オリックス ドラフト&ファーム総合スレ 【2023年度版】 Part10
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
さて、横山聖哉の実力について議論していこう。
二つ名が
「左打ちのゲン」
「ショートの駿太」
とならないように。 見た感じではなかなかスイングスピードは速そうだが、ミート力は無いのか? 高卒1年目の二軍成績
山田哲人 .293 6本
筒香嘉智 .289 26本
村上宗隆 .288 17本
鈴木誠也 .281 2本
岡本和真 .258 1本
浅村栄斗 .219 3本
松尾汐恩 .277 7本
浅野翔吾 .262 7本
横山どこまでやれるかな 横山は故障等がなければ来年のファームで
1〜3番遊撃手(たまに三塁手)で
開幕から固定して起用されると思う
取り敢えず4月終了時点で
どの程度の成績を残せているか
お手並み拝見ということで >>3
ミート力あるのか無いのか分からん
ほぼ地方大会しか実績無いから何も言えん
中嶋がスケールの大きい野手言うてるから、プロが見たら何か光るものがあるんやろ https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/hs_other/2023/09/22/11_1/?page=6
昨日も書き込んだが井口資仁の横山評
気になる点としては
「とらえるポイントが1点しかありません」
高校生野手なので欠点があるのは当たり前だが
オリックスコーチ陣が何処まで修正(或いは矯正)
出来るか
木製バットへの対応等の横山の才能は勿論
オリックスコーチ陣の力量も問われる素材だけに
色々な意味で楽しみ YouTubeの長野放送チャンネルで見たけど既に木製バットで練習はしてるべ U-25オリックス代表(紅林、野口除く)
6 横山(18)
7 池田(20)
3 太田(23)
5 内藤(19)
D 来田(21)
8 杉澤(23)
9 元(21)
4 宜保(23)
2 堀(19)福永(24)村上(23) 東松って中学の時に川上憲伸のカットボールチャンネルで指導されてた子か。
立ち上がりが課題だったらしいけど 戦力外通告はフェニックス終わってからかな?
小野竹安漆原近藤黒木吉田あたりの消化試合で結果出せなかった連中は危ないな https://m.youtube.com/watch?v=mF17ccfbyJA
福良GM「トリプルスリーは狙える」
中嶋監督「No.1かな」
リップサービスも含まれているだろうが楽しみ
背番号は「23」が最有力だとは思うが
1回目入札の選手だから「7」を託す事もあり得るか 取ってから早く投げることにこだわり過ぎているのか、送球が弱くてワンバウンドなんたが、直せるだろうか? まぁ、3年間は舞洲楽しみやな。
予想を裏切って、全員1〜2年で舞洲卒業して、二軍が戦力外ギリギリになった今の控え連中で満たされるのもワンチャンありやけど。 昨日から送球がワンバウンドってやたらいう人いるけど、ワンバウンド送球の方が基本なんだが?
ファーストも取りやすいし、ミスも少なくなる
そんな基本的なことも知らんのにケチ付けてるの? >>19
プロ野球見たことないん?
なるべくノーバウンドで投げなさいって誰かに教わったん? あのな、三遊間の深いゴロをワンバウンド送球なら分かるが、定位置からセカンド寄りのゴロをワンバウンド送球するプロがどこにおんねん、紅林は若干怪しい時あるが、野口とか安達は糸引くような軌道で一塁にノーバン送球するわ。 >>21
その発言でもうプロ野球も碌に見てないことがバレたよ
ワンバウンド送球のメリットなんてネットで調べても分かることだからごちゃごちゃ言う前に勉強した方がいいよ 見てきたけど守備悪くなさそうやな
再来年にはそこそこ守れそう 担当スカウトに聞く!2023ドラフト会議の裏側
https://www.youtube.com/watch?v=DhZBIMRdTGA
2位指名読み上げ前、誰かが小さい声で「河内…」→
「第二巡選択希望選手 オリックス 河内康介」→また誰かが「完璧」の一言 大引のワンバンもそう擁護するひとおったなぁ
日本式の考え方かね
松井稼頭央がメジャーで胸元投げろや下手くそってぶち切れられてたのもあってあんま良い印象ないわ 横山くんって大学社会人の即戦力期待ちがうぞ
高校生がプロに入ってまず身体作り それからいろいろ矯正していくんやろ
ベニーも一軍上がった時はエラーもしたし 打撃も外角の落ちる球にクルクルやったやん
ショート守れる大型の左打者って期待しかないわ >>25
諦めろよ
メジャーではとか関係ないから
試合見ずにファインプレー集とかしか見てないから、そんな勘違いする 紅林は2年目でHR10本打って吉田正尚不在の穴を埋めたり千賀のストレートで何故か骨折しなかったりとめちゃめちゃ優秀だからな
何よりシーズン後半とかポストシーズンでもメンタルが変わらないのがマジですごい
横山も英才教育で2年目から1軍帯同もあるかもね 打撃は本物やで
左の高卒で走り打ちやないのが良い
スイング軌道も良い
あとは間合いの取り方、まだ無駄多いからこれから
駿太の高校時代とはまるで違うよ
トリプルスリー狙える素材は間違いない
元とか今動画みても論外やしな
ただ守備は逆に紅林の高校時代よりは断然以下やね
グラブ捌きから高校時代の紅林はほんとに華麗やった >>24
河内の後、満点の声が上がってるね
ここまでは予定通りとして3位は予定と違った可能性があるかなと思った
2位3位前で少し時間かかったしここで縞田スカウトの担当選手を予定していたが先にとられていたんじゃないかな
高校生ドラフトの方針と考えると3位の第一志望は坂井だった可能性がある トリプルスリーとか今年のホームラン王が何本打ったのか知らんのかな 縞田の担当地域なら坂井は関係なくないか
九州で左腕なら黒木だけど… 東松がここまで残ってることが想定外の事態だったと思うのよな
縞田が関係あるなら九州で東松の代替案左腕となれば黒-木だし
でも黒,木はTJ待ったなし案件なのに手を出しかけてたのか?という話になる 残ってるメンツからして東松木村で迷ってたんじゃないの
で、左腕にいったと 霞ヶ浦は地雷しか輩出しないし東松で正解だわ
左腕少ないし、パワー型は皆無で差別化できる
タフそうだしリリーフなら早く出てくるだろう 他が社会人やら独立やら攻めた結果3位で東松残ってた奇跡 【オリックス】福良GMも太鼓判「100点に近いんじゃないですか」将来性&補強で充実ドラフト
https://news.yahoo.co.jp/articles/53abd124cdf5114700629c850432461470959f88
>結果的に今年は大卒選手が1人もいなかったが「うちの評価が高い選手は、うちのところに来るまでは上の方で全部消えていたので」と説明
文面の限りだと大学生の誰かを狙っていた模様
サプライズ的な1位はそれこそオリックスの横山くらいだから下記の2位指名された誰かだとは思うが
2位指名一覧
中日…津田(三菱重工East/遊撃手)
日本ハム…進藤(上武大/捕手)
ヤクルト…松本(トヨタ自動車/右投手)
西武…上田(大商大/右投手)
巨人…森田(Honda鈴鹿/左投手)
楽天…坂井(滝川第二高/右投手)
DeNA…松本(名城大/右投手)
ソフトバンク…岩井(名城大/右投手)
広島…高(大商大/左投手)
ロッテ…大谷(富山GRNサンダーバーズ/右投手)
阪神…椎葉(徳島インディゴソックス/右投手)
オリックス…河内(聖カタリナ学園高/右投手) >>22
ガチのキチガイじゃん
ワンバウンドがいいなんて野球やってたら絶対言わないぞ 俺がガキの頃、内野守備でワンバン推奨されてたよ。ノーバンの山なりよりもワンバンのほうが強くてコントロールよく投げれるってな。プロは知らん。 セパともに大差付けられたから、とにかく即戦力や!高校生なんて残ってるやつでええんや!って球団が多かったと思われ >>38
夏の県大会最終戦で
1回2/3、6被安打、2奪三振、3四死球、7失点
で印象が良くなかったのもあるかな
改めて指名選手の動画を見てみたが
2位指名の河内はオリックスが好きそうな投手だが
3位指名の東松はなんというかモッサリ感が凄い 東松はパワーリフティング家系で筋トレしまくってるからな
もっと効率的な筋肉鍛えたりするのかな?
中垣さんに期待 >>41
少年野球はワンバン言われるな。
プロでは無いな。
横山はピッチャーもやるし肩もコントロールもある訳だから、練習すれば問題ない。 木村はあのフォームがアカンね。
全然下半身使わないから。伸び代あるかもしれんけど苦労するわ。
東松のフォームも良くはないが、躍動感はある。 河内坂井だったらガチでシコれたのになあ
楽天も良い所に目を付けてるわ 高卒左腕は1人欲しかったし東松で良かったよ
東松はもう伸びしろないみたいなこと言われてるが西武の平良みたいになって欲しいね >>37
上田大は無理、岩井は狙わなそうな気がしたから、大卒なら高狙いかね。
今までのオリックス指名なら、河内は隠し球として4位狙いで、由伸みたいに4位から化ける選手になった気がするけど、内山とか直前で取られた悔しさもあるし、上位で確実に取る方針になったのかね。 ワンバンにイチャモン付けている奴いてワロタ
アウトになりゃワンバンが一番負担少なくて良いんだよwショーバンは駄目だけど
ちなみにショーバンはカッコつけたノーコンがよくやる
ダイレクトでいけるのにあえてワンバンで投げる奴って少ないよプロ含めて >>51
木村は地雷に見えたから指名見送りで安心したわ
まあ上手く育てばいいよね
東松は筋トレしすぎが不安
大きな怪我しなきゃいいけど スカウト動画見てたら河内2位は既定路線だったのかな
まだ細いし単純に体デカくするだけでストレートだけである程度抑えられそう けど、送球云々の懸念は自分も思ってる
前評判だと肩や体のバネが段違いって話だけど
スローイングの安定感とか送球の力強さは
阪神3位の山田の方が二回り位上のレベルに居ると思う
動画見比べると素人目に見ても明らかに違う
まぁ山田がヤバ過ぎるのかも知れんが けど、送球云々の懸念は自分も思ってる
前評判だと肩や体のバネが段違いって話だけど
スローイングの安定感とか送球の力強さは
阪神3位の山田の方が二回り位上のレベルに居ると思う
動画見比べると素人目に見ても明らかに違う
まぁ山田がヤバ過ぎるのかも知れんが >>54
岩井はかなり熱心に最後の方まで視察してたから残ってれば取ってた説はある 河内はまだ身体が出来ていないのにストレートは抜群に良いから
鍛えたらとんでもない球を投げそうではる >>59
いやいや、横山が一番良いのは送球でしょう
送球に関してはプロと変わらん
捕球は源田を参考にしてるってのは分かるバッティングは分からん >>63
と思って自分も初めは動画を見ていたんだけど、
横山選手ってランニングスローの時だけじゃなくて、
待って捕球してからも割と送球が乱れているんだよね
一塁手が足の位置を変えて捕球にいっている
対して、山田選手の方は一塁手が構えたところに
ピンポイントに収まっているのがほとんど
良い所を編集しただけの動画では無く予選の
守備機会のシーンをひたすら繋げただけの動画だから
明らかなバイアスがかかっている訳でも無いし、
現状の選手の特徴として見ておくと面白いと思う
選手の名前でYoutubeで検索かけたらそれぞれ見られる
別にネガりたい訳では無い 本当に横山はショートで育てるつもりなのかなあ
ショートができるまで鍛えるなら相当時間がかかりそうだけど
セカンドかライトで育てるんじゃないかなあ >>64
山田は小幡とか阪神が好きそうなタイプだな
打撃が伸びなそうだけど、守備固めとか長くやれそうな気がするよ >>65
二軍のショートが空いてるのだから、ショートで育てるでしょ。
紅林、野口居るから、時間は掛かっても良いのよ。 ライトで育てるとかそんなのを高卒ドラ1で
指名してたらアホの極み Twitterでオリは股関節硬そうな投手は獲らないて書いてあってなるほどと思った 中嶋が彼がナンバーワンだ
って言って入札したって事は投手野手含めてそういう事だよな
山田は線も細いし大成しないと思ったんだろう 竹安小野吉田凌が戦力外
ドラフトで投手多めに指名していたからなあ 吉田一将 (-2021)
吉田正尚 (-2022)
吉田 凌 (-2023)
そして誰もいなくなった >>73
椋木と富山の支配下復帰もあるから何とも言えんが
現役ドラフト要員で一応残しておくかな
黒木(と村西)はファームの
イニングイーターとして酷使されるかもだが 即戦力候補3人投手獲ったからそのまま3人切ったってところかね
竹安は故障多すぎ
凌は通用する武器がスライダー系のみから改善出来なかった
小野は中垣でもお手上げ
ある程度功労者的な存在の黒木や近藤には来季ワンチャン与えると見た
ただ漆原が切られなかったのは以外
こんなの現役ドラフトに出しても去年並みの使えない選手との交換になるだけだろうに
現役ドラフトにはオリではまったく1軍で通用するビジョンが見えない村西こそ最適だと思うわ 村西はオリと銭闘したから現ドラ1番手
比嘉と岡田は引退で2軍コーチと言ったところか 去年は竹安が谷間で2勝してくれたから優勝できた
感謝やで 漆原は上下関係なくイニング食わせるのに使えるから運用のために便利と言えば便利
今回解雇された3人は怪我や請求難や球種不足でイニング食うこと自体難しかったからしゃあないわ これで68で椋木富山in由伸outで69
FAで福也大城outがあるかもだけど日シリ後に追加で3人くらいは出るかな 福也大城FAなら4人、FAなしならあと6,人は切りたい
前、中川拓、元育成落ち、平野大和戦力外
あとは横山、黒木、近藤、漆原、山足の中から2人 ぶっちゃけフェニックスの投球見ると入山なんかより漆原の方が抑えるわ。 優勝後の消化試合で戦力の見極めが行われたからな……
あそこで通用しなかったかチャンス自体を貰えなかった選手は厳しい 東松って記事を見れば見るほど意識が高くて期待できそうだけど、こういうガチムチ高校生投手で大成したのいたっけね
高井雄平と被るイメージなんだよなぁ >>85
平良くらいかな
成功例が1人でもいるの少し心強いね >>86
育成落ちは今年じゃない?
来年の判断になるのは戦力外 元は来年は長打捨ててアベレージ狙いで行け
何か変えないと戦力外や 指名の裏側見ると1位横山2位河内は完全に狙い通りっぽいから1位前田2位山田をするよりも上になるという評価をしたんだろうな 元はチーム内のライバル達が増量してたくましい身体に鍛えまくってる中で
一人気にもならんのか何時までも身体付き弱々し過ぎ
入団時は鈴木誠也2世とか言われてたんだし
せめてNPB時代の鈴木誠也に近い身体付きにはなって貰わんともう期待持てんわ ここで野球太郎の河内の特集だけ見られる
https://note.com/yakyutaro_kbs/n/n1690c8a89783
高1で125キロ→2年は部の不祥事で出場なし
→高3の5月に145キロ
→高3の夏開幕で148→3試合目に150キロ
→そしてこの特集のエグい球
https://youtu.be/TniD7IZqHFc?si=8RotRIQ0IlfHb39M
成長スピードがロマンだな >>93
ただでさえ二軍の層が薄いから、普通に考えたら今年はないと思うがな。
今年は外野をドラフトで取ってなくて外野手が減るんだし。 元はこの三年フォームがまるで変わってないしね
あれだけ毎回どん詰まりしててタイミングの取り方変えてみようかなとか考えないのか不思議 >>94
河内は聖カタリナ学園高野球部内でのいじめ問題に
本人が関わってるかどうかが心配なところ
中川拓はそのままクビでブルペン捕手へ打診で良い
育成の捕手には村上がいるし、本人の打撃内容が年々進歩どころか劣化しちゃててもう残す価値無し
あんなガチムチ体系なのに2軍通算HR数がこれまでわずか1本とかロマンの欠片も無いしいらんでしょ? 中川拓は育成落ちで釣がアウトだろうね
野手はやはりフェニックス終わってからか
山足上野は確定かな >>99
釣って調べたら今季2軍で7打席しか立ってない程で存在薄過ぎて居るの素で忘れてたわw
ただその中でHR1本打ってるから今季それより打席多くてHR0の中川拓よりはまだ打撃にロマンありそう 横山が阪神が指名した山田百崎より明確に上とは思えない
やっぱり調子乗ってハムホークスの後追いをしてると言われてもしょうがない
この2チームと違うのはこの2チームほど2軍が盤石じゃない状態でそれをやったこと >>99
村上>中川=釣くらいの期待値じゃないかな。
どっちも期待値低いなら、若くて支配下指名の中川の方が釣よりは優先になるとは思う。 ファームの練習試合は80試合以上は組んで出場させないと
勝手に育っていく特殊個体でもなければ育成捕手は育たん気がする >>102
ID:KHaLhhi3
なんでID変えたの? 横山、ダメそうだったらピッチャー転向とかまで考えて指名してないかこれ 福良になってから選手育ってるわけではないからアホ指名よ。そもそもメジャー校以外のアスリート系なんてほとんど育ってないでしょ
宮城より河野のほうが良いと評価したメクラ
河野なんてあま時代からプロでバリバリ出来るようなプレーしてなかった。ボール遅いし 横山は仮にショートあかんかったらサードかセカンドやろ。
ショートは紅林おんねんから。 紅林と4つも離れてるしそんな気にしなくていいような気もするけどな
二、三、遊やらせればいい >>107
宮城、紅林、山下は福良がGMになって取った選手の筈だが?
まあ、メクラのオマエとは違うってことやろな。 竹安投手 引退かぁ
オリックスに来てくれて有難うございました
お疲れ様でした
小野投手は育成落ち
また支配下に戻れるように頑張って下さい
さっき誰かの情報なので間違ってたらすみません >>111
たぶんソースはスポーツ報知やと
思う私もネット記事で見た小野育成 >>111
小野は育成落ちさせて、もう一度チャレンジさせてやるのか。 怪我の多い太田に過度に期待せずに二遊野手をとったのは良かったんじゃないか?
駿太に期待し過ぎてセンターの育成も遅れたし >>108
高卒だし3年かかるとして、その頃に紅林FA取るから下手したら居なくなるぞ。
残留なら、どっちかサード・セカンドで良いし、ちょうど良い年齢差ではある。 >>115
紅林はFA権獲得までにあと5年掛かるよ。 太田は打撃だけやってとりあえず一塁外野として出るくらいを目指して欲しい
負担かけたら壊れる 高卒ドラフト5位 2年目でウェスタン首位打者に立ち日シリ初戦にて一番レフトで抜擢
こうやって見ると池田大成功やな 横山一位の時はなんでやねんと思ったけど立浪明らかに狙ったからな上田前田が活躍しなきゃいいドラフトだよ 打線ほんまグロい
二軍にもプロスペクトいないし怪我人いるとはいえひどすぎる
打者取らんとあかんかったよやっぱり
バファローズジュニア勢はみんな1.5軍だし安易に考えすぎだわ
西川来たって足らんでしょ中田も取るなら分かるけど大学野手取らんとあかんってシーズン終盤ずっと分かってたはず 日本シリーズで現実突きつけられたなw
黄金期でも何でもないわw
今年のドラフトが転落への象徴になりませんように お前ら悲観するの早すぎだろw
しかし今年大社野手取るならどこで誰が良かったんだろう
思い切って1位で上田Qとかか? 誰を取ればいいじゃなくてこの程度の戦力で、黄金期のハムソフトのやったようなドラフトをした事に絶望してる
ちゃんと日本シリーズの総括してもらいたいね。阪神にボコにされたけど、どこにそんな事をやる戦力があるのかを聞きたい 野手より投手やろ
山本に負担をかけすぎや
来年も宮城に負担かけたらこうなるし投手を育てなアカン 村上打てんくらいでパニックになるなよ。ちゃんと育ってるよ 育ってたらこんな無様な結果になってない
投手も野手も完敗じゃねえか スカウト動画見てたら下山スカウトの担当多いけど、関西も東海も担当してるんだ
どう言う割り当てなんだろう大変すぎないか 大嫌いな大嫌いな大卒社会人野手コンビに好き勝手やられましたね
1位以外はゴミしかいないはずなのに大学5位の先発投手に手も足も出ませんでしたね 捕手、若月
一塁手、頓宮
二塁手、宜保、ゴンザレス
三塁手、宗
遊撃手、紅林
左翼手、中川
中堅手、野口
右翼手、森
DH、セデェーニョ
杉本いないなら、このぐらいのスタメンじゃないと打力が足らんわな
池田は良いんだがまだ経験不足すぎるか
やっぱ宗のサードの打力が足りないのが離脱や怪我が多いと後々の選択肢でキツくなってくるのがな
サードの打撃力がある選手ちゃんと取らないと後々ダメだな 例えば宗、頓宮、サトテルみたいなのがいれば今回みたいに頓宮が守備付けない場合とか
宗、サトテルみたいなので一三塁カバー出来るからな
結構他球団を観てると肩脚で阪神サトテルやロッテ安田ぐらい最低限の運動神経無いとサード守れないからな
それでいて打力は頓宮ぐらい最低無いとキツイ
横山が上手く行くのが1番だがな 阪神に負けたところでパリーグで勝てばいいんだから気にしすぎだよ
最大7試合しかない日本シリーズで勝つことまで考えてチーム作りするわけでもないんだし
このスレ的に日本シリーズは何の関係もないよ >>133
高卒野手だとピッチャー、キャッチャー、ショート、センターぐらいの身体能力無いとキツイかもね
高卒でサード集めるなら
投手やりながら4番
センターライト兼サードの4番
ショート兼サードの4番
キャッチャー兼サードの4番 横山が3年後くらいに一軍出られるようになるといいな 中継ぎも紙一重のメンバーだし今年下位で社会人投手3枚取れたのは楽しみだな
ここから1人でも戦力が出てきてくれたら大きい たかだか7戦までの日シリの結果なんか気にしたって仕方ないだろ
それはそうと来年30の小野なんて育成で残す価値ないだろ、吉田凌の方がまだマシ 来年はドラ1は西川がええな。
宗山は打力は落ちるし、確実に3球団以上競合するやろし。
3年にして大学代表4番で打撃だけなら一番、外野手やけど元ショートやから、内野もやらせたら最低限は出来るやろ、たぶん。 >>139
その7戦の結果の為にシーズン戦うんだけどな
準優勝は勝者ではない このスレで否定される事の多い
大卒社会人野手、1位指名の大学生スラッガー、1位以降の先発投手にボコボコに負けるのは痛快だなもうw >>140
順調に成長してくれれば全日本4番の西川が1番良さそうだね
あるいは渡部
ラオウの後釜にぴったりの存在 >>143
渡部って全日本だとDHなんよね。
打力は悪く無いんだろうけど、守備力どんなもんなんやろ。 まあ桐蔭のスーパー1年生はスーパー1年生の評価のままで終わることの方が多いからなあ
前田もハズレまで残り、平嶋も森に評価越され
>>143
大卒外野手なら今年の魔境東都で首位打者取った櫻井も魅力的だと思うけどなあ >>129
ここにきて主力が怪我人だらけになっちゃったのだから仕方ないだろ。
森個人軍。
その森もさすがに正尚レベルではないしな。 >>108
紅林があと3年もショート守るとか勘弁してくれ 2020ドラフト
元→牧 中川颯→村上
もしこうだったら6連覇くらい余裕だったよな
率先してババを引きに行っていて腹立つわ 杉本の代わりがほんといない
池田?野口?務まるわけないやろう
全くタイプが違う >>150
村上はケガはわかるが、どこか3〜4位で行っても良かった感はある
大3時の指標が割と鬼だし
不調高橋礼を指名したSBが回収するかなって思ってたら違った 1番 池田(左)をせざるを得ない陣容なのに
果たして高卒ドラフトで本当に良かったんだろうか?
舐めプみたいなことせずに素直に1位キュートで
即戦力を一本釣りしておけば良かったのでは?
単純な数字で見たら打撃力であれば来年の宗山と
同等の期待度は持てただろうに 上田希は第1に頓宮居るのにどこで使うんだよ、第2にハズレハズレハズレ1位評価の選手一本釣りとか頭湧いてるんか
と色々と問題があるので
スポーツ新聞報道なら横山はロッテのハズレ1位は予定だしな >>154
キュートは22秋、23春は三塁手のベストナインなんだが、
23秋も間違いなく三塁手のベストナインだろう
お前の中では今シーズン1試合も三塁を守っていない
頓宮が不動の三塁手なんだなw 1試合くらいはオリックスの試合見てから出直して来い、バーカ 上田の3塁が壊滅的だからだろ
プロ側がサード守れる評価ならもっと評価されてるよ キュート厨がいまだに騒いでるのか気持ち悪いな
うちにはいらないって判断なんだからいつまでもぐだぐだこだわってるならロッテでも応援しとけよ ドラフト終わったのにまだ上田希とか言ってるのか
度会→外れ 草加→外れ外れ→細野→外れ外れ外れ 上田希やぞ
サード守備 外野守備もきついファースト専だから最後の1位指名まで残ったんやろ
プロの野手評価は総合的に度会3球団競合≫上田希という現実
圧倒的な打撃力あれば1位入札する球団もあったはず >>159
真鍋指名漏れも同じパターンやね。
内藤・西村クラスには打てそうなのに4位以下評価だし。
しかし、そもそも、外野手でスラッガータイプではない渡会の評価の高さ自体は驚いたけどな。
外れ1位か、投手の人気次第では2位頭位と思ってた。
就活内野手が意外と成功なんやろな、やらせたら内野もプロレベルでちゃんと出来るな、って判断されたんやろな。 >>158
いや、このロッチョンが出張ってきてるんだがな
3回ハズレてやっと選ばれる程度がプロの評価だったのに、認めたくないんだろうね >>160
度会3球団競合するって事は即戦力期待できる野手がいないって事 証明されたんやろうね 今年スラッガーではない度会にいかずショートを確保して来年外野手スラッガーにいきやすくしたのは戦略上よかったと思う
東山下曽谷椋木あたりがローテに定着できなければ1位は投手にいってしまうかもしれないけど 投手に行かないためには佐藤一磨、東松、川瀬、河内の中から再来年にはローテで出られるピッチャーが最低1人、できれば2人は出てきて貰わないとな まっ度会推してた奴が1番見る目がプロスカウトと同レベルやったってことやな
4位5位とか言ってた奴おったな
必死に荒らしてたけど 内藤横山を育てないと
とんでもない暗黒期がくる
大博打やな
社会人野手否定してるチームやから、社会人ベテランが劣化引退してくのもあと3年
やべーなマジ うちのチームへの必要性でいえば度会は不要ということでここの大半の見解とオリックススカウト陣の判断が一致したけどな >>165
宮城、山下、東、田嶋、(山﨑福)、椋木、曽谷、斎藤
即戦力取らなくてもローテ候補は頭数足りてるんよな、ローテ守れた実績なしとは言え、少なくともドラ1の椋木・曽谷は田嶋みたいに相性ローテ組めばいけるレベルにはなってもらわないと困る。
山岡が1年早くローテから抜けたからFA対策考えなくて良くなって、代わりに東が速攻で1枠埋めてくれたのは助かる。 >>168
屁理屈や
それなら中野や西川や近本もその理論からしたら要らない 寿賀君がこで育成1位だったの今知った
いい選手だよ
投手ではなくて野手として育てたらいいと思う
中学では巨人の浅野とバッテリー組んでた
かなり器用な選手
オリなら育つかも 社会人野手否定してるようなチームじゃ未来ないよ
バランスやから
で社会人出身の西川補強とか言ってるんやろ
矛盾してることに気づいたがいい 高卒だけ謎の伸び代評価しとるんやから
でその伸び代やらは成果としてでてきてるん?
今に始まったことやないが 太田元があのザマやから
横山をさらに課金したんやろ笑 河内は大学生合わせても河内か常廣かというクラスらしい
オリックスの話題も何かと出てくるからぜひ
https://youtu.be/wh8ViDYphBk?si=hka5NEd0BKNvMRO9 育成指名もなかなかいい選手多いね
香川の英明の寿賀投手やな
左投手で外野手と二刀流できる選手やな
YouTubeのドラフト会議の裏側観たけど 育成選手はうちの入団テスト受けた人を主に指名するんやね
あと王子の高島投手 めちゃくちゃイケメンやな
またオリ姫 人気なるなぁw 福良、横山に対して「トリプルスリー狙える」
って元の時と同じコメント出してるやんけ
もう2度とこいつの口からトリプルスリー言わんどいてくれ 社会人投手3人のうち1人は竹安枠になるのかな?
タイプ的には高島になりそうだけど まあドラフト3位廣瀬当たり指名
でよかったかもしれないな
当たる訳ないと言われるけど当たったら
長打力打てる打者が全般的に不足してるから
こじんまりした打者ばっかり指名して
の今の打線があるんだから
長打力期待できそうな打者て現状
杉本頓宮内藤太田あたりしかいない >>175
河内投手の動画観た時はマジでストレートキレ抜群 外角低めのコントロールとか素晴らしいって思ったわ
楽天の岸投手みたいになれる素材やね
河内投手推したら 坂井 木村より下やろとか聖カタリナはいじめ不祥事あったから指名されないとか何人かに言われたけどね
齋藤投手 河内投手 東松投手とか期待しかないわ >>177
吉田が打てない30本、森・中川が打てない3割、チーム盗塁数が52で近年では糸井/ヘルマン/谷まで達成が遡る30盗塁
これ一人で達成するのは、相当ハードル高い。 まぁ今年のオリックスは
打率1位(.250)
本塁打数1位(109)
長打率1位(.369)
OPS1位(.680)
なんですけどね初見さん >>169
椋木はフェニックスでの投球見てるとあと1年はかかるし、田嶋は相手選ぶし、齋藤フル回転って訳には行かないしってことを考えると全くローテ足りてないよな来年
まあ来年はもし今年大卒P取ってても絶対間に合わないから最悪捨てても良い年だけど、再来年山下宮城東田嶋曽谷齋藤椋木にあと一人はいないと厳しい
ホント山岡がアホみたいな速度で衰えたのがきちいわ 山岡の劣化流石にヤバくね?
リリーフとしてもR-吉田の後追いになるような気が >>179
リーグHR数の上位30に、頓宮・杉本以外に森18、中川12、マーゴ12、セデーニョ9、紅林8入ってる。
頓宮・杉本はともかく、一軍でまともに実績ない太田よりはこの辺の選手の方が現時点では長打打てると思う。
ロマン砲一人は取って欲しかったのは同意、宝くじに上位は勿体無いから下位で村田れおんや井上けんとで十分だけど。 >>184
コロナウイルスに感染してからおかしくなってるね
去年も先発投手として起用されて
コロナ感染前の前半戦終了時点で防御率1.79
コロナ感染後からイニングを食えなくなってるから
もしかしたらコロナ感染の後遺症なのかもな >>172
そんなチームが近本中野にボコボコにされてるのが愉快じゃないか
このチームが否定してる大卒社会人野手、大卒1位スラッガー、1位以降の先発投手が中心の阪神の手も足も出ない 野手豊作だから来年野手指名すればいいとmとか言ってたのに、案の定投手とか言い出してるの草 >>142
大卒社会人野手:
オリックスにくるとだいたい小ぢんまりとした選手に
源田(西武)や中野(阪神)がオリックスに来てても
今みたいな選手にはなってないのでは
1位指名の大学生スラッガー:
吉田正尚に佐藤輝明(阪神)と入札している選手は
間違っていないが逆に言えばよっぽどの確証がないと
指名に至らない模様
1位以降の先発投手:
先発投手として育成していた山崎颯や本田等を悉く
中継ぎに回しており先発投手育成能力は?が付く
戸郷(巨人)や種市(ロッテ)なんかはオリックスだと
中継ぎとして起用されていそう
言っちゃえばオリックスの育成能力は
絶賛される程高くはない >>189
勘違いして今年のようなドラフトやってたらそりゃ堅実にコツコツやってきた阪神に手も足も出ないわ
1位以外でしか先発は取れんとか言ってたバカもいたしなここに いやでも本気で1位以外で先発投手はいないって考えかもしれないな
1位以外は最初先発でも早い段階でリリーフに回すし。
山本もリリーフやらされてたぐらいだから そこは球団の特性にもよるからな
阪神は高卒を全然育てられない代わりに2位以下で大卒を先発調整できる
ロッテは1位の大卒投手を全く活用できない代わりに2位以下の先発育成は上手い
オリックスは2位以下の大卒投手は全く先発で活躍できない代わりに1位先発は高確率で活用できる >>190
1位でしか先発投手は取れないと言うより
1位指名の投手しか先発投手として育成出来てない
が正しいかな
事実として2008年以降のドラフト指名選手でみると
3位以下で指名した投手で1シーズン100イニングを
超えた経験のある投手は西と山本由伸の2名のみ
2位で指名した投手で1シーズン100イニングを超えた
経験のある投手は東明とK-鈴木のみ
スカウティングや育成システムから見直さないと
この問題はなかなか解決しないだろうね 声のでかいやつが毎日同じことを書き続ける気持ち悪いスレになってる
ちゃんとワッチョイ付けてスレ立てしないとダメだな >>193
それを改善すべく、先発投手の幅を1位だけじゃなく2位以下高卒投手に広げてるのが今の状況だと思う
2位以下大卒投手とかいう死屍累々のカテゴリを育てられるようにするよりは分のある賭けに見えるが 今年の新人で先発候補は河内2位、東松3位、高島5位だろうな。日高も先発で育てても良いと思うけど。
二軍で育成と中継ぎ失格投手だけに先発させてるのは良く無いから、支配下の若手に先発させて欲しい。 東松がスリップしてこなかった場合3位で真鍋行っていたか気になるところではあるね
来年のファームローテは一麿齋藤高島日髙村西かな
夏場くらいから東松河内が投げられれば >>197
スカウト陣の反応を見ると横山→河内は100%狙い通りって感じだけど、東松は一瞬間があった感じだった印象
テーブル上での選択はスカウト陣も分からんみたいだし、補強ポイント云々というよりもとにかく評価高い選手から指名した結果が東松だったんだろう
2位の時点で、欲しかった大学生は純カラになってたというコメントを聞くに、滝田や村田あたりは完全に意中外だったはず
高卒投手か高卒捕手の二択だったんじゃないかな(東松、木村、堀、鈴木叶あたりの選択だったんだろう)
個人的には武田を指名して欲しかったけどそれは仕方がないね 横山、河内ありきのドラフトだったな
堀4位指名はよく我慢したよ
おかげで東松取れたわ 堀は守備型で使えないとわかっても
4位なら諦めもつく
たぶん2軍でも打撃厳しいやろうな 元と違って横山は立浪が明らかに狙ってたから多少駄目でも今年のドラフトはしゃあないと思うで 山足って日本シリーズのメンバーに入ってないんだな
もしかして現役ドラフト行きか?
山足みたいなタイプ人気でそうだな 横山指名は野手に相当な危機感があったんだろうな
来年も間違いなく野手でしょこりゃ
不満としては24,25で廣瀬が欲しかった 下位で指名した社会人に先発やらせるより山崎宇田川辺りを先発にした方が絶対良いでしょ
どうせどっちかは抑えじゃないんだからリリーフで潰すのは損失 >>206
ファームの内野が
一 石岡、佐野如
二 大里、山足、福田
三 元、西野
遊 上野
とかが多かったしな
太田怪我、野口、宜保、廣岡一軍だと育成の場なのに勿体なかったね >>207
山崎颯、宇田川、小木田、山岡あたりは先発調整でいいかも
駄目ならリリーフでいいし まーた言ってるよ
颯一郎は組み立てとか力のセーブとか細かいことできないから先発無理って実証済み
宇田川は球種少ないしコントロール怪しい上に先発の出力だと魅力ないPに成り下がる ゴンザレスは残留するのかな
セカンド固定出来なかったし宗もこのままの成績だと物足りないから残留して欲しいんだけどな
年俸と年齢がネック >>210
確かに山崎颯は先発ダメで中継ぎだしな
小木田、山岡は球種多いから先発調整でいい >>210
二人ともリリーフで終わるには若すぎるでしょ
山本だって平良だってそうやってファンどころか首脳陣にさえ先発は無理だって決めつけられてたんだよ マーゴはさすがにこの数字で年齢も1つ重ねて減俸でも残ってくれるんじゃないかな 山岡は衰えで先発できなくなったクチだから復活すれば先発調整もアリだと思うが…正直望み薄
小木田が一番アリだけど、シーズン途中の急造先発では全然だったしオープン戦くらいから先発調整してみないとなんとも それこそ社会人を指名したと思ってお得意の育成すりゃいいんじゃないすかね >>211
複数ポジションを大きなマイナス作ることなく埋めれるのが便利すぎてな
特にポジション固定しないオリックスには
稼働率をどう考えるかやね 山本由伸、山崎福抜けたら齋藤響、椋木あたりも一軍呼ばれること多いかもね
あと先発の弾って村西、佐藤一、川瀬くらいか
少し不安だな >>213
平良は球種多くて組み立ても一流なのに指名順位がネックになってリリーフ一筋で今年やっと先発やらせて貰えた
山崎は球種多いから先発として育成されたけどアホだから組み立てがポンコツ過ぎて先発失格になった
経緯が全く違うわ
ほぼ2球種でコントロール悪く出力自慢の宇田川は先発としてそもそも論外 >>219
それは平良が先発で成功したから言える話でしょ?
組み立ての問題ならばそれこそ先発としての経験積ませて育成すればいいし
宇田川にしてもストレートとフォークの絶対的な2球種あるんだから後はペース配分の問題次第じゃないの?
山下みたいにストレートとフォークで9割占めるツーピッチでもいいわけで
あくまで下位で指名した社会人に先発期待するよりこの二人で抑えをしない方を前にした方がよっぽどいいんじゃないかって話だかんね 由伸や平良と違って、宇田川颯一郎は本人たちがリリーフ志望で、実際リリーフの適性を見せてて、ホワイト運用してるしこのままで何の問題もない ID:y7yhltNoこういう馬鹿をNGする為にもわっちょいお願い、ゲーム脳は不快 宇田川颯一郎を先発転向させろって奴は定期的に湧くよな
というか毎回同一人物だと思うが 山崎、宇田川は若いから可能性感じるのは分かるがリリーフでいいと思うわ
適正ってあるしね
まぁでも先発調整はさせるんじゃないかな
去年はwbcで有耶無耶になってたけど いつまでも平野はいないし少なくともどっちかは抑え調整しないとチームが終わるから颯一郎は抑え調整じゃないかね 西川龍馬FAで取りに行かないと来年の打力キツイかもな ドラフトで外野0だったしな
西川は狙うことは狙うかもね
まぁ来ないだろうけど
杉本も若くないし来田、池田、茶野、野口、太田辺りが開花してレギュラー掴んで欲しいんだけどなぁ ところで今日のフェニックスは引き分けだったけど、内藤が2安打してるな。復帰後初ヒットだろうか?良かった。
あとファーストで釣が途中出場して2打数2安打、やはり中川よりいいかもな。
育成で3年経ったし、そろそろ支配下にしないと他に取られないだろうか? 堀獲得したから中川拓は育成落ち
釣は解雇の可能性高いだろ
釣はファームでもほぼ出番ないし育成捕手は難しいね 颯一郎は先発何回もさせて中嶋監督がリリーフ転向させて成功してる
宇田川は本人がリリーフ希望して成功してる
以前と違ってリリーフの評価も上がってるし 150以上投げる若手のリリーフも増えてるのに わざわざ変える必要無いわ
これからの先発候補は 曽谷 齋藤 佐藤 河内 東松 高島 新外国人 リリーフ候補も 本田 前 才木 入山 古田島 権田 新外国人とかいてるし そもそも、抑えも適正あるの忘れてる奴おるな。
平野が復帰するまで、どれだけ苦労したか……
9回任せて、通年で抑え続けられるか。
メンタルだけじゃなく、中継ぎなら不調の時は投げなくて良いけど、抑えは悪いなりに抑えないとダメだし。 まあ拓真は肝心な時に怪我して消えるし育成捕手は飼っておいて損はないから釣は普通に残るんじゃないの
で、来オフスペで使えない拓真はクビだと思う
>>231
リリーフ候補の前半部戦力外育成落候補やしきっついわ
リリーフ足りんし大江がちゃんと使えるPであって欲しい 聖カタリナ、過去の暴行事件で揉めまくってるみたいだけど大丈夫なのかな
まぁ加害者部員は既に退学になってるみたいだから河内は無関係なのが幸いだが 捕手は若月、森、頓宮?、石川、福永、中川拓、村上、釣、堀
一軍と二軍レベルの差が大きすぎるな
堀も所詮4位だから固定されるか微妙なところだな 少なくとも、堀がそんなに優先的に使われる立場ではないと思うけどな。ドラフト1位ならともかく。 1軍は森若月石川(頓宮)
2軍は福永村上堀中川釣?
キャッチャーの構成は理想的だわほんま 賛否あるだろうけど、昨日の様な気の抜けた宗を脅かす存在として、ドラフトではずした高橋周平獲って欲しいわ。守備はサードでGG2回、内藤や横山が育つまで、左の強打者として復活せんかな? 堀はディフェンス面は間違いない
打撃は四番の子を意識しすぎて夏はバッティングが崩れてたみたい
逆方向に打つの上手いし、総合的に見て伊藤光くらいにはなるんちゃうか 高橋周平ってFAランクがBじゃなかったっけ?
人的補強で若手を獲られることを考えたらまず獲らないと思うけどな >>243
仮にCでも取らんやろ
現状、すべての面で宗の下位互換やし んー、宗の聖域化が問題よ?他におらんだろ?サードを守れるて獲れそうなん。立浪から干されとるしな。 それだったら上田指名しとけやで終わり
宗の聖域化をどうもする気ないのが答えなんでしょ 調べたら高橋周平は年俸6千万ちょっとでランクBやな。立浪のことやからFA権保持しててもトレードで放り出しそうやな。獲るとこあるか知らんけど。上田はファースト専って言われとったな。評価としてサード厳しいんとちゃうか?宗を守備要員にするにはある程度守れんとあかんやん。 東松のピッチングみて誰かに似てるなぁと思ってたんだけど思い出した
野村貴仁に似てるわw 捕手は育成でも残しておけ
誰か故障しただけで回らなくなるから >>243
高橋周平はFAではいらんな
そんな活躍してる訳でもないし
福田とのトレードならありやろうけど
それは向こうも許さんやろうしな 1位は上田(明大)って選択肢はなかったのかな?
横山はほぼ100%取れなくなるけど。 聖カタリナの河内4(5)位で獲れなかったのかな?
どうせなら2位で真鍋か明瀬獲って究極の高校生ドラフトを見たかった。
1横山(遊撃やれる)
2明瀬(一塁専でも打力タイプ)
3東松(左のパワーピッチャー)
4河内(球団が好きそうな右投手)
5堀(未来の正捕手)
で100点だと思うが。社会人投手達は8位でも獲れただろうし。
仮にだれか獲られていてもオリックスなら代わり候補はいたと思うしね。 聖カタリナの河内4(5)位で獲れなかったのかな?
どうせなら2位で真鍋か明瀬獲って究極の高校生ドラフトを見たかった。
1横山(遊撃やれる)
2明瀬(一塁専でも打力タイプ)
3東松(左のパワーピッチャー)
4河内(球団が好きそうな右投手)
5堀(未来の正捕手)
で100点だと思うが。社会人投手達は8位でも獲れただろうし。
仮にだれか獲られていてもオリックスなら代わり候補はいたと思うしね。 まずは河内が4位5位で取れたかもという根拠を示してくださいな 河内は指名予想を見たら2位~4位の人が多かったので
オリックスが獲るとしたら2、3位の折り返しの時しかなかった
オリックスの4位だと一番最後の指名になるのでほぼ他球団に獲られていたと思う
それに東松より上の2位に持ってきたので相当に評価していたんだろう 河内はロッテの木村とどっちがどっちやろね
坂井が残ってたら坂井やったんろけど
木村と河内でこっちは河内選んだんや >>258
木村はフォームが悪いと思われたのでは
動画見てみ かなり2〜3位で時間かかったのは、河内・東松・木村・堀・真鍋で誰を取るかと、どの順番で取るか決めてたんやろな。
東松取られてたら、河内・木村じゃなく、河内・真鍋だった可能性もあるかもな。 スカウト動画では事前から2位で河内行く予定だったっぽいし、残ってたらいの一番で行くつもりだったんだろ
それほど評価してるなら確実に行くしかない
高卒1塁専(兼レフト)は余程のことがない限り上位指名がないというのがトレンドだな >>260
真鍋は牧田さんのリップサービスやろ
あの人の新聞コメント真に受けたら
痛い目あうで本音と建て前は別の人や
牧で学習しとるやろ 動画見る限り
1位横山は予定通り
2位3位は河内、坂井、東松、真鍋の4択で組み合わせは現場判断
結果として坂井は消えていて、真鍋をスルーで決まったんやろ
4位以降も全て予定通りだったろうな 立浪(笑)が2位予定の横山取られて天を見上げ
上田取られて怒り狂ったらしいよ
そして4位予定の津田を繰り上げ
井端が言ってたらしいw >>266
中日が1.2位野手予定とかやばくない?
投手足りないって言ってなかったか チームを作り直す上で野手を重視するのは間違ってはいない
ハズレの1番手が草加の時点で投手にしても中途半端感は凄いけど >>266
これが本当なら4位予定の選手を2位指名って迷走し過ぎだろ >>269
中日が足りなかったのは2軍要員の投手で1軍要員は先発中継ぎ共に割と足りてる
じゃあなんで岡野切ったんだよって話だが サード候補は西野、廣岡、太田、野口かな
あとゴンザレスも残留すれば候補だね
宗は今年みたいな成績なら競争させた方がいい
3割15HRみたいな選手になると思ってたけど足踏みしてるな 2軍凄いことなってんな
1位の横山だけじゃ足りなかっただろ絶対
来年は本腰入れた野手ドラフトせんとまずいぞこりゃ 2軍野手そんなに手当必要なとこはなくなったと思うが
外野は使える若手が既に飽和してて、捕手と遊撃と三塁は手当済
二塁は太田がスペらなければ宜保がいるはずだが、太田が何かにつけてスペるせいで手当が必要(河野取ったけど正直守備怪しい)
ファーストはグロいけどこれは阪神の2軍などと同様に一塁専飼う必要はないって判断なんだろう 二軍は内藤、太田の怪我が治ればもう少しまともなメンツになるだろ
それでも一塁は空いてるけどね
セデーニョみたいな若い助っ人また連れてくるかな 西野は毎回チームの危機を救ってくれるな。森脇監督の遺産。阪神糸原と同タイプかと思ったけど責任感が違いすぎるわ。 内野を出来る元をあえてセンターに入れてんだから、わざと捕手を内野に入れて試してるんだろ。 山本が先発転向前提のリリーフ起用だったのを知らないオリファンがいたのか >>279
マジで社卒組が全滅する前に、社卒野手補充して欲しいわ。
安達・西野・山足・小田が消えたら、森以外は感覚だけで野球やってる奴しか残らんやろ。
だから、打てる時は全員打つのに打てない時は森しか打てなくなる。
どんでんも、中野とか近本は実力だけでなく、野球の理解度褒めてたし、野球脳ある選手は大事。
別に上位指名じゃなくて良い。 >>264
オリックスの牧タヌキに騙される方が悪いわな
真鍋くんも本音と建前を学んでくれたであろうね
だからやっぱり一個人の感想なんてあてにならんよね
本当に欲しけりゃ複数人のコメントが出るはずだわ >>254
ロッテと阪神の2位指名から指名が荒れると思ったので、欲しい選手を先に指名したのでは? 下位打線で3連打か。
最近、上野がよく打ってるな。 村上は打つことは打つんだよね
あとは守備がどうかだが 西川獲れるならカープの元恋人元を育成にするのもアリやな 西川獲れるならカープの元恋人元を育成にするのもアリやな カープだったら元を育成できていると思うな笑
最初の段階からフォームを矯正してたと思う 来年日生の山田とったらショート以外の内野やれるから便利だぞ3位なら高値掴みでもないと思うが 福良がいる限り大卒社会人野手は指名しない
戦力になる云々より、初期投資が高いのにリターンが少なくコスパが悪い
そりゃ他球団は成功者がいるが、そもそも野手の目利きがない球団がトライするほど価値のある行為ではない
要は彼らの仕事は高卒大卒を買って、大成しなかった奴が担えばいいという考え
わざわざ枝葉をわかってて買う必要ない 山田健太さんは守備考えるとショートできない劣化山足だと思う フェニックスリーグ見てるけど、ほんま打たんなぁ。w大丈夫か 茶野は1年目の育成と思えんレベルには打ててるし、来年以降成長すれば普通に期待出来る。
独立時代では打力が上の井上絢登を取れなかったのは惜しい事したかもな。就活でセンターとサードもやってたし。
高島がそれ以上に活躍してくれると信じるか。 宗のプレーとか見てたらああ高卒プロの選手だなと
高卒ばっか取ってたらチームが幼稚になるぞ大卒・社卒の大人の礼儀やマナー身に着けた選手が居ないと 福良は社会人野手とらないから阪神ファンになれよ
毎日が痛快で幸せになれるぞ。オリックス見ててもストレスしかたまらんしハゲるぞ >>22
バットも握ったことない素人がプレーに口出すなよ 大卒社会人野手はドラフト上位レベルなら指名してもいいと思うわ
下位で指名するなら高卒、大卒でいい
オリックスは西野、小田、杉本、山足と割と戦力なってるけどね >>280
来田、池田、渡部を一軍に呼んでるから外野人足りないんだろ 杉澤が出てないからな。
杉澤センターで元サードでもいいのに、あえて村上サードだから。
杉澤にアクシデントがあったなら別だが。 >>300
この感じやと来田と池田あたりも来年も
1軍かなりハードル高そうやけどな
紅白戦や練習試合程度打ったところで
開幕してから1軍クラスの投手にどこまで
対応できるか?オフの練習次第やろうな >>302
一軍の両翼は野口、廣岡あたりが守ることも多かったしね
両翼しか守れないってだけで少し厳しいかもね フェニックスで打てないっつってもうちは若手の一部が日本シリーズに帯同してるんだから当然なんじゃないの
他球団と比べて悲観すべきメンツとは思えんわ >>281
それ絶対ウソでしょww
西村はずっと拒否してたじゃんw >>281
いやいや、先発させてくれって直訴してただろ由伸
そんで当時の報道による西村監督の答え↓
「現時点では(山本)由伸の先発というのは考えないようにしている。
由伸にもこれはハッキリ言ったけど『八回のセットアッパーなのか、
先発になるのか。チーム全体を見て、お前をどこにはめるかは
こっちが決める』と。八回に誰もいなければ、由伸になるし、
そこを誰かがカバーできるのであれば、由伸を先発で、となるし。
ただ、現時点で肘肩の体力とか、全体の体力とか、
そこを作ることが第一じゃないか、と。」 >>281
それも無い。山本みずから2年目迄先発すると肘とかが腫れるけど
球数が少ないと腫れないので
ローテーションに入れなかった
2年目のシーズンオフにフォーム改造して
肘とか腫れなくなったので先発へ転向出来たと言っていた 戦力外が発表されたけど、辻垣は少し意外だったな
ドラフトで左投手3人獲ったからいいということなのか 辻垣はストレートの球速が遅すぎてフォークとストレートの球速が変わらないとかいうよく分からん選手だった
中継ぎ転向してからは悪くなかったけど、流石にあの球速では通用しないってことかな 地味に2020ドラフトヤバイな
ペータ阿部宇田川(来田)以外、残り元だけやん
サトテル当てていればな 平野は育成落ちか
中川も育成かと思ったけど普通に戦力外なんだな >>312
牧をスルーが謎すぎてな
それ以上の感想がない やっぱ大学社会人の野手とらんとあかんて内野キャッチャーは。 地味に阪神って捕手事情明るいのか?栄枝とかいるし。 >>317
本格的な最初の公式戦登板が3年夏って未知数すぎてな
個人的には県大会の三振数がかなり少ないみたいだし東松1人でもう1つの指名は野手にしてほしかった >>317
高いけど他に取るべき選手いなくて仕方ない感じかもしれない、個人的には武田派
東松よりは杉山派 え、中川釣二人共切るの。
2軍は福永、村上、堀の三人?
高卒捕手で中川、釣、鶴見と三人も取って全員戦力外か。なんだかな。
ファームですらほとんど見なかったわ。
残念というか、本当に育てる気あったのかな。 河内って昔いた川口連想したわ。4球団競合した元祖智也 稲垣もフェリペも切ったし、全然高卒捕手を育ててないな。 ただ、成田で4位で回収されてるし、オリックスの2位も3位も同じだから、河内欲しいならここで取らないとって感じはある 今や超高校級なんて死語になったからなぁ。校卒でもドラ一は10勝してたイメージ。 >>322
正直その辺はチグハグというかよくない面が出てるよな
今文句言われがちのソフトも出場機会は与えてるし 河内に関しては完全に2位で狙って取っているだろ
ドラフトの裏側の様子を見ると1位横山2位河内はその時の残った選手関係なしでドラフト前から決まっていた
個人的に良さがわかるほど河内を見たわけでは無いけどスカウトからしたら絶対取りたい何かがあったんだろうな 高卒捕手全員クビとか情けないな
捕手なんて下位で取るだけ無駄 体出来たら河内は怪物になるよ
東松は今でも直ぐ使えそう 逆に、高卒捕手でどんなんだったら切られないんだよ、と聞きたい。
ろくに試合も出さないで、21歳とかで見極められるのか? 捕手育てるつもりないだろ
捕手に関しては弄んでるわ >>309
>>310
今のチームの方針として球速重視なんだろうな。
だから小野とかは再契約される。
左腕でも東松と大江はなかなか球速ありそうだからな 口では育成と言ってるけどきちんとした方針はあるんかなとは思う
野手に関してはね みんな肩はいい奴ばかりだろうし、捕手能力にそんなに致命的な欠点がなければ、もう少し育てればいいんちゃうの。
こんなんなら大学行けば良かったってなるわな。 単価でいったら能力の高いキャッチャーって値段が高いイメージあるわ。 かといって1位は基本投手で上位も投手中心だからそりゃ野手育たんよな 堀を育てる覚悟決めたんかな
高卒を3年で首にするのか
まぁ早い方が本人の為だけどなんかなぁ ほんまに、育てる気ないなら最初から取ったらあかんわ。特に育成、全然支配下になんてする気ないやん。うちだけやないけど。
堀もどうなるかわからんよ、所詮ドラ4やし何が何でも優先的に使われる位置じゃない。ファームじゃどうせ福永しか使わんのやから、中川みたいになるぞ。 福永、堀の2人をメインに使っていくということだな
どちらも守備型だけど大丈夫かな 東都のドラ一ピッチャー受けてたキャッチャーとればいいのでは?基礎以上は出来てると思うし。 新潟、静岡にファーム球団増えるしオリックスクビになった選手は何人か拾って貰えると良いね 河内東松古田島高島権田
寿賀大江宮國芦田
ええのんとったで >>340
育成から4人もあげてるし、多い方やろ。
二軍レベルなんて頭一つ抜ける位じゃないと、枠足りなくなるし支配下にしないよ(平野と大里は知らんけど)
茶野なんて一瞬で支配下だし、村上もこのまま打ち続ければ支配下の可能性ある。
(捕手空いてないから、その時はコンバートされそうやが) 育成野手は高卒取らない方が良いな
大卒か独立だけでいい
そもそも試合出してあげれないのは可哀想すぎる オリックスてソフトバンクがやったら草水町叩かれること普通にやってるがな。
育成1年で戦力外
高卒3年目の捕手を戦力外 ほんまにな、本人のためを思ったら、高卒で大学から誘いが来るようなレベルなら、育成なんかで入るより大学行った方がええわ。 平野とか佐野とかすぐクビにするなら
2軍で実績無いのに支配下に上げるなよ
見る目なさすぎ >>348
ドラ1を1年で育成落ちとかなw
弱いから無視されてただけよな 佐野如は逆によく面倒見たと思うわ
二軍でもダメダメだったし >>345
小倉さんのコラム読んてたら生で見た選手で4人いい選手がいてその内の一人が東松だったわ
嬉しくなって書き込みしちゃった 元プロ野球選手です!と
元育成選手です!で
就活が全然違うんだから
選手からしたら感謝しかないやろ キャッチャーに関してはピッチクロックと牽制球の制限の影響もあるんちゃうか
盗塁阻止率が今まで以上に重視される流れを先取りして、堀を球界屈指の刺せるキャッチャーに育てると 中村勝とか小野とかも
再度支配下を勝ち取った!
という事実が就活でものすごく武器になる
オリは割とその辺すごく配慮してると思う 捕手は2年以内に打撃型の捕手おったら
そこで指名すると思うよ
堀をメインで一応育てるけど打撃が
モノになるとスカウトは考えてないやろ まあ、一時期沢山いた育成投手も佐藤一、川瀬、中田唯だけになったし、育成捕手も大卒の村上だけ、野手も上野と山中だけ。要するに三軍制をやめて人員整理し少数精鋭にするんだろうな。
捕手は一軍森、若月、石川、二軍福永、村上、堀の6人体制で十分でそれ以上いても機会が与えられなくて育成できないってことなのかな。 >>358
元から三軍制はやってないよ。
佐藤一、川瀬、中田、才木、入山、椋木、富山、須賀、大江、宮國、芦田
来年はむしろ育成投手だらけ、椋木はすぐ上がると思うけど。 ソフトバンクは4軍制なんだからせめて三軍は作ろうよ 現役ドラフトは漆原と大里やな
あと解雇は2名は出そうだか
元、前を育成落ちならこのタイミングで出るだろうし普通に黒木、横山、山足とか解雇かもな >>351
TJで1年確実に試合出られないんだからそれはいいだろ 川瀬はお母ちゃんが怖いから切れないのかな?
なんか辻垣より実力が劣る気がする それはない
辻垣は先発やめて中継ぎに専念した後良かっただけで先発時代は酷いもんだった
先発の役割を果たせるだけの実力がある川瀬の方がマシに決まってる
ただ球速遅いからあと5kmは速くならないと支配下はないが >>360
年1人しか支配下せずに、相手に中指立てるような選手育成してるチームを参考にする意味ないやろ。
むしろ、ああいう選手を管理出来ない状態にしたくないから、方針変えて3軍制は辞めたんだろうし。 >>366
支配下67人
戦力外8人
ドラフト7人
育成支配下4人
山本ポスティング
支配下69人スタート?
ドラフト組の育成から支配下の枠も空けておきたいし
なんかあと3人くらい戦力外がありそう 育成落ちなら
元、前、大里
投手なら
黒木、漆原、近藤
野手なら
山足
ここら辺が危ないかもしれない 漆原は数字だけ見たら悪くないけど、いつ爆発してもおかしく無いような投球内容だったからな >>370
まだ若い部類ってだけで可能性がある
ような雰囲気にさせてるんやろうな
一皮向けるとは思えないけど 元クビにしたら責任問題やから
西川の人的で広島に返せばいい
あそこなら喜んで指名するやろ 元プロ野球選手は肩書だけで田舎出身なら飯食えたり出来るからな 今年は新しい二軍チームができるから戦力外にしやすいな >>340
育成って「育ててあげる枠」じゃないからな。現時点で支配下になる実力ない選手にチャンスを与えてるだけだから。支配下になれなかったらそれは選手の実力不足ってだけよ。
まぁ支配下はある程度チャンスあげて欲しいけどね。
キャッチャーは出番限られてるから難しいね… 育成なんて枠作らずに支配下100人+故障者リスト15人まで登録可能ってことにすればいいんじゃないかって気もしてきたな >>379
人間1人育成で雇うにしてもそれなりの
お金いるからな240万円以外に 選手一人雇うと、給料とは別に1000万くらいかかると言われておる
寮費、施設費、食費、遠征・宿泊費、機材・資材費、クリーニング料その他諸々 今後は投手は育成でも獲得するけど野手は少ないかもね
上位で野手、先発投手候補指名して中継ぎは下位、育成枠でいい 上位で野手の有望株を確保して投手は含めて多めにとる。まさに求めてたドラフトやってくれて最高
最近のオリックスは3位以下でもいい投手ガンガン出てきてたし。
関大の金丸レベルなら1位でとりに行ってもいい 平野の後釜なんて育てられるのだろうか
偉大すぎるだろ 単年なら大丈夫だけど10年スパンでは無理ね
彼永久欠番レベルだし >>360
ソフトバンク見たらむしろ止めて正解と思う
4軍や3軍で雑に扱われるのなら
大学や独立リーグで手厚く扱われた方が伸びる確率は高いと思う
エースや4番と言う立場でこそ育つ状況は往々にしてあると思うし、
それこそ今年の東都7人衆を高校時代まで遡って
ソフバンの育成にぶち込んだら
半数は3年目くらいで解雇されてるんじゃないの >>384
今日の試合見たら宇田川が行けそうだなって思ったけどね
そのうちクローザーになるんじゃないかなっめ >>386
レベルにあった環境で実戦を積める3軍まではいいと思うけどね
初年度の元とかまだプロの2軍レベルじゃないのに使われ続けるあれが育成になってるとは思えなかったし しっかし山岡どうすんのかね
このままなら来年2軍暮らしした後そのままクビやわ 山岡はコロナ罹患からおかしくなった。
なんか体の力が戻ってない感じがするな。
躍動感が無いというか。
体力作りからやり直さなきゃ戻らないわ。 >>389
先発ならできるとか言ってる奴はアホだと思う 山岡は指標悪化してるどころか良化してんだから普通に先発でしょ
イメージで悪く言われすぎなんよ 先発だろうね
安定感ないけどローテレベルなら問題無い
ただコスパが悪い 山岡は先発だと、リードするとすぐに吐き出すからなあ。
ムエンゴだと意外と好投する。 山岡はとにかく細すぎる
東がウエイト増やして筋肉増量して見違えたのとは正反対に
社会人から入団初期が一番まともでそっから年々虚弱化してる
本人はモデル体型維持したいのか知らんが今の時代この体系では厳しい >>395
太るように努力してるけど、なかなか太らないって前に記事で見たぞ
適当に思い込みで中傷するなよ >>398
また今年もゴネて来年のキャンプ前
更新なんやろうな 投手の身体づくりは難しい。投球のメカニズムがデリケート。
筋トレしながら正しい食事したら大きくならない訳はないので、山岡もそろそろ身体づくりと本気で向き合わないと行けないだろうな >>381
小野に1000万近く使うのかよ・・・
マジでフロントの弱みでも握ってんのかって思うくらい阪神優遇うんざり
オリ関係のどこかのスレで小野のこと、捨てても捨てても帰ってくる呪いの人形みたい
って書かれてたの見て、たとえが的確すぎてワロたわ 昨日の山岡はストレートは良かったように見えたしスライダー要求し過ぎの若月にも多少責任あったと思うわ
もうこのシリーズは投げさせるとしても敗戦処理のシチュエーションしかないかなと、そういう場面があるかはしらんけど オリスレに書くつもりのやつ間違ってこっちに投稿してもうた申し訳ない >>400
あの体格でプロで活躍してるんだから誰よりも身体作りや身体の構造と向き合ってるに決まってんだろ
ちょっと打たれただけで訳分からんこと言うな >>402
宇田川クラスならともかく、山岡のストレートでストレート待ちしてる相手に抑えられる訳無いから、明らかにストレート狙われてたし、変化球増えるのも分かるけどな。
変化球が曲がらなくて遅いストレートになってたから、変化球で普通に打たれたけど。 山岡なんて実力的には吉田凌と同じ
少しだけ体力があった分マシだったがそれも無くなって同格になった
まだ名前が売れてる時にトレード出しとけ
チビの限界や 東なんか数年前と体格違いすぎるわ(笑)顔も歌舞伎顔でカッこいいし。 >>405
昨日の山岡が打たれたの、全部縦スラやぞ。
それも全てゾーン内。
狙い撃ちされてる。 だからスライダーとか中継ぎで勝負球になるはずがない
皆中継ぎになったら捨てるんよ
打者に1番合いやすいから
つまり山岡は中継ぎに向いてない 平野だって山岡以上の高速縦スラあったのに捨てたでしょ
黒木しかり近藤しかり
当てられる >>411
うそだろ
ハイリスクハイリターンだから70点くらいだと思ってた >>412
そりゃ、ストライクゾーンの縦スラは当てられるやろ。
ストライクゾーンのフォークも当然なから、決め球になんかならへんわ。 そもそも中継ぎのくせして絶好調時で精々150キロ、通常時で145キロのチビ右腕が通用するわけない
190センチの角度から160キロ投げながら先発するやつがいる時代やで
山岡は平成の投手なんよ
もう現代じゃ無理 まあ身長は中継ぎでも小木田とか西武豆田とか見ると低いからって必ずしもダメではないし投げ下ろしタイプはコントロール悪くなるから一長一短やけどな
でも直球の力がないのはアカン 時間ある人スカパーサヨナラ大賞
紅林に投票お願いします 昨日のベンチの野手
石川、安達、西野、野口、大城、セデーニョ、
小田、T-岡田
ベテランばっかり
若手
渡部、大里、福永、茶野、杉澤、
太田、宜保、元、来田、池田、内藤
※横山、堀
野口世代5人
太田世代3人
紅林世代1人
来田世代2人
池田世代1人
内藤世代1人
横山世代2人
ドラフトで紅林世代の野手を指名してもよかった
2位で廣瀬、育成1位で佐藤
強打のセカンド 野口、太田、宜保、紅林と二遊間選手はその世代固まってるからなぁ
なんなら横山以外に高卒の二遊間指名してもいいくらいだったわ 太田が怪我しなかった場合、ファームの二遊間がこれでも横山、大里、河野、上野だからな
もう1人獲得すべきだわ
セカンドがただの時間潰しになる
紅林、野口、太田、宜保が一軍の場合だがな
杉澤を本格的にコンバートしてもいい 西武戦力外のブランドンと仲三河は魅力だな
特にブランドンはサードだし是非 中日クビになった福元とかウエスタンで3割越えで打ててるし拾っといたらどうや
守備型ばかりで打てる外野おらんしな >>408
試合見てたか?
普通に真っ直ぐ張ってた上でコース甘いスライダー合わされてるようにしか見えなかったが ウエスタンで3割を打っていた石岡って選手をトレードで獲りましたが
ああいう結果に終わりましたからね
二軍で燻っているのには何か原因があるわけでそう上手いことはいかないだろうな >>427
もちろん。
そのストレートは一本も打たれてないのだが?
スライダーもコーナーギリギリではないけど、そんなに甘くはなかったな。
真ん中付近の失投ってわけじゃないぞ。 >>429
待ってるかどうかは打たれたかどうかじゃなくて打者のタイミングの取り方だろ
スライダー張ってたらあんなスイングにならないし
崩しても簡単に合わされるのは甘い高さに来てるのとキレがないからだし
打たれたからスライダー待ってるとはならない ストレート狙われてるのに、一本もストレートを打たれてない不思議。 山岡トレードならソフトバンクとか面白いのかもな
あそこ投手欲しがってるし >>388
今どこの球団も二軍投手のレベルが上がりすぎて高卒ルーキーは打率一割台が珍しくないからね、そんな状態で試合出続けることで成長できるのかって考えたら俺も正直疑問
成功体験てのは重要だと思うし >>433
1年試合するの初めてやから年間戦える体力付けるのも重要やろ >>435
走攻どちらも悪化してるぞ
'23
.232(207-48) 1本 18打点 5盗塁
出塁率.264 長打率.271 OPS.535
三振率.193 BB/K0.21 Spd3.54
'22
.239(268-64) 2本 27打点 5盗塁
出塁率.312 長打率.299 OPS.611
三振率.190 BB/K0.45 Spd4.60 まあ元さんはサードセンター守れて怪我しないから重宝されますわ 来年紅林サード、野口ショートの方がいいかもな
紅林のショートの範囲が狭いのがキツイ 本来サード守らなきゃいけない守備力のやつがショート守ってるだけやもんな
単純に若いってのとショート人材難時代に入ってるから許されて過大評価されてるだけであって 紅林はショートレギュラー掴み取ったから文句ないわ
てかみんな今年の記憶もう無くしたのか?
開幕ショート野口だったんだけど 福元は故障で育成落ちでしょ
打撃好調だったのに二軍も途中から出なくなってた 今回の日シリで山岡、ワゲス、安達はクソの役にも
たたん事がわかった
あと廣岡、野口あたりは絶望的に野球脳が無い 1位即戦力投手じゃなかったのが悔やまれる
リリーフ全くいないぞ 岡田と佐藤、確執ありそうやな?オリに緊急移籍せな(笑) >>450
即戦力リリーフには下位社卒大卒充てるのが定跡
クローザー以外のリリーフに1位使うような球団は巨人のように低迷する 社会人3人のうち何人かが即戦力になってくれたら良いなぁ >>440
野口の守備範囲の狭さ知ってて言ってたら笑うわ
フレッシュオールスターのレフトに抜けるヒットみたらその考えは必ずや改まるだろうな >>452
そんなこと言ってもリリーフ全然おらんやん
来年どうするの?これじゃ勝てんよ >>455
そのために社卒3人+α取ったけどドラフトスレなのにドラフト見てない? 比嘉、阿部、小木田が無失点だったんだからリリーフ十分だろ
山田、山崎颯、平野もいるし
リリーフなんてほっといても生えてくるから心配いらないよ 高校生ドラフトをしたことが将来どう響いてくるのか
興味は尽きない 大成功するかもしれないし大失敗するかもしれない、こればっかりはわからないな 確かに阪神は近本中野森下は社会人大学やな。まさか阪神が森下みたいなタイプとるとわな。森下ってベイスターズにいそう。 >>453
高島は先発だろうから、新しいチャレンジやな。
社会人下位から谷間先発埋めれたら助かる。
古田島と権田は片方は小木田・阿部並みに行けると期待。 大学生のホームラン打てる即戦力タイプは取るべき
吉田頓宮と外れ引いてないでしょ?
ホームラン打者に投資しなさすぎんのよ
阪神も上位ばっかりラインナップにいるしそういうことよ >>460
2018以降の高卒は元除いて順調過ぎる感じで育ってる。
見切られたのは中川拓だけ。
元と前が危ういくらい?
一軍中軸:宮城、山下、若月
一軍スタメン:紅林、宗
一軍サブ:太田、宜保
二軍主力:齋藤、池田、来田
二軍サブ:元、日高、前
戦力外:中川拓、 >>457
先発育成の過程で何人かドロップアウトして生まれるくらいで勝手には生えないけど、ドラフト下位で取れるし手当ては容易いわな >>411
90点やぞ
100点はつけたところない >>469
リリーフは補強しやすいのよ
助っ人投手もリリーバーが最も当たりやすいし >>472
助っ人はともかく、シーズン途中はリリーフどこも余らないからKを1軍で使えるレベルの危機的状況じゃないと補強は難しい
オフに蓄えておくのは簡単だけど >>466
大学代表4番でいいよ
森下も骨折までは4番、その後は蛭間指名も不調で萩尾とか含めて何人もコロコロしてて、その中の一人は3年生だった上田Q。
コロコロで回ってきた4番は怪しいところあるが、固定された4番はガチ 勝俣はあそこまで通用しないとは思わなかったな
眼底骨折2回やってるので、それが致命傷になった可能性も否定できないけど
タイプ的にはまさしく今年の上田Qの下位互換みたいな感じ
ともあれ、打撃型取った場合の典型的なダメパターンやったね 勝俣はダメだったが同じように打撃持ち味の選手指名して欲しいな 勝俣は驚異的なほど身体能力無かったからな
よくあれで強豪校で投手兼任してたわ
今の頓宮くらいの走力だったし
反射神経も悪いから眼底なんて同じ箇所2度とも骨折するんだよ 「井上朋也の枠が山川になれば強いやろな」
「柳町の枠が近藤になれば強いやろな」
「三森の枠がワンダーフランコになれば強いやろな」 2日、西川がカープと交渉も結論出ず
「残留か国内かどちらかになる」
これはひょっとするとひょっとするとするね 紅林より横山の方がショート守れることを祈るわ
このレベルの守備力で短期決戦のショートを守らすのはキツ過ぎる 昨日といい今日といい補強云々より
監督がアホすぎてどうしようも無いわ
采配めちゃくちゃ 投手交代が恐ろしく無能なんだが平井のせいか?
即戦力取らんわベンチがアホやってたら来季きついよ
大城faで安達はボケはじめてきて内野も足らんやろ。久しく取ってないでしょ?UT 若手に期待かもしれんがプロスペクトなら1.3塁のが欲しかった 【緊急討論!!】
山崎、宇田川しか居ない中継ぎ陣なのに
即戦力投手を上位指名しなくて本当に良かったのか!? やっぱ1位は大学生投手だったな
宇田川山崎は酷使で来年普通に投げられるか不透明だし先発も由伸福也が抜けて山下が投げれるかまだわからない
リリーフは曽谷と響介を回して応急処置するとして先発はどうするの? 明らかに中継ぎ抑えで左腕の枚数も足らんからな
サードも来年なら大卒の佐々木泰とか行くのも考えないとかな
FAなら西川龍馬ちゃんと取らんとな >>493
流石に頓宮とポジション被るのはキツイかな
予備のセデェーニョも若いし
森も今のDHがあった方がやりやすいだろし、若月も森がDHとか使ってくれた方が出場機会も多いしな
あと杉本もこまめにDH使わないとダメ出しな この負けでチームの膿を出し切れてくればいいんやが。 阪神に現実を見せられて良かったんじゃないか?
日本一はたった1回。
これで黄金期と言うのは恥ずかしい。
堅実なドラフトをやってください 今日のはドラフト全く関係ない采配がダメ過ぎただけの話なのでどうしようもない
ドラフトで解決できるなら齋藤投げさせれば満足やったんか? 終盤の逆転がよく出来てたのは21年かなぁ。そう言えば21年も関西対決の目はあったな(笑) >>498
監督を補強するしかない(笑)しかし次の監督は誰にするんかな?中嶋変わるなら福良とセットな気がする。 来年以降山本いないしどうするの?
日本一たった1回しかなれなかったけど...
それで黄金期?笑わせないでくれ もし来年大豊作だった即戦力投手が活躍したら悔しいすぎる
なんでこんな余裕綽々のドラフトをしたんだろうって、どこにそんな余裕あったの? 野手を1位で厚くした阪神に負けるか
1位以外で先発取れないし野手は2位以降で充分なんだっけ?
阪神の先発みんな1位指名じゃないけどどうなってんの >>494
来年は流石に打者だわな
長距離砲二軍にも結果出てるのいないから引かないとあかん まあ西川渡部で来年の壮行試合で4番の方だな
来年はピッチャー金丸しかいなくてクジきついし、宗山取り目指すのはなんのための今年横山だって話になるし 中嶋の采配が終始滅茶苦茶だっただけで
戦力的にはそう悲観する必要無い
しいて言うなら1、2番いつになったら固定出来んねん
阪神の近元、中野、木浪とかバットコントロール良すぎて
クリーンナップより怖い ぶっちゃけ、チーム作りは福良中嶋→瀬戸山森脇に戻してほしいわ。 福良中嶋のドラフト指名はかなり怪しいな
現状は福良以前の指名の遺産で勝ってる
ような感じやし >>510
宮城、紅林、山下、小木田、宇田川あたりは?
福良GM以降の選手やで。 野手は福良以前の遺産なのは間違いない
今後それも30に近づくから福良のお手並み拝見て所
外野の整備が失敗気味なのもまた事実 福良中嶋以前の暗黒ドラフトを良かったと思ってんだな。
2位:黒木、近藤、K鈴木、宗
3位:福田、岡崎、大城、佐野 横山とか良くて阪神小幡程度
豊作の大学生投手をスルーしてまで欲しがる理由がわからん。 横山と堀は谷繁の評価が高いみたいだな
横山は坂本中島鳥谷クラスになれる可能性あり
堀は高校生捕手ではトップクラス
今年は即戦力投手が目立ったドラフトだったけど、3~4年後を見てみたいのはオリックスのドラフトだったと >>513
一部のドラフト順位だけ挙げて2015や2016を暗黒ドラフト扱いするのは無理がありすぎる 横山はまあ今年の高校生ショートなら完成度は高いからな
ただ高校生野手だからギャンブル要素はある DH セデーニョ
捕手 若月、森
一塁 頓宮
二塁 ゴンザレス
三塁 宗
遊撃 紅林
右翼 野口
中堅 中川
左翼 杉本
控え
石川、大城、西野、宜保、小田、佐野皓
来年も外国人以外は変わらないメンバーになりそう
ドラフトで遊びすぎ
セカンドの即戦力系を指名しなくて良かったのか?
横山はショートで育成だろ
紅林、野口とそれなりに居るショートの高校生野手1位とか福良脳すぎる スタメン野手平均年齢2番目に若いチームに若返り求めるのおかしいと思わないのか? 野手の指名はかなり福良中嶋ライン
なってから迷走してるよな
紅林だけしか1軍でやれるようなレベル
にしかなってない
高卒野手の育成が下手なのに
それと大卒野手も
打撃コーチはテコ入れせんと厳しい >>520
若手お試しデーでどれだけチャンスを掴むかやね。 規定到達数やファームタイトル取った野手の数見れば分かるようにウリーグの中では野手育成2番目に得意だぞ
打高で投手が育たない環境のイリーグを見ると育成下手に見えるかもしれないが、それは球場環境の違いでしかない
打撃コーチと守備走塁コーチは同意
小谷野はメンタルコーチ的な役割が大きいし、辻は完全に声出し担当だから、石川がずっとベンチにいる現状ならもっと実戦的なコーチに替えられる
もっと酷いのが2軍守備走塁コーチ、松井と小島なんて何の走塁技術もない選手が何を教えられるというのか
実際フェニックスもそうだが、2軍の盗塁死数は酷いことになってるし ポジション別の年齢構成踏まえたら理に適ってる指名陣容だと思うけどな
センターラインの遊撃手と捕手のプロスペクトが不在のままでファームを1年見送るとか有り得んし >>511
宮城は河野だか名前も忘れた社卒左腕より下評価だから目利きに当たらない。、素人が見てもしょぼい選手だったろ
四年やってそれしかいないのは才能ないよ。弱かったから二順早いし育成もそれなりに指名してるからな
しかも打者全くいないじゃん
外国人もかなり外してるからな
中嶋も大変だよこれじゃ >>519
スローイングが安定しているから遊撃に残れるとは思う
問題は打撃かな
3割を当たり前に打つとか本塁打を量産できるみたいな
イメージが現時点では湧かないからどういう方向性で
育成していくのか
最低でも進藤(元オリックス)とか金子誠(元日本ハム)
みたいな低打率だけど甘い所にくれば本塁打を打てる
堅実な守備力を持つ遊撃手になれれば >>525
センターラインとして育てる価値のありそうな横山、堀を取れたのはかなり大きい。
まあ、育つかどうかはわからんがw
独立リーガー河野も大砲タイプじゃないけど、面白そう。
二軍でかなり微妙な上野、大里、福永、村上あたりに火をつけたい感じがよくわかる。 村上は少ない出場機会でOPS.7超えたのに微妙扱いされたら溜まったもんじゃないな >>530
村上ってよく知らんのだが、出場機会が少ない時点で、そもそも二軍で評価低いってことな気がするぞ。
強力なライバルがいるならわかるが、福永、中川、釣だろ?
少ない打席数でのそこそこの打率でのそこそこのOPSって、あまり信用ならないような。
本塁打ゼロ、二塁打1、三塁打1で長打力があるわけでもなさそうだしな。
OPS上がったのも8月に出場した3試合で固め打ちしただけみたいだしな。ただの確変じゃないことを祈りたい。
来季もなんとか残るのだから、しっかり競争勝ち抜いて出場機会を掴んで欲しいな。
将来の捕手は一人じゃ足りないし、福永共々危機感持って成長してほしいね。 横山は飛ばす力は問題ない
守備も鍛えたら上手くなる
後はプロのスピードについていけるかどうか >>531
育成捕手の宿命として支配下捕手のバックアップでしかないって立場がある
そういう立場でありながら、福永・中川の離脱というチャンスでしっかりと攻守で活躍したというのは評価すべきだわ
というか知らないなら貶すなよ 「固め打ちしただけ」ではなくて、スタメン出場させて貰える試合がその時期だけだったというのが正しい
途中交代で出場して1打席で結果出せという方が無理がある 捕 堀、福永
一 助っ人、山中
二 大里、上野、河野
三 内藤、元
遊 横山
外 来田、池田、渡部、杉澤
二遊間の選手もう1人指名しても良かったかもね
あとファーストはセデーニョみたいな2Aの若い助っ人を育成で獲得して欲しいな >>528
打撃フォームは個人的に悪くないと思った
ただデータで観ると打撃はいい数値では無い。パワーは今年のショートだとトップレベルは間違いない
データより映像で観ると打撃はいい様に見える
百崎、山田と比べると肩は圧倒的に横山
範囲は横山と百崎なら百崎の方がいい感じにも思えるけど
総合的に横山の方がショート守備は上手い様にも見えた
山田はプロだとセカンドぽい感じ 現役ドラフトは十中八九漆原と黒木だろう
こいつら使って適当な二遊間回ってくると助かるな
活躍せんでもいいから数合わせでいい >>520
今年はセカンドの即戦力がいない気がする
津田とか辻本はショートだし
廣瀬は扇風機度数高いから4位以上はハイリスク 数合わせなら上野大里杉澤とかにやらせておけばいいよ
いま二遊間で欲しいのはレギュラーを狙える逸材だけ どうせクジ負けるので
負けたら高校生投手かな、冨士大和欲しいな >>535
廣岡は外野で育てそうだし、打撃は茶野、守備なら渡部が頭一つ抜けてる、杉澤はサブで考えても二遊間のがチャンス多いし二遊間コンバートしそう。
村上は二軍捕手で一番打力あるから、緊急捕手が出来る一三塁にコンバートで育てるなら支配下チャンスあると思う。 由伸は今日打たれたからポスティング辞める
って言ったら見直すけどな
これでメジャー行くような奴なら向こう行っても
応援しない >>535
近年獲得してる高校生スラッガーが大成するかどうかで今後のドラフト戦略も変わってきそうですね
もし大成しなければ遅からず大学生社会人のスラッガーを獲りにいかなきゃいけなくなるかも 他チームからしたら紅林いて横山取る意味わかんないんだろうな 紅林を低評価してる福良は勝負強さとか軽視してるよな。毎年大舞台に強すぎる
打率も高いし過小評価されてるよなあ
紅林いなくてまだ安達が守ってるとかなら横山も納得したんだけどな
まあ横山サードいくかもしれんけどさ 編成的には左打者でパワーある選手が少ないかな
森友哉、野口、来田、杉澤、横山ぐらいか 別に将来的に横山がショートとかわからんやろ
福良はとりあえずショート指名してコンバートさせる主義なんやから
紅林がこのまま成長して、横山も打てるなら肩も強いし外野回してもいい >>547
ショートはどこでも使えるのよ。
サードでもセカンドでもファーストでも外野でもね。
そもそも、横山が即戦力なわけないしな。 宮本のYoutube見ていたら、横山は2位か3位かと思っていたので
意外だったってはっきり言っているな
あれほどの名ショートが1位クラスでは無いと暗に言っているのは不安要素
まぁ頑張って欲しいが、前評判の割には守備で目立つタイプでは無いんだよな
予選の守備見ていてもスローイングは逸れまくっているし 宮本のYoutube見ていたら、横山は2位か3位かと思っていたので
意外だったってはっきり言っているな
あれほどの名ショートが1位クラスでは無いと暗に言っているのは不安要素
まぁ頑張って欲しいが、前評判の割には守備で目立つタイプでは無いんだよな
予選の守備見ていてもスローイングは逸れまくっているし 選手としての能力とスカウトの力は無関係でしょ
名スカウトはみんな選手としてはそれほどでもない >>537
二遊間で現役ドラフトで取れるレベルって
ロッテあたりの二遊間ダブつき気味の野手
しか思いつかないぞ他の球団はまず
出さない守備位置だし >>553
選手として2位で取れるレベルと評価した
んだろうなただ他球団の現役スカウトの
話から聞こえてくるのはハズレ1位か
ハズレハズレ1位で狙ってたという話
やからショートとしては今年の選手の
中では最上位の選手を獲得したってことや
伸びるかどうかはまた別として 横山が育てば紅林はサードでしょ間違いなく
あの守備範囲でショートはキツイわ 次世代サードは内藤がまだまだ時間が掛かるだろうし
セカンドも太田宜保と候補はいるが決め手に欠けるしなあ >>554
山田は見た目も野球のスタイルも
いまスカウトやってる岡崎っぽいな
見るからに打てないタイプ
阪神なら仕事する場所がありそうだげど、ウチだと3年で育成落ちするわ はっきり言って阪神のスカウトの選手を見る目は凄いって少し思っちゃっている
なんか山田が正解だったなんて結果になった怖い
横山が正解だったってなることを祈るよ
でも紅林が丈夫な感じだからショートで出るには厳しいとも思う
一年目の後半からセカンドでチャンスがあれば
、、、、ゴンザレスが日本シリーズでやれているからセカンドも厳しいか
一年目は二軍で完走目標かな 阪神はドラ1で野手指名多いからな
そりゃ戦力になる数も多いよ
オリックスはそもそも野手1位指名なんてほぼないし
ましてや大卒野手1位指名なんて吉田正尚くらいしかない
もう少し大卒野手を上位で指名して貰いたいわ 育成も選手見る目も阪神の方が圧倒的の上だよ
これは認めないとダメな事実 阪神は高卒野手育成12球団で一番下手だから山田が正解だったことには決してならないと思う
今年のショートに正解はなかったってオチはあるかもしれないが 山田が横山と同じ順位ならともかくも
山田の順位のところで横山余ってたら横山指名してた可能性だって十分あるじゃん >>563
下位指名の野手も出てるけど、そいつら社会人野手なんよな。
社会人野手取らないとか要らん縛りプレイ無しで良い選手取れるしね。
社会人なんて全チーム取る数減らしてるしスカウトも少ない分だけ、良い選手も下位指名で残るんだから、毎年取る必要は無いけど、良いと思えば縛り無しに取っていかないと。 >>568
ID:YKEVbFYVがID:L4vB0kczに変えてレスってる珍カスだし、しゃーない 校卒は宗、紅林の流れがうまく行ってるから横山も続くのでは?しかし福田はまだまだ元気やな。 >>569
そこらへんは廣岡みたいなのを狙ってトレードで埋めてく方針なのかねえ 今年他チームで台頭した楽天の小郷や西武の佐藤は大学生の下位指名なんだよね、それこそ中川みたいに
こういう打撃の選手を下位で獲れたら良いよね >>572
今年の投手乱獲は、投手余るほど育てて、トレードの球にするためかね。
巨人と提携結べたらええんやけど。 単純に竹安吉田黒木近藤前とか1軍じゃ使い物にならない投手を今年来年で粛清するためだと思うが ただな社会人野手は高卒から社会人でない
限り高卒→大卒でスルーされた野手たち
だからな何かしらの魅力があれば
指名された訳で まあ今年なら天井や栗林みたいな志望届出してりゃ指名確実だけど出さなかったパターンもあるけどな 佐藤と大山もオリックスは目はつけてたやん
佐藤はくじ抽選ハズレ大山は阪神の
ドラフト1位指名でオリックスは2巡目か3
巡目予定やった話だからな まぁ俺も横山はリスク高いと思うけどな
冷静に見て守備はプロでショートは無理だと思う
打撃に期待するにも高校生では抑えようが無いってレベルじゃないし
あくまでも上位指名候補だったけど、
オリックスまで残っているか分からないから
1位にした程度の扱いで良いと思う
最もそんな消極性こそが今年のドラフトが
舐めプドラフトと呼ばれて暗に批判されている真因な気もするが 紅林も前評判ではショート無理と散々言われて
福良も「3塁でもいけるしね」
とコメントしてたからな
打撃もレベル低くて良くてダイエーの鳥越だと
結果的に十分ドラフト上位クラスの素材だった まあ高校生野手のドラフトてハズレ
前提だよね
坂本がドラフト当時はマーくんの話題に
さらわれてあんま話題なってなくて
スカウトあたりだけは注目されてたしね 来田もそろそろ一軍半くらいの立ち位置ならないとな
もたもたしてると大卒の同い年が入団してくるから優先順位下がっちゃうぞ 紅林はやたら身体が丈夫だからな
能力あっても太田みたいにスペ過ぎるとプロで差が出る
横山はどっちかだな 坂本も山田も最上位評価してたからな一応
ハズレか2位でもいけると舐めてたから逃したけど 1位2回外して宮城、紅林を当てるとか奇跡みたいなもんだな
あれハズレで河野のクジを当ててたらハムが1位で紅林に行ってたかもな 池田は兎も角、来田は少しは成長したところを
そろそろ数字として見せないと立場が危うくなり始める
今年支配下の外野指名が無かったから立場が安泰に見えるだけで
ファニックスでも後半目立っていたのは上野であって、
若手はどれも足踏み状態
来田に至ってはファースト守ったり、
スタメン落ちしたりとかだもん >>579
基本1位で指名しようとした野手は
大外れはない
籤に当たらないだけで >>589
もう指導側の期待値下がってるぽい
起用が多くなりつつあるね来田は >>684
そういや度会ってこの世代なんだよね
高校時代から有名だったけどたった3年で競合1位の選手になるとはなぁ、本当に若手の伸びしろはわからないな 来田は1年目が一番良かったまであるからな
元に比べたらようやっとる、で完結しているが
長距離砲として期待した上位指名選手が
3年目で二軍ですらHR3本だと正直寂しいものがある 2軍ですらとは言うが舞洲は全くホームラン入らんから、ホームランになる打球全部外野フライになって全く打てなくなるぞ
ビジターで5本打ってたら実質10本打ってるくらいの換算でいい
まあ来田はバットにボールが当たらないから論外だが 来年の1軍野手は近年でも1番競争激しくなりそうだな 外野も誰か若手が成長して一軍レギュラーを奪取してくれたら良いんだけどな >>584
来田は来年が大事だな。
来田の成長速度だと、来年ようやく二軍卒業が見えてくるくらいだろう。
ウンコだった外野守備もかなりマシになってきたし、来年は一軍でたまに使われるくらいにはなって欲しいな。 来田は初球からガンガン振って多少ミス増えてもヒット打ちたいのか、甘い球来るまでひたすら待って甘い球打ちたいか、何狙ってるか分からんのよな。
スイングも半端に当ててしまうのは見るけど、上手くミートしてヒット増やしたいのか、ハードヒットでライナー性のヒットが欲しいのか、ガツンと長打が欲しいのかも分からん。
どう言う選手目指してるんだろう。 編成的に左腕が全くいないのがキツイ
特に中継ぎに左腕が少なすぎる
野手はそこそこ頭数が揃って来たが、次世代に長打力不足
次世代捕手もまあまあヤバイ 先発左腕は余り過ぎなくらいなんだよ
下手すると再来年は田嶋宮城曽谷佐藤で先発4枚左になる
中継ぎはいないが、中継ぎの左右病なんてサイドでもない限り意味ないからな >>602
阪神とかだと本来先発出来そうな左腕を年齢で結果出ない選手をすぐに中継ぎに回すからね
だから中継ぎ左腕がしっかり枚数いる
若手のイマイチ先発で結果出にくい左腕もすぐに中継ぎで起用してるし
要するにオリックスは先発左腕を増やしすぎなんだよ 紅林は二順だからいいんだよ
横山は一巡
元は牧いたのになんで行ったの
全然違うよな
守れなくてもいいけど横山打てるんか?って話。打撃もスケール感とかいうのは根尾とかと同じだぞ
元みたいに打てないのはコンバートもできないし話にならん 中継ぎについては基本的にワンポイントやらない方針だから、球自体が強いかどうかの方を重視してるんだろ
左腕でも球威がある奴がいるなら普通に取ると思う
右腕のほうが適正順位で確保しやすいからそういうドラフト戦略になってるだけ
今年のドラフトで平元の指名あるかと思ったけど、流石に日通から投手2枚は引き抜けなかったか
横山に関しては、紅林が高卒2年目から台頭したのが異常なだけで、マイルストーンとしては良いタイミングで指名したと思う
チームとしては紅林がFA取るくらいのタイミングで世代交代できればって青写真だろう
有望な高卒選手にはとにかく打席数を与える育成方針の中で、来年のファームにおいてノー文句で横山をショートで育成できるのは何より良いことだよ 高校生打者の場合対戦する投手のレベルはピンキリだし金属バットだし正確に打撃の実力見極めるのは正直難しいと思うんだよね、だからこればっかりは活躍してくれることを祈るしかない
それこそ度会がこんなに打てるとわかってたら3年前に全球団欲しかっただろうし 打者は自前で育てなあかんな。
もっと大学生のスラッガーも取らん
結局守備下手くそだけど打てる捕手FAで取ってきて戦犯。守備でマイナスなのは分かりきってたけどここまでリードもクソだし壁性能も低かったらプラマイゼロ。
しまいに打てない逆シリーズ男
DH嫌とかもあるしFAはやっぱりよくないわ
杉本も岡田も歳なのに内藤くらいしか最近スラッガー取ってないから高値掴みせざるを得ない。編成上の問題デカすぎるんだよ というか今回の日本シリーズの敗因は
中嶋の采配だな
森のFA補強は失敗ではないけど
優勝してからの試合やCSそして日本シリーズ
森の打撃は繋ぐ打撃全然してないからな
状況によってそこ指導していかないと
マン振りばっかりで打撃不振なってるし
そこ指導できる打撃コーチがいない問題よ 名将扱いされてるからセオリーの裏をかく奇策が
多くてことごとくそれが外れた。
それはスカウトにも言える事でオリのスカウティングは
凄いと言われ出した事で益々独自路線に出てるけど
それが吉と出るか凶と出るか さあ明日からシーズンオフ情報が出るのが楽しみや
曽とフェッディ獲得はよ シリーズ負けたのは第5戦落とした采配面の問題だから戦力的には2人抜ける先発以外は問題なさそう
よって問題は先発、そして先発
来年の1位は豊作の大卒外野手でいいけど、去年今年の高卒と佐藤川瀬を何としても再来年までに育てなアカン 社会人野手否定したチームの結果やな
大昔に入団した社会人野手に頼ってるからの結果
バランスがクソってわかるやん
杉本の穴もでかいってわかったやろ
高卒野手オナニーしてるし暗黒はすぐ近くやぞ >>613
社会人野手否定した結果が3連覇だからなぁ
まぁたまには指名してもいいと思うけどね
上位レベルなら指名していい >>614
おいおい何いってんだ笑
むしろ今までの遺産やろ
それ言ったら吉田正尚否定して取った3連覇やぞ笑
去年も西野の後半大爆発やろ
ニワカか? 今から消えてくから3連覇に貢献した社会人野手たちは
で高卒だけでやれるか見ものやね
中嶋が使わないのが答えだけど >>615
吉田正尚否定してとった3連覇って意味わからない
西野の役割を高卒の選手が出来る様になればいいんだけだろ
来年になそうなってるよ >>617
吉田正尚否定しまくってた福良
それをごり押しして指名した加藤
つまりそういうことよ
野手を舐め過ぎなんだわ
なお高卒は3年以内に出てくる→紅林だけ 佐野って日本シリーズでたか?
何年も代走で使ってるにも関わらず
ありえない、その程度の信頼度 追加の戦力外が何人出るかだな
比嘉は引退か戦力外やと思う
今年も全然やのに誤魔化しながら
登板させてたからな >>603
富山とか左の方が被打率高いし、左で投げてるだけの選手を右の球威ある選手より優先する必要は皆無
そもそも佐藤以外の先発左腕はドラ1だし、ドラ1を中継ぎに使うのは馬鹿のやること 日本一1回しかないのに黄金期面して高校生ドラフトやってるのほんと有り得んな
来年日本一なれなかったら編成も監督も交代で >>623
阪神の左腕3枚に後半キッチリ抑えらてるのに学習した方がいい
島本は高卒育成左腕で大事に育てて来たし
伊藤将はオリックスが絶対取らない様な軟投派大卒社会人左腕
オリックスが取りに行っても桐敷ぐらいでしょ?このタイプは年々ドラフトで評価上がってるから2位以上じゃないともう取れなくなってるし あとドラ1だから先発やらなきゃいけないってのが古い考え 阪神は近本とか森下とか指名時は失笑もんやったのに
歴史に名を残す名選手になりそう
木浪や中野も凄いし山田も大成したらもう笑うわ
うちの伏兵はハズレばかりやからそこだけは
阪神見直した このスレで「黄金期」って言葉使ってる奴一人しかいないな >>628
今年のドラ3高卒遊撃手
人によっては横山より上との評価もある オリックスの先発が強い育つって幻想も来年ぶっ壊れると思うわ
山本がいたからそう思えただけで先発も弱いよ >>601
12球団全てで次世代プレーヤーは人材難でレベル落ち続けるだけだからそんな気にしなくていいで 左腕のリリーフどうこうなら綱のトレード大失敗だよな
森獲得で気付かないけどなんか段々戦力薄くしてるの気のせい?
動く度に弱くなってる 来田も高一秋の時は凄い奴出てきたなーと思ったけど高校3年間でガタイが完成されちゃったし高校レベルでインコースを上手く捌くことはできてなかったので早熟の嫌な予感はしてたわ オリックスはとりあえず投手を先発で
試し過ぎてるな >>607
決勝打17回でチームの優勝に一番貢献した打者を良くそこまで叩けるもんだな。
たかが日シリの結果だけで。 >>637
アホだからしゃーない
森なんて今年のぶっちぎりVの立役者の一人なのにな 優勝しても日本一なれなかったら優勝
したんだが全て否定された気分に
なってしまうなあかん後ろ向きな
考え過ぎるわ >>635
高校生で早熟とかねーよアホか
上のレベルで対応できるかプロに通用する技術身につけられるかの問題
今の野球のレベルで高卒即プロで通用する奴なんていないんだから どう考えても戦力より采配面の問題だから考えても無駄やな
>>636
取り敢えず中継ぎから試すソフバンの先発の惨状考えれば、取り敢えず先発から試す方がマシと考えられる 頓宮紅林が順調に育って確実に近年のドラフトの成果が出てきてるわ
左腕で左右関係なく使えるリリーフはうちの課題かもな 広島西川獲得調査
ロッテペルドモ、オスナ獲得調査
山崎福FA決断
一気に情報でたな 西川龍が来たら来田、池田、茶野あたりは本当に頑張らないと一軍入れないな
廣岡、野口も外野起用されてるしセンター守れないなら3割近く打たないと固定されないかもな >>631
少なくともU18見ると馬渕評価は上だったんだろうな
さすがに横山が高中に負けるとは思えんが >>609
今回は采配につきる。
選手のポテンシャルでは若さ能力ともにオリックスの方が上だった。
まともに負けたのは2試合、采配で負けたのが2試合 結果論でにわかが采配ガーって言っているだけで
そこまでおかしくは無いけどね
短期決戦かつ一点取られて負けの状況ならイチかバチかの
満塁策でホースアウトが発生する状況にして
ゲッツーの確率引き上げるのは悪くないし、森下敬遠にしても
森下は良い場面でやたらと打ち、大山の調子が良くなかったのは
シリーズのその後の成績が証明しているし、
惜しむらくはワゲスに変える人材が残って居ないと言う
陣容の薄さが露呈しただけ
山崎、宇田川のアレにしても田嶋は急に崩れることが多いし、
球威も落ちて来ていたし、終盤あの状況で勝ちパを温存して負けたら
それはそれで舐めプ采配ガーの批判だったろうしな
山崎を使うこと自体が間違いだったかと言えば
昨日の試合では150中盤出して、三振も獲っていたから
使うこと自体が間違いとは言えないと思うし 山崎、宇田川頼り切りのリリーフ陣に対して
山崎、宇田川級は居ないけど、陣容の厚い阪神リリーフ陣との違いが
総力戦の中で露呈しただけだと思うけどな
むしろここまで消耗させた阪神が凄いと思うよ
まぁ来シーズンを考えたら
ここは間違いなく戦力の整備ポイントだと思うけど 西川獲得報道は報知だし、
もう裏では話しついてそうだな
去年は2枠は森近藤に使うからあと1年待っててくれと
伝えてたんだろう
条件も大幅に上げるからと 西川獲得報道は報知だし、
もう裏では話しついてそうだな
去年は2枠は森近藤に使うからあと1年待っててくれと
伝えてたんだろう
条件も大幅に上げるからと >>637
たかが日本シリーズでお前頭おかしすぎだろ
大金払ってるんだから大舞台で活躍しなきゃ叩かれるに決まってる
だいたい日本シリーズをたかがなんて表現ふざけんなよ
こういう負け犬みたいなやつこのスレに多いからうんざりする >>651
たかが日本シリーズなんて思ってたらみんな怪我をおしてまで出場しないよなぁ ファームの観点から話すとしたら、26歳以上の右Pがこのシリーズは全く役に立たず、代替できる選手がファームにいなかったことが大きいかな
第五戦、田嶋が続投していれば中継ぎが精神的に崩壊することはなかったし、枚数的にも足りていた 日本シリーズ見て思ったことなら1,2番は物足りないよね
中軸の破壊力は負けてなかったと思うし
西川獲得できるならすぐ解決できるけど
西川、中川、森友哉、頓宮みたいな打順組めれば強そう >>651
そもそも日シリの成績って、年俸の査定に入らないのでは?
契約によっては出来高の査定に入るかもしれないが。
シーズンを日シリの予選かなんかと思い違いしてないか?
日シリ分は別枠だぞ。
https://www.nikkei.com/article/DGXNSSXKC0555_Q0A131C1000000/
日本野球機構は30日、第7戦まで行われた日本シリーズの入場料収入が12億5457万円だったと発表した。
選手分配金は、勝ったロッテが9877万4884円で、敗れた中日が6584万9923円。仮にシリーズ出場有資格者40選手で割ると、ロッテは1人当たり約247万円、中日は約165万円になる。選手分配金は第4戦までの入場料収入から共通経費を引いた額の28%(勝者16.8%、敗者11.2%)で、所属球団から監督、コーチ、選手に分配される。
両球団への分配金は、ともに2億8838万6934円だった。〔共 やっぱ西川は1番打たせるのかな
丁度近本良いなと思ってるところだし まぁそんな完璧を求めてもキリが無いわ
西川獲得できるならいいやん 右 西川
中 中川
左 森
一 頓宮
dh 杉本orセデーニョ
三 宗
ニ マーゴ
遊 紅林
捕 若月
ヤバい 打線は完璧だわ
後は先発と抑えを実績ある外人で 今年の成績なら宗は下位打線でいい
2021年くらいの成績を毎年残してくれよ なぜ大学生の投手を1位指名しなかったのかが謎
これで来年大豊作の野手じゃなくて金丸指名確定だし >>661
今年の大卒投手は過大評価しかおらんからスルーしただけや 中嶋はリーグ3連覇したし日本一になったし
関西シリーズとは名ばかりの敵役だから
采配に気持ちが入らなかったのだろうな >>640
早速今年浅野が1年目から通用してんのに堂々と的外れでイキッたコメントするガイジ
体の成長具合や身体能力の有無からしてボーイズシニア時代が全盛期だったり高校時代が全盛期な早熟パターンなんて無数にあるのに高校生はみんな伸び代あると思ってるガイジ君浅はか過ぎて草
来田なんてその典型で草 >>651
そんなこと言ったら由伸なんて日本シリーズ5登板で1勝、登板回避1回やしな
それで由伸叩く奴おるんかってことやろ 最大7試合なんだから調子の良し悪しはあるしそれで全て語るのかよってなww
週間MVPみたいなもんだぞ日本シリーズMVPって >>661
なんで金丸指名確定なの?
どういう理論? 左打者の強打者が母数的に少なかったしな
西川龍馬取れるのは大きいよ
捕手、森
一塁手、頓宮
二塁手、ゴンザレス
三塁手、宗
遊撃手、紅林
左翼手、西川龍
中堅手、中川
右翼手、杉本
DH、セデェーニョ
シーズンでこう言う超攻撃型打順も短期なら組める事も出来るし 西川取るなら補償は地元に戻れる山岡で丁度いいな
カープなら出番あるやろ 支配下67人
戦力外-8人
ドラフト+7人
山本、山崎福也-2人
椋木、富山代+2人
追加戦力外
黒木-1人
支配下65人
こんな感じかな? >>659
レフト森はほぼないやろ。
森が過労死するわ。 >>656
西川って悪球打ちだから出塁率高くないから1番向いてないぞ
今年も打率.305で出塁率.337 >>647
あの場面で田嶋を替える監督はなかなかいないと思うぞ。しかもシリーズ初登板の山崎に。
好投してても球数行ってるならまだしも球数も少ない。流れを変えるのが一番怖い場面でわざわざ流れを変えに行ったからな。擁護できないわ。 >>678
颯一郎はシリーズ初登板ではありませんが?
2戦目に1イニング完璧に抑えてる。
田嶋が突然崩れるのはシーズン中に頻繁にあったことだよ。
直近のCSでも6回2アウトまで2安打1失点の好投してたのに、そこから3失点で逆転くらってる。
早めに変えたというのはわからなくもない。 あの采配はさすがにないよなぁ笑
田嶋続投でしょ普通
阪神ベンチ笑ってると思う ラッキーwwって
あれで日本一逃してるからね 杉澤もオーストラリアに派遣されるのか
割と後半は打率良かったから地味に期待してるよ
でも所詮4位だからモタモタしてたらクビ切られちゃうから早めに結果出してね 期待されてるのかされてないのかようわからん面子やな
池田とかじゃないんかって感じ
池田は西川の人的で移籍する可能性あるから日本に居なきゃダメなのかな >>677
西川は、ほぼ圭太が二人に増えるみたいなもんやろ。
今年はやや四球多めになったけど、だいたい似たスタイルで似た成績。 西川は積極的にうちに行くから3番が合ってるとは思うがチーム状況的には1番任せたい
西川、中川の1,2番とかなんでも出来そうだし 西川龍馬は本拠地ドームになるからホームランの本数増える可能性あるからな まあ来年ガチで戦いに行くなら
紅林、宜保、野口、廣岡、太田
とかが二塁手、三塁手、遊撃手でops.650、ops.700、ops.8ぐらい打てる奴を固めないとな 廣岡は外野守備が安定してきたから、意外とモノになるかもしれない。
野球脳は低いが、そこは野口も同じw セカンドはゴンザレスは控えで必要かもな ゴンザレスと契約したら太田や宜保の
起用は少なくなるけどな >>689
マーゴは内外野どこでも使えるから、ぐるぐるまわして全員の負荷を下げたら良いんだよ。
こんな怪我人だらけにならないように。 >>690
サード宗が故障したらかなり現状厳しく
なるんだよね打撃はともかく守備の
ファインプレーは多いポカもあるけどな 安達がもう大分厳しいから、少なくとも小技が使える守備固め要員としてもう一人ドラフトしても良かったと思う 今年は新しいリリーフの戦力が出てこなかったからな。
去年から小木田と山田が成績少し良化しただけで
高島、小田島、権田に育成の才木、入山、芦田、大江から来年は誰か出てきてもらわないとな 巨人はセンター日本人で行くらしく、ブリンソン退団の噂出てるな。
マジなら取ってほしいわ。 >>694
小木田はかなりよくなったと思うぞ。
敗戦処理の一人から、ほぼ勝ちパの一人と言えるところまで成り上がった。
来年は、小木田世代で勝ちパリレーできそう。 >>697
ブリンソンって打つ代わりにポカが増えた廣岡だぞ うわマーゴ退団やん
別れのメッセージ泣けるわ
来年もスタメンオーダーに入れてたのにショック 外国人選手にありがちな1年総括やからまだ分からん
とはいえケチフロントがマーゴ残すとも思わんが >>666
通用してるはずの選手が1軍40打席だけど
浅野は1年目なのに凄いと思うけどお前の通用してるの基準が低すぎる
結局お前の言ってるのは早熟だから伸びない説明じゃなくプロで伸びなかったから結果中高生の頃が周りから見れば全盛期って話でしかない ショートの外国人はまた取らないとダメだよな
最低マーゴレベルの守備力ないとキツイ
マーゴは近年来た12球団のショートの外国人で守備が1番上手かったと思うわ 年齢がネックやけど、もう一年見てやってほしいわマーゴ
同じベネズエラ出身のレオもさびしいさびしいで >>694
山田
2022年 12登板 1勝0敗2H 10.1イニング 防御率4.35 WHIP1.45
2023年 32登板 0勝0敗6H 31.1イニング 防御率1.15 WHIP1.05
小木田
2022年 16登板 0勝0敗5H 14.1イニング 防御率3.14 WHIP1.53
2023年 38登板 4勝0敗7H 49.1イニング 防御率2.19 WHIP1.01
だいぶ良くなってるよ、あとは来年も継続できるかどうか >>638
だよね
ID:gvRvfKdK は哀れだわ ハヤテが参入するから二軍の日程って詰めてくるんかな。
イニング食ってくれる先発が貴重になりそう >>682
四人派遣されるよね
秋季キャンプに入ってなかった選手達なので
なんで?と思ってたら よかった 海外に派遣て前派遣して伸びるとも現状
思えないけどな 横山と前くらいしか劣悪な環境に気兼ねなく送れる投手おらんからな
プロスペの斎藤、曽谷、日高は行かせたくないし、村西や本田は今更行っても得るもの無し
身体の出来上がってて崖っぷちの横山と同じく崖っぷちの前が適当な人選 誰が派遣されるの?
前、横山、杉澤、あとひとりは? >>703
グダグダ言おうが高校生に全員伸び代があると結論づけてるお前がただただガイジなだけで草なんよ 秋季キャンプメンバーに上野がしれっと追加されてるし戦力外の追加はないのかな 福永か…
なんかな、福永の肩がとんでもないのは分かるけど、もう少し打たないと希望持てないな。2軍で2割じゃね。
もう、打撃8割くらいで練習して欲しいわ。 >>718
海外に派遣して伸びることあるんかな?
吉田正尚が台湾ウィンターリーグで無双してた記憶しかない
あとはT-岡田も派遣されてたな >>725
現状西武の古賀のほうがリードしてるな
1軍で2割ちょいやから 次世代の戦力比べたらライバルは西武なんかな?ホークスは投げ捨てばかりやし。 >>729
現状の西武の投手陣に若い大砲外野手や
内野の打てるの補強したらオリックスでも
かなり厳しい戦いなるな 野口、太田、池田、来田あたりが2桁HR打てるような選手になってくれればしばらく強いチームだろうな オリックスの弱点はとにかく打たないこと。
いくら投手が良くてもキツイわ。勝ち試合でも見てるこっちが辛い。
内野は太田、外野は野口。この二人が来年のポイントだ。 それはリーグ全体の弱点であって最早オリックスの弱点ではない
本塁打数もOPSもリーグ1位、それを補強しようとまでしてる ヤクルトも阪神もまぁ打者が怖いわ。おそらくカープと当たっても打たれる。 ヤクルトは怖かったけど阪神はオリックスと同じくらいだろ >>733
リーグ1位のHR数、OPSとは言えまだまだ物足りないよ
極論言うと1~9番まで2桁HR打てる選手並べれるようになってもらいたい 今のうちに次世代の野手をなんとかしないとヤバイのは事実
それもあって横山1位なんだろうししばらくは野手上位だろね
河内2位で野手を取らなかったのは意味不明すぎるが 阪神の連打みてると元ロッテヘッドの今岡の影響ありありやったな。 29歳 森友哉、若月
28歳 宗、中川、頓宮
ここらへんが元気なうちに次の主力育てないと
というか単純に中堅野手がいない
急に高卒育成に舵を切ったから年齢が空いてるんだよな 来年は西川やね。
宗山と金丸に人気集まって単独で取れたら美味しいが、流石に競合するかな。 >>741
競合やろうな西武あたりと
最悪3球団はあり得るで
西武宗山より西川行くと思うよ
似てるんだよね補強しなきゃいけない
ポイントが シリーズ見てたら、来年の頓宮は今年よりもっと期待してもええのかな。
森と杉本で挟めばそこそこの打線だが、やはり1番打者があかんのよな。太田が復活してくれればいいが、手首の手術って、完全に戻るのか?という不安がある。 >>743
太田応援してるけど正直あんま数として
計算入れたらあかん選手や
今後どうなるか想像つかん
太田にとっては来年は最後の勝負の年
やけどどこまでやれるか未知数だね
客観的に見てほんと覚醒してフル
シーズン出場して欲しいね 太田は今年怪我する前は本当にいい打撃してただけに勿体ない
球種関係なくほぼ捉えた打球で空振りも少なくない、タイミングも崩されないでフルスイング出来てた
数字が伸びそうなところで手首の怪我だからなぁ
もどかしい! 西川は23年秋が不調やったから、来年復活できるかやろな
来年も成績悪かったら1位は無い >>736
それは2点台の先発6枚欲しいって言うようなもん
4人か5人二桁打てれば十分優勝できる >>739
そのあたりが中堅じゃないの?
そもそも、頓宮は来年27だろ。
それ以下は若手でいっぱいいるように思うが?
紅林以外は主力になってはないが。
野口(25)、茶野(25)、渡邊(25)、福永(25)、杉澤(24)、太田(23)、宜保(23)、紅林(22)、来田(21)、池田(20)、内藤(19) 現役ドラフト誰出すんだろうな
人数的に投手は出さない気がするんだよな
山足佐野あたりかね 漆原と佐野皓か漆原と大里(大里は取られない前提)じゃない?
今年の戦力外で不自然なの元と前除けば漆原くらいだし、それ以前に山足は怪我っぽいから出せない
黒木も不自然っちゃ不自然だけど一応2軍先発くらいはできるので2軍試合数増えること考えたら理解はできるし、近藤も1年くらいは様子見られる実績あるしな 漆原は秋季キャンプ参加してるしな。
現役ドラフトでも売れ残りそうだしうまみないな。
現状がどうあれ、ある程度のネームバリューがある方が人気出るのは昨年証明済みだから、佐野、近藤あたりが妥当じゃないか。 >>752
頓宮は来年28の世代だろ
宗、中川と同世代なんだし
その下が来年25歳の野口、茶野、渡部、福永なんだから3歳離れてる
まぁ3つくらい空いててもいいんだけどね >>757
野口茶野渡部は来年からチームをまず盛り上げ役になってほしい。 漆原と黒木はファームの試合成立させるための酷使枠として来季仕事あるからな
小野が育成に戻って、また誰か健康なやつ育成で拾ったら用無しだけど
山足は二遊間不足で出せない
互換がいくらでも効くのは佐野やな >>733
前半で稼いだからな
今季の低レベルと違ってソフトバンクの打線は強化されるしこの手の話題出すやつアホだと思う
ロメロマレーロのときみたいに来季は更にとか問題無いと言ってたの当時もいたよな というかソフトバンク打線が強化されるんやったら強化すべきは投手やろ ウエスタンリーグで優勝してファーム日本選手権で優勝したい DeNAの森ぐらいの素材でも高校生内野手を育てるのは難しいのか。横山も気長に待つか >>762
投手でカバーできないならさらに打線を厚くするしかない
それはオリックスとて同じ
先発補強より中継ぎ補強や打線強化 山岡を除く26歳以上の右Pはあと数年以内に全て入れ替わるだろうな 山川バンクでも、近藤は今年出来過ぎだし、柳田は流石にピークアウトしてきてるし、山賊打線のような怖さはない。
やっぱり、ソフトバンクがチームとして脅威に感じるとしたら、先発の弱点埋められた時だと思うから、中4で回れるバウアー取りされるのが一番嫌だな。 近藤金銭トレードって福良ほんと下手くそだよな
運良く中嶋と組めたから評価上がってるが無能の類だよ。トレード変なのばっかりやしドラフトも野手駄目だし外国人もハズレばっかりやんか
ほかチームが当たる投手も全く駄目
捕手数少ないのに更に切ったからキャンプすら数足りないとか無茶苦茶。池田コンバートなら今度外野のプロスペクト足らんし
どうなっとんのよ >>769
放出した選手のが活躍してるからな
指摘するとアンチ扱いなんだけどね 流石にK-鈴木と廣岡なら廣岡の勝ち
6点台のどう頑張っても産廃のピッチャー出して代走要員なら悪くない
問題は代走要員をスタメンで使うこと 池田に捕手をやらすということは、捕手が余ってるわけでは無いのに、中川と釣はこの先一軍で使えるようになる見込みが全く無かったということか。 近藤はドラ2としてはトータル失敗の部類かな
黒木と言い古くは佐藤と言い
リリーフでストレートだけ思い切り
投げさせてすぐに潰してたから
本人のせいじゃないかもだけど >>773
近藤はルーキー時の初先発で故障してたが 野口もう25歳なんだな大学生はやっぱ歳とるの早いな高卒で活躍する奴はまだ25歳か若いなになるが。大卒は1年目から野手なら100試合使えるようじゃないと駄目だよな 山本でさえリリーフで酷使してた時期だからな
もう思い出したくもないわ
山本はギリギリの所で先発になれたけど1年遅かったら.. 現役ドラフト候補どんどん減るな
村西と山田か黒木と漆原のパターンかな >>775
柳田だってスタメンになったのは3年目ぐらいからじゃなかったっけ? 権さんは阿部みたいな魔改造がハマれば何とかなるでしょ 1位から4位高校生というトンデモドラフトやって近藤を見返りなしで放出してる以上
下位の3人は1年目からリリーフで活躍しないと失敗ドラフトですね
曽谷やその辺をリリーフに回せばいいって考えなのかもしれないけど >>784
近藤は今年も32歳(来年33歳)で今年ほぼ一軍戦力になってないリリーフなんだけど。
その手当ての即戦力wなんて要らないだろう。
今年の一軍リリーフ陣ってこんな感じだろ?
平野、山岡、山崎颯、阿部、宇田川、小木田、山田、比嘉、ワゲス
一軍半(怪我もしくは、調整休みに代わりに上がってくる)
本田、黒木、近藤、吉田凌、漆原、前、横山、コットン、小野 ブリンソンは色々おかしいレベルで守備走塁のやらかしが多い 現役ドラフトでも中堅投手出すだろうからドラフトであんなに投手指名したのかもね
黒木、漆原あたりは現役ドラフトの可能性ある 可能性あるというか確定だろう
黒木、漆原、元、佐野から2名
本当は山足や大里でもいいが、二遊間薄いから仕方なく残留 山本由伸、山崎福抜ける可能性あるから先発足りないし中継ぎも足りないな
というか単純に支配下の投手が少ない
山本、山崎、ワゲス、コットン、ニックス抜いたら29人しかいない 山岡は先発よ流石に
指標はずっといいんだしイメージで叩かれすぎ
山岡にリリーフさせて山岡よりも劣る投手に先発させるメリットがない まあ外人投手は抜けた分だけ補充するだろうからいいとして、先発が全く足りないのどうする気なんだろうな
1軍は齋藤佐藤動員すればやってやれない訳じゃないけど、2軍は村西川瀬黒木日髙高島+高卒枠とかか? 1位以外でしか先発を取れてないツケが一気にきそうだな
それで野手もスカスカだし >>791
もう山岡は1軍では先発だろうと中継ぎだろうと通用しない
かといって2軍で先発が出来るような体力もない
もう2020の東明コース一直線だし、衰えを受け入れるべき >>794
いやいやもしそうなら指標も大幅に悪化してるから
悪化どころか良化してるからね山岡 リリーフはまぁよっぽどの目処があるんでしょ
それがペルドモだったらずっこけるけど >>795
2018東明は指標的にキャリアハイだったぞ
そこから2019、2020には2軍先発も出来なかった
先発で明らかに投げてる球がショボくなってるのに指標がキャリアハイなのは信用なくなって燃える前に降ろされてる兆候 東明は怪我したあと135キロ投手になってたからな
即切りレベルだったけどスバルだし少し面倒見ただけ >>764
de森の何が良いん?内野守備なんて常に全力で力感なくプレー出来ない不器用な選手でしかないで 別に高校時代から対して打撃センスもなかったし上背もないししなやかさも柔らかさもないし 横山の方が遥かに上の素材 >>792
先発はこんな感じだろ?
一軍
ローテ
宮城、田嶋、東、山下
谷間
山岡、曽谷、椋木、外国人
二軍
齋藤、村西、佐藤、川瀬、日高、高島、河内、東松 >>797
自分で言ってることおかしいとおもわんw
思わんのなら会話にならんからいいわごめん >>791
まさに今年ワゲスやコットンが先発してるなかで中継ぎに回されてるんだが >>800
椋木はフェニックス見てれば谷間であれ来年の1軍先発はまず無理だって分かるはず
山岡は衰えてるし外人はまず当たらんし、結局齋藤と佐藤が選択肢になってくる
あ、曽谷は当然ローテな 山本由伸、福也抜けるなら山岡は先発だろ
今年先発やってる時は5回以降に捕まるのと多かったけど来年は期待しよう
というか山岡が頑張らないと先発足りない フェニックスの椋木は変化球ほぼ0で8割の力でMAX145キロ
開幕無理でもいけるはず >>217
富山と椋木ってフェニックスリーグ前にも復帰してたから開幕間に合うんじゃないかな
まぁでも連投や登板期間空けて大事に使ってもらいたい >>791
山岡が信用なくしたのはイメージじゃなくて実際の試合での投球内容だよ
試合見てればわかるでしょ
今年の山岡は数字以上に内容が悪かった 福也残すあてがあるからああいうドラフトしたと思ってたけど違うぽいな、ただ育成という言葉に酔ってるだけだったわ
リリーフは心配しなくても数さえ揃えたら中嶋が調子見極めてなんとかするよ
絶対的なセットアッパーなんてただ酷使されるだけの存在だし
その数を自ら削ってるのは謎だけどね 中継ぎはどうにかなると思うが先発は我慢して育てないとな
今までが優秀すぎただけで来年は多少打たれても先発やらせないと先発足りないわ 自分の理想と違うドラフトしたら、失敗だ失敗だって駄々こねるのやめて欲しい
しかもそういう奴に限って、1試合2試合上手く行かなかっただけで近視眼的に発狂してるし 2021開幕 山本、宮城、田嶋、山﨑福、山岡、増井
2021終盤 山本、宮城、田嶋、山﨑福、山﨑颯、竹安
2022開幕 山本、宮城、田嶋、山﨑福、山岡、山﨑颯
2022終盤 山本、宮城、田嶋、山﨑福、山岡、増井
2023開幕 山本、宮城、田嶋、山﨑福、山岡、山下
2023終盤 山本、宮城、田嶋、山﨑福、東、曽谷
これより先発上なら優勝争いは可能 >>803
現段階で140km程度出るようになってるので、来年の春にはかなり回復してるんじゃない? >>812
フェニックスは20球制限だし、大分希望的観測を以ての予想になるねそりゃ
来年春は下で50球制限3回から始めて夏に80球、秋に100球で最後の最後に1軍先発復帰ってとこじゃないの 池田を外野手から捕手転向させるって
無駄な時間やと思うけどな
ドラフト指名失敗してるって言うてる
もんやで福良
そもそも古賀スルーして人格とか
キャプテンシーとかで福永とか指名しても
1軍戦力ならなければ意味ない訳で
堀指名してるのに池田を捕手転向て
堀の打撃は使えないてもう判断してる
訳でそんな捕手ドラフト指名するなや >>814
本格的に池田に捕手やらせると思ってるのか?
秋季キャンプに捕手足りない&緊急事態の捕手として準備させてるだけだろ 池田については、堀がどうとか、福永がどうとかは関係ないと思うぞ。単に池田の可能性を広げてやりたいということだと思う。
はっきり言うと、池田の外野守備が素晴らしかったらこうはならん。それがいまいちだから、もっと活かせるポジションは無いかってことだろ。内野手って感じもないし、野球脳はありそうだから中学で経験のある捕手でどうか、となったと思う。 池田は万が一のための捕手練習だろ
高知キャンプも捕手は村上だけでは紅白戦もできないし >>817
参加野手が13人だからどの道無理ですわ 池田の件は、元にサードやらせたり、来田にファーストやらせたり、杉澤にショートやらせたのと似たようなものでしょ。
複数ポジションできた方が将来的にもサブとしてベンチ入りさせやすいし、出場機会も得やすい。
さしあたり、二軍の外野は渋滞してるから、特別扱いで出場させ続けるのもどうかと思うし。
これにもし西川が加わったら、更に厳しくなる。
層の薄い捕手でも出してやれないか?ということでしょ。 てか今回の件はどこもやったりするやろ
投手が野手やったり、野手に投手やらせたり
本気で捕手とかやなく、捕手して考えさせる勉強
打撃で相手が自分ならどう攻めるかの勉強
万が一捕手とか、チャンスがないならとか
ないない笑
2軍だろうが公式戦で使われて騒げ https://baseballking.jp/ns/400467
打撃を活かすために捕手転向ってアドバイスだから、サブポジで捕手出来たら一軍の出番増えるぞって事なのかな。 少し考えればわなるやん笑
日本シリーズ打席で全く何も出来なかったんやから こんなポジションコロコロさせるしかないってなんかなあ 突き抜けた選手が本当におらんね 高卒はそもそも宝くじ
10人指名して1人ものになれば良い方
てか合併後から40人ぐらい指名しとるやろ高卒野手は
でまともに出てきたのって
トカダ、若月、紅林、(伊藤)
だから今のドラフトはかなりヤバいんやけど笑
他球団もそのぐらいの確率でしょ 福良の高卒オナニーお花畑理論を止めるのは誰か
補強チームに成り下がるだけやな
市場のコマが切れたら転落するだけ 若月、園部、吉田雄、奥浪指名して残ったのは若月だけ
今回の横山、河内、東松、堀も1、2人戦力になれば成功だろ 高卒、大卒はバランスよく指名してくれれば文句ないわ 実際安達、小田、西野がいまだに出てるってのが大失敗してるってことでしょ
杉本の穴を池田野口が埋める?
笑わせるなよ、冗談もほどほどに 他球団のドラフトや若手もよっぽど酷いからそんな悩むことでもない なんか高卒オナニー信者は社会人野手指名してきたから弱かったんだとかほざいてきたけど
1番指名してきたのは高卒野手やから
しかも社会人野手で上位指名は安達縞田だけや
縞田と元何が違うんや?
3位の福田レベルでさえ高卒は簡単に出てこないのに
下位指名の社会人野手なら尚更や
もっと視野広げたがええで
福良は本社から言われとるだけやで、舞洲に50億投資したんやから、その効果を報告しろってな >>830
代用できてないから日本シリーズ第七戦まで出てないんやろ笑
佐野とか首でも気づかない存在感
全く信用されとらん モルモットのために高卒ばかり指名しとるのが本音やぞ
簡単に50億は出さないから
それを鵜呑みにしないがいいよ 宜保は普通にいるやろ
太田と佐野は知らん、特に佐野 50億かけた意味よ
ソフトバンクもその泥沼に見事にハマった
育成がー育成がー
筑後に50億ぐらいぶっ込んだからな
同じ原理よ
あくまで企業、常に費用対効果は毎年報告が課せられる
作って終わりやないから、働いてちょっと上の役職になれば経験あるやろに
作ってからがほんとの仕事になるが
本社の意向には逆らえないし、首にもならんその方向でやってればな、ソフトバンクの編成が首にならないのと同じ また福良信者のおでましや笑
見識広めて社会にでたがええぞ セパの打撃成績見ると大卒、高卒、社会人の順に選手多いわ
大卒指名してれば戦力なる確率高い
HR数は高卒選手が多いから高卒は長打力あるタイプだけ指名してればいいわ
ミート力、守備、走塁は大卒でいい
高校時代から打てない選手はプロじゃほぼ無理
だから堀も不安 こいつドラフト当日に100レス発狂してた精神異常者? 実際、社会人出の西川補強に疑問を持たない奴はどうかしとるよ
西川が悪いとかやなくな
え?矛盾してねと 社会人野手はオリックスの年齢層見ながら空いてる年齢と守備位置で判断して指名するならいいと思う
正直、頓宮と内藤の間に長距離砲候補欲しいから大卒or社会人のスラッガーは必要 >>842
残念やが違う
別にドラフトはあっまたねと思っただけ
補強ポイントを吹っ飛ばして、補強ポイントは外様補強
次のモルモット的な存在を指名しただけ >>845
補強ポイントにあった指名だったろ
二遊間、高卒左右投手、若手捕手
長距離砲候補は欲しかったが来年指名するんだろう >>847
何人二遊間を上位で指名してんだよ
やってることははちゃめちゃ
マジでわからないの?
もう太田は諦めたか?元はそもそもショートやから指名したんやないの? だからまともな1番打者も出てこないし、外野手も出てこない
舐めすぎてる
坂口の前が谷やぞ お前は中身も皮もないやんけ笑
またお前かよ
中身ないレスするよなー
この二つがお前のレス
笑わすな笑 まー言いたくなる内容やから必死に絡んでくるんやろな
図星と思ってるからな
反論できない まー頑張りたまえ
次来る時には反論をしっかり考えとくんやで
即興で考えられないようやから
また来年あたりくるわ笑 >>848
紅林→一軍ショート
野口→一軍センター、ライト起用
太田→怪我がちだが一軍戦力として考えられてて二軍で育成する選手では無い
二遊間でファームで育成するような選手いないから横山指名は補強ポイントに合ってるだろう
元は外野として指名して本人の希望で1年目はショートやらせてただけ
今年は内藤怪我したからサードに回されただけ
元に関してはどう育てる気なのか正直わからん >>836
安達とかは絶対的な守備力の高さがあるけど後ろ3人は若いってだけで基本雑魚や ポジションくるくるやって成功した選手
っているんか?佐野で成功ならそら
成功のハードル低めやね >>860
こういう試合すら見てないエセオリファンが多すぎて笑えるわこのスレ <先発>
山下:1.50 15勝5敗
東:2.00 15勝5敗
宮城:2.00 15勝5敗
斎藤:1.50 10勝5敗
椋木:1.50 10勝5敗
曽谷:2.00 10勝5敗
<リリーフ>
宇田川:0.50
山崎:0.50
平野:1.00
前:1.00
村西:1.00
この投手陣考えたら近藤なんか使うところないけどな
新外国人抜きでこの状態なんだからさ
うちの球団はピッチャーなんて勝手に生えて来るんだから
日高とかあの辺りも自信を取り戻すためにも
外に出してあげた方が良いのかもしれない 勝俣、NPB復帰を諦めてないそうだ。https://full-count.jp/2023/11/08/post1468339/
ところで今年、中川拓と釣、二人が21歳で放逐されたわけだが、彼らが現役続行するなら、これはチャンスなのかもしれない。
勝俣はともかく、若い二人はこれから伸びる可能性がある。独立や社会人で目立つ活躍をすれば、彼らは二度とドラフトは必要なく、即契約可能だ。
新潟や静岡で頑張って見るのもいいかもしれない。期待したい。 新潟、静岡に取ってもらえるといいけどなぁ
高垣はハヤテ223のトライアウト受けたみたいだけど中川拓、釣はどうしたんだろうね 杉澤が速い球に対処出来なかった理由に対し技術が足りなかったってだけ言ってるとこが気になるわ
単純に今の身体付きではパワーが足りないからダメとは思えないもんかね?
これから行くオーストラリアでのウィンターリーグ参加の抱負にも同じ様な事を言ってるが
そんな一長一短で身に付くはずの無い技術よりも先に単純にパワー不足なのを思い知って欲しいわ >>867
終盤戦では二軍の投手ならそこそこ打てるようになってたぞ。
パワーの問題なら、阪神の近本(171cm,71kg)の長打力をどう説明するんだ?
速球打てるかどうかはパワーの問題じゃなくて、技術の問題。
どこまで飛ぶかはパワーも大きいがな。 杉澤はリーグのレベルがね…
130キロ台の球速帯が平均のリーグやと適応するのには時間かかるやろう
後半良くなりつつあったから、来年が勝負かな 近本とかバットコントロールに優れてるからあの身体つきでも打ててるだけで
並の打者からすりゃあ真似不可能な天才の部類、例外中の例外でしょ
あんな技術持ってない選手が速い球に差し込まれないようにするには
やっぱ普通に身体ごつくしてスイングスピード上げるのが速い球打てる近道なんじゃないの?
入団1年目クソみたいな2軍成績だった紅林や野口なんかそれで2年目見違えるように打てるようになったし 大谷もテクニックは言い訳て言ってたな。フィジカル、パワーをつけるのが正解と
そういう意味では元も見た目があまり変わらないのは努力の方向が足りない。来田はまだワンチャンあるか 頓宮も杉本もパワー十分なのに打てなくて、技術付けたら打てるようになっただろうし、技術全否定も違うと思うけどな。
杉澤に最低限のパワーが欲しいのはそうだと思うけど、そもそもパワー勝負だと杉澤では来田とかには努力しようが勝てないだろうし、他で差別化狙う考えは必要。
去年までの宜保レベルに当てる技術だけは備わってたら、オフはずっと筋トレしとけやって思う。 >>870
速球差し込まれず打てるかどうかはバットコントロールやスイングスピードじゃなくてタイミングやな
真っ直ぐに合わせながら変化球対応もしなけりゃいけないからパワーより技術が足りないで間違ってない 素人がプロに対して技術よりパワーだろとか言ってるのはさすがにバカ丸出しで気持ち悪すぎるわ >>870
近本みたいな超一流野手マジでおらんくなったよな 打撃だけでも一流って奴がほとんどいなくて、いたとしても打撃そこそこ守備ダメ、打撃そこそこ守備そこそこみたいなモブばっかり 何か言いたい事が通じてねえなあと思ったら
この>>867レスの四字熟語もろ間違えてたわ
一長一短→一朝一夕
まあ何が言いたかったかと言えば要は
技術はそんな簡単には身に着けられないけどパワー上げるのなら比較的容易だぞと
恥ずかしながらアホなくせにカッコつけて意味の通らない四字熟語書き込んじゃってたわ・・・誠に申し訳ない 素人がプロに対して技術がどうとか言う方が滑稽
なんで牧より元が優先なのかという話は別だが 頓宮が速球打てないと言われてたけど始動タイミングが遅すぎただけ
セデーニョなんかもそうやね、始動が遅いから一軍のクイックやらテイクバックについていけない
ストレート振ったら右にファウル
それほどタイミングは重要
杉澤が言うのは一理ある、気付けない選手ばかりだけど 今思うと李大浩よう取れたとおもうわ。韓国野球って未知数やったのに。アジア人であんなでかいやつ始めてみたわ(笑) 色んな選手がセンターしてるの見たけど、個人的には杉澤が一番上手かったわ。なので尚更頑張ってモノになってほしいとこや 結局、ここであーだこーだ言ってもどうせ外れる
お前らは散々叩いてすぐ手の平ぱっかーん しゅんぺーたーなんて良くて中継ぎ止まりなんて言ってた人もいましたし 〜が上手い〜伸びて欲しいとかいう願望は大体当たらんくて勝手に知らん別の奴が勝手に伸びてきてポジション奪う >>872
こういっちゃ失礼だがバットに当たらない選手はいくらパワーあっても指名が嬉しくないよなあ
中央森下ですら叩かれてたんだぜ?(廣瀬よりは打率良かったと思う、しかも東都のがレベル高いし) 元は二度引き酷いしいっそのこと万波みたいにバット担いでそのまま思い切りぶつけたほうがポテンシャル生かせそう 早めにトップを作るという基本中の基本が出来てない打者が多すぎる
野球人なら落合の打撃理論本ぐらい読んどいて欲しいわ プロ野球選手に打撃理論を講釈する素人って、元プロ野球選手とかなんだろうか?
それなら、名前出して直接指導しに行けばいいのにw 高いビルの 展望台のぼって
君と ふたり (We can fly Don't you think so? Hey)
広い空と 小さく見える街
ドキドキ しちゃう (I don't know why my heartbeat is too fast)
これから始まってゆく
私と君の未来図
心躍ることぜんぶ
大好き
Fly So High
Follow Me! Follow Me! Follow Me! Follow Me! Baby
両手を (O-O-O-Oh) 広げて (O-O-O-Oh)
Fly So High
Lucky Me! Lucky Me! Never Be Unhappy Baby
このまま (O-O-O-Oh) 飛べそう (O-O-O-Oh)
君と出会って はじめて 自由になれた気がするよ
You Just Follow Me 未来だけ信じてる誰かが嘲ってもかまわない
走ってる情熱があなたをキラめかせる
眩し過ぎ、でも見つめていたい
どっか「美学」感じてる I'm really really stuck on you
誰にも似てない夢の背中を
追いかけて 追いかけてく
夜明けを呼び覚ますような燃えるキモチ
アトサキなんて今は知らない
退屈な時間よりも
ドラマティック 手に入れるまで Belive In Wonderland!
山積みの問題を軽めのノリでかわしちゃう
この道は戻れないあなたのプライドだね
トラブル続き弱気な夜は
ギュッと抱いてあげるよ I wanna wanna be with you
誰にも見えない夢のカタチを
つかまえて つかまえてく
わたしはついて行くから 熱いキモチ
ツジツマ合わせ 別にいらない
ありふれた日常よりも
パラダイス 目指して走れ Believe In Wonderland! Since I saw your face under the moonlight
All I've been longing for is your whisper
Say You will be there at midnight
Wow, that's my dream
Since I heard your voice under the moonlight
You you got me waiting for your message
Please please will you meet me at midnight
Wow, that's my dream
I was too shy to talk about it
Don't say the answer is NO
Let me take your breath away
Holding you tight wow…
Dancing with the moonlight
Holding you tight wow…
Dancing with the moonlight
Holding you tight wow…
Dancing with the moonlight
Holding you tight wow…
Dancing with the moonlight
Let's get a little closer to the starlight
Now that the future is very clear now
Say you will be there under the moonlight
Wow, dreams come true 叫び声がした
誰もが泣きはじめている
腕の中で幼子が死んでゆく
血を流す正義と自由
愛は痛みに縛られ
黒い鳥が雨のように命を
Oh…
ひざまずいていた
戦いが過ぎた大地
ちぎられた夢
あてもない裸足の旅
それでも花が咲くように
雨が河を造るように
お前の中の新しい命が
Oh…
Someday my son will see the world
Someday my son will see the world
Someday my son will change the world
幾千年の 祈りの向こう
新しい世界が 今現在、中川がセンターでそれほど困ってないと思うが。
杉本がレフトだとすると空いてるのはライト。前半はここに茶野がはまったが後半息切れ。
あと杉本離脱時のレフトと合わせて外野両翼だな。
池田、来田、渡部、杉澤、どれもイマイチやった。今は野口が一歩リードしてるのだろう。 >>901
本来は外野の一角は福田だったのだけど、あれだからな。
若手の壁にすらなれなかった。 中川もたらい回しのセンターでよくやってると思うがいかんせん急増だから守備範囲や肩は本職には及ばない
守りのスペシャリストのセンターがほしい まあ杉本が普通にやってくれさえすれば、外野も杉本、中川、野口で埋まってるっちゃ埋まってる。
ただ、誰かがケガとか不調になった時に出てくるメンツが薄すぎて問題。
池田来田茶野渡部杉澤廣岡
うーん、てなる。 >>903
打撃考えれば中川は外せない訳だからセンターでいいだろう。
よほどその本職センターとやらが打って、中川を左、杉本を右、野口をベンチに追いやればいいが。 池田と茶野が実力発揮できればまあなんとかなるっちゃなるでしょ
控えまで即戦力求めたら高齢チームになる センター中川はたまに信じられないポカやるな
フェンス際は強いけど、正面の打球にあまり強くないイメージ
一番上手いのは渡部やと思うが 杉本も怪我で離脱増えてるからね。保険で西川龍馬が入ると層は厚くなる
左打者の強打者が増えるのは、右腕が多いパ・リーグだと有効 結局打てたら、消去法でポジションは取れる。
もし外野でめちゃくちゃ打てる選手4人揃ってしまったら、圭太が内野の練習するとか、打てる選手スタメンに揃えるために守備位置変える事になるし、まずは打てないと守備位置だけでは語れん。
源田クラスに勝敗左右する守備力あれば、多少の打力差は覆せるけど。 杉本ってWAR-だろ
もうレギュラーとして試合出るの厳しいレベル 侍ジャパン(笑)見たけどまともなスイングしてるの牧しかおらんの草
マジで野手のレベル低下ヤバいわ
人材難やなあ 現状、杉本の代わりに入る選手なんてWARマイナスもいいとこやぞ。
大型外野手がおらんねん。本当は元やったがあの体たらくやし。当面は野口しかおらん。 右打者なら
杉本、中川、池田、佐野
左打者なら
西川、福田、茶野、来田、渡部、杉澤
野口、廣岡は内野出来る
来年のドラフトで高校生辺りで右打者の外野手が欲しいね
内野手は左打者の強打者が不足気味
高卒、大卒、社会人辺りで良い選手がいたら欲しい感じもするね 外野手は万波みたいなの欲しかったな。
しつこいけど元にそういう夢を見たんやろな。 広島には元を引き取ってもらおうや責任持って
コイツらのせいで大損や 万波は最後の夏もギリギリレギュラーに滑り込んだくらいやったからなぁ
4位指名したハムも馬鹿にされてたレベルやったし
あんな絶不調の超絶粗い三振マシーン取ってどうすんの?みたいな扱いやった いっそのこと太田をライトに回すか。手首の負担も減るやろうし。
外野やりながら手首が完治したらまた内野に戻ればいい。 万波は例外的な成功だとは思うが
あれを見ると身体能力高い選手は夢があるよな 池田は中嶋小林福良の評価高くない気がする
多分西川か中田の補償で移籍してる 池田は少なくとも元来田よりは評価されてるやろ。実際使われてるし。
一瞬一軍に上がった平野大和は何やったんやろな。育てる気あったみたいなのにすぐ育成逆戻りで。 つうか高卒二年目でファーム首位打者&最高出塁率なのに「評価されてない気がする」ってアホやろ 今年のドラフトだと高卒社会人の津田みたいな選手は魅力あるよな
身体能力高くて足肩あるし打撃も成績より印象悪くなくて伸び代を感じるし
本職ショートだからどこでもコンバート可能だしな。身長もあるから伸び代がまたある
野口、廣岡みたいなポテンシャルあるのが良い 来年に花咲徳栄の石塚行かなかったら世も末
コイツだけ高校大学社会人全てを含むアマチュア野球界で1人だけ突出してる
まぁ逆に言えばそれだけ他にろくな候補がいないってだけやけど
宗山(笑)西川(笑)て… 津田って伸び代ないやろ 高校時代からたいして大きく印象変わってないし 池田に捕手やらしてるのも意外と本気かもな。評価されてるとも言えるがそれは打撃面で、外野手としては、守備面での評価は高くないのだろう。
一方、立場が微妙なのは福永。池田の捕手案は、要するに福永の打撃が物足りない、一軍で通用しないと言ってるようなもの。
ウィンターリーグに行くメンツは、ある意味では期待されてると言えるし、ある意味では現状物足りないから何とか殻を破って欲しいということ。
杉澤、福永、前、横山…そういうこと。 >>919
中田とか言ってるアホが居るのはなんなのだろうw え?福良中嶋が中田を欲しがってたのは有名な話じゃん
それに頓宮は出来過ぎなんで層を暑くする意味でも中田獲得は理にかなう補強 中田はスタメン出場機会を求めてるのでオリックスとは話が合わない
頓宮が不動の一塁なんて考えられなかった時には取る可能性があったけど、衰えた中田に今のチーム状況ではね まあ一塁手だと
頓宮、セデェーニョ、杉本とかも候補だしな
西川龍馬もファーストぐらいなら出来る可能性あるしな 2軍で打てても1軍で通用しない選手は
よくあることやからな
こればっかりはどうしょうもない >>930
西川はファーストの経験が全くないです
守れるのはレフトだけです
その代わり3割近くは打ちます
ただ単打がほとんどです
すぐ怪我をするのでフルイニング、フル出場は難しいと思ってください >>927
一塁:頓宮、セデーニョ(練習中)
DH:森、セデーニョ、杉本
代打もしくは主力が怪我したときの穴埋め要員としてならいても良いけど、年俸は5000万くらいが妥当では?
もちろん人的補償なんて御免。
そんな条件で来るか? 杉本もまともに守れるかわからんのに
中田なんかいらない オリ選手が選ぶNEXTブレイク候補
由伸、颯一郎→齋藤響介
宮城→曽谷龍平
頓宮、紅林、森→池田涼真
池田はこの三人が「スイングが強い」と大絶賛 オリックスに今必要なのは中田であり、龍馬では無い方の西川だよな
オリックスには現状居ない1番らしい1番打者と4番らしい4番打者を
打線の軸として固定しなきゃ来シーズンはとても優勝争いなんて出来ない 西川龍馬は左打者で外野手だから欲しいけど
中田翔は頓宮、セデェーニョとファースト被るからいらないんじゃない?
最悪頓宮、セデェーニョ、杉本が離脱しても中川、太田ファーストで良いし
DHでも頓宮、セデェーニョ、森友哉、杉本とも被るし 中田取るなら巨人の前に声かけられたんだし、その時に取ってるよ。 中田翔FA移籍ならオリックスか 福良GMとの〝蜜月〟関係 関係者からは「最善の選択肢」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d7fd6a0c70f10e8bd827d835e889e5a5afdf19d4
中田がFA権行使ならば「福良GMは頓宮と中田の一塁起用両立プランを考え、獲得に動く」
後は中田が動くかどうか TikTok LiteでPayPayやAmazonギフトなどに交換可能な4000円分のポイントをプレゼント中!
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2.以下のTikTok Litのサイトからアプリをダウンロード(ダウンロードだけでまだ起動しない)
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3.ダウンロード完了後、もう一度上記アドレスのリンクからアプリを起動
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パで一番いいファーストがいるチームが最善の訳無いやろが 中田はハムで暴力事件起こした時にオリックスへの無償トレードの話が真っ先にあって、中嶋福良は乗り気だったけど球団がコンプラ的にNG出したって別記事で話題になってたよな
まぁ来年35歳で年俸3億やし取らないだろう
森の時もそうだけど、野手のFA獲得の根底には次世代選手の育成のために、急場凌ぎのドラフトにならないよう余裕持たせたいって方針があるみたいだからな
実は中島小谷野取ってた時からそこは変わってない(当時はその次世代候補だった園部奥浪が色んな意味でダメだったのだが) >>234
今すぐ行こうぜ!オレの美味すぎメシ語り王決定戦!
お楽しみに!
よく耐えた! すごい女尊男卑国家だよね?ね?
○資産は増えて面倒なんだろうけどな
ヒロキが配信してたままの人のプラベ延々と見るのが騒ぎ立てるから反発しちゃうんだよね (1)受託契約変更の概要
すみません
日和ってます ダイエット自体がすげえ難しい
3キロくらはすぐ空気になります
次スレは621でお願いします 昔は良かったの?
この状況でもない事は大切に守ってる
ガーシーが信者の勢いだ 結果論だけど
それを相談されてもいいようになったんだよねー?」
日本語で一番面白いろいけどな >>211
言うて若者自体の数もしょーまに倍の数差をつけられてるよな >>172
ガーシー当選は嬉しいだろ
何なんだよて言い訳できないよね?
ガサツな女は現金で大変よろしい >>225
アサインどうなるんだろ
人が多くて理解してるよ
完成車メーカーとは無縁で
ここに来てみたみたいな職場環境を題材にしたバカは死ななきゃ治らない どんな国なんだこいつ
個人情報拡散した人も月末まで大幅に上昇していた。 しばらく
家を売るってな
かといって
海に潜るとか危険なことは絶対にしないと思うが お宝画像あるかな
この辺が怪しいのでは
ここまで馬鹿にしておくかな >>263
いい人だと思ってんだね
指数上げてるね >>269
ろーきゅーぶとは思わなかったけど楽しみながら 非常におかしいことです。
ただの趣味はギアでしか差があるし 同じ「~次第(で今後の可能性があるがアホ丸出しおじさん
メガネとデブがパクられたからあまり買えなかった。 お願い…
> ・カード情報が登録されてしまったのか >>879
そんな事いってもどうせ藍上最大のスキャンダルとか一切興味ないんやけどな… ソースは?
あのディギーモーも提供してるのがわかる
写真の人で暮らしたくなった >>927
中田は要らないと言う話は聞いたこと有るけど? レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。