広島カープ専用ドラフトスレ15巡目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured NG推奨
正木連呼のキチガイ
毎年、野手1位と騒ぎカープの若手野手を貶す
とにかくホームランバカでスラッガーを1位指名しないから弱いんだが口癖
しかし、彼が推す1位のスラッガー候補は地雷ばかりなので要注意 明日の大学選手権注目選手(今年のドラフト候補)
神奈川大学 土井、神野
佛教大学 木村
上武大学 門叶、小山
大阪商業大学 伊原
亜細亜大学 青山、田中
近畿大学 大石、久保
名城大学 野口 本塁打バカはこれをどう説明する?
パリーグ
1位ソフトバンク 本塁打33
2位楽天 本塁打33
3位オリックス 本塁打23
4位西武 本塁打40
5位ロッテ 本塁打36
6位日ハム 本塁打48
本塁打が多いと強いのなら小さい球場作れば優勝できるのかと 日ハムの会議でも1位候補は大学生ばかりだったらしいな
浅野、松尾、内藤、吉田、野口あたりが人気になってくれたらカープの2,3位に補強ポイントに合う野手が残りやすい 内藤、浅野はスカウト会議でも名前が挙がらずそもそも1位は即戦力るしいので除外して考えて良い
1位荘司
2位澤井/森下/友杉
3位田中幹也/山田陽翔
下位久保/内海/海老根/福永/佐藤勇基/村松
これがありそうなパターン 吉村はENEOS相手に炎上
河野と一緒にグダグダしてるからW獲り出来るチャンスでもある 貧打も酷いけど、これ以上中崎島内塹江を観ないで済むようにして欲しい。大社Pは最低2人は必要だな 今年金村は2位にはまず残らないよなぁ
亜大青山とかが2位とかの候補になるのかな 今3位だけど3,4位でドラフトを迎えたら2位にロクな投手は残らない
1位荘司2位森下/澤井/友杉が理想の展開 色んなドラフト関係の情報を総合したら
1位確実が矢澤、山田、蛭間、浅野
外れ1位〜2位が
吉田、松尾、内藤、山田陽、金田、田中晴
森下、澤井、野口、門脇、奈良間、友杉、田中幹
吉村、荘司、金村、青山、菊池、河野、益田、仲地
中下位でカープに縁がありそうな野手が
外野手
久保、杉澤、海老根、内海、三塚、井坪、西村
内野手
福永、佐藤勇、和田、村松、斎藤、平良、戸井
野手の2〜3位の候補はかなり多い
下位候補もそこそこいるけど入札と言える選手が薄い 曽谷が抜けてたな
西武あたりが入札するか外れ1位で競合しそう
2位候補までに挙げられるような投手が9人しか浮かばなかった
1,2位野手なんてなかなかできない事を考えると
荘司、曽谷、金村、菊池、青山、河野あたりまでは2位で取れると考えない方が良さそう
残るとしたらかなり今後の状態が悪い場合のみ 止まった時間で全てを見通す3次元から4次元空間に舞い降りた神だが、この選手獲れよ。
小園なんて楽勝でぶち抜くから。1位荘司2位イヒネ イツアでいいだろう。
https://www.youtube.com/watch?v=uA3oDTD03LE 亜大青山は近大に8回途中まで6安打無四球無得点MAX146
今年なら外れ1位には十分かな、近大相手に無四球だし 上がり目が全く無いこの10人は出来ることなら今オフにでも整理したい
17,26,30,39,46,47,48,57,58,67
この同級生コンビも怪しくなってきた
12,34
先頭フォアがデフォのこの3人は顔も見たくない
21,36,43
。。。と、見込みの無い投手が15人も居るわけで、やっぱ今年も投手中心かなー >>14-15
ノーコンの島内塹江を腐しながらノーコンの荘司欲しがるの面白すぎる >>20
あー今日の試合か
見れてないけど普通に青山結果出してんだな 松本ショボいんだけど…
なんでこのスレは絶賛してたんだ? 他球団の下位指名からの掘り出し物に目がいくけど、よそだって勝ちパターンに入るような下位の選手なんて高卒、大社含め毎年、2〜3人ずつ獲得して、数年に一度化けるかどうかってとこだからな
下位でも取れるといっても2〜3年に1人取れたら高パフォーマンスといったところ
栗原、森浦以外が弱いのを克服したいなら1位で荘司あたりを獲った上で中下位でも掘り出し物を探さないと 野手は2〜6位で素材を3人くらい獲得していくってので
15年西川
16年坂倉
18年羽月、林
19年石原、宇草
20年二俣
21年田村、中村、末包
と層は厚くできていて1位で小園と中村奨成も獲得してる
3連覇の時は丸、會澤、松山、菊池、誠也、田中と見事なまでに成功した
最近は2〜3位の当たりが少ないので今年はその辺の順位でレギュラー格の選手を獲得したいな
友杉、澤井の両獲りが理想 14年は野間に対し2〜3位に宗、栗原、外崎
15年は平沢、オコエ、高山に対して茂木、木下、阿部、西川龍、杉本
16年は佐野、坂倉、三森
17年は中村、安田に対し塩見、大城
18年は根尾、藤原に対し野村佑、万波、増田陸
19年は森、佐藤直、渡部に対し岡林、黒川、柳町、高部、長岡
柳田、秋山、西川遥の年の1位は伊志嶺、駿太
ドラ1で野手を獲るってのは惚れこんだ選手だけにすべきだな 2軍の投手が怪我人続出
2軍ローテ要員で中村祐太やらが残る事になるだろうな
投手はいくらいても結局足りなくなる 二軍足らんと言っても
クビ切らんとドラフトで指名できんからな
支配下待ちもいるしどうするのか >>33
三好
中神
一岡
正随
少なくともこの辺は切れるし、ドラフトで6人指名するくらいの余裕は問題なく作れるよ >>34
野手切って投手指名しろは無理よ
投手はいくらいても足りないは同意だけど 選手権で評価上げた金村青山は1位候補12人に入りそうだな 投手は育成をもうちょっとたくさん獲るべきだな
今年に限らず
野手も2〜6位で3人くらいは指名すべき
2〜3位の野手の層はそこそこ
蛭間、矢澤、山田、浅野と2〜3位の候補の活躍の期待度に大して差はないのは過去のドラフトをちゃんと追いかけて結果を検証したらわかる
岩本、高橋、野間と、誠也、菊池、丸、田中、會澤の関係性とまでは言わないが同等の選手は多数いてそこはしっかり獲得すべき 具体的には
山田と友杉、門脇、田中幹也、奈良間
蛭間と澤井、森下
浅野と山田陽、田中晴もしくは下位の掘り出し物
この辺に特筆すべき差はなくプロ入り後に簡単に逆転する
スカウトに目利きがあるなら1位は荘司あたり
外れ1位くらいからは野手も視野に入れてってのが今の補強ポイントを完全に埋めるには最適 >>37
即戦力予定の1位2位が即戦力じゃなかったら仕方ない 隅田が当たってりゃ野手1位もあったかもしれないが最初は投手だろうな
1番最悪なのは岩本、高橋大樹、野間を増やす事
野手は1位じゃなくても1位以上の選手が毎年、複数いる 半端な野手を1位で取ったがために真鍋、宗山あたりを指名できなくなるのは最悪だな
今年の野手なら高くて外れ1位 まさかの明治があっさり負けたか
昨年推してた久野が緊急登板で良いピッチング
3年後のドラ1まで育つと良いな 中日がスカウト会議して矢沢、河野、吉村らが候補に上がったとか
今のところスカウト会議情報で名前上がったのは
広島 荘司、矢沢、蛭間、森下
日ハム 矢沢、蛭間、曽谷、荘司
阪神 山田健、矢沢、蛭間、森下瑠、山田陽、河野
ヤクルト 金村
中日 矢沢、河野、吉村
ヤクルトは金村以外にも矢沢蛭間あたりは記事にならないだけで候補にいれてるんだろうけど
暫定ビッグ3(矢沢蛭間山田健)以外特に投手は各球団の好みで割れそうだな
なんとなく広島荘司、ハム曽谷、中日吉村河野、ヤクルト金村、阪神森下瑠山田陽とか
荘司で行けば単独行けそうなじゃないの
なんのかんの言っても矢沢が一番人気で競合しそうだけど 一位は投手でいいけどそれ以降は野手中心で行ってほしいね今年は
今日のスタメンなんか加齢臭漂ってるし 二軍の試合を回すだけなら育成でもできるんだからもっと指名すべきだな
10人はいてもよい 松山、長野を重宝するのはドラフトでどうこうの問題ではなく采配の問題
堂林、野間、西川、中村奨成、羽月、中村健、末包、宇草、大盛、田村と外野手は年齢、左右とバランス良く配置はできてる
澤井か森下翔太のどちらか片方は欲しい状況ではあるな
1位荘司で
2〜3位で澤井または森下と田中幹也または友杉を両獲りできたら良いんだが友杉は2位じゃないと厳しそう 松山長野がでなきゃいけないくらい若手死んでるからな
即戦力の投手微妙なのしかいないし野手はハズレならって感じだから
高卒スラッガー狙うのもありかもな こんだけノーコンに毎日悩ませれてんのに荘司推してくる奴ってマジで障害者だと思うわ
スケール不足だけど金村や青山の方がまだいい >>48
松山、長野を出さなきゃいけない状態ではない
首脳陣が松山、長野を重宝するだけ
外野手なら
上本、堂林、野間
西川、中村健人、末包、宇草、大盛
中村奨成、羽月、田村
これだけいる選択肢から不調の長野、松山を選ぶのがおかしいだけ
高校生スラッガーを1位で取ったところで5年は状況は変わらないし、具体的に誰なのよって話
後出しで活躍した選手を獲るべきだったと言い出す卑怯者でないなら誰を指名すべきか具体名を出すべき >>50
推してると言うよりスカウト会議後に部長が投手の名前を荘司しか上げてないからだろ矢沢は野手評価だし
青山がリリーフで150キロ近く出して3回で6三振らしい、ポテンシャルは高そうだな >>53
青山はリリーフでなら150出て落ちる球もあるのはヤクルトの清水っぽくて良いな
青山、菊池もしっかりコメントは出てる
そもそもノーコンでも2017年薮田や2016〜18年の岡田みたいに抑えられるんなら構わない
ノーコンで抑えられないから問題なだけ
石井和久や川口や初期の黒田をいらないチームなんていない
この点がまず本末転倒だな
そして荘司がそこまでノーコンぽくもないのもポイント
投手歴が浅い故のノーコンは黒田や上沢曲線で改善する可能性がある >>55
カープでノーコン改善した例なんかほとんどないのをお忘れで?
岡田、薮田も結局すぐ落ち込んだからな
ついでに言うなら荘司はコントロールばっか言われるけど奪三振率の低さが完全に地雷 時間のない空間でしか分からないものを知る者だが、改めて見ると内藤はいいな。最終チェックを終えた。
ただのデブだと思っていたが、打撃に関しては去年の有薗や大学生の森下よりいいだろう。軸がブレないしスイングに余裕がある。おかわり君に似ている。
ただ高校生野手は本当に分からない。180cm100kgと仕上がってる部分がどうかなという感じだな。
既に中田よりバッティングフォームは優れているのに、憧れてるのが中田翔というのが面白い。
忠義心の強い人間だし大崩れはしないだろう。物事は優劣や善悪、成否ではなくマインドの良さで見なければならない。 1位荘司
2位内藤
3位イヒネイツア
今のところ、こんな感じがベストだろう しかしながらこのスレで単発で四球がなんだの三振率がどうだので荘司を貶しているやつは、見る目が全くないし、マインドが極めて悪いね
これがwarおじとかいうやつか?論語読みの論語知らずだな。小園なんて大成するわけがない。数字も悪いし数字以外のところも悪い とりあえず四球とかより被打率やばいやつは絶対取らないで欲しい
森で学んだと思いたいが… 森のイニング数に対する安打が多いと言ってたのは俺だが、あくまでも森の動画やフォームを分析した上での付随するデータで挙げたんであって、データだけで洗い出して貶してたわけでない。
自分の意志やビジョンがない、見る目のないやつらがデータだけで貶す、上から目線で決めつける。
こういう奴らはマインドが悪く何をやっても失敗も成功もないつまらないヴァーチャル人生だろう。論を説くには説法を説くのではなく、マインドが生み出さなけれ意味がないのだ。 >>60
いや、逆だ
荘司を貶してるやつがおそらくwarという言葉を出したら発狂し始める障害児
スップがそれなのかは知らないがたぶんそれ
warに発狂する割に内容をみずに四死球率しかみれない節穴
で守備が下手なスラッガーがwarが大した事がないというのを指摘されてからアスペみたいにwarアレルギーをおこし続けてる障害児だ
不覚にもいつもはスルーしてる万波オタにレスしてしまったが悪しからず 奪三振率が低いと言ってる阿呆のために
森下
被安打率7.15 奪三振率8.68
荘司
被安打率6.67 奪三振率8.11
森下や早川すら叩いてたのはいたな
ストレートのホップ量は50cmで球速帯含め栗林、伊藤と同等で縦に落ちる変化球とカーブも使える
あとは制球面が大竹、黒田、塹江曲線でよくなるかの見極めがスカウティングってやつだよ
数字だけみてごにょごにょ言う人はお話しにならない
フォームの安定性や球歴、大学4年間の成長曲線
これらを総合して伸び代を測れなきゃな 矢崎
被安打率6.00 奪三振率7.79 四死球率4.01
荘司
被安打率6.67 奪三振率8.11 四死球率4.33
ほぼ矢崎じゃん
いらね~ >>64
岡田の現状はどうお考えで?
あいつも「投手歴が短いから伸びしろがある、最後に一気に成長したから買える」ってまーったく同じこと言われてたよね ここで素人同士がやいのやいの言っても無意味だろ
決めるのは球団なんだから 岡田に関してはコーチ陣が原因だろ
3年目まではちゃんと戦力になってたんだから >>67
それ言い出したら元も子もないがな
ここはカープの指名を予想したり自分がカープに欲しい選手をあげて雑談するための場所だろうに >>69
普通に予想や希望を言い合うなら良いけどやたらマウント取りたがって自分の意見と違う人を見る目無いとか罵倒したりするのはどうかと思う そういうのさっさと消せるからワッチョイ付けたんでは 正直今年のレベルだとあまり追い求めすぎるとキリがないと思う
多少目を瞑らないと 内藤鵬がやはりいいな。タイプ的に体形が全然違うから惑わされるが、むしろ打撃のメカニクス的には有薗より吉野に近い。
腕の畳み方がうまく内側からバットが走り長くボールを捉える。プロでいえば中村剛也タイプだ。
今年の1推しは投手は荘司、打者は内藤だ。 岡田みたいに投手歴が短いと再現性が無いから瞬間最大風速はあるけど一度フォーム崩すと投げ方わからなくなって故障して二度と帰って来ないってパターンになる
何故かコーチ陣が悪いみたいになってるけど規定に達したのは1回だけでしかも防御率は4点台だからね、カープの歴史上最強レベルの打線のおかげで2桁勝てたけど即戦力一本釣りドラ1としては失敗の部類 >>74
岡田は規定乗ったことないぞ
それでも3年目までの通算成績は
68登板61先発369回 防御率4.17
なんだから素材は全然悪くなかったわ >>66
下4桁が同じで主張してる内容も同じ
これがお得意の自演ってやつですか
岡田は3年間ローテを守って指標的にもかなり貢献してるんだがこいつ色々大丈夫か?
自演の証拠
50 代打名無し@実況は野球ch板で (スップ Sdea-PXuc)[sage] 2022/06/09(木) 21:33:48.16 ID:T2MyPfXyd
こんだけノーコンに毎日悩ませれてんのに荘司推してくる奴ってマジで障害者だと思うわ
スケール不足だけど金村や青山の方がまだいい 荘司と対極のタイプが河野なんだろうけどスカウト会議で河野でなく荘司の名前出したから球団としてはコントロールより球威のほうを選んだのかな
河野は地元と言うアドバンテージもあったけど 先発でも勝ちパターンでも行ける投手なら狙い。河野は7,8,9回タイプではないと見てるんだろう 河野に対しては元々熱心な感じではなかった上に今季の内容がイマイチだからね
今夜近畿の最後の一枠を掛けて先発するだろうけどどうなることやら…
仮に負けても補強選手には選ばれるだろけど 2015年のドラ1をWARて比較すると今永、吉田正尚がぶっちぎりの大成功
多和田が9.2、原樹里が8.7、岡田が7.2と続く
小笠原も追いついて来るだろう
平沢、オコエ、高山、高橋純平はほぼゼロでこの4球団は大失敗。上原、桜井も役には立ったけどイマイチ
岡田明丈は6番目にはなるだろうから及第点ではある
WARというインチキが使えない指標出したら例の発達障害児が発狂し始めるかもしれないけどそうなったらなんかすまんな >>59
イヒネ欲しい
ただ3位までに残ってるか
夏次第でかなり評価上がりそう 今年は高校も大学もあと社会人でもこれって感じの騒がれ方する投手まだ出てこないねぇ >>82
なかなかの評価高いのは苫小牧中央と盛岡中央のW斎藤がいるけどな
あとは高卒野手だと関東一の井坪に誉のイヒネ
今年の特徴としてバリバリの1位候補は確かに数少ないけど2位とか3位候補になりそうなのは例年並みに普通にいる 2015年は即戦力外ドラフトなんて叩かれてた中日の木下、阿部が活躍してるのが面白い
他には西川龍馬、茂木、杉本、青柳、加藤貴之、高橋奎、福が活躍してて大社中心に夢のない指名をしたチームが勝ち組になってるから興味深い
ドラフトの成否を振り返るにはWARは便利だな
だからこそ、例の発達障害児は毛嫌いしてるんだろう 今年ってチーム的にも右打者増えてきて試合によってはスタメンでも左の方がかなり少ない日もあるし
今年は強打者でも右を優先せんでもいいのかな?
とにかく長打打てる選手優先して欲しいね
上でも散々言われてるけど中日大島みたいなタイプは
下位からでもでてくるし 広島は1位は森下とか他所からは言われてんだな
まあ単独でいけるならなくはないかもだが >>86
本音は2位が一番ベストだけど残ってない可能性考えるとそれもありだな 右の長距離打者はインフレ気味だからな
石川に3球団競合したり吉野、ブライトが入札1位指名されたりで
正木みたいに足肩守備に難あると駄目だろうけどセンター守れる選手は以前に比べてかなり高い順位で取られる 落ちる球を高い確率で決め球に使えるかって結構重要じゃね
ストレートだけならノーコン量産になるだけ
球威系って好不調の波が激しくて輝きが短いんだよな >>92
だってここ5年の上位指名の先発で戦力になってるの森下くらいだし、足りないのは当然 外れ外れ1位くらいで良い投手が残ってなければ野手もありだな
その場合は来年は細野か前田を入札にしなきゃ、大瀬良、九里が衰える頃に投壊する
真鍋は外れ1位で狙うくらいになるだろうな >>94
ここ5年で見たら結構、小園、中村、森下、栗林、黒原がドラ1で先発投手は森下だけだしな
野手の1位なんて平均で3年に1度
ここの野手バカはその辺の相場すら理解してない 先発投手が欲しい
ノーコンは嫌
球が速くないのは嫌
どこに誰がおるんや 野村捉えられながらも粘ってるな
ローテはさすがに厳しいだろうけど
谷間ならギリこなせるか
大瀬良九里も急激劣化くるだろうからやはり上位は投手
できれば1位2位で欲しい 河野9回はギアあげたなw
大一番で9回被安打7 奪三振8 四死球2 完封と結果だけ見たら立派ではあるけど… 河野は良くも悪くも通常運転か
カープの評価が上がる要素なさそうだな
しかし、今年不作の分来年は豊作気配だな >>102
見合う投手がどれだけいるか
荘司くらいで文句言ってたら1位指名できる投手いないぞ 1位で先発欲しいと言っても、別に1年目からローテでバリバリやれる投手である必要はないからね 荘司って仮に指名しても先発出来るのか
先発中継ぎ両睨みじゃなくてリリーフタイプじゃないのか 下4桁NGで一人消したら荘司推す声ほとんど消えて草
前年の正木といい自分の意見をスレの意見にしようとするけど今年は荘司が被害者か 下四桁って使ってるブラウザの種類とかが関係してんじゃなかったっけ >>108
荘司消えるのは良いけどそうすると投手の名前無くなって森下とか野手しか見えなくなるんじゃ ここがなんで荘司と河野の二択みたいになってるのがよくわからん
いやまあスカウトが荘司の名前挙げたからなんだろうけど
荘司河野は別の角度でちょっとリスキーで
吉村、金村の方が手堅いように思えるんだが 個人的には賛否両論あるんだろうが思いきって森下1位で行ってほしい
2位で取れるか分からんし貴重な右のスラッガーだしな
言っても河野とか庄司とかって毎年現れるレベルでしょ? >>110
金村と青山はちょいちょい名前上がってるな
というかこの二人は選手権大会に出てるからだと思うけど ポテンシャル評価で外れ1位なら分からんでもないけど一発目から行くのは困るな森下だと
一応1位は即戦力を求めてる訳だし森下は育てばデカイが即戦力とは言えないし >>114
本当は2位がベストだけどやっぱり無難に入札即戦力投手行って外れたら森下みたいな感じが理想かね
確かに森下入札はさすがに過大評価すぎるか 荘司嫌だ森下嫌だ他にあてはないけどそいつら嫌だ
ノーコン嫌だ球遅いの嫌だ先発やれる投手でなきゃ嫌だあてはないけど
今見当たらないけどドラフトまでには必ず現れるはずだ
ってことかい 1位候補と言われる面子がどうしてもというレベルじゃなくて、2位以降にスカウトの推しが隠れてるなら面白いんだけどそんな候補もいなそうと言うね こういう不作の年って
中途半端でも即戦力か不発リスク高くても将来性か
どっちを重視するドラフトがいいんだろう。 鞘師が河野にコメント出してるな
昨日の視察は4球団だけだったのか プロのスカウトは球威のない纏まった投手より荒れてても速い投手を好むらしい。広島も河野金村より荘司を評価したんだろうな
6/11、日刊ゲンダイ38面より
「今年はパッとしないどころか、ヒドいんじゃないか……」。神宮球場のネット裏でセ・リーグのスカウトがタメ息をついた。
全日本大学選手権は9日で4強が出揃った。仏教大、上武大、東日本国際大、亜細亜大が11日の準決勝に駒を進めたものの、「これは・・・という1位候補が見当たらない」(前出のスカウト)というのだ。
スカウトたちが「大会ナンバーワン投手」と口を揃えたのは初戦で大商大に1―2で敗れた富士大の右腕・金村尚真(動画)。176センチ、80キロと小柄ながら、延長10回、122球を1人で投げ抜いて8奪三振。伸びのある直球にカーブ、スライダー、フォークを投げるといわれるが、前出のスカウトがこう言った。
「コントロールや変化球のキレはいいし、投球フォームも悪くない。けれども、肝心のストレートがねぇ……。スポーツ紙は150キロ右腕って騒いでたけど、ウチのスピードガンではせいぜい145、146キロ。体も小さいし、伸びしろがどの程度あるのか疑問だね。大学生のストレートなら150キロは超さないと。あの程度なら素材重視でスピードはあるけどコントロールがいまひとつという選手を獲得した方がいい。ドラフトの指名順位? プロでは中継ぎで使えるかどうかだし、2位か3位がいいところじゃないかな」 鞘師はまだまだ去年ほどの調子じゃないって見方なのかどの球団もそこまで熱あげてないみたいね
個人的には入札でも欲しいってずっと思ってはいるんだけど >>120
広島のスカウトの言葉かは分からないけど金村はまんま河野にも当てはまるしスピードはあるけどコントロールは今一つの投手は荘司と読める 極端な話去年で言えば山下か森どっちが選べって言われてるわけでしょ
だったら2軍でローテ守ってる森の方がまだマシ >>124
それはタイプの違いじゃなくてケガしてるかしてないかの違いだろ? 河野は大学で言えばまだ3年の年だし、社会人行ってる分酷使を免れてる所を加味したら今年の中では一段上に見ていいと思うけど、どうもスカウトの熱量感じないから無いんじゃないかという気はかなりしてる 河野に対して今回の鞘師のコメントが今年初めてだけどなんか熱意は無さそうだな でも高卒社会人って年齢若いからノビシロ〜みたいなこと言われるけど、本当に伸びたのって意外と少ないんだよね
近年だと山岡と田嶋のオリ勢くらいだけど、あの二人はノビシロ期待でもなく、既に完成度高かった
年齢重ねれば必ず良くなるってものでもないし、実質大学3年だからってのはあまり意味がない気もする 伸び代で良くなるというか稼働期間の長さの方がポイントだと思う
投手はどうしても劣化するのが野手より速いし 河野はプレイスタイルや体格的にもこれから伸びるとは考えにくいけどな
まとまってるけどストレートや変化球が1軍レベルじゃない投手より、ノーコン速球派の方が1軍で使える可能性があるからね 大学社会人でも下級生の頃や新人の頃は控えで当番機会少なくて年齢上がってからエースになったほうが長持ちするとか若い頃酷使されるのも良くないのでは たかだか1才くらいの年の差で若いとか伸び代とか言うのもどうかと思うが でも今年の大学生の候補の3年次の成績考えたら河野とは相当差があるからなあ
この年代の1年は大きいはず 亜細亜大の青山は当たりの予感しかない
大学で無敗はやばい ブルーマウンテンビューティフルサマーマンは酷使気味なのが気になるところ >>133
それ早熟か遅咲きかの違いだろ
大学生でも3年までが全盛で4年次に成績落とすのはざらにいる 河野が大学生と考えて2年生で無双して3年4年で伸び悩むパターンは良くある 相変わらず妄想やポジショントークが多いスレだな
伸び悩むのはだいたい故障か疲労だな
疲れの場合はだいたい復活する
故障の場合はそのまま消えるのが多い
今年の河野をみて、ほとんどの人は口を揃えて不調だと言うだろうな
カープで言えば昨年の遠藤みたいな状況
伊藤大海や森下、早川だって不調期はあったな 21才が22才より1才若いから伸び代あるないとかだけの話だろ 首脳陣にバントの指示を出させないような打者獲得が急務 大瀬良九里に衰えが見えるので即戦力ローテ投手
森浦栗林以外信頼できるリリーフがいないので即戦力リリーフ
長打打てる奴がいないのでスラッガータイプ
内野手の層がクソ薄いのでレギュラー狙える人二人くらい
贅沢言わないからこれ全部獲得してほしい >>142
ドラフト詳しくないから
お前らがこの指名できるように組み立ててくれ >>142
贅沢言わないからと前置きして常軌を逸した贅沢を並べるのは、ネット上のコミュニティでの定番ネタみたいなもんだよ
ネタとしても別に面白くはないんだが 荘司は岡田くらいにはなれそう、森下は堂林くらいにはなれそう河野金村は入団当初の九里くらいにはなれそう
誰が良いのか しかし野手の若手がここまで躓きまくるとはねえ
今オフは「もう次世代野手はほぼ揃った!しばらく投手ドラフトできる!」と思ってたんだけど甘かった 1位荘司 外れ河野、金村
2位森下、澤井、友杉、門脇
3位友杉、奈良間、田中幹也
4位森下瑠大、松本晴、長谷部
5位イヒネ、内海、久保、
6位白濱(飯塚) 森山(阿南光)
こんなもんかな
野手は2〜3位でも良い選手は残ってる
ピッチャーは昨年同様、2位の真ん中あたりではなかなか厳しそう 育成力がヤバい気がする
廣瀬とか永川とか一軍でダメだからって二軍に落とされてもな
二軍をコーチ育成の場にしようとしてるのが驚愕 >>146
林以外はこんなもんで順調
西川→守備に慣れてセイバーの申し子に
小園→ショートの守備が平均異常に
坂倉→サードまで守れるように
中村奨成→外野守備改善。打撃も順調
羽月→IsoDを課題に出塁率アップ
宇草→打撃不振も守備改善
二俣、田村なんてまだまだここからだしな
この2人はフォームに治すとこがないので坂倉
羽月、林、宇草、石原と二軍で打撃のスケールが小さくまとまってて打者を育成できてないのは懸念
外野守備は廣瀬コーチが叩きこめてるが打撃が総じて不調なのはコーチングにも問題はありそう >>150
西川→今年FAの権利得る選手は若手ではない
小園→守備は伸びたけど打撃はかなり小さくなってしまった
坂倉→サブポジが増えていくのはむしろ迷走に思える
奨成→順調
羽月→矢野がそうだったけど二軍で四球選んでもあんまり一軍の成績に繋がらない印象
宇草→長打に期待したいタイプだが一軍では打撃のスケールが小さくなる
個人的にはこんな印象かなぁ
打撃が小さくなっていってる人が多いのが気になる
素材の問題なのか、指導の問題かわからんけど 捕手 坂倉、石原、中村奨成
一塁手 マクブルーム、林、木下(堂林)
二塁手 (菊池)→羽月、矢野
三塁手 坂倉、二俣
遊撃手 小園
外野手 (堂林、上本、野間)
左 西川、宇草、羽月、田村
右 末包、中村健、中村奨成
野手はだいたい27〜30歳をピークにして徐々に成長する
投手は23〜5歳がピークでごく稀に遅咲きもいるくらい
この違いは編成を考える上では必須 何年も若手達と同じ括りで西川をプロスペクト扱いしてるのが違和感しかないのよな
速い内から1軍で活躍してたし普通に主力でしょ プロスペクト扱いしてるってのがそもそも勝手に思い込みをしてるだけだろう
数年先のメンバーを考える時に27歳の西川が入ってるのは当然であってそれをみて勝手な邪推をして阿呆丸出しの言いがかりをつけてるだけ >>151
ワッチョイ変わったけどこのスッップ
例のNG推奨されてる正木連呼だろ
頭の悪さと知恵遅れ具合が異彩を放ってる この前、自演までして荘司とうちの岡田らを叩いてたけど、次は若手野手叩きか
たいがいハマッピと変わらないやっちゃな >>153
ベテラン含めての内ならともかく若手ばっかりの中で西川1人だけ浮いてるだろう
しかももうFA権取得出来る歳なのに 現時点での年齢別に並べると
外野手
31歳上本30歳堂林29歳野間
27歳◎西川26歳末包25歳宇草、中村健人
23歳○中村奨成
内野手
24歳◎坂倉23歳矢野22歳◎小園○羽月
21歳林、韮沢19歳○二俣18歳○田村
西川は少なくとも5年後もレギュラー
その頃にはレフトに回ってるだろうけど次世代の編成において無視をする年齢ではないわな
というか上本、堂林、野間ですらまだ中堅て年齢
外野手はドラ1で蛭間、矢澤を獲得しても出番はあるのか
中村奨成、羽月らと兼ね合いも考えないとな
2位で澤井、森下をあわよくばで狙うくらいで良い 白武さんはわりと見る目あると思うから
もうちょいオススメを推してほしい 西武の松本も打てない試合を見た後だと
「野手は順調」と言われてもなあっていう気分になるよw
このスレの人はあまり試合は見てないイメージだから、そんなことはないのかな。 >>160
5位行木には軽く怒りを覚えたし、蓋を開けてみて案の定だったけどな。
森山とかちゃんと推してほしいところ。 >>138
どんなに能力あってもスペはあかんな
まず良い選手の根底には怪我しない強い体ってのが絶対あるもんな 小園が昨年に比べて決定的に打てなくなったのって何が要因なの?俺素人だから全然分からん
まあ端から見てざっくりと波が大きい選手ってのは分かる >>162
同じ徳島の戸田のほうが評価されててそれが巨人の育成7位だからな
戸田は既に支配下登録され一軍でもそこそこ戦力になってるという 東北高校の伊藤は右のアスリートタイプ、投手兼任でフィジカル面でも187/83と如何にもカープ好み、50mは6秒2で高校時代の二俣と同タイム
スカウティングが弱い東北地方の選手ってのがネックだけど今年の候補では一番カープが指名しそうな打者ではある
山田陽とは違い本人が打者志望というのも大きい 小園は年下の長岡に完全に抜かれちゃってるのが悲しい
一年目はガチで球界代表する選手になると思ってた
今のカープの育成力考えると野手も大社中心の方がいいかもな >>166
スペックだけでもめっちゃロマンあるな伊藤
確実に下位で取れそうだし是非指名してほしいな 小園は守備指標はプラスまできたのは大成長
外野手も軒並み上手くなっててそこは育成できてる
小園がダウンスイングになったり、打者はスケールダウンしたり林みたいに迷走してるので残るセカンドを大社で補うって方針にした方が良い
大卒の宇草や石原も打撃は迷走してたり大学生だから育つわけでもなさそう
サードも視野に入れるなら門脇
スピードスターなら友杉、田中幹也だな
澤井、森下も2位3位くらいなら狙いたい >>160
行木>戸田だぞ、あいつ。徳島関係者ですら首を傾げる眼力 「支配下があるとすれば戸田だと思ってたんですけどね。プロにはプロの目線ってのがあるんですかね」 >>167
小園と長岡の指標みたらわずかに小園が上だが?
しかも絶不調の小園が上
しかし、スップでしつこくアンチ活動してるこのキチガイ、ヤバいやつすぎだろ 戸田より行木
渡邊陸より羽月
こんな事言い出したらキリがない
素人の後出したからなぁ >>173
戸田行木に関してはドラフト直後から言ってたが 行木は指名直後から疑問視はされてたというか指名時点では知ってた人があまりいなかったね
最高球速の成長とか伸び代込みでなくはないかもという意見もちらほらは見た気がする >>173
何か渡邊君て羽月の事言っとる奴多いけど
去年の羽月の成績はなかった事になっとるんか?
羽月も怪我なければ一軍でレギュラー取っとった
可能性もあっただろ
煽りたいだけなんだろ? 可能性なら選手みなあるけど、
怪我したり安定しない選手は信用を得られない
去年の成績や過去の成績なんて意味ないでしょ
若いからこれからって言う人もいるだろうけど
新しい選手はどんどん入ってくるしね .255 1本 出塁率.309 長打率.353 OPS.662
117打席立ってこの成績の高卒3年目(セカンド兼センター)を
「怪我での離脱が無ければレギュラー取れてたかもしれない」
と推す胆力は俺には無いかなあ 渡邊と羽月はどちらも大して順位も変わらない上に成績推移は羽月が格上
渡邊だけ育つようならそれは育成能力の差
羽月が7位指名で渡邊はカープに育成指名が回ってくる前にソフトバンクが指名してる
羽月は1年目に打率3割、2年目に.341、3年目には一軍で117打席に立ち、OPS.662、WAR0.4
仮に羽月がレギュラーに育たないならそれは育成に大問題がある 羽月はスイングの小ささ見れば一発でレギュラーの素材じゃないのは分かるやん
別に羽月貶してるわけじゃなくて
名脇役として輝くタイプだとは思うよ あっさり1点取られるけど取り返すのに10点差あるように感じる
何せ点を取れる気がしない、在野にいないとは言え打者補強しないと 首脳陣は便利屋大好きだから
守備さえまともになれば足あるしチャンスあるでしょ
でも捉えた打球が外野の頭越さないのは残念ではある(羽月)
下位や育成で喧嘩してるけど、うちは上位当てないとキツイな。
下位や育成は当たればラッキー枠 >>182
> 下位や育成で喧嘩してるけど、うちは上位当てないとキツイな。
> 下位や育成は当たればラッキー枠
それはだいたいどこもそうでしょ
外野下位や育成からでも先発や内野手がバンバン出てくるのは、SBみたいによっぽど環境が充実してるとこくらい 青山は上武大相手に先発で148くらいまで出してる
纏まりタイプなら河野金村よりこっちのほうが良いかな
松本が担当だけどどんな評価するか やっぱりノーコンは回避しようぜ
一時的に改善が見られても長続きしない ドラフト2位が問題
菊池鈴木九里までは良かったがその後は
薮田横山高橋昂山口島内宇草森浦森
森浦ほ辛うじて良いとしても後はほぼまともな戦力になってない
遊びドラフト過ぎる 青山5回まで無失点6安打4三振1四球MAX148
少し被安打多いけど相手も上武大だからな 田中幹也やっぱり上手いな。
もう少し肩が強けりゃ、という評価かね >>180
下4桁がまた一致
自演の荒らしなのて皆さん、ご注意を
167 代打名無し@実況は野球ch板で (スップ Sd1f-Ltrz)[sage] 2022/06/12(日) 00:32:27.32 ID:Ssrq0Geqd
小園は年下の長岡に完全に抜かれちゃってるのが悲しい
一年目はガチで球界代表する選手になると思ってた
今のカープの育成力考えると野手も大社中心の方がいいかもな
180 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ ff15-Ltrz)[sage] 2022/06/12(日) 13:10:41.19 ID:2ERkXKaD0
羽月はスイングの小ささ見れば一発でレギュラーの素材じゃないのは分かるやん
別に羽月貶してるわけじゃなくて
名脇役として輝くタイプだとは思うよ warおじアウアウキーにワッチョイ変わったのか
去年さんざんアウアウキーを叩いてた気がするが
何か笑える >>194
自分がIDワッチョイ切り替えしながら他人が自演だーって騒いでても見苦しいよ
そのままアウアウキー使ってればいいのに >>184
どう順位想定するか難しいみたいな記事で松本がコメントしてたね
今ならもう十分1位12人に入るみたいな評価してる球団多いのかな >>195
またこいつ糖質発症しちゃってるよ
皆、同じ人に見えてる
そういえば、8回線を駆使して自演とかキチガイ丸出しの事も言ってたな
若い、特に羽月、小園を叩きながら何年発狂してんだか
まともな神経してたら正木より中村健人が活躍してしまって恥ずかしくて出てこれないはずなんだがね >>190
田中幹也は肩を考えてもセカンドで光るタイプとみる
田中広輔や阪神の中野みたくフットワークで肩をカバーして平均以上の守備力になる選手もいるけど、田中幹也はセカンドでみたい
レギュラーじゃなくて守備固め、代走でも生きる 最近、頭狂ったのが単発で荒らしてると思ってたらやっぱり正木連呼の仕業だったのか
皆薄々、わかってただろうけどこれで完全にバレたな >>200
お前どう見ても >>194 と同じヤツだしID変えて単発でwarおじのお友達のフリして汚い言葉の煽りレスいつもしてるのはお前の方だろ?頭イカれてるのはお前だよ。俺は >>193 とかとは何も関係がないし。 書き込みしてるやつの評価してないでドラフト候補の評価しようや >>202
今日の青山は完投1失点9安打8三振1四球1死球MAX148で纏まりタイプでは河野金村より評価出来るんじゃね、相手も上武大だし
でも球団が荘司のような球威タイプ優先なら評価されにくいか 今日ようつべで見たんやがコイツ取って欲しいわ
https://youtu.be/uA3oDTD03LE
イヒネイツア 小園を脅かす存在にもなるし菊池の後釜、サード守らせてもええ気がするわ 小園は今後カープ暗黒時代の象徴として君臨する選手
そこを脅かす選手なんて獲らないよ 変なの増えたよな
正木連呼はともかくとしてしょーもない荒らしが増えた >>206
お前だろ。IDコロコロして単発煽りで荒らしてるのは。ワッチョイスレ拒否してたのも含めてな。 >>204
潜在能力すごそうだな
俺も中下位で取れるなら面白そうだと思う >>208
小園をずっとフルイニングで使わなきゃいけない内野は嫌や 小園も潜在意識の中で打たなくても使われると思ってるわ
最近はスタメン外れるけど、小園の代わりスタメンも上本で終わっとるし 森下は他球団スレでも2位くらいなら欲しいって言われてるけど各球団の編成もそのくらいの評価で広島がどうしても必要と思えば1位使うかもな
野手は大山、ブライト、小深田みたいに前評判より高い順位(1位)で指名されることがある ワッチョイの仕組みがわかってない奴がバレバレの自演してて笑っちゃうんすよね
NGしやすいから助かるけどもw 森下は素材が微妙なんだよな。センスとか身体能力はあるけど、天性の長距離砲とかホームランバッターではない。
ここらへんの選手を1位で行くのはやめたほうがいい。それなら内藤鵬あたりに行った方がいいだろう。サード守れてプロでも30本以上が期待できる。
言っておくが、俺は高校時代の森下は相当買っていた。しかしプロを意識すると当たる壁がある程度の素材だと認識したほうがいい。 目先のことだけにとらわれて2,3位評価の外野手を1位で指名するのだけは勘弁願いたい 言ってみれば森下は堂林だよ。堂林ほど変態ではないけど逆に堂林ほどの変態さもない。
足も速いけど、盗塁はできない。パンチ力はあるがホームラン量産するほどじゃない。
華はあるけどイケメンではない。甲子園優勝投手の堂林より女子供層のファンがつくこともない。2位以下ならまあいいかという感じだな。
俺なら2位でもいかないな。相対評価だからな。2位は内藤が残ってなかったらイヒネを優先したほうがいい。 内野スッカスカだからね
外野は正直2位でも使ってほしくないと思ってはいるけど >>211
森下1位はキツいなあと思うけど、今年の候補見ると外れならあってもおかしくないんだよね
流石に入札はないと思うけど 今のチーム状況で1位指名で獲りに行きたい外野手は、20代半ば頃に30本打てるようになる選手だぞ
森下や澤井がそれほどの逸材か? >>216
内野をたくさん取って、西川野間がFAしないことを前提に外人の外野手獲得が1番や 上本、堂林、野間もまだ中堅
27歳の西川も5年は主力
少なくとも中村奨成、羽月、田村、中村健人、宇草、末包より明確に上と思える選手でかつ、上本、堂林より使えなきゃ1位はないだろうな
佐々岡の要望で蛭間、澤井、森下はありえるが
上本、堂林の壁も厚いし、それ以外の若手の壁すら破れるか怪しい
一位荘司
二位澤井、森下
三位田中幹也、友杉、奈良間、門脇
ならまだありうるが友杉、田中も3位じゃ残るか微妙 >>219
まあ、外国人と蛭間、森下、澤井を比較したら同等かそれ以下で、パワーを比較したら圧倒的に外国人だからな
一位荘司
二位友杉、田中、門脇、奈良間
三位でイヒネ、金田を外野にコンバートも視野に指名ってのがバランスは良さそうだな
二俣あたりもライトに回せそうだけど、外崎、宗、栗原タイプの身体能力が高い素材はサードとライトを視野に入れたら補強ポイントにも合致する >>221
外野は去年、末包、中村即戦力!?を獲得したから流石に上位では取らないやろ
内野、中継ぎ候補獲得やろな
あと九里、大瀬良が直近で衰える可能性もあるから先発候補の獲得 外野は優先順位低いやろどう考えても 投手なら荘司にしてもたれにしても単独で取りたいね
1位候補は二刀流の矢沢、投手で荘司曽谷吉村河野金村、野手で蛭間山田、高校生で内藤浅野くらいかな
競合は矢沢蛭間曽谷くらいで他はバラけてくれると荘司でも河野でも一本釣り出来るんだが 今日はJAアグリあなんスタジアムで高校野球の招待試合。
天理-阿南光
天理-徳島商
の2試合。
スタンドには12球団、20人以上のスカウトの姿があり、最も多い球団は5人体制。
とりあえず電波が弱いです。
森山、戸井、内藤あたり見に行ったかな
西尾さんのTwitterより 投手はやっぱでかくてスラッとしてるのが理想
遠藤、床田とかでも3位で取れるんだから伸びしろがでかい 床田は2位と3位の折り返しだな
床田、九里、薮田、大学時代の栗林のように松本スカウトが探してくる2位くらいの大卒は成功率が高い
カープで言えば、横山、森、島内、ケムナ、塹江、鈴木となかなか2〜3位が戦力にならない カープに限らず昨年のドラ2〜3も全滅に近く、例年でも3〜4人に1人くらいしか活躍しておらず、大野、柳、山岡、菅野、森下、早川、伊藤、大瀬良、則本、石川、和田などドラ1間違いなしと言われてた投手ほどは大活躍できてないってのもまた事実 牧伊藤将森浦の2020の2位は健闘どころか大健闘だな 伊藤、森浦が目立つけど、大豊作と言われた2020年ですら、山野、森、中森、高田、佐藤蓮、松本、大道、佐々木健と伸び悩んでる2〜3位のピッチャーが多いな
栗林、伊藤、早川は誰もが予想した通り大活躍してて外れ1位の平内、木澤、鈴木までは働いてるので、投手はその辺の順位の差が如実に成功率に繋がりやすい
2019年も太田龍、坂本、橋本、杉山、吉田、浜屋、村西と2〜3位は伊勢以外は全滅に近い
簡単に投手は2〜3位でと言うけれど、球の回転や変化量まで数値化され、スカウティングも進歩してその順位で投手を当てるのが非常に難しくなってきてる 和田禿「逆に広島はダメ。交流戦でチーム本塁打が2本ってあり得ないでしょ。左の好打者はいるけど、パワーヒッターがいない。」
「パの投手は力で抑えにくるから、それに負けちゃうんでしょうね。去年も交流戦で惨敗して失速してるし、交流戦明けも心配ですね。」
うーん、ど正論 さすがにその二人が一位で消えたらご縁がなかったと思うしかないなあ
その分一位からこぼれた選手狙うしかない
友杉はぜひほしいんだけどね 友杉が1位で消えたら2位で奈良間か門脇行かざるを得なくなるな 青山も1位候補に格上げみたいだな
6/14、日刊ゲンダイ26面より
2013年決勝と同じカードとなった昨12日の全日本大学野球選手権決勝で、亜大(東都)が7−1で上武大(関甲新学生)を破り、02年以来20年ぶり5度目の優勝を決めた。
三回に試合が動いた。1死二、三塁で、今秋ドラフト候補で2番の田中幹也主将(動画)が左前へ適時打を放ち、2点を先制。この回一挙4得点で流れを引き寄せた。
投げては、プロ注目の最速150キロ右腕・青山美夏人(動画)が9安打を浴びながら1失点完投勝利。「(準決勝は)下級生の投手が頑張った。(決勝は)1人で投げ抜こうと思っていた」と先輩の意地を見せた。
プロのスカウトは「亜細亜の候補はこの2人と左投手の松本晴(動画)の3人」とこう続けた。
「青山は今春のリーグ戦でも6勝を挙げてMVP。この日も粘りの投球で投げ切ったように、コントロールがいいから試合を作れる。亜大OBの東浜(ソフトバンク)や九里(広島)が武器にしている『亜細亜ボール』といわれる2シーム系の球がいい。今年は全体的に目玉候補がいないため、この春の活躍で1位候補に浮上したといっていいでしょう」
田中幹は身長166センチ、66キロで50メートル5秒9の俊足。前出のスカウトは「小柄ですが、遊撃、二塁の守備力と走力はすぐにでもプロで通用する。昨年夏に発症した難病の『潰瘍性大腸炎』の影響で入退院を繰り返した影響で、社会人入りの可能性もあるようです。もしプロ志望届を出すようなら、2位、もしくは1位で指名される可能性もあるでしょう」と太鼓判を推す。
最後に松本はどうか。「亜大の生田監督が『素材はナンバーワン。高橋遥人(阪神)より上』とまで言う左腕。こちらも志望届を出せば、各球団の候補に入ってくるでしょう」(同前)。20年ぶりの優勝で3人の候補がプロの評価を上げたようだ。 サンスポでも
サンスポwebsiteより (source)
全日本大学選手権は12日に亜大(東都)が優勝し、閉幕した。大会期間中、出場校一巡以降にスカウト会議を開いた球団もあり、指名候補リストの評価が書き換えられている。
優勝投手=1位指名ではないが、優勝した亜大の右腕・青山美夏人投手(動画)の安定した投球は、リーグ戦(6勝)から維持し続けてきたことを証明した。最速は150キロを計測し、4月第1週のリーグ戦からチェックしてきた担当スカウトはもちろん、新たに見たスカウトにも高く評価された。
それは、現在NPBで活躍中の亜大OB、東浜巨投手(ソフトバンク)、九里亜蓮投手(広島)同様に「ローテーションの一角を担う先発完投型右腕」としての期待感だ。亜大で伝説の『投手の基本は365連投』に基づき、納得がゆくまで投げ込む練習量とスピリットの評価は揺るぎない。 チビガリや俊足強肩ばっか取って糞の役にも立たなかったじゃないですかぁ >>231
このスッップ
完全にはまっぴ2世になってんじゃん
正木連呼して牧は連呼しなかった節穴w >>233
外れ外れ1位くらいは野手でいくのは全然ありだな
その場合は来年は入札はまずは細野か前田にして真鍋は外れ1位くらいで狙うって戦略にしないと投手の方もまただいぶ苦しくなってくる
大社の内野手は近年でみても、吉川、京田、中村、小深田あたりは1位じゃなきゃ無理だったけど、源田、茂木、阿部、中野、宮崎と案外3位以降の方が活躍してる
強くなるには1位で投手を確実に補強して、友杉、田中幹、門脇、奈良間、澤井、森下、山田陽、イヒネあたりから2〜3位で当たりを引かないと厳しいだろうな
3連覇したチームはまさにそういう指名で強くなったように 井上広大が残ってる順番で宇草指名するような球団だし右打者欲しいですアピールはメデイア向けのパフォーマンスに過ぎないんじゃないの
宇草だけじゃなく野間だとか小園だとかああいう下位指名で上位互換が出てくるようなタイプを平気で上位指名してっから満遍なく選手層が薄くなってる
それと黒原がダメだったのは身長が低かったからとか思ってそうなのが頭痛の種、だから荘司の名前が挙がったと考えれば合点がいく 井上は苑田が評価してない疑惑があったし、まあないだろうなとは思ってた 過去の高卒野手ドラ1で1番活躍したのが暗黒時代の象徴の東出だろ
それより昔はあんまり分からん
高卒野手は指名自体少ないがあまり期待できないと思ってしまうわ >>241
井上なんかを2位にするのは阪神くらいだろ このスレでは牧や万波で文句つけてる人はよくみるけど井上広は緩慢な守備でやらかしてたからカープのスカウトが評価しないて事はドラフト前から指摘されてた
今年なら浅野が全然カバーにいかなかったりをTwitterやらで指摘されてるからこれもカープのスカウトはまず獲りにいく事はないだろうな
後出しジャンケンをするなら
14年野間より栗原、宗、外崎
15年平沢より茂木か阿部、オコエより西川か杉本
16年は下位で坂倉、佐野
17年は安田より塩見、大城
18年は藤原、根尾より野村、万波、
19年は小深田より長岡、佐藤直より岡林柳町高部
20年は渡部、井上より牧、中野
21年もブライト、吉野より良い選手が必ず出てくる
野手なんて指名順通りにはなかなかいかない カープのでも
白濱、鈴木将、安部、高橋、野間、岩本がダメで
誠也、丸、菊池、田中、會澤、松山、坂倉、西川と1位じゃなかった選手の方が活躍してる
ドラフト時には1位候補が凄くみえるけどプロに入れば関係ない >>248
関大で森の一個下の高野か
大学時代のトータル成績では森より良いんだけど4年時がコロナ直撃もあって春中止で秋不調だったのよな 本音は友杉と森下どっちも欲しいけど両方2位までに消えそうだから片方しか無理かな
1位即戦力投手2位友杉or森下
現状ではとりあえずこれが無難かな >>249
それに加えて4年秋が絶不調だった
19秋は53.2回被安打39奪三振56四死球17防御率1.01で森翔平より全然上だっただけに不憫だった
大学時代は全国大会でも最速142程度で、リーグ通しても145出る事が稀だったのが先日は145以上を連発して150キロに届きそうなとこまで伸びてきてる
大野豊のファンで知人を通じてサインボールを貰ったなんて記事も出てるから下位でも来てくれるだろう
https://www.chunichi.co.jp/article/142771 >>250
今年は即戦力投手が何人いるというのか投手投手と言う前にそこを考えないと青山は下位とか言って1位候補の投手って誰がいるの
高校生投手は全く壊滅だし外れ1位は2位候補の友杉森下も覚悟しないと 1位で行くような野手が居ないのに1位で野手指名する必要もないだろう
投手だって足りないんだから、今年の候補なら即戦力投手優先で良いよ
荘司でも金村でも青山でも 今1軍にいる野手でホームラン年間20本打てそうなのいないしファームにもいないかな
これからそういう野手を獲らないとキツイわな
これはまたまだ何年も長打不足になる
もう外国人頼みしかないか >>255
誠也が抜けるとわかってた今年は新外国人野手を二人獲得するのが普通の考え。
2、3年は日本人スラッガーが居ないのはわかりきってた。 じゃあ、今年のドラフトでズムスタで20本打てる選手は誰?と言われてもおそらく答えられる人はいないだろう
岩本、正木、岩見、中山、伊藤ユキヤ、渡部、和田恋みたいなのを繰り上げ1位したとこで無意味
近年でいうサトテル、石川、村上、牧クラスはいない
万波、杉本みたく化ける選手はいるかもしれないが そもそもそんなにホームランにこだわるなら外国人に頼るのが1番なんだよな
ドラフト候補で外国人くらい飛ばせるなら1,2位を使わないと取れない
どちらにせよ5年くらい活躍してFAなんだから外国人と大して変わらない
外国人もあたりなら5年くらいは活躍するからな
それと並行しつつ、ドラ2くらいでも誠也、丸、柳田タイプは指名し続けるのが1番効率が良い >>255
攻守に粗がありながらも林が今年.220 20本くらいはやってくれないかなって思ってたよ… >>252
やっぱり>>253も言ってるように実際にスカウト会議でも名前出てる荘司とかが筆頭かな
あとは菊地吏玖とかは根拠もなく何となくだけど縁ありそうな気がするわ
金村、青山も十分候補になってくるよね
>>258
それは同意
効率の良さでいえばホームラン打てるスラッガーは外国人見つけてくるのが一番手っ取り早いよね
ドラフトで高校生とか大学生取ってきて村上とか牧とかみたいに活躍してもらうのはそれが一番良いに越したことないけどそんなん宝くじ的な確率でかなり厳しいよね
まあ上位とか中位に関わらずドラフトで良さそうな長距離砲残ってたら指名するってのは戦略としては全然ありだけどな 新外国人1人と中村健や末包のような選手獲って長打の穴埋めと考えてる時点でもう…
来年は外国人野手3人は獲って貰いたい 強打者を日本人で賄えるならそれに越したことはないよ
外人に頼るっつったって、怖い打者が打線の中に一人しか居なければ勝負避けられて終わりなんだから
ただそのために澤井や森下を2位以上で指名するのはリスキー過ぎる
先発足りないんだからまず投手、セカンドも居ないから守備専じゃない大卒の二遊、強打者狙うのはその後だよ今年に関しては 4番に両翼の外国人がいて、5番に坂倉か西川、6番にマクブルームあたりがいる打線なら火力は足りる
パリーグの1,2位のソフトバンクや楽天もそんなもん
逆にホームランが多いはずのチームが勝ててなかったりするから低WARタイプの清宮、岡本タイプより西川遥輝、島内、柳町、三森、牧原みたいなセイバーの申し子みたいなタイプを集めた方が賢い
1位を使うなら、柳田や大谷、坂本、村上、山田誠也みたいなメジャーを目指せるくらいの素材にしたい
誠也、柳田なら2位でも残ってたわけだが 体格があり身体能力が高い
秋山幸二 緒方光市 鈴木誠也タイプ WARランキング
村上 3.8 外れ1位
塩見 3.7 ドラフト4位
牧 3.0 ドラフト2位
山川 3.0 ドラフト2位
西川遥2.9 ドラフト2位
今宮 2.9 ドラフト1位
西川龍2.8 ドラフト5位
山田哲2.7 外れ外れ1位
近本 2.7 外れ外れ1位
松本剛2.6 ドラフト2位
浅村 2.4 ドラフト3位
吉川 2.4 外れ外れ1位
牧原 2.2 育成
中野 2.1 ドラフト6位
三森 1.9 ドラフト4位
丸 1.8 ドラフト3位
佐藤輝1.9 4球団競合
オグレディ1.7
ビシエド 1.7
坂倉 1.6
サトテル、岡本、吉田正尚も一見すると勝敗を大きく変える選手に思われがちだけどそこまでではない
野手は入札された選手がほぼ入ってないのは面白い
外れ外れ1位くらいからは野手を優先すべきなのもわかる >>264
うちも追ってた楽天の吉野とかがその類なんだろうけど
あの手のタイプを1位でいくのは尖りすぎだしな ここじゃ全然話題にならないけど大分の佐伯鶴城高の古川雄大って外野手カープの補強ポイントにピンズドじゃね?
184センチの恵体で高校通算20本塁打で身体能力もかなり高いらしい
夏次第でぐっと評価上げるかもな
毎年だけど右のスラッガーってかなり評価高くなりやすいしね 今春から佐伯鶴城で指揮を執る渡辺監督は、前任の大分商時代に源田壮亮(西武)や森下暢仁(広島)らを育てた。プロで活躍できるレベルを知る指揮官に「彼ほどのレベルの選手にはそうそう会えない」と言わしめるのが古川だ。
元々縁のある高校だけど、監督は森下らも教えてたのか
https://news.yahoo.co.jp/articles/886df15c58efd36fff649fff5ed45d8968247dd8 >>266
右打者は高騰すると言われるけど、高騰した渡部、オコエ、岩見、中山、伊藤裕、菊田、井上、元、ブライト、吉野より、下位まで残った杉本、宮崎、井上晴、万波や何故か2位まで残った牧あたりの方が活躍してる
山川、誠也、野村佑、牧などポテンシャルの高いスラッガーは2位くらいでは勝負しないとダメだけど見極めと育成ができなきゃいくら上位で取っても無駄になる >>267
ノムケンも母校でもありカープも縁は深いので下位か育成でありそうだな
今年はコロナで実績、経験は足りてないけど素材は面白い外野手候補が割と多そう
3位くらいでコンバートを視野に山田陽、イヒネ、金田
下位で海老根、三塚、井坪、西村、古川、黒田、内海
大学生なら萩尾、久保
森下、澤井も2位で狙いつつ、中下位の好素材も狙いやすい
惚れ込んだ野手がいるなら外れ外れ1位くらいに持ってくるのはあり >>270
そう考えると今年全体的に不作とか言われてるけど高校生野手に関してはかなり頭数揃ってるんだよな
スカウト次第だけど中位から下位で良い指名出来るんじゃね
巡り合わせもあるけど純粋に誰に行くか楽しみだな スポナビで西尾典文のドラフト候補紹介してる記事
見てたら案外ロマンありそうな恵体スラッガーが
中下位くらいで指名できそうなくらいはおるやん
こういう選手を指名していくしかないんかな?
それとも牧や佐藤みたいに即戦力として大社から
取った方が確率高い? このチームは基本足が速いか肩がますまずの選手を好むからね それほど打撃技術はプロのスカウトでも読めないんだろうね。
アマのうちから肉付きのいい打撃専はあまり上位では獲ろうとしない。 佐藤→1季中止にも関わらずリーグの本塁打記録を塗り替えた怪物
牧→3年で全日本の4番を打った神童
ちゃんと即戦力になったこの2人は色々と別格過ぎるわな、それでも牧はリーグ戦の成績だったり守備だったり懸念要素が多くて2位まで残ったわけで
ただでさえ凶作の今年にこういう選手はいないでしょ 球団はどう考えてるのかな
スカウト会議で出した名前は投手1人(荘司)で野手4人(矢沢は野手評価)河野や曽谷や吉村は出さなくて森下を出してきた。
あのスカウト会議の情報を丸々鵜呑みにするわけではないが今年の投手の評価がかなり低いんだろなと感じた >>272
牧はともかく佐藤みたいに1位競合クラスになるとくじ運もかなり絡んでくるから中位下位で良さげな素材指名していくのもかなり重要な戦略だと思う
例え中位下位は外れの可能性高くてもね 投手なら荘司が断トツ評価みたいだけど一本釣り出来れば良いんだろうが 野手に関してはスカウティングよりも一昔前の徹底的に振らせる指導に立ち返るのがいいんじゃないかという気はする スポニチドラフト
去年より丁寧な紹介動画になっとる
第4回天理大 友杉篤輝内野手
強みとか課題とか色々語ってる
https://youtu.be/S6bTIpZTYxY >>276
球団は野手も2〜3位クラスばかりと言ってる
野手の場合、今から4年秋で急激に伸びるとも考えづらく、2〜3位レベルを繰り上げるのかという問題
2〜3位ではその2〜3位レベルと変わらない澤井、森下、友杉、田中幹、山田陽らが取れる
どちらが良いかの判断だわな
投手も指標みたらまだリーグ5位で大瀬良、九里も高齢化
1位荘司 外れ河野
2位澤井、森下、友杉、田中幹
3位奈良間、山田陽、イヒネ、金田
4位松本晴、長谷部、高野、森下瑠
5位内海、黒田、海老根、久保、萩尾
6位高卒投手
育成
古川、井坪、西村 最下位だから2巡目は2番目の指名
だが2位はろくなの指名しないのがカープだからな >>283
牧スルーしての森浦はむしろ近年で一番明確な失敗とも言える
まあ2位指名早い球団が2位で変な指名してメリット溝に捨てるのは、
最近では珍しくないけどな、カープに限らず >>285
2位で禄なの取らないとか言ってるんなら森浦でも良いだろうに
というか牧に関しては他所の球団も見誤ってるんだから森浦取れてるカープはマシよ >>283
森浦は確かに当たりの部類かも知れんね
ただそれ除いたら戦力になってるのは2013年の九里まで遡ることになる
薮田は1年だけ活躍したから当たりというならそれでもいいが 森浦と牧はカープの方針の差であって失敗どころか
大成功でしょ
問題はその方針がどうだったのかってだけで
森浦はカープ球団からしたら現状100点満点だろ 本命だった元なんて名前すらほぼ出なくなったのに牧取らなくて森浦指名は失敗とかよく言えるなと 森浦は豊作年だったからあの順位で取れたけど、今年だったら1位使わないと無理でしょ
今の投手陣に森浦いなかったら、栗林まで繋ぐ勝ち筋消滅して大変なことになってる 牧って中央大だったな
カープに中央大とのパイプはあるのかね
指名云々の前にお断り選手だったのではないかとも考えられる
カープが良い選手だからといって誰でも指名できる球団ではないからな 鮮ど市場4回頭より、ルーキー牛島投手(専大玉名→天理大)。公称182㌢84㌔。常時セットとはいえ、大きく振りかぶるのが特徴的。ちとセンターオーバータイムリー2塁打等喰らったとはいえ、直球・変化球ともにまずまず。楽しみ。
https://twitter.com/nqa22154/status/1518031454185267201?s=21&t=mPOrIoX-GQB0CaE-bELn6A
怪我で引退したと聞いていたが
現役復帰していたとは知らんかった。
鞘師も天理大時代に見ていた投手
井奥(現Panasonic)と二枚看板やってたな
一応来年指名解禁になる。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 森下も終わった投手となりしばらく上位は見込めないな
とりあえず再建期だから野手優先かなぁ
森下、友杉辺りと下位で高校生はマスト 今日ソフトバンク一軍で正木センター守ってるけど普通にファインプレー。できたのか?!センター?って。 完全にチームが崩壊した…
ドラフトスレ民の有識者たち助けて、どんな指名すればいいの >>296
正木は結構前から二軍でセンターやってるぞ 明日の投球次第だけど森下なんかもあっという間に西純矢に追い越されそうになってることを考えても六大学産は早熟型が多くて信用できんわな
都市対抗で社会人ツートップの吉村と河野がどういう投球するかだけど、仮にこの2人が好投しても荘司とか言ってたら結局六大学偏重のスカウティングってことだし根本から変えていかないと厳しいね 森下は成績は見栄え悪いけど佐々岡の訳分からん運用も考慮してやらんと >>298
こういう時、頭の悪い人はもうしばらくは諦めて新しいチームを作るためにまた野手ドラフトをした方が良いと言い出す
2010〜13年くらいまでのカープを思いだすと良い
1位で野村、大瀬良
2位で菊池、誠也、3位で誠也を獲得して強くなった
ブレブレのメンヘラみたいな右往左往してる意見は無視して計画性をもって編成をすべき >>300
柳、早川、伊勢、小島、木澤、上原など近年でも活躍してるのはどう説明するの?
引き合いに出すのが早熟が多い高卒ドラ1の投手な時点でアレすぎる
だいたい六大学は早熟だ、そして荘司は早熟だって論理展開があまりに破綻しすぎてて笑える >>298
具体的な候補についてはこの先でまだ変わってくる可能性はあるけど、方針としてはそんな悩むような年じゃないだろ?
1位2位で荘司、金村、菊地、青山、河野辺りの即戦力投手
3位で門脇、奈良間辺りの二遊
3位以上はこんな感じじゃない?
2位で野手行くにしても友杉くらいだろ
澤井だの森下だのを欲しがる感覚がよくわからんわ 外から見る分にはやっぱ投手と内野(二遊)が薄いって印象あるし1位や2位とかで外野取りたいとは俺もあんま しかも外野手なんて野間、岩本、高橋大樹、伊藤隼太、高山、オコエ、藤原と早熟なドラ1が全然活躍してなくて、
14年栗原、宗、外崎
15年西川、杉本
16年佐野
17年塩見
18年万波
19年岡林、柳町、高部
20年若林
と順位と活躍に相関がなさすぎるからな
他にも島内、近藤、大島、青木、秋山、丸
誠也、柳田ですら2位 田中多聞が注目されてる呉港だが、アンダースローの尾崎元が面白いな。
高校生でここまで完成度が高いアンダースローはなかなかお目にかかれない。
チェンジオブペースが抜群で打者の態勢を崩せる。
ただ亜大あたりにいって鍛えられた方がハジメカープに来るより伸びそうだが。 森下はあと何年ローテで投げれるかね
すでに完成形で入団してるだけにこれ以上の成長はないと思う
だから他球団から敬遠されて単独指名できたんだよ ドラフトや編成を語るには常識だけど投手のピークは22〜4歳くらい
そこから良くてキープか30代に向けて徐々に下り坂
遅咲きで27〜8歳でブレイクする中継ぎなんかもたまにいるけど、ブレイク年をピークに徐々に衰える
逆に野手は27〜8歳くらいまで徐々に成長していく
早熟タイプでも、肉体をすり減らしていくピッチャーと違い技術力が徐々に向上し、アスリートとしても27〜8歳ではまだ肉体の衰えは始まっていないから
この違いを理解してないと、毎年のように若手野手はダメだ
若手投手は育ってるという誤った主張をし続ける人になる
https://1point02.jp/op/gnav/column/bs/column.aspx?cid=53486 それにそもそも森下って早熟ではないだろ
高校時代は3〜4位の候補で大学でもじっくり伸びた
山本、上沢、千賀、西、戸郷など下位指名から化ける選手もだいたい3〜4年目には凄い成績を残す
早熟てのは甲子園のスタータイプの高卒でドラ1,2位でプロ入りするタイプだろ
18歳で既に完成してて伸び代がないタイプ
21〜2歳でほぼ完成してるのは平均的な成長曲線
24歳くらいまでかかるのは遅咲きといえる 奨成に今の村上のような成績を期待していた時期もありました >>313
2020、2021と先発防御率大して良くなかった中でろくに先発にテコ入れしてないんだから当然の結果だよな
ところでこの現状を見ていながら、2位で森下だの澤井だのの指名を望む声があるらしいな? >>314
不作の今年に2位で先発や勝ちパターンに入れるピッチャーが取れる可能性は極めて低いから2位で野手は間違ってはない
1位野手だと言ってたどアホはそろそろ目を覚ましたろうな まあどっちにしろチーム強くするにはもう選手を大幅に入れ替えて数年は育成期間としてチーム作りするしかないがね
今いる選手で伸びしろない奴がどれだけいることか
いつまでも力の落ちた選手に期待してるようでは暗黒は長引くだけ >>315
将来的に勝ちパになれる選手なら、例年でも3,4位以下で拾えることは珍しくないし、
不作年と言えど2位ならそれなりの投手は残るんじゃない?
このままだと2位指名14番目か16番目になるだろうし 野手も2〜3位クラスばかりって話だからな
使える投手がいなきゃ投手って状況は変わりない
>>317
そりゃ10人いるうちの1人くらいの話だろ
それを誰なのか当てられる超能力者でもいるならそれで構わないけどその10人に1人にかけて投壊するような編成してたら間抜けじゃすまない
野手は10人に1人を毎年3人集めてればなんとかなるペース
投手はそうじゃないってだけの話しだ 誠也が抜けるまでの間に次の大砲を育てられなかったのが響いてるね 先発が崩壊したのはリリーフが信頼できないからと、毎度100球以上投げさせてきた反動。
いくらドラフト戦略だけ練っても、使う側がマトモじゃないと意味ないよ。
投手優先とか野手優先とか考えるのはその後の話。 >>320
それができるならそれでいい。
3位以降で松本晴、長谷部、高野 ねーわ
百歩譲って1位野手なら友杉先に行くべき
1位でしょうもない外野手指名してる間に友杉がハズレ1位で消えないとも限らないしな >>322
それだとまずは使えるピッチャーを増やさないと解決はみえてこない
1位荘司
2位河野
3位大社の内野手
4位素材型外野手候補(イヒネ、金田ら含む)
5位長谷部、松本晴
またこんなドラフトになる可能性も充分ある
1位で1人確保したら河野、金村あたりが残ってでもない限りは野手も優先すべきだとは思うが >>325
小深田や外野だけど近本が1位指名されるからな
2位で取れると思ってると1位で持ってかれる 現実は野手の数字はリーグ2位で投手はこの3年ずっと崩壊しててリーグ5位なんだけど、何故か野手のせいになってる不思議
交流戦に限っては野手が全員不調で西川まで離脱して終わってたけど、交流戦以外は野手が健闘してて投手が足を引っ張ってるのはあらゆる数字が示してんだけど面白いよな 「野手の数字はリーグ2位」キリッ
出塁率→2位
長打率→6位
OPS→5位
IsoP→ダントツの最下位
うーんこの >>327
投手は揃ってるのに野手がダメってならそう考えるのはわかるけど、どちらかと言えば投手の方がまずいのは誰の目にも明らかに見えるけどな
百歩譲ってイーブンくらいだとしても、2位以降と1位の差なんて殆どつかないわけだから2〜3位級としか評してないなら繰り上げても仕方ない
安部、白濱、岩本、高橋、野間を増やしても仕方ない
スラッガーでもないタイプにまた1位を使うのもナンセンスというか失敗したらおそらく編成が叩かれる >>329
パークファクターや守備ってのを知らないバカが野手が足りないから野手を1位指名しろーって騒いでるのがよくわかるな 現状投手も野手も駄目なんだから、投手も野手も候補がパッとしない年なら
指名の優先度は投手>野手で良いわな IsoPバカは外国人野手3人体制をしいたら強くなる、または球場の広さを2/3にして、ホームランを激増させたら優勝できると本気で思ってそう 一位で友杉消えるくらい高騰してもさすがにそれに付き合うのもなぁ >>334
どうしても1位で野手行くなら先に友杉確保しとくべきというだけで、1位友杉を肯定するわけじゃないってば
この指名順なら広島2位に多分友杉残るだろうし、1位は投手で良い >>335
ああなる
長打力なさすぎるのも確かだけど指名優先順位であんま外野手が真っ先に来てほしくはないよね
俺も1河野2友杉とかがいいかなぁとぼんやり思ってる 友杉は結局全国で1試合しか観れなかったのがな
吉川みたいに優勝とかしてくれれば箔がついたんだけど WAR計算の人は現実逃避タイムに入っちゃったかな
小園は長岡よりWARが勝ってるからどうのこうの言ってたけどこの3連戦で圧倒的な力の差を見せつけられたしな >>338
出た、知恵遅れらしい目にみた最近の事象しか覚えてない早漏っぷりで草
中野じゃなくて、小園とパークファクター入れたらそう変わらないOPSの長岡でウレションしてるのもハマッピそっくりになってきたな
小園 OPS.565 wRC 18.7 wRC+73
長岡 OPS.611 wRC20.3 wRC+76
頭が悪すぎて不憫になってくる 高卒3年目だからと言い出しそうなので小園の3年目
wRC+ 98 wRAA1.9
因みに今年の小園はBABIPが.259とかなり下振れをしてる
例の頭が弱い人は頓珍漢な事を言ってまともに反論できないだろうなw >>338
これが例のはまっぴ2世のドコモ携帯か
マジでキモいなw >>339
最近の事象と言いながらシーズン通してでも全部負けてて草
しかもPFどうこう言いながらPFを含めたwRC +でもしっかり負けてて腹痛い、何がしたいんだマジで >>343
やっぱり頭が最高に悪くて草
今年の絶不調な小園とほぼ変わらない数値な上に3年目の小園が上だという時点で自分の頭の悪さに顔を真っ赤にしてもらいたいところだがなw
賢い人が選ぶなら中野と塩見だな
高卒なら内山も良い
長岡も良い選手ではあるからその辺に追いつくにはまだまだ
頭と見る目が可哀想なやつだから、ドラフト時には、塩見や中野よりドラ1の岩本、高橋、野間、平沢、オコエが絶対上だから1位で獲るべきだって騒いでそうw >>344
矢澤目立ってくれてるなあ
釣れるだけ釣ってほしい >>332の意見に同意かな
現状、野手投手どっちも一軍戦力はスカスカで、下もそこそこ期待できるのはいるけど、全体的には質量ともに微妙
今年の候補、野手投手どっちも微妙なら投手の方が無難だよねって感じ >>347
実際には投手の方がだいぶヤバい
投手WAR
1位阪神13.4
4位横浜9.3
5位カープ7.8
6位中日 7.7
野手WAR
1位ヤクルト13.0 塩見がリーグトップ
2位カープ8.1
阪神6.2 読売4.5 横浜2.4
塩見を引き合いに出すのではなく何故か長岡だったりセンスゼロの変人が荒らして逆に頭悪いなといじられてんのはなんかおもしろい 塩見がWAR4.1で独走してるな
パリーグトップが山川と西川遥輝の3.0なだけにいかに凄いか
他には2.5の牧、2.1の中野、三森
2.6の牧原、1.5の周東、阿部、木下、杉本
その下に近藤、柳町、高部
獲るべきだと騒ぐならまだこの辺だろ
長岡という謎チョイスで発狂してるキチガイおもしろすぎ 牧原、三森、中野の方が凄いのに長岡をチョイスするあたりが無能極まりない所以なんだろうな >>348
いかにWARってのがなんの参考にもならない事がよくわかる 北海道大会に大阪ガスが出てるけど、河野が投げるのはいつになるんだろ
決勝トーナメントまで都市対抗出場チームとは当たらないから読めない 矢澤は投打にひとつも魅力感じないのは俺だけ?
何か投打ともにそこまでワクワクしないんだが WARとかよくわからんから、皆さんの意見を尊重するけどさ。
ヤクルトの裏ローテとか、この前の西武の松本すら打てない結果を見て
「カープのWARは優秀」という「客観的データ」を示されても、素人には響かないのよw
WARが高けりゃ勝てるの? 3試合で11点で打ててないて
ど素人の主観がいかにマヌケかってのを証明してるだけじゃんよ 数字をみても自分の間違った主観を正せない
典型的な老害の思考回路
いかに頑固で偏屈なのが揃ってるかわかりやすい 神宮で3試合11点、1試合平均3.67点か
まあ少なくとも「打ててる」とは口が裂けても言えないな
>>354
個人的にはWARも絶対視するようなものでもないと思ってるけど、少なくとも「ファンの印象」よりはよっぽど信頼できる指標だと思うよ
その場の気分で、数字の上では極めて妥当な采配や起用にも文句付けるのがファンだからな >>357
そいつの面白いとこは3試合11点で打てないと言っちゃってるとこだぜ
ボケにボケかましてどうする
それじゃあアホの子の会話みたいじゃねえか 何もWARだけで投手がリーグ最下位争いなわけじゃない
tRA
阪神3.12
中日3.69
横浜3.74
読売3.78
ヤク3.81
カプ3.96
xFIP
阪神3.40
ヤク3.63
中日3.67
横浜3.77
読売3.81
カプ3.81
FIPもダントツ最下位
これでも補強ポイントは野手だと言ってる数人いるのが驚き
ドコモ携帯のキチガイは頭のネジが飛んでるだけだから納得だが 自分は投手はWARよりその他の指標でみるべき派だな
中継ぎが軽視されるから
どの指標みても投手が補強ポイントなのに頑なに自分の意見を曲げれない、引き返せない人がいるだけ 野手は守備と攻撃力を総合した指標をみないと真の実力はわからないからな
低脳は守備を無視して攻撃力しかみない
だから守備が下手なスラッガーを1位で推しがち
山川やおかわりが2位だったりプロはそのタイプをなかなか評価しない ちなみに投手WARの内訳
1.5 大瀬良、床田1.4 森下1.3九里1.1 遠藤0.2玉村
床田は序盤の不調、遠藤は登板数が少ないのでこの数字
中継ぎは
0.7栗林0.2 森浦、黒原 0.1 ケムナ、塹江、森
森浦は序盤二軍だった為
先発投手の6番手不在は解決してない
中継ぎも勝ちパターンが足りなすぎる
まともな思考力があれば今年、来年と野手1位にしたらヤバいってのはわかるだろう
大瀬良、九里も下り坂に入ってる WARを盲信してる奴のどこにまともな思考力があるんだか >>363
みんなにバレてるのに全く気にせずワッチョイ変えながら自演続けてるところからしてもまともでないことは自明。
ヒマ人で他人とケンカすることを生きがいにしてるようなヤツだし、相手にせずNGが賢明。 >>363
WARを盲信?
まともに指標もみれない知恵遅れが数人WARを毛嫌いして現実逃避してるの間違いでは?
見る目がない阿呆の主観よりはWARが正しいだろというくらいにしか思ってねえよw
>>363
また知恵遅れのスップが糖質拗らせて自演してるの草
ママに病院連れて行って貰って早く治療してこいよw 病気の奴って特徴的な言葉使いをするから自演してもバレがち
〜なヤツ、〜おじ
自演するなら頭の悪そうなこの単語を使うのはやめる事をオススメする 荘司 代表合宿紅白戦
2回 被安打3 四球2 奪三振2 失点3 MAX153 スカウト会議で投手は荘司しか名前出てないけど他は誰を評価してるのな
視察情報は青山、金村、菊地、河野と出てるけど
河野は地元の選手にしてはこの中でも1番熱が無さそうだけど あんま選手の名前でないねー
次の会議って8月末頃くらいと思っとけばいいんかな 菊池は152キロで2回無安打3奪三振
青山、菊池はイメージとしてはヤクルトの清水みたく短いイニングで出力あげたら通用しそう
荘司は明大戦の投球を継続できるなら文句なしだったけどまだまだ安定しないな
河野も今期は不調で矢澤のポテンシャルの高さが際立つ
矢澤に4球団くらい集まるのでは?
蛭間に2〜3球団きてもおかしくない
それほど目玉不在
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/d1f0d72d2e95beaa6815bd684ee5e24dcbd54ed8&preview=auto 菊池も3月6日の東京ガスとの練習試合でコメント出してるな
技巧派のイメージが強いけど183cm93kgと体格も良くて、ギアをあげたら140キロ後半は安定して出ていて、最近使い始めたフォークが使えるようなら1番無難かもしれない
広島・尾形佳紀スカウト「良かったと思います。いろんな球種を使えるので、投球がうまいですよね。これからどんどん良くなっていくと思います」
矢澤は投手としても結構、評価してる球団が多いのが意外
スライダーの評価がやはり高いのな
にしても今年は投手も野手も目玉が不在すぎる 阿呆みたいな煽り合いで毎回伸びる割に、代表合宿やらでも伸びないのがこのスレの惨状を物語ってるな
野手で目立ったのは下位候補で林と杉澤かな
林は打撃はこの春ようやく目立ってきたくらいだけど、244打席で34四死球を選んで盗塁も27個決めてる
二塁到達も7.6秒とかなり速く肩もある
山田と斎藤はだいぶ遅いな
斎藤も下位で獲れるかも
代表合宿(平塚)2日目
50メートル走計測
1位 #矢澤宏太(#日体大)5.98
2位 #林琢真(#駒大)5.99
13位 #齊藤大輝(#法政大)6.42
22位 #山田健太(#立教大)6.62
※計測は合宿2日目参加野手の全30名
https://mobile.twitter.com/koma_baseball/status/1538431194089811968
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 庄司は落ちる球投げると後逸するから縦変化使えなくて大変なのわかるけどコース狙いすぎ
アウトコース目がけて真っ直ぐで押せばいいだけなのに >>369
8月末は甲子園組中心の高校生対象だけど今年は高校生の候補少ない上に1位は即戦力の方針だからたいした情報は出てこないだろう 大学生右腕は荘司、菊池、金村、青山の4人までが上位かな
左腕なら矢澤、曽谷
社会人の河野、吉村も不調気味だけど2位までには呼ばれそう
秋まで見極めかな
どうしてもいない場合は蛭間もありそう
矢澤は調査書でピッチャーもやりたいと言われて結局、二の足を踏むと予想。カープは野手評価だから
1位荘司/菊池/蛭間 外れ荘司/菊池/河野/金村/青山
2位友杉/田中幹/森下/澤井
3位山田陽/奈良間/イヒネ/金田
4位松本晴/高野/長谷部/森山/森下瑠
5位西村/内海/黒田/三塚/井坪/杉澤/久保/萩尾
6位白濱ら高卒投手
育成
古川/久保/井坪
外野手の良い素材は下位〜育成に結構いる
京都外大西の西村もなかなか良いな 1位入札はスカウト会議で名前出た荘司、視察コメで高い評価してた金村菊地、コメントは意味深だが松本スカウト担当でリーグ戦や選手権で結果出した青山あたりかな
河野は山岡の時みたいに地元でありながら熱意をあまり感じないので入札は無いのかなと思う 下手したら入札あるんじゃないか?
正木パターンもあり得るが
DeNA牧秀悟よりも「上ではないか」 名スカウト絶賛、ドラフト上位候補・森下翔太の魅力
https://news.yahoo.co.jp/articles/6187d627c73e6cbdebc5988c796cbf1a459ff65b
苑田氏の視線は特に森下に対して熱かった。「とにかくバットを強く振れることが魅力です。重心がしっかりしているからこそ。変化球に対しても、当てにいくのではなく、しっかりついていける」と高く評価し「大学4年生の時点で比べれば、2年先輩の牧(秀悟内野手・現DeNA)より上ではないかと思います」とまで言ってのけた。
プロ2年目の今季、3冠王も夢ではない成績をマークしている牧以上と聞くと、俄然、期待値は大きくなる。苑田氏は「内野手と外野手という違いはありますが、牧君は大学時代、守備に課題があり、足も速い方ではなかった。他のことを差し置いても打てる選手を揃えるDeNAのカラーに合っていたのではないでしょうか。森下君は肩が強く、足も速いですよ」と説明。
また、東洋大・細野晴希投手、中大・西舘勇陽投手の両先発はどちらもまだ3年生だが、今から来年のドラフト上位指名が確実視されている大器。左腕の細野はこの日、自身の最速を1キロ更新する155キロを計測し、6回1/3を2失点。苑田氏も「左腕で、上背があり(180センチ)、球が速い。来年どころか、現状のままでも仮に4年生なら今年1位指名される力がある」と絶賛した。
最速154キロ右腕の西舘は花巻東高時代、甲子園に3度出場した実績を持つ。この日は4回まで無失点も、5回に打球を右足のすねに当ててから崩れ、満塁本塁打も浴びて5回途中5失点でKOされた。それでも苑田氏は「制球にばらつきはあるが、伸びしろは大きい」と見る。 >>374
ああまあそうか
都市対抗分の社会人とかついでにもろっとでてこんもんかな >>378
都市対抗はちょうど高校生の予選と被っちゃうのがね
即引退と隣り合わせだからどうしても後者の視察優先になっちまう >>377
苑田さん以外のスカウトがこれ言ったら大騒ぎになるんだろうけど。 本当に牧より上なら争奪戦だな
もう苑田さんはブラフや煙幕にもならないなあ 森下はハズレ一位か二位なら皆んな納得って感じか?
ただ去年取った中村や末包と同じタイプよな
奨成も外野の可能性残しとるし
やっぱ欲しいのは坂倉を捕手に戻せる三塁手だよね
投手ドラ1なら今年も競合に突っ込んでもいい気がする 結局上位で内野手探したって西武は育成2位の滝澤が遊撃手のレギュラーやってるし結局は下位で他が目付けてない選手とって育てないといけないんだよな 目も当てられないのは1位でまた岩本、高橋大樹、野間のような指名をしてしまう事 >>381
アマの時点で牧より上なんて断言できる選手なんていないだろ >>383
二遊のレギュラーに求める成績が滝澤レベルで妥協できるなら
そりゃ上位で内野手指名する必要は無いわな この球団は育成に一貫性がない
坂倉と中村はどうしたいのか
捕手か野手かさっさとはっきりさせろ
中途半端な起用ばかり
で持丸1軍って意味がわからん 次の有力情報が出るまで12球団スレや他球団スレでは広島1位森下で通されるんだろな >>387
滝沢が高卒1年目と知らないの?
このペースならドラフト上位の選手を牛蒡抜きだろ
少なくとも根尾、伊藤、菊田、小深田、木浪、小幡などの上位組より上の素材なのは間違いない 二遊間のWAR上位
山田 2.9 外れ外れ1位
今宮 2.8 1位
牧原 2.6 育成
牧 2.5 ドラ2
吉川 2.5 外れ外れ1位
浅村 2.4 ドラ3
中野 2.1 ドラ6
三森 2.1 ドラ4
坂本 1.7 分離外れ外れ1位(現行なら2〜3位) 去年の後半はあんなに若手の活躍で未来が輝かしかったのにこの閉塞感は何なんだろう >>391
war自体は参考になる指標だが、ドラフト順位でwarを見る、そういうのは意味がない。
基本的に数打てば当たるんだから、ソフトバンクみたいなやり方したら下位でも当たるわけ。
それができない球団は、順位関係なくスカウトと育成現場が連携を取ってビジョンを持って育てる。
そして重要なのは実際に見て自分が素質をどう見るかだ。 当たり前の話だけど、ほとんどの球団は重要なポジションで活躍できる可能性のある選手(投手なら先発、野手なら走攻守揃ったセンターライン、三塁守れるスラッガー)から優先して指名していくわけで、
下位指名に残った選手でそういうポジションを賄おうとするのは、よっぽど育成力に自信のある球団じゃなきゃやるべきでないよね 野手1位でもそれに値するなら問題ないが、野間や鈴木将光、高橋大樹みたいなのは野手1位失敗したから駄目とかそう言う前に、当時どう見ても1位レベルではなかったしポテンシャルや自分で磨き上げたようなセンスを感じず、過大評価で、好みでもなかった。そういうセンスの無い指名はNGだ。小園もあまりいいとは思えない。
森下は彼らよりは大分マシだが、大谷や万波のようなメジャーレベルでも能力が足りるタイプではない。牧を比較対象に出されても正直困るな。俺は牧に関しては興味なかったからね。ただ森下のほうが広角ではなくプルヒッターに見えるね。野村の時みたいに他球団が苑田ノコメントにつられて2位辺りで消えるんじゃないか?牧や野村は思ったより良かったな。ただ俺は好みではない。突き抜けた資質が欲しい。
まあ、森下よりはそうしやイヒネを優先したほうが良い。彼等のほうがメジャーで足りる選手になれるかもしれないからな。外野の右を去年取りすぎたし、まず中村奨成を先発に固定してモノにすべきだ。 秋山かー2年でも働ければ上等だろうけどどこまで本気で球団動いてるかな
まあ単純に外部の価値観入ってくれるのはいい事だろうし来てくれると嬉しい
というくらいには閉塞感あるのがなあ >>394 中野、塩見、宮崎、阿部、木下、田中、源田みたいな社会人の当たり枠って育成なんて関係ないだろ 逆に育成が下手な球団こそ1位で獲得した好素材を腐らせて弱体化してる カープで言えば小園、中村奨成を育てられにいならもう高卒野手もしばらく1位指名すべきではない >>391
続き
外崎1.6 ドラ3
野村佑1.6 ドラ2
阿部1.5 ドラ5
周東1.5 育成
源田1.4ドラ3
菊池1.2 ドラ2
野村勇1.1 ドラ4
故障で離脱していたけど茂木もいる
ここら辺まではかなりの戦力になってる
内野手はとにかくドラ2〜5位くらいで大学生と社会人を獲得していくべき
小園を育てられないうちは大社だな 育成力がないならなおさら下位も大卒か社会人
坂倉のバックアップに福永も悪くない
中野、宮崎、佐野、阿部とカープと変わらない育成力のチームほど下位のそういう選手に助けられている まずはコーチをなんとかしないと
小園、坂倉、石原、宇草、林、羽月
全員、去年より悪くなってる
伸びなきゃおかしい年齢なのに 小園、中村奨成を育てられずに1位で野手を取らないとダメだは矛盾しすぎ
そもそもカープは1位の野手がそんな育たない センターラインや良い長距離打者の時はドラ1か2位じゃないとコメントあったけど
毎回出てくるドラ1投手厨が野手は下位で獲得したらいいと連投コメントして過疎になる
秋山の件で久しぶりに来たけどまだ投手ドラ1コメントで埋もれているのか!? >>377
苑田さんは根尾はショートでは通用しないと
言って当たってたしな。外れる時ももちろんあるが森下使えるかもな >>407
ここ数年の先発軽視ドラフトのせいで投手陣やばいからな
今年の野手の候補を見ても1位で獲りたい野手なんて居ないし、なら1位投手で良いよねという話 1位2位の話は一種の確率論でしかない。
基本は必要な選手、欲しい選手に順番を付け、順番に指名していくこと。
それ言うと今年は将来柱になるような先発型投手が欲しい。
能力が確かなら即戦力になるかどうかは、そこまで優先度は高くないと思う。
もちろん将来柱となり即戦力であれば一番いいけどw 投手廚が野手は下位で良いと言ってると激おこなのが湧いてるけど湧いてるけどそんな書き込みあるか?
日本語力が極めて低すぎて怖なるわ 今年に関しちゃどんな形でもいいから少しでも使えそうな選手という妥協が必要かな
1位指名でも投手ならせめて中継ぎ出来たら十分、野手ならとりあえずレギュラークラスまで行けたら十分 野手の平均的なレギュラーは2位以下で集めたいところ
1位でそこそこ使えるピッチャーを取りつつレギュラー争いができる野手が1人出てきたら成功だろう 1位で行くべき野手が居るんなら別に1位野手でも良いんだけどね
外野手や三塁手なら.280 30本前後
二遊ならOPS.750~800程度で20盗塁
20代半ばの全盛期にこれくらいの数字は残せる可能性がそれなりにある野手なら、1位使ってでも獲りに行く価値はある プロで出す結果は分からんが1位野手で行くなら身体能力の高さは必須よな
打撃評価は当然として他所の1位野手もそこは変わらないし >>415
村上、山田哲人級の素材だと惚れ込む選手なら1位でも良いね
外れ外れ1位くらいまでいくと野手の方がパフォーマンスは上なのでもう野手でも良い
今年なら外れ1位ですでにそうかもしれない
その場合は来年は上位は即戦力投手で固めないとさすがにまずいので真鍋あたりは諦める覚悟で指名しないと
投手が崩壊寸前じゃないなら本来はそろそろ野手1位で良いんだがね 素直に外れ1位ないし外れ外れ1位くらいでは狙う可能性は
結構あるだろ
その場合は来年は1,2位を即戦力投手で、地元枠は3〜4位くらいで天井で良い
2位ではロクな投手が残ってなさそうだから友杉、田中幹也、門脇らの二塁手候補
下位でも北村、福永、イヒネあたりの三塁手候補を狙う感じになるかも
井坪、西村、三塚、内海、黒田、久保、萩尾と下位で狙える外野手の好素材は多いのでそこも狙い目ではある
育成で古川、久保、呉港の田中あたりを狙うのもあり 坂倉を捕手専念させられるサード欲しい
誰かいない? >>421
内藤が5年で育ったとして5年間はサードで我慢してくださいってその頃にはFAされてる
二俣が育てば1番良いけど、二俣とも争える大社のサードじゃないと
手っ取り早いのは福永
門脇あたりをコンバートさせても良し
強打者タイプなら中央大北村なんかも
宮崎、新井、牧タイプか、茂木、田中タイプか
いずれにしても大卒以上じゃないと何年待たせるつもりなんだって話し >>420
・1位で山田健太指名する
→守備・打撃ともに1位で行くには不安すぎる
・3位で門脇や奈良間辺り指名する
・下位で福永か斎藤大輝指名する
この辺が現実的なところじゃないか 山田健太って代表でのスピード測定でも矢澤、林、友杉、蛭間らにかなりの差をつけられて負けてるくらいだからカープが好むタイプではないからな
カープが好きなのは友杉、田中幹也、奈良間、村松の方
おっしゃるとおり、山田健太に似たタイプなら下位で斎藤や福永だな
あとはトヨタの佐藤勇基も対応力を上げてきたら面白い存在 トヨタ佐藤は、他球団のマーク低いからかなり狙い目
日本新薬福永とかもどこも手を付けたがらないから狙い目 今日の試合みてまだ投手より野手が揃ってないなんて言う人はいないだろう
1位はまずは投手
下位で中継ぎを拾えた試しがないのだから >>426
23〜31歳くらいのプロ野球選手として1番戦力になるはずの内野手が12球団で1番足りてないのがカープだからな
昨年の野村勇や上川畑、一昨年の中野なんかも本来なら狙っても良かった
友杉、奈良間、田中幹、門脇、斎藤、林、村松、北村と豊作な大学生内野手も当然狙うとして社会人内野手も年齢表をみたらカープほど補強ポイントになるチームはない >>419
呉港の田中は巨人の水野がめっちゃ熱心に視察してるからおそらく支配下で消えるよ
確かにその中だと井坪、三塚、西村あたりはかなり面白そうな素材で支配下指名で誰かしら欲しいね >>417
勝手なイメージだけどドラフト1位の野手は入札選手より外れと外れ外れの選手の方が活躍してるイメージあるな
バリバリ競合の清宮とかあのザマだしな >>433
逆指名以降、即戦力間違いなしの野手がほぼいなくなったからね
高山、伊藤隼太、岩本、平沢、清宮、根尾、藤原、中村奨成、森などなど
入札で活躍しない選手はかなりいる
外れ外れくらいまでいくと、即戦力投手もほぼ残ってないので惚れ込んだ野手がいる場合、そっちに懸けた方がロマンはあるね どちらかと言えば投手が弱いのは明白だからな
セイバー的には阪神は中野、ヤクルトは塩見が引っ張ってる
中下位でこういう選手が取れたらだいぶ違う
2〜3年前に塩見が引っ張ると言っても色んな意味でネタにしかならなかったろうからわからんもんだ 床田遠藤以外ろくな先発いない
やはり先発の1位指名だろう あれだけ叩かれてた矢崎ですら必要な戦力になってるな
他球団なら平内、木澤、入江、鍬原
よほどスペだったり、見当外れな指名をしない限り、大学生、社会人の1位候補は大失敗はしにくい
外れ外れ1位は森下翔太かもしれないがまずはピッチャーか
よほどいないなら割り切って野手に振り切って来年は上位は投手で固めるのも手だが >>434
やっぱりそいつらのイメージが強いんだな
最初即戦力投手入札して競合なって外したらスパッと野手に切り替えるのも戦略的には重要な年もあるってことだね
そこらへんは臨機応変に指名しないとダメだな
まあ結局はスカウトの目利きが全てなんだが 「1年目から先発で回れそうな即戦力が居ないから中途半端な野手1位指名するわw」
みたいな指名やってられるチーム状況じゃないからな
中継ぎでも良いからとりあえず1軍で投げられる選手が必要 >>443
だから具体名出してよ
即戦力投手希望って言いながら名前が出てこない
スカウト会議で上がった荘司はノーコンだとか未完成、青山、金村、菊地は球威がないから1位に値しない
地元補正で河野望む声もあるが球団が熱心でないし実力的にも青山、金村あたりと大して変わらないし
結局居もしない即戦力投手が突然湧いてくるのを待つだけだろ >>445
上記投手が1位に値しないと言うのはこのスレの声であって俺はその面子でも今年なら十分だと思うし投手に舵切るならそこらへんに落ち着くと思ってる 予想を妄想と取るならそれでも良いが、何の当てもなく即戦力投手即戦力投手って連呼して具体的に上がった名前に文句ばかり言っても始まらないだろ >>445
荘司、曽谷、青山、金村、河野、菊地から2人指名できたら御の字だろう
そのレベルでも1位2位で確保して行かなきゃならないのが今のチーム状況
今年の1位で森下だの澤井での狙いたいなら、去年中村健人や末包なんて指名してる場合じゃなかったんだわ
投手不足の兆候なんて去年のドラフトの段階ではっきりしてたんだから いつもの野手1位大好きなドコモ携帯?
自分がどの野手が当たりか言わないで相手には求めるのはズルいよな
蛭間、矢澤、山田、浅野と4人もいれば誰かは活躍するだろうけど後出しで活躍した選手を1位指名すべきだったと言い出すのはとりあえず卑怯だからやめろよ >>450
森下翔太は堂林くらいの期待感だな
一旦、覚醒して大スランプになりまた持ち直してる不安定さも似てる
育成に成功した世界線の堂林になるなら外れ1位でも懸けてみる価値はあると思うが何にせよ投手がヤバいわな
スカウトは野手も2〜3位レベルしかいないと言ってる以上、確実に活躍しますなんて選手はいない
西川、上本、野間、堂林、羽月、上本、中村健人、末包の中に割って入って2年目くらいにはレギュラーを掴める算段がつかないならまずは投手を補強になる状況ではある >>450
上位指名で期待されて優先的にチャンス貰って炎上する投手じゃ困るぞ
そこそこ名の通った即戦力候補なら誰でもいい的なのは賛成しかねる
本当にスカウトの評価する投手がその中にいるんなら歓迎だが >>453
野手もめぼしい即戦力が居ないのは変わらんからな
中村健人レベルの外野手
ケムナや矢崎レベルの投手
どっちの選手をもう1人増やすために1位使うべきかなんて、言うまでもないことだと思うが 2位は早いだろうからもしかしたらいいの残ってる可能性あるし1,2で投手ってのも良さそうね
内野は3位以下ってなるともう誰が残ってるか分からんからちょっと怖いけど数は結構いるし誰かしらいいの残ってそうでもある 黒原、森を増やすなら1位でなくていいだろ。
指名順位は希少性も加味して考えないと。 森は2位だし、黒原を外れ扱いはあまりに早漏すぎて話しにならない
荘司は木澤、平内、入江レベルだからその辺がいるかどうかで考えたらどや? >>457
まず黒原をすでに外れ認定してる時点であれすぎるけど、仮にその2人が外れならまた即戦力投手を取らないと >>458
>>459
いやー、この先どうかは置いといてロクに即戦力として使えない投手を獲るために1位枠使うねのかよ?残っていた松本クラスを中位で獲るのでええやん? 「抜きん出た野手が居るから、投壊差し置いてでも1位で野手指名する」
これならまあわからんでもないけど、「投壊差し置いて森下を1位指名する」ってのは、まあ理解は得られないよね >>460
松本増やして今の投手状況変わるの?
だいたい松本で下位指名ではかなりの当たりの部類なんだから松本くらいと思って獲得したもののオスカルや飯田でしたもあるわけでそうい
逆に金村、菊地、河野あたりが九里だったり大貫、勝野、小島くらいになる可能性も全然ある
荘司は平内、木澤、大勢がロールモデル
野手の方が1位と変わらない選手が2位以降にいる可能性が結構高くて、投手の場合は今年は2位以降にそういう即戦力がいる可能性はかなり低い
そして何より投手はまだまだ何人も必要
野手は2〜3年に1人レギュラー格が取れたら足りるペース
この差を考えないといけない >>462
今の黒原と松本を比較して
いやー、やっぱり黒原はドラフト1位の価値があったと言えるのかね?もっと言うとその前の隅田や山下についても。
微妙なら2位以下でも集められるよね?って
そういう意味で松本の名前を出したんだが。
これ以上は無限ループの可能性大だからやめとく。 微妙な投手はギリ戦力に出来る
微妙な野手を戦力にするのは結構難しい バカ「隅田にドラフト1位で指名する価値があったと言えるのかね?」
今のところ今年の大卒ルーキーの中で一番試合作れてるんだから、競合するとわかってて突っ込んだ価値は間違いなくあるだろ >>465
案の定、そのレベルの超低脳なレスしか返せないよね。
あのレベルなら俺なら高校生のNO .1に突っ込んだ方がいいという考えだね。
隅田も今のカープの先発陣なら6番手に入れるかどうかだろう。それで投壊がなくなるというのは疑問。
なら将来エースになりうる素材か主力選手になりうる野手の素材を獲ってくれた方がいい。 >>464
その理論ならやっぱ野手はなるべく上位で取るべきじゃない? >>467
今年獲ろうとしてるのは微妙な野手だからこれだけ反対する声があるんだよ 栗林森浦大道と指名できて、終わった直後は会心の指名だと思われた2020ドラフトが、
今のところ投手力の改善にほとんど繋がってないのが苦しいんだよな ニューヨークの甘すぎる駆け落ち夫婦
税金使い放題でやる気ありませんし
野球見せんな。 去年、ようやく高卒組が目を出したかって思ったけど
今年は散々だしなかなか難しいわな
投手は結果出てないけどそんなに悪くは思ってない 中村健人がなんだかんだでレギュラー格になっていきそうだし野手行くならスラッガータイプ一択だな。
来年の高校生や広瀬も考えながら >>463
だからなぜ今しか見れないんだよw
だいたい今は故障か知らんけど投げてないだろ
アホか
そして下位で松本が獲れる前提なのがさらにおかしいって言われてんだろw >>469
栗林がいなかったら昨年も今年も中継ぎは崩壊してるだろ
森浦なら牧が良かったという意見もわかるけど森浦もいないと8回が崩壊してた
>>471
高卒4年目の野手を見切ってて大瀬良、九里が衰えたらヤバい投手の方を楽観視とは
投手と野手のピークの年齢と平均的な衰え方を勉強し直して欲しい >>465
そのバカにじゃあ、ブライト、吉野、松川を獲れば良かったのか聞いてみたいなw
その3人こそ、2位以降の選手と大差ない
まず、投手は使える投手が毎年1人は獲れないと厳しくなる
野手は3人くらい獲得して1人レギュラー争いができたら良いかなってくらいの状況なんだから1位投手、2位以降が野手がセオリーになるのは当たり前だな
これが逆で投手が余ってるくらいなら半端な投手よりは野手わや1位でとなる
これが理解できない人と議論してもおそらく平行線でしばらくしたらまた同じ事を言ってくる >>467
1位で微妙になりそうな野手と微妙になりそうな投手しかいません
どちらが良いですかって時の話しだから、なら微妙でもいても困らない投手にしようかとなる
こう考えたら何も矛盾はしない うちは森浦で良かったよ(´・ω・`)アスリートタイプで笹川押してたがソフトバンクでも育てるのきつそうだな!今年は1位でって選手がおらんの〜 >>474
勝ちパなんて戦力としてはおまけの部分だからな
先発と打線がしっかりしてれば勝ちパの不安定さは多少カバーできるんだから、整備の優先度としては先発や野手より下だよ
上位で指名した選手を先発で試しもせずにホイホイ回すようなポジションではない 野手WARリーグ2位(投手は5位)
2.8 西川
2.0 坂倉
1.4 菊地
1.0 上本
0.8 中村健人
0.7 マクブルーム
0.4 小園
0.3 末包
0.2 堂林
0.1 會澤
補強ポイントはまずは投手と次に即戦力内野手だろ
外野手は2位で森下、澤井が残れば狙って、無理なら下位で三塚、井坪、西村、内海、黒田、田中、萩尾、杉澤、久保と選びたい放題 外野手は1位でも死屍累々で2位以下でも当たる
2008年
1位 大田泰示 ×松本×岩本×野本
2009年
1位 筒香 長野 4位 清田5位大島
2010年
1位×伊志嶺×川上 2位 柳田 西川遥輝 3位 秋山
2011年
1位×駿太4位 近藤健介 桑原将志 6位 島内
2012年
1位×高橋大樹 2位 鈴木誠也
2014年
2位栗原 宗3位 外崎修汰 浅間大基
2015年
1位 吉田正尚 5位 西川10位杉本
2016年
9位佐野 育成松原
2017年
4位塩見
2018
1位近本、辰己×藤原4位万波、濱田、山口
2019
1位×佐藤直 3位高部 5位岡林、柳町 阪神の中継ぎ
浜地4位
湯浅岩崎6位
石井8位
カープのこのくらいの順位の奴はほぼ働かない
2位でも糞ばっか
横山薮田島内中田とか >>481
代わりに阪神は1位以外の野手が働かないからな
ヤクルト
木澤、石山、清水1位
巨人
大勢、鍬原1位
横浜
入江、山崎1位三嶋、石田2位
守護神でいえばパリーグも
松井裕樹、増田、平野1位
益田3位、森2位 日ハムは昨年は杉浦1位
勝ちパターンや守護神はだいたい上位
先発ローテは1位が大半
即戦力投手はドラフト時である程度は実力がわかるのでそうなるわな。青柳、岩崎はかなりの特殊例 最近はカープも1位指名以外の投手指名は改善されて来てるとは思うけどね 大経大の才木って中学時代、小園や藤原とつるんでたらしいな。頭は悪そうやけど、2位3位ならいいんじゃないの? >>484
大阪出身なのに甲子園に出たこともないような北海道のちょっと訳ありな高校に行ってるからな >>478
カープの試合を見ててこんな結論を出すのが到底信じられないw
8回に森浦が収まらないまで、どれだけの勝ちを逃したか。 野手だの投手だのという議論に全く意味がない
重要なのは見る目が確かなのかだ
例えば荘司なんて投手がリトマス紙になる
典型的な先発タイプでポテンシャル型なのに、筋肉ダルマの即戦力もどきと一緒にしてるやつらの意見を重要視しても
それは全くビジョンと見る目のないチームが出来上がるだけだ
高津のような指導力とキャリアを持った監督と、まともなフロントのマネージメントがない球団だけに
スカウトの力量とビジョンに依るところが大きい中で、このような意見をまともに聞いてはいけない
苑田はハムの野村を江藤タイプといったり、テストに来た新井を酷評したり、
見る目がないとは言わないが、基本的にはピントがズレている
森下翔太は高校時代から高いポテンシャルがあったが、荘司のようなメジャーを目指せる素材でもなく
牧のように安定した成績を収めているわけでもない
今年は1位荘司を軸に、万波のようなポテンシャルと輝きを放つ野手を2位以降で獲得する方針がいいだろう https://news.yahoo.co.jp/articles/44eae80043c2cf0c5e99e052effcbce24d1022eb
因みに俺が森木だの小園だのを尻目に、去年一推していた達は、2軍で9試合投げて防御率0,00だ。
荘司は達より数ランクは下の素材だが、故障さえ無ければNPBレベルならエースクラスにはなれるし、
メジャーなら吉井や平野クラスにはなれる。素材自体は大瀬良や森下より上だろう。
投手に限ってはチビはかなり難易度が高い。森下なんかがいい例で180そこそこだと限界がある。
例外は西武の平良で異常な横幅と馬力があるタイプ、これは見分ける目の難易度が高い。
よほどのことが無い限り、田中法彦のような結果になる。150投げても長井良太のような野手投げで全然ダメなやつもいるからな。
そこらへんを直観的に見抜ける目は最低限必要だろう。 低身長馬力型でも、俺は廣畑より畔柳の方を買っていた。球の質が畔柳の方が明らかに違っていたからな。ベースまで迫力の落ちないボールを投げていた。
廣畑はガンは出るが投げ終わった時の体が止まらないような形でキャパを出し切っており明らかにガンを出す投げ方をしていた。
しかし俺が開いて投げていると酷評した高橋が2年目に変わったように、フォームが悪くても高校生の高身長素材型はプロの指導で変わることがある。
逆に小林樹は高橋より明らかにいい球を投げていたが、角度が使えないフォームで伸び悩んでいる。
荘司は故障歴が気になるが、いわゆる成長痛みたいなもので酷使はされてないしフォームで角度をつけれるし安定しているので、小林樹のようなタイプではないな。
ただプロ向きの性格がどうかは見極める必要がある。菊池雄星よりポテンシャルがあった中村恭平はプロ向きの性格ではなかった。
結局、大学3年時の球の迫力は、最晩年のリリーフで活躍した時でも戻らなかった。
しかしこれは指名の失敗というよりは、育成環境の問題によるところが大きい。技術的な部分よりも大きなものを教える人間的な資質が指導者には必要になる。 まあ結論としてお前は日ハムを応援すべしということかな ハムのスカウティングは俺の劣化版に過ぎないからな。
吉野も高く買っていたし、1位で消えると予言していたのは俺ぐらいだろう。
楽天のスカウトも俺の劣化版に過ぎない。
俺はお前らのハジメカープではなく、本来あるべき姿の広島カープを応援しているのだ。
世界一素晴らしい市民球団としての形をね。
君らのような奴隷精神で物事を語ることはない。 根尾や入江大樹のようなタイプが非常に日本の環境だと難しい。腰高だの動きが悪いだので促成栽培を求められる日本の悪しきエリート教育で内野は小粒な選手が量産される。
彼らは経験則による競争を味わっており、素材型を我慢することを知らないし、後から入ってきた動きのいい選手を、総合的な判断ではなく優先してしまう。
メジャーの内野手はある意味では素材型だらけで、オージー・スミスやビスケルのような例外で誤解されがちだが基本的には日本の内野手のような送球が下手で堅実なタイプとは
正反対の腰高で粗削りだが帳尻合わせで送球で間に合わせるタイプが多い。そこに俺のスカウティングのブレが出る。
根尾や入江大樹の評価をプロのスカウトの評価より高くしてしまうのは、そこらへんの経験則によるものを破壊してほしいという願望があるからだ。 >>484
才木も悪くないけど大学生右腕なら菊地吏玖が断然欲しいな
上位使わなきゃ無理っぽいけど指名してほしい なぜ矢野をショートで使わないか疑問だね。俺の矢野に対する評価は非常に高い。
はっきり言って使い続ければ小園より総合的にwarが上回るいいリードオフになれるだろう。
守備はイップスの気はあったとしても東出のような送球が弱いタイプではないので克服可能だ。
小園なんて育っても内野では大した選手になれない。即外野に転向させるべきタイプだ。
このままいけば攻守に伸び悩み割の合わない選手にしかなれない。 小園の固定は、ドラフト1位の呪いと言っていいだろう。総合的に見れば東出や堂林より性質の悪い過大評価選手になる。 専大の菊地が良いと思えるなら、それは全く見る目がないと言えるね。
ポテンシャルを全く感じない、2軍でも大した成績が出ない投手だ。 >>496
でも才木よりは良くね?
馬力もかなりあるし https://youtu.be/H9E0eb8Yj5c
日体大の矢澤と対戦した今年の動画があるから見ると良い。
この投手が大学ナンバー1というのは実績のみで語られているだけだろう。
久里のように伸びしろが感じられるタイプでもない。出来上がっている。
プロで突き抜ける要素が何一つ感じられずアマチュア止まりの投手にしか見えない。 >>494
学生時代から一向に改善されないのだが、捕球から送球に移る体勢が一連の流れになっていない。捕る→投げる、になっておりああいう腕っぷしに頼った送球ではコントロールが定まらない。イップスとは違う。
正直セカンド向き 因みに矢澤に関してだが、根尾の失敗があるせいであまり人気は無いだろう。
競合しても2球団がせいぜいだろうな。根尾よりポテンシャルはあるが完成度はかなり低い。
2刀流でいかざるを得ないし、それが出来る球団は限られる。根尾が人気があったのはショートに専念と思われていたからだ。
結果的にナゴヤドームというパークファクターと前述の経験則的な環境で即結果を求められて、じっくり自分の形を作るという意識は持てない状態に陥った。
権藤の言う、最初から投手で行った方が良かったというのは後付けであってショートだからこそ一番競合したわけで、
これが最初から2刀流だと物好きな球団しか行けない。ただ矢澤が単独ないし2球団競合で獲れれば根尾より遥かに美味しい。
だからハムは矢澤に行くだろう。あそこは話題性を重視して新球場の話題作りや観客動員数を増やせないといけないからな。 >>500
菊地はセカンドでいいと思ったが、矢野はショートのほうがいいだろう。送球の能力がショートで極限まで生かせる。
もし矢野がショートで使えないというのなら、それは指導者や育成の問題だろう。いい指導者がつけばショートで飛びぬけた選手、
過去最高レベルのショートになれるだろう。 矢野は内野版の赤星になれるぐらいの選手だ。俺ならショート1番で固定する。それを見抜けない、挑戦させない球団には全く魅力もやる気もないと言えるね。 田中だの友杉だのは必要ない。矢野のほうが数ランクは上だ。これを生かせない球団は罪だね。 >>493
2位で指名する投手の候補としてはアリだと思う
3位には多分残らんだろうけど残ってたら欲しいな >>504
田中は能力的には間違いないんだろうけど病気持ちがね
プロはかなりハードだしそれで敬遠する球団もかなりいそう
ましてやそういう選手に上位はリスク高い
>>505
2位で取れれば文句無いけどそれやると森下と縁無さそうなのがな
場合によったら
1位森下
2位菊地
こういう指名もありなんだろうか >>506
まあそもそも森下が要らんからな、上の方でも書いたけど
チーム状況考えたら
1位大卒投手
2位大卒投手
3位大卒二遊
で良い
あるいは2位で友杉 矢崎ですらなんだかんだ最低限戦力になるんだから困ったらとりあえずノーコンパワーPでいいよもう >>482
ここのとこ大山近本佐藤みんな働いてるぞ
全員チームの核になって今のクリーンアップだ
何見て言ってるのかサッパリ分からん >>509
日本語読めてるか?
近頃のネット民の読解力のなさには驚かさ
1位以外の野手ってのも理解できないとは
中野を指摘してくるならわかるが
中下位で源田、中野、阿部、福田周平、茂木、昨年なら上川畑、野村勇みたいな大社を探してくのが良さげ
2位で友杉3位で田中幹也、門脇、奈良間
下位で福永、佐藤勇、斎藤、北村、村松、林
狙い目の内野手は結構いる 中村健人は対応力の高さをみせてるな
叩いてた見る目がないやつは反省した方が良い
阪神みたいに1位じゃない投手が育ちまくって、1位の大社しか活躍しないチームがあったり、その真逆で投手は1位以外はなかなか活躍しなくて、野手は何故か1位が活躍しないチームがあるから面白い
スカウティングの方針や育成環境といった相性もあるのだろう
わざわざそれと逆行したドラフトをする必要はない 勘違いしてる人がいるな
投手を下位で当てれば野手1位って言うけど当たる算段なんてなく、投手を1位で当てに行った上で中下位でも当てにいくつもりじゃないとまだまだ足りない状況
野手は1位だからって当たるわけじゃないんだから2位以下で3人くらい獲って1人当てる感覚で 中下位で当たっても松本くらいやれれば御の字
勝ちパターンや先発なんて他球団みても20人指名して1人くらいの確率
投手は1位ではいらない、下位で獲れと言ってる人は現実を見た方が良いかと
2〜3位レベルだと床田、九里、森浦になる確率が半々はある
1位でそういうのを狙いつつ、中下位からも当たりを引くくらいの気持ちじゃないと全然足らない
1位荘司 外れ河野、菊地、金村、曽谷
2〜3位で外野手1人、内野手1人
澤井 森下 山田陽/友杉 田中幹 門脇 奈良間
4位長谷部 高野 松本晴 才木 仲地 森下瑠
5位福永 佐藤勇 村松 林
久保 萩尾 杉澤 井坪 海老根 西村 イヒネ 内海
6位白濱、森山ら高卒投手
投手3、野手3
投手は最低1人は当てなきゃまずい
野手は1人レギュラー争いができたら上出来 捕手 ◎坂倉○中村奨成、石原持丸
一塁手 外国人、林
二塁手 ○羽月、矢野
三塁手 ◎坂倉、二俣、林
遊撃手 ◎小園
左翼手 ◎西川、宇草、末包
中堅手 ○中村健○羽月
右翼手 中村奨成、田村
大社の内野手が1番の補強ポイントで外野手も1位を使うべき状況ではないけど、スラッガータイプが意外と下位にもたくさんいるので増やしたいところ >>510
架空?
荘司、金村、吉村、河野、青山、菊地、曽谷
この辺はこのスレでもよく名前挙がってると思うけど 一応金村とか菊池くらいがもしかしたら二位に残る可能性がなくはないってくらいには名前挙がるんね
ただ一位零れてもよほど最下位近くないと二位でその辺拾えないだろうから一位で一人は取っときたいね >>517
スレでは名前が上がるけど、その辺の候補に対してスカウトの熱量感じないのがどうなんだろね
ちなみに自分は情報が知りたくてここにいるだけなので誰がいいとかどのポジションがいいとかの強い希望は基本無い WAR チーム内トップ10
2.0 大瀬良 ドラフト1位 3球団競合
1.7 床田 ドラフト3位(折り返しの25番目)
1.5 森下 ドラフト1位
1.3 九里 ドラフト2位
1.2 遠藤 ドラフト5位
0.8 栗林 ドラフト1位
0.6 森浦 ドラフト2位
0.3 黒原 ドラフト1位
0.2 矢崎 ドラフト1位(外れ外れ)
0.2 ケムナ ドラフト3位(折り返しの25番目)
床田、ケムナは優勝時なので2,3位は連続
遠藤以外、全員上位の大卒または社会人 ちょうどシーズンの半分を経過したとこなのでちょいとデータを
野手WAR リーグ2位
ヤクルト14.4
カープ8.9
読売6.7
中日5.8
阪神5.7
横浜2.4
投手WAR
阪神15.2
ヤク11.6
読売11.1
横浜9.7
カープ9.7 野手WAR(72試合消化時点)
2.6 西川 ドラフト5位
2.1 坂倉 ドラフト4位
1.4 菊地 ドラフト2位
1.2 上本 ドラフト3位
0.8 中村 ドラフト3位
0.5 マクブルーム
0.3 小園、野間 ドラフト1位 末包 6位
0.2 中村奨成 ドラフト1位 堂林 ドラフト2位
0.1 羽月 ドラフト7位 會澤 ドラフト3位
野手の方はドラフトの順位はほぼ関係ない
あとは小園が西川、坂倉に追いついてくれば3人でWAR15を稼ぐ理想的な形になるんだが
中村健人は高い貢献度。
羽月も相変わらず有望で上本を目指して欲しい >>522
チーム内順位とドラフト順の相関語っても意味ないんじゃね? >>522
ちなみに首位ヤクルトだとどういう分析になるの? >>524
先発は小川(2位)高橋(3位)奥川(1位)が3本柱
石川、原もドラ1
リリーフはドラ1の木澤、石山、清水が高い貢献度を示してるのが興味深い
投手はどこも上位が多いな。阪神以外は
ヤクルトはここ10年で村上しか1位で獲得してないんだけどそこが見事に活躍してる
野手1位を外さないてのはやはり大事
塩見もWAR4.3でリーグ2位。ここがかなり大きい
カープならFAされてる山田哲人を引き留めらる資金力もある
中村悠平、長岡、内山、濱田、太田とドラフト3〜5位の選手も穴をきっちり拾えてるのも理想的 >>523
実際にカープの指名傾向を探るには有用
野手は1位以外の方が育って、投手は大社の上位が戦力になっててそこを失敗すると苦しいのがわかる
これは3連覇のチームでも全く同じ傾向でチームカラーや育成環境も大いに関係してる そもそも球界全体でみても
山本、青柳、戸郷、千賀と下位からごく稀に大化けはしてるものの
佐々木、大野、山岡、宮城、加藤貴之、小川、大瀬良、伊藤大海、柳、石川歩、和田、菅野、今永、大貫、森下、田中将大、則本、岸、隅田、早川と上位指名ばかり
左腕は何故か高橋、床田、小島、加藤、伊藤と2〜3位くらいが化けやすい
カープの環境を考えたら基本は投手の大社を上位で指名しつつ、2〜3位で良い野手を集めなきゃ他球団に差はつけにくい
1位は村上や誠也みたいな飛び抜けた素材に限る 野手の場合はWARトップ20にドラ1はほぼいない
入札に限れば今宮のみ
4.3塩見4位
3.1 松本2位、山川 2位
3.0 西川遥2位
2.6 西川龍5位、浅村3位、三森4位
2.5 牧原 育成
2.2 牧 2位
1.8 外崎 3位 中野6位、丸3位、島内6位
トップ20にこんだけいる
源田、木下、阿部、菊池、杉本、佐野らも続く
柳町、高部、野村佑が1.4、野村勇、岡林が1.1
野手の場合は必ずしも1位じゃなくても同程度に活躍してる選手は多数いて、1位で全然なのもかなり多い スレ民は単なるウォッチャーであってスカウトでも編成でもない事が分からない子がずっとおるからね ただのドラフトを自由に語る場
スカウトをウォッチしたいだけなら視察情報をまとめたサイトでも見とけ
まあ気楽に行こうぜw >>526
過去の結果を元に今後どう指名すべきかが知りたいなあ。
そのためには他所との数値比較があればなあと思う。わかりやすいように縦に並べて。 >>528
ここにドラフト1位載せないと公平じゃない
お前の分析、なんか恣意的に見えるんだよなー >>528
いかに野手のドラフト1位は、メディアや派閥に影響受けまくってた証拠と言うのがわかるな
編成がドラフト1位候補をちゃんとリストアップ出来てないと言うか >>535
くれくれ君で自分で調べようとしない割にだいぶ偉そうで喧嘩腰っておまえ色々大丈夫かよ
君が野手1位を熱望してそうななのはひしひしと伝わってくるので会話になるか怪しいが
入札された選手でいうと今宮3.1、佐藤2.1、大山2.0、岡本1.9、吉田1.4の順で以外と数いる入札された野手の上位がこんなもんで2位以降の当たりとさほど変わらないのがよくわかる
外れ1位は村上くらい
外れ外れ1位だと山田、吉川、近本、坂本がいてハイリスクハイリターンではあるけどこういう選手は狙うべき
坂本は分離の外れ外れなので現行で言えば2位相当だが ただでさえ過疎ってるスレで
529〜531と真夜中に単発が3体も沸いてるのは奇跡か自演か
これが以前から指摘される真夜中に現れる例の正木連呼のキチガイ?
だとしたら相変わらずのガチキチぶりだな このスレ少し前はめっちゃ盛り上がってたのにいつからか過疎り気味になっちゃったよな
少し前は中日スレの次くらいに勢いあったのに今そこまでじゃないもんな
まぁドラフト近付けば自然に人集まるか >>501
他にこれといった候補もいないし野手で同タイプの近本が阪神の主力として活躍してるから結構競合するんじゃないの?4~5はくると思う
広島は行かないだろうけど 矢澤は野手のみで考えてもかなり上位の俊足強肩アベレージヒッターのセンターでそこそこの長打力もあれば需要は多いだろ
そこに投手としての能力も付加されるわけで >>539
単純な話しで昔からワッチョイがつくと逃げる人が結構いる
前スレよりだいぶ過疎ってるからな
ただ、ワッチョイをつけないと頭のおかしな荒らしが好き放題するという 【高校野球】知内、プロ注目の最速147キロ左腕・坂本拓己が2回6奪三振…南北海道大会
https://news.yahoo.co.jp/articles/6faff64faa8bc9b7cbb69e3039cc0fd1ecacf3f8
2回戦で敗退した春の全道では、他地区の強豪校と対戦し「内角は自信を持って投げられるけど、コースの使い分けをしないと打たれる」と制球面での課題を痛感。
外角への制球を磨くとともに、夏を投げ抜く体作りにも着手した。体重は3キロ増え「球威、アベレージの球速が上がった」という言葉通り、
6三振はすべて直球での空振り。最後の34球目にはこの日最速の143キロをマークした。
秋にはプロ志望届の提出も視野に入れており、ヤクルト、広島のスカウトがネット裏で視線を送った。
ヤクルトの斉藤宜之スカウトは「バネがあるし、これからもっと球速が上がると思う。伸びしろがありそうなので楽しみ」と評価した。 あるとしたらおそらく育成だから良いんでない?
二軍は故障者続出でピッチャー足りてないので育成も2人くらい取れば良い
カープでも数打ゃ奇跡的に育つかもしれない >>467
亀レスですまんがふと思い出したので
野手の場合、塩見や中野を筆頭にドラフトの時点では微妙と判断されてもプロに入って突き抜ける選手がいる
逆にプロ入り前に持て囃された選手がプロに入ると微妙なケースもかなり多く、その場合が1番持て余すことになる
カープみたいにハンデを負った球団ではドラ1ではなかなか失敗できないから難しい
外れ外れ1位くらいからは良い野手がいる場合は基本、野手を優先すべきだとはだと思うがな そもそも鈴木将光も高橋大樹も安部も野間もみんな外れ1位だからな。
カープの場合は、外れ1位野手こそが一番微妙なわけだよ。相対的に見て安部はマシな部類だったが、あの年はドラフトスレで俺が高濱より安部を年初から推していたからな。
あとは全滅に近いわけだ。特に外れ1位の野手こそが地雷率が一番高いのがハジメカープなわけだよ。外れも外れ外れも大差ないと思うがね。
むしろ微妙な選手や、他球団が下位で獲ろうとしても確信があるなら1位で行ってもいい。責任感が植え付けられるタイプならな。
性格的にオコエタイプはダメだったが、吉野なんかは大成するタイプだな
坂本なんかも外れ1位だが俺は当時激推ししていたからな。1年目から新井を絶賛していた俺が、坂本のスイングを絶賛していた。
T岡田や山田の履正社は強豪校で興味がなかったな。寺島はバッターなら良いと思ったが投手としてはかなり疑問だったな。
堂上、根尾、カープなら中村なんかもそうだが、地元という環境が良くないという部分もあるだろう。プロとしてのスイッチが入りにくい。
どれだけ身体能力が高くても高校時代に型に嵌った選手、指導者のルーティーンに染まった選手ってのは伸び悩む傾向にある。
鈴木将光なんかが典型だし高濱もそうで、どれだけ形が良くても自分のルーティーンがない選手、これはダメだ。
特に指導者が有能な教え魔だったりするとそういうパターンにはまりやすい。遊学館の鈴木監督はいち早く手塚理論を取り入れたりやり手だったが、。
小嶋達也もジャイロボールとかにハマって伸び悩んだ。オーバーコーチングに影響されやすい選手は自分の長所や特徴を基盤にした命綱がないから、型に神経質になりやすい。
次に高橋大樹みたいなスペ。これは間違いなく伸び悩む。あとは彼の場合はサイズが小さかったし、身体ができるまで時間がかかってしまったし形もコロコロ変わって良くなかった。
高1の頃が一番マシだったが、肩を痛めて捕手失格になったのに、3年の高校選抜の結果だけで獲ってしまった。ようやく出来上がったタイミングで干されたというか、我慢して使ってもらえなかったな。
とりあえず言えるのは、現時点で中村1号を我慢してモノにできないようなら、高校生野手は取るべきじゃないだろう。
彼を我慢して先発で使い続けることができる監督が一番補強ポイントだ。小園は我慢しなくていい。 > カープの環境を考えたら基本は投手の大社を上位で指名しつつ、2~3位で良い野手を集めなきゃ他球団に差はつけにくい
> 1位は村上や誠也みたいな飛び抜けた素材に限る
何度も繰り返し同じ事書き込んでるようだけど、自分の主張に合う数字を恣意的に並べてるだけのように見える。apple to appleになってないんだよ。 君たちドラフトオタクの致命的な欠点は、人生経験の創造性や人を見る目に厚みがなく、結果とか数字とか実績だけのフィルターしかないところだ。
言われたことをやってるだけの人間には、ここらへんの能力を見極める力は永久に身につかない。奴隷精神が身に着くだけだ。
そういうやつらがwarとか順位とかだけ持ち出して議論する。セイバーメトリクスはあくまでもデータでふるいをかけて見落としている部分を拾い挙げるケースで役立てるものであって、
統計的に決めつける目的で運用するものではない。そんな統計はオカルトでしかない。 >>549
その「飛び抜けた素材」をどうやって探すかなんだよ問題は
ドラフト1位の野手なんてスカウトはみんなそのつもりで指名してるんだから >>551
まあ、WARの数字の恣意的な羅列とは関係なく、結局はそこに行き着くんだよね >>550
連投すまん。まさにこれ。
しかもWARってinput dataも計算式も公表されてない眉唾モノ。話のネタとしては悪くないが、あくまでその範囲をでない。 >>549
同一条件になっていないというならどこが同一条件になってないのかまできちんと説明できないと、覚えたての言葉を使いたがってるだけに
もっと言えば、誰が飛び抜けた野手なのかまで言えないなら卑怯者でしかない
投手の場合、即戦力の上位指名がWARの上位を占めていて、特定の育成が上手い球団以外はなかなか下位から出てきてない
野手は3位までが多い傾向はあるけど必ずしも1位だとしても活躍してない選手も多く、下位も高いWARを稼ぎやすい傾向がある
この傾向のどこが恣意的なのかまで言えないとただの無能だぜ >>554
3行目 だけに見えちゃうよが抜けてと
くれくれな割に覚え立ての言葉を使いたがって使えこなせてない感じがなんか面白い 野手とか投手とかで分けて議論するよりも、なぜその順位でその選手に行く価値があるのかという議論が必要になるだろう。そこはスカウト同士でバトルすべき部分だな。
結局は情熱とか人を見る力、判断するビジョンが必要になるが、そこを突き詰めていくと、正しい球団の在り方、健全な環境が必要になる。
マツダのオーナー(松田耕平)が所持していたときまでは筋が通っていたのが、
今はマツダがカープに口を出さない条件で追い出された松田家(松田元)が支配するという歪んだ構造になっており、
そこを正さないと、プロスポーツを運営する団体としては限界があるだろう。
筋が通ってないし、何の説得力もないし、風通しが悪くなり、心構えや筋を通すという事を伝えることはできない。存在的に説得力がないからな。
個人が所持するにしても、個人資産を持ち出して共同オーナーみたいな健全な感じじゃないと、オーナー非公開の株式を独占し球団に寄生しているだけの状態だから、セコい打算で無駄遣いしても追及されないみたいなクソみたいな状況だ。
昔はケチなだけだったが、今は上手にブラック体質になり厳しく、下手に甘くなる。松豚と長野のような割に合わない高額選手たちを自分の面子を優先しここまで温い条件で飼うのはこの球団ぐらいだろうし、
ドラフト戦略にしてもコーチ人事にしても痩せ細った考えで小さくまとまるタイプを優先し、メジャー流出しないような選手とか、ずっと居てくれる名前の通った選手とか、そういうセコい条件をつけてポテンシャルではなくオーナーの機嫌を取るようなゴマを擦るような人材ばかりになるしかない。
何の説得力もないし、風通しが悪くなり、人として必要な心構えや筋を通すという事を伝えることはできない。存在的に説得力がないからな。
やはりこれだけメジャーなプロスポーツのオーナーというのは、それなりの相応しい人格者というか、人物、団体が求められる。
金があればいいというものではないが、しかしそれなりの人物というのは一代でそれなりの資産を築くものだ。相続だけの資産ではなくてね。
ダメなやつが金を持つと捨て金にしかならない典型だし、この球団は松田家が球団を保持し続ける、それを守る為の体制を固められるというビジョンしかない。 warに関して言うならば小園は攻守に中途半端で稼げない選手になるぞ。早打ちで出塁率が異常に低いし、守備も矢野のようにこれをアウトにできるのかという突出した部分は永久に身につかない。足はそこそこあるが盗塁はできない。
球際に弱く肝心な時にエラーをする東出松豚マインドを高校時代から感じる。打率だけは上昇するかもしれないが、総合的に見て突出した選手にはなれない。外野なら指標は稼げるだろうが。
逆に中村1号はようやく我慢して使い続けてもいい段階に来てるが、起用法が悪い。3番外野で暫く固定すべきだったな。 情報くれくれというよりは、主張の根拠として成り立つように情報を客観的に並べてくれ、と言ってるだけ。
毎度毎度同じ主張を、主張との相関が見出せない根拠で語ってるからちょっといじってやっただけ
自分の主張がバグってないか、客観性に欠けてないかは、人に見せる前に自問自答するもんだぞ >>558
まんま自分にブーメラン飛んでんぞ
論破されて捨てゼリフがいじってやっただけとはプライドの塊のようなガキだな
プライドに能力が追いついてない典型的な痛い子かよw 藤井皓哉が今日軽く投げて154キロの角度と質のいいボールを連発していたが、
結局、素材が良くてもこの球団は野球以前の問題点が多い。やる気を失ってしまう何かがある。
たとえば万波などもこの球団に来てたら腐ってたかもしれない。
よほど自発的に周りの空気を無視して自分だけ切磋琢磨できるような人間じゃないと、セコい打算に染まってしまう。
このスレのドラフトオタクたちももれなくセコい打算に染まってるようにな。ポジティブではないのだよ。 >>559
そもそも議論してないので論破も何もないのだが。。。
アホな俺でも分かる様に、主張の根拠をもう一つ追加するか、あるいは今ある情報を整理できない? >>561
失礼なアホにはどれだけ説明しても不毛
まずはごまかして逃げてないで
>>554
に対してどこが恣意的なのかApple to Appleになってない根拠を論理立て説明してみてはどうだ?
そして少しは自分からドラフトに対する有用な情報や、じゃあ、誰を1位指名すべきなのかくらい語ったら?
くれくれ君にできるとは思えないけどな
ただの難癖つけたいキッズだろ とりえあえずコーチ人事と能力査定は疑問が残る。小園より矢野を我慢すべきだし、東出や迎を中心に据えるようでは限界がある。
彼らは失敗も成功も教えることが出来ない、与えられたルーティン型の選手だ。
どんだけ能力があっても閉鎖的な組織で小さな枠の中で生き残ることだけを考えだすと本質を見うしなってしまう。
球団の体質が閉鎖的で人生の楽しさや野球の面白さを伝えられる人が居ない。
高橋慶彦や衣笠のような人間的に魅力のある選手を追い出して、山本浩二や能無犬のような対外的にイメージの良い優等生タイプばかりになり
上の顔色を伺うような空気に染まってしまえばそうなる。
圧倒的に肯定してやれるタイプは1人は必要だな。山本浩二よりは衣笠の方が監督向きで、能無犬より慶彦のほうがコーチとしては有能だろう。 まあ今年の1位は即戦力投手で揺るがんよ
理由は>>332
外れ外れまで行こうが残ってる中で一番良いと判断した投手を指名すれば良い >>562
ガキとかアホとか、最早相手を罵倒する事しかできないのな。
文面からして、多分俺の方が歳上。偏差値もかなりの確率で俺の方が上だと思うが。。。
あと、情報が有用かどうかは受け手が判断する事であって発信者が言う事ではない 矢崎がやっと戦力になってきたな
ここの人たちは悔しいだろな 異常な反応してるのはどうせ毎年野手1位と騒いでるやつだろうな
矢崎ですら役立ってんだから荘司あたりが矢崎より上なら荘司で良いよ
現状だと福谷、木澤、入江、平内、大勢らと比較して劣るようには見えない
秋までみてどうしようもないほど即戦力投手がいないなら仕方ないが >>566
自称高学歴を名乗る格安SIMとは笑わせてくれる
しかも、有用な話しでもできるもんならしてみろと言ってんのにまた的外れな論点ズラし
君にしろと言ってるわけだからこっちが受け手側だよおバカちゃん
とても学があるようにはみえないな 有用かどうかは知らんが、現地レポート上げてる奴の1人が俺。どうしても東京六大学が中心になってしまうが。
前も書いたけど、苑田尾形が1番熱心なのは蛭間。ノックから動画撮ってた https://npb.jp/bis/2022/stats/idb2_c.html
しかし2軍の野手の成績が酷いな。.
坂倉よりバッティングフォームが良く見えた田村も完全に期待外れだな。
二俣も全くダメ。線が細すぎるからあと3年後ぐらいだな。
坂倉が良かった面はやっぱ1年目からフィジカルが出来上がってたことだな。
林は原点を思い出した方がいい。全く使いようがない単打マン化している。
オープンより、左わきを上げて深く構えて大きく振るようにしたほうがいい。
とにかく、まともな野手を育てれるコーチをつけることだな。
朝山が抜けてより酷くなってる。彼は2軍コーチ向きだ。 西川オリックスが規定路線らしいから、そこで蛭間なんだろうが、正直現有戦力で穴埋めした方がいいタイプだろう。
特に中村1号はモノにしないと、ただでさえ嫌われてる中井に余計敬遠される。
それより長打が足りないので、取るなら30本が期待できるタイプ。澤井廉と内藤と森下。森下は微妙だな。
まあドラフトよりゃ指導とか環境とか、そこらへんを改めたほうがいいだろう。こんだけ揃って伸び悩むのは何か原因がある。
由宇がホームラン出にくいってものダメだな。ナゴヤドームというパークファクターで伸び悩む中日野手みたいなもんだ。 だいたい前からずっと言ってるんだが大野寮から由宇に通うっていう行程をする日常が全くダメ。
これははっきり言ってやる気が出ない。寮の近くに球場を作るべき、廿日市に。
由宇はアクセスも悪いし山口県だし、2軍というキラーコンテンツを殺してるも同然だ。 山田健太は打撃毎に苑田さんがメモとってる。
でも正直打つだけなら去年の正木の方が上に見えるし、何よりファースト送球がイッブス気味なのが気になる。一年生の時からほとんど成長してないようにも感じる。
山田健太は阪神さんに引き取ってもらうのがよろしいかと思います。 山田は打つ方はそこそこやるだろう。正木みたいな違和感は感じない。ただ守備は分からない。山田みたいに身体能力があってカバーできるタイプでもないんで。
とにかく監督とかコーチとかをまともな体制にしないとどうにもならん。12球団で圧倒的に指導者として有能なのは高津で、メジャーや独立でも指導者の経験を積んでおり、
選手の立場に立って考えることに秀でているし、性格的にも思ったことを素直に言うタイプで風通しは良い。小澤玲士をサイドに転向させて使い物にするなど指導力も高い。
佐々岡は典型的なカープの手形コースなので、サラリーマン的なマネージメントしかできない。投手の基盤を作る育成コーチとしては悪くはないと思うが。
ただ下には下がいるというか、矢野よりはマシだろう。立浪は今は叩かれてるがそのうち上がってくる。人間として懐が深いからな。 高津と新庄が、監督としては有望だろう。人間としての引き出しが多い。野球の前にまず1人の人間として魅力がないと人がついてこないというか心に響かないからな。
カープだと黒田より新井のほうが監督向きに思えるが、黒田はメジャー経験者らしいあるとしたら黒田監督ヘッドに新井だろうな。
黒田は藤浪を恫喝してイップス化させたり、どうも上に立つとパワハラ気質というか裏方的な神経の細やかさがない気がする。
新井はその点で、周りへの気配りが上手いからな。 >>575
矢崎は戦力外ギリギリだったのに佐々岡のおかげで今年活躍してんじゃん。 1位は投手が良いの〜(´・ω・`)スラッガーは助っ人で探せば良い! ちなみに俺の推し遍歴はこんな感じ。正直見る目は無い
2021:椋木
2020:栗林
2018:西純
2018:根尾
2017:なし(奨成で世論が固まっており思考停止)
2016:山岡
2015:岡田
2014:有原
2013:大瀬良
2012:増田(大谷は強いメジャー志向の為除外) >>578
心配しなくても1位は投手だよ
よっぽど球団が馬鹿じゃなければだけど >>579
2017年以降酷いなこれは
で、今年の推しは?
荘司はあんた嫌ってそうだな >>580
佐々岡の要望でスラッガー
蛭間のクジを引いて外れで森下
全然ありうる
その場合、来年の真鍋はキッパリ諦めて来年はまた即戦力投手ドラフトが必須になる 西川オリックスとか誰か言ってるのかね
別にどうしてもいて貰わないと困るほどの選手でもないけどあんなとこに行くとは到底思えんけど 西川オリックスは本人が言ってたじゃん
まあそれも「カープ以外で行きたい球団は?」という質問から出てきたものだし、
今の段階でFA行使してオリ確定と言えるようなものじゃないことには変わらないけど 真鍋を腐す訳でもないけど真鍋って現状「有望な2年」の域を出てなくね 【大学野球】プロ注目右腕の立命大・秋山凌祐、3球団スカウトが視察の中5回1安打無失点 (スポーツ報知)
◆報知新聞社後援 第29回大学野球関西オールスター5リーグ対抗戦第2日 ▽準決勝 関西学生10―0京滋大学(25日・わかさスタジアム京都)
大会3連覇中の関西学生は、プロ注目右腕の立命大・秋山凌祐(4年)が、3球団のスカウトが視察するなか、5回1安打無失点の好投を見せた。
秋山が約1か月ぶりの実戦マウンドに立ち、勝負強さを見せつけた。初回、2死から四球と長打で二、三塁のピンチをつくったが
「昨日も同じような形で点を取られていたので、気持ちを切り替えた」と、
狙われていた直球にカットボールを織り交ぜ、後続を一ゴロに打ち取った。2回以降は5回まで3者凡退に抑えた。
与えた四球はわずか1個。「低めに制球して試合を作れる投手」と広島の鞘師スカウト。
日本ハムの武部スカウトも「まず制球の良さ」と、そのコントロールの良さを評価した。
「ドラフト上位に入りたいので、秋のリーグは集大成になる。2位も6位も変わらないので優勝を」と最速152キロ右腕。
今大会では近大・大石晨慈、関学大・西隼人(ともに4年)ら秋のドラフト候補と行動を共にして、キャッチボールから刺激をもらっている。 >>584
FAするならって話しで阪神だけは行きたくない
出るならまだオリックスと言っただけ
阪神ファンの野次や熱さを知ってる関西人はあんまり阪神に行きたがらないよねってだけの与太話よ
そもそもオリックスファンてわけでもなくて父方は島根で熱烈なカープファン
よほど失礼な提示でもしない限りは残りそうだけどな 今の時期なんで予想と言うよりは予感程度なんだが
最終スカウト会議で1位候補に絞るのは
荘司、蛭間、森下の誰かってなりそうな 秋山翔吾が広島移籍を決断「試合に出るために挑戦」 3年総額3・5億超 初のセに「新しいこと知りたい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/4675a90a1d6247f94de3516d61a96c3da0b6599d
日本球界に復帰する秋山翔吾外野手(34=前パドレス傘下3Aエルパソ)が26日、広島への移籍を決めた。
西武、ソフトバンクと三つ巴の争奪戦だったが、交渉で感じた熱意と自身の思いが合致。この日までに他2球団に断りの連絡を入れた。
今季途中から24年までの3年契約、総額3億5000万円以上で出来高払いもついているとみられる。
失意の帰国から6日。秋山が新天地に選んだのは、古巣の西武でも、資金潤沢なソフトバンクでもなく、広島だった。
「西日本に住むのもセ・リーグという環境も初めて。米国という知らない場所に飛び込んでいった時のような、新しいことを知りたいという思いがある。
それが、カープというチームにお世話になりたいと思う一つの要因になりました」 >>576
大変勉強になりました。ありがとうございます。その通りだと思います。育成は大事です。サッカーのJクラブのようにジュニアユースやユースを設立できればいいと思うのですが。あと指導者を目指したい選手には学校に通わせたり、メジャー球団に留学させるシステムを構築できればいいですね。これからも時々、気付いた事をコメントして下さいね。 秋山カープ入りか
これで蛭間、森下、矢澤の線はほぼなくなったな
しばらくは西川、秋山、上本がレギュラーで中村健人、中村奨成、宇草、田村といる
これで心置きなく1位は荘司ら即戦力投手で2位以降で大社の内野手を補強しにいける
外野手はイヒネ、井坪、西村、海老根、久保、杉澤らを下位で指名していけば良い
外野手は下位からでも化ける選手を狙うで良い 2位で森下翔太、澤井が残れば指名するくらいはありかな
1〜2年は下でじっくり育てる余裕ができる 秋山獲得でAクラスキープが可能になってきた
そうなると2位で良い野手か残りそうにない
逆に投手が残りそうで戦略も変わってきそう 外野は秋山加入で余裕できたけど内野は不足だな
菊池は衰えてきてるし小園はサードにコンバートしたほうが良くないか 内野はニ遊間は必要
出来ればサードも欲しいとこ
外野だってセンターが欲しい
結局投手含めてどこも必要ということ
ファームの野手で伸びてくる選手が見当たらない >>592
秋山加入で2位で森下、澤井はほぼ無くなったろ
1,2年猶予ができたんだから上位じゃなきゃ取れない外野手にこだわる必要はなくなった
他にもドでかい穴空いてるんだからそっち優先で良い >>593
なんで逆に投手が残るんだよ
秋山獲得して野手の優先度が上がる意味もわからない
色々アホすぎる >>593
>>595
しかもこの野手1位虫、自演してるね 秋山が来たことで上位で微妙な即戦力の外野手指名しなくて良くなったのがかなりデカイ
下位で高卒のロマン枠のセンターに切り替えれる >>598
お前こそ意味わからん
Aクラスに入ると2位の後半は近年野手高値の煽りを受けてめぼしいのは獲られてて
逆に目当ての投手が運良く残ってて獲れるかもと書いたのだが
あと自演なんかしてねえから 2〜3位レベルの外野手を高値掴みしなくても良いのは大きいな
ドラフトにおいて1番失敗が多いジャンルだから
秋山、西川、上本、野間、中村奨成、中村健人、末包
少なくともここに割って入る選手はいない
中下位で塩見、万波、岡林、柳町、佐野、杉本、島内みたいなのを拾うくらいで良い
誠也、丸、柳田、秋山みたくなれる選手なら2〜3位を使わなきゃ厳しいからいるなら獲るべき 2〜3位レベルの外野手を高値掴みしなくても良いのは大きいな
ドラフトにおいて1番失敗が多いジャンルだから
秋山、西川、上本、野間、中村奨成、中村健人、末包
少なくともここに割って入る選手はいない
中下位で塩見、万波、岡林、柳町、佐野、杉本、島内みたいなのを拾うくらいで良い
誠也、丸、柳田、秋山みたくなれる選手なら2〜3位を使わなきゃ厳しいからいるなら獲るべき 具体的には
2位森下、澤井、山田陽
3位イヒネ、金田、田中晴
4位〜育成で
萩尾、久保、杉澤
海老根、井坪、西村、田中、三塚、内海、黒田、古川
イヒネ、金田はサードと両睨み
内野手は
2位友杉、田中幹也、内藤、松尾
3位門脇、奈良間
4位〜佐藤勇、福永、村松、林、斎藤
狙い目の選手も結構いるな とりあえず小園をコンバートして矢野をショートに固定できる監督を探してくれ。
仕事のような強迫観念に駆られたノルマのあるプレーをプロに期待なんてしてないのだ。
普通の人にはできないようなプレーができなければプロフェッショナルの意味がない。 ポンコツNPB限定技術プレーヤー2000安打縛りの秋山を取らなかった西武は正しい。長野に続き、またハジメカープに負の遺産が増えた。
天才西川愛也の今年の打撃見たらそうなるだろうな。まだ一軍で結果は出てないが、今年はバッティングフォーム完全に化けてる。
超イケメンスター候補で田吾作顔の秋山とは対極の華がある選手。秋山は突出した技術は何も感じなかったが西川愛也は違う。 https://www.youtube.com/watch?v=O9mS-2dUs_4
クソみたいな神主打法を辞めて、中央大の森下みたいな打球に角度がつく長距離砲に化けつつある。肩はあれだが足も当然速いセンターを守って3割30本。
内角の捌きはもともと前田智徳のように天才的なものがあるからな。 >>581
蛭間だったけど秋山の出場機会を減らすような事はしないだろう。彼の事は忘れた。
今のところ、推しは袋叩きにあいそうだが金村。カープ風土病(先頭フォア出さんと死ぬ病)にかかりそうもなく、一岡ぐらいはやってくれそう。 大道が昨日、ファームで先発して好投してる。一時はバラバラだったようだが、立て直してきたようで安心した。大学の先輩秋山の加入で好影響が出てまたやってくれるだろう。 秋山加入でカープ澤井指名無くなった?
まあ元々そこまで熱心じゃないのかもしれんが
カープがより熱心なのは森下だな 澤井も森下も2位ならあるんじゃない?
ほぼ投手1位が決定した 2位は投手行かないなら二遊だろう
Aクラスフィニッシュなら広島の2位指名に友杉残らない可能性あるけど ズルズル行って下位かな~と思ってたからそうなったら1位投手2位内野手あとは流れでっていうのが希望だったけどAに食い込むとなると内野手売れそうな気がするんだよなあ >>612
2位で残ってればって感じか
確かにこれで1位投手に行かない理由がないな
1位入札はよほどのことがなきゃ即戦力投手で決定か >>613
>>614
これ同一人物か?ちょっと前から気になる
シーズン序盤からAクラスはいけるとみてた人が殆どだろ
交流戦と西川の故障が長引きそうな情報で怪しくなったけど阪神の逆噴射と横浜の怪我人続出、中日のゴタゴタと育成中心という方針をみて、Aクラスに行ける事くらい予想できないようだとドラフト候補のこの先の成長なんてとても見抜けないぜ
内野手だけど
1位山田
2位友杉、田中
3位門脇、奈良間
4位〜 佐藤勇、福永、林、村松、斎藤みたいな感じで2位で目ぼしい選手が消えるなんて有り得ない
過去のドラフトでの内野手の指名順をじっくり見直してみると良い レギュラーとしての小園が怪しいってのと
秋山獲得でドラフト戦略変わっちゃうなー 2015年は平沢1位茂木3位西川、阿部5位
2016年は大山吉川1位京田2位源田3位三森4位
2017年は不作で安田1位福田3位
2018年は根尾、小園1位野村、増田2位羽月7位
2019年森、石川、小深田1位紅林、黒川2位長岡5位
2020年は牧2位内山、中山、土田3位中野6位
2021年は野口、有薗2位野村勇4位上川畑9位滝沢育成
今のカープくらい位置でも2位や3位には充分良い選手は残るし、なんなら下位でもまあまあ拾える
2〜3位がやはり多いのでどちらかでは内野手は欲しいな >>616
開幕前の予想ではBクラス予想がほとんどだったろ
間違いなくAクラスに食い込んでくると思われた阪神が壮絶に逆噴射したのと、
逆にこっちは開幕ダッシュに成功したのもあって
「もしかしてAクラスある?」と期待させる時期があったのは確かだけど >>660
まだ高卒4年目だから。
ただ、野球脳というか根本的な知能に問題ありそうなのが心配ではある >>619
そうか
自分は開幕前から西川が引っ張って3位は狙えると予想してたけど解説者たちの忖度に引っ張られたか
ここ数日で西川が離脱がどうやら長引くのではという報道があり万事休すかと思ったけど秋山が加入するなら3位ないし西川復活で2位まであるな
内野手は数はいるから2位でも良いのが全然残るよ 野手推しは必死だな
もう見苦しいわ
秋山来たら荘司 >>619 つい最近、交流戦前までは2位だったのもう忘れたの? 野手1位を連呼する人間なんてこんなんばっか 状況考えたら1位はまず投手 順位があがればなおさら良い投手なんて残ってない 2位くらいではそろそろ野手が欲しいな
3位くらいでは才木、仲地、松本晴あたりを拾いそうな気がする
1位荘司 外れ 河野、菊池、金村
2位が森下、澤井なら3位門脇、奈良間、田中幹
4位で長谷部、高野、松本晴ら
2位で友杉、田中幹也なら3位は投手、4位あたりでイヒネ、久保らの素材型の野手
こんな感じになるだろうな >>624
交流戦までの順位は所詮交流戦までの順位だろ
2015年に前半戦首位だったDeNAが最終的に何位に終わったかもう忘れたのか?
今年は思いの外中日とDeNAがボロボロだったからさすがに最下位に落ちることは無いと思うけど
Bクラスフィニッシュはまだ全然有り得るわ
あと俺がいつ野手1位連呼したよ?w
俺はここ数スレの間は一貫して1位大卒投手派だぞ
仮に2位で友杉残っててもスルーして大卒投手で良いと思ってるわ 内野手は数いるけど、実際に当たるのはせいぜい1ー2人だろうから誰か余るだろじゃ意味ないよ >>626
そろそろ2位は野手を獲るべきだと思うけどな
2位で狙えそうなのが
森下、澤井、山田陽、友杉、田中幹、内藤、松尾となかなか
それ以外の野手でこれはというのがいれば誠也や菊池みたく繰り上げ指名しても悪くない >>628
ローテの軸
森下、床田、遠藤、新外人
5,6番手
大瀬良、九里、森、玉村、小林
来年の先発ローテ、現実的な範囲で最大限ポジってこれだからな
目ぼしい即戦力投手のうち、誰が1位で消えて誰が広島の2位指名に残るか、今の段階ではほとんど予想が付かないけど
菊地、青山、金村、河野辺りが残ってるなら確保しておきたい
この辺の投手より優先されるのは攻守共にそこそこ期待できる大卒の二遊くらい
秋山獲ったのもあって、よっぽどのことがない限り森下と澤井は2位でも要らなくなった >>581
荘司レス遅くなってスマン。
3年の秋のリリーフ登板で初めて見たけど、球場の雰囲気が変わるような力強い球投げてた。この春も見たが順調そう。
十分勝ちパ狙えるし大化けしたら千賀!?(は言い過ぎか)。
1位で取れたら素直に嬉しい。新潟には縁もあるし。
尚、繰り返すが俺は見る目無い。 いやその辺りが残る事はまずなさそうだけど残るなら確かに欲しい >>631
ペナントで3位になるなら尚更、青山、菊池、金村、河野は2位では残ってないだろうな
それより同等以上の前評判が曽谷、荘司、吉村くらい
20番目までに即戦力投手の前評判のトップ7に入る選手が残るとは考えづらい
高卒投手の上位候補もいないしな 秋山獲ったが野手獲得は普通にするわ
特に高卒にいくのではないかね
5年後の野手がほぼいない
このままいくと坂倉も移籍してるし 森下と同じ中大の北村はどうなんだろ
右のの大砲候補で中下位で取れそうだけど
一軍でまだ活躍してないからいい例えとは言えんけど
内野の正隨みたいな成長曲線あるかもしれん >>629
確かに短期的に見たら秋山加入で澤井森下いらないってのは分かるんだけど秋山ももう今年34歳であと働いても数年だろうしその後釜的に澤井森下どっちか確保しとくってのは全然ありなんじゃね?
ドラフトって来年再来年だけのことに目を向けるより4年先5年先のことを見据えて行うものなんでしょ
個人的には
1位即戦力投手
2位澤井or森下
これは全然ありな指名と思ってるけど 今年来年は有力と思われるスラッガーがいるのなら1位で獲得する
もしくは2位で。
今若手で良いセンターラインの選手はいるからスラッガーがいないのなら投手だな
ま〜その前に佐々岡の退陣(打撃コーチとバッテリーコーチも)が先 >>633
5年後の野手はだいぶ揃ってるよ
捕手中村奨成(28)坂倉(29)石原(30)持丸(26)
一塁手 林(27)外国人
二塁手 羽月(27)
三塁手 二俣(25)
遊撃手 小園(27)
左翼手 西川(32)宇草(30)
中堅手 中村健(29)羽月(27)
右翼手 田村(23)中村奨成(28)末包(31)
ここに今年獲る大社の内野手が加わる
野手は27〜30歳くらいでピークになるってのはドラフトを語る上では必須となる前提条件
大学生でも5年後に27歳で脂が乗り出すくらい
再来年あたりから小園世代が劣化した後に出てきて欲しい高卒に移行すると予想 5年後の野手がって場合でも大学生や社会人も当然候補になる
ヤクルトは17年に獲得した塩見が大ブレイクして躍進した
逆に高卒5年目のドラ1中村奨成ですらまだまだ育成段階
カープの場合、3連覇のチームも會澤、丸、安部と高卒を集めた後に菊池、田中と大社を追加した
會澤、田中、菊池、丸らから10歳違いでまた小園世代中心に高卒を集めるというサイクルができてる
22〜24年くらいまでは小園世代のライバルになる大社を集めるフェーズ
25〜28年くらいでまたその次の世代を高卒で集めていくと考えている可能性が高い 秋山取ったことで矢澤の指名は完全に無くなったな、たぶん蛭間も
森下は2位以下に残ればあるかも
逆に外れ1位で即戦力投手が残らなければ外れ1位に友杉あたりが浮上することもあるかも まともな思考回路でいくと1位で外野手はないだろうな
森下翔太はあれだけ絶賛するなら2位に残ればありうる
守備型内野手も正直1位ではいらない
源田、中野、長岡、上川畑をみると良い
1位を使うなら山田や村上くらいのスケール感は欲しい 山田哲人で180cmあるからな
1位を使うなら30本打てるスラッガー
内野手なら宗山まで待て
宗山を指名できなくなるのは興行面を考えてもマイナス 秋山獲得でメジャー最低年俸と円安で外国人スラッガーの補強が難しい状況が浮き彫りになっちゃったから森下と蛭間の優先順位にも影響ありそう 1位は先発型投手、大瀬良と九里の限界が見え始めている。
この際即戦力じゃなくても構わん。
2位は野手で、別に森下や澤井でもいい。
どの道野手は大卒でも1年目からはキツイし、秋山はせいぜいあと3年だろう。
そもそも秋山が長野のようにならない保証は何も無い。 ショートは実質小園だけでバックアップ上本という状況はいくらなんでも酷過ぎるからね
ショートサードが出来る即戦力内野手はどうしても欲しい
今年1人そこで埋めたとしても別に宗山が取れないという訳でも無い >>643
なんで野手1位の人ってこんなバカなん? ロースター枠漏れた中に良いのがいなかっただけ
円安の影響て8000万の外国人が9000万になる程度
そもそも秋山加入で外野は西川、秋山、上本で完全に埋まり、そこに野間、中村健、中村奨、羽月、宇草が控える
バカにもわかるように状況を整理してあげた >>645
そもそも宗山は争奪戦は避けられないから獲ることを計算に入れてはいけない >>648
無駄に野手1位をやりすぎるとその争奪戦にすら参加できなくなる、または参加したとして投手が崩壊して火の車になる事は計算しないといけない
宗山が確実に取れる 宗山が確実に取れると考えることと、宗山を取りにいく事まで想定して戦略を練ることは全く違う
そもそも守備型の内野手は2位以降でも結構出てくる
小園を1位で獲得して間もないのでスラッガータイプじゃない内野手を1位にするのは編成的に微妙
田中、源田、茂木、阿部、中野みたいなのを狙っていった方が編成上のバランスが良い >>635
4,5年後を見据えて行うんなら、なおさら2位で中途半端な大卒の外野手指名する必要は無いと思うんだが
出てくるのに3,4年かかって良いなら、中位~下位で指名した高卒の有望株が伸びることに懸けても良いわけで
投二三遊にどでかい穴が開いてるんだから、2,3位ではそっち埋めるのが優先だろう >>647
このスレにお前以下のバカなんて居ないと思うが。。。 宗山は鳥谷の上位互換だからな
成長すれば3割30本狙える
そして地元出身、大学との良好な関係、スカスカな内野層による出場機会の保証を考えると宗山がカープに入団する可能性は高い 野手指名厨はスタジアムでビール片手にホームランを見ながら「たま~や~」と叫びたいだけ。
単にビール片手に打撃戦が見たいだけ! 広島の勝敗にそこまで関心がない。ホームランの打ち合いが見たいだけだろう。 100レス前くらいまで振り返ったけど
1位野手を主張してるのは1人だけで、その人も投手でもいいというスタンス。
なのに、異常に敵愾心剥き出しにして野手指名を否定してる人って何なのw >>655
最近ずっと傍観してて、おれも同じようなことを感じたわ。いるのは「いいか、お前ら!野手を1位指名なんて主張するなよ!」とナーバスに喚きたてているヤツだけ。しかもそいつはじゃあどの投手を指名すべきかの考えは示さず、投手なら誰でもいい、野手はダメみたいな極端な言い分。 穴だらけなんだから即戦力になってくれるなら何でもいいよ >>656
1位即戦力投手、2位森下、友杉とか2位で具体的な名前出すのに1位は即戦力投手としか言わない
そのくせ1位に荘司や青山らの名前出すとノーコンとか球威無いとかで1位にそぐわない3位以降で十分とかワケわからん 具体的な名前がよく挙がる即戦力投手、だいたい皆何かしらの弱点抱えてるのは否定できないんだよな
贅沢言ったところで今年はそのレベルの投手しか居ないんだから、そのレベルの投手でも1位で行くべきという話だな 金村青山菊地、このあたりの1位を嫌がるようなら即戦力投手1位は諦めたほうが良い 秋山が来てドラ1野手厨が必死だな
中村奨成を増やしても仕方ないって 即戦力投手なら何でもいいって言ってるヤツって佐々岡と同じでチーム作りのビジョンが全くないな。
おれは来年Aクラス争いするための戦力よりも3年後に優勝に貢献する戦力の方が断然ほしいけどな。例えば来年そこそこ使えるかも知らんが持ってるポテンシャルは微妙で3年後はわからんというようなのを1位で指名されても全くうれしくない。誰とは言わんけど。 >>662
過去レス遡ってみてお前が一番必死じゃないの?って話なんだがな。
ちなみに俺は投手、野手に限らず将来性も高いヤツを優先してほしい派。すぐ使えるかはあまりどうでもいいわ。 そんな自分は誰が1位とすら言わない高度なギャグか自虐ネタか
そもそも1位即戦力と言って候補を挙げてない人なんて存在するの?存在しない敵と必死に戦ってそうに見えるんだけどそれも高度なギャグすぎて自分が理解できてないだけなのかよくわからなくなってきたw 山田は投手希望か。カープの候補から外れたな
蛭間は西武が指名濃厚らしい
近江・山田陽翔の夢「日本一」そして「プロに。投手で」…夏の甲子園で大阪桐蔭「最初に倒す」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d4026d3e6226fd3d4e5d107c209e0852c27e9031
―プロへの思い
「いきたいですね、プロに。投手で。打者でいきたくないとか言ったら、角が立ちますよね(笑い)。両方、中途半端なだけにね。もっと突出したものがあれば…。150キロを投げられたらいいんですけど…。(最速が)149キロなんで。ギリ出ないっていう。ほんまに残念なやつなんですけど…。1キロぐらい負けてくれ、と思うんですけどね、スピードガンも(笑い)」
■二刀流「無理ですよ」
―どんなプロ野球選手に
「やっぱり(ソフトバンクの)千賀さんですかね。10勝を挙げられる投手になれたらいいな、と。最多勝までは大丈夫(獲得できそうにない)です(笑い)」 >>664
なんか必死な野手厨が連れてしまったみたいで >>664
周回遅れしてるみたいだから教えると、今年の1位は投手、野手問わず即戦力とスカウト会議で既に打ち出されてまっせ
年齢表やカープのドラフト戦略を知ってたらこの周期は理解できるはずだけどそこから話し始めると長いのでやめとく
簡単に言うと10年周期で世代交代してて05〜09は高卒中心
10〜14年は即戦力中心。15〜18年は素材ドラフト
今はまだ即戦力中心のフェーズ
25年くらいからはまたネクスト小園世代の素材中心になると考えられる >>637
そんな単打しか打てない選手だらけで揃ってるとか言われてもな
長打ないのが弱点なんだからそういう選手揃える必要がある
30本とは言わないがせめて20本打てるの2人は欲しい 次世代の野手はまず高卒で獲得した
坂倉、中村奨成、小園、羽月、林、二俣、田村と
ここにまずは外野手から大社のライバルを中村健、末包、宇草と当てがって競争させてる段階
仕上げで内野手の大社を獲得して次世代のレギュラーが出揃ったら育成のサイクル終了
そしたらまたその次の世代の大化け期待の高卒を集める
外野手はポスト秋山と考えたら高卒でも大卒でも良い
大卒なら秋山との契約が一旦、切れる3年目で出てきそうな素材かな。
最近なら柳町、高部、蛯名、楠本みたいな 今年は即戦力投手。
来年、再来年は野手1位入札。
来年、再来年は高卒、大卒、地元由来の野手候補が揃っている。
おそらく2位も野手を使わないと行けないだろう。
今年は1位と2位は投手。
嫌ならビール片手に野手ドラフトの阪神、中日スレに行くがいい。
「たま~や」と叫びながら僕の考える野手ドラフトを熱く語るがいい! もう一度言うけど「何がなんでも野手」なんて人はいないでしょ。
いない相手を罵倒して優越感に浸る、
正直言うけど「すごく気持ち悪い」よ。 毎年そんな感じで進行していくスレだから諦めた方がいい 全くどうでもいいことだけど
「たまや」は江戸時代に潰れてしまいもう無い。
「かぎや」は今もあるので叫ぶなら「か~ぎや」一択です。 今年は即戦力投手。
来年、再来年は野手1位入札。
来年、再来年は高卒、大卒、地元由来の野手候補が揃っている。
おそらく2位も野手を使わないと行けないだろう。
今年は1位と2位は投手。
嫌ならビール片手に野手ドラフトの阪神、中日スレに行くがいい。
「か~ぎや」と叫びながら僕の考える野手ドラフトを熱く語るがいい! そういや毎年いるよな。
即戦力投手1位に賛同しないヤツに親殺すぞと脅してるヤツ。 >>674
この人とかモロにそうでは?
>>678
それと昨年は正木1位を声高に叫んでた変なのはいたよ
今年も投手の1位には反発してる人もいるけどいないことにする方が正直に言わせてもらうけど凄く病的な何かを感じてしまう >>678
即戦力投手に親殺されたコなるやつもいたなw
にわかなのかもしれないけど少なくともこのスレを1〜2年みてる人ならそういう頑ななのも多数いるのは知ってるはず
スラッガーを1位で指名しろと暴れてるやつもいた
いないことにしたいのかここ最近来てないから知らないのかはこちとら知らないけどそれが事実 >>679
おれの意見は>>663 >>664に書いてるんだが、
それを被害妄想か知らんが曲解してしまうんじゃどうしようもないな。
病気なんだろうね。 今年はドラフト1位に値する高校生がいないから高校厨が現れないだけマシか >>681
即戦力投手が嫌で野手でもないって事は高卒投手を1位にしろって事?
消去法的に野手を推してるとしか考え難いけど高卒投手もありえるね
で、君は誰が1位だったら納得なの? >>681
即戦力投手が嫌で野手でもないって事は高卒投手を1位にしろって事?
消去法的に野手を推してるとしか考え難いけど高卒投手もありえるね
で、君は誰が1位だったら納得なの? >>684
だからいないんだって、高卒で1位になりそうなのは >>685
なのに681は自分は野手派ではないというからじゃあ高卒投手って誰かって聞いたわけよ
なんだか臭いやつだからおそらくビンゴだったんだろう しかしなんだ
宇草なんかよく獲ったもんだ
これのどこが良かったのかね
肩なんか中学生並みなんだが 蛭間や矢澤、森下が持ち上げられてるけど肩以外のスペックや打撃成績を考えた時に宇草とそこまで差があるのかなってのもまた真理なんだよな
もっと言えば外野の1枠を争う中村奨成や中村健人、末包あたりとの比較で飛び抜けてない限り1位はなさそう
秋山が加入した事でなおさらな 秋山のおかげでドラフトも動きやすくなったのあるな
野手の補強ポイントとしてはやっぱり内野だし何位に指名するかが鍵かな 1位野手入札派の男は、
ビール片手に「たぁまや~!」「かぁぎや~!」と叫びながら花火のようなホームランが見たいストレス保持者。打撃戦が好物で広島の勝敗はあまり眼中にない。
横浜スタジアムでベイス戦観戦をお勧めする。 昨年も正木を連呼してる人なんていない
と自演してる人はいたな
なんだか状況が似てる
あとは察してください >>671
なんだこいつ
カープでアンチになってるじゃん 自分に少しでも異論を唱える相手を全部ひとまとめにして自演と騒ぐいつものやつ
自分が自演するから他人も自演するもんだという妄想 正木連呼君は深夜3時くらいにたびたび、バレバレな自演して笑われてたっしょ
にわかが多いのか昨年のことすら記憶できないお爺ちゃんだらけなのか 本当に秋山獲得は大きい
これで宇草上位指名の大失態を緩和できる
ナカケンが想像以上に使えたのもプラス
もう2位宇草みたいなふざけた指名は二度としないで欲しい
仮に打力が伸びたとしてもあの守備でどこで使うのか? >>691
正木連呼とかいうのが妄想か実在したかなんてもはやどうでもいいだろ 正木連呼すら存在してなかった事にしようとしてるの凄いな
まああんなキチガイは無視しとこうぜ >>569
人に有用な話しろと言っておいて
自分はいつ有用な話するんだ? >>698
一年目のイメージで変わってないのか試合見てないのか分からんけど
宇草の守備はかなり上達しとるでしょ
送球もかなり良くなって来てるし
範囲がかなり広いからUZRでもプラス稼げるよ
打力伸びたらかなり上の選手になるし
だから首脳陣も優先して使ってるんだけどね >>701
ブーイモもおまえだったんかいw
au回線でギガが切れたら格安SIMって事か?
わざわざ自演の為に買ってたらバカすぎて吹くわ
自称高学歴らしいが食えないねえw たしかに下4桁も一致してんな
その前にワッチョイでも自演なさってる
こいつが正木連呼でほぼ確定だな、気色悪い
566 代打名無し@実況は野球ch板で (ブーイモ MM0f-u0tS)[] 2022/06/26(日) 18:28:51.94 ID:Ky9LFDNiM
>>562
ガキとかアホとか、最早相手を罵倒する事しかできないのな。
文面からして、多分俺の方が歳上。偏差値もかなりの確率で俺の方が上だと思うが。。。
あと、情報が有用かどうかは受け手が判断する事であって発信者が言う事ではない
553 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 4fd6-u0tS)[] 2022/06/26(日) 16:12:55.98 ID:CD+2e+520
>>550
連投すまん。まさにこれ。
しかもWARってinput dataも計算式も公表されてない眉唾モノ。話のネタとしては悪くないが、あくまでその範囲をでない。 無視しようぜと言っておいてすぐに、壮絶な自演バレを見せつけられてかまってしまったw
奴はかまってちゃんなのかもしれんな IDコロコロ変えながら、キチガイ丸出しでWARに反発してたのもこいつでほぼ決定的だな
ワッチョイつけたらあんまり出てこなくなったのはこうやって自演がバレるのが怖かったんだろう また始まった。
他人とケンカすることが生き甲斐のWARガイジ。 野手投手が終わったら今度はWARかw
夏の予選が始まるまでの辛抱だ。 これも自演じゃん。こいつヤバすぎwww
363 代打名無し@実況は野球ch板で (ブーイモ MMff-RW72)[] 2022/06/20(月) 08:34:10.47 ID:ZX/SXLNkM
WARを盲信してる奴のどこにまともな思考力があるんだか
351 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1ad6-RW72)[] 2022/06/19(日) 22:44:32.64 ID:0YDozXaA0
>>348
いかにWARってのがなんの参考にもならない事がよくわかる >>711
WARガイジからすると自分に異議を唱えるヤツは全て敵でしかも同一人物なのだろう。またしばらくNGでいい。 このスレWARガイジ消えたらほとんど人いないんじゃないの実は
そう思うとホラー >>711
携帯回線と格安SIM、Wi-Fiを使って気色の悪い書き込みを延々としてたやつが自演じゃなけりゃこの世に自演なんてほぼ存在しないってw
>>712
必死すぎて見苦しいぞ正木ガイジちゃん 1位はこれという候補が居ないなら河野で良いだろう
2位以下はとにかく打力のある野手優先だな。打線が貧弱過ぎる まとめると、1位は即戦力投手確定
2位の優先度は
金村青山菊地河野>友杉>奈良間門脇
さすがに有り得ないだろうけど全員残ってなかったら、仕方ないから森下か澤井
2位で二遊確保できてるなら3位は仲地や才木辺りの大卒投手
4位でイヒネ、戸井辺りの高卒内野手
こんな感じが理想か 吉田賢をサードで2位指名というのはナシかな
スカウトからもプロの捕手は厳しいコメントあったし >>704
確かにこれは全部俺の書き込み。IDが変わるのは通信環境の違い(自宅:wifi, 出先:4G)からだと思う。
正木連呼厨ってどんなの?
現地レポートで雰囲気がある的な書き込みはしたかもしれないが、酷いスローイングを何度も見せられたので「(ちょっと言い過ぎだが)宇草が1人増えるだけ」的な事書いた気がする。
。。。とここまで書いて、、、もしかして皆んなに一番迷惑掛けてるのは俺なのかも。。。だとしたらすいません。 再来年以降に天井、宗山、真鍋獲得は必須。その為にも今年の上位指名は即戦力投手。3位以降に残れば内海を野手指名。近視眼的に野手を集めず、将来性が期待できる大型選手を獲得。 コンバート前提の指名とは言ってもサード守ってきてたっけ吉田
パワーあるのは確かだろうしもし守れるならアリとも思うけど 今すぐビール片手に「たぁまや~! かぁぎや~!」と😱叫びながらホームランが見たい早漏はベイススレに行け! >>719
正木連呼と違うんか、そりゃすまんの
正木連呼君はガチモンのキチガイで、昨年はこのスレでくそキモい自演をして荒らしてた気色の悪いガキやで
いつもはいなくてたまに出てきてはとてつもない数の書き込みをしながら発狂する
まあ、知らない方が幸せや 昨年、あれだけキモい自演しまくってたキチガイを知らないてどゆこと?
あんなキモい人間なかなかおらんで >>716
この場合の1位即戦力投手って荘司で良いんだな >>724
それもおかしいよな
異常にWARにアレルギー起こしてるとこも六大学好きなのもそっくり
まあ、あんま触れてもスレが荒れるからスルーするのが1番か 考えたら正木連呼なんていないと主張してるとこもか
限りなくグレーに近い珍事件てして皆さま、温かくスルーしときましょう 内藤鵬を将来の為に獲っても良さそう。来年広陵の真壁は、抽選になりそうで獲れるかどうか分からないからね。 広島は野手の心配するより、投手なんとかしないと勝てないぞ
広い本拠地でやってるチームが、チーム防御率3.00台はかなりヤバイ
投手コーチとバッテリーコーチもなんとしないとな >>728
それは皆わかってるだろ
だからこれだけの貧打を目にした上でなお「1位は投手で行くべき」という主張が主流になってるのであって >>716
>2位の優先度は金村青山菊地河野
そこらは全員入札1位候補だろ
他に即戦力投手が何人いると思ってんだよ その辺の投手は入札かはともかく一位では消えてそうだね
ただもし広島の二位まで残っちゃったとかありえたらもちろん欲しい 今のところ入札で行きそうなのって荘司と金村ぐらいか 過去に凶作と言われた年を見ると
「凶作だから将来性に賭けて高校生」という指名は失敗が多く
中位や下位で指名した大学生や社会人が意外に活躍してる。
地方リーグまで含めて地味でも堅実な指名を期待。 >>734
そもそも今年は高校生こそが酷い凶作のような >>731
そもそも野手WARは2位でそこに秋山が加入する
投手は最下位付近な上に、大瀬良、九里が今後衰えたらヤバすぎる
そこをはっきり数字で出せちゃいのがWARだから一部のキチガイはWARを出されただけで発狂しちゃうんだろうけど >>735
賭けて素材というなら必ずしも1位じゃなくて良いし、そういう年の素材って1位も2位も変わらないからな
例えば2014〜17年は野手の不作と言われたけど
外崎、栗原、宗、西川、阿部、杉本、茂木、坂倉、三森、塩見と下位から何人も化けてるからなー
そして、野手の素材ってのも高校生には限らない
外崎、塩見、西川、杉本が良い例 >>728
森下栗林という逸材を獲ってこんなに投手力がゴミなのも逆に凄いわ
目玉以外の素材がクソでかつ育成力もないと出来ない芸当 昨年も不作と言われたけど、上川畑と野村勇は頑張ってるな
上川畑がWAR1.0、野村勇が1.2
一昨年の中野は2.1で牧と同等。岡本や大山より上
高卒好きは長岡の0.9をかなり評価するだろうけど社会人の内野手も地味だけど当たってる
今年で言えば
内野手なら
友杉 田中 門脇 奈良間 林 村松 斎藤 佐藤勇 福永
外野手なら
杉澤 萩尾 久保 西村 井坪 海老根 内海 黒田 三塚 田中など
不作と言われるのは1位球が弱いだけで中下位からは結構活躍しそう >>738
森下はともかくとして、栗林に関しては投手力の改善に繋がりにくいポジションで使ってるんだから
投手力が改善しないのは当然だろう >>739
2014〜18年の空白の5年が酷すぎる
床田、遠藤くらいしかWARを稼げてない
遠藤が育ってなけりゃ崩壊してた
その間に野間、中村、小園と素材ドラフトをやりすぎたのもある
大瀬良、九里、床田、遠藤、森下
栗林、森浦、矢崎
このくらいまではまあまあ良いんだけど、ローテ6番手と中継ぎの層の薄さがやはり弱点のまま
矢崎がここに来て戦力になるとは 防御率にはそこまで影響しなくとも勝敗には影響するポジションじゃない?栗林 逆に栗林、森下いなかったら最下位独走だろ
あの時ですら野手1位とうるさいのはいたからビックリ
中村奨成と小園を推してたくせにすぐ見切ってるようなのが野手1位と騒いでたから都合が良いよな で、その投手の誰を指名するか。
薮田感が漂う羽田野とか指名しそうで怖いw スラッガー欲しいけどスラッガー育成できるコーチはもっと欲しい もしコーチドラフトが存在したら
やっぱり投手コーチVS野手コーチでもめそうw 矢崎と木澤ですらかなり戦力になってるな
一方で野間と中村奨成、安部はWAR0.0、高橋、岩本はとっくの昔に戦力外
秋山が加入した事で1位はまず投手だろうな
1位で取るほどの内野手もいないので
あくまで予想な
>>719
そいえば、このあうあうもあんたやろ?
そこもやはり妙だな
699 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sad3-u0tS)[] 2022/06/29(水) 11:48:25.90 ID:ReCZgn6Ba
>>691
正木連呼とかいうのが妄想か実在したかなんてもはやどうでもいいだろ 大柄なら打てるかというとそういうわけでもないからなぁ
今年の即戦力内野手で言えば、山田健太よりも友杉や門脇の方が打てる可能性も普通にあるわけで 中村奨成自体はまだまだこれからで期待はできるけど、地元の競合ドラ1という事で中村奨成、羽月ら他より優先して使われるが故の悲劇だな
中村奨成のチョンボですでに2勝損した
地元じゃなくても隙あらば野間も似たようなもんだった
半端な野手をドラ1で獲るのはこれ以上やらかしたらまずい 野間が優先して使われてた印象なんてあんまり無いが
2018年に規定乗るまで使わせてもらった時の話? 俊足巧打の非力タイプはもう懲り懲り
どうせ機動力野球なんてできないんだから、タイプ被るの上等でスラッガータイプ乱獲したほうがロマンがある 目の前でアレだけホームランボコボコ打たれたら小兵野手とかアヘ単とかバカらしくなるよね >>754
アヘ単コーチを先ず一掃するところからかな 投手優先がスレの総意の割には野手の話題ばかりだな。
誰か地方の大学リーグでのオススメ投手を教えて欲しいなあ。 >>753
隙あらば野間ってSNSやネット中心にかなりバズってたけどもう忘れたのかネット初心者なのか
まあどちらにしても半端な投手はいくらいても助かる
半端なドラ1野手がふえたらチームは弱くなる
それがよくわかる試合だったろ これ100%同一人物だけどどうやってんだ?
自演にしては下手すぎるけど
750 代打名無し@実況は野球ch板で (スッップ Sd5f-zEN/)[sage] 2022/06/30(木) 21:47:37.06 ID:tjR5Ob4Jd
小兵野手は指名しなくて良いよ
755 代打名無し@実況は野球ch板で (スプッッ Sddf-zEN/)[sage] 2022/06/30(木) 22:15:07.65 ID:XviTSWrsd
目の前でアレだけホームランボコボコ打たれたら小兵野手とかアヘ単とかバカらしくなるよね qSBH怖いんだけど
前からいるこのスレの名物キャラ? いや最近試合がないから名前が上がってないだけだろ
1位候補の投手の議論なんて大学の春リーグで散々語り尽くされてる
スレのレベル下がりすぎじゃね?
野手も1位候補の話しは全く出ず、誰を2位以降で探せるかの話しばかり
逆に中下位で活躍しそうな投手の話しが全く出ないな >>757
あぁあれか
ありゃチームが低迷してる憂さ晴らしのために個人叩きがしたいフーリガン連中が理不尽に叩いてただけで、
当時のチーム状況見れば野間の使い方自体は概ね妥当だったととっくに結論出てたと思うけど
何にしても、少なくともこのスレでは「今年のドラフトで野手ドラ1指名」なんて既に一笑に付される戯言も同然だし、
今更強調しなくても大丈夫だよ そんな結論が出たなんて聞いたことはないし言ってる人もみないけどスレ違いだからそこはもうええわ
ドラ1で微妙な野手を獲ることは最悪だという着地点こそが論点だからな
にしても野手1位の人ってなんで自演ぽい事するんかな
確か昨年の正木連呼してたのもドコモ携帯とたまにアウアウキーで登場してたような
自演する為にママのau携帯でも拝借してるんなら最高にダサくて笑えるオチなんだが ヤクルトの村上見ていると、今年は内藤鵬をカープは獲った方が良いかも知れませんね。
来年は真壁だけど、真壁、佐々木麟太郎、佐倉は、中村奨、清宮、安田になりそうな気もする。 >>764
いやいやそっちじゃねえよ。
村上見て何かを感じるなら獲るべきは村上の弟だよ。
ほとんど騒がれてないけど、この夏次第で隠れ1位候補になるかもしれんと思っている。SBあたりは行っても驚かない。2位で残ってたら賭けてみてもいいと思う。 1位は投手で2位と3位は高卒野手でもいいかもな
あと足りないとこは外国人で補強しとけばいい >>765
すみません。真鍋でした(苦笑)。
ヤクルトの村上の弟はそんな良いの?
日ハムの清宮の弟よりも? >>769
まだ表立ってはポテンシャルは見せていないけど体格と雰囲気は兄そっくり。そのDNAに賭けるところは出るはず。清宮弟もプロ志望なら本指名はされただろうけどどちらが化ければすごいかは兄同士を見ればもう自明だろ。 このチームは育成能力がないから完成品を取るしかない
野手だけはなんだかんだ育ってたけどもう無理じゃないかな >>763
もうそういう誰が自演とか〇〇厨とかの話にはウンザリなのよ。
ドラ1野手は最悪という結論でいいから、じゃあ即戦力不足と言われる中で
どの投手を1位にして、下位にはどんな拾い物の投手がいるのか、
そういう意見をやり取りするのが、そもそもドラフトスレじゃないの? 昨年正木連呼が正気を失った白々しい自演をしてたのは間違いないけどもう正木連呼に構うな
晒されてるドコモ携帯も誰がどうみても自演ではあるからたぶんそいつだろ >>773
正木連呼っていう存在作ってるの多分君だけだよ
WARガイジくん まさにこれやな
正木連呼などいなかった
WARに異常反応
自演しまくる
この書き込みみて本人乙と言われないとでも思う頭の悪さよ
775 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 3f15-5MpI)[sage] 2022/07/01(金) 11:23:45.43 ID:fu1hPhMu0
>>773
正木連呼っていう存在作ってるの多分君だけだよ
WARガイジくん 未だにWARという指標ですら受け入れられないようなポンコツ爺さんの巣窟になってしまったな
恥ずかしい限りですわ >>777
言うほどって体格と雰囲気と遺伝子の話しかしてないだろ。事実と見たまんまの話なんだから日本語ちゃんと理解しろや。 ショート良いのいないのかね
小園の守備ではしんどい 宗山で全て解決
来年は小園で我慢するしかない
小園も8番に置いておけばそこまで邪魔にならない >>783
ああそんな感じか
いや書き方凄かったから相当なもんなのかなと思った >>785
取れるとも限らないから他の選手で目ぼしいの見つけるのも大事だろ
ドラフトは絶対は無いんだから >>781
夢のある指名ですが、今年はカープは、社会人投手を1位氏名を公言していたような?
内藤1位だと獲れそうな気がするね。2位だと少し厳しそうな気がする。 >>789
社会人とは言ってない
投手野手拘らず即戦力を求めてる 下位で常総学院のバルザーブライアンって投手取らない?
とんでもないロマン秘めてるよ 今年のドラフトに小園より素材的に明確に上がついているとは思えない選手なんていないけどな
小園、羽月を育てられないならどちらにしても論外
小園は年単位でみたらプロで平均的なショートくらいだし、あまりに情けない一喜一憂が多すぎる
小園、羽月のライバルになる大社の内野手は当然必要
二遊間タイプ1人にサードタイプ1人を取りたい 村上弟は兄がプロであんな化け物レベルの成績残してるから補正がかかってどうしても弟もすごいんじゃないかかなり打つんじゃないかってイメージに周りがなっちゃうから気の毒といえば気の毒だな
まあそんなこと言ったらプロの兄弟みんなそうだからキリが無いんだけどね 今年の上位指名は即戦力投手。
来年以降、真鍋、天井、宗山を獲得。
友杉、山田、田中は中位なら良いが上位は駄目。
そんな小粒な選手は中日や阪神にでもくれてやれ。 俺も散々2位で大卒二遊って言ってるけど、実際のところ2位で獲りたいのは友杉くらいだよな
2位で友杉残ってなくて奈良間や門脇行くくらいなら、最悪仲地レベルでも良いから投手確保しておきたい 宗山ばかり注目されてるが國學院の伊東もいい。どちらか獲れればいい。
天井はちょっと伸び悩んでるな。 >>797
2位で宇草指名したときも
「左のスラッガーが欲しいなら来年の佐藤の方が上なのに、2位で宇草指名するなんておかしい」
という声があったな
2位宇草が良い指名だったかどうかはともかくとして、何で来年以降の目玉を指名できる前提なのかよくわからん >>796
実際それは感じるよね門脇奈良間なら出来れば3位もしくはそれ以降でと思ってしまう
とかなんとかやってて全部逃したら目も当てられんけど >>795
補強ポイントではないけど、田村パターンで能力評価してるなら指名ありかな
ただ今年だと順位が読めない
意外とスカウト集めてるし、3位くらいは使わないと取れないかもしれない 2位で宇草なら下位で柳町、蛯名で良かったなら見る目があるなとなるんだけどな
自分は柳町を3位くらいで推してたら例の正木連呼に粘着されたけど逆神ってやっぱりいるんだな
今年なら1位で外野手を獲るくらいなら2位で澤井、森下を狙うか中下位で西村、黒田、井坪、三塚ら素材を狙う方が良い
2位はそろそろ野手を使いたいな
高校通算50本塁打を誇るスラッガー。広島・鞘師スカウトは「打撃センスがいい。タイミングの取り方も上手だし、やわらかい。バッティングは関西の高校生だとトップレベル」と高く評価する。 宗山がいるから1位で内野手はないってのは成立する
今年外れ1位で内野手ならさすがにこのスパンで内野手1位はできなくなる
小園と含め短期間で二遊間タイプを3回も1位指名なんて投手と野手のバランスがおかしくなる
阪神並みに投手育成は上手くて、野手は苦手ならなしではないけどカープでやるのは有り得ない
宗山が獲れる前提で内野の補強を全くしないのはおかしいがな
14年外崎
15年茂木、阿部、西川
16年源田、三森
17年福田周平
18年増田陸、野村佑、羽月
19年長岡、柳町、紅林、黒川
20年中野
21年上川畑、野村勇
近年でみても良い内野手は必ずしも1位を使わなくても獲れてるわけでそここそがスカウトの腕の見せどころ >>802
西村へのコメントてのが抜けてた
今年は高校時代の蛭間や森下、矢澤くらいの外野手が何人かいる。2位で森下に縁がなければそういう選手を中下位で拾っていけば良い
友杉は自分も早い段階から評価してたけど打撃はダボハゼ系でプロの外スラに最初はかなり苦労するともみてる
案外、田中幹也、門脇、奈良間の方が伸びたら活躍するかもしれないしそんな事はプロのスカウトですら見抜けないのは過去のドラフトを振り返ればわかる
2位か3位どちらかでこの辺の内野手を獲得して、下位でも中野、阿部、宮崎、西川龍、上川畑、野村みたいな掘り出し物を狙っていくべき 小園は盗塁全く出来ないのがな
カープタイプのショートじゃない ノーコン上背タイプのケムナも150キロ出せてカーブが制球出来ると戦力になるな 春までの成績だとうーんって感じ、それなら菊地の方が好み 現状カープで指標がプラスなのは
大瀬良、九里、森下、床田、遠藤、栗林が圧倒的
矢崎、ケムナもまあまあプラス
この8人に次ぐピッチャーが取れたら成功
九里タイプの河野、菊池、金村
栗林タイプの青山
木澤、矢崎タイプの荘司
誰が成長していくかまで見極めての指名だから簡単じゃない 青山も九里タイプかな
現状だと大学時代の栗林くらいだけど栗林ほどは伸び代はないだろうな
大学代表では青山、荘司がENEOS相手に投げてるな
1番宗山2番斎藤3番蛭間4番森下5番杉澤8番友杉
杉澤はチーム内での評価高いんだな とりあえず、今の状況でわざわざ1位を使う野手はいないよな とりあえず、今の状況でわざわざ1位を使う野手はいないよな Sacf-Wjee アウアウウー こいつがこのスレで一番の荒らしだな
連投自演し放題で、支配的なだけで致命的に見る目がない バルザーブライアンとか言うロマンしか感じないピッチャーが気になる
こう言うのをSB辺りが育成で持ってっちゃうんだよなあ ロッテが矢野を欲しがってるらしいな
そりゃそうだ、使い続ければ源田以上になるからな
この選手を差し置いて永久に平均以下のショートスキルしか身につかない小園固定なんて見る目の無い投手出身監督の弊害だな
あと2軍を見ていると田村より高木のほうが有望だな
ドラフトより矢野をショートで、高木を将来の正捕手に育てれる監督がまず必要だ
現有戦力にアマチュアより有望な駒は既にいる 無能ハジメが秋山なんていう呪いの2000本地蔵を獲ったせいで、野手の世代交代がより難しくなった
これで広陵の中村も育成失敗のレッテルを張られるだろう
有能な監督なら今年中村は我慢して起用されある程度の地盤固めの年になりモノになってたはずだ ケントじゃない方の中村は今すぐクビにして欲しいが
こんなに打撃も守備も伸びない若手も珍しい 今のところ入札候補は荘司、金村かな
個人的には専修の菊地も好きだけど あらら
プロ注目の大学日本代表・森下翔太にアクシデント 第1打席、151キロ直球が腕直撃し悶絶
https://news.yahoo.co.jp/articles/31d13e1361d6a22ffa4e9c687090c97af67005d5
<オープン戦:侍ジャパン大学日本代表-東芝>◇3日◇バッティングパレス相石ひらつか
森下は「4番右翼」でスタメン出場。1回の第1打席、カウント1-2から東芝のドラフト候補・吉村貢司郎投手(24=国学院大)の4球目、151キロ直球が腕に当たり、その場に倒れ込んだ。足をバタバタと動かし、苦悶(くもん)の表情を浮かべた。
ベンチから駆けつけたスタッフに付き添われて引きあげ、そのまま代走に東北福祉大・杉沢龍外野手(4年=東北)が送られた。 >>814
矢野が源田級、小園はレギュラーにもするななんて言う人に見る目があると言われても嬉しかない
根尾も入江大樹も結局全然ですやん
今年は荘司とイヒネか
荘司は木澤くらいにはなるだろうから同意するが 夏次第では上位もあるかもな
3〜4位ならあり
苫小牧中央・斉藤優ちゃん 6球団スカウト熱視線の中16K完投 南北海道大会進出一番乗り
https://news.yahoo.co.jp/articles/2d981e4623c4324702b8f0fb679f303c8399b3d7
日本ハム、巨人などプロ6球団のスカウトの前で、初回にこの日最速の149キロをマークした。2回以降はスライダーで三振の山を築き、16個中11個は変化球で奪った。ロッテの柳沼強スカウトは「成長著しい。フォームのバランスも球質も良い。スライダーもブレーキがある」と評価した。 万波オタも数年前はもっと尖っててヤベぇやつだったけどまだ丸くなってきたよな
今年は荘司を推してるみたいだけどさてどうなるかな 敗戦処理も出来ないような奴をドラ1で獲るからこうなる
まあ一番の責任は直近の投手コーチで現監督の佐々岡の育成能力の無さにあるが 二刀流の日体大・矢沢 元ソフトバンク・バレンティン斬り誓う「対戦できれば三振を」
矢沢は「3番・DH」で出場し、一打席目から中飛、遊直、中前打、遊ゴロだった。東芝の先発で今秋ドラフト上位候補に挙がる吉村貢司郎投手(24=国学院大)とは3打席対戦。「全球種コントロールがよくて甘い球が全然来なかった。レベルの高い投手と対戦できてすごく楽しかったです」と充実の表情を浮かべた。
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/07/03/0015438731.shtml 矢崎を叩きたいが故の煽りじゃないのか
矢崎は今までアレだったけど、今季はフォーク良くなって
だいぶ戦力になってると思うけどな。
勝ちパターン定着は簡単ではないけど、着実に階段は上っている。
まぁ、加藤(矢崎)を見てもノーコン球威タイプはカープでは戦力化が奇跡で時間もかかる。
荘司も秋までにもうひと伸びふた伸び欲しいな。 >>824
ドラ1投手はだいたい戦力になってる
現行ドラフトで
今村、野村、福井、大瀬良、岡田、矢崎、森下、栗林
に対し
岩本、高橋大、野間、中村、小園
意外と他球団より野手の割合も高い
競合をひいたのも大瀬良、中村、小園と野手が多い
だからなんだよって話しだけどヤクルトなんてこの10年で村上1人しか野手を指名してない
バランス的にはドラ1で野手をやりすぎるじゃ状況ではないという事 プロではサードだろうけど、
中下位で狙って欲しかった天理戸井は阪神ヤクが好評価か
そこそこサイズある右打ちは順位上がっちゃうな 制球力は数年かけて徐々によくなるものだからな
ノーコン素材型は福谷、薮田、塹江あたりが良い例だが数年かけてよくなる場合も多い
ダメになってるノーコン素材型はスペって劣化してる
薮田、岡田、山口あたり
メンタル弱い系もイップスに近い状態になりがち
島内あたりがこれにあたる
荘司の場合、メンタルは大丈夫そう
心配なのは唯一、スペらず投げられるか
逆に青山、河野、金村、菊池あたりは球威を上げられるかが鍵
清水みたく中継ぎならって事もありうる まだ打撲で済んでるなら大きく影響はしないのかな森下
残らないといいけど 田村と近藤が6/26から始まった選手権予選の札幌地区大会で目撃されてるな。目撃されたのは7/1 >>834
7/1に試合があったのは知内だな。6/26も見てるし熱心だな。門別や斉藤ではなさそう。 >>836
知内にもドラフト候補いるね
視察したのは門別じゃないのか
個人的に門別かなり面白そうな投手だと思ったけど 投手なら斉藤優汰より長岡の茨木秀俊のほうがいいな
力感なくリリースだけピシっと指にかかるフォームがいい、余裕があり伸びしろがある
斉藤優汰は馬力があるが出来上がってる感があり、フォームが故障しそうだ
今年の投手は新潟出身2枚取り、荘司と茨木でいいだろう。 >>838
茨木は札幌出身。元日ハムのスカウト芝草の元で野球をやりたいと新潟行きを決めたらしいからどうだろうな。ちなみに茨木の弟も現在1年で素材は兄以上らしいで。 おれは武元が欲しいな。来年は青山。
林と小林をちゃんと育成してくれんと。 もっと もおおっと たけもっと!
ピアノ売ってちょーだい。 相変わらず見る目がなくて残念なやつ
荘司が地雷である事が決まった
森下翔太でバシっといこう
ホームランがないと勝てない ホームラン打てれば勝てるわけじゃないからな
もう一つの重要な役割を担う選手の層がガタガタなのに森下程度の外野手を1位で指名してる場合じゃないよ https://www.youtube.com/watch?v=2rYQP5fKssA
やはり澤井はいいな。知性のあるイケメンでガタいもある。
尊敬している選手が同期では小園や藤原、蛭間や矢澤ではなく根尾ってところもいい。
吉田柳田野口の系譜だろう。今年の大学野手では間違いなく一押し。 タイプ的に澤井はオリックスの吉田に近い。おそらくオリが1位で来るだろうな。
去年もこのスレで野口が1位で消えるっていって2位でオリが持って行ったからな。 小園はやはり安定して守備指標も平均まで保ててる
打撃は不調期もあったけどリーグ2番手くらいのショートには育つだろう
となると二遊間よりは森下、澤井を2位で優先するかもしれない
西川、秋山、上本に羽月、中村健、中村奨らがいるので予想としては1位はまずない
2位で内野手なら中位でイヒネ、西村あたりのスラッガーになれる資質のある高校生にいく余裕もできた 田村と近藤のお目当ては知内の坂本かね。彼も左で147出るし好素材。門別もそうだが、苫小牧中央の斎藤、クラーク国際の辻田と今年の北海道は熱いね
大学生なら東農大オホーツクの伊藤も変則右腕でリリーフならすぐできそう 来年を考えたら中継ぎが欲しい
数年後を考えたら先発が欲しい
バランスかな 下位指名は高卒投手にいきそう
逆にいけば1位で即戦力投手は確保したい
>>850
荘司あたりなら最初は中継ぎで制球力がついたら先発も狙えるかな。福谷のように
九里のような役割なら河野、金村、菊地 中継ぎの防御率
コルニエル12.00
薮田 10試合7.36
中崎 15試合7.43
黒原 12試合6.52
菊池 8試合5.63
島内 14試合5.25
松本 22試合5.13
計83イニングで55失点
松本、黒原でこの辺を埋める算段だったのだろうけど今のところは上手くはいってない
黒原は指標は良いので巨人ファンの誹謗中傷でメンタルをやられてなきゃいずれは出てくる
上位で中継ぎはどうかって意見もあるだろうがいずれは先発も視野に入るような選手を取ってまずは中継ぎからってのが妥当かな 【高校野球】知内、プロ注目の最速147キロ左腕・坂本拓己が2回6奪三振…南北海道大会
秋にはプロ志望届の提出も視野に入れており、ヤクルト、広島のスカウトがネット裏で視線を送った。ヤクルトの斉藤宜之スカウトは「バネがあるし、これからもっと球速が上がると思う。伸びしろがありそうなので楽しみ」と評価した。
6/25の試合に視察してた記事
https://hochi.news/articles/20220626-OHT1T51037.html 今年は大卒以上の投手か、大卒以上右打ち内野手のどちらかがドライチ、ドラ2やろな、去年は右の外野手とったし、丸、せいやと高卒野手は、さぁこれからと言うときにぬけてアホらしくなったんか、あと名古屋から西しか取らなくなるとか >>853
7/1と合わせて結構熱心にマークしてるんだな坂本
多分上位は無いと思うけどカープと縁があれば嬉しいな 知内が早めに敗退する可能性もあるから田村を呼んだのかもね 高卒投手の順位は夏次第だけど近年の傾向だと割と下位に残るよな
畔柳、竹山、花田、石田、秋山あたりで4〜6位だから割と素人の事前予想より低い位置に残りがち
指名人数は10〜15人
今年だと
斎藤、山田、田中晴、門別
森下、森山(阿南光)、大野、吉田、栗原
白濱、バルザー、茨木、坂本、宮城、榎谷
こんなもんか
富田、森山(広陵)らは進学
意外と門別、森下、森山、大野、吉田あたりも下位で拾える展開はありそう
上位で獲るような投手はいなくて4位くらいからかな 森下が右手骨折 全治3ヶ月
https://full-count.jp/2022/07/04/post1245267/
春の活躍を代表でも継続したら1位もあり得たけどカープの2位で狙えるな
秋山が加入して2〜3年はじっくり育成できる余裕はあるし 今年はわかりやすい
1位荘司2位森下か澤井だな
2位で河野が残ればそっちもある >>852
まあ基本的には上位指名の大卒投手をすぐに中継ぎに回して欲しくはないけど、
今回のドラフトに関しては、将来的に先発として通用し得る投手を1位で指名するのはもちろんとして、
その投手が1年目から勝ちパでやれるなら、1年目は勝ちパで使うのも有りだよね
栗林か森浦を先発に回せるし この時期の全治3カ月をカープが獲りに行くことはないだろう。これは結構痛いな。
吉村何してくれるねん。 森下の上位指名消えて俺歓喜
これで
1位大卒投手
2位大卒投手≧大卒二遊
で良くなったな 取る取らないはわからんけど34歳の選手きたからって指名に影響あるんだろうか アマチュア選手の故障を歓喜できる人間にはなりたくないな
森下指名の可否は秋山とは被らないと思う
野手は大卒でも2-3年は育成期間で見てるだろうし、純粋に指名の価値がある素材かで判断してくれたらいいよ
知内の坂本は他球団が先に行かない限りどこかでは指名される可能性が高そうね
最近は下位の高卒の見極めが良くなってるから縁があるようなら楽しみ >>865
即戦力外野手として1位指名するかどうかの視点なら3年はレギュラーで考えてる秋山の加入はだいぶ影響はあるだろう
絶対1位で獲得しないとまずいという状況ではなくなった事で1位を使う優先度は下がった
しかし、2位くらいでは澤井か森下は狙いたいな
内野手は小園、羽月、坂倉に目処が立ってるので3位でも良い
源田、茂木、外崎ですら3位
中野、阿部、上川畑みたいな下位でもいるくらいだから 2-3年は待てるんなら、無理に2位での大卒野手指名にこだわる必要もないしな
もう少し下の順位の高卒でも良い
というかそもそも秋山来ようが来まいが「絶対1位で獲得しないとまずい」なんて状況じゃないしな、大卒の外野手なんて 例外を除き、アマレベルでの外野専は守備は上手くないと思う
投手、遊撃、捕手を基本線にしてほしいわ 自分の贔屓が活躍したらカープが指名できなくなるとか言う頓珍漢もおるし困ったもんだな。 野手1
位厨は諦メロン。
野手を語りたいなら中日か阪神スレに行きなさい。
中下位で獲れる野手について語りなさい。
今年は1位・2位は投手。
来年と再来年は上位で野手指名。 野手1位厨は諦メロン。
野手を語りたいなら中日か阪神スレに行きなさい。
中下位で獲れる野手について語りなさい。
今年は1位・2位は投手。
来年と再来年は上位で野手指名。 2位は河野が残るなら河野が欲しい
そうじゃないなら澤井か森下かな
高校生を獲るなら西村、イヒネあたりのスラッガーになれるタイプを青田買いしたい イヒネは最終的には宗が完成形になりそうな気がする
左打ちイラネって言われそうだが今年の即戦力で打球の角度高くて長打打てそうなのが澤井くらいだし、2位でいけるなら確保しておきたいところ。それか捕手のこだわり捨てるなら桐蔭横浜大の吉田。
高卒なら内藤かこれもプロで内野やるならって前提だが松尾かな。 荘司、森下を欲しがる人が多いのが不思議だ
二人とも成績見る限り怪しい素材にしか見えないんだが…
投手なら青山、長距離系狙うなら澤井の方が固くね? 少し古い話題だけど6月12日の
天理vs阿南光/天理vs徳島商
の招待試合はスカウト12球団集まったんだな >>878
欲しがってると言うよりスカウト会議で名前が上がったからじゃないの スポニチの阪神関連ドラフト記事に出てた投手上位候補
高校生
田中森下
大学生
金村加藤曽谷荘司青山菊地羽田野矢沢
社会人
吉村河野
投手1位ならこの中だろうけど高校生2人と羽田野加藤は無いだろな >>878
スカウトがまず欲しがってる
そして今年は1位は即戦力 森下のは死球での故障だからカープは変わらず2位で狙うだろう
山田健太は腰が悪いみたいでこの手のスペだとカープが1位はまずありえないな
羽月が育ってるので羽月より明確に上とも言えない山田はそもそもなしだが 目ぼしいの居らんし、1位は河野がベターかな
後は内野中心に打力のある野手を指名して欲しい 河野が2位に残るって可能性もなくはないのでその場合だけ1,2位投手で3〜5位で野手を3人って感じでも良いかもな
案外、なくはないかもしれない
1位荘司
2位河野佳
3位門脇、田中幹、奈良間、友杉
4位イヒネ、西村、海老根、井坪
5位佐藤勇、福永、北村、斎藤大
6位高卒ピッチャー(白濱、坂本、森山、森下、茨木)
こんなドラフトなら大成功もありうる
2位は澤井か森下を狙って欲しいけど河野が残れば来年真鍋を獲る可能性も考えて投手で良い 最近時々名前見るなあとバルザーブライアンあんま知らなかったけど投手転向したばっかだったのか
球速だけなら高校で傑出してるのね
プロフィール読んだだけだけど身長も高2→高3でまだ伸びてるとかすごい カープのスカウトなら3〜5位でも使える野手は見つけられそう
澤井、森下が残ってたら2位はそっちだろう
河野が残れば悩ましいくらい >>887
春は肘を痛めて投げてなかったんだけど、つい最近、最速を154まで伸ばしたみたいだね
6位くらいのロマン枠ではありかもね
体格はできてるけどまだまだ速くなるなら面白い 3~5位で使える野手見つけられるならなおさら2位で森下澤井確保する必要なくね
広島の2位指名までに友杉残ってなくて即戦力投手も仲地とかそのレベルしか残ってないなら
消去法で澤井行っても良いかもしれないけど 吉田もプロの評価、とりわけ捕手としての評価は高くなさそうなのでもしかしたら2〜3位くらいで拾えるかも
サード転向を視野に獲得するのはあり
強打のサードならイヒネあたりが面白いね
イヒネなら外野もできる
西村、井坪、海老根、黒田、杉澤など下位候補の外野手はなかなか面白いのが多い
河野でも残らない限りは2位は森下、澤井、吉田あたりの即戦力に近いスラッガーが優先じゃないかな
1〜2年、由宇で育てて使えるスラッガーも補強ポイントではある 河野が残らない場合は
1位荘司
2位澤井、森下
3位友杉、田中、門脇、奈良間
4位イヒネ、西村、井坪、海老根
5位福永、佐藤勇、林、村松
6位高卒ピッチャー
育成でもピッチャーを1〜2人
これだとやや野手寄りなので3位か4位で長谷部、松本晴、高野、仲地あたりを挟むのが現実的
フロントは小園、羽月を高く評価してるはずなので、ここで言われるほど二遊間をどうしてもとは考えてなさそう
興行面からしてもサード坂倉、捕手中村奨成で良いからな >>888
内野より長打の懸念を考えてるのもあるかもね
去年散々外野取ってるんだし俺は友杉欲しいなとは思ってるけど 編成を考えると
捕手 會澤→奨成、石原、坂倉
一塁手 マクブルーム
二塁手 菊池→羽月
三塁手 坂倉→二俣、林
遊撃手 小園
左翼手 西川
中堅手 上本→中村健
右翼手 秋山→中村奨、田村
二遊間の評価はファンとフロントで差がありそう
3〜4位くらいで大社を狙うのが妥当かな
あんまり上位で狙う気はしない
捕手は石原もそれなりに使えるので、坂倉と中村奨成をそれぞれ、サード、ライトと併用しながらになりそう
イヒネ、金田あたりのサードとライトができる大型内野手を狙いにいくのは編成上もかなりあり ファン目線だとセカンドとサードにそこそこ大きい穴空いてるから
それなりに打撃に期待できてちゃんと二遊守れる野手は2位使ってでも行ってほしくはあるんだけどな
守備専の二遊は上位では要らないというのは同意
ところで京田って当時の評価どんな感じだったの?
成績見た限りではもう少し下の順位でも狙えたように思うけど
2位指名早かった中日が3位では残ってないとの見立てで2位で行った感じ? 坂倉がサードを守れる事で現状は穴は空いてなくないか?
セカンドは菊池から羽月
二俣、林のライバルを追加するくらいで良い 京田は確かハムと巨人は1位もあると言ってた
吉川と双璧で中日はこの2人を2位候補にしてた
今、思うと中日と巨人の駆け引きが面白いな
内野手は春先に小園と羽月がどちらもかなりの不調で、林も大スランプ、二俣も故障だったのが小園、羽月の2人に目処がつき始めたのでかなり変わってくるんじゃないかな?
さらには坂倉がサードやれてるのも大きい
二俣と林がいるのでそこまで高い順位よりかは3位と5位くらいで1人ずつくらいじゃないと予想
二俣のライバルにイヒネ、金田でサード、ライトの強打者を厚くするのもよし
坂倉を捕手に回せるような大社の内野手を獲るのもあり 小園はむしろ守備が伸びてるからカープ式の編成だともうショートは小園
セカンド、サードを羽月、二俣、林と争う選手を獲得するくらいだろう
サード坂倉、セカンド羽月で困りはしないのでおそらく高くて3位
2位は森下、澤井か投手 代わりのキャッチャーが打てない守れないの現状サード坂倉はしょうがないとはいえ歪
一軍即戦力か我慢するに足る選手は欲しい、外国人でもいいけど 大社の内野手は必要だけど3位くらいかな
2位まではピッチャーかスラッガー ああ、坂倉を来年以降もサードで見込んでるのか
個人的には坂倉のサードは林がコケたことによるその場しのぎだと思ってるので
即スタメンで出れる大卒か社会人のサードは指名できるなら指名しておきたいところ
2位以上が投手の場合、3,4位で平良、6位で福永
このどっちか指名できたら良い感じかなと思うけれど この時期に3位で取れると思ってた野手はだいたい残って無いんだよな 同じ人だと思うけど、自分の意見をここの総意かのように語るのがいるな。 内野手は近年で言うと
2014 外崎、栗原、宗
2015 茂木、阿部、西川龍
2016 三森、坂倉
2017 福田周平
2018 野村、増田陸、羽月
2019 長岡、紅林
2020 中野、中山
2021 上川畑、野村勇
殆どの年で3位くらいにはまだまだ残ってる
ただ、栗原、宗、野村、増田みたいな打てるタイプの好素材は2位じゃないと厳しいので高く評価する打者がいるなら2位を使うべきだな
イヒネ、金田あたりは3位なら全然狙えそうだが >>901
坂倉はキャッチャーで使うのが理想ではあるよな
将来的には中村奨成と半々くらいでやってそうだけど、必要なのは大社のサード
二俣が育てば1番良いけどね
二遊間組なら門脇、斎藤、佐藤勇あたりがサードタイプか
サードにするなら打力重視だな
友杉、田中幹も3位くらいで取れたらだいぶおいしいが 二俣は土俵にも上がってないし、林も未知数すぎる
大社でサードできるのは欲しいな 友杉(4年春)
38打数 .447 3三振 2四球 出塁率.475 長打率.632
石原(4年春)
49打数 .408 5三振 2四球 出塁率.431 長打率.571 石原も
19秋: 打率.444出塁率.565
リーグのレベルはかなり差し引かないといけないが
友杉の良いところは191打席でたった8三振
四死球は20でBB/Kは非常に高い
IsoPは.039と長打は見込めないのと大学日本代表では外スラにくるくるしてるのでプロでも最初はそこに苦労するはず
打撃がいわゆる雑魚狩りタイプなのかプロでも対応できるのかが源田や中野にしてもプロに入れなきゃわからない
矢野、小川、元山は苦戦してるところ ちょうど友杉の記事が出てた
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202207030001267_m.html
プロで通用するか。この一点で周囲は逸材を見極める。スカウトの本音を集めてみた。
「守れるショート。球団によって取りに行くだろうね」「守備力と走力は評価できる。でも、打力はどうか。まだ力が足りない」「あのタイプはあまりいない。右投げ右打ちのショート。それだけでも希少」。「いまの時点ではスーパーサブじゃないか」 二遊間が小園、羽月だとして坂倉が捕手で出る日には内野で出たり、上本みたくセンターにも回せる
足は上本より遥かに上
三振率の低さからもミートセンスの高さを伺える
1位荘司
2位友杉
3位イヒネ
4位松本晴
みたいな指名もあり
補強ポイントを考えたらどうしてもってわけじゃないだろうけどカープらしい選手だからありそう 田中源田中野みたいな社会人ショートを3,4位で取れないかなぁ
2位はサードコンバート前提の吉田で >>902
それはそれで、広島の2位指名に残らないだろうと思われたそれなりの大卒投手が残る可能性が出てくるんじゃないか?
再来年の宗山争奪戦に参加したいことを考えると、1,2位でとにかく即戦力投手かき集めておくのも方針としては間違いじゃない 大学日本代表、東芝戦試合前シートノック。今日はサードに齊藤大輝、辻本倫太郎、ショートに宗山塁と友杉篤輝、セカンド林琢真、ファースト上田希由翔、廣瀬隆太。林琢真はこのあとセンターでもノック。
https://twitter.com/ooyunohara/status/1543409508705517568?s=21&t=tSC8lBadQu-0miUxI7LhOA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 駒澤大学林の扱いが雑だな
選考会ではセカンドサードだったのに外野やらすのか
森下が勝手に骨折したのが悪いんだけど >>904
2016年の源田が抜けてた
こうみると毎年3人くらいは2位以降に使える内野手がいて今年ならもっといるだろうな
友杉、田中幹也、奈良間、門脇、斎藤、林、村松
金田、イヒネ、戸井、福永、佐藤勇、平良、和田、児玉
この中から2人くらいは獲得したい
この中から3人くらいは活躍する 内野手は近年で言うと
2014 2位栗原、宗3位外崎
2015 3位茂木5位阿部、西川龍
2016 3位源田4位三森、坂倉
2017 3位福田周平、育成周東
2018 2位野村、増田陸7位羽月
2019 2位紅林、黒川5位長岡、柳町
2020 2位牧3位中山、土田6位中野
2021 2位有薗4位野村勇9位上川畑、育成滝澤
順位別に並べると毎年4人くらいは見込めるな
大社は3位以降が多い
スラッガータイプはだいたい2位 柳町もサードと外野できるし5位まで残るなら欲しかったな
今期打率.311、OPS.789とブレイク
三塁が欲しい球団はと人ごとなのは林に手ごたえがあったからかな
広島・苑田スカウト統括部長|19/4/14
「リストが柔らかく、インパクトまで速い。左対左も苦にしない。挟殺プレーを見ても、野球をよく知っている。三塁が欲しい球団は上位でしょう」 札幌大谷のプロ注目左腕、森谷大誠15K8回無安打無失点「少し力感を抜いて投げた」/南北海道
自己最速の148キロをマークするなどキレのある直球と、昨年冬に覚えたシンカーを生かし、2回2死から3回まで5者連続三振。
172cm/82kg
ちょっと身長気になるな
北海道はいい高校生左腕多いね
田村の視察も納得
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/202207060000329.html >>923
申し訳ない
田村が視察していたかは不明 田中も練習熱心で身体が強そうなのでありそう
不作と言われるけど
イヒネ、金田
西村、田中多聞、井坪、三塚、海老根、黒田
面白そうな素材は結構いるんだよな
サードと外野全般ができる系の好打者ならよりチームへフィットするからイヒネか金田、松尾あたりもあるな
そういう選手は宗、栗原、増田陸、黒川、紅林、外崎、茂木と2〜3位が多い。近藤、柳町は下位だが
森下と澤井も2〜3位でなら拾いたいだろうし、河野も2位なら欲しいだろうし1位が不在なだけで不作ではないな >>926
2位で拾えるならオイシイ大卒
モノになるかは未知数だけど3位以下でなら指名したい素材
こういう「どんな年にも居る」のが多く居たところで、不作でないことの証明にはならんよ 田村と同じしかも木下もいて左投げ左打ちの田中多の指名は薄いどろうな ロッテ藤原もあまり光るもの見せてないし
左投左打の高校生は守るところ限られるし難しい
木下が最近やっと1年目の打撃が戻ってきたけど
田村は怪我多いタイプぽいな >>927
俺の高崎来たか。SBに福山がいるからなあ。 >>930
というより高校生のドラ1野手が低調だな
15年平沢、オコエ
17年清宮、安田、中村奨成
18年根尾、藤原
19年石川は靭帯の手術、森
20年井上
21年吉野
2位以降で坂倉、三森、野村佑、増田陸、万波、羽月、長岡、紅林、黒川、岡林、中山
村上が目立つが高校生は順位は関係ないな
むしろ2〜3位の方が目立ってる
鈴木誠也、丸、浅村なんかもその順位 >>928
14年や17年はドラ3以降の野手は出涸らしだった
そんな中、宗、栗原がきっちり2位で指名されたってのは各球団よくみてるよな
そんな中でも外崎や塩見が中下位にはいたのは置いといて
それに比べると宗や栗原みたいな素材感の選手が3〜4位でも残ってる点では全然違う 東海大札幌3-0札幌新陽
最速
札幌新陽
細野龍之介(2年)141
東海大札幌
門別啓人(3年)145▲
▲は左腕
門別は被安打4、4死球、14奪三振で完封。各回の最速は以下。
144
145
141
138
144
143
144
142
142
細野も被安打4、自責点2と見事な投球でした。
https://twitter.com/norifumi_nishio/status/1544236506314727425?s=21&t=VnHjUrJL93bhN3lynoKhtw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>933
「高校生のドラ1野手が低調」って言いたいなら、全ての高校生ドラ1野球を並べないと カープって群馬とか栃木の高校生ほとんど取らんよな
個人的には桐生一の三塚欲しい
茨城はアツ、遠藤、鈴木寛とかちょいちょい取ってるけど >>937
西武の今井は指名候補だったよな
栃木や群馬の高校生って西武ってイメージある >>938
あそこは確か北関東を準本拠地と位置付けてて北関東の選手を結構熱心に追いかけてるんだよな
あと渡辺GMが群馬県桐生市出身ってのもあるか
だから今井とか高橋光成にくじ外したけど田嶋にも行ったな >>937
茨城は今は尾形が担当するけど群馬とかは高山が担当している。その違いだな。
以前は群馬から、それこそ會澤がアツと呼ばれる経緯となった相澤寿を獲っている。あのときの担当スカウトは誰だったんだろう? それぞれの球団に高卒お得意様エリアってあるよな
ちなみに昨日のカープベンチ入りメンバー
坂倉(日大三)磯村・堂林(中京大中京)小園(報徳)藤井(大曲工)持丸(旭川大高)羽月(神村学園)※曽根(京都国際)
近藤さんが獲った高卒育成出身2人がベンチ入り 去年の1位2位が失敗したことで(戦力になってない)
今年も1位2位を投手で指名しないといけなくなってしまったのが痛い 黒原は今季投げてるところを見られるのか
ヤクルトドラ1の山下は6/28に実戦復帰
7/5にも登板してるな >>936
なんでわざわざ全部挙げないといけないんや
面倒くさい
この成果なら誰がどう見たって低調だろ
しかも焦りすぎてドラ1野球てなんやねん >>943
今投手が足りてないのは、去年のドラフトよりも
・2017,2018年ドラフトの1位野手指名
・2020年の中継ぎドラフト
・2013~2017辺りの高卒投手がほとんど戦力になってない
この辺によるところが大きいけどな
去年のドラフトで来年一軍の先発候補として見込めそうなの、今のところせいぜい隅田くらいだろう >>946
隅田>椋木>佐藤隼>赤星、桐敷までって感じかな
山下、黒原もいずれは使えそう
椋木は昨日、MAX153で圧巻のピッチング
桐敷は左で140後半出てて球に力はあったけどまだまだ制球が甘いかな
近年、投手ドラフトばかりしてるって主張してる人は17,18年まで記憶がないんだろうね
ドラフトは5年10年のスパンでの視点を持つことが大切 warおじの拠り所のチーム野手warがどんどん落ち込んでるんだけど ○○おじたちは最近大人しくしてるな
浅野、山田が元気ないからかな >>948
これ全部あんたけ?
上4桁が一致してる人が自演すると自分まで自演を疑われるから迷惑
943 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sacf-4/tj)[sage] 2022/07/08(金) 09:55:58.89 ID:Vgfib9T3a
去年の1位2位が失敗したことで(戦力になってない)
今年も1位2位を投手で指名しないといけなくなってしまったのが痛い
946 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sacf-JqpV)[sage] 2022/07/08(金) 11:19:37.33 ID:8qXCD+VHa
>>943
今投手が足りてないのは、去年のドラフトよりも
・2017,2018年ドラフトの1位野手指名
・2020年の中継ぎドラフト
・2013~2017辺りの高卒投手がほとんど戦力になってない
この辺によるところが大きいけどな
去年のドラフトで来年一軍の先発候補として見込めそうなの、今のところせいぜい隅田くらいだろう
948 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sacf-bHI4)[sage] 2022/07/08(金) 12:09:57.63 ID:IkPAWXKXa
warおじの拠り所のチーム野手warがどんどん落ち込んでるんだけど 俺は>>943>>948とは別人だけど、この自己申告って何か意味あるの? >>945
横レスだが、特定のところだけ切り取って印象操作しようとしてるからそういうツッコミ入るんじゃないの?村上外したり2015年からにして岡本や森友や渡邉もふくめなかったり。あと清宮は期待値よりは低調かもしれんが挙げられてる2位以下のメンツの多くよりはマシな成績残してるんだから基準もバラバラだよな。そもそも2位で何人指名されたのか数えてみ?そんな意見、普通誰も納得しねえよ。 >>952
印象操作もなにも近年のドラ1の高卒野手が低調なのはバカでもわかりそうなただの事実じゃん
森なんて10年近く前で今年FAなのに近年にねじ込んでくる方が印象操作だろw
森で区切るならその前の川上、駿太、高橋大樹入れないのは恣意的って言う事もなんとでも言えるからな
知りたいなら自分で調べるって事ができないやつがこのスレには多すぎる。中坊ちゃうねんからさー
>>951
おーありがとさんよ
NG入れたいからいつもの自演野郎がどれなのか知りたかっただけ
943,948がいつもあれっぽいな 自演疑いすぎて頭おかしくなってるよあなた
このスレでの俺のレスはID:12cCmLSp0と>>899です、マジで無意味な宣言だけど au何もしてなくてもID変わったわ自演扱いされるじゃねーか sacfまで何人も被りまくるなんて合理的に考えて確率的に有り得ない話しだから、自演しまくってるやつがいるのは確定してんのよ
たまたま被るまではあるけどここまで皆同じってのは天文学的な確率
>>948
が自演野郎なのは確定してるわけ
でたまたま被ってるやつが他にいないか確認したら
>>951はたまたまっぽい
これですらかなりの確率
その他の下4桁を変えてる単発は完全に948のいつものキチガイの自演
そいつが頭がおかしいが正解 >>954
バカでもわかるような話だと思うのならいちいち書きこむなよ。
バカが作ったようなおかしなリストをさも鋭い分析かの如く出してバイアスかかった持論を展開するからみんなうざいと思うんであって。 >>955
てよくみたらこっちはいつものガチキチ自演野郎じゃねえかよ、白々しう
>>948
とも完全一致
warおじという誰も使ってない寒いワードで自演してこの前もバレたばっかじゃん
949も公衆wifiだからだいぶ臭いな
君は頭が悪いんだからバレバレの自演になってんのよ お前マジで頭おかしいな
>>948も自分のレスですって言わなきゃ理解してもらえないのかよ 一回見れば一週間NGぶち込んどけるんだからほっときゃいいのに >>960
頭おかしいのはおまえだろ
バカ丸出しの自演して何回もバレてまだ繰り返してんだから
955の発言が嘘だとバレて948も自分だと言い出したところとか頭が悪すぎて笑い転げるわ
また自演失敗して残念だったな
とにかくおまえは頭が悪すぎるんだよ 頭悪い&おかしいのコンボがエグすぎる
955 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sacf-bHI4)[sage] 2022/07/08(金) 14:13:15.70 ID:SQ6NRukna
自演疑いすぎて頭おかしくなってるよあなた
このスレでの俺のレスはID:12cCmLSp0と>>899です、マジで無意味な宣言だけど
948 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sacf-bHI4)[sage] 2022/07/08(金) 12:09:57.63 ID:IkPAWXKXa
warおじの拠り所のチーム野手warがどんどん落ち込んでるんだけど
からの
>>960
自演に失敗して苦しい言い訳してんのダサすぎるで こいつほんまに脳に障害あるんと違うか
こいつが昨年、正木連呼してた
頭悪い自演するのはそろそろやめえや 同じワッチョイで自演しても即バレなのに意味あるかよ
そのままのIDでレスしたつもりが何故か変わったから>>956でわざわざ弁明してるのに
毎日同じような駄文連ねてるだけあって頭も悪いなお前 アホだからブラウザ変え忘れたか記憶違いでミスしたんだろ
マヌケすぎて片腹痛い
苦しい言い訳続けてろよキチガイw 自分で気づいて
>>960
で苦しすぎる言い訳をしてるのあまりに無能すぎて笑けるわ
おまえがキモい自演やりまくってワッチョイつけるようになったんやぞ
過去スレでの痛い自演探して貼り付けたろうか? 両方欲しいなら一位で即戦力
二位で野手でいかざるを得ないな まあ今年は1,2位投手で良いよ
宗山争奪戦に参加することを考えるなら今は投手確保に走る時期 内海、真鍋、天井も欲しい。
だから今年は投手ドラフト。
今年野手上位指名を語りたいなら阪神か中日スレに行って! 2位は河野、菊地、金村、青山あたりが残ってないなら野手にいって欲しいな
秋山加入で外野手は2位でもないかもしれないけど澤井、森下みたいなスラッガータイプは2位でいきたい
内野手なら友杉なら2位でも良いかな
友杉も大学代表で外スラで簡単に料理されてるのは懸念だが 河野や金村が2位に残ってるとは思わないがなあ。
今年は他球団も野手インフレ起こさずに、地道に投手とってくるのでは。 >>976
残らなきゃ2位は野手で良いよ
秋山がまだまだやれそうで中村健人が成長してはいるけどスラッガータイプの澤井、森下から2位を使うべき
サードができる即戦力に近い選手も欲しいな
柳町は5位まで残ったのに勿体なかった
韮沢より柳町だったな 今年のサードもできて外野にも回せる枠なら金田とイヒネだな
高校生ならこの2人か外野専なら西村らを下位で狙うかだな
大社の内野手は2人欲しい
中神、三好と入れ替え 今年は矢澤が1番人気で蛭間あたりも競合しそうだけど投手では青山、金村みたいなまとまったタイプが人気出るんじゃないか
荘司は100か0見たいで好き嫌いがはっきりしそう そういうのを奨成石原に求めてるし
何人も何人もいらない 今年のドラフトを即戦力投手を多めに獲らんと
あと菊池の後釜 菊池の後釜は羽月矢野韮澤他ではダメなんですかそうですか 菊池の後がまは獲れるなら友杉がベストなんだけどな
あの身体能力は魅力 >>983
セカンドのレギュラーとしては今のところ全員力不足っすね
ただまあその3人が居る中で、球団が友杉優先して取りに行くかというと微妙なところ 最近はどうしても欲しいポジションの野手は中位程度と思われる選手を平気で1位にしてくるからな
大山、小深田、佐藤(SB)、吉野、松川とか ただ、それってことごとく失敗してて余りもの方が活躍してるよな 菊池の後釜といっても実際はもう少し先の話だろう。秋山に2000本保証しといて残り本数も年も近い生え抜きの菊池は世代交代させるとかはこの球団の体質からしてありえないからな。
なので菊池の後釜は今年優先して獲りに行かないといけないものではない。 何故か2000本保証したことになってるけどそんな事なくね
それが現実的に見えるくらいの本数になった時に記録まで頑張れって後押しはするだろうけどまずこの数年普通に打てることを示してからだし 菊池の後釜は宗山もいるしな
というか筆頭の羽月がフロントからも好かれて期待されてそうだから上位はないのでは?
それより三塁の選手。金田、イヒネがロマンはあるけど大社で堅実な指名も合わせてしておきたい
近年の繰り上げの野手一位は白崎、高橋大樹、野間、渡部、井上朋、森あたりもだな
かといってそれを真似しても良い事はない >>988 >>989
この中で失敗と呼べるのは今のところ、佐藤ぐらいだろ。余り物の方が活躍してるというのはさすがにおかしい。 >>993
大山はかなり成功、小深田もレギュラーだから成功、松川は高卒1年目なら100点、吉野も将来性感じさせる
失敗は佐藤だけじゃん 有望な大卒野手だってプロの投手相手に適応するのに1,2年はかかるんだから、
菊池とスムーズに代替わりさせたいなら今年大卒二遊1人は必要でしょ
「菊池の後がまは今年優先して獲りに行くものではない」って、あと何年菊池がスタメンでバリバリやれる前提で語ってるんだ? >>996
3年ぐらいはやるでしょ?大卒の特に二遊間なんてある程度入ってすぐに使ってやらないとレギュラー獲るのは難しくなるよ。控えに置きながら成長させるなんてなかなかできないし。 小深田はOPS.647で成功か
なら矢崎ですら成功、岡田なら大成功にしないとな
香ばしいわ 野手一位厨から言わせりゃ岡田は失敗、野間は成功だからな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 31日 22時間 51分 46秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。