2023年中日専用ドラフトスレ22位
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中日がスカウト会議で候補絞り込み 青学大・常広ら大学生に好投手揃い「最終的には秋のリーグ戦見て」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c99ba713fa7ec1d62208d097e03036c7f61adf96
中日は12日、兵庫県芦屋市内でスカウト会議を開いた。米村明シニアディレクター、松永幸男スカウト部長、音重鎮チーフスカウトら全国高校野球選手権大会を視察していた全スカウトが出席。高校生の進路などを確認しながら今秋のドラフト候補選手を120人から100人程度まで絞り込んだ。
松永スカウト部長は、6月の全日本大学野球選手権でMVPを受賞した青学大の最速153キロ右腕・常広を中心にあらためて大学生に好投手がそろっていることに言及。「最終的には秋のリーグ戦の内容を見て評価をしていきたい」と話した。 編成は大学生投手を中心に考えてるけどさてどうなるか トーマツはヤクルトの1位
役付きが惚れ込んでる
ヤクルト・橿渕スカウトグループデスク|23/7/26
「大学生を含めても、左投手で球が強いのは希少性が高い」
ヤクルト・伊東編成部長|23/7/16
「高校生の左腕でも非常に上の方の位置付け。上位候補でしょう。
伸びしろをみればプロでも先発で投げさせてみたいというのはありますね」
「春に見たときよりも直球に力強さがあった。楽天の松井裕樹のようなタイプだが、
個人的には先発で投げさせてみたい。高校生の左腕の中では非常に上の方の位置づけ」
ヤクルト・橿渕聡スカウトグループデスク|23/6/21
「なんといっても真っすぐの強さですね。140キロ台後半のストレートを投げる魅力がありながら、
そんなにボールが暴れない。そこが一番の持ち味かな。昔リリーフで活躍した石井弘寿みたいな感じです。
チームが低迷すると、どうしても完成度の高い、ピッチングの巧い投手ばかりに走りがちです。
中期、長期の展望を踏まえて、東松君のような高卒の強いボールの投手を獲りにいくことが大事だと思い直しています」
ヤクルト・小川淳司GM|23/6/1
「腕の振りがいい。直球もいいし、変化球にも切れがある。将来性があり、非常に楽しみ」 中日じゃあるまいし2世の囲い込みなんて発想はないよ 智弁学園の松本がなかなか良いバッティングしてるんよな
しっかりバットが立ってる感じ
下手な高卒二遊取るくらいならこちらの方が使える
やっぱり高卒野手は初年度から2割5分は打てないとキッツイ ヤクルトが取りたければ取ればいいよ東松
元々スカウトも大学生投手中心だしな 柳可哀そうだな
投手がマジ報われない
常広も東松も前田も来ない方が幸せかもしれない だからいつまでも村松や福永を起用してるから勝てないだろうに。 昨日の高校生リストで目立つ活躍してなくても名前出てる選手は評価高そうだな
特に5位あたりは地元なら天野、甲子園組だと寿賀、友広の高卒投手かも 今年は上位即戦力投手でも構わないけど足が守備がとか言わないでシンプルに体格の良い大きいのが打てる野手(両コーナー優先)揃えて欲しいわ
プロスペクトがいなさすぎる
投手なんて野手に比べたら再建は楽なもんだよ 中日の先発陣一位なら戦力になりがちだから一位は投手でいいと思う
大卒で >>12
その辺5位だと竹内星野濱あたりの無駄支配下やんけ、、、 寿賀を下位指名、投手で駄目なら数年後に野手転向で世代が抜けてるセンター候補を補充かもね
どうしても投手を多めに指名しないといけない状況だけど、野手の目もある高卒1人いた方がバランスはいい 甲子園開幕前に森田松本あたりが良いと書いたが、正にそのとおりになったな
佐々木はやっぱり135以上の速球が打てない地雷だったし、左打者がーとか言ってないで森田は2位使って取りに行くべきだ 11球団の支配下指名のハードルは上がってるんだ
中日だけが下位指名と育成指名の境が曖昧
高校生でも1年目からファームで試合に出て1年間試合に出て、恥ずかしくない数字残せる選手じゃないと支配下の価値がない
打率1割台や防御率2桁前後、なんなら未出場なら育成でやってくれ 森田松本なら松本のが良いね
森田はちょいタイミングの取り方が怪しい
中日にありがちな構え遅れタイプ
木製バットだと差し込まれて苦労しそう 野手は大砲とショートか捕手の2人ぐらいしか指名なさそうだしね
武田欲しかったけど二刀流希望だから中日はノーサンキューだろ
岡林より下の外野もいないのは気になるが外野多すぎて指名できないし、寿賀あたりで両睨みしとくのはありかな 武田の二刀流の話したら寿賀の線もなくなるでしょう
そもそもそんな志望の話自体知らないけど 寿賀にピッチャー志望は記事が見つかるけど、武田のがないね というか武田の希望に対して各球団のスカウトは打者評価なんだよな
投手派が少ない 何か立浪がクジを引ける姿が全く想像できない
誰行っても外しそう >>25
やれるならやりたい、か
あんまり意識強くないね 野手は一三塁大砲と社会人ショートと大社捕手の3人
残りは全員投手で 打者武田なら1年目からファームでそこそこ打てそう
投手寿賀は果たして1年目から稼働できるのか?
そんな選手を支配下で雇う余裕が中日にあるのか、だよ 昨年だと森山は逸材だった
事実、春先から試合作れてた
ただ、ファームの駒数不足により負担がかかりすぎた
投げられない投手増やすのはダメ リハビリばかりしてるかいつも行方不明になってるような投手、下でも全く通用しない投手は、育成含めて一斉に入れ替えるようなタイミングだろ。特に今年は豊作言われてて、マシな投手が下位に残る可能性も高いんだし。
ただ1位で投手は違うだろ >>17
森田いいな多分当たりだと思う
3年後一気に伸びそう 寿賀も野手評価が高いけど、指名するなら選手の希望聞いて3年ぐらいで転向させるやつかな?
ぶっちゃけ高卒外野手は二軍で出すところすらないから数年で整理しないと 県大会登板試合及びイニング
平均で見て6イニング満たない選手が果たして来年プロの2軍でQSできるのか?
前田 2試合14イニング
東松 3試合15.2イニング
平野 2試合17イニング
木村 4試合29イニング
坂井 4試合26イニング
東恩納 5試合31.1イニング
日当 2試合8イニング
武田 5試合33イニング
杉山 4試合29イニング
早坂 4試合34イニング
篠崎 3試合14イニング
清水 4試合18.2イニング
寿賀 1試合1イニング >>34
2位で即戦力ばっか取ってるから弱いんだよ
所詮1位評価貰えない即戦力は1位の選手の劣化でしかなく、ほぼ外れしかいない
2位で現状を度外視して未来に投資しないと先は暗い 野手は高卒スラッガーは指名するとして、後はショートだけでもいいかな
直倫はもうショートできないし入れ替えだろう
キャッチャーは加藤も下にいるし、高卒は連続で取ってる、大野残しておけば来年でもいいわ キャッチャーはもう増員するだけが目的だし、無理して指名しないで戦力外でも拾えば?
ショートは龍空の控えにしろ、下で育てる選手にしろ、どちらかは指名しないとまずいと思う 明確に2位で即戦力取りに行ってるドラフトって浜田と森くらい
あとは高校生や素材型大学生ばっか 昨日の総括だと寿賀だけは大会前から指名リスト載ってたのかなと思うような内容だね
あんな起用されてたとは言え、気持ちの強さが二重丸ってなんだよw 1位投手として2位に広陵真鍋か上武大進藤いれば指名してもよいとは思うけど基本は投手よな 有利な2位ウェーバーで石川翔、梅津、橋本、森、鵜飼、村松とスペや高値掴みばかりしてるのが弱い原因
近年まともな2位は又吉、京田しかいない。 >>42
評価で決めるなら、野手に行く球団のおかげで残った投手だろうな
今年は本当に指名の優先順位で残っただけのドラ1投手が2位に来るから 他所も2位まで外してるのに差がついてるというだけなんだよ
当たるの阪神くらいか 手堅く
1位 西舘勇か岩井(公言、単独)
2位 西舘昂か草加
くらいでまとめておけ
高卒ロマンで冒険するのは3位以下で良い 三位以下の投手を全然先発させれてない
高橋ですら中6投げるまでに時間かかるのに
高卒投手をそんなに行く必要あるんかと
与田の時にとった高卒投手は今後どうなるの? 橋本は評価は高かったけどおおかた3位以降の予想だったよ 背景として吉見が衰えた頃の中日は柱になる投手を求めてたから
少々スペでもスケール重視で渦中の栗拾うのは仕方なかったのじゃ 1位大卒投手
2位高卒野手
3位大社投手
4位高卒捕手
5位高卒投手
6位大社野手(遊)
7位大社投手
こんな感じ。 橋本はハムが2位で行くかもという事で中日が2位で指名したんだったか
やっぱり大商大だよなあ 河野宮城消えて現場要望の左投手獲るなら橋本しか無かったね 中日からドラフト2位で指名された橋本侑樹投手が27日、契約金8000万円、年俸1200万円で仮契約を結んだ。松永編成部長が「外れ1位で取られてもおかしくなかった。そういううわさもあった」と言うほどの逸材。大商大では先発だけでなく、中継ぎ、抑えもこなした。ただ、球団が描く主戦場は先発だった。松永部長は「先発して完投できる。大野のように、チームの中心になってほしい。開幕ローテを狙ってほしい」と期待を寄せる。橋本は「毎日投げても、次の日に球威が落ちない」とタフネスに自信を見せ、「先発なら開幕ローテを目指していきたいです」と言葉に力を込めた。 >>49
高卒投手なんて下位や育成中心に指名して3、4年で芽が出なけりゃどんどん入れ替えて運用しないとマトモに投げられない投手ばかり増えるだけ。
竹内、加藤、垣越はまさにそんな選手だし、石川翔、近藤、松田辺りは整理して新しい駒を用意しないと二軍すらいつまでもマトモに機能しない 昔は芽が出なかった高校生をセカンドキャリアにリリースするの上手かった気がするんだけどな
藤吉とか知らん間に消えてたし てか外人野手育成でやってるの無駄に思えるんやが
なら投手でやる方がマシなんやけど 2位はビシエドと周平をまだ我慢する気があるかによるね
どっちも見切るなら上田や廣瀬を指名するはず
1人は使う前提なら新外国人で様子見、2位も投手か高卒野手 ところでウエスタン最多イニング投げてる垣越クビにしたあと、誰がその穴埋めするの?
近藤も23試合で松山に並び最多試合登板してるけどその穴埋めは?
また同じ過ち繰り返すのかな? 投手まで崩壊させた立浪一派は追放でいい
和田ノリだけ残してね 岡野がリリーフで多少使えそうになってきたし
福谷が駒で現役ドラフトで使えそう 育成の時間切れは松田ぐらいだろう
松木平はまだ支配下目指せそうだし、他は支配下から落ちてきたリハビリ組
投球酷すぎて育成落ちした加藤翼だけ怪しいが >>63
残念ながら岡野が働いてることで現役ドラフトが近づいたのは橋本だぞ 大野奨をもう1年伸ばして2軍のブルペンキャッチャーとして使う案は賛成だな
スラッガーとショート欲しいし
残りは投手だろ 石川翔は自由契約
橋本、福谷は現役ドラフトでそこそこ評価されそう 立浪に嫌われてそうな石垣が現役ドラフトに差し出されると思う リハビリ組だから育成でも許されるってのもなあ
昇竜館の部屋が万年リハビリ組に使われるのは困る 福谷は引退までいてもらわないと
おそらく投手コーチとして相当有能だぞ 来年33歳の投手をどこが獲るんだ?
石垣だろうね。 常廣→岩井 右先発
上田希or真鍋or横山 サードも出来る左強打者
村田or草加 右先発
杉山or石原 左投手
泉口 大社遊撃手
萩or野田 高卒外野手
赤塚or磯貝 残っている中で良さげな投手
FA 広島磯村 捕手
ハマ石田 左投 福谷や松田はフロントや解析班になってもらう仕事があるからな
それこそビジョン聞くならお前がつくれ福谷w 現役ドラフトに出したい奴が多すぎる
本当はグビだがワンチャンね
逆にうちはとにかく恵体の野手ほしい >>43
村松は新人だぞ。まだまだこれからの選手。
バッティングはいいものを持ってるよ。
だから立浪監督が使い続けてる。
だめなら石垣みたいに下に落としてる。 >>72
ほんとそれな。
育成すら乱獲無理なら最低限整理はしないと
一部の投手に負担が掛かりすぎる >>78
要するにクビにしてくれよって言いたくなる選手が多く居るってことだな 村松は打率が多少上がったとしても、
アへ単守備難鈍足弱肩は直しようがない。
天井の非常に低い選手と言わざるを得ない。 二塁が2025年以降まで空いたままなのはしょうがない
次期監督は宗山のクジを引ける人にして
2025年では二塁手を引いてもらいましょう
今年と来年は野手1人であとは投手でもいいくらいなんだから 他はともかく守備だけなら鍛えて使い物になるようにした例ならこれまでにもあっただろw 中日に必要なのは宗山ではなく西川史礁だと思うけどな 常廣入札は決まりだろう。外れも2位もおそらく投手、佐々木、真鍋、佐倉、仲田の名前出してだけど本命は佐倉か仲田を4位でってところかな? >>86
2019年にも球団スカウトが言ってるから奥川入札は決まりとほざいてたぞ
ま、これは新聞各社も決めつけてたけどな
あの年の中日は打率がリーグ1位だから野手はいらないと
でも得点は少なかったんだ
中日に必要なのは主砲候補だった
ミスタードラゴンズだった
それが石川 石川が地元の選手で良かった。九州出身で履正社みたいな経歴だったら100%指名してないし 自分の欲しい欲しいばかり言ってないで、現実見たらどうだろう
2023年度 ウエスタン・リーグ ウエスタン・リーグ
チーム投手成績
https://npb.jp/bis/2023/stats/tmp_w.html
個人投手成績(ウエスタン・リーグ)
https://npb.jp/bis/2023/stats/idp2_d.html 編成が言ったから常廣1位決定ってにわかバカは今年からドラフト興味持ち始めたんか >>85
西川は今が旬だけど来年以降というか実力はどうなんだろうな
宗山は田中が復帰してもセカンドとして考えてるなら宗山みたいなショート指名できなければずっと龍空で我慢だな(ショートは本来守備重視で京田もuzrで評価されてたが龍空もuzrは良いから最近は一部で欠陥指標とも評されてる)
カタログスペックで三拍子揃ってるって評判でも宗山クラスは中々出てこないんじゃないか?
田中ショートだと肩の弱さが気になるし今度はセカンドが空くな >>87
今年は石川見たいな地元対抗馬が居ないからあるとすれば2位で上田希か東松くらいじゃないかな?
とにかく怪我人切って育成でも良いから二軍が余裕で試合出来るくらい選手集めてくれ >>93
東松や上田がどの程度の評価になるかは知らんが、石川も地元だから推すとか随分バカにされたもんだ
だから絶対に東松や上田じゃなきゃいけないって推し方をしてるのは見かけないね
でも東松や上田推しを馬鹿にするのは明らかに行き過ぎ
普通に有力な指名候補 佐々木、真鍋は今ひとつ確信がもてない
1、2位は常広、前田でいいや 東松を推さずに前田を推すのもいまいち理解できない
そりゃ前田のほうが完成度は高い
でもスカウト的には東松の方が魅力的に映るだろう >>92
宗山は良い選手だけど、中日にフィットしない
中日は田中幹也みたいなスピードタイプが受ける
加えて中日では扱いきれないスター選手だから、本人のリズムも崩しかねない 宗山のこと考えるなら潔く今年辻本取るのが良いよ
キャラクター含めてチームに勢いもたらす選手 西川は打ち方がとにかく良い
中日にはいない、パリーグの強打者に見かけるスイング
インサイドアウトで縦振り、背筋上手く使えてるから打球が飛ぶ
ポジションも元来はショートだから、内野手もやらせてみたら面白い >>99
欲しいかどうかなんて現時点では知らない
強いて言うなら昨秋中日スカウトは宗山の打席はあんまり熱心に見てなかった
スピードタイプじゃないから守備範囲を売りにする選手ではない
残念ながら中日では現場もファンも二遊は守備範囲要求しがち
ハンドリングやスローイングの俊敏さは一級品だけど、既に中日とはアンマッチ状態
お互いのためにならない 今、不足しているのは投手では左右の先発候補、野手では主軸を打てる左打者。
よって、1位、2位は次のような指名候補に絞られる。
左腕投手:東洋大・細野、享栄高・東松
右腕投手:青山学院大・常廣、大阪商業大・上田
左打者:明治大・上田希、広陵・真鍋
花巻東・佐々木は長距離砲であってもかなり弱点が有りウチでは育てられない。 >>102
橋本や石森見りゃ分かるけど左腕のノーコン育てられる投手コーチ居ないんだから細野は除外だよ
明治の上田も来年宗山指名するんだから無理だよ >>103
あれは選手の素質の問題。除外も何も左腕なら細野か東松、右腕なら常廣か上田当たりを指名するよ。
そもそも理由も無く除外って意味不明。
また、宗山はウチにはショート候補(龍空、田中)がいるから指名しない。上田希は地元出身で内野手(一、三塁)だから補強ポイントに合致。
同様に真鍋も上田希と同じで合致するから指名するよ。 立浪監督と和田コーチが育てられると判断したら佐々木か真鍋か上田希 >>104
理由も無く除外?
理由書いてるじゃん
細野はノーコンで育てられる投手コーチが中日には居ない
龍空と田中が居るから今年ショート指名しない?
田中はまだ実践復帰してないし右肩の状態が分からない!?
結局右肩の可動域が狭くなったらショートは無理になるよ
龍空は肩が弱く守備力は高いが何年やってもショートのレギュラーやれる程の打撃力は身に付かんよ
今年下位で社会人を指名して来年宗山行く可能性は高いよ 佐々木麟太郎が中日では育てられないとかそんな事ないやろ、今の中日には和田と中村紀洋がいるから >>92
リュークがuzrがいいから欠陥指標って初めて聞いたけど?
リュークの守備範囲の広さがデータで出てるし、これで何本ヒットが防がれたか、エラーが多少多くともお釣りが余裕で出る
安易にリュークの代わりにショート取れって奴は、打撃重視で立浪が他にショート起用してたが守備に我慢できなくてリュークに戻ったこと、warが余裕の+で下手な選手で超えられないことが理解できてない 麟太郎は父親が父親だから
育てられなかったら問題になるなら
中日はやめた方がいい >>109
UZRが龍空が良いから欠陥はむちゃくちゃだと思うが
ショート守れる選手が少ないから補充は必要として、龍空の代わりのショート獲れはだからこそ下手な選手じゃなくて打てるタイプの宗山横山百瀬って話になるんでしょ
龍空が破滅的に打てないのは事実だから守備も含めてトータルでレギュラーとして合格であっても物足りないというのはある、これは京田の時と一緒、大きなアドバンテージを生もうと思ったらそういう選手で蓋をすると不可能になる
だから打てるショートを狙ってあわよくば、でも優先順位は低いと思うし今年のドラフトでは絶対やるべきではないと思うし、宗山に関しては村松いるから指名できるかも微妙よねとは思う 龍空は過小評価され過ぎだよな
こんな良いショートは中々居ないわ >>111
京田は打撃が弱いが、なぜかルーキー年はアヘ単ながらよく打ったからな 京田のルーキー年は非力俊足だからこそ当たり損ねの内野安打ポテンヒットを量産したプロの体になってからはそれらが激減した うだうだ言ってないで龍空をカバーできる打線作ればいいだけの話だろ
多少打ててもあの守備されたら龍空使うわ >>113
足を生かした内野安打が多かった
で、出塁率の低さを気にして袋小路に
身体能力頼みだからなのか勤続疲労なのか打撃、守備、走塁、年々下降線だったから
細かい野球出来るタイプでもないしこの先生きのこるには打撃改造しか無かったけど失敗という 結局、井端以降のうちのレギュラーショートってみんな京田みたいになって打撃が足りないか指標が優秀で不満ある奴は野球ニワカでバトルになるんだよな
現状の龍空は若いから伸び代もかなりあるが京田の若い頃と比べるとポカが多い
京田と違うのは京田以上に打てないけど小技が出来るし打順も下位だから京田ほどブレーキになってない 結局龍空って2番打てる程の打撃力ないじゃん
8番龍空9番投手の自動アウトじゃ打力の弱い中日は弱いまんま
3〜5番が30本ずつ打てるくらいでやっと強い球団に追いつけるくらいなんよ
ハンデを解消するなら打撃が良い宗山指名は必須だし、田中が万全なら270で盗塁20〜30くらいで2番打てるくらいじゃなきゃ優勝なんてずっと無理 こういう理想ばっかり言うやつはパワプロでもやっとけ 将来的に龍空には最低2割5分は打てるように成長期待してる 来年は青学の西川でも良いが引き当てれるなら宗山は欲しいね 3〜5番が30本ずつ打つ球団ってどこにあるんですかねぇ? そも佐々木と同じぐらい重なりそうな宗山に行くほどショート困ってないだろ 京田の打撃に我慢ならなかった立浪が龍空の打撃にいつまで我慢できますかね。 龍空を我慢できなくて外したら痛い目みて戻したんだから、既に過去の話なんだよなぁ 龍空はまだ攻守にプレーが軽いから
OBが期待して苦言呈するのも仕方ない
色々考えてやってるのかもしれんけどしっかり振ろう 中山なんてカスを持ち上げてたばっかりに哀れなやつらがいるな 守備型ショートは1人は必要だよな打撃は無視しても良いから安心して見てれるショート >>122
単純な奴だな
ヤクルトなんか村上と山田だけで去年80本打ってるだろうが
巨人だって今までなら岡本坂本丸でそのくらい打ってたし中田や大城とかも二桁打ってるやろ
中日は二桁打てる選手が殆ど居ないんだからそれを補うには石川と細川ともう1人が30本ずつ打つくらいにならなきゃ優勝するくらいの打点は稼げないのよ 立浪が我慢出来なくなったのはまず京田の守備
与田が二軍落したのは打撃不振だったけど 社会人ショート取ってきて龍空と競争させる
大社から捕手取って木下の負担減らす&他若手と競争させる
一三塁大砲取って2軍の4番打たせる
残りは育成含めて7〜8人投手確保して1軍の選手層改善&2軍を育成の場として運用できるよう改善 過去にどれだけ打ってるとか、結局今年打てる球団ないじゃん
阪神と広島はHR打ってますか?
自分の理想がすべてだと思ってる奴が龍空を貶してるんだよな ショートなんか人数足らないだけよ
冷静に見てもう埋まってんだから そもそも他と比べても先発は打たれるし、打者も選ばないでしょ
石川の長打率だって引くほど低いからな
これで安定して勝とうなんて無理だから ショートはそんなに心配なら辻本
選手層厚くしたいだけなら社会人の武田や泉口で良いって 来年の外野手は正林だな
横山に期待したような打撃見せてるわ >>108
和田と中村のせいで貧打だろ。点が取れないのは打撃コーチの責任だぞ。 今年はこのメンバーで行くしかない。立浪もそう言ってる。龍空もこのメンバーでは去年の実績で起用される。
しかし来年は天才田中が戻ってくる。村松も成長する。二遊間はまだ白紙だ。 また何も話すことないから龍空にケチつけてるの?
暇だねえ 【中日】落合博満氏の核がいない#ュ言 OBからは反発なし「言われてもしょうがないよ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/dd15ea2ec754f3fe13c55b50068335c64790cc7c
立浪のアンチが落合にはしごを外されたねw
落合も今の中日は核がいないと発言。だから打線は日替わりで固定できないと発言してる。
立浪のアンチでよくいるのが打線を固定しろ、日替わりはやめろ、という馬鹿。
落合に論破されちゃったね。
核のない打線で勝てというのは無理難題。今のドラゴンズの弱さは立浪の責任ではない。
とにかく今一番必要なのは衰えたビシエドに代わる打てる新外国人野手。
巨人のブリンソンがもしかすれば退団するかもしれないから獲りに行くのもありだね。
とにかく資金を4億ぐらいは用意したい。今年みたいにアキーノアルモンテカリステと3人に分散するのではなく
一人の外国人野手に絞って資金を投入したい。 龍空だけが戦犯ではないが優勝したいなら下位打線打ってるショートでも2割ジャストくらいじゃしんどいな
長打は要らんからもっと安打うたないと 優勝できなくても良いなら龍空は文句なしよ
みんな優勝したいから龍空の打撃に上積みを期待するか欲張ってもっと打てて守れるショートさがしてる(いないんだけどね。来年の宗山が守備は龍空に及ばないものの総合力では上なんじゃないかなって思われてる) 立浪のアンチが完全に馬鹿にされてるなw
立浪監督が采配批判に大反論!“ミスタードラゴンズ”が描く「再建ビジョン」の全貌
今は、世の中全般で「まずは否定や批判から入る」ことが多くあります。負けた原因について、ああだったこうだった、誰々を使っていればよかった、といったことも言われます。時には参考にすることもありますが、全て受け入れるわけにはいきません。
数年後に「強くなったな」と思われるチームにしたいと考えています。
https://diamond.jp/articles/-/327498 坂本コンプレックスが抜けないからショートショート煩いんだろうなあ
自分で他から手をつければ良いと答え分かってるくせに、ショートに拘る >>143
将来のビジョンは目先の勝ち負けより大事
だが監督が2年連続最下位に甘んじることを正当化できるものではない >>132
ば〜か笑
お前は物事の上辺しか分からないのか?
阪神は投手力がダンチなんよ
先発や中継ぎの層の厚さで中日とは比較にならん
HR数だけで優勝出来る訳ない事ぐらい誰でも理解出来るわ
中日はセリーグで一番投手有利な球場なのに先発も中継ぎも故障者だらけじゃないか
しかも得点力も毎年最下位なんだよ
だから得点力上げる話しでHR数が出ただけだ ん、来年ショートに宗山がいるからショートになっただけじゃん
来年サードなら石川が膝が良くないから一塁にとかなるし今年も麟太郎とか真鍋が欲しい人はファーストの話してる
今年投手上位みたいだから野手は自ずと来年の目玉の宗山になるわな
龍空のファンだが何だか分からんが煩いわ 来年のショートは宗山?
そんなことは誰にも分からん
取れる確証がどこにある
来年以降のメンバーなんて勘定に入れちゃかんわ
ましてやアマチュア選手は 清宮の時の様な、キラキラ選手の扱い方分からない感じがそのまま宗山にも当てはまるんだよなあ
宗山ってプレーの上手さやグラウンド映えする立ち姿だけでなく、
顔もイケメンだから球場で既に多数のファンが付いてる
大学球界の文字通り顔と言える選手
ノープランの中日だと絶対にプロ野球界に迷惑かける 1位常廣→西舘、岩井
2位横山、百崎、廣瀬
3位高、尾崎
4位鈴木叶
5位森田
6位廣澤
7位篠崎 ファーム壊したままにする怒涛のアタオカ高卒4名指名 細野か前田でしょ 右腕は去年とったしいろんなネガがあってもこの二人はモノが違う 今年は高卒無しも十分有り得るな
まあ拒否されてるから即戦力指名も思い通りには行かないだろうが >>154
高卒無しなんてやったら後がどうなるか考えてみろ
今年のドラフトで来年の上積みなんて目論むべきじゃない 上積みとか言う前にチーム運営に支障きたてるんですが まあ宗男がバラしていたし中日は拒否されているのだろう
認めたく無い気持ちも分かるが現実を直視していこう >>149
取れる確証なんてある訳ないやん
龍空の打撃があまりにも弱いから来年宗山を競合覚悟で指名しないといつまで経っても得点力が上がらないって話しを理解出来んのかね!?
だから今年麟太郎を欲しいって言ってる人達も多いんだよ
ダントツ最下位の中日が数年後に優勝争いに加わるには打線の強化が必要だって考えてる人達が書いてるんだよ >>159
俺は理解せん
来年の戦力は調べる必要がある
しかし取らぬ狸の皮算用は慎むべきだ
しかも1位はくじドラフトなのに >>160
強い弱いではなく、試合できるか出来ないかの頭数揃えるってレベルだということ、わかるかな? >>147
自分で中日はこうしなきゃ勝てないとか言っときながら言い訳タラタラやん
自分が恥ずいからって人をバカ呼ばわりすんのは更に恥ずいで 二割の龍空が二割八分ぐらいのショートになって勝てるの?
守備でヒット一本増やされるなら意味ないんだけど >>162
どのみちジタバタしても数的に駄目なんだろ
まずそれを認めた上での指名をしないと 横山や百瀬の高卒ショートに上位の枠を使うべきって人は一度思い直したほうが良いと思う
打てる二遊間を狙っての高卒ショートの上位指名って編成的に狙っても良いとは思うが、ほぼ毎年のように狙えるジャンルの指名なので投手が2位以下でも豊作で1位レベルが拾える年にわざわざそこに上位の枠を使うべきじゃないよ
野手は1位でコーナーのスラッガーは狙うべきだが、2位で高卒二遊間とかは明らかにタイミングが違う
高卒打てる二遊間狙いは割とギャンブルだし、それをやるなら不作年とかにすべきで
龍空は物足りないとしてもそのジャンルの指名を慌ててやる必要はまったくない 俺がドラフト候補なら中日とか絶対に嫌だしな
オリックスに入団したいわ そもそも高校生だから将来性、大学生や社会人だかや目先
なんて短絡的な考えだから試合すら出来なくなる事態なんだよね
今年の高校生にファームで一年目から試合出れそうな選手なんか全然いない >>165
それで高校生?石川加藤星野竹内みたいな試合に出られない選手たくさん取るの? 龍空をどうこう言う奴って、中日が打てないから勝てないを、何故かリーグトップレベルにHR打てないと勝てないみたいな話に飛躍させるよな 2020以前までは打力重視の指名に賛同できたけど、2021以降はピッチャーの方もケアが必要って考えだな
2010〜2016で集めた投手が加齢やFAやら登板過多だとか、そういうところまで見ないと
今更騒いでる奴は周回遅れ 今年狙えそうな野手は森田、廣瀬、真鍋、社会人ショートくらいか
上位2名が即戦力投手だと真鍋は無理だね(もともと1位かハズレ1位で指名するとこもあるか)
麟太郎は1位じゃないとダメな上に1位では怖い >>169
試合に出られそうでダメな選手を取るよりはマシではないかね?
一刻も早く暗黒時代を脱したいのは痛いほどわかるが 即戦力盲目バカは立浪の傀儡だから無視していいよ
相手するな >>166
百崎横山が龍空が物足りないから指名するという前提が間違ってるから話が理解できないんだと思うが
坂本松井みたいになればそれが1番だが、山田や福留みたいに打てればショートはどこにでもコンバートできる
身体能力が高くて打てるショートは毎年いる訳でもないから、狙い目がいたら注目せないかん訳
今年のスラッガー候補が前評判より良くないのが更にあと押ししてるという話 仮に高校生取るとするならスラッガーか打力の高い外野手くらい
二遊と捕手は星野味谷山浅の高卒勢と堂上大野のベテラン勢がアンバランス招いてる
ここに更に中途半端な高卒混ぜても試合に出れない無駄な選手枠が生まれるだけ 一塁か三塁でいいのにわざわざ横山や百崎を指名する必要あるの?
もっと打撃型でいいんだけど >>158
高卒新人の減俸やってた落合がGMだったから >>173
そうは思わないけど
ウエスタンのイニングイーター達をクビにして、
森山をいきなり使ってぶっ壊しておいて、そういう話に何も感じないの? >>178
濱田がリハビリで1年投げられなかったのに25%カットしたやつだな
他の選手達も上限ギリギリまでカットしていった
あれから11球団OKという風潮になってしまった >>177
これよな
まだショートとして見てる奴のが理解できる
バッティング目当てなら素直に佐々木真鍋佐倉明瀬あたり推してる奴のが筋通ってるわ >>179
一つ一つの過去の事例を論ったらキリがない
もう二三年で何とかなるレベルではない
それでも3年連続最下位は許されないけどな
また来年も不振なら立浪にやめてもらうしかない >>184
何有耶無耶にしようとしてるの?
育成環境ぶち壊されてるのに >>183
今年は正三塁手の最高評価が森田なんだから上位候補はおらんよ
三塁試すだろうと思われてる真鍋と明瀬で打撃だけで1位候補だし >>185
有耶無耶?
そこに注力しても仕方ないからさ 石川の今後のファースト固定の可能性も視野に入れたらセリーグではサード出来ないとな
ビシエドは再来年おらんから
岡本も村上もサード出来そうだからってのがドラ1の決め手だし >>185
だからよ大卒だと、石川岡林と同学年だろ
確かにその年代の投手はいない
けど、そこはちょっと違うよね
てのは、ここで大卒とるとその三年後にまた困る 育成環境ズタボロな癖にそれを無視して高卒取れ取れ
そりゃ誰も育ちませんわ
設備もクソなのに労働環境までクソなのほったらかし 下位、育成で投手を大量獲得しても、新たな垣越、松田、近藤、竹内、加藤翼を量産しそうな気しかしないな まるで他所の下位や育成がポコポコ育ったかのように
一番のガンは昔からネガティブな自称ファンのノイズなのは間違いない >>192
ええ?石川世代に投手がいなくて指名するんだろ
そしたら麟太郎世代の投手がいなくなる >>196
誰も世代が居ないから取るなんて発言したか?
俺含めてこのスレで皆無なんだけど、大丈夫? 高卒投手なんていなくて困ることなんて何もない
4年後に大卒投手とるのと変わらん
高卒投手多くして誰も投げれる奴いませんとか、身体できてないのに投げさせて壊れましたはもうやめろって話だろ 高卒投手は前田が停滞した今は無理して取る必要なんてない
3位に坂井木村日當がいたら行けばいいだけ
それこそ昨日ここでも名前出てた天野とか、コンバートも視野に寿賀でも拾っとけ >>197
言ってるいってないでなく大卒投手を取るという事は石川世代の投手 近藤はむしろ役に立ってるほう
今季は2軍でチーム最多試合登板
なんなら同期や先に入団した高卒ピッチャーが全然登板しないせいで
松山みたいに早くから使われて、そして一度壊れた選手
松山も気をつけた方がいい >>200
すまん、誰も世代の穴埋めなんか気にしてないので
そんなこと拘り続けてる限り全く話は噛み合わない >>158
ノープランで清宮に会いに行ったこいつが言うことなんか当てにならない なんせまともに投げられる投手が足りてないからドラフトでは天井の高さより稼働率の良さで今年は取らないといけない
来年春先からある程度投げられる投手を 今年は大卒が豊作なんだから素直に大卒先発を集めとけばいいよ
投手は野手と違ってレギュラー以外は出番無いなんてありえんのだから年齢の重なりは過度に気にしなくていい
年齢の被りなら二年連続で大卒年齢を集めまくった野手を気にしろ >>179
森山がいつ壊れたんだ?手術もしないし、今は
体作りの時期だろ。森山より投げてる高卒ルーキーなんかいくらでもいる。 野手は一軍は今いるのを使え、新しく育てるのを入れろ
投手はそもそも足らんから使えるやつ取れ 今年は大学生即戦力投手と左の強打者が基本路線だ。1位2位で大学生即戦力投手。3位以下で横山佐倉だろう。
本当なら佐々木に行きたいところだが自称ファンの立浪のアンチが馬鹿すぎて5年計画でのチーム改造は難しい。
百崎みたいな右打者は指名しない。去年内藤をパスしたのも石川がいるから。右の強打者候補は足りてる。 >>212
手術もしないし軽症。そのうち復帰するよ。 高卒新人をいきなりファームのローテで回してぶっ壊してしまうとはね。 4月に怪我して8月時点で未だネットスロー止まりで軽傷って、あまりに認識が甘すぎる
靭帯切らなきゃ怪我じゃないヤクルト理論かよ >>175
その潰しが効く的な発想はマジでやめたほうが良いよ、結局高卒ショートって付加価値込みの評価になってしまう事でレギュラーになるとか規定打席に入るとかの確率は純粋な打撃評価の選手よりも低くなってる
あくまでも坂本や山田のようなとてつもないリターン狙いでいくべきで、確率は低いからギャンブル枠
コーナーが空いててコーナーの1位候補がいて、2位で1位レベルの投手が残る年にギャンブルリターン狙いの高卒ショートなんていかなくて良い キューバみたいにチームで1番野球上手い奴がショートやるって流れがあれば別だけど、
日本では守備が1番上手い奴がショートやるに過ぎないからね 去年イヒネとかいう地雷につっこんで、また高卒ショート欲しがってる球団とかあるしな ソフトバンクやオリックスみたいな豪華な二軍施設作ればいいのに たぶん行くなら細野じゃないの?
即戦力投手は二番手狙いばかりだし
秋リーグで並んできたら西舘勇の単独まであると思ってるけど 二軍は経験豊富な投手コーチと内野守備コーチの増員もいるよね >>218
全然変えてない。
肩を痛めたから体作りを重点的にやるというだけ。
むしろ手術もしないのに「壊れた」 悪いけど手術してないから壊れたと言わないなんて勝手な理論いらないから
怪我してんだから壊れてるんだよ
壊れたんだから直せばいいだけ 手術もしないのに「壊れた」「ぶっ壊した」と言ってる奴が馬鹿だし森山に失礼。中日ファンならそんなことは言わない。中日アンチだろうな。 >>224
細野に行くくらいなら東松に賭けた方がいい 絶対怪我したこと知らないでレスして、慌てて意見変えたなこいつ 都合悪くなればこいつは中日アンチ、森山に失礼
論点ずらしも甚だしい >>229
同じ土俵に立ってない選手の名前出されても… 壊れたって表現はもう二度と投げれないということだからな。森山に失礼だろこいつは。 >>233
ほう
甲子園に出てないドラフト候補は同列に論じちゃいけないんだな?
経験豊富な社会人も高校生も同じ俎上に乗せるのが統合ドラフトだが んじゃあ勝手にXでも行って片っ端から言葉狩りでもしてこい
誰も賛同しないと思うけど >>237
いや、ヤクルトは度会に行くよ
義理人情をなめるな >>235
なに被害妄想で話広げてんだよ
高卒投手なんか1位でいらねえだけだろ >>240
いるよ
2年連続で大卒素材型だろ
一番アホなやり方 きかんしゃトーマツは中日の指名あってもハズレのハズレぐらいだから
常広・細野→西舘→岩井かトーマツぐらいの優先度でしかない 今の中日の補強ポイントは次の2点で上位指名は決まってくるよ。
「先発投手候補(左右)と主軸を打てる左打者」
・左腕先発候補:東洋大・細野投手、享栄・東松投手、國學院大・武内投手
・右腕先発候補:青山学院大・常廣投手、大阪商業大・上田投手、明治大・村田投手、蒔田投手
・左打者候補:明治大・上田希選手、広陵・真鍋選手
現状の最大の補強ポイントは左腕先発投手と主軸を打てる左打者。
右腕先発については青山学院大・常廣投手と大阪商業大・上田投手は1位候補。
更に、左打者についても広陵・真鍋選手は1位指名候補。
よって、現実的な指名候補次のような感じ。
1位:東洋大・細野投手 or 享栄・東松投手 or 國學院大・武内投手(外れも含む)
2位:明治大・上田希選手
3位以下:明治大・村田投手 or 明治大・蒔田投手 お前らが思ってるよりもずっと高卒本格化左腕は希少価値がある
東松をどう評価してるかは知らんが >>222
西武もそうだけどどっちもナゴヤ球場の屋内練習所より古いから改装になった
あと10年か 自分OBだけど、別に東松に中日入って欲しいとかないわ
活躍は願ってるけど、それと中日が強くなることは別問題だ 東松はオリックス、中日、阪神以外だと大成しなさそうだな。
あまりにも素材型すぎて難易度が高い >>246
>自分OBだから
誰だよ?
名乗れないなら書くな
自分さん 正直ここで東松東松騒いでるのってドラゴンズのお膝元愛知県出身だからってただその一点のみで騒いでるよな?
仮に東松が関東とか関西出身だったらここまでの騒ぎにはなってないよね多分
ってかドラゴンズの戦力になるなら出身地はどこでも全く関係ないっての前から何回も言われてるけどそんなに地元にこだわる理由が知りたいわ
正直指名レベルに値するいい選手なら出身地なんてどうでもいいよね >>250
仮にそうだとして何があかんのだ?
今までそんなことばっかりしてきただろ
もっと酷いの挙げたろか? うん
個人的には前田と似たり寄ったりだからハズレのハズレぐらいかと
ここにはどうしても入札させたい阿呆がいる ドラゴンズがよく地元出身選手指名するってのも大きいか
他球団と比べても圧倒的に多いんだよな地元選手 >>252
ブライトや仲地に入札して良くて、東松はダメなのか?
怖ぇよ そら地元だからよ
それ以外に理由あるか?
それしかないぞ 常廣がいけないとは言わんよ
あの速球と安定感は評価してる
でも立浪ドラフト臭くてな ここ愛知県民ばかりじゃないと思うけど地元メディアは東松の中日入りを期待する流れはあるぞ
地元民同じく >>254
相対評価って知ってる?
まだ学校で教わってないかな? ≫251
全く同感。250は持論を展開してるけど、プロのスカウトが評価しているのに自己否定したってなんの意味も無いのに何を考えているのか?
地元愛知だからとか全く関係ないし、実際に東松については中日以外にヤクルト、巨人やロッテも評価している。 中日がスカウト会議で候補絞り込み 青学大・常広ら大学生に好投手揃い「最終的には秋のリーグ戦見て」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c99ba713fa7ec1d62208d097e03036c7f61adf96
中日は12日、兵庫県芦屋市内でスカウト会議を開いた。米村明シニアディレクター、松永幸男スカウト部長、音重鎮チーフスカウトら全国高校野球選手権大会を視察していた全スカウトが出席。高校生の進路などを確認しながら今秋のドラフト候補選手を120人から100人程度まで絞り込んだ。
松永スカウト部長は、6月の全日本大学野球選手権でMVPを受賞した青学大の最速153キロ右腕・常広を中心にあらためて大学生に好投手がそろっていることに言及。「最終的には秋のリーグ戦の内容を見て評価をしていきたい」と話した。 なんか盛り上がってるみたいだけど、甲子園視察終えたすぐのスカウト会議が大卒投手の秋リーグ見て決めますだったんでしょ?
もう答え出とるやん
後は立浪の考えと、代表で木製バットで大活躍した高卒打者が出るかぐらいしか変わる要素ないじゃん 甲子園やってんのに、トーマツしか話題にできんのかね
熊谷は投手としては並だが、打撃はセンスを感じた
佐々木取るくらいなら熊谷や森田のが魅力がある
針金も育成で取れたら面白そうなんだけどな >>258
無い無い
地元政財界や地元メディアが積極的に推すのは競合ドラ1間違いなしや甲子園優勝投手レベルのネームバリューがある時だけ
根尾や石川みたいにね
東松には残念ながら絶対逃せないとかそんな雰囲気現状まるで無い
東松が今後良い投手になるかとかは別の話でね
せいぜいクジ外しまくって高卒に方針転換した場合に地元の有望株を獲れたとファン納得させるのにメディアが後付けではしゃぐパターンよ ドラフトが近づくにつれ東松が大きく取り上げられてくる。予想はハズレ1位 >>267
あいつはちょっと特殊すぎるだろ
どっちも半端だと判断されたなら推薦できん
正式な流れとしては森下を編成スカウトに拒否られて仲地だから >>266
言われてみれば東松の報道あまりなかったな
根尾や石川は優勝してたからかなりあった
高橋宏斗も目玉候補だったし甲子園行ったのもあってよく目にした
今年は指名までのムーブメントを作ろうという感じがない >>265
調べたらそうみたいね
ドラフト前に翻してくれんかな >>259
は?
何が相対評価として定まったんだよ?
まだ定まってねえだろ 仮にこの時期の方針から変わるとしてトーマツになると思うのが、、、
佐々木や真鍋いるんだし トーマスのチャンスはもう代表だけ
代表でエースになる、壮行試合で大学代表を抑える、本戦で完封等の大活躍で優勝する
これだけしたら入札されるだろ >>272
東松は左なのにか?
>>276
そもそもどんな評価になったのかお前にわかるのか? 高校生左腕なら今日投げてた浜松開誠館の子で
プロ志望なら黒木が良いけど いつも思うんだが
東松の時に限って高卒なのに誰もが認める実績を求めるんだよね
ドラフトってそういう場じゃねえよ
イヒネ、、、 最近トーンダウンしてるけど東松東松って連呼してたのが超有害地元ジジイで去年は山田はイケメンだから1位!1位!ってうっかりホモバレまでした老害ジジイ >>281
俺は特に東松を買ってないが、お前らが嫌がってるなら是非東松を指名してほしいと願ってるぞ
お前らは逆神だからな >>280
去年いたら目玉だろ
上で出てたけど相対評価ってそういうことだろ?
東松の最後はノックアウトなんだから評価上がってるわけねえじゃん
夏に活躍するから1位入札って話だっただろ? この手の地元バカ老害ジジイは他の地域から来た選手が1年目のキャンプでケガしたもんなら喜びだすドクズの人間性だから本当に育ちの悪かった境界知能ジジイで間違い無い 東松はサイヤング取るとか言ってなかったっけ?
将来的には大リーグ考えてるのかな? >>280
ドラフトってそういう場だろ、何いってんだ
特にドラ1なんて実力と実績の両方が求められんだろ
ソフバンの爆死お笑いドラフト真似たいならいいけど 境界知能の老害地元ジジイ「ショート根尾でセカンド山田が見たいんじゃ~」 まあ東松を1位でと言っている人は山田を2位で言っていた人と同じくらいの見る目しか無いわなw >>283
さあ?
それはわからん
よく豊作不作というが結局は印象論だしな
後から振り返って豊作と言うならわかるが、事前にわかるわけがない >>289
え?去年より今年の候補がドラフト時点で下だとでも?
去年なら東松より上のやつはほとんどいない
今年はたくさんいる
これが相対評価ですよ まあ東松の1位は有り得ない
立浪が居るから安心して見ていられるわ
またパンダ目的で変なのを1位で行かれたらかなわんわ イヒネなんかはっきりと横山の方が上みたいなコメント出てる
去年はそんな年 >>290
だからそんなことは後から振り返らないとわからん
今の時点で判断するならただの印象論だ >>290
去年はコロナの影響をモロに受けた世代だからあまりに未知数だよ
早計 >>295
指名時点の評価で指名されていくのに何言ってんの?
東松が常廣や細野に勝てなかったのが悪いだけだよね?
本当に頭おかしいの? >>297
だから相手にしてはいけない
いつもの奴 >>298
30レスしてるおバカさんがいつもの奴呼ばわりか >>297
違う年同士を正当に評価することなど不可能
感覚的すぎる 相対評価と言うが、石川でも地元だからって贔屓してなどとブツブツ不平を言ってた奴らだから、東松で納得するわけがない >>297
>勝てなかった
なぜ過去形?
時制がおかしい 候補の年跨いだ比較論なんてスカウトですらするだろ
今年は1位候補たくさんいるって話は例年と比較してるから出てくる話
去年の1位と今年の2位を比べたら今年の2位のが絶対評価で見ても高い 素人見解の相対評価なんて無価値だからどうでもいいよ >>303
それだって所感だろう
6点と評価してもそれはスカウト個人の主観(主観でいいし)
>>297のようにまだドラフトが来てないのに勝てなかったと未来を断定まではせんよ よくわからんが、ここからどうやって東松が評価上げるんだ
もしかして今の段階で常廣に並んでるとか思ってるのかw 根尾に行くより外野なら藤原でショートなら小園に行くべきだと思っていたな
昂弥や宏斗は1位で行っても良いと思っていたな
まあ昂弥は怪我ばかりしていたんでそこだけは懸念点だったけど
畔柳を1位や2位で行くのは駄目だと思っていたし阪口を上位で行くのも反対だったな
東松も上位指名は反対だな >>307
上がるか下がるかは知らんわ
何もしなくても上がる時もあるし
活躍して下がる場合もある まず甲子園で評価上げた候補すらほとんどいないよね
森は社会人だから、森田ぐらいか?
東恩納は高校ゾーンで出し入れしてるからプロや大学で出力足りるか不安 常廣で外れて西舘勇か岩井で外れて東松の交渉権獲得まで見えた 常廣に行くか?
この時点から転換するケースがほとんど
本当のことをこの時点で言うかも疑問だし 横目で見て良い奴をとりあえず追ってる振りをすることはよくあるな
分散させるためにも >>146
いや3年連続最下位でもいい。
それだけ過去の監督たちがひどすぎたんだから。 >>316
俺も3年連続最下位でいいと思うよ
ただ責任は取ってもらわないと
立浪は評価しないが、チームを強くしてくれって監督に命じることが間違い
監督の使命は与えられた持ち駒で一つでも多く勝つこと
与田はそれをわかっていた 東松連呼の地元ジジイは去年あれだけ山田はイケメンだから1位入札とか大恥さらしといてよく今年も出てこれるよな おまけに今年の地方予選で中日スカウト複数視察してたから東松入札が決定したとか本当にIQ80以下の境界知能バカ老害地元ジジイで心から笑わせてもらったわ >>318
それは東松連呼と同一人物なの?
なぜ目の敵にするの? 老害地元ジジイはキャンプで非地元のブラ健がケガしたらまぁ嬉しそうに喜ぶぐらいのドクズだから軽蔑の対象だわ 人間性ドクズの地元ジジイは境界知能のバカなんだから今年こそはって東松上田東松上田って連呼してんだろ スカウト会議の寸評を報じた大本営の記事と地元ジジイの願望が一緒に見えてるバカはIQ検査してから書き込めよバカ老害 >>324
奥川を思い出せや
今より濃厚な書き方だった もう指標が良い選手だけ獲れ
何人かは必ず使えるから 1位常廣→西舘、岩井
2位横山、廣瀬、明瀬、百崎
3位高、尾崎
4位鈴木叶
5位森田
6位廣澤
7位篠崎 細川 17
石川 11
宇佐見 3
鵜飼 3
木下 2
ビシエド 2
福永 2
岡林 2
左打者でシーズン15-20本塁打くらい打てる選手が欲しい >>331
そんなことを書くと青筋立てて怒られるぞ >>330
簡単じゃないけど
細川や昂弥ぐらいの左のスラッガーは
一人欲しいな、昂弥も怪我しがちだし
体が丈夫な奴がいいわ
となると佐々木麟太郎は消えるけど スカウトは大学生に良い投手が多いという特徴と高校生は甲子園一回戦が終わって評価づけ終了、社会人独立リーグ見ながら最後は大学生の秋季リーグ見て評価づけって話をしただけでしょ
前回のスカウト会議では「あとは球団によって事情が違うので現場とも話し合っていく」って編成側にいながら球団の事情は考える側にいないかのような発言もしてるし、去年は矢澤を評価したが立浪が1位候補にすら入れなかった
結局最終判断の誰を何を行くかは立浪次第な政権だから割とスカウトは他人事って印象を受けるけどな 立浪はバランス良くしたいみたいだし、今年も投手野手投手だと思うがな
常廣細野西舘
明瀬上田廣瀬
日當古謝高滝田尾崎
横山だけ2位の打者ではないが、2位の野手だとは思うので判断が難しい スカウトが出してくる指名案だと、常廣細野西舘勇、下村岩井西舘昴、佐倉ぐらいのレベルだろ
立浪が佐倉や仲田を評価してるならありかもしれんがやっぱり偏るな 佐倉や仲田を取るくらいなら森田だろうな
流石に甲子園後の序列は佐々木真鍋の下に入るだろう 森田は二発打ったのもあるし、3位は3位でもさすがに中日の前で消えてると思う
森田の指名を予定して野手3位に回すと内藤の二の舞 1位2位投手、1位2位野手は無いのが立浪政権においてスカウトは大学生に優秀な投手が多いですとは言うだろうが、良くも悪くも立浪の独断なのでスカウトのコメントはかなり他人事、現状のチーム状況に編成側からの観点を言わないからね
立浪が決めるから1位が野手になるか投手になるかはまだ決まってはいないが佐々木麟太郎、真鍋あたりがあまりアピールできてない
ただ、立浪がどう受け止めてるか、去年直近ではたいしてアピールしてない内藤や森下を評価してたから立浪の評価基準ってかなり独特で現時点で誰を評価してるかまったくわからん 原監督との会話でショートの未来予想図が。門脇選手への布石。坂本選手コンバートの条件。秋広選手の評価。
YouTube野球いっかんの動画より
宮本慎也はプロ入りする前の門脇見た事あったんだな
なぜ立浪に教えてくれなかった
まあ教え子の福永の方を勧めるかw 村松取ったせいで来年明治の宗山取れんな
先を考えてる球団は行かんだろうになんでドラ2なんかでいったんだ >>339
いちいち長ったらしくして野手指名してくれと書かなくていいから ショート村松が欲しくて指名したんだよな?
セカンド村松が欲しかったわけではないよな?
ショートろくに守れないのがキツい >>340
教えるも何も門脇知らんもぐりがスカウトにおるわけないだろ
最終指名じゃ残らないから福永指名したんだろ?
巨人だって4位の指名だから門脇、幹也、和田なんて節操のない選び方してたわけだし '23春 所属 防御率 被打率 与四球率 K/B B
武内 東都1 2.88 .251 0.72 10.00
村田 東京6 1.16 .163 0.83 8.40
下村 東都1 1.24 .175 1.44 5.29
岩井 愛知1 1.57 .161 2.09 4.83
草加 東都1 1.52 .139 1.39 4.45
西館勇東都1 3.59 .233 2.34 3.93
上田大関西6 1.60 .176 1.78 3.60
常廣 東都1 0.97 .205 2.53 3.54
細野 東都2 1.02 .1.49 4.70 2.52
YouTubeより引用 野手指名してくれは思ってるよ
思ってるからだけではなく、実際に立浪がどうせ決めるから大学生投手で決まりな風潮って違うんじゃないのを言ってる
立浪が決めるから立浪が参加していないスカウト会議やスカウトの見解もほとんど意味をなさず、立浪がスカウトの意見を取り入れる可能性も勿論あるが、去年スカウトの高評価だった矢澤を見事に無視してる事からも現状はどうなるかわからないままでしょ? 過去2年は野手ドラフトでしょ
2021(令和3)
1位 ブライト健太
2位 鵜飼航丞
3位 石森大誠
4位 味谷大誠
5位 星野真生
6位 福元悠真
2022(令和4)
1位 仲地礼亜
2位 村松開人
3位 森山暁生
4位 山浅龍之介
5位 浜将乃介
6位 田中幹也
7位 福永裕基 常廣も細野もk/bbは悪いけど防御率はトップなのね 野手の妥協点は2位廣瀬がラインだな
飛ばせてある程度動けて守れる内野
ここでOKなら野手2位、さすがに進藤はなくなったはず
残れば明瀬や上田も視野に入る 与田が即戦力投手ばかり欲しがったからなあ
スカウトは野手でも阪神の佐藤とか狙っていたのに…
与田は本当に邪魔でしか無かった そろそろ野手ドラフトもいい加減にしないといけない
投手豊作の今年も野手ドラフトやるのか?って話よ まあ仕方ない、そういう監督選んだフロントの責任
球団は若返りがしたい
飛躍の為の我慢の数シーズンの予定だったけど
与田はそういう自分にコントロール出来ない思惑とかに頑なに反発したがる人だった >>350
その年、スカウトが推薦してきた慶應ボーイとクソ森やんけ… 与田なんかドラフトにおいては完全被害者だしな
スカウト、いやフロントが好き放題やってた時期
地元縛りで苦労させた 春の成績で見ると主な大学左腕では滝田、石原、尾崎、古謝、高もk/bbは細野より悪かった
武内はk/bb10.0と異次元の数字だが被打率.251と結構打ち込まれていた 中日がスカウト会議で候補絞り込み 青学大・常広ら大学生に好投手揃い「最終的には秋のリーグ戦見て」
https://news.yahoo.co.jp/articles/c99ba713fa7ec1d62208d097e03036c7f61adf96
中日は12日、兵庫県芦屋市内でスカウト会議を開いた。米村明シニアディレクター、松永幸男スカウト部長、音重鎮チーフスカウトら全国高校野球選手権大会を視察していた全スカウトが出席。高校生の進路などを確認しながら今秋のドラフト候補選手を120人から100人程度まで絞り込んだ。
松永スカウト部長は、6月の全日本大学野球選手権でMVPを受賞した青学大の最速153キロ右腕・常広を中心にあらためて大学生に好投手がそろっていることに言及。「最終的には秋のリーグ戦の内容を見て評価をしていきたい」と話した。 K/BBが良いに越したことないが、被安打率や奪三振率も合わせて見ないと 左腕なら橋本石森と四死球炎上タイプ続いてるからコントロールいい選手がいいなぁ
指標では武内かなぁ2位にスリップするだろうし 村松(23) .204 1本 16打点 OPS.481
3,4月 打率.200 OPS.500
5月 打率.247 OPS.611
6月 打率.213 OPS.478
7月 打率.130 OPS.278
8月 打率.200 OPS.473
福永(27) .247 2本 15打点 OPS.627
3,4月 打率.305 OPS.711
5月 打率.261 OPS.673
6月 打率.271 OPS.659
7月 打率.189 OPS.542
8月 打率.048 OPS.226 外国人野手取るの辞めて三軍作ってもいいじゃないか?キューバからも受け入れる数増やして。昇竜館の部屋足りなければ育成選手は名古屋球場近くのアパート借りればいいだろ二軍が疲弊しすぎて無理させて怪我人増える悪循環から直さないと、 3位あたりの左腕の投球を実際に見ると、滝田と尾崎はかなりあやしい
滝田はプロで中継ぎとして考えると抜け球が多すぎる
尾崎は先発できるが、高めストレート、低めカーブの組み立てしかない
高は意外と破綻してないけど武器や凄みがそこまでないかも
古謝は市長杯や選手権みたいな大舞台で強いと見るか、安定感が無いと見るか 圧倒的な決め球がある細野
まとまってる武内
この二人以外の左腕は無理に高い順位で取りに行く必要ないよ
下位で中継ぎとしてエネオスの加藤あたりは良いかもね
あと明治の石原、成長著しいから秋次第で順位が跳ねるかも 2位も即戦力の大学生か社会人の投手狙いかね?
3位で森田か廣瀬あたりと縁があれば良いな
今年の野手で良さげなのは高校生のファーストばかり固まってて大学社会人含めても外野で宮崎とか度会くらいしか聞かないもんな 森田は良くて小深田くらいの位置付けだと思うけどな
甲子園で順位伸ばせたと思うが、そもそもが支配下ボーダーくらいの立場だったろ 若手が全然居ない外野にコンバート含めて高校生狙いに行くのはあり
2軍の1番若い選手がブライト鵜飼福元伊藤って異常 社会人だと東芝の藤村もラストチャンスだから下位で指名できるかもね
去年指名のあった下位の社会人左腕と比べても藤村のが良さそう >>351
やるべきだと思うよ1位はって意味でね、2位以下で投手多目に指名は賛成だけどね
投手豊作は1位の入札レベルが高いわけじゃなく数であって、2位以降が旨味がある意味での投手豊作にすぎないから
野手のポジションに風穴空いて中軸作る準備が薄いなかで、そこよりも先に投手の整備を1位使ってまでしにいかないといけない意味がわからんのでね >>357
K/BBの時点で既に奪三振率考慮してるやん
それと被安打率なんかほとんど影響ないから気にしなくても良いでしょ >>368
それだけでは三振は取れないが四死球出さない選手と三振は取るが四球も出す選手がごちゃ混ぜ
被安打率もボールの凄みを知る上では必要
例えば四死球出さないが、三振取れなくて被安打率高い選手は根本的に打ちやすい球を投げてるって仮説が立つ
プロでバッピになる選手じゃ困るだろう 夏の甲子園ドラフト候補プロで通用するナンバーワン投手は誰?
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b6d6d912889f320f23cca1b4faebb2fd50d77ce
仙台育英の高橋煌稀のポテンシャルとスケールがナンバーワン
左腕では履正社の1m80の左腕、福田幸之介 >>360
アパート借りられても食事の用意が出来ないよ
二軍の食事は大事だから厳しそう
あのケチ球団はまず無理だし身売りしないとね 数字遊びは実際の試合は見ないからなにを言っても無駄 >>370
四死球出さないが、三振取れなくての時点でK/BBが悪化するからそこはK/BBで見れるとして、被安打率はマジで関係ない
分離以降で2018年までの大卒投手でK/BBが捻出できた選手123人のうちK/BBが3を越えた選手は49人、そのうち被安打率が6を越えた選手
東浜(ソフトバンク)6.07
巽 (ソフトバンク)6.07
松葉(中日)6.1
大瀬良(広島)6.16
榊原(日ハム)6.21
九里(広島)6.34
小林(横浜)6.54
今永(横浜)6.54
山崎(オリックス)6.73
山崎(横浜)6.77
有原(日ハム)6.81
床田(広島)6.89
加賀美(横浜)6.97
野村(広島)7.1
森下(広島)7.15
与座(西武)7.4
杉浦(ハム)7.55
清水(ヤクルト)7.74
鍵谷(読売)8.07
石田(横浜)8.37
二神(阪神)8.9 >>373
例えば常廣や他の東都ピッチャーは実際に見てみないと良さは分からないだろうね
レベルの高さからか、実物よりスタッツが悪く見えがち レベルの違うリーグの指標を一緒くたにして論じてる時点で論外だろ、しかも通算で見てるとか
東都や六大学において3年目秋以降の被打率はモロに成績が比例してるわ それっぽいこと言ってる割に、数字に踊らされて吉田が1位だと騒いだり、お眼鏡にかなうやつがいないから突然イヒネ推したり
ただの野手馬鹿
それがイヒネおじさん 指標はいろんなものを組み合わせ読み解くもの
そしてそれは実際に見たプレーの凄みの裏付けになるのが理想
リーグレベルも、当時のリーグ内事情も加味しないと
通算も大事だし、3年次以降の成長を見るのも大事
何か一つを根拠にするのは絶対間違い k/bbなんて何年も前に欠陥を指摘されてるし、FIP、防御率と併せて見ないと実力なんてわからん 本塁打
イースタン
1 澤井 廉 (ヤ) 17
2 和田 恋 (楽) 12
3 北村 恵吾 (ヤ) 10
4 山本 大斗 (ロ) 9
5 岡田 悠希 (巨) 8
6 川越 誠司 (西) 7
6 山野辺 翔 (西) 7
6 渡部 健人 (西) 7
6 郡 拓也 (日) 7
6 王 柏融 (日) 7
ウエスタン
1 リチャード (ソ) 14
2 鵜飼 航丞 (中) 7
2 ブライト健太(中) 7
2 生海 (ソ) 7
2 井上 広大 (神) 7
6 井上 朋也 (ソ) 6
6 山 俊 (神) 6
6 山中 尭之 (オ) 6
6 アキーノ (中) 6
10 野口 智哉 (オ) 5
10 野口 恭佑 (神) 5
10 池田 陵真 (オ) 5
10 林 晃汰 (広) 5 そう言えば阪口って散々騒いでた奴ら居たが二軍でも駄目駄目なんか? 澤井 廉(さわい・れん)外野手。
愛知県知多市出身。
新田小6年時に中日ジュニア入りを果たし、知多東部中では知多東浦シニアで投手。
中3冬の台北国際大会に名古屋選抜で出場した。
180cm98kg 左左 外野手 遠投100m 50m6秒1
中京大中京
通算10発、強い打球を放つ左打者。3年時春の東学大戦で左中間弾。内角を捌いて長打を飛ばす。
2022年ヤクルト3位(契約金5500万円、年俸850万円) 過去2年は野手ドラフトしてきたのに当てないから野手も投手もいなくなる
しかし野手は中々当たらないのも事実
ブライト使ってくれよ 澤井の指名予定無かったの?
2022(令和4)
1位 仲地礼亜
2位 村松開人
3位 森山暁生
4位 山浅龍之介
5位 浜将乃介
6位 田中幹也
7位 福永裕基 >>382
ダメダメ
ついでに言うとオリの元も全然ダメ
2人とも強振してもバットに当たらない
元は打率を犠牲に長打が減った >>385
澤井は兎も角去年の候補で2巡目までにスラッガー指名されなかった時点でまた蚊帳の外ドラフトかよ、と思った
滑り込み田中福永松山があったから後半は盛り上がって概ね悪くないかな?と納得はしたけど
11球団が中日サンあざーっす!って感じだろ >>386
そうかやっぱり阪口駄目か
今年の佐倉も似たような成績なんだよね!?
高校通算30本程度じゃ中々長距離砲には育たんね
元とか一年目だったけど二軍で1割前後彷徨ってた記憶がある笑 >>388
通算HRが似てるだけで能力は段違いで佐倉が上でしょう 捕手ミットをガン見してるのがばれて封印、それ以降全く打てない阪口
通算HRこそ伸びなかったけど打撃技術、特に木製バットの扱いが絶賛されている佐倉
だいぶ違うと思うよ 今年は大卒投手と高卒大砲の年やから1位と2位で1人ずつ取ればよいのでは >>373,375
まさかマネーボールを知らないわけではあるまい
同一リーグでないなら数字上の単純比較はできないが、「その目で直に見る」からこそバイアスがかかることもある
もちろん足で稼いで掘り出し物が見つかる可能性もある
数字遊びがいかに進化しとるか知っとるはずだ >>391
そこに集中するなら避けるべきという考えもあるはずだが 巨人が怒涛の大学オープン戦行脚行ってるな
中央大、東洋大、明治大、そして今日は青山学院大 >>394
毎年それで指名候補見てるよな
まあ、他球団も視察できるから関係ないんだけど 来週8/23は中日が愛知大学野球連盟選抜と試合だよ 東都より愛知リーグの投手を優先するのが中日スカウトよ >>395
数時にしか興味無い
そんなヤツおるの?
数時は俺も興味無い 澤井は大中京の選手かぶりだし鈍足守備難はよほどで無いと手を出さない >>385
森山の指名が意外だったもう壊したけどな。多分二軍の首脳陣もうコーチのオファーないんじゃね?浅尾は解説の仕事来そうだけど… 岩井松本辺りは中日2軍くらいは軽く捻って欲しい
正直言って今年の中日2軍に勝てないドラフト候補はプロ来ても活躍難しいだろ
巨人も3軍だから普通に負けてるし 【1軍】一塁OPS 8.13時点
.875 読売
.836 オリックス
.831 阪神
.735 西武
.723 ヤクルト
.701 DeNA
.691 広島
.687 日本ハム
.681 楽天
.671 ロッテ
.636 中日
.625 ソフトバンク
https://twitter.com/Deltagraphs/status/1690736630066466816
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 俺は澤井が2年の終わりぐらいから中日指名するもんだと思ってたから、1年後のドラフトに絶望したよ
東都で何もしてない鵜飼が2位で指名されて澤井の指名が消えたからな >>405
澤井は指名されん
ずっとそう言い続けてきた
鵜飼が指名されて全く可能性がなくなった 前年のドラフト前から来年は澤井がいいと西尾あたりは記事にしてたよね
というか、翌年の候補紹介の記事や動画にはだいたい入ってたわけだけど
鵜飼と澤井を比べて、焦って鵜飼を選ぶ理由は何だったのかな >>407
そう中京大学も加わるし福谷の隣近所
こんなめんどくさい選手を取るわけがない
中日ですら けどなんで北村のが活躍してるのに澤井の話するの?
どちらかというと北村の方が中央大卒業の米村チーフスカウトの失態では? >>408
鵜飼が先なんだから当たり前だろ
来年澤井をとるから鵜飼はやめておこうとかバカかよ
なぜかお前らは「来年は宗山がいるから要らん」などというが、健康体の宗山を獲得できる保証なんてない 鵜飼と伊藤がダメなんだろう
特に伊藤は支配下指名すら中日以外だとなかったレベルだし だったら伊藤クビにすれば良いってバカもいたけど地元の懇意にしてる学校の選手を蔑ろにするなんて余計にできんわ >>377>>379
別に>>374の面子で3年以降被打率劇的に改善した投手なんかいないけど?
せいぜい3年以降5点代後半が3人だけ、他は全員6以上
レベルの違うリーグで被安打率悪くても活躍してるやん、K/BBというより四球率で結構傾向は出てるので、完全じゃないけど成功率の違いはある程度ではあるが
そして、そもそもの話は被打率は関係ないって部分 一度取ったら義理人情発生するから、だから無闇矢鱈に取るなって話よね >>411
焦って鵜飼なんかに飛びつく必要があったのかってことよ
当たらない守れないは分かってたのに >>416
はぁ?被打率7.5以降で明確に外れてるだろ
お前がk/bbや被打率のラインを都合好く決めてるだけじゃねぇか 被打率高め(6〜7は全然高くないけどな)でエースレベルに活躍してる奴がほぼ東都六大学の時点で基準が間違ってるわ 伊藤なんて代走守備固め要員なんだから、
鵜飼澤井とは被らない 気づいたらワッチョイなかったのに、いつものイヒおじが誰かだけはすぐわかる不思議 レギュラー能力があろうが無かろうが若手は総合職みたいな扱い
明確に役割決まるのなんて中堅ベテランからだよ >>422
残念ながら大中京の監督が伊藤いるのに鵜飼入ることですらガッツリ気にしてたで バカ「伊藤なんて代走守備固め要員なんだから、鵜飼澤井とは被らない」 伊藤康祐ってモノになりそうなの?
守備走塁どうなの? 駿太や加藤翔平を獲得したから、その線の起用はないな 監督の堂林以上って言葉がボジョレーヌーボみたいな感じだよな 真鍋2位で取れたら
1位即戦力投手
2位真鍋
で丸く収まるんだけど流石にどこかが遅くとも外れ1位では行くか 澤井を指名してたら左スラッガーガーガーにはならなかった >>431
麟太郎欲しいとこは真鍋でもいいから残らないでしょ
高卒なら明瀬がくじ外した球団によるギリギリのラインでは? 立浪「福永、山浅、抹消な」
福永「えっ」
山浅「出番…少なかったな」
村松「ホッ」
溝脇「ありがとうございます!! 澤井の話は1軍で活躍してからにしたら?
5月まで関根なんで取らなかったーって連呼して恥かいたばっかなのに 赤味噌
どっちかというとファームで打席立たせるなら村松だと思うんだけどな
239打席でOPS.481って流石にこれはもう使う方の問題だと思うし
あと戦力的に見るなら溝脇だけど、福永下で鍛え直そうという判断なんかね
流石に石垣くるだろうしそこは楽しみ >>433
まあ順当に行けばそうなるか
真鍋じゃなきゃ明瀬でもいいな
中日に足りない左じゃなく右だけど まあ大好きな溝脇村松をスタメンで使えて立浪のチンポはびんびんなんだろうがな 立浪のくだらんこだわりがなかったら村松なんか普通ならオールスター前に2軍やろ 澤井は細川に代わってイースタンの帝王になっとるな。はよドラゴンズに来い >>439
後は即戦力まで広げるかだな
廣瀬から考えておけば大砲いませんでしたは無い
明瀬上田廣瀬すらいない状況なら有り難く1位クラスの投手を指名したらいい >>420
はぁ?
>>357のK/BBが良いに越したことないが、被安打率や奪三振率も合わせて見ないと、からきてるんだが?
K/BBが良い選手のなかで被打率が悪くても関係ないっつう話、そもそもK/BB悪ければその時点で確率下がる
7.5が基準?
K/BB3以上なら杉浦、清水、石田、鍵谷、二神、明確にハズレって二神だけっすね
地方は1人もいない、地方で6越えの大瀬良はOKなのかな、床田も今年防御率2位だね
因みにK/BB関係なしで被打率7.5以上
杉浦、清水、石田、鍵谷、二神、中村、伊勢、辻、星、小松、原、斎藤、井上、鍬原、平岡、戸村、高橋遥、高橋礼、宮台
杉浦、清水、石田、鍵谷、伊勢、高橋礼当たりは当たりでしょ、鍵谷はまあ60試合以上で2点代一度、46試合で2点代、59試合で3点代もある微妙なとこ、戸村も7勝が一度だけあり微妙なとこ、少なくとも明確な外れではない
極めてランダムでも3割強くらいは明確な外れではない時点で関係ないって事やん、被打率7.5以上でその中でもK/BBが3以上ある奴は5人中3人は当たり、1人は微妙なライン、1人だけ明確なハズレ、そういう事やん >>418
焦ったかどうかは問題じゃない
その年に選ぶべき選手であったかどうか >>446
>>K/BBが良い選手のなかで被打率が悪くても関係ないっつう話、そもそもK/BB悪ければその時点で確率下がる
リーグ別にみりゃ明確に一定被打率を境に外れ率が大きく下がるんだから関係してんだろ
>>7.5が基準?
リーグによって違うわ
被打率の分布みりゃわかんだろ、東都六大で被打率6切る奴が何人いるんだっての
>>K/BB3以上なら杉浦、清水、石田、鍵谷、二神、明確にハズレって二神だけっすね
ハズレがいないだけであたりは誰もいない
>>地方は1人もいない、地方で6越えの大瀬良はOKなのかな、床田も今年防御率2位だね
結局地方は少ないだろ、モロにリーグ差出てるだろ
因みにK/BB関係なしで被打率7.5以上
杉浦、清水、石田、鍵谷、二神、中村、伊勢、辻、星、小松、原、斎藤、井上、鍬原、平岡、戸村、高橋遥、高橋礼、宮台
>>杉浦、清水、石田、鍵谷、伊勢、高橋礼当たりは当たりでしょ、鍵谷はまあ60試合以上で2点代一度、46試合で2点代、59試合で3点代もある微妙なとこ、戸村も7勝が一度だけあり微妙なとこ、少なくとも明確な外れではない
あたりじゃなく普通な
>>極めてランダムでも3割強くらいは明確な外れではない時点で関係ないって事やん、被打率7.5以上でその中でもK/BBが3以上ある奴は5人中3人は当たり、1人は微妙なライン、1人だけ明確なハズレ、そういう事やん
エース級いないんですが?被打率低い方がエース級多いことは関係ことになんの?
そもそも比較してないのに関係ないとか統計的にもおかしいよね? 澤井はヤクルトだからだろ
ヤクファンも三振率がヤバいロマン砲っ認識だしな
うちに来てたら左の鵜飼化してるか監督にコンパクト化されて周平の守れないデブ版になってたよ プロの被打率ランキング見てこいよ
それで被打率が成績に関係ないって思えるならそうなんだろ、そんだけの単純な話にどっちもグダグダ書き込むな 球団売却でやる気のない会社、ホーム球場とともにアホの地元からおさらばしないとな
名古屋だけは絶対やめとけ >>446
お前のようなヲタの意見が正しかった試しがない
その理由として指標を重視するのが間違いだからではない
指標が0.1ポイントでもある選手のほうが高ければ、その選手のほうが良い選手と結論づけてしまうからだ
この場合は一般論としては全くの五分と言える
要するに好き好きと言える領域まで白黒つけたがるから見誤るの 明瀬は無駄に世間の評価上がりすぎててよく分からんわ
阪神が恋人認定した選手によくある流れだけど
例えば右なら廣瀬いるけど、4年経って六大学で20本打ってる選手より上になる想定なんだろうか >>456
過大評価でしょ
村上に例える人もいるけど、村上は通算50本以上打ってるからな
通算本塁打数がすべてじゃないけど、ある程度の指標になるのも事実、可能なら公式戦通算で見るべきだが(佐々木は8本しか打ってない)
明瀬も佐倉もドラフト指名されるレベルじゃないよ 廣瀬って獲得した球団次第でとんでもない選手になると思うんだよな
フォームを大工事せずに、ワンポイントアドバイスできるところ 澤井はそのうち現役ドラフトで拾えるから安心しろ
そもそも前年に大卒外野手3人も取った時点で縁は切れたんだよ
それに今は細川が外野スラッガー埋めたから当分は凌げる
澤井云々より今年のドラフトで核になりそうな高卒スラッガー1人取れば世代バランスも取れる 廣瀬似たような松田を育てたソフトバンクあたりは合いそうだが
正木いるから流石に取れないか これまた過激な発言、、、
明瀬49発で村上52発とホームラン数に大した差がないのに、、、 明瀬は肩強いからサードかライト、廣瀬はファーストみたいな論調もよくわかんねえよな
明瀬、50m6.7秒なんだが…
スペックだけなら廣瀬のがバランスいいし、実際にセカンドやってるんだから廣瀬のが動けるだろ >>462
いやだからすまんって、後に書いてるだろ 一塁手は石川で行くのか?秋春キャンプ完走して守備練習出来ればサード戻れそうではあるがまた怪我しそう怖い そこまで今年の候補詳しくないけど廣瀬って鵜飼より大分格上なの?
鵜飼は当たればすごいけど当たる率低いって感じだけど廣瀬は確実性はどうなんだろ 内野が普通に守れて六大学のホームラン記録つくれそうなほど結果残した鵜飼が廣瀬かな
それで2位だと考えたら、いかに鵜飼の指名が異常だったかわかるだろ 少なくとも廣瀬はリーグ戦で3割2回打ってる事実はある
多分ホームラン狙わなくなると打率は上がってくるタイプ
リーグ戦は明らかにホームラン狙いできてる >>467
じゃいらなくね?
別に鵜飼みたいのもう1人増やしてもチームとしてプラスにならんよね
やっぱり右打ちはロマンの明瀬か森田だな 今年の候補なら麟太郎と同じぐらい飛ばせるのは廣瀬
テニス部やらせてタイミング取れるようになったら、内野複数守れる細川になれる
外国人を計算しないなら指名もあり 明瀬はわからんが森田はあんなに飛ばせん
あれは中距離 日米野球だと5試合打席立った選手のOPS
西川 .771
廣瀬 .763
天井 .684
宗山 .541
中島 .301
進藤 .200
熊田 .067 熊田といい上田といい
ジモガイの趣味もセンスも最悪 しかし大卒スラッガータイプは近年よく当たるね
てか阪神がよく当ててるだけなのかもしれんが 廣瀬の守備は牧ぐらい
打撃は鵜飼の足元にも及ばない(大学3年〜) 廣瀬は内野の岩見だろ。慶応だと言うのを忘れてはいけない。 廣瀬といえばこのホームラン
多分ストレートにはめっぽう強い
ドラフト候補冨士の151キロを真芯で捉える
https://youtu.be/W5LGGKkqgz4
同じくドラフト候補山﨑凪のストレートをバックスクリーン
https://youtu.be/GH-XIfZzJ-o 廣瀬といえば3年秋と4年春で2期連続で六大学の三振王で打率二割にも乗らず岩見と比べるのは失礼やろ
横田やな >>480
横尾谷田ぐらいだと思っておけばいい
中日には石垣鵜飼ブライトと右で似たタイプがいる 国際成績だけが良かったのは林で、大学リーグで成績を残せないのはプロの長丁場では厳しい 蛭間や廣瀬で分かる事はリーグ戦は余計なこと考えて野球やってたんだなって事だな
劣化と思われてたが、実際は技術は劣化なんかしてなかった
代表戦だと気持ちが楽になって打てるようになってる
3年からの成績だけ見れば良いって理論にも一石を投じる あと、やっぱりリーグ戦で打率3割は打った経験ないとダメかもね
森下がこれだけ打ってるとなると、やっぱり鵜飼の考察しなきゃならんくなる
森下
BB/K 0.74
三振率 0.27
3割以上 2回
鵜飼
BB/K 0.389
三振率 0.34
3割以上 0回 >>450
>K/BBが良い選手のなかで被打率が悪くても関係ないっつう話、そもそもK/BB悪ければその時点で確率下がる
これに対して
>リーグ別にみりゃ明確に一定被打率を境に外れ率が大きく下がるんだから関係してんだろ
>結局地方は少ないだろ、モロにリーグ差出てるだろ
根本が違う
K/BBが良い選手でも被打率を気にするかどうかの話、K/BBが3を越えれば被安打率が悪くてもあまり関係ない、7.5以上でも5人のうち4人が当たり、地方には被安打率が7.5以上でK/BBが良い選手がいないだけ
そもそも5人しかいない中で外れ1位3人と2位1人3位1人でエース級求めるとか無茶、外れ1位の大卒投手でエース級が出る確率、2位でエース級が出る確率、3位でエース級が出る確率考えたらわかるが
そもそも明確な外れがって話だったでしょうに
7.5が基準かに対してはリーグによって違うってのが答えなら地方はいくら?
リーグによって違うならば東都六大で6切るのは49人中9人、そこが被安打率優秀の線引きだと思うが、先発なら7勝以上、リリーフなら50試合以上3点代を達成したかを基準にすると
6未満 大石✕ 武内✕ 甲斐野✕ 上茶谷○ 藤岡✕ 横山✕ 沢村○ 松下✕ 柳○
それでも被安打率7.5以内は成功率.562、7.5以上だと.470
K/BBが3を越えると.612、3を切ると.405
被安打率が7.5以上でもK/BBが3を越えたら5人中4人成功
地方が基準が仮に7ならK/BB3越えは与座が二桁勝利、6.5以上なら床田がいて、6以上なら大瀬良、榊原、松葉あたりがいる
地方は数字わかんないのが多いが少なくともK/BB3を越えたら当たりが出てる しかし豊作ドラフトで2位指名いの一番に指名(リーグ最下位でほぼ濃厚&今年はウェーバー順セから)出来るってめっちゃワクワク感あるな
下手な独自ドラフトやらない限りバリバリのドラフト1位候補を2人獲得出来るわけだし 牧サトテルが異常なだけで、去年の大学生スラッガーは2軍では成績は残しているから数年みてから
ブライト鵜網も同じ ブライトは成長してるのが数字でもプレーでも分かるけど、鵜飼は昨年とやってること変わらんからなあ 慶応地雷の正木はスルーして良かったな
郡司は頑張れ >>455
白黒つけたがるのは個人的な主観で目利きをする側でしょ、俺が見て駄目だと見たとか成功すると見たとか、見誤るのとかって時点で白黒つけたがってるしね
数字は客観だからこういう傾向があるって話で、良い選手と結論づけるのは目利き側、数字では確率が高い低いだけ バリバリの即戦力投手を上位2人指名するか、1位を東松か佐々木の高校生にするか >>500
俺は前者かな
で3位で残ってる高校生スラッガーって感じで 無能中日スカウトでもスペの1位はブライトで学習しただろう 郡司は立浪に嫌われてたよな
捕手は無理でも打席もあたえられなかった 廣瀬なんか入ってきたら鵜飼の出番なくなるから必死だな() 木下が急いで1軍に上がってきたな
このままだとポジション無くなるし
今年は野手はショートとスラッガーの2枠でいいよ できれば野手3 スラッガー、ショート、捕手
投手4
育成2 1年目森下、北村、澤井>2年目ブライト鵜飼
悲しくなりますね >>510
自滅したことはあるが力負けしたことは無いんだよな >>505
第三捕手なんだから試合出られる訳ないじゃん
結局捕手としての守備力足りないから第二捕手で試合に出られなかっただけ
立浪の好き嫌いでは無い
まあ郡司にしたらDHのあるパリーグに行けて良かった
宇佐見と齋藤貰えたし立浪にしては良いトレードだったな 東松は智弁和歌山、報徳、大阪桐蔭との練習試合でスカウトや記者も集めてドラフト1位候補になった 1位候補にはなったが、体力が無いのを露呈し滅多打ちに合間いドラフト候補から消えた東松。
暑いからとかバカがほざいてたが動画だけが暑かったのか?あのピッチングをみたら誰でもプロは無理と判断するだろうに、相当なひねくれ者か地元補正がかからん限り。 牧と似たような指標だった郡司すら育成できないのが中日だろ
スラッガーなんてなおさら無理じゃん >>515
ドラフト候補から消えたの?
それはお前の想像だろ
そうかもしれん違うかもしれん >>516
守る所が無かった郡司をどうやって育成すんの?
そもそもそんな指標で守備力あったら4位まで残ってない
つまり大学時代から各球団の郡司の評価は低かったんだよ 郡司は残ってたからすぐ変えたらしいが、誰が候補だったのかな
評価順で東妻なら失敗だったけど、肩で狙ってた話のあった山瀬の予定なら変えない方がよかった事になる
まぁ斎藤引き換え券としては活躍したか >>524
山瀬なんて絶対に無理よ
守備専にしても捕手枠は限られてるかな 今年戦力外通告(又は育成落ち)されそうな選手教えて
何人くらい支配下枠空くかな
投手
谷元
祖父江
野手
大野奨
福田
堂上
加藤翔
くらい? >>526
祖父江は地元だしまだ切らないだろう
橋本や石森や近藤とかほんと要らないが年数的にまだ切れないか!?
でもバサっていく可能性も少しある
砂田も要らないがトレードで来たばかりだし
育成は垣越や松田切って新人の育成4人くらい欲しい
兎に角中日は中継ぎ左腕の不良債権多過ぎ! 年数的に切れないのばっかりよな
せめて育成落ちで枠空けてくれればいいんだが 中日 東松快征
日ハム 細野晴希
広島 前田悠伍
ロッテ 佐々木麟太郎
巨人 常廣羽也斗
楽天 常廣羽也斗
阪神 佐々木麟太郎
西武 佐々木麟太郎
De N A 佐々木麟太郎
SB 佐々木麟太郎
ヤクルト 細野晴希
オリ 佐々木麟太郎 >>498
個人的な主観ならばそれは白黒ではないんだが
結局は一位入札の一人を選ぶ
これは球団としての事情を踏まえた主観なんだよ 宇佐美は勝てない捕手だから郡司より使えないことに気づいた >>526
祖父江は無いだろ
投手はもっと切らないと取れないから、橋本石森岡田田島あたりまであり得る
齋藤で中継ぎ左腕は埋めたから使い物にならない左腕から切られるよ
野手は加藤は複数年だからまずない
星野濱あたりは育成もあり得る 宇佐見はファーストも併用でやらせりゃいいし、一応経験もあるだろ
細川にファーストやらせるくらいなら宇佐見にもやらせりゃいい
ファーストにドラフトで即戦力取るより現実的 >>526
祖父江はまだ残るとして石森、岡田、近藤は育成枠に移行でよいかと
あとロドリゲスの分で5枠空くかな
野手は加藤翔残りで順当に直倫、福田、大野奨じゃない
現役ドラフトに野手で伊藤三好投手で橋本ヒロシあたりなね トーマツさん、この選手に豪快にホームラン打たれた
山内 教輔(東海大相模)
177cm78kg 左左 MAX138km 外野手 遠投100m 50m6秒3 相模は慶應にコールド負け
山内もその試合ノーヒット ヒロシはあんなんでも二軍のためには必要
福谷だって切る余裕はないし、なんなら垣越も残さないとローテ回らん
いらないのは一軍でも投げられない糞の役にも立たない中継ぎ 2軍が投手足らなくて回らないなら、戦力外にしたい投手は育成落ちにして2軍回し要員にすればいいじゃない >>387
何度も説明している
鵜飼の後輩で、福谷の近所に住んでる澤井を取る気など最初からない もううるせえから廣瀬でも上田でも指名して鵜飼は隔離しろよ
さっさと現役ドラフトに出せ 愛大リーグは投手は割りとちょこちょこいい人材輩出してるよね
野手は少ないけどヤクルト澤井が結構期待出来そうな感じだね 鵜飼はノーステップでもダメならもうお手上げだから、今のフォームを元にしてたら治せん
足だけじゃなく手のクソヒッチも無駄
もう細川みたいに早めに足上げて待て
あの無駄な筋力なら我慢できるだろ 東松東松ってしつこい地元ジジイは去年秋のシーズンも不調だったのに山田イケメンだから1位!って意味不明な事言い出してホモバレしたバカ老害だぞ 鵜飼に未来なんかないぞ
来年で3年目、変わらんなら終わり 中日って直倫周平の頃から特定の選手だけに限定でチームの命運を託すみたいな大げさなこと言ってよく計画倒れしているが
他の球団は中日と違い選手層厚くすることで出てきた奴を勝手に使い、そいつがスターになっていくんだよね。 京田追放したように木下を追い出すのが立浪の仕事、で中日崩壊の未来しかない >>549
それな。細野も地雷だけど東松よりかマシ
東松はノーコンじゃないけど投げてる球がショボい >>555
そういうこと
いつまでも素材ばかりに期待していられない
ブライト鵜飼は大卒なんだから尚更のこと
もう内野にも置ける上田や廣瀬を入れて尻叩いてもいい
いつまでもレフト取れないならそいつらが入ればいいだけの話 豊橋中央高出身の星野真生も何が売りなのか分からない言われてて草
なぜ指名した 単に打席立つとこみたいなーってのは真鍋だなぁ
藤王二世になれる素材 センターとライトとキャッチャーは(木下放出とかアホな事しなかったら)取る必要ない
レフトは新外人取るなら内野とピッチャーだな 木下は捕手としては貴重な三振が少ないバッターだからこちら側がかなり得が出来るようなトレードじゃなければ基本的には反対だな 捕手で重要なのは勝てることと立浪が言っておりました
宇佐美?w 捕手はもういいよ
石橋すら使えない状況なんだから、大野残して来年に高卒でも取れ 原監督との会話でショートの未来予想図が。門脇選手への布石。坂本選手コンバートの条件。秋広選手の評価。
https://youtu.be/AMM88PcYJ-s 中日や東海地区の選手で例えると途端にへっぽこ感出るのは凄い ヤクルトみたいに戦力外の投手を拾いまくればいいよ
使える中継ぎが見つかるかも
そして2軍回し要員も増やせる >>556
京田は中日だとショートしかヤル気無かったからね
あの守備力でショートに居座られたら迷惑だったし
木下は必要だから出さないだろう 京田は下手じゃないけど上手くはなかったからな
ショート守備のピークは20代後半に来る統計もあるし、もう衰えは出てる
そこを補う技術がなかっただけ
位置取りや握り変え、タッチは圧倒的に龍空のが上手い 京田がトレードされた年のUZRはマイナスだったな
石垣や溝脇の数字より下だったよ セ・遊撃UZR 8.10時点
9.6 長岡
9.1 龍空
3.7 矢野
2.9 門脇
2.1 小園
0.4 京田
0.2 木浪
-0.7 中山
-1.5 小幡
-2.8 田中広
-3.0 坂本
-3.6 村松、上本
-6.4 大和
※100イニング以上
DeNAは大和がレギュラーだったから京田が加入してプラス
森敬斗はスペってばかりで期待はずれドラ1 中日だと龍空が圧倒的なんだよな
過小評価してる奴は打撃しか見てない セ・二塁UZR 8.5時点
11.2 吉川
4.4 村松
4.2 牧
2.0 山田
0.1 菊池
-0.5 武岡
-1.0 中山
-2.9 中野
-4.5 福永
※100イニング以上 京田のUZRって特異性あったもんね
他が落ちる夏以降に一定でキープし続けられる体力が売りだったから
最終的にプラス5〜10ぐらいにしてたけど、ヨーイドンで交流戦前ぐらいまでの数字見るとしょぼい >>574
そんなこと京田の時から散々言われてきた >>556
それはない。木下は今年前半、ビシエド大島高橋周平らがまったくダメな状況でも得点圏で打って一人気を吐いていた。
木下の前半の貢献は大きい。同じ暗黒期の選手でも木下は残すよ。 甲子園の投手は福田と東恩納ぐらいだな
森や高橋がプロ来ないのは結構痛い
上位は壊滅、中位ぐらいの投手もそこまで伸びなかった
下位で寿賀を指名して、外野減らした2年後ぐらいにコンバートさせるぐらいでいいかも >>575
それでもGGは菊池なんだろな
たまにアナウンサーが絶叫するようなファインプレーしてるし >>513
立浪のトレードはすべて成功してる。
むしろ立浪のアンチがいつもトレード後に恥をかいてる。 >>452
立浪の指導は一流だぞ。
高橋周平は立浪の指導は関係ない。もともとその程度の選手。 立浪のアンチは馬鹿しかいない。
新人の村松を失敗とか言ってるからなw
大卒の新人野手なんて大半は3〜4年ぐらいしてようやくプロに慣れて打ち始める。 言うてもセカンド田中幹也だったらUZR10以上の位置にはいるだろ 馬鹿な立浪のアンチ「ドラゴンズが最下位なのは立浪のせい」
落合博満「中日が最下位なのは打線に核となる選手がいないから当然」
wwwwwwwwww >>573
そのうち中日若手と大和のトレードなんてやらかしてしまうかも 落合監督の元で選手として働いたコーチが監督を務めるべき。
和田一浩とか。 立浪になってから中日ファンは未曾有の苦渋を嘗めていると言うのにタツシンは鼻息荒いなw
会社ならもうすでに立浪ドラゴンズは借金で首が回らず
破産宣告間近 でも、金を落とす真のジモティーは立浪支持で客増えてるし…
地元選手指名するより何倍も効果あったわけだけど >>593
ずっと最下位なのに観客がたくさん入ってるからな。大儲けだよ。
それだけファンも立浪ドラゴンズの若手積極起用に夢を持って試合を見てるんだよ。
頭のいいファンは立浪が有能であることをわかってる。 最下位は立浪のせいじゃないけどチームが壊れたのは立浪のせいだね 明治村田はどうよ
3~4位で取れて最悪でも2軍のイニングイーターくらいはできそう 愛知レベル低かったんだな
慶應広陵の野球レベル高いわ
八木も大村も脱愛知で正解だった >>580
UZRは素人が計測している数値
GGも素人が選らんでるだけ >>571
京田は上手い
リュークは上手く魅せている 村田はストレートの球速伸ばせるチーム行けばプロでも活躍出来そう
連投が効くのは蒔田のほう 別に2軍回すためにドラフトするわけじゃないし、現時点で六番手も厳しそうな村田はいらん
試合壊さない先発で選ぶなら下村ぐらい行け ポン酢くんはしょっぱい打撃しかできないからしゃーない >>597
与田の時は一応暫定の3位だったからな。
今は最下位独走でも観客大入り、テレビの視聴率も好調。
>>598
壊れてないね。細川石川ら順調に育ってる。おまえ森山が肩を痛めて壊れたとか言ってた馬鹿だろ。 >>603
豪速球がある訳ではないので派手さは無いけどローテ5〜6番手いけると思う
3〜4位で取れたら最高 >>601
馬鹿な立浪のアンチ「ドラゴンズが最下位なのは立浪のせい」
落合博満「中日が最下位なのは打線に核となる選手がいないから当然」
wwwwwwwwww
>>611
立浪の指導は一流 >>617
与田の時に岡野でそれやって出力不足だったのよね これタイブレークも好きな通りに打順組ましてやれよって思うわ
慶応が1番からで広陵が7番からとかフェアじゃないだろ ナイスゲームだった
慶應広陵はレベル高い試合だったな 高尾は中森みたいな感じだな
最終学年ポシャらなければいいが >>607
逆に甲子園で活躍すると
本来の力より評価が高くなるからな
スカウトは冷静に判断してほしいわ 村田はムービングボールでゴロ打たせるあたり成功イメージは九里だな 真鍋慧(広陵)に関するヤクルト橿渕編成部長の見立てではパワーは一流だがタイミングの取り方、硬さがあると指摘。中日米村編成部長も内角を上手く捌けるかに注目している、とコメント残してましたが、今日の試合では内角攻めに苦しみ、プロでは少し時間かかるタイプかも、と思いました。 真鍋は劣化安田で終えた。打撃は佐倉のが伸びしろあり よく下村、草加、村田で比較されるけど、やっぱり下村は頭一つ抜けて完成されてるね
草加と村田はそこまで差がなさそうだけど草加かな
中日スカウトも球速と東都で完封続けたことで草加寄りだし 2軍が先発ローテすら組めない状況だから今年は投手の指名が中心でしょ。 投手は数で良いので、二軍のローテーションなんか適度に運用できれば良いだけだし
1位の投手をたまに投入すれば良いが現状は高橋、柳、小笠原がいて大野が戻ってくるし仲地をストックしてるから慌てる必要ない
今年はまだ野手1位のほうが良い >>631
東松に限らず高卒プロ指名濃厚な投手は大学社会人で大きな伸び代残してるのは少ないよ
今年で言うなら特商の森なんかはまだまだ伸びる素材型だけどね
逆に東松が4年で細野くらいになれるかな?
もう結構キャパは使ってると思うけどな
剛球あり制球も破綻してないがフォームとか球質とか打ちやすいんだろうな
弄りすぎると良さが消えかねないし残酷だけど才能かな
プロで成功するのは一握りだからな。細野も地雷っぽいけどな >>583
障害者は他の人にレスしないでくれるかな
NG登録しとくわ 昨年の内海が巧みな内角打ち出来たから、真鍋とは対照的だったね 中日編成は
野手のポジション被り気にし過ぎ
投手の怪我人に優し過ぎ
野手はここ2年でいきなり改善に動いたけど極端過ぎたし
投手の方は放置してるから
選手層崩壊して無事暗黒化 大野、柳、小笠原、高橋、メヒア、松葉、涌井、仲地
他が鈴木、福谷、根尾、梅津
気になるのは6枚目の不安定さと年齢ぐらいよ
上位に質の高い大卒先発1人でいい、2人もいらん 細野常廣次第だが東松1位で落ち着きそう
真鍋らは評価の上積みは厳しい 投手ドラフトは当たり前だけど、1位も2位も投手の必要はない
どちらかはスラッガーにするべき
後は投手だらけでいい もし高卒投手にするなら前田
東松ではローテの入れ替えに間に合わん 常廣細野と下村武内岩井らだと大差ないから誰が1年目から活躍するかはわからない 1位 大卒投手
2位 高卒内野(一三)
3位 大社投手
4位 大社投手
5位 大社投手
6位 大卒捕手
7位 社会人内野(遊)
育成 投手3人、内野1人 村田玲音や赤塚あたりは支配下漏れと予想
支配下にしては実戦力ないから育成で取りたい候補 >>644
重要なのは今年のレベルで上位にいるような打者が入ってくること
大卒投手が1位なら2位で野手を選んでもらえただけでよし
上田は中距離だとか、廣瀬は指標がとかどうでもいい
ブライト鵜飼よりはマシだろ 中日の現実を考えたら常廣草加岩井+下村のワンツーが現実解 佐々木は進学、真鍋は3位前半、佐倉は下位、仲田はどうだろ?中日の4位まで残ってたら取るか? 常廣 右投
上田希 一・三・左
草加 右投
杉山 左投
蒔田 右投
泉口 大社遊撃手
針金 高卒外野手 スカウト会議より、今年は大卒投手と高卒スラッガーで上位は確定的
監督次第で1位がどっちになるかだけ
あとは3〜4位で高卒ショートも指名される
願望ならまだしも上記を外した予想は凡そ見当外れなのを自覚すべき
トーマツおじはご愁傷様 案外佐倉の順位が想定より高くなるパターン、あると思います
そして高卒ショートは妄想に近い 佐々木→真鍋
下村or岩井or上田大
百崎
石原
こんな感じ? 佐倉は代表呼ばれたら評価上がるだろうな
技術あるもん
佐々木真鍋が選ばれたら漏れそうだけど 横山も百崎も3位で消えると思う
粟飯原以上、土田中山以下の立ち位置
中日の前には残らない >>637
それはわからんが、>>631の言う通り東松は4年前の細野よりはだいぶ上だろ
4年前に細野がここまで伸びるってわかってたか?
そういう意味では高卒に行くのは賭けだが、大卒重視でチームが建て直せるとは思えん >>655
だから奥川と石川で揺れ動いてたのを思い出せや 根尾と石川は甲子園で活躍して地元からの圧力があったけど
東松は全国出てないんだから地元からの圧力でひっくり変える事はないと思う スラッガーは1人確保だわ
だったら1位で抑えるべきで、今年の投手は2位でも例年の1位クラスが穫れる
3位以下も投手多めで、ショートの補充と所属先が出場停止で安値で指名できる萩原で捕手補充くらい
投手1位の投入は来年以降でええんよ 24人予想 ※順番はテキトー
高卒投手4名→前田東松坂井木村優
大卒投手11名→細野常廣下村草加西舘勇西舘昴武内上田大岩井松本凌木村仁
高卒野手4名→佐々木真鍋佐倉明瀬
大卒野手3名→上田希進藤辻本
社会人投手1名→松本健
社会人野手1名→度会 直前に揺れ動く可能性があるだけで、絶対に揺れ動くと思い込んでるところ
揺れ動くとして、それが必ずトーマツに流れると思い込んでるところ
願望が思い込みに繋がる奴が本当に多いこと、多いこと >>665
思い込んでないが
奥川厨はもう確定だと浮かれ騒いでたのは思い出すがな
そしてメディアは中日の奥川指名を他球団の選考状況に比しても濃厚としていた >>662
圧力だけではない
そもそもひっくり返るってのがどうかと
スカウト会議で本当のことだけ漏らすわけないだろ
つまり実のところは俺達にはわからんのだ じゃあ、今年は石川さんいないから奥川で決まりですやん つーか、この話の噛み合わなさ、当時暴れてたクジ馬鹿だろ? 奥川の時とか関係ない、今の中日のドラフトにおけるやり方は最後は立浪が決めるになってるので
そういう意味ではスカウト会議のコメントとかがあんまり意味がないのはその通り
立浪が候補を見て決める、1位2位は投手投手、野手野手はない
それだけだわ現時点わかってるのは 落ちないと思うよ
ドラフト、外国人、現役ドラフト、トレードに至るまで立浪が好き勝手やってるが外国人以外は別にそんなにマイナスになってないし
チームが低迷してるから発言権失うなら郡司山本高松のトレードとかやれてない
宇佐見、斎藤が活躍してるし引き続き好き勝手やらせるでしょ >>669
たぶんクジだね
それでお前は「補強ポイントは高卒右腕だし、球団が奥川と言ってるから決まり」と言ってたアホ >>674
監督としての実績が無い立浪が成績不振なら発言力は落ちるよ
オーナーが立浪を叱らなくても
実社会でもこれは普通のこと >>676
関係ないでしょ、チーム作る事に関しての実績はあるし、その考えがありえるなら郡司山本高松放出をやらせてもらえてないでしょ
2年連続最下位でも残留ならそこのチーム作る部分は評価されてるからもあるだろうし スカウトのコメントを鵜呑みにするな(頼む、心変わりしてくれぇぇぇ)
陰謀論とか好きそう 清水がドラフト前まで追って誰も地元が指名されないやつじゃないの?
中原や近藤がいた時は指名されてたのに、清水だけになったら信用されないってこいつの問題じゃねえのか? 石川一位の年は石川か奥川の二択とメディアで言われてたが、実際は石川か佐々木だったと米村が暴露してたな。
佐々木は名古屋までの東側の球団までなら指名してOKという変わった条件だったな。 >>678
狙ってるかどうかがわかるような言い方はしない
興味が無いのにあるふりもするだろう
郡司なんかは興味無いけど残ってたからとった
そういうケースもあるからな ???「立浪監督はチームの将来性を考えた編成してる!東松!東松!」
なお
ドラフト
大卒→仲地村松田中
社会人→福永
独立→濱
トレード
後藤(31)涌井(37)宇佐見(30)齊藤(26)⇔石岡(31)阿部(33)郡司(25)山本拓(23) 極端な地元重視じゃないのもスカウトのコメントを鵜呑みにする必要がないのも今が立浪政権だからで、立浪政権の特徴からはそうでしょってだけやん
むしろ、立浪政権続投でドラフトの発言権は失ってスカウト主導になるとか地元重視に急に戻るってのが陰謀論的な考え
普通にシンプルに考えれば立浪の気が変わらない限りはドラフトにめちゃくちゃ介入してきて候補を立浪が見て良し悪しを決めるってのが今のやり方やん >>678
陰謀論も何も本当のことは明かせないのがドラフト戦略だ
もちろん嘘ばかりではないが >>684
立浪政権って3度も書いてやがる
こういう奴はのめり込んでるから駄目だ 立浪が麟太郎ほしいと言わないならもう大卒投手だろう
センバツ時点で真鍋に惚れてでもない限り、残った野手の入札候補は麟太郎だけ
度会は横校OBの小山が担当してるが補強ポイントではないのか全く聞かないし >>683
立浪が将来を考えてとかは関係なくて立浪政権は立浪の独断で立浪が良いと思った選手を良くも悪くも連れてくるし、駄目だと思われたら出される、かなり極端好き勝手が立浪政権
チームが低迷してるからを理由に発言権云々があるのなら若手出して中堅獲るトレードが許してもらえるわけない
でも、その獲得した宇佐見斎藤が活躍はしてる
2年連続最下位でも残留なら高い確率でやり方はそのまま、別に立浪が独断で獲ってきた選手は全部が全部失敗ではないしね
今の立浪政権のやり方ならスカウトがどう思ってようが地元だろうが関係ない、だからスカウト会議のコメントなんか関係ないし地元云々も立浪政権の間は気にしなくて良い 小山は都市対抗でコメントしてたぞ
エネオスは都市対抗予選免除だったから、予選期間に出るはずのスカウトコメントはなくて当然 コメントがどうかはお前が言い出した話だから知らんよ
俺はスカウト会議でも名前出ねえから補強ポイントじゃないんだろうなと気にしてるだけだから 立浪だって編成無視した指名はさせてもらえんよ、決まったカテゴリーの選手を選べるだけ
好き勝手やれるなら、あれだけ評価してた森下指名してるわ >>692
勝手に言葉(スカウト会議で)省略してるなら突っ込まれてるんだけどね >>693
そらそうだ
だから度会前田東松の指名は評価がどうかの前に現実味がない
進藤もトレードのおかげで消えただろう >>693
そりゃそう、でも大学生投手もスラッガーも編成上おかしくはない、高卒投手はわからんが立浪が映像見て惚れたらわからんよね
森下の時みたいに止める理由があるようなカテゴリーが1位にあがる事は今年はないと思う
あくまでもスカウトは大学生投手に良いのがいると思っただけだから現時点は、立浪が候補見てを見て誰を良いと思うか、何を必要とするのかだけ 立浪って捕手の事はどう考えてるんだろうな
木下と宇佐見は高齢だし石橋は怪我ばかりだし味谷と山浅はまだまだ実力不足だし
進藤を獲って宇佐見をファーストに回すというのは有るのだろうか
今のままだと宇佐見は捕手のみになってしまうけど 石橋は筋トレでハードトレーニングしまくってるから怪我多いだけだよ
一軍なら怪我は少なくなる 木下、宇佐見、石橋
味谷、山浅、保険で加藤、教育係で大野
捕手いる?焦って指名せんでもいいだろ 立浪解任だけではどうしようもないけど立浪を解任しないことには始まらんと思うけどね >>30
森山いきなり中6日ローテだもんな
二軍の監督と投手コーチが12球団ワーストの無能 平野はこのまま登板なしで終わるのか?
プロ来るのこれ? 立浪!
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辞任辞任 立浪!
辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任 立浪!
辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任辞任 立浪ドラフトは盲信的に地元の選手を獲らないから良いよな
この方針をこれからずっと続けてくれ 3位、4位の折り返して鈴木叶が残ってたら指名する可能性ある。
準地元でスカウトコメントも複数残ってる。 >>713
俺は推さないが、ほんとに良いと思うなら結果が出なくても堂々と推さないと
良い選手というのは結果が悪くても輝いて見えるものだ 平野はマウンド立てないまま終わったなあ
結局のところフォームいじって復調せずか
投手歴短いから怪我した時の引き出しがなかったのかな
これは指名漏れもありそうだし、志望届出すんだろうか >>619
石垣にバントさせる立浪vs真鍋くんにバントさせる広陵の監督 高中は取った方が良い
あの顔は必ず活躍する
最低でも大和 高中は取った方が良い
あの顔は必ず活躍する
最低でも大和 >>688
何回立浪政権って書いてるんだよ
順位が低いままなら辞めさせられて当然 広陵の小林はやっぱり早稲田とか明治に進学するんだよな
もう宗山みたいになるのほぼ確定してるわ
青田買いしたいわ。4年後3球団以上競合するんだからさ。進学もったいないない
野球だけが人生じゃないっていうか野球一本で勝負する勇気がないんだよな また宇佐見で試合拾ったな
もう木下が守る日は宇佐見とビシエド併用でいいぐらいだな
これできるなら野手は高卒に寄っていくはず 真鍋って今日初めて見たけどオズマみたいな顔してるな
体もでかいし気に入った。2位以内で行け 平野も進学だってね
それどころか血行障害くさいのか
4年後もどうだろうなあ 堂上福田がおそらく引退だからどっちにしろ内野手は指名するよな 真鍋2位で取れるんじゃね?
さすがに1位ではどこも考えにくいのでは 下位で獲れるのを2位でいっちゃうのが中日のお家芸だから真鍋2位もあり得る >>701
大野奨35歳超で引退の可能性有り
木下32歳で来季FA
加藤匠31歳
宇佐見30歳
石橋は故障多め
味谷、山浅はまだまだ
焦らなくても良いけど20代の捕手が足りてないのは事実なので大社で下位でもいいから指名はしたいね 他球団の戦力外投手を育成で5人程獲得して2軍を回せるようにしよう
支配下ドラフトで4人と育成ドラフトで6人投手を獲得したい 2位で左のスラッガーなら大豊以来だろう
柳田か吉川でスカ引いた年もあったが。京田はまあまあ成功の部類 最近二軍の投手たちとはどうあるべきかを考えるけど
二軍にいる一軍でバリバリ投げてた系の投手達っていつまでやるべきなんだろうか
今年で言うと福谷あたりか
二軍の防御率って彼らが稼いでることが多い
数年前の山井とか
彼らがいなくなると防御率普通に悪いと
ただ一軍防御率には全然関係ないけど >>733
そうやね、6位とか7位でいいから1枚ほしいわ
年齢ネックやけど社会人なら城野あたりとれんかね 当然のように1割台の選手がスタメンで出れる2軍は不健全極まりないからな 先はどう転ぶかわからないのに、勝手に誰其を指名する予定だと決めつけ、他人が推す選手の悪口を言うバカこそ自重しろ
そいつらのやることはレッテル貼りな
そんなものは意見交換にならないよ >>698
宇佐見のファーストに何の価値がある
捕手は必要だが今年は無理してとらなくていい気がする 宇佐見ファーストに何の価値ってビシエドよりは遥かにマシだし、石川ファーストにしても高橋周や福永サードじゃ少し弱いでしょ レッテル貼りとは言うが、さすがに東松1位は頂けないだろうに。それをレッテル貼りだと言うのなら東松推しの連中とは会話にならない。 >>737
逆に20代中盤から後半の捕手がいないから、5位以降で城野はアリかなと思ってる
それか萩原か
大野奨がファームでもずっと出てないから引退しそうだし、怪我多くて代わりが効かないポジションだから指名はすると思うけどな 選手はさておき
上位で左スラッガー1
下位で大社捕手1
下位で社会人ショート
投手3
育成投手3
このあたりでみんなの意見が大体一致してる気がする 去年だって即戦力ニ遊間ばかり獲得してきたし、今年は高卒ニ遊間も欲しいとこるだよな?
大社野手や大社捕手ばかり挙げるがそれは補充ドラフトに過ぎんのよ。今までさんざん補充ドラフトをして来た結果がチームを弱体化させたんだろ。二言目には余裕がない余裕がないって毎年毎年バカのひとつ覚えみたいに繰り返す。
高卒も獲得していかんと将来的にまた同じことの繰返しになるぞ。 上位2人投手というのも多い
2位でも例年の1位クラスの投手が取れるからだろう >>742
東松のことか知らんが、東松を1位で指名しろと言うのは別におかしくない 今年は3位でもそれなりの投手が取れそうだからな。だから2位高卒野手は決して冒険じゃない。下位でも廣澤あたり取れそうだし。高卒なら篠崎あたりまでも。
ドラゴンズが好きそうなタイプだろノッポの右腕。 真鍋は広島の見立てや一部の阪口みたいって指摘の通りだな
1位大卒即戦力
2位東松または木村辺りの高卒逸材 >>747
話が通じないって言われちゃうぞ
高卒では2番手くらいの評価から下がったとだけ見とけばいい
ハズレ1位候補なんだろうが取っちゃいかんわ言い過ぎだわな >>741
それじゃ郡司よりはマシ程度だろ
打てる捕手だから価値があるのに 東松の良さがわからんから教えてくれ。
ワイは5位くらいなら有りと思っとるが、上位は勘弁という感じや。 >>755
別にない
ただ高卒左腕のパワーピッチャーというのは希少な立ち位置 森田か廣瀬と言った長距離砲を一人は指名したいが
現実は森田は3位で他球団が先に指名、廣瀬が3位でワンチャンと言ったところか 大卒投手の豊作が言われてる
こういう年は大卒投手の4番手以降の評価がガーンと下がるのよ
2位でこれを狙うがいい
石川岡林以来は高卒野手でいい指名ができてないから1位は高卒左打者で
でも麟太郎も真鍋も嫌いだ 2位で明瀬、百崎、横山あたり。
中位〜下位で森田、山田あたりで良さげだろうな。他の高卒野手候補が思い付かん。 2018年
西武松本を除く、11球団が根尾小園藤原の3人に群がった異常な年があったな
翌年も似たようなもんだが >>743
萩原もいいね有馬とかが取れるといいけど、下位なら社会人行きそうやし
あと個人的には社会人日本代表の南木も好きな選手 佐々木麟太郎入札してハズレは上田希由翔か真鍋で良いんだよ、2位で先発投手
2位で例年の1位レベルの投手が獲れるからそれで充分 守備も打撃も両方良い選手なんて滅多におらん。打撃重視か守備重視かどちらかだな。
スカウトが打撃重視なら佐々木守備、肩重視なら横山だろう。
スカウトの目利きと裁量次第だな。 佐々木くんにしても真鍋くんにしても高校生レベルのインコース捌けないのは気になるけどね
インコースを引っ張った打球が見たいね
周平もこれができないからキャリアハイでも率だけ残す中途半端な選手になった
石川昂弥が評価上げたのは木製バットで国際大会でインコース捌きまくってたからだけど
まあ佐々木や真鍋はスイングスピードとかは確かに凄いからええけど ファンがスラッガーなんてやたら欲しがるから中日は弱くなるんだよ ロクに守れない奴を
上位で獲ったところで投手の負担が増すだけでプラスよりマイナスのほうがでかいだけ >>744
そうね、大体の補強ポイントはそれやから後は誰を指名するかやね 高卒野手の左の強打者で1位だと佐々木、真鍋
2位で取れそうなのは横山
3位以降だと佐倉、小笠原辺りかな
横山を和田さんに預けたら化けないかね 左で中距離の横山が右で詰まらせて押し込む和田の話聞いても意味ないだろ 2位で横山を指名できる器があるかだな。
将来的なビジョンも含めて。 上位で野手とるなら片方は100%大卒投手
常廣や細野より評価が上の野手なんか麟太郎だけ
バランス取るならほぼ大卒投手1位
投手投手でやっと高卒投手も絡むぐらい 横山は3位百瀬は4位クラスだな
中日の2位でこの二人はどう考えても高掴み >>725
そらプロで一生分の金を稼ぐ奴なんて一握りなんだから、親御さんからしたらセカンドキャリアのために大学は卒業してほしいところだろ
それが早稲田や明治なら尚更 スカウトもやるべきだと思うけど、選手の完成系と入団3年目までの起用法、成績目標(最低1年目)までプレゼンして欲しいわ
取りたい取りたいの割に、どうやってこいつ使うんだ?ってパターン多すぎる 例えば横山とか、どうやって使うのか、ファーム1年目の成績はどれくらいが見込めそうか
個人的見立てはこれ。高校時点でタイミング外されがちで、プロでは確実性の課題にぶち当たるはず
打率2割行くのがやっとに思える、1割台もおかしくない
HRは3本打てたら上出来
ポジションはショートサードたらい回し 2位で野手ってけっこう難しいな
佐々木真鍋は1位で消えるし横山はもったいない気がするし
上田希は微妙なラインか それこそ真鍋が本当に評価落ちてるなら
中日2位で指名はかなり美味しい ファームで即通用するって高卒も大卒も割と大事な要素
2軍での成績向上カーブ緩やかだと大概失敗パターン
高卒に即戦力なんて求めるなって言葉もあるが、それは1軍での話 >>780
計算できそうな最低ラインが廣瀬
そこより少し上が上田
もう少し上が具体的に1位候補の話があった真鍋と明瀬 >>745
今はそこまでの余裕がないかな
落合ドラフトがダメなのは大社偏重ドラフトを監督時代も含めて何年も続けてやったこと
そして何よりそいつらが絶望的に当たらなかったことなw
確かに若い二遊間は星野しかいないし、来年からはもっと高卒もしっかりとって欲しいが、今年はある程度大社中心は仕方ないかなと思ってる
高卒投手は育成を中心に 即戦力投手が欲しいのは理解するが、最大の欠点となったファースト、レフトを外国人で何とかするのは今の時代違うかな
投手を入れ替えなきゃいけないのは間違いないけど、せめて1位で目玉野手、2位で即戦力投手にして欲しいけどな 野手は明瀬上田廣瀬のラインが取れるなら誰でもいい
2位の大卒投手も捨て難いなら1位佐々木真鍋度会のがいいかも
細野と下村や岩井になれば喜びはするが、3位で佐倉森田百崎が取れてどうにかかな… 宇佐美これだけの期間活躍するってことは
覚醒してるジャン そうかなぁ〜大社野手は来年の方が良さげだと思うんだよなぁ〜。
だから今年は高卒でも良いかなと思っとる。 立浪が流石に来年結果残さないと終わりだから2014みたいに大社で固めて来そうな気がする…そして全滅 左打の次世代野手にこだわるなら
高掴みでも2位は横山がいいかなあ
もし真鍋が残ってたら真鍋ほしいけど 来年に取るから今年はやめとくとかアホなことをするかよ >>790
立浪が針のむしろでそれせんと言うとる奴もおるけんど >>791
左右よりも飛ばせることを重視しないと何も変わらんで 中日が取る素材って漏れなくスケール小さいのばっかりだからな >>793
俺も今オフのドラフトで立浪は強く要望出来んと見てる
単独指名が狙えそうな選手をスカウトが強く推したら面白い というか立浪とスカウトの意見が合致して大学生ピッチャーだろ 1位常廣2位真鍋が理想やな
中位〜下位で天井の高さでなく春先からすぐ投げれる大社投手複数指名
下位で大社捕手の萩原、有馬、城野、南木あたり
下位で社会人ショートの泉口、武田あたり ショートトップの横山も、横山より打てる右のショートの百崎も、どちらも中日の3位までは残らん
つまり、ほぼ縁がない
野手が13番目なら強打者が残ってるし、3位最後なら佐倉森田仲田あたりが指名されるエリア
結局はどこで狙っても今年は勝手にスラッガーになるはず 24人予想 ※順番はテキトー
高卒投手4名→前田東松坂井木村優
大卒投手11名→細野常廣下村草加西舘勇西舘昴武内上田大岩井松本凌木村仁
高卒野手4名→佐々木真鍋佐倉明瀬
大卒野手3名→上田希進藤辻本
社会人投手1名→松本健
社会人野手1名→度会 真鍋は進学の可能性がでてきたな
周囲と相談して決めます >>797
去年も大卒投手なのにか
そう事は単純じゃない気がする 真鍋1位と高掴みしてやるから、来年高尾を2位で指名させてくれ >>800
大卒投手11人はねえわ
そこから絞られる 真鍋は広島3位がお似合いだが進学なら大商大しか残っていない 左の一塁3番手の佐倉が入ってて、右で六大学記録作りそうで内野一通りできる廣瀬入らんなんてありえない >>810
確実性にケチがついて3位と予想してる
入れ替えるとしても辻本とかなって考え 真鍋はもう六大学断ってるからな
中井の母校の大商大に飛ばされるだけだろ
あそこなら進学する意味ねえわ 真鍋は丸子2世になる可能性大だから大商大経由で様子みましょ だってあれだろ。
即戦力で獲得しても2.3年はかかるんだろ?
それなら高卒野手にいっても問題なかろうに。 細野、下村か常廣、岩井で指名
梅津、仲地と上の2人でローテ争い、根尾はリリーフに戻す
まあ、無くはない 今年は投手と左スラッガー
投手は、好素材がいっぱいいるので2〜4位投手で1位は左スラッガーで1番いい打者にいって欲しいな
個人的には佐々木
2位で岩井、下村、上田大 先発は根尾を1に数えるかどうかで変わるな
期待だけで計算してないなら即戦力先発2枚もある 智弁学園の松本は1年目から2割5分 4〜5HRは打てそうな感じする
タイミングもスイングもおかしな癖がない 甲子園のおかげ?で真鍋1位はもうないだろうから常廣真鍋いけるな
悩むのは東松も2位に残ってた場合だな 今年は立浪の意向が強く反映したドラフトになる。
ただバランスは去年同様重視するだろう。
去年も二遊間の補強を第一に考えながらも1位は将来性の大学生投手を指名、さらに高卒投手捕手を指名するなどバランス重視。
今年は1位は大学生の即戦力投手は間違いない。 細野古謝滝田らノーコン左腕を避けておけば2位位3位でも仲地クラスは指名できる 真鍋1位はまだあると思うな
佐々木はずしたけど上位で次世代スラッガー獲得しておきたい球団とか
2位が後ろの方ならめぼしい野手も消えてるかもしれないし >>819
松本は支配下で指名ありそう
まぁ埋もれそうな気もせんではないけど 真鍋は阪神の単独1位かハズレ1位で育成できない未来しかみえない 前川スルーでスカウトが反省しているなら7位で松本指名しておけ 中日と阪神は守れない高卒スラッガーを指名せんやろうな ブライトまた怪我
大島の次がなかなか出てこない様だと渡会もありかな 森田は進路まだ決めてないみたいだな
右のサードの彼が志望するかどうか、全体には影響しそう 立浪に任せておけば問題ない。
立浪のアンチは無能で馬鹿だが立浪は有能だ。 真鍋はロッテがしれっと単独で掻っ攫っていきそう
安田藤原の系譜 >>835
連続最下位でか?
これが立浪の監督成績のすべて 去年真鍋が甲子園でヒット量産したときはホームラン打てないからいらんとか書かれてたなぁ
佐々木は怪我なのか実力なのかガチで打球上がらんし、厳しいんちゃうか 真鍋はノッポの単打マンくさいからな。
打撃重視なら佐々木
守備、肩重視なら横山 >>837
そこら辺さっさと損切りして欲しいわ
どう見てもこだわって賭ける素材じゃないし 今年2位までに内野を1人、来年は西川渡部井上あたりの外野から1人ぐらいで用意していかないと駄目だね
先輩方は不昨年の大砲野手が使えなかっただけと割り切らないと
いつまでも出番があるわけじゃない 松本もこれから考えるか
なんか今年そんなやつら多いな >>838
弱い、選手層も薄いチームを引き受けたから。
誰が監督でも最下位だ。立浪には信念があるし、正しい方向に進んでることは馬鹿以外は理解できる。
OBからも立浪批判は出てこない。 1位度会or投手
2位投手or上田希(度会取らなかった場合)
3位投手
でいってほしいね
(捕)木下or石橋or宇佐見
(一)度会(上田希)or石川or鵜飼or外国人
(ニ)村松or田中幹
(三)石川or度会(上田希)
(遊)龍空or田中幹
(右)細川
(中)岡林
(左)ブラ建or鵜飼or福元or外国人
プロスペ含めてかなり期待できる戦力になる 200打席以上外国人WAR
Aマル(日)2.3
マキノン(西)(1年目)1.8
ブリンソン(巨)(1年目)1.3
サンタナ(ヤ)1.3
ソト(横)0.7
デビッドソン(広)(1年目)0.3
オスナ(ヤ)0.2
ゴンザレス(オ)(1年目)0.1
フランコ(楽)(1年目)-0.1
マクブルーム(広)-0.5
ビシエド(中)-0.6
ノイジー(神)(1年目)-1.6 智辯の中山は話題にすら上がらないが打撃はかなりセンスあったな、投手としては全然ダメだけど
地方大会だと長打も打ててる
百崎横山はたぶん上位で消えるから、中位以下で内野手とるならありか 一塁に宇佐見きたか
しかし年齢考えれば上田希指名になるな
宗山と二塁手は次期監督に任せよう >>844
いくら弱いチームを引き継いでも連続最下位なら監督の責任だろ >>851
それはない
単打マンに140本塁打は無理 宇佐見と併用するなら廣瀬でもいいわ
少し指名の幅が広がる ファースト宇佐見でだいたい上田や真鍋をファーストで使った場合のイメージつくな
上田は正に育ってこんな感じ、真鍋は190あるからもう少し飛ぶかも お前らの村松試合を決定つけそうなチャンスで無様に三振 1位常廣 岸2世
2位上田 牧2世
あとはお好きにどうぞ 平田、堂上、周平と誰一人まともに育てられなかった中日が佐々木や真鍋を指名して良いものか
度会なら単独で指名できるかもしれないし、度会で良いんじゃないの
上田はスラッガーではないし、守備難の中距離内野手で去年の山田健太と重なる >>863
平田も堂上も高校時点であまりにクセのある打撃してたよな
この二人はプロ入り前から怪しかったわな
平田は大阪桐蔭にしてはよくやってる方だろ
平田くらいのキャパくらい披露して大阪桐蔭OB名乗って欲しいわ 度会はこの豊作年にあって1位確実とみられてる4人のうちの1人だけどな。 けっきょく立浪も高卒はいらない派なんだな。去年あれだけ即戦力ニ遊間ばかり獲得して結局即戦力にならんからな。
なら高卒ニ遊間を獲得するのも有りだと思うんだよな。将来的なビジョンも見据えて。 あれなんだな。
森岡や山口もu18に選出されてんのな。 U18は馬渕のオナニーだから守備重視で佐々木真鍋佐倉から1人しか選ばれんだろな
二遊間は横山百崎より山田高中緒方とかな 1位は佐々木でいい、飛距離、技術に柔らかさもある
真鍋は硬いし内角捌けず打球が飛ばない >>873
佐々木は怪我でまともに機能しなそうやわ ドラフト1位がスペはアカンわ
ブライトはまた怪我でスペ体質というのは治らない 真鍋は広島スカウトの3位〜5位の見立てが正しかった
阪口と言ってるのがいたけど丸子だよ
打撃守備ともセンスがみられない 甲子園でホームランも打てないようでは丸子未満と言われても仕方なし きちんと振る細川とバッティングカウントでも当てるだけの石川の差を見ると、意識の差って重要だね
それ以上に当たる細川と当たらない鵜飼の差が残酷ではあるんだけど フライの滞空時間でいえばやはり真鍋は才能あるわ
スラッガーのそれ ドラフト情報は結構当てるゲンダイが山田はプロ志望って書いてるね
志望届出すなら中位のショートが山田になるかも 高卒ショートは横山百崎山田の順番で固まってきたかな?
中日3位4位の位置じゃあ高卒は山田、即戦力は松浦しかおらんだろう 上田、度会、真鍋の誰かは獲って欲しいな
ただ度会、真鍋は1位で消えるはず
投手は2位で将来軸になれそうなスラッガーを1位指名して欲しいな 確か牧もそんなことを言われてたな
どこも1位で入札しなかったのは、12球団の恥だと思うが 牧は1位に見合う成績は残していたからね
身体能力ないから敬遠されちゃった 度会上田は中日スカウトのコメントや視察情報なし
指名があるとすれば佐々木真鍋
しかし立浪最終年だし1、2位は即戦力投手だろう >>893
大学3年以降の牧は素人目に見ても打撃は別格だったからな
浅村もそうだったけどプロは身体能力高くない打撃の天才タイプを軽視しがち 1位は投手で2位で度会上田が残っていればなあ。多分1位2位投手だろ 宇佐見がどんどん野手扱いになると進藤の芽も復活してくるのかもな
捕手としてはリードが面白いぐらいの捕手だから、これから守れなくなってくるはず
ただ、打者としてはもう外せない 真鍋
上田
投手
投手
投手
萩原
和田
育成投手4人 1年目で寄与する即戦力投手なんてほぼ皆無ってドラフトやプロ野球見てたらわかるだろうに
最終年だから~っていってる人はナンセンスだね
一部例外はあれど今まともな戦力になるのに高卒で5年大卒で3年はかかる時代 即戦力で宇佐見より打てるファーストおらんだろう
飛ばすだけなら廣瀬が勝つだろうが
次に回すなら高卒野手か進藤でもいい気はする 立浪最終年ということで落合ドラフトを彷彿させる即戦力ドラフトになるで
そして焼け野原にして去っていく 去年みたいにスカウトをたてて中位は高校生は指名するでしょ 強打の一塁手が欲しいよ。
1.2軍の首脳陣見てると一塁手は誰でも出来ると考えてるように見えるので鵜飼とか福元等余ったやつが一塁に行くんだろうから指名の可能性は低いよね。 焼野原?石川や細川ら若手を多数育ててるのにか。
村松もいいね。昨日の三塁打見たか? 村松も将来3割打てる打者になるよ。
立浪は信念を持って数年後に強くなるチームを目指してるからな。落合と一緒にしたら立浪に失礼。
来年は天才田中も復帰するし大きく変わるだろう。
今年のドラフトは高校生がいまいち。1位で指名の必要があるのは佐々木ぐらいだろう。
智弁松本、上田西横山を4位ぐらいで獲っとけばいい。5〜6年先には使えるだろう。
後は即戦力投手中心。もし渡会が2位で獲れるなら獲っとけばいい。 落合ドラフト、2015と2016は過去20年でベスト3に入る 立浪って基本的にはバランス思考なので投手野手、即戦力高卒を満遍なく獲りにいくスタンス
でも、自分の目利きが絶対なので見込んだ選手は優先する
それが去年の田中、田中をねじ込んだので投手と野手の指名のバランスが去年は悪くなった
流石に去年の事があるので今年は投手多めでバランス取るだろうが、1位2位は投手と野手1人ずつで立浪が気にいった選手が誰かによって獲れる順番で指名するってなると思う 落合ドラフトは失敗だらけ。核となれる選手が一人もいない。 >>903
森山や山浅獲得してるから落合まではいかないな
本当に即戦力なら仲地じゃなくて吉村だったけど、敢えて仲地を選んでたし
何より落合と違うのは既に何人か戦力になってるし >>869
いや上位で森山と山浅を指名してる。
>>874
壊れてない。手術を受けない。
壊れるというのは与田が梅津を延長10回投げさせて手術が必要なレベルに故障させるようなことをいう。 横浜退団時36歳で懐疑的な声の多かったウッズ、FA時37歳で他球団が見向きもしなかった和田、自由契約時34歳で他球団が見向きもしなかった中村紀を獲得して主力にした落合
小久保、タフィー・ローズ、豊田、イ・スンヨプ、谷、小笠原、クルーン、グライシンガー、ラミレスなど大物を次々に獲得した巨人と互角以上に渡り合った落合
2015と2016が過去20年でベスト3に入る落合ドラフト
アリエル放出してレビーラ、アキーノ、カリステ、アルモンテを獲得した立浪
WHIP1.4の砂田と涌井を獲得した立浪
有利なウェーバー2位で低身長低打率非力守備難鈍足弱肩の村松を激推しした立浪
どう考えても落合の方が立浪より格上です >>912
投げられない状態なら壊れてるって言うでしょ
奥川が壊れたって言われてるように 落合も立浪も目利きはウンコ
確かなのは采配は落合のが優れている 森山を壊したのが立浪のお友達
梅津を壊したのが与田
それでいいじゃないか 落合は大社だからって即通用するなんて甘い考え持ってない
自身が25でプロ入りして以後数年必死に食らいついて生き残ってるから、そういう根性持ってそうな奴を好んで指名してた
ただGMは選べるだけで現場で鍛えて使ってあげられる立場ではなかったから落合の思うようには行かなかった
立浪は高卒スタメンの超エリートだから特に大卒なら即戦力で当たり前と本気で思ってる
高い期待と重たい信用をしては勝手に裏切られて、それを繰り返して情緒がバグってる
過度な期待をやめる所が監督としてのスタート 落合の本に即戦力外社会人があんなにに体力も技術もないとは思わなかったって書いてたけどね
落合のころはプロ拒否の大卒社会人当たり前だったけど、今はもう出涸らししかいないよ >>922
育成ドラフトの弊害でアマで伸びるべき逸材がプロに青田買いされたあげく飼い殺されてるとか聞くな
不況で昔より社会人チームが縮小したせいもある それもまた少し古い認識だと思う
最近の社会人はまた盛り返してきてるぞ >>918
ウンコは野球を知らないお前
立浪は采配目利きともに一流 >>914
ウッズは横浜で本塁打王。懐疑的なんてお前が後から考えた言い訳。和田も然り。ウッズは年俸5億。
アキーノは1億数千万。ドラフト見ても立浪が落合より有能だとわかる。 >>917
言わない。中日は選手に無理をさせない。森山は高卒ルーキーだし体作りをやらせることに転換しただけ。 >>914
少なくともウッズ、和田、中村紀洋はビッグネームなので今の中日はそういう補強はできない
外国人は森繁がいたから落合政権はたしかに強いが今の12球団どこも当たりがいない時代でも可能かはわからん、単純に外国人の成功率が落合の時代と立浪の時代で全然違う
ウッズ、和田、中村紀洋といったあたりや当時はそれなりに出た当たりの外国人が主軸を打つより細川を見極めて主軸レベルにしてしまうほうが明らかにヤバイ
ここに更に宇佐見まで活躍が続いたらマジで異常と言えるレベル
悪条件の中でチームの主軸をバンテリンドーム本拠地で作った立浪は今後の宇佐見の活躍次第ではチームを作るレベルに関しては恐ろしく高いと言えるかもよ てか和田をよそが見向きをしなかったと言うより当時
金を出せるチームが少なかったわな
福留黒田はメジャー行くし
新井は阪神に即決まるし
契約切れのタイトルホルダーレベルの外人は全員巨人行くし 与田監督は将来のことを考え高卒である根尾、石川昂、高橋宏、岡林、石橋、龍空をとった。立浪監督は勝つために、自由にドラフトでは即戦力、外国人、トレードで宇佐見、砂田、川越、涌井、細川をとった。なんとかしても勝ちたい。2期連続の最下位をさけるために 森繁より前のドラフトはどう言う意図があったドラフトだったの? 今季最下位ならマジで語り継がれるレベルの監督になるな
2年連続9回を無安打した投手に勝ちが付かなかった時の監督としても
立浪監督 球団創設以来2年連続最下位すらなかった中日ドラゴンズを3年連続最下位に導いたミスタードラゴンズ立浪和義
っていうのも怖いもの見たさである 前社長の性加害事件に対して何も責任を取らないジャニーズ事務所の藤島ジュリー景子社長と2年連続最下位に低迷し、何も責任を取らない中日ドラゴンズの立浪和義監督。どちらも無責任で往生際が悪く、早く辞めて欲しいと言われているが、どちらが先に辞めるかな? >>930
立浪は即戦力を指名してない。仲地も将来性。
トレードはすべて成功。
外国人は衰えたビシエドが立浪の足を引っ張る。 1軍.2軍共に2年連続最下位だと史上初らしい。すげーなPLコンビ >>932-934
ならない。最下位は立浪の責任ではない。過去の監督GMの責任。立浪は多数の若手を育成。名将。 中日の立浪が就任当初に与えられた戦力は広島の新井監督が今年与えられた戦力とそれほど変わらないと思います。なのに中日は2年連続最下位の危機。指揮官の差はやはり大きいですね。 就任前年5位のチームを就任後2年連続最下位にした立浪と就任前年5位のチームを2位に引き上げている新井
しかも、両者ともにコーチ未経験監督ってことを踏まえると立浪って監督としての能力が絶望的に足りないのではと思わざるえないな 若手をとる。つかうこれを
監督、派閥でかえていったらそらメンツは大きく偏るわ
これは監督や派閥で絶対変えてはいけない
最近こればかり思うわ 2年連続最下位で続投しようとしてる監督、新庄しかいないよ
えっ、立浪和義? 立浪がショボい監督やからチームが低迷した。
そんだけの事。 不名誉な記録作ると解説もできなくなるよ
今が休養のチャンス 中日スレって同じようなやつばかりいるな
組織の問題なのにずっと
〇〇のせいで弱いを言いつづけてる
ずっとだ
長年同じひとがやってるんじゃないかとおもえるわ
別の人にしても伝染しすぎ 立浪政権は3年連続最下位という史上初の金字塔を打ち立てておわりだよ。再来年の新監督に期待 立浪監督は来年が3年契約の3年目だから正念場とかいう記事あったけどさ、そもそも来年続投とか立浪信者以外許さんでしょ
もし2年連続最下位なら球団初なんだし
監督に責任がないわけがない
勝てる監督の招聘お願いします 712 どうですか解説の名無しさん (ワッチョイ 9397-hgT0 [114.160.216.128])[] 2023/08/18(金) 17:02:33.33 ID:sIhi0Gzu0
澤井が打てば中日ファンへのダメージでかいぞ地元だし
720 どうですか解説の名無しさん (ササクッテロラ Sp4f-2TDJ [126.182.63.199])[] 2023/08/18(金) 17:12:39.42 ID:odIZDXCKp
>>712
澤井は愛知県生まれで小学生の時に中日のジュニアチームに選出されて高校からは中京大中京→中京大のドラゴンズロードを歩んできたからな セ・リーグ最下位チーム
2020 ヤクルト (高津監督)
2021 DeNA (三浦監督)
2022 中日 (立浪監督)
3年連続で新人監督が最下位になっている中で優勝争いをする新井監督 立浪3年連続最下位を見届けるのも歴史としてありなのかなと最近思い始めてる >>950
広島はようやく選手が整ってきたというところだろう
メンツ見ても30歳付近が多いし経験を積んできた選手が多い
中日でいえば与田あたりのチーム構成に似ている >>950
広島ファンに聞いたけど新井は無能らしいよ
藤井ヘッドが超有能なんだって >>931
谷繁が世代交代する気もなくベテラン偏重だから、コストカットでそこ切るためだよ
その上で最低限戦うために社会人を指名したらゴミだらけ
引き継いだ森繁も名門から指名しててすぐクビにもできないから、開き直って高卒ドラフト
で、中堅がスカスカの今に至る 【出場選手登録】
三ツ俣大樹(S)
澤井廉(S)
梶原昂希(DB)
石井大智(T)
中村奨成(C) 守道さんと同じくミスタードラゴンズはキャプテン向きであっても監督向きではないですね。
投手陣がしっかりしてるところを最大限に伸ばすため投手出身の監督がいいと思います。
川上憲伸さん ぶっちゃけ広島は選手層見ても弱くはない
先発がしっかりしてるのに采配がクソだった佐々岡がいなくなっただけ
中日や日ハムとは違う 博満は本当に見る目が無かったなあ
GMの就任前から1番GMにしちゃいけない人と懸念する声は上がっていたが 落合復帰させたら強くなるのかなぁ!森繁は復帰させてほしい!コーチ陣もう二人くらい増やそう!ヘッドコーチに宮本か井端!清原も打撃コーチで!立浪片岡辞任で! 石堂丸山八木の例があるから
稲葉ならともかく澤井なら伊藤鵜飼以下だったと証明される試合になるだろう 若手ばかりでスカスカなチーム層じゃん。強いチームは若手、ベテラン、中堅が上手く融合できるチーム。立浪は嫌いな中堅選手層を切って選手層薄くし、若手ばかりで未熟なミス連発のチームにしたこと。勝てる訳ない >>944
立浪って3年連続最下位で任期満了になって契約結べんかったら多分選手のせいにし続けて解説でずっと愚痴ってるよな >>955
辛いさんは有能コーチいるなら自分が前に出ないだけの慎みはあるんやろ
自分が有能と勘違いした無能ほど質が悪いものはないしな >>964
弱い時は若手が多くていい
むしろ
バランスよく育ててたはずが大して強くならなかったのが森繁与田監督時代だろう
その路線で立浪でいきたったのか そもそも25くらいで入ってきた社会人は一年目から一軍でつかわないとおかしい
なのに
2014から2018あたりはそれができてない
二軍につける期間が大きくなってしまったことで一軍で活躍できる頃には28.9あたりになってしまった
これは特異な例にすべきであってなぜこれを基本みたいな感じにしてしまったのか 何年もかかるような25くらいの社会人をとること自体おかしい 与田時代は競争を全く取り入れなかったのがな
あれでベテランは慢心し若手は腐った 与田時代に使う若手いたか?
根尾がパンダして、石垣がロサリオしてたぐらいじゃないの? 有能順
与田か森
ジョイナス
板東英二
立浪
谷繁 >>973
石垣が2軍で暴れると1軍で冷やして遊んでたな
球団の意図は若返りの数年間だったけど謎に反発してたし何の3年間か全然分からなかった 与田時代に1軍で使う若手はいません、高卒ドラフト続けました
ベテランは逆に切りました 結局立浪からもたいして使われてない時点で石垣の自己責任だよね
ついでに伊藤も >>972
俺が監督でもそうするわ
若手が使えないのは分かりきってる
気を抜いたら最下位になるのに >>979
あいつは無能だぞ
中南米とのパイプは持ってたが 谷繁は一番の論外だったよホント
今の立浪が名将に見えるレベルで論外だった >>981
落合も不味かったけど佐伯庇って森繁と不仲になった時点でチーム空中分解させたからな なぜ多くの奴が与田より前の話をしたがらないのか
そもそも森繁より前で高校生の指名が少なすぎただけの話でしょう
普通の監督なら2014.ドラフト組なんて与田の頃には中堅にしか見えないからな 俺の感覚では与田の頃の一軍のメンツを考えればこの時点で一軍で使える若手をつくって競わせるのがベストだった
そのあとでは手遅れだなとずっと思ってました 2008から2016で高卒若手野手が育たなかったのが大きい
てかとった選手9年で五人の衝撃 2010-2020は有力大学生をたくさんドラフトで取れたチームが地力強化されてる
中日は2016以外はその流れに乗れなかった
高卒の誘惑、社会人の誘惑と、折衷案の大学生が最適解だったのに軽視したね 投手をクラッシュさせまくったクラッシャー森繁がワーストだわ 谷繁は兼任監督だったし実質チーム森繁だったしな
森繁監督も含めてあの失われた5年間で暗黒が確定した ドラフトが分離になってなくて落合になってたらこのチームどんな感じになってたんやろ
2005〜2007が高卒野手指名なかったら まあ、鈴木翔太のゴリ押し、梅野の予定代えて桂、左のリリーフ絶対で石田消えても浜田とかしてた時点で谷繁は糞だよ 谷繁「すまんな、休養するわ」
立浪「休養?ごめん。せえへんで」 あーあ、つくづく鵜飼とかいうゴミカスいらねえわ
はよ退団しろ 赤味噌
結局のところ内野を一斉放出して内野をルーキーや実力が不足してる選手に任せすぎて、彼らをファームで基礎から叩き込むことすらできず内野が大きな穴になり、チームの借金は20なのでここに関しては擁護できるはずがない >>983
不仲になったのって落合に非が有るからなあ
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