？
守りにいく形を作るのが強いと盲信的になりすぎなんだよね基本
0217代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 16:29:43.65ID:+YXgmQod0
>>211
まあ、OPS結構差があるけど、阪神は効率的に点が取れすぎてるけどね
それでも効率が良くなったのは今年からであってそうじゃなかった去年が489点、これでチーム防御率2.69でも5割を切った
中日はその去年の阪神より100点少ない
効率云々の前に根本的に弱すぎ
こんなもんだよって、2リーグ以降400点切ったのは49年ぶり歴代ワースト11位の得点率でこんなもんだよはないでしょ
0218代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 16:34:51.94ID:70c673Af0
>>216
いやいや、そういう意味じゃない
例えば、山川補強、中田翔補強なんか大賛成
打線に厚みが出る

君らが言ってるのは「1からドラフトを、、まず強打者を獲得し、、それらを育てて、、」
無理ゲーでしょ？って話

現状は現状の戦力で戦うしかないんだし、その上で現状の戦力で点が取れないなら、点をやらない野球するしかないし
打開する為には山川や中田翔補強でも良いし

そら将来的見据えてドラフトで強打者とってかのも必要だし、俺も散々、内藤やら澤井廉やら真鍋やら言うてる訳だし
0219代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/03(金) 16:36:22.58ID:70c673Af0
>>217
ちなみに阪神なんであんな効率良いの？
8番の木浪が効いてんのかな？

つか逆に中日の得点圏打率の低さは異常だよ
アレも原因突き詰めて改善すれば得点力は増えるし
0220代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 16:38:22.27ID:+YXgmQod0
>>215
落合の時は優勝争いする戦力がベースにあるのでやる必要がない
基本的に軸になるレギュラーがいて部分的に交代するだけで良いのと、軸も存在しない状況で主力のほぼ全員が衰えて次の準備がまったく間に合ってない状況での方法論はそもそも違う

常勝軍団でその時点で優勝争いをしてる状況でのベテランの経験がある存在と、万年Bクラスで優勝争いになんの縁もない状況での中途半端な成績のベテランの存在じゃ全然意味が違うから

状況も違えば手法も変えるべきで優勝争いしてないなかで軸がないなら軸を作らないといけない、そのうえで中途半端な成績のベテランに厳しすぎる上下関係によって気を遣わないといけない空気があるなら排除のほうが良いでしょ
0221代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 16:43:20.89ID:70c673Af0
>>220
落合初年度も前年全く打てず、結局、山田監督が5位に沈んで途中交代

とにかく補強しないとまずい、打線をなんとかしないとまずい
言われてる中での就任だったよ
0222代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 16:46:40.73ID:70c673Af0
ドラフトで強打者を指名し、若手を育てて、将来のチームの為に、、、

こんなの当たり前、その為に2軍があるんだし
こんなの歴代のどの監督もやってきてるよ
0223代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/03(金) 16:48:18.78ID:nU31zopC0
なぜこのチームが若手使うだけでOKとみなされるのかについてわかろうとしてるの？

落合時代が終わって40台の選手を4人くらいがいたスタメンから若い人にかえ手強くならないうちにまた若手に切りかえが必要になってる異常性を気にしてない連中いるのが俺には全くわからん
0224代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 16:48:52.99ID:+YXgmQod0
>>218
中日の場合はFA補強望むほうが無理ゲーじゃないかな、何故中日に来たいのかわからんし
外国人野手が弱体化して勝利相関が得点力が上がっててどんどん中日に不利になってる
そのうえで中軸を作る手法は時間をかけるしかないが、それを後回しにし続けてるのが問題だよってとこ
それで点を取るのを諦めて失点を減らすって事に逃げる、一番時間がかかって難易度が高い事に比重を置かずに後回しにするからずっと弱くなる
0225代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/03(金) 16:50:17.28ID:nU31zopC0
捕手 谷繁 元信 率.264(367-97) 18本 69打点
一塁手 クルーズ 率.222(225-50) 11本 34打点
渡邉 博幸 率.271(188-51) 2本 17打点
リナレス 率.229(144-33) 6本 28打点
二塁手 荒木 雅博 率.237(417-99) 3本 41打点
三塁手 立浪 和義 率.280(500-140) 13本 80打点
遊撃手 井端 弘和 率.267(386-103) 5本 27打点
森野 将彦 率.271(225-61) 6本 33打点
左翼手 大西 崇之 率.313(332-104) 9本 35打点
関川 浩一 率.316(247-78) 2本 23打点
中堅手 アレックス 率.294(507-149) 21本 65打点
右翼手 福留 孝介 率.313(528-165) 34本 96打点最高出塁率

いうほど打線きついか？
0226代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 16:53:10.55ID:+YXgmQod0
>>219
得点圏打率による差は恐らく30点くらい、上振れの阪神と下振れの中日でね
平均的になったとして15点〜20点くらいかな
たしか、バントによる得点効率は中日は上位だったと思うし機動力は阪神と10点くらいの差
なので、根本的な部分で全然得点力が足りない
0227代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/03(金) 16:53:52.86ID:nU31zopC0
2003辺りなんてラビット中で、セ・リーグは狭い球場だらけで
投手陣を整えるのが激ムズだった

今思えばナゴヤドームがちょうど野球がしやすかったと思う
神宮広島市民横浜東京ドームでなんて投手陣よくしろなんて激ムズやろ
0228代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/03(金) 16:55:58.71ID:nU31zopC0
そもそもこのチームの打線が良いとされた2017-2019当たりも得点効率めちゃ悪かった
得点圏大島全盛期なのもあるけど
２番京田もめちゃたたかれた

打線のバランス的に4番以降が重視されてるのではと思ったね
0229代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 16:58:13.95ID:+YXgmQod0
>>222
周平以降6年間打てる野手の１位２位指名がなかったよ
一時期ドラフトにおけるスラッガーの高騰化ってあったけどその波にも乗り遅れてる
石川高卒4年目、ブライト鵜飼大卒2年目で準備が明らかに遅すぎ、20台中盤から後半のレギュラー野手がいない異常な編成で監督ではなくチームとしてどこもやってる事をやってなかったのが明らか
0230代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/03(金) 16:59:31.78ID:nU31zopC0
相対的に打線見れば悪いのかもしれんが
ラビットで
横浜広島市民神宮東京ドームの本拠地のチームより打ては打力ありすぎやろ
0231代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 17:02:04.46ID:70c673Af0
>>227
逆に2023年は12球団どこも貧打
全体的な基準は下がってるでしょ

それに別に若手の育成するななんて言ってないし
その為に2軍があるのは100も承知だし
0232代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 17:02:22.07ID:+YXgmQod0
>>221
２位のチームで阪神がポシャって優勝したって感じだけど
あの時代は勝利相関が失点減らす事に思いっきり寄ってたから戦力構成の重要な部分が違う、要するに時代が違うんよね
ガラパゴスだったNPBが近年正常化したから中日は優位性をそこでも失ってるのよ
0233代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02fe-NYlQ [243.74.107.155])
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2023/11/03(金) 17:05:29.33ID:nU31zopC0
正直今みたいな明らかに投手が有利になってて投高になってるときに
阪神が球数投げさせて四球をとるみたいな野球は極めて正解
逆に積極的にうては明らかに間違い

そういう点では決定的に今の方針間違えてる
これがほかの監督になって阪神の真似するかと言われればしない可能性のが高い
0234代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 18:15:04.88ID:70c673Af0
中日スレ乱立し過ぎ
0236代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/03(金) 18:49:50.25ID:1byMpX4C0
と言っても大島と平田だけやろ
0239代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 229b-Sjjc [251.107.37.153])
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2023/11/03(金) 19:08:49.96ID:vE1Ipole0
>>186
与田の時は使い続ける起用はできなかったという話が出てたけど、高卒ルーキー、2年目なんて体力作りと基礎練優先だからあり得んね
3年目はその辺りがクリアできていれば人やチーム状況により有りかもしれんが、やっても身体作りやフォームや技術の維持向上でいい
それこそポジションは与えられるものではない
与えられるには早かった特に石川は
0242代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 229b-Sjjc [251.107.37.153])
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2023/11/03(金) 19:23:19.68ID:vE1Ipole0
>>192
大山や近本の成績見て言ってる？
近本は都市対抗とか4割とか6割打ってて平均も4割台、社会人野球全体でも3割台後半じゃなかったかな

大山も白鴎大という地方リーグだったけど率、長打力とも抜けてた

津田って9番打者で守備も上手い方ではないでしょ
野手不足、社会人投手不足年の中の低打率
その上打撃の弱い素材型って中日向きな訳ないやん
岡林や石川みたいに打撃に定評があって放っておいても育つ奴にしないと
0245代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 229b-Sjjc [251.107.37.153])
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2023/11/03(金) 19:36:59.23ID:vE1Ipole0
>>198
そこは崩壊した投手陣の立て直しが先か野手が先かという方針の問題があるから何とも言えん

それより、やっと一軍で投げれる所まで来たばかりの梅津に11回まで投げさせて一発アウト、保存療法→トミージョンと何年も無駄にしたのが痛い

上で話した石川もだが、身体が慣れてない中では怪我をし易いから気をつけないと
今は球速も上がってるし、どこも人工芝かつドームもあるし、日程も詰め込みだから怪我には過剰なくらい気をつけないと
0248代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0f5a-wL8D [180.24.104.164])
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2023/11/03(金) 20:02:52.94ID:lME3O+U10
個人的には立浪が京田ビシエドにちんちんしなかった上で
サード阿部で石川の見切り発車を防いで
村松が疲れ始めた時に三ツ俣がいたらと感じた

石川は7月OPS凄かったけど失速
もう少し回復を待って終盤から使えてたらその打撃を8月9月にフルで出せたのではないか
0249代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 20:09:13.61ID:+YXgmQod0
>>239
与えられるには早い論で7年かけちゃうからさ
立浪は龍空を2年目から使ったけどな、岡林は2年目終盤チョロっとでほとんど加藤福留渡辺だったかな
基本的にやり方は違う、与田は守備もかなり気にするタイプだから細川一塁とかやらないでしょ
そのあたりの与田はある種保守的で良く言えば常識的、立浪はむちゃくちゃだからこそなにか生み出す可能性はある
0250代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/03(金) 20:34:48.85ID:1byMpX4C0
俺は2012-2021までのやり繰りは中日の派閥がやりあったせいでボロボロになったと思ってる
0251代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 20:39:09.36ID:+YXgmQod0
>>242
まあ、津田に関してはわけわかんないとは思ってるけど別に良いよ、上田獲れないなら誰いっても一緒だなってくらい２位以下は欲しい選手いなかったね今年、上田希由翔こそ中日でも戦力になる可能性が高い選手だったと思うから惜しい
無理に入れるなもわかるけど宗山じゃなけりゃ誰入れてもたいしてかわらんと思うから別に良いかなと思ってる程度

投手は草加と福田で充分だと思うけどね、１位上田で投手が２位になって松本、上田、森田あたりでも別に良かったと思うし、そりゃ草加のほうが確率高いけど投手はあくまでも崩壊しそうな予兆であって得点力が無い段階なら別に一緒
怪我のは言ってる事はわかるが石川が不調から乗り越えた体験を得たのも事実
得たものがあると思うし野手の故障は投手とはちょっと違うからなんともでこっち側にはわからない事だから
0252代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 20:41:30.51ID:70c673Af0
>>240
就任期間中に上位で高卒選手を取ってない監督は中日では立浪監督だけだよ
0253代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 023a-IXSv [243.210.98.98])
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2023/11/03(金) 20:41:53.82ID:+YXgmQod0
>>247
結局５位までだと思うけど
ビシエド、阿部、京田による目先の上積みなんて先々考えたら頭打ち、どうせ中日が優勝争える状況に仮になれるとなってもその頃にはいない戦力
0254代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 20:45:05.21ID:70c673Af0
>>249
基本的に7年掛かる選手なら7年かければ良いし
2年で出てくる選手なら2年掛ければ良い

その為に2軍がある訳だし

根尾を3年で野手見切るのとかは流石に早すぎるとも思うし
0255代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 20:47:26.92ID:70c673Af0
>>250
というより、まともな補強をしてない

FAや外国人補強含めて

それどころか中日で活躍した外国人は他球団に引き抜かれる一方

どの球団も外国人補強からFA補強する中で育成とドラフトだけでなんとかしよう、、、なんてのはまず間違い
立浪監督になってようやくまともな補強するようにはなってきたってだけ
0256代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 20:50:02.58ID:70c673Af0
>>253
と言うより
京田、阿部を放出した事により、2年連続の即戦力二遊間ドラフト

もしそこまで即戦力二遊間にこだわらなければ、内藤や澤井廉や、東松や岩井、松本、上田、、、
など他のポジションの選手も取れた訳だし

こうした編成にも大きく影響してるよね
0257代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 20:53:29.63ID:70c673Af0
>>251
横山と東松はとにかく欲しかったな
将来の大型ショート
将来の左のエース

去年の内藤、浅野も欲しかった
将来の主軸打者


阿部と京田を放出した事により、他の有望選手をスルーしてまで、2年連続して即戦力二遊間ドラフトに終わったな、、、って感じ

だとしたら、京田と阿部を放出したのは失敗だったんだと思うよ

てかこんなに同世代の二遊間ばかり集めて何がしたいのか全くわからんし
ドラフトが2年間潰れた感覚
0258代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 21:03:02.60ID:70c673Af0
「余った二遊間は外野ならサードにコンバート出来るだろ」
は、解る
例えば濱は外野にコンバートした
確かに二遊間をこなしてた守備上手い選手はサード、ファースト、外野に行っても守備はこなせる

ただ問題は、打力が求められるポジションにコンバートした所で、例えばサード樋口、ファースト村松なんて意味あるの？って話(現に2軍ではこんなアホな事やってるらしいし)


京田と阿部を放出したから即戦力二遊間が欲しいのは解る

けど取りすぎ
コンバートしてショート並みに守備が上手いサードやファーストにしたところで、それはまた違うと思うけど
0259代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 229b-Sjjc [251.107.37.153])
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2023/11/03(金) 21:03:26.11ID:vE1Ipole0
>>249
落合時代のベテラン重視の時代とその後の無い所から作り出す時代を混同してはいけない

立浪がガラガラボンしたからやり直しになってるけど、怪我や未熟な選手でも学徒動員してしまう時代

やっと上がってきても寝かされて1打席レベルで二軍送りになってた落合時代とは違う
0260代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 21:05:46.24ID:70c673Af0
>>259
落合はベテラン重視じゃなくて実力重視だよ
森野もひたすら練習させて立浪を控えに追いやったし


若手はキチンと2軍で育ててた



1軍で使う事が育成と勘違いしてるバカには絶対にわからない事だろうけど
0261代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8e4a-NYlQ [119.25.229.203])
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2023/11/03(金) 21:08:00.92ID:1byMpX4C0
>>260育てて放出したの間違いじゃね？
0262代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 21:08:52.57ID:70c673Af0
>>261
鉄平の事？
0263代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-IXSv [244.228.81.54])
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2023/11/03(金) 22:00:10.48ID:dz1UHy/60
>>256>>257
二遊間も結局は獲らなければならないので同じかなと、阿部京田がいてもいなくなるのを前提にドラフトするべきだから
だから横山の名前も入るんだろうし、去年なんか不作だからギャンブルでイヒネで良かったと思ってたけどね、勿論即戦力に偏りすぎてるとは思うがそこはギャンブルしてないからで
どうせ勝てないんだから試合を最低限で成立させにいく意味なんてないんだけどね
だから、阿部京田がいる意味もないと思うよ俺はね

捕手も本来ならもう一人プロスペクト必要だしスラッガーは勿論、順番的にはスラッガーからだと思うけど本来は、結局は野手でやらなければならない事が多いなかで投手の１位が邪魔だと思うけどな俺は

一度更に沈ませてでももっと思いきった事が必要だと思うよ中日は
0264代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 22:01:52.53ID:70c673Af0
>>263
去年、一昨年と2年連続沈んだけど？

来年は浮上、、優勝の年であってますか？
0265代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-IXSv [244.228.81.54])
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2023/11/03(金) 22:04:26.17ID:dz1UHy/60
>>262
鉄平そうだね、森岡もたらればで言えば鉄がアツいうちに打てばがあったかもね
落合時代の中日は軸の手に入り方が今とは条件が違いすぎるから、やらなければならない事が違いすぎて比較してもしょうがないんよね
0266代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 22:09:18.43ID:70c673Af0
>>265
控えの若手の鉄平がパリーグ行って即首位打者
強かったね
層も厚かった

練習量も半端なかったし
0267代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f59-IXSv [244.228.81.54])
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2023/11/03(金) 22:12:07.19ID:dz1UHy/60
>>264
無理やろ
阿部京田がいても無理でしょ
基本的に浮上する事が前提にあるんじゃなくて浮上できないような状況をこっからどうするかだから
チーム作りがむちゃくちゃだったから野手が崩壊した、それは一朝一夕ではなんともならん
パークファクター野手不利で野手完全崩壊からの復旧を甘く考えすぎ
0268代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 22:14:38.46ID:70c673Af0
森岡もなぁ、、、
荒木井端の壁が高すぎたわな

レギュラー陣がアレだけ練習されちゃうとなぁ、、


まぁ今の立浪監督だったら「若い」って理由だけで使って貰えたんだろうけど
0269代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 22:16:53.78ID:70c673Af0
>>267
つまりAクラスに入った与田監督が優秀すぎると？
0270代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9b09-Le5S [122.25.110.116])
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2023/11/03(金) 22:24:11.48ID:voDnB2W30
で、戦力が整うのにあと何年かかるんだ？
5年か？10年か？その間はずっと最下位なのか？
そのうち岡林や細川も消費期限が迫ってくるなw
いやその前に出て行くだろうな
0271代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/03(金) 22:26:41.09ID:Cy90NHP90
>>266
うん、チームに軸があったうえでいた若手だから比較してもしょうがないんよね、それをどうしたかも割と状況が違うだけの事

でも、逆指名の福留からFAで和田、外国人ウッズからブランコ、捕手にFAの谷繁、鉄平を使ってたとしても大島から岡林、三塁は立浪から森野、周平、石川
井端の存在は大きかったが、今って球界全体がショート弱体化してるからなんとも
昔から変わらずやれてる事もあるなかで優位性があったものがなくなってるからね今の中日は
0272代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 22:33:44.78ID:70c673Af0
>>270
そうそう、、なんか果てしない
5年後6年後には岡林も石川も中堅だし
で、また若手使え、最下位でも良いから若手使え、、、

一生最下位やん
0273代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
垢版 |
2023/11/03(金) 22:34:36.05ID:Cy90NHP90
>>269
10年間くらいのなかで一度Aクラスに入ったところでそれが後々に繋がってないから意味ないよね
優勝の可能性があったわけではないし

>>270
基本的には難しいだろうな
何故本来ならいけるもんだと思えるのかがわからん、今まで何を見てきてどう感じたらそうなるんだろうか
まず、野手崩壊をなんとかしないといけないから崩壊させてしまった以上はかなり難しい状況にあるよ、そんな甘くない
0274代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 22:36:17.55ID:70c673Af0
>>273
いや、今以下の戦力で監督によっては充分Aクラスになれるっていう、、

わざわざ最下位になる必要はないよね？

それとも与田監督がよっぽど優秀だったんかな？
0275代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/03(金) 22:43:28.20ID:Cy90NHP90
>>272
中途半端なベテラン使っててもBクラスだよ？
強烈な個がいないなかでポジションに穴だらけの状況で得点力が歴代ワーストクラスから少しマシになろうが優勝の可能性なんかない
今いる若手から超一流が出てくるかすべてのポジションが底上げされるかがないと無理
そしてそれが実現されるかどうか、一度崩壊してる状況を1から作るのは実際に絶望的な状況で甘くはない
0276代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 22:44:34.87ID:70c673Af0
>>273
あと別に野手崩壊ではないよ
打率も本塁打も同じく広い球場の阪神やオリとそんな変わらないし

ただ四球数と得点圏打率が大幅に違うかな？って感じ

他球団も打率なんか似たようなもんだよ
0277代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/03(金) 22:44:46.50ID:Cy90NHP90
>>274
充分Aクラス、ビシエド、大島、周平、平田、福田が同時にだめ
0278代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/03(金) 22:45:48.99ID:Cy90NHP90
>>274
充分Aクラス、ビシエド、大島、周平、平田、福田が同時に駄目になった状況から？
現実見ような
0279代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 22:45:58.30ID:70c673Af0
>>275
いや与田監督はAクラスですよ

我慢して若手を2軍で育成しながらAクラス

こんなの与田監督でも出来るんだから簡単じゃん


わざわざ最下位になる必要ってなんなの？
監督の力量？
0280代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/03(金) 22:47:41.87ID:Cy90NHP90
>>276
打率で比べちゃうんだね
OPSがそもそも違うから違うで良いんだよ
0281代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 22:47:44.19ID:70c673Af0
>>278
何が？

立浪監督が割れ割れ指導したからじゃないの？

なに？割れって？

そんなに押し付けるものなの？
0282代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 22:48:52.88ID:70c673Af0
>>280
四球数が違う言うてるやん
そらopsは差が出るだろって話

かと言って差が付き過ぎだな

てかわざわざ最下位になる理由ってなに？
監督の力量の差？
0283代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/03(金) 22:50:53.18ID:Cy90NHP90
>>281
年齢的に衰えるべくして衰えて遅かれ早かれでしょ、どっちみちくるべき時にまったく備えてなかったのが問題
細川という嬉しい誤算があっても全然間に合ってないんだから
0284代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/03(金) 22:53:53.58ID:Cy90NHP90
>>282
最下位になる理由というか優勝から遥かに遠のく理由、打線が完全崩壊してるから
周平以降6年間上位で打てる野手の指名なし、平田福田ビシエド大島が衰えて石川高卒4年目、ブライト鵜飼大卒2年目で間に合う筈がない
0285代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/03(金) 22:58:33.72ID:Cy90NHP90
>>279
簡単だっていうならそれまでの間に少なくとも半分はAクラスになってるでしょ
監督がコロコロ変わったところでほとんどがBクラスなら根本的にチームとして弱いんでしょずっと、簡単な筈ならね
そのなかで更に野手が衰えても準備をしてなかったんだから
0286代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d2ec-wL8D [133.208.237.146])
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2023/11/03(金) 23:05:01.93ID:70c673Af0
>>285
与田監督がよっぽど優秀でした

って話？

それとも立浪監督がよっぽど、、、
いやなんでもない
0287代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-IXSv [218.220.4.235])
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2023/11/03(金) 23:22:54.64ID:Cy90NHP90
>>286
与田が優秀だとかじゃなくてチームとしての準備が悪いから何年もの間に一度しかAクラスにいけず、一度も優勝争いがないって状況になるんだと思うけど？
そして、今はその低迷期の野手の主力が全部衰えてなんの準備もそれまでにしてないから1から作り直してるという更なる暗黒が続いてる
このチームを監督だけで計ろうってのが間違いだと思うけどね、簡単なら半分はAクラスにはいないとね？
監督が入れ替わってもほとんどがBクラスって事はチームとして根本的に弱いって事
監督を変えたところで根本が弱いから同じ
0288代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 028e-Y9ib [243.142.167.157])
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2023/11/03(金) 23:40:14.72ID:qmgIKPFW0
>>287
そら立浪がしっかり準備せえへんから
ゴールデンウィーク頃にゃ消化試合になるわな。
0289代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3b27-UEsZ [250.209.234.172])
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2023/11/04(土) 04:29:03.89ID:uwNNvHpK0
>>188
森繁は白井爺に依頼され落合の名代として舎弟や子飼いの喰い扶持を与える為に監督やSDをやっていただけ
伊東を招聘して最初監督にする予定が最終的に与田監督になったが白井から大島家オーナーに体制変更になった為退団したが白井体制が続いていたら落合森繁派閥主流の人事が続いていた筈
田尾YouTubeでそれを匂わす発言をしている
0292代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4fc1-mM0J [241.239.203.28])
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2023/11/04(土) 09:17:04.30ID:zDipwAfX0
今年、横山取り逃したから来年は森駿太に行って欲しいわ。上位2枠は野手ドラフトでかまわん。後は下位か育成で森翔太朗とれるなら取っておけってかんじ。
0293代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-mM0J [253.187.52.239])
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2023/11/04(土) 09:29:43.64ID:EA7y8rzp0
来年渡部とか佐々木西川とかも良い選手だが右打ちなんだよね
今年獲った二遊間が右打ちで田中も右、将来的に二遊間が両方右打ちになって来年のドラフトで右打ちの中軸候補獲ったら岡林以外のスタメン全員右打者になるかもな
0294代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ffe-uaP8 [243.74.107.155])
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2023/11/04(土) 09:52:15.11ID:vay8PSm60
若手を使えば負けてもいいみたいな考えがなぜ生まれたのかわかってないような書き込みするやつ大量だよな

わかって書き込んでるやつもいるし
あらゆる人が和田曲線ができるとおもってるやつらもおかしい

ここら辺の統一がないから荒れるんだよねこのスレは
0295代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ffe-uaP8 [243.74.107.155])
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2023/11/04(土) 09:53:46.16ID:vay8PSm60
与田辺りまでのチーム作りがなんも問題ないみたいなやつと議論する時間が無駄
0296代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6bc1-NySP [244.77.230.61])
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2023/11/04(土) 09:58:41.36ID:/jefGJZP0
来年も最下位でオーナーが小山派に交代するのが確実だから
大島派がチームを破壊しようとしている
ドラフト上位は使えない選手しかいない
次の監督は悲惨すぎる
小山派に交代なら井端は監督を引き受けるしかない
0297代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ffe-uaP8 [243.74.107.155])
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2023/11/04(土) 10:02:02.88ID:vay8PSm60
そもそも森繁までのチームの状況が明らかにベテランだらけだった、ここから大きな世代交代が必要になると思ってない連中ってやばいと思うわ
0298代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b33-w5ty [118.104.171.174])
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2023/11/04(土) 10:09:20.19ID:D5+vhxeU0
>>249
タッツとアツがランナー2塁からセカンドゴロで三塁に進める練習を３塁に進める練習をしてるらしいけど効果あるの？
そんな昭和野球より、ヒット狙った方が良くない？

タッツとアツをセットにした呼び方がないと面倒くさいな
PLコンビしか思い付かん
0299代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b33-w5ty [118.104.171.174])
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2023/11/04(土) 10:41:14.24ID:D5+vhxeU0
>>251
二軍でまともな投手って梅津と根尾しかおらんけどね
草加はストレートが通用して怪我しないか（仲地とか岡野より良いと思いたい）、福田は年数がかかる

それ以外に指名した投手は独立の中ですらまともな成績が残せていない超青田狩りの数合わせ

やはり2位の使い方で投手が枯れていく速度を緩めることができそうもない
0300代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b33-w5ty [118.104.171.174])
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2023/11/04(土) 10:58:43.57ID:D5+vhxeU0
>>260
お前ひねくれてるな
ここでいうベテランというのは競争に勝ち残ったり、長らくポジションを維持してきた井端とか大島みたいな人間を指すのは文脈を見れば分かること
石川駿みたいな選手のことではない

それなりの実力はあったけどレギュラー固定で控えポジションを埋めるために一軍にあげた選手もワンチャン逃したら直ぐ落とされるから、安倍みたく控えポジションですら勝負の土台に上がるだけ で年数がかかる

今の病欠開けですら調整前に上げてしまって致命傷を負わしてしまうくらい戦力不足かつガバガバの時代とは違うといってるだけ

どっちも極端過ぎだからもっと間を取るべきと言ってるだけなのに
0302代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-mM0J [253.187.52.239])
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2023/11/04(土) 11:27:17.70ID:EA7y8rzp0
>>299
打てる選手のほうが年数がかかるので準備の段階として必要な得点力が見込めない段階で投手整備してもねって思うけどね
得点力ない間は森みたいなのを拾って松葉や涌井や松坂みたいな役割をしてもらって自転車操業でも良いと思うけどね、前々から安価の外国人でもイニングイートはできてるし
野手が準備できるまではそういう形でイニング食ってもらうだけでも良いと思うけど
打線が崩壊したんだから、そこを復旧させるまでの間にかかる労力で一旦100敗してもしょうがないくらいに感じてるが体裁整えるようなチームの作り方しても最大の問題点が解決しないならある程度までいっても優勝には届かないと思うよ
0303代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/04(土) 11:29:20.71ID:DrjwbgdJ0
立浪はいろいろ妨害していて邪魔すぎる。
アレが監督のうちはAクラスなんて絶対無理。
来年の組閣見たら分かるでしょう？勝とうとしてないじゃん。
自分の居心地がいいような環境にしてる。とんでもない人間に中日は監督なんて依頼したよ。
0304代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f9b-w5ty [251.107.37.153])
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2023/11/04(土) 11:57:22.96ID:TondGrVT0
>>302
だからと言って中日のドラフトは二人以上候補がいたら懸念材料のある評価の落ちる方ばっかに行って失敗するし、目利きが悪いから乱獲に行って他の補強が疎かになる

去年なんて友杉取っておけよと思ってたのに膝の怪我持ちの村松2位とかおかしいて
内野手（特に人工芝）として上位なんてハイリスクな指名はすべきではない
だから足りない上に保険も掛けたくなるから大量使命、そして他の指名が弱くなる

総合的に見るとそういうことだ
立浪政権は-100点
0305代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-mM0J [253.187.52.239])
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2023/11/04(土) 12:21:23.94ID:EA7y8rzp0
>>304
目利きが悪いとかは極論結果論だと俺は思ってるから大事なのは方向性かなと思うけど、村松の膝云々の主張は理解できるし、逆に中日が少しでも打撃の期待値の高い村松のほうをチョイスしたのも理解を示せるので
打てる可能性のある選手に向かい続ければいつかは辿りつくが向おうとしなければいつまでも課題が残ったまま
正しかった間違っていたってのを目利きとした結果で言うつもりはあんまりないかな俺は
0306代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ab1c-BY3U [254.204.188.240])
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2023/11/04(土) 12:29:32.46ID:SAf/5nsk0
細川は中日で覚醒はしてない
シーズン後半の成績みりゃわかる
ベイいた頃からこんな感じやぞ
0307代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1fe2-kVmo [243.142.167.157])
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2023/11/04(土) 12:52:39.53ID:+1YXllhX0
他所で燻ってたヤツを連れて来れば、立浪のクソ指導に染まってない分それなりには出来るわな。細川しかり、宇佐見しかり。

自前の選手は自らのクソ指導で潰し、新人や、他から連れてきた新しいおもちゃに期待するの繰り返し。
0309代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ffc-kVmo [243.142.167.157])
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2023/11/04(土) 13:16:07.54ID:+1YXllhX0
龍空もどんどん弱々しいスイングになっていったな。

選手をどんどん自分色に染めて、破棄していくスタイル。
0310代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9ffa-mM0J [253.187.52.239])
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2023/11/04(土) 13:49:47.60ID:EA7y8rzp0
細川の場合は和田の打撃フォームをトレースしてるから和田の成果で良いと思うけど
0311代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6b81-kVmo [180.198.255.198])
垢版 |
2023/11/04(土) 13:57:47.57ID:RdZy46OZ0
>>310
その通り、細川自身がもともと熱心に取り組んでいたのと、和田打法、和田メソッドがどハマりした。

立浪はアキーノに掛けていたから、細川はもともとの構想にあんま入ってなかったのも幸いした。

絶対に立浪色に染まって欲しくないよね。
0312代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/04(土) 14:42:49.30ID:DrjwbgdJ0
立浪は自分が目立つ様に 目立つ存在に関わりたいから最後の細川は立浪に壊されたかな。そもそも米騒動がそれだしね
0314代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/04(土) 15:08:44.71ID:DrjwbgdJ0
昔の中田もそうだけど
曖昧な態度では分からんのやな立浪は。
福留くらいハッキリ「絶対嫌です」くらい言わないと立浪はバカだから伝わらない
0316代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/04(土) 15:46:52.05ID:A1cY2sdJ0
立浪監督「山川を取る」
https://news.yahoo.co.jp/articles/002f02972554d5d7e87e5c46032fe4315d57a4e0

これが本当ならこう言う姿勢は評価出来る

過去の中日が弱かっただなんだを「今までのドラフトがぁー」とか言ってる方がアホなだけで
足りない部分はキチンと補強するってのが出来てないからずっと弱かっただけで
こうした補強が失敗しようが何しようが、取りに行くぞ！って言う姿勢が、親会社に気を使ってなのかなんなのか、無かった事が問題なわけで

立浪監督がコレを本当に言ってるのならそこは評価出来る
0321代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/04(土) 16:24:06.24ID:DrjwbgdJ0
>>318
取りに行くとか言うのは自由だわな。
まあ相手がウンというか分かりませんわ
0322代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/04(土) 16:26:43.34ID:DrjwbgdJ0
>>320
コイツうざい。何回同じことを書き込むつもりだ。
もはや愉快犯。犯罪者。
犯罪者こそ立浪に妙なシンパシーを感じるのか
0323代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-DD+Z [246.238.22.229])
垢版 |
2023/11/04(土) 16:31:48.82ID:VOj6WSco0
立浪効果

中日新聞 @chunichi_denhen (2023/11/04 11:17:49)
バンテリンドームナゴヤで行われている中日ドラゴンズ秋季キャンプの一般開放が始まりました。多くのファンが詰めかけています。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1720625398692671488/pu/vid/avc1/1280x720/22fLGH_IccErE5FL.mp4
http://twitter.com/chunichi_denhen/status/1720626371494314417
https://twitter.com/thejimwatkins
https://twitter.com/thejimwatkins
0324代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef31-kVmo [255.160.89.188])
垢版 |
2023/11/04(土) 16:43:27.01ID:xI2ZW4au0
荒らし埋め立て

1000：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3b20-NnU0 [250.254.196.53])：2023/11/04(土) 16:12:30.81 ID:iuv8cmXT0
立浪、ちんちん食えｗｗｗｗ

信者レス①

320：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4f92-DD+Z [241.237.43.225])：[sage]：2023/11/04(土) 16:21:15.67 ID:3DTdCcdl0

信者レス②

323：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8bca-DD+Z [246.238.22.229])：[sage]：2023/11/04(土) 16:31:48.82 ID:VOj6WSco0

果たして偶然かな？
0325代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/04(土) 16:52:04.00ID:DrjwbgdJ0
立浪効果とは何十年前の話だ。
輝かしい立浪を知っているのは40オーバー。
若い人もYouTubeで観るかもしれんが、過去の栄光と言って嘲笑だわね。
結果なんだよ。いい歳して分からないのは本人と取り巻きだけやろ。気の毒にな。
まー監督辞めたらいよいよ相手にされなくなるよ。そうなって欲しいね。大切な中日ドラゴンズを壊したのだから。
0326代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-kVmo [243.142.167.157])
垢版 |
2023/11/04(土) 17:15:24.02ID:+1YXllhX0
荒らし埋め立て完了

1000：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3b20-NnU0 [250.254.196.53])：2023/11/04(土) 16:12:30.81 ID:iuv8cmXT0
立浪、ちんちん食えｗｗｗｗ

こいつら登場

205：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/11/04(土) 16:43:16.09 ID:s7Lwry/V
>>202
そっちがな
>>197
立浪ドラフト大成功だな

206：代打名無し＠実況は野球ch板で：2023/11/04(土) 16:48:05.68 ID:u1FBgY9l
>>68
それオ〇〇ンな
オ〇シン＝虚カス
これは常識だし

追求されるとコイツ登場

208：代打名無し＠実況は野球ch板で：[sage]：2023/11/04(土) 17:07:28.68 ID:bv3l54QV
負け組ジジイ共がケンカしてて見苦しいな
貧乏くせえ

チームプレーって大事だなと…
0328代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/04(土) 17:44:10.39ID:A1cY2sdJ0
>>317
いや、補強＝育成しない

ではないよ
育成は育成、その為に2軍があるわけで

ただ現状、補強で埋められる所は埋めてかないと
そんなのどのチームも当たり前にしてる事だし

今までの中日がそれをしないのがおかしいんだよ
君らまで一緒になって「補強なんて贅沢言えないから、ドラフトで成功して、とにかく若手を育てて」なんて何年もやってても強くならない事、もう気付かない？
0329代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/04(土) 17:51:14.01ID:A1cY2sdJ0
長距離砲が欲しい
ビシエドの後釜のファーストが欲しい
「山川を取りに行く」
めちゃくちゃ理にかなってる
これを本当に立浪監督が言ってるのならそこは評価する


「ビシエドの後釜に来年長距離砲を取って育成して、、」
こんな事をずっとやってきて弱いままなのが中日なんだから

他球団は補強も育成もしてるんだし、それが当たり前
中日が暗黒時代なのもその当たり前をしてこなかったからだよ
0330代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df9e-05KH [133.149.93.157 [上級国民]])
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2023/11/04(土) 18:59:09.67ID:rNNPl37p0
さも山川が中日ドラゴンズに入団するみたいな書き込みって何なの？
そういうのは入団決定してからにしてくれる？
立浪信者は立浪監督が若手を使ってるとか若手が成長してるとか自慢げだけども、そういうのは中日ドラゴンズの若手が新人王獲ってから自慢してくれる？
0331代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/04(土) 19:03:17.98ID:A1cY2sdJ0
>>330
誰が立浪信者やねん

補強は大事だし、ここ10年の低迷は補強をしてこなかったから
なんならファンまで「いや、親会社様にお金使わせるの申し訳ないから補強なんか辞めてドラフトとトレードだけで、、他球団の戦力外選手とかほら、、」
ずっとこんなんだったよ
お前も

それを打開してくれるのなら評価する
かつて星野が阪神に行った時に親会社に金出させて阪神を強くしたように
0333代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df9e-05KH [133.149.93.157 [上級国民]])
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2023/11/04(土) 19:11:21.20ID:rNNPl37p0
>>331
それは監督の仕事？
GMや球団の仕事なんじゃないかな？って話だよな
星野と立浪を重ね合わせてる時点で立浪信者になってる
>>332
立浪信者の芽はきっちり摘んでおかないと、ちんちん某みたいなのが増えちゃうしｗ
0334代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-mM0J [218.220.4.235])
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2023/11/04(土) 19:14:04.62ID:cjFBWugW0
>>328
補強が必要な状況ではあるのでその通り
ただ、山川が入ってもすぐに次世代も考えないといけない年齢でもあるのでスラッガーを獲らなくて良かったわけではないのと、そこを獲りにいっても獲れるとは限らないのでドラフトにおいての戦略は駄目
中日は巨人やソフトバンクのように定期的にFAの選手が入団する事を計算できるチームではないのは単なる現実
0335代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
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2023/11/04(土) 19:14:36.05ID:A1cY2sdJ0
補強の話をしたら立浪信者にされたでござる

そういや「補強しようぜ」って言うたびに、毎年批判されてたわw
「親会社様に金出させるような事言うなよ！」だっけ？
中日新聞社信者様からしたらw
0337代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6b09-0SSA [180.12.52.164])
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2023/11/04(土) 19:19:04.40ID:wH/AFw5G0
井端監督も苦労するのはわかってる
立浪の遺産なんてあるのか
0339代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
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2023/11/04(土) 19:25:03.73ID:A1cY2sdJ0
>>337
井端はやってくれないんじゃない？
0342代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
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2023/11/04(土) 19:32:51.15ID:A1cY2sdJ0
>>341
立浪監督は中日新聞社の犬のイメージですけど？笑

ここで「山川を取る」って本気で言ってるのならちょっとは見返す
仮に取れなくても「親会社がやる気なくて希望する補強が出来なかった」まで言わないと

今までの監督はそれをやらなかった
ただの犬
0348代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/04(土) 20:14:04.13ID:DrjwbgdJ0
>>346
あんた心底気持ち悪いよ。口が裂けても続投とか言うな
0351代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
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2023/11/04(土) 21:07:16.88ID:A1cY2sdJ0
>>350
育成なんてどの球団も2軍、3軍でやってるんだし、補強したから育成出来ないとか逆に意味不明過ぎる話
0354代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/04(土) 21:31:38.17ID:DrjwbgdJ0
>>353
前日も１万２５００人て凄いよね
0355代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b64-DD+Z [246.53.198.22])
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2023/11/04(土) 21:49:43.29ID:VLSFKL7c0
エスコンはバンテリンと違って複合施設だからね
バンテリンはもうエスコンのような施設を拡張とか出来ないだろうなあ
エスコンは目の前に駅を作る予定も確定したし周りに色々な施設も随時建設する予定で更に賑わって行くだろうなあ
考えられる理想的なボールパークをやってる
逆に札ドは一気に廃れたね…
0359代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/04(土) 22:15:39.25ID:DrjwbgdJ0
>>355
札ドは日ハムに逃げられたのは大きいね…
0360代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/04(土) 22:17:33.57ID:DrjwbgdJ0
>>356
名古屋でも天白や緑区、守山区など土地はありそうなのになー。
港区の方は治安がねぇ
0362代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/04(土) 22:26:20.09ID:DrjwbgdJ0
それが一番。
監督が代われば自然とコーチが寄ってくる。
立浪は人望が絶望的に無い。
0364代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ffe-UEsZ [243.183.30.87])
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2023/11/04(土) 23:07:03.35ID:42P+FMIL0
>>346
落合は財界排除然りOB排除然り自分に利の有る事以外は徹底的に排除する反面
キーマンもとい権力者決定権者を見極めて懐に入り込む事は巧みだったから監督GM含めて10年近く森繁と共に中日に君臨出来たのよな
0365代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/04(土) 23:26:02.68ID:DrjwbgdJ0
>>364
昔はそういう認識だったろうね。でもこの立浪の体たらくで弱いとどのくらいダメージを喰らうか身に染みたでしょう。
いくら自分達にいい顔してても歴史的に結果の出せない監督なんてどうなんでしょうね。旨みは無いやろ
0366代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef86-aLKc [143.189.72.49])
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2023/11/04(土) 23:43:11.46ID:QeGfX4jE0
コーチとか人望とか関係無いだろ。
みんな仕事欲しいだろうし。
0367代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/05(日) 00:36:30.79ID:+0JMVi1I0
結果の出せない前評判が最悪だとわかっててアナタは一緒に仕事したい？
あなた学生さん？まともに働いた事ないでしょ？
0368代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0ff1-f9vL [249.152.189.211])
垢版 |
2023/11/05(日) 00:42:22.84ID:qg4w+vVv0
何が何でもコーチとかやりたい人はそれこそ全く仕事がない人とかでしょ
これからオファーとかいくらでもありそうな人ならタイミングは大事にすると思うわ
わざわざ立浪の下で管理されてる今の中日でコーチなんてやる必要ないもん
横のつながりとかあるし英智や荒木が方針が合わずに自ら辞めたりしてるのも耳には入ってるだろうしね
0372代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef10-VmH1 [223.133.189.201])
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2023/11/05(日) 02:35:58.41ID:ke2nFwbj0
ムッターハムを復帰させろ
0374代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cb67-ubk5 [60.87.242.34])
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2023/11/05(日) 02:41:52.44ID:N1gt3RTz0
立浪　アフリカ
0376代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/05(日) 03:17:16.93ID:+0JMVi1I0
あれエスカレートしたら国際問題になりそう
0378代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/05(日) 04:43:17.84ID:+0JMVi1I0
これがキッカケじゃないかな
https://i.imgur.com/jKfnW3j.jpeg
0380代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df9e-05KH [133.149.93.157 [上級国民]])
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2023/11/05(日) 06:30:01.29ID:reISlfqZ0
立浪監督はタニマチに大人気だし、スポンサー企業も連れて来てるんだろ？
新しいドーム球場建設に中日新聞や名古屋財界含めて1000億円出させたら問題解決
立浪監督ならばすぐにできるはずだ
できない？
じゃあ、立浪監督には人気ないってことだわな
新しいドームは名古屋駅直結とか栄駅直結でできるはずだ
立浪監督ならばレガシーを造りたいよなぁ？
0381代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cb33-qKpe [124.18.40.46])
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2023/11/05(日) 07:44:49.78ID:fS2xR0qA0
>>360
長久手のモリコロパークに野球場３面あるからそこにボールパーク作ればいい
0382代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cb33-qKpe [124.18.40.46])
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2023/11/05(日) 07:49:25.79ID:fS2xR0qA0
名駅西の線路北側B地区潰して作りゃいい
0383代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/05(日) 07:53:45.98ID:+0JMVi1I0
ナゴドは遠いからボールパークは名駅に近いとありがたいね
0384代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/05(日) 07:54:19.91ID:k43KtNTp0
>>380
それじゃナゴヤドームと同じじゃん

日本ハムやホークスのように「球団の自前の球場」
もしくはカープや大リーグのように「自治体に建てて貰い借りる」
が良いよ

春日井だの瀬戸だの守山などで誘致合戦して貰えば良い
0385代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
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2023/11/05(日) 07:55:33.19ID:k43KtNTp0
>>380
ちなみに中日新聞社や名古屋財界ってのは株式会社ナゴヤドームに出資してる訳だから

そこを新球場に頼るってのは無理ゲーでしょ
0386代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/05(日) 07:59:17.56ID:+0JMVi1I0
最下位常連監督にそんな力があるかよ。立浪なんて過大評価し過ぎじゃないの？
0387代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/05(日) 08:04:33.82ID:+0JMVi1I0
今日のサンデーモーニング 落合さんと中畑が出る
0388代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f89-kVmo [253.39.30.70])
垢版 |
2023/11/05(日) 11:23:01.23ID:dNqK5NNM0
お知らせ
荒らし出現前のスレッドが、ワッチョイ有りで復元されています。

レス番、テンプレなどに誤りがある場合はご指摘下さい。
もちろん「立浪、ちんちん食えwwww」荒らしが来ても、永遠に、チンクエ荒らしが死ぬまで永遠に、次スレが立ちます。

以下復元スレ

中日の中日による中日のための情報と補強★961
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1699108435/

中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 122
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1699112233/

2024年中日専用ドラフトスレ1位
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1699140799/

中日・立浪和義監督の解任を要求する！★8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1699110279/

【中日】立浪の次の監督について語ろう 3
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1699149718/
0389代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ffe-UEsZ [243.183.30.87])
垢版 |
2023/11/05(日) 13:07:06.51ID:2nVe76540
id:+0JMVi1I0
コイツやっぱりオチシンだったか

タツチンもオチシンも同類だわ
0393代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/05(日) 15:34:44.52ID:+0JMVi1I0
東京23区のマンションの平均価格が1億超えてるというから北海道でこれは凄い事
0395代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/05(日) 15:46:24.33ID:+0JMVi1I0
日ハムが強ければもっともっと経済効果があったのにね。
中日か愛知県とくに名古屋市に与えてるダメージは相当よ。
小さい所では自分みたいな愛知県以外の中日ファンはまず名古屋に立ち入らない。落合博満監督の頃は何度もいってたし、こっちに遠征来たら定期的に球場に行き、クライマックスがコッチでやればほぼ全試合行っていた。
その時のユニフォームもメガホンも未だにある。
0396代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6b81-QExY [180.198.201.89])
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2023/11/05(日) 16:21:06.18ID:20QPIDmb0
暫く中日スレ立ってもNGしよ
マジで邪魔くせえ
0397代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/05(日) 16:37:10.71ID:+0JMVi1I0
どうぞ。お前なんかどうでもいい
0400代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/05(日) 18:12:16.33ID:+0JMVi1I0
>>398
離れたね～今の姿は別のチーム。
強い弱いって大きいよ。勝敗の競技だし
あの時は青い紙テープ持って中日ユニフォームも誇らしくてさー
0401代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6b49-pguj [244.162.59.122])
垢版 |
2023/11/05(日) 18:56:38.49ID:j1bI2T1q0
さて今週トレード発表あるかな
３件は成立させて欲しいんだが
0402代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef10-VmH1 [223.133.189.201])
垢版 |
2023/11/05(日) 19:28:33.71ID:ke2nFwbj0
今日ナゴドに練習見に行った。観客一杯来てた。
しかし、覇気の無い練習だった。声も出てないし、練習でもストライク入らないし、打てないし、ありゃダメだ。
0404代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/05(日) 20:31:34.92ID:k43KtNTp0
>>401
何のために？
0407代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6b49-pguj [244.162.59.122])
垢版 |
2023/11/06(月) 09:26:43.71ID:xiO96hkn0
巨人とソフトバンクのトレード早速きたな
ビシエドとリチャードのトレードもお願いしたいけど
0408代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9bc6-Y5q1 [242.86.204.43])
垢版 |
2023/11/06(月) 10:03:05.69ID:p3PxYBmg0
去年のポランコに続いてウォーカーも放出ってすげえ余裕だな巨人は。
0410代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef4a-uaP8 [119.25.229.203])
垢版 |
2023/11/06(月) 12:02:06.59ID:7tP9Ihya0
>>406落合GMの頃は外様だらけだったろ
結果は？
0413代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6b49-pguj [244.162.59.122])
垢版 |
2023/11/06(月) 12:08:03.25ID:xiO96hkn0
８岡林
７ブライト
３宇佐見
５石川
９細川
６カリステ
２木下
４田中幹


ファーストの補強が鍵にはなるけどダメならもう宇佐見を通年で使ってくれ
津田、辻本のどちらかが使えそうならサードカリステ、ファースト石川も視野に
0414代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6b49-pguj [244.162.59.122])
垢版 |
2023/11/06(月) 12:17:38.87ID:xiO96hkn0
柳、小笠原、高橋宏、メヒア、梅津、涌井
仲地、大野雄、松葉、草加、根尾、上田

松山、勝野、藤嶋、フェリス、斎藤、清水、福、祖父江
マルティネス

こうなると故障とか考え出したらキリないけど先発は他球団よりは少し余力があるのも間違いない

中継ぎは枚数が少し手薄だね
橋本、岩崎、砂田がピースに当て嵌まると良いのだが
0415代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef4a-uaP8 [119.25.229.203])
垢版 |
2023/11/06(月) 12:22:00.02ID:7tP9Ihya0
>>412
コーチなんてそうはいないのにコロコロ変えちゃって大丈夫なんか？このチーム
0418代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-NySP [218.220.4.235])
垢版 |
2023/11/06(月) 12:58:06.26ID:Des6v4yr0
>>417
流出してもローテーションに穴が空いてもバンテリンで投手有利ななか外国人枠使うかベテラン拾えばイニングをとりあえずそれなりで食えるってのを実証し続けてるチームなので、一軍はなんらかの方法でまわせる手段を持っている以上は二軍が機能しない事をそこまで心配する意味がわからないかな　

簡単に穴を埋められないのが明らかに野手であるので、常に投手に余力を持たせようとして投手整備から着手してる中日のチーム編成の戦略がそもそも間違ってると思う
0419代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef4a-uaP8 [119.25.229.203])
垢版 |
2023/11/06(月) 13:01:20.30ID:7tP9Ihya0
投手の放出が二軍どうなるかなんて一切考慮してないのがみられるな
0420代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1fd5-UEsZ [243.183.30.87])
垢版 |
2023/11/06(月) 13:02:22.42ID:MjmLerBf0
>>410
1001も外様コーチ少なくなかったけど
山田さんとか有能なコーチだったからな
落合森繁は子飼いや舎弟を喰わす為の無能コーチばかり
高柳やらデニーやら挙句に球界離れて飲食店長の垣内やリーマンの高木宣宏まで入閣させていたしw
0421代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-NySP [218.220.4.235])
垢版 |
2023/11/06(月) 13:04:58.10ID:Des6v4yr0
>>413
宇佐見通年には結構反対かな俺は、それほど爆発力がないが先々に繋がるものでもないので
一塁の補強で山川とか入るなら全然かわってくるけど入らないなら外国人を最初試しつつで失敗の可能性は高いからそうなったら鵜飼にも出場機会与えてほしい、ブライトは使い続ける前提での話
あと、カリステは春先使えば良いが、例年通りに６月くらいに優勝から遠ざかるならカリステは外してほしい
その時に監督が立浪ではない可能性もあるなかでカリステが多少打ってる程度なら外す勇気は求めたい、勿論むちゃくちゃ打つなら話は別
0425代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef4a-uaP8 [119.25.229.203])
垢版 |
2023/11/06(月) 18:00:14.27ID:7tP9Ihya0
外様コーチは任期満了とか連れてきた人が辞めたら変わったりするし長くいてくれるとは限らない

つまりコーチがどんどん変わってしまうという話。
現状高橋周平がよかった時のコーチって誰もいないわけだろ？
0429代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ab2f-uaP8 [254.219.105.31])
垢版 |
2023/11/06(月) 20:56:02.68ID:SuHlUVK50
一軍監督で二軍監督かわるのはだめだわ
一軍はコーチで指導変わってもまあいいが、二軍はずっと固定すべき

中村紀居なくなってどれくらいフライうつのかしらんが
でも福田と森野打撃コーチでフライうてにならんのもわけわからんけどな
0430代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef86-aLKc [143.189.72.49])
垢版 |
2023/11/06(月) 21:02:27.92ID:yolXRC0g0
来年優勝する覚悟は立浪さんにはあるかね。
0432代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ efb9-pguj [255.84.125.202])
垢版 |
2023/11/06(月) 23:59:27.26ID:+R1mm8yZ0
ついに60枠にしたな
何だかんだ言っても15枠空けたことは評価したい

岩崎支配下で61枠にするにしてもあと4枠は埋まるはずなので、新外国人含めて注目だな
0435代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-kVmo [243.142.167.157])
垢版 |
2023/11/07(火) 02:09:59.72ID:+LVAcbmf0
そもそもこのすれっどは

中日ファンの本スレ
最新スレッド
中日の中日による中日のための情報と補強★964
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1699228690/

が荒らし行為にて埋め立てられ、
各人が「荒らされないスレタイ」を試行錯誤する中で立ったスレッドだが、
もはやその役目が終わる日が近いようだ。

つまり本スレッドに回帰する日が近いという事だ。
0436代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ efb9-pguj [255.84.125.202])
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2023/11/07(火) 04:39:14.12ID:f97O0aAE0
さて戦力外も終わって60枠となり育成選手は12球団でソフトバンク、巨人に次ぐ多さとなった
この後の補強は

山川FA参戦
トレード
他球団戦力外獲得
新外国人野手獲得
現役ドラフト

特にトレードはビシエド、高橋周、福谷、鈴木博あたりの去就が気になるね
現役ドラフトは森、石森あたりでは
0437代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfec-aLKc [133.208.237.146])
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2023/11/07(火) 07:45:27.89ID:1l6lIdKS0
>>413
出た、二遊間の選手をホットコーナーへコンバート
0438代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1f0b-DD+Z [243.47.212.123])
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2023/11/07(火) 10:40:45.18ID:SUOPd66S0
2023年外国人野手WAR ※100打席以上　
2.1　サンタナ、マキノン
1.8　マルティネス
1.1　ポランコ、ソト
0.8　ブリンソン
0.7　カリステ
0.5　デビッドソン
0.4　ウォーカー
0.3　ゴンザレス
0.1　オスナ、ビシエド
-0.2　アルカンタラ、フランコ
-0.3　ミエセス、マクブルーム
-0.8　ブロッソー
-1.0　ペイトン
-1.5　ノイジー
もう外国人野手に期待する時代は終わってるな
立浪がアベレージ型の新外国人を獲ろうとしてるがどうなる事やら
0441代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ efb9-pguj [255.84.125.202])
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2023/11/07(火) 13:25:02.58ID:f97O0aAE0
外国人も中継ぎ型投手の方が良い気がするよね
とはいえ今の野手ではあまりに弱々しいのでファーストかサードで獲得するのかな
今のチームの弱点はファーストだからな

ウォーカー移籍で契約延長しそうなブリンソン獲得も諦めたのかな
0443代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ effc-0mud [247.0.183.130])
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2023/11/07(火) 14:24:26.17ID:Kzqbww0D0
山川がFA宣言したらソフトバンクに行くのが以前からの既定路線なんで
立浪が山川を獲りに行くといったのは、
たんにドラゴンズファンのガス抜きのためだと思うわ。
いちおう長打力のある打者を補強するつもりはありました、
というエクスキューズだろ。
0445代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cb0d-pguj [252.226.228.215])
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2023/11/07(火) 16:58:15.27ID:XWsHBjgq0
８岡林
７ブライト
９細川
３山川
５石川
６カリステ
２宇佐見、木下
４田中幹

山川さんが来てくれたら一気に上位に行けるな
0446代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ effc-0mud [247.0.183.130])
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2023/11/07(火) 17:17:37.89ID:Kzqbww0D0
週刊誌で報道された立浪和義わるさ年表

２００３年
大阪のホテルで立浪が２０代のＡ子さんをレイプ。

２００４年
半年後、その事実を知らされたＡ子さんの婚約者であるＢ氏が立浪に抗議。
しかし突然、立浪の　“代理人”　という現役暴力団幹部が現れる。
Ｂ氏は暴力団幹部に電話で脅される。
Ｂ氏は暴力団幹部に大阪市内の喫茶店に呼び出され脅迫を受ける。被害者のＡ子さん、Ｂ氏から大阪府警曽根崎署に被害届が提出される。

２００５年
梅宮アンナとの不倫報道が始まる。

２００８年
３年間の不倫も終了、梅宮アンナに慰謝料１０００万円支払う。
このドロドロ劇で成績が著しく低下する。
梅宮アンナと別れた寂しさを紛らわすためか、5月22日に札幌のホテルにデリヘル嬢を呼び、怪しい薬物の使用を勧めたとして警官三名が出動するといった事件を起こす。
この事件にて、デリヘル嬢は極度の体調不良を起こす。
無理矢理本番行為に及ぼうとしたり、ローターやバイブなどをバッグに用意していた。
事情聴取は90分に及んだが、証拠不十分にて逮捕にはいたらなかった。（球団のもみ消し）
これらの騒動による成績の悪化と精神的な疲労がよほどこたえたのか、契約更改の際、「来年で引退する」と発表。

２００９年
札幌のデリヘル騒ぎが報道される。この年に立浪は引退、引退興行には立浪の妻も娘も参加。

山川の不祥事なんて、立浪の不祥事にくらべたらぜんぜん軽いな。
0447代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-NySP [218.220.4.235])
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2023/11/07(火) 17:39:49.59ID:Ots67Fx/0
>>445
岡林以外は全員右打者やな
0450代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/07(火) 19:05:13.24ID:8F6zPeEZ0
2009年しょぼい。
当時、40歳くらい？恥ずかしいわ
>>446
0451代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0f09-0SSA [153.211.13.34])
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2023/11/07(火) 20:13:38.29ID:7VzMh3jR0
山川に公開土下座してでも来てもらうしか無い
SBマネーに勝てるわけ無いんだから立浪の誠意を見せないと
0452代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df9e-05KH [133.149.93.157 [上級国民]])
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2023/11/07(火) 21:31:36.82ID:Fnb0cwPs0
立浪が誠意？！
一番無いでしょうｗ
もしも誠意あったら今年で監督辞めてるって
0453代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef86-aLKc [143.189.72.49])
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2023/11/07(火) 21:48:55.53ID:cIyq6z1d0
山川を三顧の礼でたっさんが頭を下げれるかだな。
0456代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/07(火) 22:28:12.92ID:8F6zPeEZ0
脅され黙らされた梅宮辰夫のようにねw
0458代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/08(水) 00:18:40.89ID:WwyQDFIa0
>>443
なるほどなぁ。

でもそんなんでは拭いきれない不満が立浪にはある。
甘いよ立浪は
0460代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cb33-qKpe [124.18.40.46])
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2023/11/08(水) 05:54:12.07ID:ExSOylIJ0
>>395
ほんとただでさえ名古屋自体が不人気都市なのにプロ野球の親会社がクソ日新聞なだけで都市の魅力半減
マジで勘弁してほしい
エンタメがクソ過ぎるこの地域
0461代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cb33-qKpe [124.18.40.46])
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2023/11/08(水) 05:58:24.48ID:ExSOylIJ0
>>395
ほんとただでさえ名古屋自体が不人気都市なのにプロ野球の親会社がクソ日新聞なだけで都市の魅力半減
マジで勘弁してほしい
エンタメがクソ過ぎるこの地域
0462代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cb33-qKpe [124.18.40.46])
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2023/11/08(水) 06:00:14.57ID:ExSOylIJ0
>>454
流石に糞島よりはマシ
福岡札幌は都会だけど
0463代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9b15-7gSN [242.141.123.125])
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2023/11/08(水) 06:08:14.35ID:eEHF/aBH0
立浪はチ○チ○よりマ○マ○が好きなのですよ　昔から
0464代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cb33-qKpe [124.18.40.46])
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2023/11/08(水) 06:35:58.78ID:ExSOylIJ0
6：名無しさん＠恐縮です：[age]：2023/11/07(火) 22:48:12.82 ID://Q/rphX0
谷繁が種まき森繁、与田が育て

立浪が枯らした
0465代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-UEsZ [243.183.30.87])
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2023/11/08(水) 07:10:42.57ID:a06etgVD0
>>455
炭谷が西武からFAした当時
森繁が誘ったのを断って夜道を歩けると思うな気を付けろよと捨て台詞を吐いたネタがあったのを思い出したわw
0466代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ff5-UEsZ [243.183.30.87])
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2023/11/08(水) 07:14:41.73ID:a06etgVD0
>>456
1001が立浪に甘かったのは
立浪のバックに忖度していたんだろうと思えてきたわ
0472代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/08(水) 16:37:51.46ID:WwyQDFIa0
>>460
阪神、オリックス優勝でかなりセールやって地元は経済効果も相当なもんだろね。
阪神優勝だけの今年の経済効果
https://i.imgur.com/tiBsX6X.jpeg
0473代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/08(水) 16:41:42.63ID:WwyQDFIa0
>>466
それはあるかも。でも嫁さんが反社の娘で立浪が結婚したのが21歳くらい？仙一は最初から立浪に甘かったよ。。
梅宮辰夫はアンナの件で怒って文句言おうとしたら反社に黙らされたんよね
0474代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6b81-QExY [180.198.201.89])
垢版 |
2023/11/08(水) 18:23:27.24ID:qwS+r7a00
>>470
アホがスレ立てて馬鹿が荒らして埋めるの繰り返しから解脱した者のスレやw
0475代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef91-pguj [247.247.166.197])
垢版 |
2023/11/08(水) 19:10:21.61ID:zD8BIhqp0
ジャイアンツが動きまくってるのにドラゴンズときたら
0476代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef91-pguj [247.247.166.197])
垢版 |
2023/11/08(水) 19:17:48.63ID:zD8BIhqp0
８岡林
７ブライト
９細川
３山川
５石川
２宇佐見
６カリステ
４田中幹

山川さんが来たら強力打線になる
0477代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef86-aLKc [143.189.72.49])
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2023/11/08(水) 21:11:11.09ID:EUj8I1Pj0
優勝するには山川か中田どちらかは必ず必要。
いっそ2人きたら阪神もよゆうで倒せる
0479代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/08(水) 22:18:41.79ID:WwyQDFIa0
無理無理無理
てか、なんで優勝とかまだ思えるの？幸せで羨ましい
0480代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef86-aLKc [143.189.72.49])
垢版 |
2023/11/08(水) 22:44:09.64ID:EUj8I1Pj0
広島　西川流出　主力高齢化
横浜　主力流出　宮崎衰え
巨人　投手弱点
ヤクルト　全てに弱い
阪神以外は横一線と見た。大竹、村上が研究されて落ちる可能性はあるし、勝機はある。
0483代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌｯ Sdbf-esyH [49.104.6.178])
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2023/11/08(水) 23:12:49.49ID:hpoVDYdDd
しかし荒らし対策で、このスレタイ考えた奴が監督した方がええチーム作りそう。
0485代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3b0a-aLKc [240.241.192.71])
垢版 |
2023/11/09(木) 07:35:52.06ID:6ay6OBG80
今愛知県では駄目なのはドラゴンズだけだわ、
今年は弱くてもバンデリンドームに客が入ったのは、愛知県の企業の業績がコロナ禍から回復して、従業員にお金が回るようになったから、
トヨタは売上、営業利益とも過去最大だし、岸田政権の防衛費大幅増額で三菱重工には数千億も増額になる、
三菱電機は新工場建てるぐらいだし、みんな好景気。
中日ドラゴンズだけ駄目。
0488代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/09(木) 11:34:15.02ID:44oAVYvE0
>>485
愛知県の公立施設で働いていましたが、愛知県は給料が良かったです。他県で就職してビックリ。当たり前ではなかった
0491代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cb09-0SSA [124.86.26.194])
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2023/11/09(木) 18:49:19.98ID:ht+j9Vt10
ついに選手から批判か
0493代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df9e-05KH [133.149.93.157 [上級国民]])
垢版 |
2023/11/09(木) 19:53:52.08ID:7TpNxBAx0
立浪監督が一番変わらないといけない訳ですよ
0496代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cb67-ubk5 [60.87.240.68])
垢版 |
2023/11/09(木) 21:22:00.29ID:V0N1n3gw0
立浪　アフリカ
0497代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef86-aLKc [143.189.72.49])
垢版 |
2023/11/09(木) 21:30:10.21ID:DBUXQKXt0
これで大野追放だな。
トレードあるな。重信、小林、吉川あたりもらうか。
0498代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/09(木) 22:50:13.48ID:44oAVYvE0
ここでトレード出したら凄く陰険な球団だね
0499代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef3f-UEsZ [255.18.98.67])
垢版 |
2023/11/09(木) 23:14:34.99ID:+O4K/NE10
>>495
当時移籍先本命は阪神だったかな
0501代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/10(金) 00:31:32.69ID:Hmvl2Qa/0
大野はもともと1000人のマンモス校でヤンキーだったんでしょ？
言われてみれば性格が真っ直ぐで人情に厚いと思うわ。大切な仲間たちを理不尽に傷付ける人間は許さないよね。ビシエドの扱いや晒し投げとか人権問題に発展しないか？
0502代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ffa-vHbj [243.48.204.95])
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2023/11/10(金) 00:36:47.81ID:g8/H2uhF0
立浪本人はどう見ても自分の代でさっさと結果出してくれる選手をかき集めているのに。例えば捕手では石橋に経験積ませるわけでもなく先短い木下や木下不在時の宇佐見までに集中
トレード等で取った投手も田中正義でなく岩嵜、中堅ベテランの砂田や涌井、外国人も若くないアルモンテやカリステも引っ張り出してきたり。ドラフトも即戦力が大半
それでいて客観的に見て優勝に近づいてもなく、立浪の信用している選手達が揃って全くケガ不調も無縁になり伸びていくような何から何まで都合良いことでも起こらなきゃ苦しそうな現実
0504代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef3f-UEsZ [255.18.98.67])
垢版 |
2023/11/10(金) 05:13:55.58ID:wecCftGI0
DDTyuto******5時間前
非表示・報告
立浪監督は変わる必要ない。大野こそ変わるべき。それができないなら
呆れたわ。今年全く仕事をしてない選手がよく監督批判なんてできたな。文句を言うならちゃんと仕事をしてから言いなよ　カッコ悪いぜ
中日が弱い理由がよくわかるわ。仕事をせずに監督批判なんてやってる選手が幅を利かせてるチームが勝てるわけない。
しかも大野を擁護するファン。このチーム終わりすぎだろ。
立浪監督が嫌ならトレード直訴すりゃいいだろ。
0505代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-NySP [253.108.157.171])
垢版 |
2023/11/10(金) 06:26:47.30ID:aZRKU+Ye0
>>502
立浪が悪いのかというとそういう部分もあるけど弱い原因のもとを辿れば結局球団そのものだと思うけどね

捕手の運用についてはその通りだけど、他は別にって感じ、そもそも野手の世代交代におけるドラフトでの準備が遅すぎて野手の主力が軒並み衰えたのにまだ成長過程の選手しかいないという野手編成のミスが大きな問題だと思う

それに対してはかなり若手を使っているほうだし一定数成果もあるから、何から何まで都合良いことでも起こらなきゃ苦しそうな現実ってのは立浪になる前からの準備の過程により招いたものだと思うけどね

大野が言ってる事も漠然としてるし選手側からならハッキリと補強しろで良いと思うけど、度会いって１位草加で良しとしゃってる空気感事態が中日における野手の問題を割とみんながみんな甘く考えすぎだなと思うし、それこそ何から何まで都合良いことでも起こらなきゃ苦しそうな現実を招いてると思うんよ
0506代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef86-aLKc [143.189.72.49])
垢版 |
2023/11/10(金) 06:58:13.35ID:PD2oaAxu0
わかったのはチームもバラバラ。
ファンも擁護派とアンチで争いが続いている、
0507代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-NySP [253.108.157.171])
垢版 |
2023/11/10(金) 07:26:31.49ID:aZRKU+Ye0
擁護とかアンチとかって主語が立浪って事ならば、すべてを立浪に集約してるのが間違いのもとだと思うけどね
勿論、立浪の問題点も多々あるのでそれはそれで言われるべきだが、大概の話がそこへ集約してしまうのが良くないんだよ
他にも原因があるのに結局そこが論じられる事がない
大野の話もそうだし、ムネオの自省もあった、でも、そういう話から議論になった時に結局立浪にだけ矛先が向かってそこで原因究明がなされない風潮が根本的な間違い
0510代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df9e-05KH [133.149.93.157 [上級国民]])
垢版 |
2023/11/10(金) 07:53:01.26ID:ANr+DPhV0
二代目ミスタードラゴンズの高木守道監督時代には、勝利のモリミチダンスというのがあった
そして2位にはなってたの
ところがですよ
三代目ミスタードラゴンズの立浪監督の今は勝利のカズヨシダンスというのが無い訳
そして球団史上初の2年連続最下位
これはAクラス入りするためにも球団と立浪信者と立浪監督が一体になって、勝利のカズヨシダンスを作って練習すべき
やれることは一つ一つやっていこうや
立浪監督がファンの前で踊る💃勝利のカズヨシダンス、最高だと思うんです
ミスタードラゴンズに相応しいやつ頼みます
0512代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1fa6-vHbj [243.48.204.95])
垢版 |
2023/11/10(金) 08:08:27.17ID:g8/H2uhF0
立浪が使っている若手って岡林や石川昂みたいに、既に年齢上の選手より打てそうなのであって。将来に備えているわけでもないな
若いのも与田の時のドラフトに取られた高卒で、そこから数年程度プロ経験したのを立浪が使っている。立浪のドラフトで取った高卒は、立浪が木下やバックアップの宇佐見ら中堅ベテラン組で回している捕手くらい
0513代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-NySP [253.108.157.171])
垢版 |
2023/11/10(金) 08:15:31.01ID:aZRKU+Ye0
>>511
立浪がいなかった時からずっとBクラスだから
野手の世代交代の準備が遅すぎて野手が崩壊した事に関しては少なくとも立浪の前段階での準備不足、それによる打線崩壊があるしそこが論点として検証されなきゃならんと思うよ

立浪の問題点はそれとは別に多々ある、それはそれこれはこれで全部解決しないといけないが立浪の問題点なんて監督変えれば済む話であって、監督変えても残る問題点を放置してきたからずっと弱いんだよ

立浪の前から9年間で一度しかAクラスがなく優勝争いは一度もしてない、監督の問題点だけを直してもその状態、つまり優勝とはどっちみち無縁
ならば、監督の問題点を来年入れ替える事でクリアにしつつ他の問題点も着手しないと優勝はないという事
0514代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef4a-uaP8 [119.25.229.203])
垢版 |
2023/11/10(金) 08:46:55.60ID:QGh+9MJ50
てか立浪与田の前の30オーバーまみれをかんがえればそこを一気に若手多めにする必要はあった

長年弱いくせに若手が少ないってのは理解できなかったからよしとするわこれは

むしろ若手が少なく、実績ある選手を使ってよわいことについてどうおもってたんかな。アンチ立浪たちって
0515代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef4a-uaP8 [119.25.229.203])
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2023/11/10(金) 08:51:04.99ID:QGh+9MJ50
そもそも若手を使ってかっていくことがどんだけむずいかを京田つかってた時に分からんかったんかと

過去を見ていくと和田森野がいたあたりにもっと若手を多くしないといけなかったわな

阪神は福留糸井がいる時に若手を多くしてやりくりしていた。若手でやりくりしているから大成した時に今後も見据えれる

中日は中堅～ベテランでやりくりしたので数年で終わると今後を見据えれない
0517代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f22-ubk5 [219.99.216.185])
垢版 |
2023/11/10(金) 09:06:40.33ID:cIDF8iEA0
どうやらプロ野球板にもスクリプト対策で5回レス制限が導入されたっぽいな

明らかに荒らすスピードが落ちてる
0518代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef4a-uaP8 [119.25.229.203])
垢版 |
2023/11/10(金) 09:09:52.58ID:QGh+9MJ50
まあ彼がやってる事が許されていいわけないからな
0519代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cb4c-ubk5 [124.96.179.68])
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2023/11/10(金) 09:16:04.48ID:t4GnElNp0
>>508
日刊ゲンダイだろうと思ったらｗ当たってたｗ

この記者は立浪に嫁でも奪われたのかな？ネガキャンしかしねーよな
0520代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1fc7-vHbj [243.48.204.95])
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2023/11/10(金) 09:19:45.91ID:g8/H2uhF0
>>515
阪神は捕手も梅野が木下以上に活躍していた時期から坂本と併用して将来に備えている。立浪は木下にほぼ固定
固定起用は選手層厚くならないから将来への備えにならん。岡林は大島、石川昂は平田、などになっても、その限られた顔ぶれが劣化故障不調で使えなくなったら、その隙間を埋める競争相手もなく戦力ダウン
総合力で落ちていく。周平、京田なんかも若くから固定していたが、結局は競争相手との勝負によって状態良いのを出せるチームには敵わない
0522代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef4a-uaP8 [119.25.229.203])
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2023/11/10(金) 09:37:57.41ID:QGh+9MJ50
そもそもある時87-89世代だらけになってたけど
あの選手たちでやりくりできていた時は良かったけど
引退するくらいになってきたらもう地獄だよね
0524代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef4a-uaP8 [119.25.229.203])
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2023/11/10(金) 09:44:52.45ID:QGh+9MJ50
2008野本岩崎
2009中田松井松井 成功大島
2010吉川森越
2011 高橋周平
2012古本溝脇杉山
2013桂藤澤
2014友永加藤石川井領遠藤
2015石岡
ここら辺の野手の失敗率の高さがかなり大きい

と言っても99-2004もドラフト野手はかなり失敗してる
0525代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef4a-uaP8 [119.25.229.203])
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2023/11/10(金) 09:49:21.96ID:QGh+9MJ50
落合時代は
荒木井端森野 福留は出ていった
が長くやってただけで、ほかはよそから取ってきた選手が多い

長年育ててこなかったのが効いてるよやはり
0527代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-NySP [253.108.157.171])
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2023/11/10(金) 12:03:44.58ID:aZRKU+Ye0
>>512
高卒を獲る事だけが必ずしも将来への備えではないのでねってのがまず一つ
年齢が上のほうの選手達が軒並み衰えて各ポジション穴を開けている状態でやるべき事としてやっている部分は評価できるところもあるってのが現状
たた、その中でブライトと石橋に出場経験を積ませる機会があったのにおこなわなかったのがマイナス面
マイナス面もあるが若手を使うとか切り替えて次世代に向けて準備する事に関しては割とよくやってるほう
0528代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef4a-uaP8 [119.25.229.203])
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2023/11/10(金) 12:06:59.01ID:QGh+9MJ50
そもそもこのチームは若手を育てる、使うことにトライしてこな過ぎた

だから若手を使うだけで許されてしまうんだよな
若手つかってるから弱くていいを批判する人いるけど

若手とベテランバランスよく使えと言うやつもいるけど
そもそも森繁の段階で一軍も二軍も中堅からベテランだらけ
で、これで強いならまだしも弱いわけで
0530代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1fe1-vHbj [243.48.204.95])
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2023/11/10(金) 12:11:25.57ID:g8/H2uhF0
若手を使って将来に備えるのって実力でレギュラーに対して未熟なのに先々のこと考えて慣らしておくような動きだからな。そういうのを立浪は特にやっていないぞ。やっていたのは正捕手で梅野が君臨していた頃から対抗馬で坂本を使っていた阪神とかその辺のポジション固定でなく併用しているチームの事例
0532代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1fe1-vHbj [243.48.204.95])
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2023/11/10(金) 12:16:53.38ID:g8/H2uhF0
固定だと周平京田みたいにいくら若いうちから使っていても伸び悩んだら競争相手の蓋をしてしまうわけだからな。中日がやらなきゃいかんのは固定でなく併用で選手層を厚くすることだ。固定して良いのは、せめて年俸何億とかいうスター選手になってからだよ
0533代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1fe1-vHbj [243.48.204.95])
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2023/11/10(金) 12:20:44.88ID:g8/H2uhF0
固定を続けている限りは、その選手が劣化ケガ不調に陥った時に周りは準備できていなく今までの繰り返しだよ。相当突出したレギュラーでも揃えてなきゃ調子良いのを日替わりヒーローで活用できているチームに勝てないで終わる
0534代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-NySP [253.108.157.171])
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2023/11/10(金) 12:24:54.79ID:aZRKU+Ye0
>>530
併用だけがすべてじゃないでしょ、ましてやたいしたレギュラーなんかいないのに
春先のあの段階でビシエドを二軍に落とす決断をしてクビ寸前で現役ドラフトで入った細川を守った事ない一塁で使って起用し続けたのが立浪

岡林石川もむちゃくちゃ我慢して規定打席に無理やり入れてる
2015年に周平が高卒4年目の時に180打席くらいでOPS620くらいになった時点で森野が本塁打0とかだったのに谷繁は周平を二軍に落としたからね、一方で立浪は石川が200打席くらいの段階でOPSが600を切るとこまでいって記者から石川への質問があった時も石川を使うのが私の使命と言って規定打席で二桁を体感させたから
佐藤輝明とか大山とかって誰と併用って扱いなんやって思うけどね、中日と同じように空いて
ただろって思うけどね
0535代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1fe1-vHbj [243.48.204.95])
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2023/11/10(金) 12:34:30.56ID:g8/H2uhF0
それくらいのことは何なら落合監督でも中村紀、大島、平田らでやってきていた。周りに有力選手がいなけりゃ幾らかマシそうなの使うだけだからな。落合監督はチーム成績にも結びつけていたが
レギュラーだったり若手有望株で優先させている選手にも競争で刺激を与え合う併用とは次元違う。一部の選手に集中させると、その選手が劣化もケガも少なく不調も短い前提でなければチーム総合力のぶつかり合いで負ける
それが実際のチーム成績に現れているに過ぎない
0536代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1fe1-vHbj [243.48.204.95])
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2023/11/10(金) 12:43:13.36ID:g8/H2uhF0
じゃ、岡林や石川昂が大島や平田くらいにはなりました。他の選手は当時の中堅ベテランらの固定により大して育っていません。その時期に中日は優勝できるようになっているんだろうか
今固定されている一部の選手の力で強豪チームとの差がどんどん縮まっていき、上位チームを蹴散らす方向に向かってんのかな。もっと併用による競争で循環良くしてチーム全体が強化されないことには強化は難しいと思う
0537代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdbf-aLKc [1.72.7.180])
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2023/11/10(金) 12:57:22.54ID:bMmKd02Bd
若手は失敗も許されるし、チャンスはある。
だが大将は結果が全てよ。
勝てば官軍、石田三成のように大義があってもだめなんだ。
0540代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-NySP [253.108.157.171])
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2023/11/10(金) 15:38:06.96ID:aZRKU+Ye0
>>535
それは違うかな、なんというか状況の解釈が違うな
今の中日の場合はもといたレギュラー選手が軒並み衰えたのとその選手達にもともとたいした力がなかった事、軸がそもそもなく優勝に届かない戦力と届く戦力の違いもある
そもそもが石川にしても周平がいたうえでだし細川ならアキーノやビシエドがいたうえでの話だからそこも違うな、併用の要因を用意してないんじゃなくてバンテリンの環境では補強もなくて外国人も活躍しにくい近年でそんな甘くないだけ、ポジション埋めるのが途方もなくシンドいので現状の捉え方が違う

中村紀、大島、平田らでやってきたのチョイスもよくわからないが、平田、周平、福田、荒木、森野、規定打席までに何年かかったか、立浪はそれを無理やり規定打席にねじ込んで3年、4年今までより早くレギュラーとしての経験値を植え付けてるので手法を明らかにかえてる

あと、併用を敢えてしないところの成功例でいえば日ハムのノンテンダーがそれにあたる、チームの状況や環境に応じてやるべき事をかえるのは当然なので、中日は巨人やソフトバンクではないですよってところもあるかな
0541代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-NySP [253.108.157.171])
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2023/11/10(金) 15:39:52.89ID:aZRKU+Ye0
>>536
だからこそ二遊間解体したんでしょ
それがまさに今の中日の進んでる方向やん、捕手とブライトの扱いだけだよそこがブレてるのは
0544代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-NySP [253.108.157.171])
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2023/11/10(金) 16:19:28.79ID:aZRKU+Ye0
>>542
中日って今は厳しい環境下で戦わざるを得ないから正しくおこなおうとそこに運も乗らないと結果なんて簡単に出ない
外国人が他球団より当たって、逆指名の選手もいて、FAでも選手が獲れたかつての中日とは根本的に違うからね
環境条件がマイナスだからそんなに簡単じゃない、勿論そこまで一方的に不利でもないが一旦マイナスの材料抱えた以上はまっだまだ時間がかかる
0545代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-vHbj [243.48.204.95])
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2023/11/10(金) 17:12:09.26ID:g8/H2uhF0
外国人選手は森繁がライデルとか連れてきたし、他球団にもそんな凄いのいないぞ。現役ドラフトで細川とか当たったし、FAも取れるのが中堅ベテランで、優勝争いにまだ加わっていない段階の中日には不要だろう
弱いチームだから厳しい環境下で戦っているのであり、その状況を明確に打開する変化が求められるのでは。大野雄もそう言っているしな。惨状から結局抜けられない変化じゃ意味ないでしょ
0546代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1fb3-vHbj [243.48.204.95])
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2023/11/10(金) 17:24:14.22ID:g8/H2uhF0
メチャクチャ時間かかるよ、5-10年間は到底結果出せないよって宣言するならそれでもいいんだけどね
それならドラフトは高卒中心で、時間のかかるスラッガーを多数集めて、実戦的な即戦力の守備走塁型の選手なんて後回しでいいんじゃないの。中日の主力で中堅以上のは実績ない若手とトレードしたってよい程だが。FAの人的補償も岩嵜より田中正義取った方が良かったのでは
補強でやっていることはどうもそれと逆で、実態と取り組みが噛み合っていないし。それで今も弱いし、徐々に年を経て他球団の戦力を追い抜いていく見通しもなさそう
0547代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-NySP [253.108.157.171])
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2023/11/10(金) 18:31:35.23ID:aZRKU+Ye0
>>545
かつての中日は外国人でアドバンテージがあったが森繁がいなくなったのと日本に来る外国人野手が当たる確率もどこも下がった外国人で中軸を最低でも一つ埋めるって事すらできなくなった、外国人野手弱体化で一番痛手を被ってるのは中日
変化は求められるなかで変化がないから立浪が解体してとかそういうとこに問題があるわけじゃない、球団そのものの方針や戦略の問題
0548代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-NySP [253.108.157.171])
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2023/11/10(金) 18:37:37.37ID:aZRKU+Ye0
>>546
実際に10年前後優勝してなくてほとんどBクラスで優勝できそうな状況になった事すらない
そのなかで監督４人が変わってすべて駄目でなにも改善されていないのに基本的にはそのままでしょ余程運が向かない限りは
強烈な個でも手に入らない限りはね
問題なのが打線の準備の部分なのにいつまでも目を向けないのが中日、別に高卒じゃなくても打線に着手しないとだがハズレ１位草加だから
同じ事繰り返してるだけ、結局は都合良いことでも起こらなきゃ苦しそうな現実を自ら作ってる
0549代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0f71-DD+Z [249.164.32.232])
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2023/11/10(金) 18:38:18.38ID:PD1NuX2O0
他球団で優勝するようなチームはFAや外国人の移籍を最小限に留めている
FA補強は最大限出来るよう努力し外国人もしっかり補強している
中日はその全てが壊滅している
そして中日新聞は身売りする気も毛頭無いから永久に弱いままなのは確定している
負けるから嫌というならもう別の趣味を探すべき
趣味で多大なストレスを溜め込むなんてアホらし過ぎる
0550代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f5a-NySP [253.108.157.171])
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2023/11/10(金) 19:08:57.02ID:aZRKU+Ye0
中日が強かった時は主力はFA、逆指名、外国人
そこの部分で有利だったのが巨人、阪神、中日
不利だった広島、ヤクルト、横浜がそこの有利不利がなくなってチャンスが増えるのは当たり前で中日はアドバンテージがなくなった側
そうなったら戦略をかえないといけないが変えた側が阪神でいつまでも強者側の戦略をしてるのが中日、中軸がなんらかの形で生えてくると自然と思ってる
或いは点取れなくても勝てると思ってる、もうそこも時代がかわってる

落合は点取れないなら取れないで勝つチームを作れば良いと言う、だから落合がＧＭの時は１位２位全部投手、5〜10年前のドラフトって今に反映するけど周平以降6年打てる野手を１位２位で指名せずで打線崩壊
で、今回１位草加だから同じやり方で同じ轍を踏みにいってるから5-10年間は到底結果出せないよってなるのはあまりにも順当
0551代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Oxw1 [49.98.130.40])
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2023/11/10(金) 21:14:58.01ID:C40nzG4zd
結局さ、阪神のメンバーで今年立浪が指揮したら、同じような独走で日本一になれたのか？
ってことよ。
優秀な演奏者が揃っていても、指揮者が駄目ならバラバラになり心を打つ演奏なんて無理だろう。
その逆もしかり。

まあだから、大野の発言なんかは真理なんだろうが、じゃあどうすればいいのかってのが問題なわけで…。
0553代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef7b-UEsZ [255.18.98.67])
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2023/11/10(金) 22:35:18.63ID:wecCftGI0
>>539
その2人でも2年連続最下位は無いからもうそれ以下になってるかも
0554代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bb01-NySP [218.220.4.235])
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2023/11/10(金) 22:37:58.78ID:BbP8Ctfi0
>>551
逆にさ、岡田なら今年の中日でって無理だろ
監督変えればって安易すぎる、勿論立浪は変えたら良いけどさ
その前にチームとしてやる事をやらないと、立浪の前だってずっと優勝からはほど遠いやん
0558代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ef86-aLKc [143.189.72.49])
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2023/11/10(金) 23:15:31.78ID:PD2oaAxu0
歴史を見てもトップがだめで瓦解した勢力はあるからな。3年目はもう言い訳はできへんよ、
たっつぁん。3位以上でないとファンも納得できんよ。
0559代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
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2023/11/10(金) 23:21:10.13ID:Hmvl2Qa/0
>>554
優勝はさすがに無理だろうけどAクラスにはなってたと思うよ
0560代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-evL+ [203.124.78.35])
垢版 |
2023/11/10(金) 23:24:52.98ID:Hmvl2Qa/0
>>553
鈴木啓示の選手に言ったことやった事が立浪にそっくりだよ。自分は現役時代にスパイク履いて走り込んで良かったからって選手に強要し、「怪我の原因だ」と声をあげたトレーナーはクビ
0561代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-6MER [49.98.136.53])
垢版 |
2023/11/11(土) 00:51:32.12ID:pA1rtvyGd
>>554
いや、言いたかったことは、選手がー、ドラフトがー、今までのビジョンがー、とか言うやん
じゃあメンバー揃ってるチームでなら勝てるんか、って話よ。
メンバー揃ってるでしょ？阪神は。じゃあ立浪でも日本一になれるんか？ってこと。

要するにどっちも大事なんだが、とにかく立浪はひどすぎて、議論の余地がないよね、って結論。
だから、血の入れ替えとかで選手を獲ったり捨てたりするなら、首脳陣も入れ替えするべきだよね。
ビシエドの複数年契約がー、とか言う前に、監督の複数年契約がおかしいよね、っと。
0563代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a355-zxcT [203.124.78.35])
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2023/11/11(土) 01:33:06.50ID:M+G0opg10
>>561
そうそう。今年なんてアカラ様に成績が落ちたし、立浪は責任取って辞めるべきなんだよ。
大体、指導者すらやった事の無い男に複数年契約っておかしな話。未知数だったでしょ。オーナーもオーナーだわ。見る目が無さすぎる
0564代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f5ad-7z1d [246.178.173.172])
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2023/11/11(土) 07:52:58.74ID:tlS7nIJX0
>>556
2年連続最下位は普通にあった状況だと思うよ
打線の崩壊状況をみんな簡単に考えすぎだけど
細川は強運もあったが強運もあったなかではあったとしても他の監督だった場合に細川という戦力がない可能性が高くなるので、結局今年に関してはビシエド大島がいよいよ衰えた年と捉えると無理なんよね
ヤクルトより上は当たり前だけどそこに意味はないからな

>>559
なってないと思うけどね
阪神の得点力向上って四球による上乗せはあるが得点圏打率向上による30点くらいのプラスもあって、これが中日でもってなる要素ではない事とそもそもの490点の得点力ベースがあったうえでの底上げ、390点を400点序盤にできたところでそれは万年Bクラスの例年とかわらないんだから
0565Tjobkmdo15 (ﾜｯﾁｮｲ 0deb-ldRM [248.193.165.212])
垢版 |
2023/11/11(土) 07:56:23.91ID:kn60KnAH0
立浪ち○ち○食えってひどい
ま○ま○のほうが好きな監督ですよ
0566代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5567-7z1d [60.158.137.163])
垢版 |
2023/11/11(土) 07:57:54.24ID:K9x/3Kk20
>>561
そこは原因究明の順序があるから、立浪変えるのは当たり前として、立浪は変えたら済む話
変えても残る問題点の追求のほうが大事
話の方向として戦力があっても勝てない立浪なんてどうせ変わるからどうでもいい、せいぜい1年の話、岡田や中島でも優勝できないを観点にして考えて改善しないと立浪変えたところで優勝できないでしょ？
0567代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 039e-T7oe [133.149.93.157 [上級国民]])
垢版 |
2023/11/11(土) 09:59:01.28ID:UENqcQj30
来年は立浪監督と球団社長とオーナーの首をかけて死ぬ気で優勝目指せ
立浪や立浪信者はそういった強い気持ちが大事だって星野仙一から教わって知ってるだろ？
それで、来年優勝できなかったら潔く立浪監督と球団社長とオーナー全員が責任取って辞めればいい話
簡単な話
結果出して再来年も留任するか、結果出せなくて来年でクビかの二択
0569代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
垢版 |
2023/11/11(土) 10:25:34.43ID:lNrmP1y60
立浪は来年で終わりですよ、なのでそんな事を考える必要がない
立浪から変わった時に谷繁、森繁、与田の時となんら変わらなければ結局は監督かわっても優勝からほど遠い事にかわりない
じゃあ、何を変えなければならないのか、何をどうしなければならないのかが大事で何がいけなかったかは立浪の前の段階の部分から考えなきゃ立浪の前の9年間優勝から遥かに遠ざかっていた状況を繰り返すだけ
0571代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 039e-T7oe [133.149.93.157 [上級国民]])
垢版 |
2023/11/11(土) 10:40:55.42ID:UENqcQj30
>>569
立浪はまたBクラスでも留任するための布石を既に打ってる
片岡ヘッドコーチなんて自分の代わりにクビを切らせるための道具だし
そういうのが安直にわかるからこっちは立浪に死ぬ気で優勝目指してもらいたい訳
0572代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
垢版 |
2023/11/11(土) 10:47:19.03ID:nPBiRDfc0
>>567
「最下位でも良いから若手を使えー」

立浪監督「任せとけ！」

「若手を使ってくれた！中堅を放出してくれた！優秀！」


なだけだよ
0573代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0d58-UmWP [210.153.218.244])
垢版 |
2023/11/11(土) 11:27:36.97ID:fBIR/uQS0
二、三年で辞める監督の言う事聞かなかいでトレードされた京田は置いといて
根尾の投手コンバートを荒木知らなかったとかヤベエだろ　立浪云々もう球団の方針あんのか？って話　若手の育成の仕方徹底しろ　だからいつまでも低迷してんだよ
0574代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
垢版 |
2023/11/11(土) 11:33:42.72ID:lNrmP1y60
>>571
残留するとは思えないし、そこを想像してもしょうがないけどね
監督が良い監督だった場合に優勝争いできる、或いは優勝できるってなるような範囲にチームがなってないといけないから、それはチーム作りの準備の部分だし、FA補強や外国人野手が期待薄ならドラフト戦略

チームにとって大きなビハインドになっている得点力を全体の底上げで全ポジション穴をなくして優勝に必要なある程度の得点力にしてそこを確保してから投手力を整備する順序を辿るか、大きなリターンをもたらす可能性のある絶対的な個を狙って個の力でアドバンテージを作りにいくか
中日が優勝するならこのどちらかしか手法はないと思ってるけど、そのどちらに対しても遠ざかるようなハズレ１位草加指名が中日が優勝目指すうえで如何に愚かな選択かって部分

こういうチームの作り方を繰り返すからいつまでも強くなる可能性がないというより運が良ければの要素すら最初から排除しているとさえ言える

草加事態は成功率は高いと思ってるよ
ただ、草加のような選手の成功って大きなリターンではないのでチームが土台から既にできていてあと一押しで優勝に届くってチームがやるべき指名だから中日のようなチームがやるべき指名じゃない
こういう事の繰り返しがジリ貧の原因
0575代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db4a-Blpp [119.25.229.203])
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2023/11/11(土) 11:59:01.85ID:qiT2WtDG0
>>572これに関する考えの相違は統一したいわ
ここの統一がいつまでも出来ないからいつまでも荒れる
0576代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
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2023/11/11(土) 12:09:56.82ID:lNrmP1y60
>>575
立浪の最終評価がどう思われようとどうでもいいだろ
なんで主語が中日じゃなくて立浪やねん
0578代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db4a-Blpp [119.25.229.203])
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2023/11/11(土) 12:38:46.17ID:qiT2WtDG0
立浪監督でなくても同じことしたら怒るやろ
0579代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
垢版 |
2023/11/11(土) 13:05:18.50ID:lNrmP1y60
>>578
強くなった時が来たとして若手を使った時期があったからだと思う奴と思わない奴がいたとしてもどうでもいいやん
山田久志の評価とかだってそれそのものは勝手に各々が思ってれば良い事、それが立浪だろうと誰だろうと一緒

>>
立浪はクビにしたほうが良いがもう早くても来シーズンの途中ってのは確定、確定してるもんをどうこう言っても仕方がない
次の監督の時に勝てる状態にするにはどうするべきかやわ
大野が問題提起したのに立浪ガーで終わってたらいつまでも変われない
0580代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0d40-n/LU [248.61.28.245])
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2023/11/11(土) 13:11:41.41ID:dkwbd92/0
>>579
立浪のクビが遅くなればなるほど、ダメージがデカくなる。
遅くともGW前には、片岡もろとも休養してもらいたい
0581代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
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2023/11/11(土) 13:18:18.75ID:lNrmP1y60
大野が問題提起した時に立浪が立浪がって言ってもなんの生産性もない、５ちゃんがそもそもないけど世間一般の意見含めて立浪に焦点持ってきても意味ない

立浪なんてどうせ変わるし立浪の考えの問題は監督変えてリセットできる問題点にすぎない、球団の問題点は球団事態の方向性や考え方が変わらないとずっと一緒や
立浪が阪神やオリックスで優勝できないとか関係ない、岡田や中島でも今の中日じゃ優勝できない、岡田自身がオリックスじゃ駄目だったんだから
じゃあオリックスでなんで駄目だったかはオリックスという球団が駄目だったんでしょ？
そこから手法を変えて方向性を変えて良くなってきたなかで良いチームが作れて中島という良い監督が来て強いチームになった

中島が岡田の時のオリックスなら無理、近年の中日は当時のオリックス以下やろ
まず根っこからなんとかしないと花なんて咲かない
0582代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
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2023/11/11(土) 13:27:29.21ID:lNrmP1y60
>>580
そうなる可能性もあるが、来年の体制が決まった以上はスタートはどうしようもない
ブライトを起用して石橋に経験値さえ積ませてくれてるならばもはや来シーズンに関しては誰がやってもたいして変わらんと思うけどね
0583代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
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2023/11/11(土) 13:28:55.32ID:nPBiRDfc0
>>574
「ドラフトだけで優勝するチームを作らなければなならない」
って言ってるようにしか聞こえないけど？

ドラフトなんか当たり外れもあるんだし、キチンと補強してチーム力を維持するだけだよ


ドラフトだけとか言ってる君はアホ
0584代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
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2023/11/11(土) 13:31:12.85ID:nPBiRDfc0
>>582
いや、まずは山川補強な
で、新外国人の獲得

戦力は埋めてかないと


土台だの根っこだの意味がわからんし
親会社を変えろと言うのなら理解は出来るけど
0585代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
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2023/11/11(土) 13:32:21.09ID:nPBiRDfc0
言うとくけど来年も別に優勝は狙えるぞ？
0586代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
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2023/11/11(土) 13:37:58.36ID:nPBiRDfc0
>>582
10年間、弱かった理由、本当にわからないの？
ドラフトじゃないぞ？

まともな補強してこなかったからだよ
0587代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
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2023/11/11(土) 13:39:22.71ID:lNrmP1y60
>>583
外国人野手がアテにならない時代プラス中日にFAで来てくれる選手とか来る確率が低すぎる
来てくれるなら良いけど、誰も来てくれない可能性が高いとしたうえでチームを作っておくべき、そのなかで来てくれたらラッキーなだけ
そういう限られた状況下において、じゃあどうするかだよ基本的に
0588代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
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2023/11/11(土) 13:41:38.42ID:nPBiRDfc0
>>587

ここ5年間の全補強

2022年
アキーノ　1億6.800万
アルモンテ　3000万
カリステ　3000万

2021年
リヴゥラ　(育成)
タバーレス　600万
ガルシア(育成)
アルバレス(育成)
大嶺(育成)

2020年
ロサリオ　5000万
ガーバー　5000万
福留　3000万
山下(育成)
ワカマツ(育成)

2019年
L.ゴンザレス　5000万
y.ロドリゲス　1500万
シエラ　2500万


2018年
ロメロ　5000万



弱かった理由な

じゃあどうするかぐらいわかるだろ？
0589代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db32-15In [247.0.183.130])
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2023/11/11(土) 13:45:38.96ID:6rp/UezD0
無理だよ。中日は長打力不足といわれるけど
チーム打率も盗塁数もリーグ最下位で
攻撃力すべてがダメ。
エラーも多いし、守備がとくべついいわけでもない。
投手陣だけが1軍レベルで
あとはぜんぶ2軍レベルというチームなんだよ。

立浪の采配は昭和の高校野球レベルだけど
プロの名将が率いてもこんなチームでは勝てんわ。
0590代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
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2023/11/11(土) 13:47:22.25ID:lNrmP1y60
>>584
山川の獲得レースに参加したとして入団する可能性ってどれくらいあると思う？
俺はかなり低いと思ってるよ、入団すれば良いけど入団しなかったとしても強いチームを作りにいくにはどうするべきかだわ

>>585
無理だと思うよ、優勝を望んでないわけじゃなくそんな甘くないと思ってるよ

>>586
それが急に補強できるようになるのか？
オリックスだって吉田抜けて森はやったけど、そもそも森の前から既に強くなってる訳で弱かった頃のほうがむしろ補強してたくらい
阪神だって福留、西岡、糸井、西とかが全盛の時に優勝じゃなくてそいつらの次の世代の準備を補強以外で成功させて強くなった　
勿論、補強もできるなら良いが急に中日にどんどんFAで選手が加入するなんて事はないと思ってる
0591代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
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2023/11/11(土) 13:50:16.88ID:lNrmP1y60
>>588
わからんけどな
中日に誰が来る可能性があるのやら
誰かが来てくれると何故思えるのか
0592代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
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2023/11/11(土) 13:52:19.13ID:nPBiRDfc0
>>590
チーム作りの話でしょ？

君は山川必要ないって意見ですか？
山川が取れなきゃ中田翔に行く、、
で良いじゃん

まずは参加しない事には取れないしな
まずは参加する事

去年も捕手3人もFAしてたのに参加しなかったくせに、彼らの行き先が決まった後で
「捕手が足りない、捕手が足りない」って流石にアホと思うでしょ？

君みたいに「ドラフトだけで」なんて考えてる人がチーム運営してたからいつまで経っても強くならないんだよ
そこに気付かないと
後10年も20年も「ドラフトだけでードラフトでー」なんて言ってるつもり？
0594代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
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2023/11/11(土) 13:56:18.01ID:nPBiRDfc0
>>593
まぁそれはある笑

監督も変えたいな
後は大ボスの親会社もだし
0595代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
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2023/11/11(土) 14:00:18.45ID:nPBiRDfc0
>>590
オリックスの育成を見習うのなら、オリックスみたく2軍の施設を新設したら？
若手が野球に打ち込めるように
ホークスや阪神、巨人、横浜もそうしてるし

そーゆー事は一切言わないよな、君わ

ドラフトで当て続けろ、、しかさっきから言ってない
0596代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
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2023/11/11(土) 14:11:12.96ID:lNrmP1y60
>>592
山川は欲しいけど、中日に来る可能性は低いでしょ、参加するべきだはわかるよ
でもね、オリックスも阪神もヤクルトも広島も別に補強で優勝したわけではないから
勿論ドラフトだけじゃなく育成環境も見直す必要はあるだろうし補強もできるならしたほうが良いが、まずはドラフト戦略も含めての球団としての方向性の見直し、勿論それがすべてだというわけではなく

ヤクルトも広島も阪神もオリックスも軸になる打者がまず存在している、広島のあとに巨人が優勝した時は巨人が広島からその軸になる打者の丸を奪った事によって優勝しているが、じゃあ中日が巨人の側になれますかって話であって
それにしたって補強が優勝を決めた要因としてある程度大きかったのは近年ではそこと今回のオリックスくらい、だったらまずはそこ以外の部分の根本的な見直しはしないといけないでしょ
0598代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
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2023/11/11(土) 14:17:07.68ID:lNrmP1y60
>>595
そういう事も必要
見直すべき部分はたくさんある、テラスとかも勿論、大野からこういう話があったからこそ更に検討する事が議論されるべきだし
そこを立浪がーに集約するんじゃなくて、環境含めて育成手法や金云々も含めて球団の方向性に集約しないとって話
その中にドラフト戦略も入ってくる、FA補強に関しては現実的に巨人、楽天、ソフトバンクが存在してて中日に入りたいとなる状況も必要、現時点では確率が低い手法ってだけ、あるならあるにこした事はないがあるを前提に方向性を決めるべきではない
0599代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
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2023/11/11(土) 14:17:59.38ID:nPBiRDfc0
>>596
いや違う
君は常に前提に「金を掛けずに」って頭がある
この10年弱かった理由もそこ
とにかく12球団で1番、金使わずに来て、その結果がこれ


君はここを改善する気が全く無いように感じるけど？
だとしたら君の考え方は間違ってるよ
それで弱かったんでしょ？
0601代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
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2023/11/11(土) 14:20:14.33ID:nPBiRDfc0
ドラフトなんか毎年毎年参加してる
ドラフトの戦略もクソもない

「金掛けないとチームは強くならないよ」
これを理解してないだけじゃん
0602代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5b22-r4nA [255.194.150.116])
垢版 |
2023/11/11(土) 14:21:50.33ID:m38uUyC80
プロミクラブ通いとタバコナンパが問題じゃなくて、
0603代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e3bb-xVyE [147.192.226.49])
垢版 |
2023/11/11(土) 14:22:45.14ID:8W/sU1rs0
そんなこと書いてないけどな
0604代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e3fa-vq3C [243.75.53.152])
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2023/11/11(土) 14:23:52.53ID:JlbjduoH0
コロナ陽性判定→チームドクターの判断で陰性」って捏造して正解
0605代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
垢版 |
2023/11/11(土) 14:23:53.03ID:nPBiRDfc0
2023年FAリスト

ヤクルト 田口麗斗 投手
DeNA 石田健大 投手
DeNA 今永昇太 投手
DeNA 柴田竜拓 内野手
DeNA 戸柱恭孝 捕手
DeNA 西浦直亨 内野手
中日 ダヤン・ビシエド 内野手
広島 上本崇司 内野手
広島 中崎翔太 投手
広島 磯村嘉孝 捕手
日本ハム 加藤貴之 投手
楽天 茂木栄五郎 内野手
西武 平井克典 投手
西武 山川穂高 内野手
西武 源田壮亮 内野手
オリックス 大城滉二 内野手
オリックス 小田裕也 外野手
オリックス 若月健矢 捕手
オリックス 山崎福也 投手
ソフトバンク 東浜巨 投手
ソフトバンク 武田翔太 投手


FA宣言選手一覧

所属 選手名 ポジション
オリックス 山崎福也 投手
西武 平井克典 投手
0607代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cd0f-8wek [114.156.66.57])
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2023/11/11(土) 14:35:13.99ID:ze6P9CL20
>>650
あと
レンタカー代を振り込んだ女子の気持ちなんだ
0608代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
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2023/11/11(土) 14:38:53.50ID:nPBiRDfc0
で、チームを強くする為に必要なら取りに行くし、必要ないのならスルーすれば良い

スルーするのなら「今の戦力でなんとかなる」って判断なわけだから
0609代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db42-BCWt [247.147.149.147])
垢版 |
2023/11/11(土) 14:43:40.73ID:nPBiRDfc0
「金を掛けずに強くしよう、だからドラフトの戦略だけで、、」
は、無理だよ
もう10年もそーやって来てるんだから無理って気付けよ


じゃあ強くするには、キチンと他球団のように金を使うべき
しかないやん

今までがおかしいんであって
0611代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dd16-6ce0 [42.146.28.163])
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2023/11/11(土) 14:52:23.57ID:fAD6n4SC0
>>166
つまんねえ邦画みたいな陰謀論者はいらんいらん
老人は自分が詐欺した人は勉強が苦手なの？
なんで大物がのさばってる中で駄作作ってあげてた情報は今更変えたところ
0613代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
垢版 |
2023/11/11(土) 14:59:20.51ID:lNrmP1y60
>>599
金をかけれるならかけたら良いだろ
かけれないかもしくはソフトバンク、巨人、楽天みたいにそれをある程度見込める側にいないなら基本的にはない事を前提に「なくても」でチームのビジョンを考えるべきよ
あればラッキーぐらい
なかった側が強くなってる例も存在している、今回の阪神はあった側から使わなかった側で優勝した、そこがそこまで致命的な差には近年はなってない、それも目論みながらもそれが結果なかったとしても勝つつもりではいないと駄目
0614代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db4a-Blpp [119.25.229.203])
垢版 |
2023/11/11(土) 15:00:25.01ID:qiT2WtDG0
つか広島のサン連覇も阪神の今年の強さも別に補強ででできたものじゃない

で、ここの補強厨は論破可能

ヤクルトの連覇も外人補強したのもあるけど村上塩見が飛躍したことの方が大きいし

選手の育成がずっと下手なことが効いてるよこのチームは
補強どうこうではない
0615代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
垢版 |
2023/11/11(土) 15:04:32.52ID:lNrmP1y60
>>601
ドラフトの戦略もクソもないで良いわけないやん、中日が巨人、楽天、ソフトバンク側になれるのか？
それこそが戦略でもなんでもない、そして実現性が低い
金掛けないとチームは強くならないはちょっとネジ曲がってるよね、金は色々かけるべきだよ
でも、補強は必ず見込めるものではないし高い確率で見込めるものでもない、活躍云々じゃなくて入団する云々がね
補強しないと強くならないなら阪神、オリックス、広島、ヤクルトあたりの近年はなんなのだろうか、中日が補強しないと強くなれない側から脱却しないといけない
0617代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
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2023/11/11(土) 15:10:52.59ID:lNrmP1y60
オリックスだって近年変わっただけで育成力が評価されてた側ではない
それが近年は投手の育成力で他球団と明らかに差をつけてる、そのへんも大野からの問題提起をキッカケに数多くある議論されなければならない項目のうちの一つ
オリックスの育成手法だってパクれるならパクれば良い、中日が育成手法的に他球団よりなにか遅れをとってるものがあるならそこも論じられるべきだわ
立浪がで終わらずになにがいけないのかを多角的に考えるべき、ドラフト戦略も問われなければならい項目のうちの一つよあくまでも
0618代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a567-xVyE [126.207.1.185])
垢版 |
2023/11/11(土) 15:12:39.49ID:EdBI7e+t0
>>935
これから二度とないだろうな
0619代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
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2023/11/11(土) 15:14:07.01ID:lNrmP1y60
>>609
だからさ、広島、ヤクルト、オリックス、阪神側を模索するのが現実的であって、楽天、巨人、ソフトバンク側になるのはなれるなら良いけど手法がある訳じゃない、身売りしてくれとかは思ってるけど
0621代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
垢版 |
2023/11/11(土) 15:20:32.86ID:lNrmP1y60
野手不利だから得点力を上げるのは諦めよう
金がないから補強するのは諦めよう
育成能力がないから育てるのは諦めよう

ずっとこうやって諦めて改善せずに放置したからずっと弱いまま
それに対して何なら改善可能か、改善可能なら何をどうすれば良いのかだわ
立浪の前から9年間優勝争いなしで立浪が立浪がってだけなら結局なんにも変わらねえよ
0622代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5ba5-u0ks [175.177.45.28])
垢版 |
2023/11/11(土) 15:22:58.82ID:dY1QnOO/0
>>724
クリファのために存在しないのかもしれない
0624代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f507-Xs+R [246.169.197.247])
垢版 |
2023/11/11(土) 15:34:18.22ID:aCabBjNZ0
そしてムーブキャンパス生活始まる
レンタカー社員不親切すぎ
0625代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 457c-/zbX [180.131.241.34])
垢版 |
2023/11/11(土) 15:44:16.11ID:pfTN6XYe0
ちなみに
0628代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cd11-OSlM [242.100.106.49])
垢版 |
2023/11/11(土) 15:53:27.50ID:TLWDyL090
>>70
あれだけニキジェイソンフン叩いて来たなんて
そこから
イベントとか行き始めて今でも音楽板でも安全に乗れるように持って行ってらっしゃい帰ってくるなよ
0629代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4571-EeFA [180.221.244.172])
垢版 |
2023/11/11(土) 16:00:48.47ID:LKtSQG/P0
>>160
皆さんその中で見失った
遺伝子mRNAだよん。
ぐらいの手前の衝撃があったのは今これやってたら…
しかも小さな試合だよ
0631代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0d41-2Jtg [248.170.189.129])
垢版 |
2023/11/11(土) 16:04:41.52ID:rj5GpBEz0
>>317
黒人のイメージが下がることは陽キャと変わらん倒閣の為にふつうのことか
0632代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5567-Lcza [60.111.176.141])
垢版 |
2023/11/11(土) 16:09:46.59ID:zRZbxqGZ0
若者はあんまり金持ってないだろうし
ストーリーと曜日クエストも
0633代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d5dd-7z1d [252.1.186.224])
垢版 |
2023/11/11(土) 16:12:52.72ID:lNrmP1y60
>>623
立浪が駄目だから監督を変えるのは良いが、今のままなら折角良い監督がいても勝てない
まずは根本的な改善が必要
0634代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5567-8wek [60.85.63.210])
垢版 |
2023/11/11(土) 16:17:39.29ID:ZozLYC7d0
登録確定すると
耐える会だってたまにイラッとする」
0635代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5b86-BCWt [143.189.72.49])
垢版 |
2023/11/11(土) 16:20:27.34ID:dLifSUDy0
その通り、全てを立浪に断じるだけではだめた。
来年優勝するのは無理だから3年後を見据えた
チーム、育成作りだ。間違っても保身のための補強、トレードだけはあかん。
2024 6位
2025 4位
2026 1位
0637代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0593-m5j9 [14.11.1.192])
垢版 |
2023/11/11(土) 16:23:21.36ID:67OsdRi30
ところで、ワクチ打っても
0639代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dd77-2Jtg [42.125.45.65])
垢版 |
2023/11/11(土) 17:02:00.21ID:YaX23R+y0
とりとめなかった？
0640代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0d39-/zbX [248.61.180.214])
垢版 |
2023/11/11(土) 17:09:17.16ID:Pb+1it2z0
勝ってる人って大抵金額ショボい水着イベントで買い煽っといてタイトル見ても関係性変わるからしゃーないってさ
この人の方が面白いじゃんって思ってんだから当然
0641代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3d5e-ywk5 [122.18.252.111])
垢版 |
2023/11/11(土) 17:12:08.61ID:KMALtvaX0
>>162
午前中損切しなきゃよかった気がする
免許の年齢差は重いわ
0642代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ c5a9-2Jtg [244.178.106.212])
垢版 |
2023/11/11(土) 17:19:39.14ID:mbVuYYPN0
最近
いきなり4キロくらい痩せたら1回大手になったわ…寝よ
実際そうなるよな
0643代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5bfb-m5j9 [255.229.82.4])
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2023/11/11(土) 17:33:28.97ID:8oNXW9So0
今じゃ観光漫画やからなぁ…
0644代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0d33-ywk5 [248.15.222.99])
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2023/11/11(土) 17:36:30.34ID:fUrICXdp0
車社会のコストだよな
0645代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7d79-EeFA [218.45.155.67])
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2023/11/11(土) 17:41:37.40ID:x4W7GeB50
>>179
といってもTELひどすぎる)
「もうちょっと待ってられるんやぞ
まぁマジで距離感があるから
0646代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a567-vq3C [126.216.112.198])
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2023/11/11(土) 17:49:15.48ID:2StRakup0
>>209
終わったと思う
ただそれを伸ばそうとしたら…
電池系、再ブレイクしたヤツじゃね？
原作は5代目までは続くんだろ
0647代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3db7-2Jtg [250.110.17.217])
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2023/11/11(土) 17:50:28.33ID:sMQC4ctn0
おひうーん
とにかく今後左遷と盗撮に気を使いまくってると
0648代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43c5-Xs+R [245.13.95.157])
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2023/11/11(土) 17:59:35.93ID:HERn4cre0
あれは
金持ち側の大型トラックと普通乗用車じゃまず勝ち目はないだろ
画像を見ること
0649代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e39e-8wek [211.2.98.52])
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2023/11/11(土) 18:06:18.02ID:3XuwxRCH0
>>537
たまーに覗くとクリノッペがミイラになっちゃったんだろ
じゃあガチじゃん
0652代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7d01-7z1d [218.220.4.235])
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2023/11/11(土) 20:39:10.62ID:Poa8xouc0
立浪は断じるだろそりゃ
立浪を断じる、そんでそっからどうなるのかってのはその先へ向かってどうするのかだわ
0653代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/11(土) 21:37:36.85ID:nSqQtBIz0
>>615
はい？
今まで金使わずに弱いままでしょ？
普通に金使えば良いじゃん

そもそも誰がソフトバンク並みに使えって言った？
横浜やカープ並みには使えって話だけど？
0654代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/11(土) 21:40:08.36ID:nSqQtBIz0
>>617
ドラフト戦略も何も毎年毎年、ドラフト参加してるでしょ？
してないの？

オリックスを見習うなら、2軍の施設を新調しろって言ってるんだけど？
2軍の若手の育成の為に


君は根本に「金は使いたくない」があるからドラフトでなんとかしよう、、しか言ってないんだよ
0655代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/11(土) 21:41:47.58ID:nSqQtBIz0
>>633
だから金使えって言ってるじゃん
今まで使ってこなくて弱いんだから
0656代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/11(土) 21:50:09.57ID:nSqQtBIz0
>>633
君、ずっと「根本的に」って言いながら
上っ面の「ドラフト戦略を〜」なんて話しかしてないぞ？

根本的な話してやろうか？
例えばドラゴンズはチケット売り上げを親会社に持っていかれてる
だから親会社が金出さない言うと、球団に金が回らない
(例えば他球団はチケット収入、興行費、全て球団に入る、その金で運営してる)

で、ドラゴンズは？興業費やチケット収入どうなってる？
親会社が持って行ってね？

だとしたらここが「根本的な問題」であって、君はずっと上っ面の事しか言ってない

まるで親会社や立浪監督に批判が行かないように問題をずらしてるようにすら見える


まずは「根本的」な話をしようぜ
キチンと球団に金が入るように
そもそも12球団で上位の集客数あるんだから
0657代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/11(土) 22:10:47.47ID:nSqQtBIz0
根本的にソフトバンクはホークスに金入れてない
孫オーナーが「ホークスは球団が稼いだ金を球団で使ってるだけ」言うてる
根本的にホークスほど集客数上げればホークス並みに金使える

けど根本的にドラゴンズは球団が稼いだ金を親会社が持っていってる

じゃあ根本的にここを変えていかないと、どれだけ集客しても、根本的に球団に金が入らない


まずはここが根本的な問題であって根本的にここを変えていかないと
上っ面のドラフトの戦略だの、、、そんな事よりまずば根本的な事じゃね？
0658代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/11(土) 22:13:17.72ID:nSqQtBIz0
まぁあと、どれだけ金使えるようにして、どんだけ完璧な補強やドラフトしても
根本的に監督が無能だと意味ないよなw

根本的に監督交代しないと解決しないかもね
根本的に
0659代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0d4c-Blpp [248.119.97.38])
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2023/11/11(土) 22:47:46.62ID:LSzzFyJR0
2020までの中日に満足な人が大量なんだろうな
俺は大不満だから立浪を擁護してる

立浪が辞めたところでこの弱さは継続される
0660代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/11(土) 22:54:15.14ID:nSqQtBIz0
>>659
いやぁ、、与田監督より弱い監督はいらんでしょ
根本的に
0661代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0d4c-Blpp [248.119.97.38])
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2023/11/11(土) 23:00:23.95ID:LSzzFyJR0
そもそも伊東監督がヘッドやってた与田の評価なんてできんやろ
0662代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/11(土) 23:05:45.96ID:nSqQtBIz0
>>661
2年連続最下位の立浪監督の評価は出来るでしょ
根本的に
0663代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a355-zxcT [203.124.78.35])
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2023/11/11(土) 23:14:36.33ID:M+G0opg10
嫌味な奴だな。なにが「はい？」だよ素直になれんのか。
0664代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5b86-BCWt [143.189.72.49])
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2023/11/11(土) 23:43:09.99ID:dLifSUDy0
阪神も覚悟して野村監督を呼び新庄桧山矢野とか育てた功績がその後大きいからな。　やはり外部の名将を呼ぶしかない。
工藤、原監督あたりの実績ある監督を呼ぶか。
0665代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e336-8nD8 [243.48.204.95])
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2023/11/12(日) 00:18:41.81ID:KzyytvXG0
>>664
今度の監督は育てている、前の監督は育てていないとか言うが、だいたい全ての監督がその監督の時期に若手で伸び盛りだったような奴らを育てているぞ
監督が落合の頃は大島大野、森繁の頃はライデルら外国人選手、与田の頃は小笠原木下柳など。その時だけ育てている風に見えても一時的な確変に終わったりすぐ劣化するのもいるし。監督を引き受けている以上やはり育てた成果もチーム成績という結果で示すしかない
0666代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e336-8nD8 [243.48.204.95])
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2023/11/12(日) 00:33:08.59ID:KzyytvXG0
チームを強くするために必要なのは若手起用より競争による起用だよ。5年前には若手だった周平京田やその辺の年齢の野手を無理やり固定していたら5年後の今強くなっているかと言えばそんなことない
固定はその時に託した周平京田みたいな一部の選手が伸び悩んだらお終い、当時はレギュラーだったのが衰えたらお終い、ケガしてもお終い、で選手層薄いままチームの総合力が身につかない。併用による競争でないと健全な世代交代とはならない
単純に若手を固定するようじゃダメだし、現にそれが結果につながってもいない。優勝するチームは併用、競争の中で自然に才能ある新勢力がレギュラー上回る結果出して台頭した中でチームを勝たせている
0668代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ c563-7z1d [244.75.5.176])
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2023/11/12(日) 07:51:47.22ID:2iApBeBy0
>>653

>いや、まずは山川補強な、で、新外国人の獲得10年間、弱かった理由、本当にわからないの？
>ドラフトじゃないぞ？まともな補強してこなかったからだよ

から入ってる話だから
それを横浜や広島と言われてもね、それが金かけないとにいつの間にかネジ曲がってるよって話なんだが
それがいらないとは言ってないし思ってないよそういうのも論じられるべきでそこで言ってるのは補強についての話、補強に関してもいらないとは言ってないし、金の話も否定してない
そういうのも必要って言ってるよ
ただ、金の問題は論じられるべきだが語弊があったかもしれんが補強がなくてもという部分
そこにおいての金の差くらいが仮にあったとしても、要は巨人、ソフトバンク、楽天側じゃなかったとしても、言い方難しいけど

>>654
ドラフトに毎年参加してドラフト戦略も悪いって話、総合的な部分においてそこも一つの問題

>オリックスを見習うなら、2軍の施設を新調しろって言ってるんだけど？
2軍の若手の育成の為に

そういうのも含めてひっくるめてパクれるならパクれば良いって話

>君は根本に「金は使いたくない」があるからドラフトでなんとかしよう、、しか言ってないんだよ

切り離して一個一個考えれば良いわけでドラフト戦略も見直す金を使う事も問う、両方
金を使えばドラフト戦略がどうでもいいわけでもないし金を使う事や使い道もどんどんあげられていけば良い


>>656
そういう話も必要だと思うよ
数多くある問題点を一個一個あげられるていく　べきであって、立浪云々監督云々、ドラフト戦略云々もそのうちの一つ、立浪だけで集約したらいかんって話、立浪の問題もあるうえで、そういう問題提起もどんどんされるべき

>>657
それも前から言われてるわね
そういうのも含めて球団も身売りしてほしいとも思ってはいるが
テラスとかだってもっと議論にあがって良いし

>>658
勿論そうだよ、そのうえで監督は変えれば一旦リセット
様々ある問題点は変えなければずっとつき纏う問題
あらゆるすべての問題点が洗い出されてあげられて改善すべき事を改善していけるかどうか
立浪がで終わったら駄目
0669代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ c5f4-7z1d [244.67.109.232])
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2023/11/12(日) 08:52:20.07ID:cX8WcSwO0
>>665
そこに至るまでにどういう選手が編成されているかにもよるので一概にはって感じはするが
そこも監督だけではないからもっと組織としての準備が必要なんだとは思うが
今なんて衰えていくベテランとこれからの若手の2極構造になってるから、それがおかしいしね
軸になる選手がいないから作らないといけない段階と、軸になる選手が既にいる段階からはじめるのでやるべき事も違ってはくるとは思うけど
もう10年以上優勝争いに絡めてないってのが話にならん状況なので、監督が誰でもチーム成績に結びつけられないってのが今の中日じゃないかなと思うけど
0670代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db4a-Blpp [119.25.229.203])
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2023/11/12(日) 09:00:55.30ID:PY5XDJVS0
こんなスレにまともな人がいるな
0671代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ c5f4-7z1d [244.67.109.232])
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2023/11/12(日) 10:00:16.57ID:cX8WcSwO0
>>666
それはわかる
そもそも中日は野手をスカスカの状態に敢えてしても守り勝てると思ってる節があるんちゃうかなと、それが間違いだと思う

線引き難しいけど、二遊間の解体とかはそういう意味での競争をあとから厚くするつもりを含めて別にありだと俺は思うけど、大島使ってブライト使わないとか、木下使って宇佐見入れて石橋使わなすぎとかはやっぱ違うかなと思う
日ハムのノンテンダーなんかも中途半端な部分は沿いで次の世代の層のなかで競争するみたいなやり方もあるから
0676代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a355-zxcT [203.124.78.35])
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2023/11/12(日) 14:51:09.19ID:sqOOZpJR0
ダラダラ長文がいるが、立浪信者の愚かなスレか。
早く落とせこんなもの
0677代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5b86-BCWt [143.189.72.49])
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2023/11/12(日) 16:02:20.18ID:MxN6BFZl0
年齢層50以上のファンばかりだから言いたいことが山ほどあるんだね。
0678代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a559-Blpp [254.16.9.202])
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2023/11/12(日) 16:40:41.86ID:WTI8nnA40
中日の高齢な選手ばかり使う野球は勝ってる時は許された
負けがこんでもやることではない

それだけの話
0679代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bd73-9wGl [58.88.12.174])
垢版 |
2023/11/12(日) 19:14:17.45ID:yqZm7N3T0
ドラ2が使えなさそう
立浪怒ってるんじゃないのこれ
0682代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 039e-T7oe [133.149.93.157 [上級国民]])
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2023/11/12(日) 21:23:01.69ID:K7BnMH0i0
立浪がクソであってる
長い中日ドラゴンズの球団史の中で史上初の2年連続最下位をやったからね
これを払拭するには来年から日本一を2年連続やらないと無理
これならば球団史上初として上書きできる実績
つまりは来年日本一になれない時点で立浪は野球人生が実質お終いってこと
0683代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5b86-BCWt [143.189.72.49])
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2023/11/12(日) 21:29:54.92ID:MxN6BFZl0
Aクラスなら続投
Bクラスなら退陣　これでいいよ。
ただ4位か、5位でも人気面、観客動員数、
若手を積極的に起用した事が評価されて
続投もあると俺は思っている。
0686代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cd49-BCWt [242.135.218.70])
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2023/11/13(月) 17:50:40.75ID:10u84dRf0
衰退産業が親会社では絶対に強くならない、
ロサンゼルスドジャースもオーナーが変わってから観客動員数世界一になった。
姉妹都市な名古屋も見習ってドラゴンズも親会社が変わる必要がある。
0688代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5b86-BCWt [143.189.72.49])
垢版 |
2023/11/13(月) 21:15:45.93ID:RSte8jx60
優勝できないチーム、補強する気が無ければ
FAで選手も来てくれないだろ。
今年、山川と中田取りは必須。まさか参戦する意思すらない？
0691代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0b0b-EFnx [153.125.86.110])
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2023/11/14(火) 02:22:47.31ID:vyjFjT6B0
90年代の阪神みたいなチームになったな。
山川と中田なんいらんだろ。もし入れて清原ヘッドも入れたらトリプル役満位行ってるけどなｗ
0694代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3db6-Ccf3 [240.174.255.190])
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2023/11/14(火) 19:14:21.84ID:bCqY1bO80
山川取りも動かないとなれば
「現有勢力の底上げ」という題目唱えて終わりかな？
あとは他球団戦力外と現役ドラフトに期待するしかないんだろう
0695代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5b86-BCWt [143.189.72.49])
垢版 |
2023/11/14(火) 19:51:26.49ID:3hgncWHz0
くっくっく、広島、横浜主力失い自滅してるわ。
中田も抜ければ文句なしだった。
0696代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
垢版 |
2023/11/14(火) 19:54:24.05ID:m7kFbCyf0
立浪監督が山川取りに動けば少しは見直す
仮に取れなかったとしてもチームを強くしようとする気はあるのだろうと
0697代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4509-9wGl [180.11.153.185])
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2023/11/14(火) 20:00:08.88ID:6uqfkm3M0
そんなカネ無いだろ
ホークスには勝てない
0699代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5b86-BCWt [143.189.72.49])
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2023/11/14(火) 20:58:19.78ID:3hgncWHz0
阪神を見ろ。勝つためには補強する必要なんぞない。向こうだって広い球場、ファンは変態だらけだが。
0700代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/14(火) 21:03:22.28ID:m7kFbCyf0
>>698
まぁ少しは見直すから取りに行けよ
0701代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr31-R5uv [126.208.152.112])
垢版 |
2023/11/14(火) 21:19:31.97ID:s6xDS6GQr
1.岡林
2.津田
3.石川
4.山川
5.新外国人(外野手)
6.細川
7.カリステ
8.木下
来期はこんな感じ？
0702代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/14(火) 21:20:35.00ID:m7kFbCyf0
残留
田村龍弘(宣言残留)、田口麗斗、加藤貴之、戸柱恭孝、中田翔、茂木栄五郎

行使
松井裕樹(海外)、山﨑福也、石田健大、平井克典、西川龍馬、山川


さて、中日はどーする？
0703代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db24-15In [247.0.183.130])
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2023/11/14(火) 21:42:53.89ID:0WfKrCFO0
「報道ではソフトバンクと中日が候補に挙がっていますが、
両球団が手を挙げたら間違いなくソフトバンクでしょう。
金銭的にも色々な条件を含めて中日に行く要素が全く見当たりません。」

中　日　に　行　く　要　素　が　全　く　見　当　た　り　ま　せ　ん　。


https://news.yahoo.co.jp/articles/016466aa5da526ae7169186c3a6e0da71fae0b8b
0704代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/14(火) 21:44:58.09ID:m7kFbCyf0
>>703
手を上げるかどうかが大事
ちゃんと交渉の場を作り「来てください」と

その上で獲得出来なければ仕方ないんであって
0705代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/14(火) 21:48:33.36ID:m7kFbCyf0
ちなみに山川以外のFA

国内FA行使決断
西川龍馬 (Bランク)
平井克典 (Bランク)
山﨑福也 (Cランク)
石田健大 (Cランク)

チームを強くする為に必要なら取りに行くべきだし
チームを強くする気がないのなら手すら上げないだろうな
0706代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/15(水) 07:31:04.80ID:b8CW6B9H0
中田翔、自由契約

さて、山川取るか中田取るか
0709代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/15(水) 08:49:07.35ID:b8CW6B9H0
>>708
誠意と熱意次第だよ
0710代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/15(水) 08:50:36.48ID:b8CW6B9H0
>>707
まずは山川全力アタック
ダメなら中田翔

の流れで良くね？
0712代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/15(水) 08:53:02.78ID:b8CW6B9H0
>>711
立浪監督が「割れ割れ指導辞めます」って言えば良いだけじゃん
立浪監督が要らないって思えばそれまでだけど

去年のFA3人の捕手も立浪監督は必要ないって見切ってたし
0714代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/15(水) 09:09:07.00ID:b8CW6B9H0
>>713
じゃあ、去年は、森や伏見がFAした事に気付いてなかったのかな？

その後やたら「捕手が足りない！緊急補強しかない！」
言い出してアホかと思ってたけど
0715代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db24-15In [2400:2410:a3a2:3100:*])
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2023/11/15(水) 09:13:52.92ID:qihqanR/0
立浪は選手の長所を伸ばすということができず
短所を見つけたら矯正したがる。
で、矯正がうまくいかないとイラついて
その選手を切るんだよ。京田も根尾もこれ。
中村ノリには「指導するな」といいながら
自分は指導せずにはいられないタイプ。
一定の実績があるベテランの中田にも指導しちゃうことは容易に想像できる。
0716代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/15(水) 09:16:50.34ID:b8CW6B9H0
>>715
自分の打撃理論(割れ)こそが絶対
って言う信念があるからでしょ
0718代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/15(水) 09:24:18.03ID:b8CW6B9H0
>>717
さあ、、
「打撃フォームの合う合わないなんて人それぞれだなぁ」
って考えは無いってだけでしょ
0720代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/15(水) 09:51:52.65ID:b8CW6B9H0
>>719
そんなの当たり前じゃん
だから誠意と熱意次第だよ

まずはキチンと手を上げるかどうか

例えば星野監督はチームを強くする為にとにかく自ら交渉の席につき熱意を伝えてたし
それでダメなら初めて「仕方ないね」ってだけで
0721代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5567-lv/m [60.73.205.3])
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2023/11/15(水) 10:44:09.08ID:yyYG3hjn0
此処がチュニドラさんの本スレですか？
0722代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3d47-Ap+G [2400:2410:8740:9600:*])
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2023/11/15(水) 10:53:00.65ID:rNxYoXcZ0
金がないのは仕方ないにしても、魅力のない球団だわ。かつてのロッテみたい。
0723代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3db6-Ccf3 [240a:6b:330:3d6:*])
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2023/11/15(水) 10:58:00.90ID:HNMPst4E0
昔のロッテ拒否が中日に代わったようなものだな
0724代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 23ce-BCWt [2001:268:9a65:b070:*])
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2023/11/15(水) 14:54:14.41ID:VIDyi1mr0
ファースト守れる大砲

とりあえず、山川と中田翔が市場に出てきたね

個人的には山川かな？
とはいえ取りやすさは中田翔かも

うーん、どっち行くやろ？
0728代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-9wGl [153.210.243.160])
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2023/11/15(水) 19:42:45.21ID:jb2FAsiv0
立浪は親しいと思ってるみたいだぞ
0730代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/15(水) 20:46:03.05ID:b8CW6B9H0
>>726
これだけの集客があって、、、
「お金がない」と言われたとして、それをまるっと信じてるの？
0733代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/15(水) 21:35:07.67ID:b8CW6B9H0
>>732
つまり親会社が足を引っ張ってると、、

親会社無い方が球団に金が残るっていう、、、
0734代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/15(水) 21:39:06.26ID:b8CW6B9H0
中日が巨人の構想から外れた中島宏之内野手（４１）、ソフトバンクから戦力外通告を受けた上林誠知外野手（２８）ら他球団を自由契約になった打者４人の獲得を目指していることが１５日、分かった。２年連続の最下位に沈んだチームは今季、打率２割３分４厘、７１本塁打、３７０打点がいずれもリーグワースト。立浪監督がラブコールを送った巨人・中田とともに、打撃に特化した補強を進める。

　通算２０００安打まで、残り７２本の中島は西武時代の１１年に１００打点をマーク。近年は代打での出場が多かったが、２１、２２年と得点圏打率が３割を超え、今季も打数は少なかったが同５割と勝負強さは健在だ。今季の代打率が１割７分３厘だった中日にとって、ここ一番の“神様”になり得る。

　上林は俊足、好守、巧打を兼ね備えたヒットメーカー。１８年は１４３試合にフル出場し、打率２割７分、２２本塁打、６２打点、１３打点を記録した。昨年、右アキレス腱を断裂した影響で今季は５６試合の出場にとどまったが「自信はあります」と新天地での巻き返しを見据えている。他に阪神・山本泰寛内野手（３０）の獲得も視野に入れており、同・板山祐太郎外野手（２９）も育成選手として獲得を目指す。

　中日は今オフ、１４選手が引退、退団または育成選手として再契約となっており、ドラフトで６選手を指名。今後は新外国人の獲得も目指すが、支配下選手枠は現時点で９人分空いている。
0735代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0b09-9wGl [153.210.243.160])
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2023/11/15(水) 21:41:57.69ID:jb2FAsiv0
他球団のお下がりでも中日ならスタメンってことなんだろうね
0737代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd43-Ap+G [49.97.102.196])
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2023/11/15(水) 22:03:51.24ID:7IV0sFNgd
なんとも中日らしい小粒な補強だ。
0739代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 23e4-7z1d [123.1.50.131])
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2023/11/15(水) 23:27:46.10ID:fvouSqz50
中島補強ってマジかよ、、
今さら中島なんか取るくらいなら、なんで京田捨てた
来年結果出さないとって焦りで血眼になってんだろうけど、そういう考えのない近視眼がそもそもダメだってつうの
0741代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMeb-8nD8 [125.193.14.71])
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2023/11/16(木) 07:23:23.81ID:uf4FYtk+M
>>734
立浪が本当に中日の先の未来について考えているならスラッガーこそ使い古しでなく若い素材を獲得しなきゃいけなかったはず。細川みたいな現役ドラフトで余った棚ぼたは除いてドラフトやトレード等の補強で
逆に二遊間はそんな一部の世代に大量に集中しなくてもしばらく中堅ベテランも混ぜていれば良かった
0743代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0da8-pZbK [2001:268:9869:547a:*])
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2023/11/16(木) 08:26:38.44ID:2RvYohDx0
デブ大久保がアホみたいに自らのyoutubeで拍手してたが中島の中日入団。
あんなん多村の二の舞だと思うね
絶対使えないよ
(レス保存上等)
0745代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0dd1-BCWt [2001:268:9afe:116c:*])
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2023/11/16(木) 10:58:28.52ID:zpUy6SBe0
ホークス、山川へ4年12億提示へ


よっし、これなら全然勝負できるしw
0749代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2373-9wGl [123.222.175.90])
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2023/11/16(木) 19:01:31.47ID:NKnVLPOF0
細川で味をしめてしまいました
0750代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/16(木) 20:52:03.73ID:NHEk5yY90
中日より集客数の少ないヤクルトが、さっそくFAの山崎と交渉
「チームを強くする為に君が必要なんだ！」

良いね
着々と他球団も動いてるね
0751代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/16(木) 20:52:05.35ID:NHEk5yY90
中日より集客数の少ないヤクルトが、さっそくFAの山崎と交渉
「チームを強くする為に君が必要なんだ！」

良いね
着々と他球団も動いてるね
0752代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a54e-Ccf3 [240a:6b:300:5f5b:*])
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2023/11/17(金) 14:13:29.80ID:SnUlacRv0
横浜も落穂拾いか
0753代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd43-HYQn [49.98.220.101])
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2023/11/17(金) 15:54:02.28ID:CncmI3uFd
>>748
ぐだった記念グッズしか作れんけど
0755代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43f4-BCWt [2001:268:9aff:9bd:*])
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2023/11/17(金) 18:15:49.40ID:13HmRm9g0
>>754
別に中島や涌井取ったとして、若手は育てられるでしょ
0758代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-BCWt [133.208.237.146])
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2023/11/17(金) 22:01:00.40ID:erchfWiM0
/11/17(金) 21:47:44.00
立浪「自分が批判されることはいいんです。何年後かに、“あのときああして良かったな”と」


----阿部、京田というチームの顔だった2人を放出することに「大丈夫か？」と懐疑的な意見もファンの間からは出ました。でも、星野氏が監督時代に主軸をトレードで出してチームの空気を一変させたような“劇薬効果“もあるのではないですか？

「空気を変えるというより、今ドラゴンズは、強くなれる準備をしていかないとダメなんです。勝ちたい、勝ちたいでは、ずっと一緒。
今は我慢する時期だと思っています。もちろん結果がすべての世界。勝たなければファンの方々に許してもらえないのかもしれないが、チームは、変わっていくんだという信念を持ってやっています
。自分が批判されることはいいんです。何年後かに、“あのときああして良かったな”と、ファンの方々にも納得してもらえると思うし、今、その準備段階なんです」



個人的に立浪監督のこういう考え方が嫌い
次の監督で強くなったら俺のおかげだぞと
こーゆーやり方が本当に嫌い
0763代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5b86-BCWt [143.189.72.49])
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2023/11/17(金) 23:17:35.48ID:a9bm5PcO0
ビッグネームを補強したからファンは納得したかな。来年最下位でも戦力足りませんは言えるもんな。
0764代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db4a-Blpp [119.25.229.203])
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2023/11/17(金) 23:47:51.40ID:vMkKAiGJ0
>>758むしろ強かった頃の選手を引っ張り続けて暗黒はいったのは間違いないから

あとこのチームは若手を育てるのがずっと下手くそ
大砲なんてほとんど作れてない
チーム構造自体を大きく変えないと弱いままだとおもう
0765代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ db4a-Blpp [119.25.229.203])
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2023/11/17(金) 23:51:16.25ID:vMkKAiGJ0
今立浪に文句言ってる連中が3.6.9.12年前とかにどう思ってたのか気になる

あるひとりの選手やコーチを延々と批判して、チームの若手育てるみたいなことに全く触れないやつばかりのようにみえたし

中日スレの1番の問題は京田の扱いですわ
0766代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rmRn [49.98.220.101])
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2023/11/18(土) 01:02:57.04ID:69RffOsAd
マネーボールみたいな補強だな
立浪は主演のGMみたいになりたいんじゃないか
0769代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-UTXV [133.208.237.146])
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2023/11/18(土) 06:07:29.35ID:MiRI4IHJ0
>>764
補強を怠ってきたから弱いんだよ
他球団は育成も補強もしてる訳だし
0770代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-UTXV [133.208.237.146])
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2023/11/18(土) 06:09:26.67ID:MiRI4IHJ0
選手の年俸を12球団最低にすれば強くなる
高額選手を放出し、他球団の戦力外を安く雇えば強くなる

そんなふうにでも思ってるんじゃないの？

それが原因だよ
0772代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-UTXV [133.208.237.146])
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2023/11/18(土) 08:00:36.02ID:MiRI4IHJ0
高額選手を放出し
低年俸選手をかき集め、、

それがこの10年
落合監督だの若手がどうだの関係ないよ
12球団最下位の年俸で勝とうなんて無理だって事
0781代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7b4a-cVwZ [119.25.229.203])
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2023/11/18(土) 10:15:15.15ID:awMnfIQ60
そもそもこの球団いつからか選手を育てることをしなくなったよね

岡田監督にも言われてるけど


まあ落合の頃だと岡田はいってるけど
0783代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdc3-UTXV [1.72.6.136])
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2023/11/18(土) 10:54:24.61ID:J3gvlRCUd
大将としての能力はこんなもんだろうな。

岡田監督　徳川家康
立浪監督　石田三成
阿部監督　今川氏真
0784代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7b82-qo3s [2409:10:8940:4f00:*])
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2023/11/18(土) 21:50:44.50ID:3mfXPyk60
>>783
三成が可哀想。織田信雄レベル
0787代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6355-igtX [203.124.78.35])
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2023/11/18(土) 23:48:03.41ID:MVBuPJ8G0
立浪は偉い人に媚び売って出世するが仕事は全く出来ないダメ上司の典型みたいな人物
0795代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7b13-J/gz [2400:2410:a3a2:3100:*])
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2023/11/19(日) 11:06:04.68ID:NNuwqBc90
「落合では客が入らない」という理由で
（じっさいには震災とリーマンショックが原因）
落合をクビにしたら、さらに客が入らなくなり
10年以上続く低迷の引き金になったという
球団経営の完全無欠な失敗例として
経営学の教科書に載せていいレベルのアホ球団だわ。
0797代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4d81-S811 [180.198.201.89])
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2023/11/19(日) 17:58:05.14ID:c/1wJfZF0
勝つ気ないならとっとと売却しろ目障りだ
0799代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6355-igtX [203.124.78.35])
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2023/11/19(日) 20:04:50.05ID:z3ExAqAx0
>>795
中日ドラゴンズの球団史90年以上で物凄い暗黒だわな。落合博満は名監督として立浪和義は最低な監督として名を残している。
後世に語り継ぐレベル。

２回も暗黒の原因を作った大島派は球団から身を引け。ダメなら親会社を変えるしか無い。
0801代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6355-igtX [203.124.78.35])
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2023/11/20(月) 09:11:23.63ID:TLaDRZEt0
星野も結果は出したけど、とんでもない暴力野郎だわね。あれも大島派だよ
0802代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7b23-K/BJ [2400:2200:43d:8fab:*])
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2023/11/20(月) 09:17:07.07ID:DvAaY8nI0
井端優勝＼(^o^)／
0804代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 25e9-Z1cb [2001:268:9a13:70a8:*])
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2023/11/20(月) 10:43:57.39ID:sEkoo5QA0
何派とかどうでも良いわ
こちとら親会社変えろって言ってるんだし
0807代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 25e9-Z1cb [2001:268:9a13:70a8:*])
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2023/11/20(月) 15:19:56.15ID:sEkoo5QA0
どっち派とか、誰とか良く知らんけど
要は中日新聞社でしょ？
0809代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/20(月) 18:25:37.97ID:ElfeGJxO0
親会社　中日新聞社
監督　立浪監督

このタッグは凄いね
0810代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7b76-J/gz [2400:2410:a3a2:3100:*])
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2023/11/20(月) 19:28:26.99ID:K9QYDOV60
中日新聞社は球団を営業ツールだと思ってるんだよ。
ファンはドラゴンズの情報ほしいじゃん、
そうすると独自情報をもってる中日新聞と中スポ売れるじゃん。
地元の選手獲って、その記事を新聞に載せると
「あの子が新聞に載ってる！」って
選手のご近所さんとか、同じ学校いってたやつとかが新聞買うじゃん。
でも新聞が売れればそれでいいんで
直倫とか根尾とか、まだ一軍レベルじゃなくても
とにかく一軍の試合に出せって現場に圧力かけて
それでけっきょく中途半端な選手で終わってしまっても
もちろん責任など取らない。
立浪は「石川昂弥を育てる」って言ってるけど
これも球団から圧力かかってるんだと思うよ。
0811代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/20(月) 19:46:38.17ID:ElfeGJxO0
>>810
「球団を親会社の営業ツールとして使いたい」
全然有り
「全国に11企業しかない球団保有企業として知名度やステータスを上げたい」
全然有り
その為に球団運営に力を入れて、球団の独立採算化をし、ファンを呼び、親会社の知名度も上がる
全然有り


ところが
「球団の収益(チケット、グッズ、広告費、営業権、興行権)を親会社の収益に入れたい」
「独立採算化などせず、球団の収益は一旦、親会社に入れて、そっから親会社の判断で球団に金を入れたい」

他の11球団と全く考え方が違うのが中日新聞社
0812代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/20(月) 19:53:09.03ID:ElfeGJxO0
ソフトバンク孫正義
「ホークスは金満だと言われてるが球団が稼いだ金(当時350億)を球団や選手に還元してるだけで、決して金満ではない、ソフトバンクは一円足りともホークスに入れてない」

元DeNA 池田球団社長
「球団経営、めちゃくちゃ儲かりますから、、、あと3年、コロナで無観客が続いたとしても今までの利益があるんで大丈夫です」

ライブドア　堀江
「最初だけチーム名にライブドア入れます、ただ数年で独立採算、黒字化できるので、そうしたらチーム名から企業名は外しますよ」


各球団の決算広告、、、軒並み黒字
0813代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd03-QS9W [49.97.109.115])
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2023/11/21(火) 15:14:45.83ID:gTSOIUW7d
中日新聞社は新テナントビルのほうに関心行ってそうな気がする
来シーズン最下位回避しあわよくばCSぐらいじゃないかね？
これまでの方針大筋で変わらない気がする
エリア内の選手が入団すれば縁者は元々中日新聞取っててもスポーツも追加してくれるし
バンテリンに来てくれる確率も高くなる
0814代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7b4a-cVwZ [119.25.229.203])
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2023/11/22(水) 00:47:21.15ID:xikZi3V30
そもそもずっと赤字なんやろ球団が
立浪で客入ってるけどまだまだ赤字

赤字なのでテラスなんて作れるわけもなく
0815代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/22(水) 07:26:03.42ID:HbrMyLAn0
>>814
中日より集客の少ない他球団は中日より選手年俸高くて全て黒字

札幌ドーム時代の日本ハムですら中日より選手年俸高くて黒字
0816代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a392-K/BJ [2001:268:c0cd:11c5:*])
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2023/11/22(水) 07:54:03.73ID:hjrwS0zH0
暗黒脱出の兆しが見えてきたな。2002年の星野監督のようにバシバシいけよ
0817代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/22(水) 08:03:15.51ID:HbrMyLAn0
>>816
そして、入れ替わりで入団してきたのが、FAの金本知憲をはじめ、下柳剛、伊良部秀輝、野口寿浩、中村豊、佐久本昌広、久慈照嘉、石毛博史、柴田佳主也、田中聡の移籍組10人と
ポート、ウイリアムスの新外国人2人。新人も杉山直久、江草仁貴、中村泰広、久保田智之、三東洋、林威助、田村領平、新井智、伊代野貴照、萱島大介、松下圭太と大量11人が加わった。


誰を連れてくるかが1番の問題な
単に切るだけなら弱くなるだけだから
0818代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a392-K/BJ [2001:268:c0cd:11c5:*])
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2023/11/22(水) 08:16:47.95ID:hjrwS0zH0
伊良部か…研究熱心で理論派。惜しい人を亡くしたな
0819代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd03-uQnu [49.97.106.101])
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2023/11/22(水) 08:43:21.94ID:zO3ik9qQd
>>814
単年では懸案の落合がいなくなった事で森繁与田時代から既に黒字化してる筈
球団もネーミングライツ売るほどのドーム会社もコロナ禍のダメージがあるだろうけど
0822代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp99-cVwZ [126.233.255.221])
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2023/11/22(水) 20:49:15.91ID:tOGVrEbyp
落合から続いてた高齢化スタメンからの脱却という意味ではいいと思う

落合GMがとった社会人がたくさんいた二軍をみたときは
何がしたいのかよくわからないチームだったもん
0823代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f591-cVwZ [2400:2200:7e3:9f7c:*])
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2023/11/22(水) 20:51:50.16ID:8G0XyW4k0
ここからドラフトでは今一軍のメンツより下のメンツを取って育てていく
24.5の社会人をとったとしても一軍に入れる
これをしていけば
普通の弱いチームになる

実績あるベテランを引き延ばして引き延ばして使って勝ちに行ったけどBクラスが続いてた2013以降という事実を忘れてはいけない
0824代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-rmRn [49.98.38.212])
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2023/11/22(水) 21:14:41.94ID:/P1Qar2qd
１軍で実績のない新人をいきなり１軍で使って守備と打撃で他チームのレギュラー以上の成績を残さなければ２軍に追いやられポジションを変更させられる
２軍で内野守備を鍛えられても指揮官の外野が向いているとの一言で外野を始めても舌のねが乾かないうちに台湾では再び内野に戻される
ショートをクビになり外野を始めてもすぐにショートに戻され中継ぎ投手に転向させられそして次は先発になった
根尾の悲劇の繰り返しを濱でやってる
周平も福永も樋口も村松も龍空もカリステも固定されずにショートとセカンドとサードを回されている
この状態が正常か？
0825代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/22(水) 21:21:51.66ID:HbrMyLAn0
>>822
今年の2軍見てますか？
やばいよ、立浪監督の育成
0826代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/22(水) 21:25:00.10ID:HbrMyLAn0
>>823
2013年以降の不振の原因はまともな補強をしてこなかったからだよ

補強履歴見てみ？
0827代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ fb86-UTXV [143.189.72.49])
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2023/11/22(水) 22:40:50.35ID:0wOLkadg0
3年連続最下位とか見たことないわ
0828代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f591-cVwZ [2400:2200:7e3:9f7c:*])
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2023/11/22(水) 23:52:45.27ID:8G0XyW4k0
>>826
あんなガラガラが多いのに補強できると思ってるのはちょっと
0829代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f591-cVwZ [2400:2200:7e3:9f7c:*])
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2023/11/22(水) 23:58:22.04ID:8G0XyW4k0
>>824
そもそも素材がたいていそんなもんだろ
ほとんどの人が濱は即内野無理とおもったろ
0830代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f591-cVwZ [2400:2200:7e3:9f7c:*])
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2023/11/23(木) 00:10:54.94ID:Yk2m/has0
>>825
25くらいで入ってきた社会人が3.4年二軍に何人もいる状況ってどうおもう？いまよりはるかにおかしいやろ
0831代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/23(木) 07:50:32.59ID:y+6K4H/O0
>>828
そうそう、そうやって言い訳して、とにかく年俸は下がるわ、補強は怠るわで弱くなって来たんだよ

若手がどうとか、ドラフトがどうとか、やたら話をすり替えたがるけど
12球団最低年俸でずっとやってきてたんだから、そら低迷するだろってだけ

いつからまともに補強するわけ？
0832代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ fb47-Z1cb [223.29.36.38])
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2023/11/23(木) 07:52:17.06ID:p6OHT1Ob0
>>828
そうそう、そうやって言い訳して、とにかく年俸は下がるわ、補強は怠るわで弱くなって来たんだよ

若手がどうとか、ドラフトがどうとか、やたら話をすり替えたがるけど
12球団最低年俸でずっとやってきてたんだから、そら低迷するだろってだけ

いつからまともに補強するわけ？
0833代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3558-cVwZ [2400:2200:87:8325:*])
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2023/11/23(木) 08:09:22.78ID:N2F1jlq50
球団が儲かってないんだから使えるわけもない
選手を育てるしかない
0834代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cba4-6rYS [2001:268:9809:86ce:*])
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2023/11/23(木) 09:12:50.72ID:TI3NLE8k0
>>822
その通り
落合で栄光を味わい落合から凋落が始まった

課題は山積だがやはり立浪のお陰で若い選手との入れ替えがだいぶ進んだ

あとは来オフにビシエド、大島、大野雄、祖父江、高橋周の高年俸組の複数年契約が切れるので、ここで大胆にやれれば補強費はかなり捻出できる
0845代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｳｨﾌ FFa1-Z1cb [106.154.176.15])
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2023/11/23(木) 13:53:57.02ID:yiKekM0JF
まともな補強が無い中、どんどん弱くなるチームを育成や現有戦力でなんとかしてた所を、、、
立浪監督が一気に崩壊させた、、、って感じやな


さて補強しないと
0846代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ fb86-UTXV [143.189.72.49])
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2023/11/23(木) 14:26:24.66ID:ak47+UHC0
どうせこれ以上下には下がらないし、失うものはない。来年は上がるのみ
0847代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cba4-6rYS [2001:268:9809:86ce:*])
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2023/11/23(木) 16:25:19.73ID:TI3NLE8k0
契約更改会場のナゴヤ球場で毎日のように練習している三好、石垣の契約更改がベテランや主力が多くなってきたこの時期の小笠原と同日というのはトレードを画策していたのではと思ってしまうよな
0850代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2d04-tH36 [2001:f75:a740:d00:*])
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2023/11/23(木) 17:33:29.90ID:kIAWsaeZ0
現役ドラフト予想
【神】秋山(32) 馬場(28) 島田(28)
【広】中村祐(28) 松本竜(24) 中村奨(24)
【横】京山(25) 櫻井(24) 西巻(24)
【巨】若林(30) 増田大(30) 北村拓(28)
【ヤ】高梨(32) 尾仲(29) 三ツ俣(31)
【中】鈴木(27) 三好(26) 石垣(25)

【オ】黒木(29) 漆原(27) 山足(30)
【ロ】国吉(32) 本前(26) 井上(34)
【ソ】野村大(23) 水谷(23) 川原田(21)
【楽】弓削(29) 田中和(29) 渡邊佳(27)
【西】浜屋(25) 呉念庭(30) 山野辺(29)
【日】杉浦(32) 生田目(29) 石井(29)


中日
◎三好◯石垣▲ヒロシ
0852代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ fb86-UTXV [143.189.72.49])
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2023/11/23(木) 18:29:38.93ID:ak47+UHC0
たっつあんの良いところは選手の発掘に優れている。
スカウトの方が向いているかもしれない
0853代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/23(木) 19:14:49.90ID:y+6K4H/O0
異例の大量解雇に、番記者が「70人枠を確保できるのか？」と心配すると、
星野監督は「今までチームに不要な人間が20数人いたんや。そっちのほうがおかしいやろ」と反論した。

　そして、入れ替わりで入団してきたのが、FAの金本知憲をはじめ、下柳剛、伊良部秀輝、野口寿浩、中村豊、佐久本昌広、久慈照嘉、石毛博史、柴田佳主也、田中聡の移籍組10人と
ポート、ウイリアムスの新外国人2人。新人も杉山直久、江草仁貴、中村泰広、久保田智之、三東洋、林威助、田村領平、新井智、伊代野貴照、萱島大介、松下圭太と大量11人が加わった。


これが血の入れ替え
これ以外にも巨人に持ってかれたけど広沢にもアタックしてたっけ？


単にベテラン、中堅を放出して、他球団の戦力外かき集めて「どや！血の入れ替えや！」ってやった所で、頭おかしいだけだから
0854代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f5fa-6rYS [2001:268:980a:5452:*])
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2023/11/23(木) 19:16:59.39ID:cAPyaDvE0
中田翔の去就待ちなんだろうけどトレードまだかな
去年は阿部、京田のトレードとアルモンテ、アキーノ獲得がこのあたりまでに発表されてたからね
0855代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f5fa-6rYS [2001:268:980a:5452:*])
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2023/11/23(木) 19:24:26.97ID:cAPyaDvE0
現役ドラフトは２人リストアップだから投手と野手にするのでは
0856代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/23(木) 19:45:27.16ID:y+6K4H/O0
>>855
2人以上、、、だよ
他球団からの指名が多い球団から指名出来るから、4人5人出した球団もある、、、
って話もある

非公開だからわからんけど
0857代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2d39-tH36 [2001:f75:a740:d00:*])
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2023/11/23(木) 20:43:33.93ID:kIAWsaeZ0
石垣よりは三好だと思うわ
溝脇の役を石垣にやらせると思うし
山本だと30歳だから稼働期間どうせ短いしな
内野手はまだ今シーズンはじめより人数少ない
三好は上林獲得で弾きだされそう
難点は石垣はまだ他球団に需要あるけど三好はまったくないところ
0858代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/23(木) 20:48:37.90ID:y+6K4H/O0
>>857
各球団2人以上だから、2人とももある

で、仮に石垣だけが育成掛かったとして「ほら三好は育成ドラフトに出してなかった」って言われてもそれは違う

石垣と三好と鈴木博を出して、石垣だけが育成ドラフトで指名された

のケースかもしれんって事で

去年も笠松＋あと1人以上はいた訳で
指名はされなかったから誰かわからんけど
0859代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 43ec-Z1cb [133.208.237.146])
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2023/11/23(木) 20:58:09.86ID:y+6K4H/O0
去年、中日が育成ドラフトに出したのが、笠原と、その他1人以上

で、指名されたのが笠原


誰だろ？育成ドラフト出されたのに指名されなかったのわ

が、あるから公表しないみたいやね
0862代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ebc3-Gq77 [240a:6b:b80:1ba4:*])
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2023/11/24(金) 16:19:22.11ID:ehu9Yj4J0
未来が見える。

中日。トップに構えるは立浪元帥。

その下を固める三問題児

中○　山○　一○

これはすごい。
0864代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp01-dnEa [126.167.11.220])
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2023/11/25(土) 16:52:45.26ID:ujU4qZlCp
楽天でパワハラをやらかした安楽は
中日が無償トレードで取るだろ

かつて日ハムで同じ事をやった中田は
ヤクザと繋がりがある巨人の原が取ったが、
原は辞めたから取るのは同じ気質の立浪しかいない
0866代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a355-UQxB [203.124.78.35])
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2023/11/26(日) 06:45:12.86ID:WD5IaLqo0
中日のゴミ回収が止まらない。
中島なんて現役やるなら仕方なくって感じだものな。
中日は選手の墓場
0867代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9b73-0giz [2409:10:8940:4f00:*])
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2023/11/26(日) 07:36:03.97ID:+qvMYsBD0
>>850
人材の宝庫だな
0872代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a355-UQxB [203.124.78.35])
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2023/11/26(日) 23:20:17.87ID:WD5IaLqo0
まして、あんなゴミが続投だからね。
中日ドラゴンズ90年以上の歴史で2年連続最下位は初だから。
立浪も自ら辞めないって岸田にも通じる鈍感さ
0873代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1b86-UYAz [143.189.72.49])
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2023/11/26(日) 23:26:02.79ID:5pGtldKY0
まさか阿部が成績落としたのは
なにかないといいけど。
0876代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-VU2k [106.146.69.23])
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2023/11/27(月) 17:51:40.80ID:rwjL1p33a
>>874
その年の観客動員数を出してみて
0877代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a355-UQxB [203.124.78.35])
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2023/11/27(月) 18:36:58.18ID:2BPhDS/t0
>>875
今まで何度も出てるじゃん。何が言いたいの
0878代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a355-UQxB [203.124.78.35])
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2023/11/27(月) 18:40:04.80ID:2BPhDS/t0
ムカつき過ぎて間違えました。
>>876
0880代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1b86-UYAz [143.189.72.49])
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2023/11/27(月) 21:24:19.97ID:jK0v/0yg0
どこも打者で苦労してるから
柳をトレードで出してもろくなの取れないんだろうな。良くても大城程度か
0883代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9b4a-AnfR [119.25.229.203])
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2023/11/27(月) 23:46:40.29ID:l1Ssl1aD0
まあ見てる人にはわかるが今年ほど入ってるナゴヤドーム見るのって強かった頃以来だろう

観客動員はいいけどガラガラは頻繁にあった
0886代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a355-UQxB [203.124.78.35])
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2023/11/28(火) 05:04:48.75ID:PW25RKVc0
>>883
こんな弱くて何が観たいんだよ？
適当なことを言うな
0887代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 03ec-XlNP [133.208.237.146])
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2023/11/28(火) 07:10:32.16ID:tQndmgDy0
立浪監督じゃなければもっと入ってるよ
0889代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1b93-7/n9 [111.237.122.138])
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2023/11/28(火) 10:09:41.66ID:QL+3lgNi0
パピコテスト
0893代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9b4a-AnfR [119.25.229.203])
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2023/11/29(水) 09:02:11.20ID:KjI6i06C0
>>890試合見てりゃ誰でもわかる
0898代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b567-eApT [126.218.37.180])
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2023/11/29(水) 22:42:41.06ID:KIbAPazx0
立浪、安楽取れｗｗｗｗ
0900代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b54b-eApT [240f:10a:ac52:1:*])
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2023/11/29(水) 23:17:46.86ID:W29krTsv0
ちんちんソックス
0905代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a355-UQxB [203.124.78.35])
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2023/11/30(木) 13:13:14.68ID:PgX+cXiv0
とれる訳ないじゃん。
10年前 立浪和義なにしたか知らんの？
0906代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0db8-AnfR [2400:2200:645:ac8d:*])
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2023/11/30(木) 17:40:00.36ID:qGLYCQCW0
なお立浪と中田は普通に談笑してるみたいだが
0908代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0db8-AnfR [2400:2200:645:ac8d:*])
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2023/11/30(木) 17:49:12.82ID:qGLYCQCW0
打撃指導されてたとえ上手くいなかったとしても、された側が指導者を恨むわけないんだよな

恨んでたとしたら社会人として終わってるわ
0911代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a355-UQxB [203.124.78.35])
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2023/11/30(木) 19:57:49.97ID:PgX+cXiv0
>>908
いや、打撃で勝負してんだから深刻だわ。社会人どうこう以前に仕事を妨害されてんだぞ。深刻だわ。
この時、中田は不振になったからね
0913代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a355-UQxB [203.124.78.35])
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2023/11/30(木) 20:36:50.47ID:PgX+cXiv0
>>906
そんなの当たり前じゃん。大人なんだから。
あなた子供ですか？難しいこと言ったかな？
0914代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4343-dnEa [2400:2200:6a0:af1c:*])
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2023/11/30(木) 21:07:23.52ID:ALQCsqcq0
立浪、安楽取れｗｗｗｗ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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