2022年広島カープ専用ドラフトスレ11巡目
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2022年広島カープ専用ドラフトスレ10巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1644408334/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured これからは森浦が9回に投げる
ダメなら他の候補を試す
それでもダメなら栗林を期間限定で戻してオフに外国人補強をしっかりやる >>1乙
栗林が先発なら
防御率2.50 150回
これくらいは現実的かな
もっと下になる可能性はあるがこれより上もありえる war上位はほぼドラ1
WARランキング2018【投手編】
1位:菅野智之(巨人) WAR 7.6
2位:則本昂大(楽天) WAR 5.6
3位:菊池雄星(西武→メジャー) WAR 5.6
4位:東克樹(DeNA) WAR 5.5
5位:ブキャナン(ヤクルト) WAR 4.5
6位:上沢直之(日本ハム)WAR 4.4
7位:多和田真三郎(西武) WAR 4.4
8位:大瀬良大地(広島) WAR 4.1
9位:メッセンジャー(阪神) WAR 4.1
10位:岸孝之(楽天) WAR 4.0 プロ野球WARランキング2019【投手編】
* 1位:山口俊(巨人) WAR 6.7
* 2位:千賀滉大(ソフトバンク) WAR 5.8
* 3位:今永昇太(DeNA) WAR 5.2
* 4位:山本由伸(オリックス) WAR 5.1
* 5位:有原航平(日本ハム) WAR 4.5
* 6位:山岡泰輔(オリックス)WAR 4.4
* 7位:西勇輝(阪神) WAR 4.0
* 8位:ジョンソン(広島) WAR 4.0
* 9位:大瀬良大地(広島) WAR 3.6
* 10位:大野雄大(中日) WAR 3.6 なんJスタジアムです
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末尾d,M,0,a,r,ID無しで浪人を購入して自演しています ドラフト下位から千賀、上沢、青柳みたいなのが稀に出てくるからそういうのが引けたらラッキーくらいで編成しないとな
各球団のローテの編成みると
ドラ1が3人、ドラ2,3が1〜2人 下位が1人ってとこだな
カープ ドラ1、2人
大瀬良、森下、九里、床田、森、玉村、小林
横浜 ドラ1、3人
今永、東、濱口、大貫、上茶谷
中日 ドラ1、4人
大野、柳、福谷、小笠原、勝野
巨人 ドラ1、3人
菅野、山口俊、高橋優、畠、今村、戸郷
セリーグだと阪神だけ下位からローテが出まくってる以外はだいたいドラフト上位が占める >>7
関係ないけど、このサイト、巨人贔屓で有名で、DHなしはカープのせいだ、DAZNの件はカープが悪いと情報操作して煽ってるとこだよな
人気商売なんだからカープ球団もこういうサイトは徹底的に名誉毀損で追い詰めるべきだけどそういうとこもカープは甘いよな 2021 投手warトップ30
1位 山本由伸
2位 上沢
3位 伊藤大海
4位 柳
5位 宮城
6位 早川
7位 則本
8位 田嶋
9位 奥川
10位 大瀬良
11以降
ドラ1
森下、菅野、今永、大野、岸、栗林、松本、石川歩
田中将、山口俊、小笠原、高橋光、今井、佐々木郎
ドラ2 加藤貴、小川、高橋遥、九里、美馬、畠
ドラ3 小島、西、高橋圭、田口、岩下
下位 戸郷、青柳、千賀 山本、上沢、千賀
旧くは岩隈、山本昌、三浦大輔
みたいな下位の大化けは引けて1人
まあまあ当たりを含めて2〜3人いれば上出来
カープの場合、
大瀬良、森下がドラ1
床田、九里がドラ2〜3
下位から玉村、小林
編成的には偏りがなく良い感じ
大瀬良が衰えるまでにドラ1のローテに入る選手の追加はマスト 2本柱が30になってきたからな
ここらで大瀬良九里みたいなW大当たりみたいな指名が投手でほしい。
野手はいい感じで目が出てきてるし緊急性はない。 わざわざ別回線か浪人かまで使って自演してる栗林先発ヲタはワッチョイ無しのスレで大暴れしてたWAR連呼ガイジと同一人物か?
ワッチョイになってから大人しくなったと思ったらこれか >>12
5年以内には、森下、大瀬良に代わる先発の柱もドラ1を使って獲得したいところ
森下は奇跡的に単独だったけど2〜3球団のクジを当てない限り、森下、大瀬良級はなかなか難しいからね
そういう意味では昨年は小園、森木の指名をするのかなと予想してた
1番理想的なのは山本由伸、上沢、千賀みたいなのを引き当てる事だけどなかなか簡単じゃないだろうしな 高卒上位はハイリスクローリターンだよ
ほとんど物にならない上に
大成功マエケンパターンだとアメリカ行っちゃうし 田中将大、菊池雄星、ダルビッシュ・・
一番いいとき25歳前後でアメリカ行かれたらキツイわ
まあポス金入ってくるけど。 忘れさられてるけど森雄大みたいのもあったりするからな
投手がだいぶ揃ってきたらロマンも兼ねて佐々木、奥川、マエケン、ダルみたいなロマン溢れる選手がいればそろそろ高卒の目玉投手ってのもありになってきそうだけどね
今年はそんな投手はいないので高くて3位で森下瑠くらい
河野が獲れたら来年以降はそろそろ高卒投手のドラ1の芽もでてくるかも >>16
メジャーじゃなくても山口俊や大竹パターンが1番最悪なんよな
それは投手に限らず野手でも同じ
ダル、マー、マエケンまでいくとリターンもあまりに大きいからあり 投手は野手と比べて怪我のリスクが大きいからな
高卒はリターンが帰ってくる前に壊れることも多い
あと山本由伸だって2位指名くらいの予想があった中で4位なので
指名順位が高ければトッププロスペクトとして扱われてたはずなのよ
つまり指名順位は数字でしかない
カープの小林とか去年の畔柳とかも大成するかはともかくそういう枠よね 畔柳は微妙だろ橋ヒロトでも全然なのに。
中京大中京って戦前からの大名門校の割にプロではあかんな
うちにもプリンスおるけど 高卒投手は近年あまり高い順位で指名されづらくなってるからね
ドラフト前の素人の予想も高騰しがち
山本や小林が4位だったり黒柳が5位だったりは近年のトレンドからしたら相場通りといえば相場通りなのよ
戸郷や玉村の6位も事前予想より低いけどこういう選手が下位で獲れるってのは良い意味で現実なのよ 高卒投手は球速表示だけで騒がれるのが多いからな
今は情報速いからxxが150km出した!だから一位だってすぐ騒ぐから。 その手のタイプがほとんど活躍できずに外れてるから
そりゃスカウトも学習して取らなくなる。 高卒投手のドラ2以降は近年、前評判より1つ2つ低い順位で指名される傾向にあるね
おかげで小林、玉村と良い選手が獲得できてる >>21
でも一方で今年の高卒4投手とか1位で指名されるのも未だに多いからねぇ
佐々木奥川みたいな馬力やコントロールが他の高校生と比べて明らかに抜けてるの以外は
高卒投手は上位も下位も大差ないってのが個人的な考えかなぁ
だから去年のドラフトでくじ外れたあとに安易に森木にいかなかったのは良かったと思う これまでカープで伸び悩んでいた投手は、だいたいコントロールに苦しんでいた。ボールが先行して自滅。相手と勝負する前に自分との勝負で負けていた。投手で最も必要なのはコントロール。スピードは2番目でいい。>北別府 >>20
高橋宏人は速球の回転数がクソみたいだったけど一年かけてプロレベルまで上げてきた
元々平均150近く出るくらいの投手なのでそこが改善すれば普通に活躍するかと
畔柳は怪我だらけだから5位まで落ちたけど夏前は平均球速147まで上がってたし
回転数も2400越えてるから問題なく投げられればドラ1連中と同等の投手 畔柳はフォークも良いみたいだから5位なら美味しいようにみえたけどな
まあ、田村を4位指名して、その後の折り返しでハムに取られてるから昨年は縁はないからパリーグなのも含めて、活躍されても惜しくはない 他には石田も4位だったのは驚いた
高卒投手のデフレは近年、顕著だな
山口翔や鈴木寛みたいなのを高値掴みはしない方が良さそうなのは確か
シュンペイタなんかもいかにもカープ好みだったな 5位指名ならハムよりカープが先じゃね
畔柳はスルーしただけでは オリックスのセカンドは太田がポジション取りそうなのか。
紅林太田の若い打撃型の二遊間は羨ましいけど、
うちの次世代のセカンドはどちらかと言えば守備よりになるのかね。 >>31
畔柳は松本との比較か
どちらも似たタイプだから即戦力の松本優先てとこかは
>>32
サード林、ショート小園、ファースト外国人ならセカンドは守備型にせざるを得ないね
センターラインに坂倉、小園、宇草がいるアドバンテージ考えたら全然それで悪くない
二俣がサード、ファースト林にしても林、小園をカバーする必要がある
セイバー的にみたら守備型の内野手だって貢献度は高い 捕手 坂倉/石原 (持丸 高木)
一塁手 坂倉/林/外国人
二塁手 羽月/韮沢/二俣
三塁手 林/二俣
遊撃手 小園
左翼手 西川龍
中堅手 宇草/中村健人
右翼手 中村奨成/田村 末包
こうしてみると右の内野手で羽月、韮沢のライバルになれる選手が野手で言えば最大の補強ポイントかな
次世代で言えば穴は殆どなくなってきてる セカンドは守備型で良い
打撃は他のポジションで賄うべき
ただ打撃型の内野をもう1人欲しいのは事実 下位で拾えるなら守備特化ちゃんと欲しいな
内野の守備固めは確実に必要になる遊撃なんかは守備から候補逆算してもいいくらい
と言っても矢野とか見るとそういう探し方も難しんだろうけど
田中菊池みたいな攻守ハイスペックでおまけにタフなのが二遊で揃えばもちろんそれに越したことはないが 最悪守備要員くらいで獲得して源田、井端、小坂みたくなれば儲けものどころじゃないしな
打撃型なら小園、林、二俣でお腹いっぱいだけど、良いのが2,3位で獲れるなら欲しいな
浅村、茂木だとかのタイプも
下位で新井、宮崎型の打撃特化も引き続き探した方が良いか もう内野手の守備代走要員はお腹いっぱいだから
ある程度打撃に期待できそうな選手を指名して欲しい
今シーズンで三好、中神あたりはクビだろうし、即戦力で大社を1人、高卒で1人ぐらいで指名したい 菊池がいないと内野手の守備要員は逆に1人もいない気がするけどね
打撃型は小園、林、二俣がいる
バランス型が韮沢、羽月 このスレで朝山批判されて朝山擁護者がこいせんで暴れてるね
朝山擁護者「指導方針はチームで共有してるから朝山批判なんて的外れ、」
朝山擁護者「朝山批判されるぐらいなら東出批判してやる」
いったいどういう脳みそしてるのか
こんな思考回路の人がウヨウヨいるわけだろ、恐ろしい世の中だよ セカンドは二俣にさせるのが正解
林と被るサードなんてセカンドで鍛えてからでも遅くないのに編成はちゃんと考えて二軍監督と連携取れよ 長打不足が深刻だ。とにかく長距離砲特化のドラフト。小粒な野手はいらん。
今年のドラフトはこれでいけ!
1位山田、立教大、内野手
2位澤井、中京大、外野手
3位松本、亜細亜大、投手
4位神野、神奈川大、投手
5位武元、智辯和歌山、外野手
6位森山、阿南光、投手
7位古川、佐伯鶴城、外野手 二軍のポジションがいまサードしか空いてないんだよ
ショートセカンドは韮澤前川矢野がいて羽月も入る可能性がある
それにセカンドは菊池が怪我でもしない限り空かないけど
サードは林の不調やDHの試合でチャンスあるからな 捕手をいきなりセカンドて
しかもポジション空いてない それはわかるんだが将来を見据えた場合練習くらいはさせといた方がいいと思うだよねえ
サードスタメンから終盤はセカンドに回すとか、たまにセカンドでスタメンとかね
もともとショートだからセカンドやってもらいたいだけど まあ何が言いたいかというとセカンド候補が小粒すぎるんだよ セカンドは練習して慣れれば誰でも出来るポジションだから後回しでいいのよ
サードは送球という天性の才能が必要だからまずはそっちからやったほうがいい それはまた初めて聞くな
セカンドてそんなに簡単なら菊池の有り難さ皆無やね 今年は立教大の山田いこうぜ。サード・セカンドできるし。 >>42
山田ってプロで何本打てるのよw
長距離砲が足りないから毎年野手だで投手を崩壊させたら世話ないわ しかもそれがプロでwar5以上稼ぐような1位に相応しいスラッガーならまあ成功だけど、現有戦力の例えば、二俣、羽月から大きな上積みもないようならだいぶキツいぞ 山田も斎藤も二俣よりスラッガーの素質はないとみるけどな
1位を使うなら30本以上打てそうなスラッガーを厳選して取らないと
岩本、高橋大、野間みたいな指名を繰り返してたら次の優勝はまたいつになるのやらって事やぞ 韮澤ってなんで小粒とか守備走塁型扱いされてるんだろうな
180近い身長だしアマ時代から打撃が評価されていたタイプなのに >>55
韮沢に限らずカープにいる選手は小粒に見えて、アマの選手は何故かスラッガーにみえすぎてる人が多すぎる
1位を使うならせめて、宇草、中村奨成、二俣、田村あたりと比べて明らかに長打力が高いと言えるくらいの選手にして欲しい
ドラフト候補をみて隣の芝は青く見えやすいのはわかるけどそこを冷静に比較しないと 180あって打撃型であのバッティングはキツいわ
庄司繻エを想起させる >>55
あれが逸材に見えるなら相当見る目がないだろうな
典型的なアマチュア止まりのいい選手
アマの実績や姿勢だけで取った悪い例だな ちょうど斉藤の記事
プロ注目の法大・斉藤主将 スカウト陣の前で巧打&好守 社会人ENEOSと練習試合
https://news.yahoo.co.jp/articles/168a45ded855a22b518f7649c8774b7f6920aa0d
中日、日本ハム、西武のスカウトの前で3打数1安打。 斎藤は2位くらいで縁があれば獲るかもな
尾形スカウトなら目利きも間違いない
韮沢と担当が被るのでよほどじゃなきゃスルーかもな
https://twitter.com/big6_tv/status/1482696637466112002?s=20&t=rUBVaqk94NhCCicWnCfA-g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 韮澤は引っ張った時に打球に角度がつくから長打伸びるよ
内角をホームランにする打ち方とか前田的なセンスを感じる
ど真ん中や高めの甘いボールをもっと飛ばせるようになればいいんだけど
どうもまだパワーが足りない
今年もまた体重二キロ増えたみたいなんで本人の自覚もあるみたいだし
身体が出来上がるとともに打撃も完成していくかと 韮澤さんこのキャンプは攻守にアピール出来なかったな
特に守備は厳しいね 韮沢
打率.229 OPS.548 三振率.128
庄司
打率.180 OPS.435
桑原
打率.179 OPS.407
1年目の成績だけ比べてもポテンシャルは全然違うように見えるけどな
韮沢の場合、もうちょっとパワーをつけて鈴木大地くらいの選手を目指してくれたら良いよ
一軍に混ぜたらまだまだ力不足だけどまだ3年目
内野手の最後の枠は二俣>羽月>韮沢みたいな現時点での期待値かな
中神、三好と入れ替えで右の内野手は二人くらい獲得するだろう。曽根、上本はまだ延命 佐々木麟や野村健太や真鍋は取り逃してもいいが佐々木泰だけは取りたいな 真鍋や佐々木麟は次世代への主力だろうけど
佐々木泰は今のチームの黄金期作る最後のピースだと思うのよな
多分当日はかなり競合するだろうけど行く価値はあると思う 韮澤アピール出来てないなと思ったけど、佐々岡から何回か名前出てから良いものは見せたんでしょ。
床田からフリーでヒット性打ってたのは良かったよ。
二俣韮澤持丸の野手初参加組では持丸がお気に入りっぽいけど。 指名時にも言われてたけど走力も長打力もない左打者じゃ二軍の肥やし
そもそも当初は井上取るのにパイプ作りのために指名したんだろう だったら末包は河野指名のパイプ作りで決まりだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/0a2bc71c7154f25f72f0b61bfef701486d85bece
実戦では3試合連続となるマルチ安打とし、2次キャンプ地・沖縄での実戦では14打数6安打(打率・429)。直近3試合に限れば10打数6安打(打率・600)と好調を維持してい >>71
同じ出身校から同じポジションでライバルになる指名を短期間にやったらダメなのはドラフトの暗黙のルールと言われてるから逆に浅野はなしになる
あんまりオカルトチックな事は信じないタイプだけどそのルールは良く聞くし、実際にスカウトがたまに口にしてるからな 花咲徳栄のパイプなんて韮澤入る前の高橋昂也で十分だろ >>73
高橋昂で視察してた&関係が深まったから韮沢指名が正解だな
同じように野村祐輔→上本
福井→土生
栗林→中村健人
林→小林→黒原
末包→河野が1番自然な流れ
まさかの児玉あたりを指名する可能性もなくはない 社会人の先輩の末包指名の他にも中村奨成をチームを上げてレギュラーにしようとしているのは広陵の後輩の河野を指名するからとも考えられるな
1位河野2位浅野がチームの理想なんちゃうか 石原森浦もそうだな
あとは敦賀気比の西川木下前川でこれはまぁ東出が監督と同級生だからだろう
西川はあと一年アマで待てばドラ1で消えてもおかしくない選手だったから
その辺上手くやったんだろうな 基本的に今は指名拒否はリスク高すぎてあり得ないから
パイプなんて作らなくても指名は出来るだろうけど
選手の内面を知るためにはそういうの大事よね 5,6番手の先発争いもどうにも明確に抜け出せそうな選手もいないし
河野獲得して先発ローテのレベル高めていった方が堅実だと思う 先発やっぱ足りないよなぁ
矢崎とか祐太とか薮田とか今どうなんだろ
去年はこの辺や遠藤ノムスケがことごとく勝てなかった
普通は2割くらいラッキーで拾えるもんなんだが お、いいじゃんと思った投手が一年で行方くらますからなあ
いやまあ広島に限った話ではないとはいえ 1年で急浮上して1年で消えてくってよくあるかな
大瀬良、野村祐輔、森下、山岡みたいに高校時代から安定した実績がありながら大学や社会人で順調に伸びて何年も安定しながら成長しましたってタイプがカープとの相性は1番良い
河野もどちらかといえばそのタイプだから確実に河野を補強しておきたい 野手は外野は良い意味で競争出来てて内野は小園菊池はレギュラーとして林が少し抜けてるくらいであまり競争になってないね
投手は先発4番手まではレベルが高いけどそれ以外だと差が大きい
中継ぎは絶対的な栗林が居てそれ以外で計算出来そうなのが森浦くらいで島内黒原が勝ちパ担えるか様子見
現状だと補強ポイントの優先順位は先発で次点に即戦力の内野かな そりゃ昨年まで栗林を抑えにするのに留まらず黒原までリリーフ起用しようとしてれば
先発なんていくら獲っても足りんわ。今からでも遅くない黒原に先発の可能性を試すだけ
しとけ。大道みたいにシーズン途中先発転向とかアホみたいなこと二度としてほしくない 1位河野、大阪ガス
2位澤井、中京大
これが一番良いわ。打てれば左でも文句なし。 澤井は田村、宇草次第じゃないかな
この2人が有望となれば優先度は下がる
右の内野手が優先になる 野村は白濱みたいに広陵だからまだ何年かは面倒見てくれるだろうな
ほんとはもういらないけど 法政の斎藤てタイプ的にはロッテ中村かな。確かに良い選手だけどうちが欲しいのは中距離打者より長距離砲なんだよな。中距離打者が多すぎ。 黒原やっぱ先発して欲しいわ。中継ぎは先発駄目からでも遅くはない。
コルニエルも1軍間に合いそうだし勝ちパで使わないなら先発のほうが良い。 外野手は西川、宇草、田村、中村奨の4人で良い感じ
中村健人、末包も良いサポート要員にはなりそう
捕手は言わずもがなで三遊間も小園、林、二俣でハイレベル
野手は今年は右の内野手を2人くらい獲得したらバランス良く配置できる
一位 河野
二位 友杉、斎藤、山田健太、奈良間
三位 松本晴、増居、森下瑠
四位 平良、田中幹也、佐藤勇、児玉、海老根
五位 伊原、大野稼
六位 白濱 栗林先発がいい
黒原先発がいい
もう、今季は諦めたほうがよくないか
こんな事言うとまたドラ1をリリーフで、先発足りてない、チャレンジさせてもないって意見もあるだろうけど、全てはここの素人より現場の人間の判断だよ >>93
その2人に関しては自ら中継ぎやクローザーが向いてると言ってるわけだからね
本人らが希望しないんだから動かすも何もない
森浦に関しても然り 先発
大瀬良(31)
九里(31)
床田(28)
森下(25) →5年後FA メジャー志向
5番手以後
高橋昂(24)
遠藤(23)
玉村(21)
小林(20)
中継ぎ
黒原(23)
森浦(24)
島内(26)
栗林(26)
5年後を見据えて先発3本柱の穴は結構、頑張って埋めないとまたすぐ崩壊する
黒原、森浦、栗林は大瀬良、九里が劣化または故障した時に先発がどうしても足らなくなれば先発に回す選択肢もある
なんにせよ、投手もしっかり補強していかないといけない 先発候補に
森翔平(25)
中継ぎに
大道(24)も追加
アンダーソンもそこそこ当たりだと予想する
ここの当たり外れもかなり大きい
こうやってみても一時的に層は厚くなってる
大瀬良、九里の衰えと、森下のFAに間に合うように補強していくってのは簡単じゃない
黒原、森浦はどうしても先発が薄くなれば今後先発も視野で良いと思う 外野手
西川(27)宇草(25)中村健人(25)末包(26)
中村奨成(23)田村(19)
内野手
菊池(31)小園(22)林(22)
羽月(22)韮沢(21)二俣(20)
捕手
坂倉(23)石原(24)
外野手は左右のバランス含め良くなった
補強ポイントはやはり大社の二遊間。できれば右
そこさえ厚くできれば良い
あとは下位で宮崎、新井、江藤、中村紀みたいな一、三塁のスラッガーがいたら獲得しても良いくらい 大道とかどうみてもリリーフ向きなのにそこは先発起用なんだな。 大道は中継ぎでも先発でも球速帯が大きく変わらないから、一応先発調整させてるんじゃないかね。
言い方悪いけどかつての九里のような便利屋起用見越してると思う。
ただ現状何もかも1軍レベルになさそうっていうのが厳しいな。 >>99
中継ぎ1イニングなら昨年も良い時は150
出てたしその使い方のほうが良いだろ。九里
みたいに便利屋やれるほど起用じゃない。
てか大道も外れなら名前忘れたけど東北担当
スカウトがちでやばいな。 >>100
大道は調子いい時なら先発でも150出してる
ノーヒットで抑えたオリックス戦とかリリーフの時と変わらず平均145出てたし
8失点で炎上したDeNA戦なんて平均147くらい出てた
リリーフでも球速出ない日は平均で142とかの日もあるし
連投すると必ず球速が落ちてたのでまぁリリーフ適性はかなり低い
栗林や森浦はその辺問題なくこなしてたから向いてるよね 大道って先発としては球が遅いんだよ
細かいコントロールや球種も少ないのに、馬鹿監督はなにをとち狂って先発をやらせてるのか理解に苦しむ
黒原も先発としては厳しい
大学時代の投球をみると中継ぎでも森浦より下かなって印象だったけど
フォームを変えてから中継ぎならやれるかもしれないって印象に変わった 大道はどちらかといと手投げフォームだからキャッチボールや遠投でしっかり
足で投げるということを覚えないと厳しいだろうね
いつも100%で抑えようとするから長いイニングは厳しいし少し球威落ちたら打たれる
あとちょっと筋肉つけすぎやね
大道は逆に筋肉つけないほうがいいタイプかもしれん 細いままのほうがええよあれは
遠藤も床田も筋肉つけすぎで劣化したし 床田はむしろ良くなってきてると思うけどな
日本人全体的に言える話だけど、筋肉が邪魔をするというほどゴツいやつはほとんどいない
平良なんかはあのゴツさがあるからこそ160キロを出せるんだろうし千賀も則本もウエイトトレーニングで球速を上げてる 結局身長が正義なんじゃないか
床田も左の大きい奴は難しいとか言ってたけど球速上がったのは身長のお陰だろう >>105
いやというより筋肉をつけると新陳代謝が落ちる
床田は1年目が一番良かった 私的には 俺が気になってんのは玉村の球速、達川の言ってた通りなら140出てないんだろ
いくら球速が全てじゃないとは言え伸び盛りでちょっと寂しいと佐々木を見て思った 玉村もそうや
身体デカくしすぎ
ビルドアップはあうあわないある
それで劣化しとるあれも
そもそも高負荷の長距離ランニングだけで十分なのに筋トレなんていらんねや 仮にやるんであれば25歳くらいになって技術が成熟してからやな
それまでは若い段階でやるもんじゃない
柔軟やチューブトレのようなインナーマッスルを鍛えるべきで
今は一番技術の発達に新陳代謝が必要な時期に真逆のことをやってしまっているから
劣化している
本来劣化っていうのは間違ったことしなければならないはずなわけで この10年で野球界の球速がアップしたのらトラックマンで計測した影響が2〜3キロあるけど他はウェイトのおかげ
それを時代を逆戻りさせてもな
鍛える筋肉間違えて可動域減らしてたら意味ないけど
玉村なんてそこが生命線 アマチュアでセカンドが本職の選手って牧、伊藤裕季也、田中弟、糸原みたいに守備力を疑ってしまう
だから、ショートの選手をコンバートさせた方がいい
大卒なら奈良間か友杉とか
高卒だとスケールの大きい選手が欲しい
二遊間でスケールの大きい選手が小園しかいないのはキツイ スケールの大きい選手が欲しいのに奈良間・友杉?
あと牧は指標的にはそんな悪くないぞセカンド守備。
バランス獲るなら法政斎藤だけど。スケール考えるならサードコンバート込みで
立教山田かな。 牧だって一応、高校時代はショート
大学でも2年秋まではショート
そこからショートは諦めてパワーに振り幅をもってって今がある
浅村、山田もショートだしな >>113
二遊間の片方に小園くらい打てるタイプが入るなら二塁手は守備型でも良いだろう
>>114
山田にそこまでスケールは感じないけど、牧、正木枠で2位に残りそうな気もするので2位で狙うのはありだな
ズムスタで20本打てるイメージはないし、二俣より明確に上じゃなきゃ一位は使えない
一位を使うなら佐々木泰や真鍋くらいはスケール感がなきゃ 今のカープは数年後に優勝を狙えるようなドラフト戦略をしてる
余程魅力的な選手でないかぎり、高校生をドラフト1位で指名することはないだろう >>114
高卒だとスケールの大きい選手が欲しいね
高卒だとね! 二塁手も打てないとダメだよ今の時代
菊池も守備型に見られるが実は打撃もいい選手
大砲はなかなか出てこないからこそ打線に穴を作らないようにしなければ >>116
でも、1番良いのは打てて、走れて、守れる選手でしょ?
だからスケールの大きい選手って言ってる
チームとして完成してて来シーズン優勝狙うのならその考えで良いけど、まだ小園も全盛期にも入ってないのにそんな守りに入った考え方しなくても良くないって思う 末包酷いな
素材ならともかくこれを即戦力扱いで計算してたらフロントはガイジ >>120
山田ってそんなスケール型の選手ではないだろ
足も二俣と変わらない
パワーも二俣あたりと大差はない
守備も半端
一位で獲るには半端すぎる
どうしても内野手が足りないってチームなら一位だろうけど拾うにしても2位だろう やはり末包の魅力はHRだな、三振とか気にしなくて良いよ 末包はとにかく変化球対応だな
追い込まれてからノースリーでストレート一本に絞ったような空振りをする
ストレートは打てるけどそこは二軍レベル 松竜はやっぱシーズンに入ると厳しそうだな
空振りをとる球がない 森下酷えな
今村みたいな苛烈な酷使ならまだしも
先発で大事に使っても劣化するし最近の若者は軟弱過ぎる 外人が当たるとは限らないから
一塁に林で三塁に強打のルーキーでもかまわないけどな
打てるならだが
ただ二塁手候補を早めに獲得しときたいのもある 松竜は球速自体は速くないからな
ストレートの球質もコントロールも良いけど一本で待たれるとさすがに空振りは取れない
ど真ん中でいいから落差のあるカーブをゾーンに投げられれば強い
佐々岡の見立ても同じだった >>130
その場合、外国人が外れた際の保険に一位は使えないので高くて2位かな 二俣と山田は流石に長打力は全然違うように見える
というかそもそも二俣って小窪程度じゃね
今の打球とか見てても下位打線や代打屋でヒットは打つだろうが
中軸を打つ未来を想像できないわ 桐蔭の松尾を取って肉食わせまくって20キロ増やしてデブパワーヒッターにすればいい 1時間早かったから西武の隅田も見てみたけど
三振と四球が多かった理由は、追い込んだ後で
ひたすら変化球のボール球振らせようとしてるからなのだろうか 二俣は現時点ではパワー無いよ
だけど角度つけるのが天才的に上手い
変化球を前でさばいてホームラン打てるってのは菊池に近いかな
見かけじゃなくて実戦的な技術があるからあとは身体がどこまで出来上がるか次第 隅田はあんな投げ方じゃまず1シーズン持たない
確実に5月くらいにスタミナ切れて捕まりだす
中継ぎじゃねえんだからあんな身体全体で投げるようにしてたらまぁ無理だわ 上背がないからせいぜいもっても5月までだな
確かに投げてる球は1級品だけどな >>140
まぁそうだろうと思ったよ
見てわかったよ正直5位指名の中継ぎレベル
ただまぁ怪我で何か月か投げてなかったのだとすればここから上げてくる可能性はあるがそうでなければ無理だなありゃ 先発で見たらそりゃ隅田とか佐藤のほうが安定感あるのかもしれんけど今の時点で
投げてる球だけ見たら黒原が一番良いな。(まあ1イニングだけど)
隅田は4球団競合だけあって変化球が多彩だから球威が増してくるならある程度
やりそうだけど佐藤はやはり変化球の精度が微妙だね。黒原のほうがまだ魅力ある。
逆に佐藤と森はどっこいレベルな感じ。 あと完全試合してからうるさかった桐敷もしょせんドラ3てとこか。ここまでいろんな
左腕が投げてるけど個人的には隅田・黒原・石森がよさげで次点で森・佐藤・桐敷て感じ
かな。山田と鈴木は制球次第だけど時間はかかる。 ここまでの対外試合見て思ったけど
カープ野手、若手の頭数はいるけど揃って小粒な気がする
ゴロや単打性の当たりばっかで全くワクワクするものがない(末包のホームランは良かったが)
ここの「次世代野手は大体揃った」って見立てより案外苦労するんじゃないか? >>144
宇草・林を小粒と見てしまえばそうだろうな。
ここが20本以上打てるクラスに成長しないと
厳しいのは確か。しかしこのへん+末包・坂倉が
20本打てるなら小粒ばかりではない。 林は案外器用さもあるけど宇草はダメだろうな
成長してないし野間コース クリーンヒットと呼べるのは菊池のツーベースと末包のホームラン、辛うじて林の振り遅れまがいのやつくらい
キャンプ中からずっと対外試合だと内野の後ろに落ちるようなのとゴロで内野の間を狙うような次期監督の現役時代のようなショボい打球ばかりで安打数と得点が乖離する理由が詰まってる
一度ついた癖はなかなか抜けないし田村がこうならないことを祈るばかり 宇草に関してはまだオープン戦始まったばかりだから焦ることはない 宇草が今年伸び悩むなら蛭間・澤井も上位候補になってくる 誠也にみっちり指導してもらってあれじゃあ才能がない
大学時代も成績が良くないのに
なんで誠也を近くでみて野間みたいな打撃スタイルになるんだか 宇草一人がそうなって外野そんな需要逼迫するのかな
そうなっても個人的には野手上位使うなら内野の方が欲しいって思ってしまう 宇草も小園も林もあと大盛も甘いボールや高め以外長打打てないゴロヒッターだからな
坂倉もゴロではなくライナーだけど似たような傾向がある
フライ系で低めもフライ打てる石原奨成二俣韮澤辺りの方が長距離砲として素質はある
ただこっちは石原以外全員まだ線が細くパワー不足というね 打撃コーチがカスなのでは
小園や奨成なんてアーチストの才があるのに現状ではつまらん選手になってるし カープの打撃指導って基本的に自主性に任せてるからなぁ
若手は強く振れ積極的に振れってとこだけはブレずに通して
あとは自分がどういう選手になりたいか自分で考えてそれを助けるって感じだし
宇草小園林とそれぞれ自分の課題はちゃんと理解している発言はしてる
ただ実際問題改善するとなると去年前半の誠也みたいに試行錯誤で成績落とすこともある 試合後は一喜一憂掌返し
他球団の選手を腐す書き込み >>123
スケールの良い選手は高卒でって言ってるし
山田を1位で指名しろだなんて一言も言ってないけど 毎年、この時期はどうしようも早漏のにわかが恥を晒していく そしてシーズン終わり頃には
「俺の言う通りになった」とか言い出すヤツが >>161
ここ数日、キッツいのが知ったかしてるよな
この時期に騒ぐって事はオープン戦で初めてみて騒いでるって事だからそういう事よ オリックスの池田は紅白戦で田嶋からヒットを打ったあと、練習試合で2安打打ったりで開幕一軍まで言われてるみたいだな
さすがにそれはないけど、田村、池田、渡部と昨年も下位指名の選手が上位を食いそう
彼らや末包が正木、ブライト、吉野あたりより上なんて事も全然あるのがドラフト冥利 >>144
>>145
長打の意味でいうなら末包、林、宇草、中村奨成、石原、二俣、田村と決して長打力がないタイプには見えないけどな
小園、坂倉なんかもポジション考えたら圧倒的な打力
war5以上稼ぐような選手は基本、FAででていくわけだからwar3くらいの選手を7人揃えて、それでチームwarは20を軽く超えてくれるわけで優勝も狙える。
誰かが抜けて暗黒化するリスクも減る war3の日本人野手を7人となると
昨年ベースで西川、菊池は超えてる
坂倉、小園も間違えなくこえてきて5以上も期待
この4人までは確定でこの4人でwar15は期待できる
残り4ポジションでwar2〜3稼げる選手を揃えたい
宇草、石原、中村奨成、田村、末包、中村健人、二俣、林、羽月、韮沢、マクブルーム
この辺とプラスしてドラフトでは菊池の後釜になりそうな選手さえ獲得していけば良いなって見立てで良いだろう
小粒なんて批判もあるとしても1人のスタープレーヤーに頼るような編成はカープに不向き 二俣は一年目ウエスタンで100打席ちょいで4本塁打
打ってヒットの三分の一は長打なのに長打ない扱い
は流石にないわ
変化球を体勢崩されながらナゴヤ球場でスタンドイン
させた打撃なんか凄かったのに
2年目で初の一軍だから一軍の球に慣れる為にまずは
ミートしとるんだろ
ここ数試合普通に打っとるのは凄い事だわ 地味に今日遠藤がリリーフしてたのが気になる。報道だと日曜九里、遠藤で3イニングずつと聞いていたが。黒原とか先発調整にまわるのか? >>167
高卒2年目にして対外試合でしっかり結果を出してて順調に育ってるのに、坂倉、小園で感覚が麻痺してしまったのか元々、相場感がないのかって人が増えてるね
時期監督候補の東出に評価されてる時点で間違いなく、チャンスは与えられるだろうし、そうなれば活躍する可能性もかなり高いはず あくまで期待的観測だけど
war5 坂倉、小園
war3 西川 (菊池)
war2 田村、宇草、中村奨成、二俣、林
war0〜2 石原、末包、中村健、羽月、韮沢
このくらいの感じで育ってくれたら余裕で優勝できるくらいには次世代は揃ってる
war2〜3くらいを稼げそうな選手を増やしていけさえすれば良い https://news.yahoo.co.jp/articles/9a049a64b3e7ed5e779dcac4cce20ab25721e1f0
今春は先発の残り2枠をかけて、ドラフト2位・森(三菱重工West)、小林、玉村らと争っている。
今回は1イニングのみだったが、今後も先発候補の一人として1軍に同行予定。
仮に先発枠が埋まったとしても、回またぎもできる救援要員になり得る。昨季からの変身で開幕1軍への猛アピールを続けている。
話し変わるけどホークアイ導入だってな。教頭先生に頑張ってもらおう ブランクは長かったけどトラックマン見送ったのは英断だったな 小粒だからドラ1で野手を取れと言ってる人
鈴木、安部、岩本、高橋大、野間はどうでしたか?
小園、中村奨成は小粒でしたか? だいたいドラ1の野手は外れたら負の遺産で他の選手に無駄に蓋をする
大成功ならFA
FAしないくらいの成功ならドラ1を使う必要があったのかでカープみたいな球団はドラ1野手は連発しない方が良い
相場通り、10年で3人程度
つまり17〜26年でドラ1野手は残り1人くらいの感覚で良い しばらくは一位投手で2位以降で右中心に野手を増やすってので良い
真鍋か佐々木泰どちらかは指名したい 大卒のショートでスケールの大きい感じの選手いないんだけど
高卒のスケールの大きいショートの選手でセカンドコンバート出来そうな良い選手いない? 何回か名前出てるけど宇地原と戸井
宇地原は守備型、戸井は打撃型
どちらも身長180超えててサイズもまあまあ
高卒ショートいらん言う声は置いといて参考程度に やっぱ黒原は開幕時には二軍だな
ストレートがほとんどベルトより上
劣化塹江くらいか
力んでるから球に力がない 打たれたから直ぐにネガコメ来るだろうなぁと思ったら本当に直ぐに来たな 黒原はどうみても先発タイプだな。球種はそこそこあるしカットで打たせて取るのが
持ち味。リリーフだと余計な力みも出て全く良さが出ない。単純にすぐ使いたいから
リリーフで試してるなら佐々岡はほんとのアホだよ。時間かけても先発で育てないと
リリーフじゃ安定しないわ。 >>179
良いときもみてるからなあ
後何回かまだ様子見だろ 黒原これは先発は無いな
まだフォームが安定してない
高橋建がいるしリリーフで良いな 今まで四球で崩れてる訳ではないからそれほど悲観はしてないが 野手も投手もゴミ過ぎて絶句
そもそも世界大戦の危機なんだからもう今季は開幕しなくていいわ
ドラフト会議だけちゃんとやって欲しい すぐ湧いてくるな。黒原の起用法を提言する奴
フォームが安定しないのが課題なんだから
起用法以前にフォーム固めるのが先だと思うけど。 黒原は宇草のクソ守備がなければ三凡だったけどな
打者陣でレギュラー確定してない選手の内容も結果もグロ過ぎる
昨日はルーキーの末包、今日は育成の二俣が一番良いとか終わってる 韮澤とか庄司繻エにしか見えんわ
こういうつまらん選手ばっか指名してるから選手層が薄くなる >>187
でも佐々岡は駄目でもすぐリリーフで
使いたがるからな 二俣選手はどうですか?
中日・石川選手のようなスラッガーになりますか? 当たり前ですが、試合を想定した練習が大事だってことですね。ところで和田さんは、鈴木誠也が抜けた広島打線について「みんなが長打力に磨きをかけるしかない」と指摘していました。鈴木の穴は埋まらないから「スモールベースボール」に徹した方がいいという意見もありますが?
和田 去年だって、広島は鈴木がいたのに、ヒット数の割には得点が少なかったでしょ。それじゃ、余計に点が入らなくなる。
得点力を上げるには、長打力を上げるのが1番。簡単には上がらないけど(苦笑い)
緻密な野球の申し子である宮本さんも同じ意見ですか?
宮本 ほぼ同じ(笑い)。緻密な野球って簡単にいうけど、それを実践するにはある程度の技術が必要。例えば、無死二塁で逆方向に打って進塁打になればいいと思っているだけじゃダメ。ライト前ヒットにして無死一、三塁にしてやると思ってやらないと。
技術のない選手はチーム打撃さえすれば許されると思いがちになる。それじゃ強いチームにはならない。
和田禿とヤク宮本の話やけどこれが真理だわな
試合序盤にライナー性の打球内野手に好捕されてたけど
ヒット狙いの打者しかいないと点入らねーわ
ランナー1塁からホームへ返すような外野の頭を超える打球打てる選手が少なすぎる ファーストいないし林回して二俣支配下サードは本気であるかもね
どうせ誰かに打席与えるなら二俣がいい この野手のレベルで外国人野手1人てやばいな(しかも未知数)
普通に3人は欲しいくらいの戦力。育成とルーキー頼みてやばすぎ。
西川・坂倉いないとお話にならないな。 >>191
石川は3球団競合だけあって上手く育てば日本代表クラスだけど二俣も外崎くらいの曲線では成長してる
レギュラー候補として考えて良いだろう あと小園はゲッツー多すぎな。カープの選手てほんとに全力疾走してるの?
佐々岡になってから野手陣がぬるすぎるわ。どんだけ緊張感ないなか毎日
練習してるのかがよくわかる。エラーしてもどんまいで片付けてる感じ。 >>188
いや、水野の打球も完全に捉えられて左中間最深部まで運ばれてるからな
内容としては全然よくない
ハムの水野は当たりっぽくて羨ましいな 二俣現時点では小窪にしか見えないから支配下いらないわ
もっと身体でっかくしてから上がってこい >>201
解説も「直接取りに行くよりフェンス処理に回ればサードまではいかなかった」って言ってたしな
明らかに長打性の当たりだった
宇草はランナー進塁に関してはちょっとアレやったけど
取れなかったことに関しては責められるべきではない 宇草にはかなり期待していたが私の見る目が無かった
あいつは打撃も守備も進歩が無いし大成することは無いだろう 宇草は単打しか出て無いのがね
去年後半はかなり良かったのに 坂倉西川外国人抜きで点は最低限取れてるから上々じゃね?
末包と大盛にホームランも出てるし んーむしろ宇草は長打打ちたい意識が強いのか
バット下から出すぎじゃねって感じる
去年の誠也みたいな感じで長打増やそうと思って逆効果になってる感
立野の外ストレートに三振したけど去年までならあれレフトフェンスくらいまで行ってるよ 宇草は長打増やしたいんだろうけど現状まだゴロヒッターのままだね
失投打ちは上手いからシーズンフルで使えば二桁は打つだろうけども >>204
見る目がないあなたが宇草が大成しないというなら宇草は大成するって事か >>201
黒原は長打2本打たれたけど四球絡めて炎上したわけでもないから今後は上手く修正を期待だな
球威そのものがあることは巨人戦で分かったし四球で自滅するタイプでもなさそうだし 黒原は球に力はあるんだけど、捉えやすい高さにボールがいくな。
守備にも引っ張られたけど、調子良くない日は連打でポンポンやられそうなのはシートの時とあまり印象は変わらず。
でもフォーム固まったら通用する下地はある。
今んとこ開幕1軍当落線上って感じかな。 そもそも前回の巨人戦もボールクソ高かったし
全盛期フランスアやエスコバーならあの高さでも打者から三振取れるんだけどな 黒原は先発で力抜いて6回3失点くらいを目指すべき投手。
リリーフだと力いっぱい投げようとしてフォームが安定しない。 >>213
>>214
黒原の持ち味は高めのホップ成分の高めの力のあるストレート
それに右にはチェンジアップ、左にはカットのコンビネーションで抑える
制球はまだまだアバウト
球の威力がなるなるとつるべ打ちを喰らうのでホークアイのデータで回転数、ホップ量を随時、見極めながら中継ぎで起用するのが正解 ある程度長打も見込める大社のサード候補はマストだな。
法政斎藤か立教山田あたりかな。
林はファーストコンバートが基本線でいい。 >>216
おそらく、今オフには支配下登録されるであろう二俣との比較になるだろうけどな
斎藤、山田が二俣よりポテンシャル高いとは思わないけど2位くらいで獲るのはあり 藤川球児並みの140後半なのにバットの上を通る球なら良いんだけど
正直球質は普通、球速相当
まだ2軍の若手が多い今の時期なら1軍にいれそうだけど
開幕付近になったらかなり厳しそうに見えるな だから何回も言ってたのに
黒原先発は無理だってな
栗林を素直に先発にしないのは頭狂ってるレベル まあ1試合でとやかく言うことはないけど先発を舐めすぎなんだよ ドラフト候補の白鷗大の左腕・曽谷龍平が早大相手に7回3安打3失点
・今季対外試合初先発となる早大(東京六大学)戦で7回を投げ7三振を奪うなど3安打2四球3失点
・プロ5球団が視察
https://www.sanspo.com/article/20220227-E3CMFC4SCRLUHOK6GYTQRK2OTM/ なんか対外試合始まったら思いのほか若手野手ショボくね?って感じになってきたよな
このスレでは次世代の野手はもうほぼほぼ揃ったって評価だったけど今年あたりかなり指名しないとヤバいかもな
一位は即戦力投手でもいいけど >>222
二俣→2年目にしてはかなり良さそう
小園→順調
宇草、林、石原→想定通り
中村奨成→紅白戦、練習試合から結果は出せてる
単純に西川、坂倉、マクブルームがいない分、打線が弱いだけで極めて予想通り
強いて言えば、羽月、韮沢がまだまだ一軍相手には力不足でやっぱり右の内野手のライバルは必要かなってくらい 2位以降で野手は厳選して基本投手が優先なのは何も変わらない むしろ上々じゃね
二俣が一軍レベル相手でも見ることも当てることも普通に出来てるのがかなりのポジ要素
大盛も去年の三振か単打しかない状態からまた一発出るようになったし
石原は去年最終戦で見せた粘りが安定して出来るようになってる
小園は去年くらいの成績なら問題なく残せるだろうなという感じ
宇草林羽月はちょっと試行錯誤中かな
奨成は持ち味とはいえちょっと消極的過ぎるのを首脳陣がどう思っているのか 対外試合で打ててないのは野間や會澤や新人の中村健人であって有望と言われてる若手は普通に打ってるからな
これで次世代の若手がーと騒がれてもな
オープン戦
林、二俣 打率.400
小園、宇草 打率.333
末包 7-1 1本塁打 OPS.810
紅白戦、練習試合でアピールしてた中村奨成が2打数0安打なのが心配なくらいだけど2打席だからな
小園、林、宇草、羽月、石原、中村奨成まではすでに昨年、一軍でまあまあ良い成績も残してるわけでたった2試合で悲観し始める思考回路が理解できかねる >>225
ダボハゼだの散々イチャモンつけられてた二俣だけど、オープン戦でもここまでで四球を2つ選べてたり、紅白戦、練習試合でも結構、相手の決め球を見極めての出塁ができてたからな
やろうと思えばそういう高出塁型のアプローチもできる事が証明されつつある
しかもここまでOPS1.417
石原も内容が良く、出番が少ないのが勿体ないほど打撃は伸びてる
言い方は悪いけど、見る目がなくて近視眼的な人が貧打を騒ぐのは目に見えてるシーズンなわけだけど若手が順調に育ってるのは変わらずだね
石原、二俣、中村奨成と右打者が育ってるのは大きい ポジション別に考えたら
捕手 坂倉、石原 ◎
一塁手 林、坂倉、末包、外国人 →想定通り
二塁手 菊池、羽月、韮沢 菊池はまだまだ健在
遊撃手 小園 ◎
三塁手 林、二俣 ◎
外野手
西川◎ 宇草、田村、中村奨成、末包
二塁手が少し心配なのが浮き彫りになったくらいで外野手は末包、田村が加わって争いは熾烈
なんのことはない、当初の想定通りの推移 羽月は出塁率を伸ばそうとモデルチェンジしてる最中で二軍では高い出塁率を残せるようになってきたけどまだまだ一軍ではそれができてないって感じ
大社の二遊間を2人くらい獲得して層を厚くしたら次世代の野手はだいたい完成で変わりはない
羽月もオープン戦は3-1で悲観するような成績では全くないし、高卒3年目で一軍でOPS.662は立派
すでに野間くらいのOPSは残せてる
伸び悩んでセカンド版、野間くらいで終わる可能性もあるなら右の二遊間は補強しないといけない 右の二遊間もぶっちゃけそこまで必要ないからね
ショートは小園が一本しっかりいるから基本的に出番無いし
セカンドも菊池が打てなくなるまでは問題ない
二俣が送球難だった場合に菊池と入れ替えでセカンドコンバートの可能性もあるしな
レギュラーがいるポジションに上位指名権を使う余裕なんてない
もし野手に上位指名使うならWARでマイナスが出るような穴が出来た時だけ >>230
1位を使う必要は全くないよな
なんなら2位も牧や菊池みたいな選手がいる場合くらいで良い
小園の守備固めになるような選手や羽月、韮沢、二俣のライバルになる選手が獲れたら全然充分 若手は揃ってるけど、単純に若すぎるんよな
全盛期がまだまだ遠い どいつもこいつも打球角度付かないのが気になるわ
強い当たりでもゴロ多すぎだ >>228
小園、林、坂倉だけだな期待できる若手野手は
他はスカスカ
末包は変化球対応相当時間かかりそうやし
西川とか3年後には劣化が始まる年だろ 二俣は元々打撃センスは評価されてたけど
身体がプロでやっていくのは厳しいってことで本指名されなかった訳でしょ。
そのあたりの課題は解消されたのかな。 >>235
そもそもそれ何情報?
このスレずっと見てるけど初めて聞いた
ガセっぽいな
二俣が本指名から漏れたのは単純に他球団のスカウトがカープのスカウトほどは優秀じゃないこと
野手は磐田東は強豪ではないこと
コロナ禍で視察が不十分だったこと
さらに急造捕手で捕手としての評価が上がらなかった
内山をはじめ高卒捕手は豊作
考えつくだけでも幸運が重なった 野手はのあとの強豪校が有利だが、が抜けてた
二俣は捕手で出場しながらリリーフ登板をしたり身体の強さ、身体能力の高さは評価されてた
1番は急造捕手で守備の評価が難しかった事かな
コロナで試合もなく、しかも急造だからなかなか捕手としては評価しづらいだろう 二俣でわかってることは高校2年までショートをやっていた
先輩捕手が怪我したために捕手をしていた
本人はショートがしたかった
プロ入後捕手からサードにコンバートされた
これくらいか
だから俺は二俣にセカンドさせてみて欲しいと思っている 中日・近藤スカウト|20/7/12
「(安打は)変化球をうまく拾った。体に力が付けば、もっと違った良さも出てくる。肩は強いし、スローイングそのものもいい」
>>235の「二俣は元々打撃センスは評価されてたけど 身体がプロでやっていくのは厳しい」ってのは
この辺の評価を受けてかな
高校時代彼が評価されてたのは打撃より肩だね 肩は本物、身体能力も高い
打撃は粗くてプロだとどうか?
二俣はこんな評だった記憶 二俣のコメントみたら育成とは思えないほど何球団からもコメント出てんのね
コロナで4月から5月にかけて部活が活動停止にならなきゃまず本指名されただろうな
捕手としての経験の浅さを指摘する声と身体の強さを評価する声もあった
阪神の吉野誠スカウトは「これまでは、捕手としてのリーダーシップを見せる場面が少なかったが、最近は増えてきた。これを継続してほしい」と希望。巨人の円谷英俊スカウトは「ずっとマスクをかぶっていた直後に143キロを投げられる。体の強さがあってこそで、そこが良いですね」と評価した
ヤクルト・小川GM|20/8/6
「高校生の捕手で目立つ4人(星稜・内山、磐田東・二俣、日大藤沢・牧原、成田・古谷)の一人」
オリックス・牧田球団本部編成部副部長|20/7/24
「打撃は文句なし。体の軸を回して引っ張り込んだりとか、考えて打とうとしている。とにかく反応しているのが凄い。どんな投手でも対応できちゃうと思っている。肩も走りも魅力。声掛けも含め成長している」
ソフトバンク・福山龍太郎アマスカウトチーフ|20/7/13
「広島の中村奨成を彷彿とさせる このスレの二俣に関する食いつきは凄まじいな。
誰でも思い違い記憶違いはあるだろうよ。
しかし昨日は宮西から打ったね。
宮西も調整中とは言え期待は高まるばかり。
今年1年怪我せず試合こなしてほしい。 ヤクルト→内山獲得でスルー
ソフトバンク→牧原獲得でスルー
オリックス→中川獲得でスルー
阪神→栄枝
とにかく巡り合わせも良かったかな
2020年が豊作年だったのも幸いした >>244
まるで期待の若手が全然だみたいな書き込みも多かったけど、二俣を筆頭に林、小園、中村奨成、末包と期待の若手は活躍しまくってるじゃん
石原、宇草も悪くないし、韮沢、羽月が少し停滞気味かなというくらいでだいたいは期待通りか期待以上だな 1試合打たなかったり打たれたりするとああだこうだ言い出す人がいるからね
オープン戦、前半戦、今年1年来年まで見据えて俺達は語りたい 若手だろうがなんだろうがホームラン打たなきゃ納得しないバカがいるからな
しかも毎試合 カープはチームの核になるべき中堅野手が殆ど居ないのがね…
坂倉こそ超速で主力に育ってくれたけど、本来野手が育ちきるまではもっと時間が掛かるものだよ 高卒3,4年目で一軍で活躍しないとネガるってにわかすぎ
しかも活躍してるという スカウトが言うには「高卒選手は三年目に大卒レベルまで育ってくれれば御の字。スカウトの顔は立つ」
要するに坂倉くらいで普通の伸び方
別に早いわけでも遅いわけでもない
三年目で一軍枠を争えるようになり、四年目で出場機会を増やし、
五年目でスタメン確保
これで普通
三年目から一軍で出場機会を増やせるようなら御の字という感じだろう
逆に高卒三年目で二軍から一切出られないなら厳しい それは普通というか一流選手、レギュラーを取るような選手の成長ルートのような。
俺も二年目に一軍顔見せ 途中で送信してしまった。
レギュラー取るような高卒選手は二年目顔見せ、三年目一軍である程度試合出場してるよね
小園、林、羽月はそのルート乗ってる 高卒1年目で2軍で3割スレスレの坂倉と
一軍で4本塁打の小園は別格
去年十本打った林もレギュラー当確だよ
どれだけ厳しいんだここは 近年、高卒3,4年目で一軍で片鱗を見せた選手は
浅村、丸、坂本、山田、西川遥輝、近藤健介、鈴木誠也、森友哉、岡本、村上、坂倉
その殆どが日本代表クラスに育ってる
warで言えば5以上が見込める選手
カープで言えば坂倉、小園はそのルートに乗ったかな だいたいの選手は24〜26歳まではかかる
カープで言えば、會澤、松山、田中広輔、梵など
他球団の高卒で言うと
栗原、宗、高橋周平、甲斐、牧原、梶谷、川端、中村晃、明石、桑原、大和
大社だと中村奨吾、鈴木大地、島内、岡島、福田周平、荻野、井上晴、宮崎、大田、佐野、阿部、大島、木下拓、松原、大城、吉川、塩見、周東、外崎
柳田、山川ですら大卒で3年はかかってる
カープで羽月、韮沢、中村奨成、宇草、石原あたりは本格化するまでに24〜26歳まではかかる
今のところは極めて順調 あの手のは外国人でいいだろう
筋トレムキムキマンで伸びしろなさそうだし怪我多そう 怪我やよっぽどの不調(打率1割台とかね)でもない限り
2坂倉、5林、6小園で固定するべき。この二人が育たなかったらどうせ勝てないんだから。
安部とか堂林、田中使いだしたら終わり。未来がない。 >>260
間違えた
2捕手
5サード
6ショート あー打順じゃなくてポジションか
>>260
サンクス どちらにしてもポジションだろうが打順も固定は無理に決まってる
小園は対抗がいないから固定されるだろうけどね 遠藤は候補に入ってないのか
昨日わりと良さそうな感じだったけど
まぁ去年結果残した玉村や新人や二年目の森小林優先するのは当然か 遠藤は大道ダメくさいからロングやるだろうね
そこで結果出したら先発あると思う。
先発の話したらまた栗林栗林言うの出てくるけど
先発の話も避けられんし敢えて書く。 >>266
おそらく大道、遠藤は後ろでって事かな
高橋昂、野村祐輔、アンダーソンなんかも一応、控えてて先発で出番がないよりは中継ぎ待機が良い
アンダーソンも小林、玉村、森と同等以上の力はありそう なんだかロッテって素材の墓場だな
良い選手取っても取っても全然育たない
見ればみんなガタイが細いからな 中村奨くらい細い
カープでも細いやつは全然活躍しないけどやっぱ身体太くしないと通用しないんだろうな
ロッテに取られる選手は気の毒だわ 遠藤大道がローテから溢れてるのは先発の競争率上がってるって事だしまぁ良い事よ 先発もできるのに中継ぎに回されて勿体ないって選手が何人か出てきたら層が厚くなってる証拠よ
ドラフトは5年後をみないといけないのに今だけをみて先発は揃ってるから野手みたいにトチ狂わないか心配だな
河野は高卒社会人なので年齢的にもバランスも良い 今年のオープン戦はどうなるかな。昨年も
オープン戦は投手良かった。しかし先発だけ
は中村祐・スコット・矢崎・遠藤と候補が
みんな打ち込まれ消去法で中村祐と最後少し
投げて野村をローテに入れてこいつらで負け
まくった。今年も消去法の先発ローテか 遠藤は去年は1軍で登板すらない
大道は先発だと防御率5.67
こいつらが脱落するのは当たり前だろ
ダメダメ過ぎたやつが落選しただけで層が厚いわけではない 栗林先発しろしろおじさんは去年5,6番手で勝てた話出すと抑え栗林じゃなかったらどれだけ先発の勝ち星落としてたのかの話にもなるぞ 確かに大道は脱落したけど、去年の実績で脱落当然ってとんでも理論だな。
もはやカープファンとは思えない。 5年もしたら大瀬良、九里が衰えて、森下がFAするだろうから栗林の先発は観れるよ
大瀬良、九里も年齢的に離脱しがちになってもおかしくない
小林が成長してやっぱりストッパー向きだとなれば栗林と入れ替えれかもしれない
どちらにせよ、ローテ5,6番手を厚くするにはまずは河野かな
3本柱が5年後にはいない可能性もあるんだから今後5年かけて先発の層は厚くする必要がある 5年後は栗林もFA間近
抑えは5年前後でだいたい劣化するから、直近でみても山崎康晃や中崎もそれくらい
その頃には劣化して先発できないかもな FA補強と外野手補強を真面目にやらないと未来永劫優勝も日本一も不可能だよ
ドラフトだけでやってこうなんてプロ舐めすぎ 外国人って書こうとしたのは分かるけどちょっと笑った >>280
大瀬良、九里が衰えてきたら2〜3年後くらいには先発に回すってのもありだね
どちらにしても大社で今年26歳なので5年後は31歳か
28歳 床田
26歳 栗林、島内、塹江
25歳 森翔平、森下
24歳 森浦、大道、高橋昂
23歳 黒原、松本、遠藤
21歳 玉村
20歳 小林
投手は今後、5年で大瀬良、九里、森下のとこを埋めてくってのをやらないといけない 今年は河野で行きたい
森下と2枚看板できて楽になる
問題は当たるかどうかで1本釣りは厳しいから外れた時のリカバリーや河野に集まる間に伸びた選手1本釣りみたいな動きをしてほしいとこ 河野は森下まではいかない
上手く育てば野村祐輔ってとこ
野村祐輔に育って単独ならかなり美味しいけど 去年は右椋木くらいで左腕豊作、高橋コーチも来るってので純粋に1番人気突っ込めたうえで上位左染めドラフトになったが今年はどうなるか オリックスの渡部と池田
オープン戦に入っても勢いが止まらないな
ロッテの池田は収束してきた
毎年掘り出し物の野手は何人かいるから野手は今後も坂倉、西川、菊池、誠也、丸みたいなのを発掘していけば良い 末包は掘り出し物だよ
我慢してでも使って欲しくなるロマンがある
逆に中村健人は厳しいね。怪我をしない廣瀬になれれば御の字か >>289
来年以降も今年みたいな田村、末包、高木みたいなロマンある打者を中下位で発掘していきゃ良いね
一昨年だと内山、若林、二俣、昨年だと池田、田村、渡部と中下位でも野手は当たる
逆を言えば、野手の方は上位の野手にさっぱりなのが複数いるから中下位にも良いのが残るわけだが 池田、田村、松川があれだけやれてるし身長なんてそんなに関係ないかもな
浅野も一年目から割と2軍では無双できるかも 栗林は今年こそ先発おじさん
「栗林は今年こそ先発」 栗林を先発にしろとは言ってないよな
もしかしたら山本由伸くらいやる可能性は0%じゃないんだし
試さないのはもったいないって話をしてるだけで 栗林を先発にしないのは頭狂ってるとか主張してるんだよなぁ 栗林先発連呼ヲタは支離滅裂な上に必ず他の選手を貶してるからな >>285
河野は右の低身長だから競合までは行かないだろ
栗林、山岡、松本航も単独だし >>291
ロッテに良いキャッチャーが入ったのは坂倉のFA問題を考えたら1番良い展開だったな
外野手は西川、宇草、中村奨成、田村、末包といるんだから敢えて1位ではいらない
松山、エル、誠也、丸がいながら野間を1位で獲得してしまって編成が歪になった反省は活かしたい
外野手はほぼ毎年、中下位で良い選手が獲れるんだから高くて2位だな 松川とかどうせシーズンはいったら打率1割台で話題もでなくなるだろ
あの手の新人腐るほど見てきたわ まぁ俺の今まで十何年見てきた感想としてはキャンプオープン戦で目立ってる新人ほど大したことないw
最初目立たずに地味なやつほど活躍する >>298
大社ならわかるけど、高卒で1年目から一軍で通用してる松川、田村、池田みたいな高卒はなかなか出てこないぞ
ドラ1でも清宮、根尾、藤原、安田、奨成、オコエ、平沢とか最初はだいたい一軍に混ぜたら全然ダメでしたってパターンだぞ DeNAの高城も一年目のキャンプの決勝打で大盛り上がりしてたな
というかロッテの田村も元々は打撃型で同じような期待のされ方だった
あと城島二世は白濱だから 炭谷は181cmで一塁到達3秒台
水泳でジュニアオリンピック
こんなドラ1が育たないんだから高卒野手はわからないな まあこのドラフトしとけば不満はない。
1位河野、投手、大阪ガス
2位内藤、内野手、日本航空石川
3位森下、投手、京都国際
4位友杉、内野手、天理大
5位松本、投手、亜細亜大
6位森山、投手、阿南光
7位鷲田、外野手、横浜商大 高卒ルーキー開幕スタメン捕手とかスゴかったよな
しかもホームラン打ったりさ
どんな化け物に育つかと思ったら今だから笑える カープの場合、1人のスーパースターに頼った編成ではFAで弱体化しやすいので、war5前後のコアを2人(旧チームなら誠也、丸、次世代なら坂倉、小園)とwar2〜3の選手を外国人含めて6人揃えるのを目指した方が良いからな
それで優勝を狙えるwarになる
あとはwar2〜3の選手を6人まで増やすだけ
西川はしばらく確定で
石原、中村奨成、田村、二俣、宇草、林、羽月、韮沢から5人育てば良いと考えたら右のセカンド以外に穴はほぼない
今年はドラフト2位以降で右の大社の内野手を補充したら編成上、かなり良い感じ >>299
本当その通りだと思う
キャンプ、オープン戦でめちゃくちゃ活躍してシーズンでも出色の成績残すってそうそうないよな >>306
ワーワー言うとるけどとりあえず浅野を獲れば解決よd( ̄ ・ ̄) 森は敗戦ロングかな
プロの打者をを打ち取る球がない
やはり社会人レベルでの好投手止まりだったか 横浜の打者みんな気持ちよくフルスイングしてるもんな
打ち損じ待ち
こっちが当てに行く打者だらけなのとは大違い 黒原はともかく森とか大道とか球遅えノーコン投手をかき集めてるのはガイジとかしか思えん 森は日本選手権でのJR四国戦の序盤がこんな感じだったなあ
空振り取れずに当てられて苦しんでた 森はなんの特徴もないのにノーコンで立ち上がりも悪いからな 森の球全然相手打者嫌がってないもんな
緩いカーブと投げてるのに
相手打者がストレートに全く早さを感じてないのが苦しい お前らが絶賛してた森ボコボコでわろた
ほんと見る目ねえな 2位がハズレはキツいわ
鞘師は説明責任を果たすべき ストライクゾーンの速球で空振りをとれないから
二巡目以降低め変化球を振ってくれなくなる
これ以上投げさすだけ無駄 阪神の伊藤が当たったもんだから同じことしてみたらヤバいことになってしまった
こんなんなら制球力が安定してる赤星でよかったのに >>326
社会人のNo.1は昨年の時点ですでに河野だったからな
というか都市対抗の時点で森よりかは5位の松本竜也の方が上だったじゃん
黒原、松本と左右1人ずつ活躍すれば全然成功
野手も田村、末包、高木らから誰か1人活躍したら大成功よ
昨年は案外、高卒野手も豊作だった ホークアイ導入でこういうガイジ指名が減ってくれればいいが >>328
河野を取ったら森翔平の二の舞いになるとパニックになってるやつまでいるぞw 訳が分からんな
調子悪くても試合作れるようシーズンまでに再調整して欲しいとしか思わんわ 球速はある黒原と違って森はもう伸び代すらないからな
今後は二度とこういう指名をしないように予防策を考える方が建設的 黒原も今んとこ打たれてる試合の方が多いからなあ
「田村確保できててホント良かったな…」ってドラフトになりそう 森翔平は良かったり、悪かったり安定しないのは昔からだよな
大学生の時もドラフト後はかなり良くて、昨年もドラフト前はかなり良かったけど春先は打ち込まれたり
谷間のローテで年に数試合覚醒してくれたら御の字かな
毎年、即戦力投手はドラ2で獲れば良いと軽口叩くやつがいるけどドラ2も半分くらいは活躍できない 新人がこの時期に調子悪いのは別に気にすんなよ
それより未来のチームの核となるはずの坂倉が捕手ではなく内野やらされそうなのがヤバイと思うぞ 坂倉の扱いは會澤への忖度か
ガチで最善と思ってやってるならガイジ過ぎ なんか2014の中日の指名連想させられるな去年のカープの指名
即戦力系乱獲して失敗しまくるとチームへのダメージヤバいな 菊池會澤しかまともな右打者いねーし
會澤の出番は増えるだろうな 東出朝山みたいなゴミクズがコーチだからな
こいつらから何を教われというのか 当落線上の投手はコケまくり
打線は単打ばっかで打球上がんない
どうなるんだろこのチーム 野手はまともにスラッガー取ってないからしゃーない
あまりに偏ったドラフト編成のツケ オリックスの池田とロッテの松川はまた打ってる
3位で池田、4位で田村なら神ドラフトだったな
投手は黒原、松本がまあまあ活躍して、森が年数試合好投したら充分成功よ 森や中村健みたいな即戦力外を獲りながら池田とか渡部を獲らない所がカープのスカウトの愚かさだよな
指標をちょっと見れば即戦力外ドラフトは避けられるのに 森アカンかったか
つい先日健さん効果で四球減ったって話だったけど一気に増えたな 森アカンかったか
つい先日健さん効果で四球減ったって話だったけど一気に増えたな 玉村もそうだけど
ストライクゾーン付近にボールを投げれても
それで空振り三振とかで打ち取れなきゃ
結局四球や甘い球打たれて苦しい投球になるんだよな
練習でいくら真ん中に投げても実践じゃ無駄 カープがひどい試合してる裏で地元厨大好き山岡がすっかりオワコン化してるな 山岡は大ファンのカープだったらもっと活躍できたと思うわ
誰かさんが矢崎みたいなゴミを指名するからみんな不幸になった 黒原
森
中村健
後世まで語り継がれるドラフトになりそう 森単純に球速遅いな
平均で138も出てないだろこれ
アマ時代は142くらいはあったと思ったけど 玉村、高橋、森
左腕全滅じゃん
これ素材じゃなくて育成側の問題じゃねえの? 玉村は去年は運が良かっただけなんで揺り戻しが来ればこんなもんだろうな
壊した壊した騒ぐ奴が沸きそうで嫌だわ >>358
玉村はドラ6だし、入ったばかりの森まで育成のせいにするのは無理がある どうせ取っても2年目には潰れてるだろ
2年目に全員劣化していく球団だからな
おまえらもいい加減そのへん理解しろよ
何人今まで2年目に劣化してきた?100人くらいおるわ ここ二年即戦力投手取りまくってるのにこの状態はヤバいわ
投手見る目ありませんって言ってるようなもん いや俺は森はまともな球団はいってたら通用したと思う >>355
祖父の影響で阪神のファンって話じゃなかったか? >>363
森下、栗林、森浦がいなかったらこれより遥かにヤバいけどな 先発4枚目までで確実に勝ち拾わんとアカンから抑え栗林を外せる訳がない
幸い中崎の状態が良さそうだし、森浦も悪くないので勝ちパだけは何とかなりそう オープン戦で一喜一憂すんなよ
ファン歴長いやつが多いと思ってたけどなこっちのスレは
怪我しなきゃいいのオープン戦なんて 野手はまだまだ調整だから長打が出てないとか気にしなくていいけど
投手はこの時期に燃えてるのはなかなかキツイかなぁ
一試合だけならいいけど森と玉村は紅白戦とかからあんまりだし >>365
「好きな球団と好きな選手」を聞かれた際には「地元なのでカープといきたいんですけど、おじいちゃんが阪神ファンなので阪神の試合しか見たことないんですよね」
阪神ファンとは言い切ってないがカープファンではないな 栗林を先発にしてる馬鹿チームだから
そらローテが埋まるわけがない オープン戦の勝敗はともかくとしても
今年は強いのか弱いのかはなんとなくわかっちゃうよね 補強ポイントは先発投手と長打のある野手だけど先発投手優先にせざるを得ないだろうな
去年一昨年のドラフトで栗林を抑え起用、森浦はリリーフタイプ、黒原もリリーフタイプで結果的に先発補強をし損ねた
1位で先発補強しつつ2位以下で長打のある野手を狙いに行くしかない 森浦も黒原もリリーフタイプじゃなくて現状リリーフ以外難しいだけよ
リリーフタイプってのはむしろ栗林みたいな投手のことだと思う
島内とかコルニエルを前で試さないのがわりと謎
速球派先発としてやれる力があると思うのだけれど あのねえ…防御率3点台の中継ぎが先発出来るわけないでしょ 先発が8枚くらい揃って余ったのが中継ぎに回るのが強いチーム
中継ぎを先発にってなるなら結構ヤバい
例えば
巨人 畠、今村
阪神 アルカンタラ、藤浪、岩崎、岩貞
横浜 三嶋、石田
ヤクルト スアレス、田口
昨年で言っても投手が強いチームはもともと先発だった先発ができる能力がある選手を複数後ろに回してる
先発が足らなくなって逆をしなきゃいけないのはかなりきつい状況 2位で山田龍が残ってたのに森を指名するのがカープって感じだな >>379
山田龍ノーコンってディスってる奴居たな
森の方がよっぽどノーコンだったわ
3歳も歳食ってるのに 山田龍は投げ方変になってたし、ストレート以外がストライク入らないしで素材も素材じゃん
つい最近まで二軍に落とされてる
今年の上位指名24人をみたら投手も野手もなんとも微妙なんよな
中下位の水野、桐敷、広畑、松本竜、田村、池田、渡部あたりの方が目立っちゃってる >>377
増井とか福谷とかどすこいとかリリーフ失格から先発でやれてる例はあるぞ
通用するかどうかは平均球速が145越えるかどうかだな
島内とコルニエルはその辺問題なく超えてくるだろうから可能性ある
勿論長いイニング投げたときにどうなるかってのはあるけど 投手でこの時期結果残せても信用出来んけど結果残せないのはもっと怖いな 森は大学社会人経由のドラ2だから1年目から働いて欲しいんだよね >>382
元から特A球が少なくて2位〜3位くらいの層が厚いって評価だったしな
隅田四球団競合とか楽天吉野一位とかまぁ順当な指名だった ドラフト前から廣畑指名は何回も進言したんだけどな
栗林ほどの力はないが即戦力として働けると >>383
福谷はまだわかるけど、山口俊と増井はストッパーで30セーブ以上も複数回達成してんだから中継ぎ失格ではないだろ
増井浩は2014〜18年まで5年連続で防御率2.50以下
19年に不調で20年から先発
山口俊も2012年に60試合で防御率1.74と無双して13年に不調で14年から先発
最初は先発で抑えに回されて、抑えとして一流の成績をあげてから先発に出戻り
栗林の良いロールモデルにはなるかもしれん まだシーズンも始まってないのにやれこいつはプロ失格だやれあいつを獲れと言ったのに
もう何年何十年野球見てきたんだよ
オープン戦もまだ3試合くらいしかしてないのに鶏頭しかいねーな 森、中村、末包はおっさんルーキーなんだから即戦力期待 これだけ先発陣に不満が噴出してるなら今年も即戦力投手1位で文句無いよね 即戦力投手なんて簡単にいうけど、先発が出来る即戦力投手なんて毎年ほぼいないんだよ
誰からみても即戦力と思えるレベルなら当然競合する むしろ先発出来る即戦力投手って毎年どこかの球団に1人は居るでしょ
その選手を見極めれるかどうかはともかく20〜30本打てるスラッガー探すよりよっぽど確率は高い そんな人材はどこの球団だって欲しい
森下栗林はたまたま同じ年に注目される選手が多かったことと、大社が不作続きで過小評価されて単独になっただけで、取れたことは奇跡
去年隅田が4球団競合になったようにどこの球団だって即戦力を狙ってる 森は大学社会人を通してイニング数と同じぐらい安打を打たれてる選手
球威ない、コマンドない、変化球ない、伸びしろないの4重苦
黒原はフォームやクイックが再現性を増してくれば球界を代表する左腕になりえるが、
森は1年目から戦力害確定コース、去年クビにした中村恭平のほうが数段上 >>396
下位ならともかく2位だからな
普通に考えれば指名すること自体あり得ない
鞘師はファンに対して納得のいく説明をすべき 黒原は打たれてもそれなりの可能性をあるピッチングをしてるからな。
森からはそんな成分が全くない。これは厳しいだろう。全てがアバウトで球を隠してるのに全然打者が見にくくなってないしタイミングが取りやすい。
しかも縦スピンではなくスライドしていく球筋なのでコマンドも身につかない。普通に同い年の立命DENA坂本と格の違いがある。 >>395
入札投手
2010澤村単独 大野単独
2011菅野2 野村単独 十亀単独
2012菅野1、福谷単独 外れ増田達
2013大瀬良3 石川2
2014有原4 山崎福単独 外れ山崎康晃
2015多和田単独 今永単独
2016 柳2 山岡単独
2017 田嶋2 東単独
2018 松本単独
2019 森下単独
2020 伊藤大海単独 栗林単独 お前らさ、俺が黒原、森のことドラフト直後にディスりまくったら、めちゃくちゃ俺のこと叩いてたくせに、お前らまで掌返ししてディスってるってどういうこと?
最後まで黒原、森のことポジっとけよ 森翔平さすがに横山弘樹いことはないだろうが、飯田哲矢より使えなくても驚かないね。
間違いなく、中村恭平を残した方がマシだった。身体が万全ならあのようなポテンシャルの選手に年齢は関係ないからな。
あと黒原は先発で2軍で調整させるべきだろう。何度も言うがリリーフのほうがあの再現性の低いピッチングでは現時点で通用しない。
森は逆にリリーフで使えなければ由宇閉コースだろうな。まあ飯田哲矢より期待薄なポテンシャルしか感じないが。 佐々岡もこのスレの住民も見る目が無さ過ぎる。森はリリーフでキャパ全開で使えなければポイで、黒原は先発タイプだ。
あと堂林はいくら打っても信用するな。相変わらずフォームと内容がクソすぎる。 玉村は森よりは使えるだろう。森に先発をさせるな。アマ時代の方がマシな球を投げてるからキャパ全開にしないと通用しないし、おそらく先発でキャパ全開できるほどのポテンシャルはない。 森浦を先発で使えば去年の玉村以上、4〜7勝は期待できるだろう。森浦をリリーフで使い潰すのは辞めた方がいいだろう。
森はリリーフでハマれば便利使い潰していい。1年目である程度はこの先使えるようになるかどうか分かる投手だ。緩急も球威もなく、キャパ全開で通用しなけりゃ、伸びしろとかいうタイプではない。
しかし森の髪型は岡田にそっくりだな。 森は良く言えば能見にも見えるが、能見ほどのプロ意識を身につけれるかどうか。
能見ほどコツコツ磨くタイプには見えないし、なんかプロ入り後のインタビュー聞いてたら過信が見えたからな。
とりあえず、2戦とも1軍で通用するピッチングではない。1戦目の時にこのスレで使えるというやつもかなり居たが、
俺は全然ダメだと見切っていたからな。ただアマ時代は今より球が走ってたことは間違いない。
それが出せるまではリリーフで全力でやらせろ。使えなくても潰しても惜しくない程度の素材だ。 825 自分:代打名無し@実況は野球ch板で (ドコグロ MMff-9yE7)[sage] 投稿日:2022/02/22(火) 13:52:59.49 ID:Sm6fiSPKM [8/12]
森はテイクバックを身体で隠すことを意識しすぎて硬い
あそこで隠されても打者は全然見にくくはならないのにバカの一つ覚え
そして腕が前で触れないから何もかも中途半端な球しか行かない
典型的なカープによくいるタイプの凡百ピッチャーだな
837 自分:代打名無し@実況は野球ch板で (ドコグロ MMff-9yE7)[sage] 投稿日:2022/02/22(火) 15:02:56.01 ID:Sm6fiSPKM [10/12]
森よりベイの育成横浜高校の石川達也のほうが遥かにいいな
838 自分:代打名無し@実況は野球ch板で (ドコグロ MMff-9yE7)[sage] 投稿日:2022/02/22(火) 15:07:09.78 ID:Sm6fiSPKM [11/12]
大道は黒原とは逆パターンで全部クイックで投げる療法でもしたほうがいい
小園や林の守備もクソだが、あんな長いモーションで投げてたら野手はリズムが掴めない
唐川も東浜も大瀬良も、あんなクソみたいなモーションは辞めたからな
まあ2軍で暫く投げて、1軍で通用するピッチングを身に着けてからだな
844 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ドコグロ MMff-9yE7)[sage] 投稿日:2022/02/22(火) 15:13:03.17 ID:Sm6fiSPKM [12/12]
森浦は素晴らしいね
森浦と黒原は使える
森と大道は暫く2軍
1軍では通用しない
二俣は良いが身体ができてないので2〜3軍
とにかく身体が2周り大きくならないと
広陵の中村よりはマシだが時間はかけたほうがいい
末包は新井さん、中村2号は現状では1号より良く劣化牧になれるかもしれない
堂林は一刻も早く戦力外で
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1645662620/ 森は確かにあの球速ならリリーフに回すしかないな
ただ森浦も去年春先球速全く出てなかったしもう少し様子見
夏ごろまで二軍ローテ回して上がらないようならリリーフ送り 森て130`代しか出てないけどどうした?怪我か寒いと調子出ないのか。元々遅くとも
140は出る投手が今この球速じゃそりゃ通用しないわ。少なくとも都市対抗の状態には
ほど遠いな。 黒原やっぱ先発調整させたほうがええやん。開幕1軍はきつくても駒は用意しとかないと。
敗戦処理で開幕1軍に残しても何の意味もない。 佐々岡がしゃしゃりでなければ森木単独だったんだけどな。 佐々岡が最悪のアホなのはわかってる
>>411
確かに佐々岡のアホが出てこなかったら森木だったかもな
ただやっぱり一番アホだったのは佐藤より黒原優先したところ。
黒原は2位で獲れた。
森なんて今日の相手Pの坂本と大学時代同リーグで全然格下。
坂本もプロでは大した結果残せてないし、森も実力通りだろ。 先発調整と言っても二軍だってそんなに先発の枠無いからね
祐太とか矢崎とかノムスケとか二軍だとエースだからあの辺超えていかないと
実戦使いながらの修正なら短い間隔で投げられるリリーフの方がやりやすい >>413
2軍の先発の枠とか普通にあるだろ。
毎年先発たりなくてリリーフで凌ぐ
試合もある。 判断はもうすぐ来るアンダーソンみてからでも遅くない
ローテ5番手なら任せらるなら全然違う
投手はアンダーソン、打線はマクブルームがどうかで全然変わる 森って3イニング目にはもう140キロも出なくなってたけど流石におかしくね?
アマチュア時代あんなんだったっけ? 対外試合デビューとなった前回登板は140キロ前後。球威が増すよう左足に体重を乗せることをより意識するなど修正を図って臨んだが、直球の強さも持ち味の変化球の切れも乏しかった。>森
フォームに迷いがあるのは確か うーん何か意図を持って修正中一時的にって事ならいいんだけど
今日の球が精一杯のアピールとかだと紙面報道含めなんで高評価されてたかなんかよく見えてこんね 森は1軍出たての頃の島内の様子を思い出す
島内の場合昔から球だけは速くて
球威を疑問視されることはなかったけど。
球威なし、球遅い、ノーコン、メンタル脆そう
今以上の底はないと思いたい。 森は都市対抗の頃くらいなら少なくとも6番手は任せれるくらいだし取り敢えずは調子取り戻すまで様子見かな 社会人時代ちゃんと見れてないんだけど
森は何が良くて2位で指名されたの?
アマチュアレベルの球威で苦しそうに投げる小ぢんまりとした左腕って感じで正直上位の選手に全然見えないんよな… いつも思うんだが、打点は前の打者次第だからどうでもいいって
あれ本当なのかね
やっぱり打点稼げる選手ほしいわ アマチュア時代は9回で150計測するくらいの投手だったよ森。
しかし昨年も春はあんまよくなかった。夏にかけて一気に評価あげた印象。
寒いのが苦手なのかな。 去年のドラフトは黒歴史
こんな酷いドラフトは裏金時代ですら見たことがない 逆指名時代と比べるのは流石に短絡的過ぎるわ
あの頃知ってるなら絶対に比べようとすら思わないぞ 1試合ダメだっただけで去年のドラフトを失敗と思いたい奴が嬉々としてて草
一昨年森下がオープン戦も練習試合も爆発炎上してたの忘れたんか >>412
佐藤は広島だけでなくどこも避けてたろ
隅田取って余裕の西武が引き取ったけど 今年まともに使えるのは松本が中継ぎでってとこだな
黒原は来年か再来年には少しは使える
森は論外
4年で戦力外コースかな 必要以上にネガりすぎ
まだオープン戦始まったばっかりやぞ >>426
有力候補に断られまくった挙句、横松や白濱を繰り上げ指名の時代がマシだったと? >>432
そもそも森が打たれたのに便乗して前回三者三振の黒原まで叩いてるやつは最初から黒原を叩きたいだけのやつ
即戦力ドラフトが気に入らないのか、野手でないのが気に入らないのか 中村奨成外野守備まだ打球反応はそこまででもないけど
スタートしたらめっちゃ速いな
センターいけるんじゃないか お前らだから森のことディスるなよ
一貫性が無い
掌返しばっかり
最後まで黒原、森のことポジれよ
そうじゃないとこのスレに書き込むなよ 黒原はまだ良くなる余地がある
森はない
2位で指名してしまった事を恥ずべきレベル 先発タイプだの中継ぎタイプだのタイプを使いたがるけど
先発失格がやるポジションが中継ぎってだけ
最初からリリーフをやりたい投手なんかほぼいない お前らの掌返しほんまおもろいわ
ちょっと前まで去年のドラフトも大当たりとか言ってたくせにw >>440
キャンプで新人が過剰にポジられるのはあるあるだからな
矢野とかキャンプではみんな大絶賛だったのに既に存在すら忘れられてるだろ?
そんなもんだ たかがオープン戦で持ち上げたり叩いたりするのはアホらしいと思うけど
俺らみたいな素人の判断材料は結果しかないからなぁ >>440
来週になったらまた大当たりになってるかもよ 宇草はあの肩だとセンターはキツイから、もっとウエイト増やして金本みたいになって欲しい
あの足の速さであれだけ飛ばせる選手はそうそういない >>440
この時期(キャンプ〜オープン戦)はドラフトというより新人に興味がある人達が毎年、こうやって一喜一憂するだけの話しよ
即戦力ドラフトや投手の一位が気に入らない変なのがそれを煽るのも定番
森下のオープン戦での酷評を見返したら爆笑するぜ
アーカイブ残ってるか知らんけど >>440
掌返しと言うより結果が良いときはアンチが黙って擁護派が元気になり悪いと逆になるだけだろ >>440
掌返しと言うより結果が良いときはアンチが黙って擁護派が元気になり悪いと逆になるだけだろ >>444
西川が衰える頃にはレフト宇草、センター中村奨成、ライト田村なんて布陣もありうるかもな
西川は足が衰えたらファーストもできる
その頃にはDHができてて、宇草、林あたりをDHに置く事になってたりして >>447
この時期はまとめサイト中心に多方面に煽り活動をしてるような変人達もドラフトに目をつけて煽りに来るんだろうな
そのアンチの中に野手1位連呼おじさんや高卒好きのカープファンも混じってる事に闇を感じるw 投手はアカデミーとアメリカから10人引き入れて先発させる
先発させたら1日毎に抹消すりゃ10人ローテの完成だ
大瀬良、九里、森下、床田らが第二先発的役割で中3日で2か3イニング投げさせりゃ良いだろ!!
ドラフトでは常に野手を1位指名よd( ̄ ・ ̄) 小林は毎度同じだな、出だしは物凄く良いけどすぐ調子を落とす >>453
高校の時点で抑えだからまぁそういう投手なんだよ >>456
むしろここの人達はローテ5,6番手が他球団に比べて弱いのはずっと言ってる
アンダーソン次第ではなんとかなるけど1人でも計算が狂うと昨年みたいに崩壊する ローテ5,6番手比較
カープ
小林、アンダーソン、高橋、玉村、森
読売
畠、今村、メルセデス、新外国人(昨年はサンチェス)
ヤクルト
田口、原樹里、サイスニード、金久保
阪神 (西、秋山、青柳、ガンケル)
伊藤将、高橋遥、アルカンタラ、西純、森木
カープの層が薄いのは明白 既存選手がゴミクズばっかだな
あと数年は大規模な入れ替えが必要になるだろう >>458
そこに高卒ルーキーの森木が入るのはどうなんだよ 記憶違いじゃなければ黒原も森も鞘師
鞘師の責任問題に発展しそう まーじで去年のドラフト上位3人推薦した馬鹿スカウトは責任取れや この球団はドラフトが命なんだから失敗した時点で浮上は不可能なんだよなあ >>461
まあカープは高卒2年目が2年連続で先発ローテに入りそうじゃん
その前は3年目の遠藤
5,6番手が伊藤将、高橋遥、アルカンタラといて、下に西純、森木らもいるって考えたら投手の層は強いチームと比べてだいぶ差があるって事よ
投手の補強が後手後手になって追いついてない アドゥワも遠藤も一年で消えてく高卒ほんと
玉村まで旅立ったらさすがにコーチやチーム体質のせいにしていいよなこれ カープのドラフトにおいて一本釣りは正義
外れ1位再選択に突入するとまずろくなことにならない 去年に関してはあれで正しい
不作年に一本釣りをしても大した意味はない 2014年の中日は即戦力系の選手乱獲してほぼ全滅した
そのドラフトが結構長い間尾を引いてる
2021年のカープドラフトが二の舞になる可能性は充分ある
こっちは田村いるから救われる可能性はあるが ほんとこの時期はニワトリ頭がふえるよな
素材型ドラフトで全滅した事例もあるのに即戦力だと騒ぐのもそろそろ学習して欲しい
中日は翌年2015年の2位以下も同様に批判されたけど、福、木下拓、阿部ととのちに主力になった事は皆忘れてる 普通オープン戦の初めは飯田やオスカルみたいに抑えるんだけどな
今年の大社選手は全員プロのレベルに無い まあ下位指名やし松本はこんなもん
数年後に菊池保や中田廉程度になればいいなくらい
今まで運だけで抑えてたしな
でも即戦力期待の上位の奴らとは立場が違う なんつーかあらゆる面でボロボロだな、まだ始まったばかりだが暗雲立ち込める >>476
野手の出来も含めて本気でひどい
どんだけ負けるんだろ今年 オスカルより先にぼろ出てよかったんじゃない
あれ対して内容伴ってなかったのに無失点だからって
シーズン入っていきなり良いとこでで投げさせられて可哀想だったわ 監督コーチが有能なら暗黒にはならないだろうけど
佐々岡・河田・朝山・廣瀬が焼き野原にしたまま辞めていくかもな >>476
由宇見る感覚でいればいいんだよ
どうせ向こう数年はどうやっても勝てん
小園林全盛期の5年後くらいが本番よ 馬渕睦夫(元ウクライナ大使)
「イーゴリ・コロモイスキーという男がいる(眼鏡のデブ)。
勧誘されてウクライナのドニプロペトロウシク州の知事をやってた。
イスラエルとキプロスとウクライナの三重国籍者だった。
ウクライナの3番目の大富豪だった。
ウクライナ東部の中心地帯で知事をやっていた。
アゾフという私兵(傭兵)を使ってロシア人(ロシア系住民)を虐殺していた。
傭兵を使って人を殺してる人が知事をしていた」
篠原常一郎(ジャーナリスト)
「アゾフ大隊を映像で覚えている。
アゾフ大隊の旗はナチスのハーケンクロイツ(ナチス・ドイツの鉤十字)ですよ。
ヘルメットにもハーケンクロイツが付いていた。
ナチスの鍵十字ですよ。
そういう部隊です」
馬渕睦夫
「コロモイスキーはユダヤ系です。
それがユダヤ系を虐殺したナチスのハーケンクロイツの旗を振りながら東ウクライナでロシア人を虐殺してるっていうのがウクライナ危機の真実なんです」
(2020/3/21)
プーチン露大統領
「(ウクライナのゼレンスキー政権は)麻薬中毒者とネオナチの集団」(2022年2月25日)
プーチン露大統領
「ネオナチのウクライナ政府は子ども、女性、高齢者を人間の盾にしている」(2022年2月26日)
ネオナチ=アゾフ連隊
アゾフ連隊はウクライナ内務省管轄の準軍事組織の連隊でウクライナ最大の極右団体。
アゾフ連隊は欧米からネオナチと呼ばれ米軍から支援を受けている。
ウクライナ政府は東ウクライナでロシア系住民を2500人以上殺害。
アゾフ連隊は、政府に批判的な者や、LGBTやロマ(ジプシー)といった少数者をしばしば襲撃してきた。
ウクライナ政府はこれを見て見ぬふりをすることがほとんどだった。
欧米はアゾフ連隊を「国際的ヘイトグループ」と位置づけながらも、これに訓練などの援助を提供してきた。
ウクライナ政府=ロスチャイルド、ロックフェラー、DS、CIA
CIA、ロスチャイルド、ロックフェラー、DSは傭兵を派遣して世界を混乱させている
傭兵は薬物中毒者 成績なんてだいたい前評判通りになる
森下栗林は新人王最有力だったしそれ通りに結果を残しただけ
黒原森は不作年の外れ1位と2位
新人王どころか1年目から戦力になる確信すらなかった 小林をこの一戦で見限る必要は無いが、ローテの一員に想定するのは無理。
基本二軍で時々一軍の育成モードでいくべき。
しかし、河野も浅野も両方必要っすねw 黒原→現状課題多いが球威は本物なので練習して修正出来れば期待できる
森森→なんか知らんが球威落ちてるのでそれが戻れば使える
中村→守備走塁は即戦力でパンチ力も本物なので塩見候補と考えたら合格
田村→現時点では高卒としては抜けてるが三振率や身体的成長が気になる
松本→速球の質は本物で制球も安定だが変現状化球が決まるか次第
末包→パワーは本物だが守備走塁はどちらも微妙でラオウではなく助っ人外国人枠
現状想定よりだいぶ悪いのは森くらいか 贅沢なもんだよな
中崎が復活してもまだ栗林を抑えから移す度胸がないんだから
目が肥えると、抑えは栗林並の成績を残さないといけないと勘違いしてしまうのだろうか >>485
浅野を獲得しても育つのは4〜5年後
オープン戦2試合で我慢できなくて4〜5年かかる浅野が必要だと言い出すのは的外れ >>489
4の5の言わんと浅野を指名だd( ̄ ・ ̄) 中崎復活したと言っても勝ちパいけるかなくらいでまた抑えしてって思ってるファンはそうはいないだろう >>489
攻守ともに火の車だって言いたいだけです。
また投手VS野手のバトルにならないよう、念の為言っておきます。 >>487
松本はシーズン入ったら通用せんでしょあれ
直球の質は本物って言っても実戦入ったら誰も空振りしてないし >>494
今日は球速出てなかったけど巨人戦は144キロ程度で押し込めてたし
145越えてくるようなら自然と空振りも取れるようになるかと
まぁフォークやカーブが使い物にならないようだと一本で待たれるしさすがに厳しい >>493
こちとら野手はこっから育ててくのがメイン
今年は完全に育成の年になるって一貫してわかりきってたから言い続けてる
まだ猶予はあるけど菊池の後釜候補の大学生内野手は2〜5位くらいで2人くらい獲得したいとこだけどそれ以外は我慢して育てられるかが全て
捕手 坂倉、石原
一塁手 坂倉、林、外国人
内野手 小園、林、二俣
二塁手 菊池→羽月、韮沢、二俣
外野手 西川 途中送信してしまった
捕手 坂倉、石原
一塁手 坂倉、林、外国人
二塁手 菊池→羽月、韮沢、二俣
三塁手 林、二俣
遊撃手 小園
外野手 西川、宇草、中村奨、田村、末包
二俣は外野に回す事も可能なので残るピースは右の二塁手
今年、がっつり育成できれば再来年くらいからは楽しみになる
まだ全体的に若すぎるのと経験不足なだけ
高校選抜が名門大学に勝てないのと同じ理屈
2〜3年かけてきちんと育成したらすぐ逆転できる その為にはまだまだ弱いローテを厚くしておかないと大瀬良、九里の衰えた時にまた噛み合わなくなる
ドラフト2位や3位は野手優先でまだまだ野手も強化する事は当然、必要 >>499
大瀬良、九里がこのまま33歳くらいになった時、先発を補強してないとかなりまずいってのは目に見えてる話しだからね
一時的に投手が余ってるくらいにしとかないと危うい 1位河野、上位で打力のある大社内野手
これは鉄板だろ 1位2位投手で行ってほしいが、
今年は3位で打撃型の野手いけるのかね 野手獲るとしたらむしろ大卒社卒の競合一位級だけじゃね
中途半端なの足しても意味ないでしょ
それなら3位まで投手でいい 二俣セカンド試してほしいんだがなあ
林がいるサードより後釜に決め手がないセカンドの方がチャンスあると思うが
サードなんて後から出来るし林が駄目なら佐々木泰狙ってもいいし >>504
セカンドこそあとからどうとでもなるポジションだぞ
それに菊池が衰えるまでは絶対に空かないセカンドがチャンス多いってのも謎
サードは林しか候補いないしファーストに回る可能性もあるので確実にチャンス多い おハムの北山凄いな
黒原森松本の即戦力外トリオと交換して欲しい >>505
本当にそうか?
難易度的に投手捕手ショートセカンドの順やと思うんやが
それにチャンスというのは将来的にポジションが空くかどうかの意味やで
二俣は期待株だけど今年すぐにレギュラー取れるとは思えんし >>486
ヤフコメにも出没してたな
名物なんかあれ 森、中村、末包はオールドルーキーなんだから1年目から使えないと >>509
ほんとこれ
オッサンを育成してる余裕なんか無いしそもそも伸び代なんか無い 北山球速上がり過ぎだろ
あの球速常時出せるようならコントロール悪かろうが変化球イマイチだろうが新人王だわ
カープに限らずだけどコロナで地方大学はどこも追えてなかったんだろうな
一年成長が速かったら競合1位だった >>507
サード失格になる選手は星の数ほどいるがセカンド失格はほぼいない
セカンドは送球難でもやれるから守備に着くだけなら誰でも出来る
落合原小久保村田牧とサード空いてないからとりあえずセカンドはよくある話
プロでショート出来なくてセカンド守ってる選手は大体送球難なのでサードも出来ない >>512
ゲッツー取るときとか必要だっつーの
そんな出鱈目はよしてくれよ >>510
いうて能見みたいな例もあるからわからんけどな。
能見は社会人出だがブレイクしたのは29歳のシーズン。 結局森浦獲って牧スルーしたのは大失敗だったな。今年も高校生投手1位のところが
佐々岡によって妨害されたし佐々岡は永久追放して欲しい。森浦も佐々岡が投手欲しさに
要望したのは間違いないしね。 >>513
矢野も前川もそれで今セカンドやってるんやぞ 牧牧言う奴は元にベタ惚れして元しか考えてなかった事実から逃げてる後出しおじさん >>513
ゲッツーの送球とサード定位置の送球どちらが難しいかちょっと考えれば分かるじゃん
プロ選手なら28m程度の送球は出来て当たり前
これが30m越えてくると途端に難しくなる
プロレベルでも30m以上の送球が安定するのは10%以下
だからショートサードの守備固め要因はどのチームも必ず確保してる 佐々岡が口出ししてなかったら森木単独だったんだろうな
阪神の邪魔も出来たし一石二鳥だったのに >>518
素直に謝りマス
でもセカンドもやってて損は絶対ないと思うがね
今年法政の斎藤狙ってるなら諦めるけど 投手も野手もとにかく人が足りなすぎるわ
思ったよりカープの将来きついなという印象 >>514
阪神はセ・リーグの中で一番投手育成が上手い
カープはほとんど育たない ドラフトで失敗をすると、また失敗したポジションを取り直さないといけない二度手間になる
そうしてる内にまた牧みたいな選手をドラ2でも取る余裕がなくなって戦力が揃わない悪循環 >>517
牧なら大学2年生の小園世代のドラフトの時からこのスレで2位くらいでなら拾いたいと言い続けてたぞ
4年春くらいには1位かなと諦めてたけど4年秋の序盤の不調で2位まで残った
未練がましく牧、牧言ってるやつはさすがにもういいだろとしか思わないけど 1位は隅田にいったのは良かった
即戦力投手にこだわって結果的に黒原になったのも無難な選択だったと思う
2位森は明らかにスカウトの好みが反映された結果だと思うから育たなかったらスカウトの責任問題
3位中村は補強ポイントでもないし実績もあるタイプでもないからここは高校生を指名すべきだった 栗林先発連呼ってどう見ても先発タイプの森浦が中継ぎやらされてる件には何も言わないよな
そっちに物申せよっていつも思う >>523
2020年に関しては17,18年と2年連続でドラ1野手
19年も宇草が2位だからバランス取るには致し方なかったのかも
元謙太がブラフならの話しにはなるが
>>525
黒原は外れ外れ1位なりには悪くないとみてる
というか、早くも失敗判定してる人は学習して欲しい 栗林も森浦も両方中継ぎにしてることが問題。森浦は問題ないなんて誰も言ってないでしょ。栗林中継ぎなら森浦は先発にしろと思う。 森浦に先発はまだ無理かな
総合力で玉村より明らかに上とは思えない
松井裕樹ですら先発やってもパッとしないのに >>529
右の外野手だろうが即戦力にならない社会人は補強ポイントじゃないんだよ
アホにはわからんかもしれんが 戦力になるならないと補強ポイントは別問題なんだよなぁ 佐々岡が介入しなければ行われてたドラフト
1位森木、高知高校、投手
2位正木、慶応大、 社会人の右の外野は補強ポイントじゃねえな
そんなに即戦力が欲しければ外国人を取るポジション 本気で3位の価値があると思ってとったならスカウトの責任問題
実績や前評判的にもコネ説が出た時には納得したレベル たらればは嫌いだけど
外れ外れ1位 佐藤隼輔
2位 黒原
3位 池田 大阪桐蔭
4位 田村
5位 松本
6位 末包
7位 高木
これなら神ドラフトだった >>536
そんなん言い出したらもっと良い組み合わせ出来るだろ 漆原真史 真生ヤクザ数十万の分前のための自動車保険詐欺、不当訴訟損害賠償140万提起で大慌て。
⇒ ameblo.jp/mitsuidirect/e… #漆原真史 #反訴不当訴訟 #損害賠償 140万に大慌て 無様 益々 #不当訴訟 #立証 してしまう#猿
h ttps://twitter.com/c7kndekypr2ygzz/status/1499368154841366529?s=21
h ttp://blog.ameba.jp/ucs/entry/srventryupdateinput.do?id=12729952805
この状況でそれらを全て無視して漆葉愛子を証人に立てて、詐欺による不当訴訟についてはともかく、デジタルデータ改竄については全て漆原愛子に押し付けるつもりなんだろうか?
いやいや単に140万の反訴に慌ててるんでしょう。
しかしそんなことしても不当訴訟立証するだけ。
甲7、乙1、丙1のすり替え車両と甲9-2のデータ改竄について説明し、詐欺と不当訴訟の全貌を明らかにすることでしょうを
ところで、漆原愛子
頭悪そうなんだけど、証人尋問なんて耐えれるの?ちょっと突けばさっさと全てを白状するはず。白状させますよ。絵空事の虚偽証言だけ行えばいいと自暴自棄の村山稔に言いくるめられたのかなぁ?そんなことほ知ったこっちゃありません。
攻めちゃいますよ。とことん。
責めちゃいますよ。流石にあの裁判長にはも漆原邪魔されないと思うしね、もう。
あのカークリエイトヒロが提出した詐欺写真は?漆原愛子撮影データというあの改竄データの改竄はいつ?
とか訊いてあげましょう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>531
栗林森下あたりと年齢合わせること考えれば
バリバリ補強ポイントじゃん >>537
カープが目をつけてと選手だけで組み合わせてみた
さすがにそれやると都合の良い後出しすぎるかなと >>539
森下栗林と年齢を合わせる意味あるか?
大社であっても1年目から一軍で通用する野手はほぼいない
ましてや不作年の社会人でドラフト3位
高校生でもスタメン級になるやつは早い段階で頭角を表すから案外大社と変わらない 早漏と言われそうだけどここまでの対外試合で若手の突き上げがマジでほぼなかったの残念すぎる
数はたくさんいるんだが… まあ打撃ってのは毎日結果が出せるものではなく波はあるからね
確かにオープン戦入って結果出てないけど末包はヒット出てるし
オープン戦駄目でも開幕してから打ちまくることもある逆もしかり
開幕まで4週間はあるしシーズンは半年以上あるからね 末包は守備で足引っ張ってWAR稼げない野手だな
どこで使うんだか知らんが おいおい、お前ら
黒原、森のこと最後の最後までポジれよ
それか俺に土下座しろよ >>541
まず不作とか言ってる時点で補強ポイントの意味が分かってないんだよなあ 黒原って矢崎とか木澤にそっくりだわ
中の上レベルのストレートを高めに投げるだけの一本調子になって
長打打たれまくる 森浦取って牧スルーが失敗って言ってる奴は仮に
森浦が防御率0.85 38セーブの抑えだったとして牧が2割7分 ホームラン8本の鈍足ファーストだったとしても
同じこと言えるのかね?
純粋に牧のほうが大当たりだったってだけの話なのにタイプ度外視して比較しても意味ないだろ
第一栗林が当たり前提だったならそりゃ牧いってた可能性もあるけど栗林が外れだった場合
投げる投手いないんだが >>546
補強ポイントって言葉にこだわりがあるみたいだけど
では、逆に問うけどカープの補強ポイントではないポジションってどこ?
捕手以外は全部補強ポイントだと言える
優先順位や現実的に戦力になる確率が高いかどうかも考慮できずに、右の外野だから補強ポイント!と言ってるようでは会話にならない こいつは戦力にならないから補強ポイントじゃないとか言うからおかしな話になるのよな
それは実際に指名してプロにならないと戦力になるならないは分からないし
現状の戦力と数年後の見通しで考えた上での指名が補強ポイントな訳だし 実際左腕の中継ぎって大の補強ポイントだったろ
栗林が入ってくるまでの前の年までのこと考えてみろ
中崎も一岡も今村も潰れて誰が抑えやってたんだよ
なんで栗林が当たる前提で話してるのか理解できん
栗林も森浦もいなかったら誰が投げてたよ?コルニエルか?馬鹿も休み休みいえよ 結果的に4人も5人も投手取ったから中継ぎが整備されたってのが理解できんのか
たまたまそのあたりが1位の栗林だったってだけの話だろうが
アホか スカウトの責任問題とか言うけど松本クビにしろとでも言いたいのかね
短絡的な考えで後から大損しそうな事平気で言ってるけど >>554
馬鹿すぎだなw
いままで年間3人も4人も当てる年を毎年繰り返してきてたまたま1年外れだっただけでクビとか
そして潰しまくった緒方を再雇用しろとかいうんだからマジで本末転倒 >>554
馬鹿すぎだなw
いままで年間3人も4人も当てる年を毎年繰り返してきてたまたま1年外れだっただけでクビとか
そして潰しまくった緒方を再雇用しろとかいうんだからマジで本末転倒 >>551
頭悪いな
指名出来る数は限られてんの
その中で優先順位ができるのは当たり前の話
即戦力が毎年どれだけいると思ってんの?ましてや前評判で下位or指名漏れ予想だったような選手 >>554
いきなりクビにしろとはお前が言ってるだけ
そういうスカウトを繰り返してるとクビにはなるけどな
というか中村はコネだろうから球団内でスカウトの評価は落ちないかもしれない 一昨年のドラ1ドラ2がリリーフだった(リリーフとして起用した)時点で去年はなんとしても先発を確保しなければいけなかったんだけどな
クジを二回外した時点で先発リリーフどちらも行けるというかリリーフでしか使えなさそうな黒原
故障がちな佐藤隼輔、凡左腕の森翔平、DeNAが2位で取った徳山くらいしか先発は残ってなかったから詰んでた カープの場合スカウトのプレゼンで指名選手決まるし
去年のドラフト選手がこのままなら
間違いなく発言力は下がるわな 1位も2位も大ハズレなんて普通有り得んよ
他球団の評価も高い選手指名して結果残念ってパターンならともかく黒原も森もカープしか評価しとらんだろうし 「補強ポイント」と「獲るべき選手」の違いがわかっていない人がいる。
「補強ポイント」はあくまでそのチームに不足しているポジション、選手のタイプ。
右打ちの外野手は明らかにカープの補強ポイント。
社会人の右打ち外野手がその補強ポイントに合致するかどうかは別問題。 >>558
責任問題とか言う割には特に何も考えてないのね >>561
ヤクルトとか1,2位外すのなんて珍しくないぞ トミージョン山崎を2位で指名した巨人よりましだろ
あと鍬原とか岸田とか太田とか翁田とか結構ヒドい 栗林森浦大道黒原森
ここ二年で即戦力投手にだいぶ上位割いたけど結局一人たりとも先発にはなれてない
栗林が抑えとして獅子奮迅だったとはいえなかなか痛い状況やなあ >>566
巨人はいざとなったら強奪できる球団
ほぼドラフトのみで戦力賄わないといけないカープとはそもそも比較対象にない 中日 1鈴木博士 2石川翔
1根尾 2梅津
1野村 2浜田
中日も外しまくってるが 巨人は2019,2020優勝してるからね
うちは森下、栗林獲っても3年連続Bクラス
今年もBクラス濃厚
ヤクルトも去年優勝してるし
球団の立場が違う ヤクルト
原廣岡
寺島星
木澤山野
優勝する前から豪快に外してますけどそれが何か? 4年連続Bクラスは嫌だなあ(誠也抜けて濃厚だけど) 中日梅津ってハズレ扱いか
離脱多いけど、普通のローテ投手の球くらいは投げてる印象だわ 社会人3人指名したドラフトって中日の即戦力外ドラフト以来かな? >>574
思いついたのはハムの河野の年のドラフト >>575
河野はカープならローテ5番手確定だし、2位の立野も柳田が褒めてるくらいで、カープならローテ6番手
よく中日の14年の即戦力外ドラフトが話題になるけどカープだって14年はwarを全然稼げてないから大差はないんよな
戦力外にはなってないけどwarほぼ0の選手しかいないみたいな
要は即戦力が外れた時だけ叩きたがる人が一定数いて、素材型ドラフトは当たろうが外れようが無理くり褒めるって人がいる 例えば2015年のソフトバンクなドラフト
1位高橋純平
2位小沢
3位谷川原
4位茶谷
5位黒瀬
6位川瀬
一見すると素晴らしいドラフトだと直後から絶賛されたけど高卒ならよくて、即戦力なら失敗したら許さないってタイプの高卒を獲得する事が目的となってる人が多いとよくわかる例
高卒の場合、10年くらいはまだ結論を出すのは早いで逃げられるんよな
自信のないスカウトほど高卒に逃げがち
この年のソフトバンクのスカウトは逃げ腰だったわけではなく、ここまでしたらむしろかなり攻めてるけどね 主力が出ていっちゃうのがいちばん痛い
巨人は主力がでないから当たれば10年戦力維持できるのが大きい 他だと2012年の楽天なんかも2位で則本を強引に指名しなければ
1位森雄大
3位大塚(九州学院)
4位下妻(坂田南)
5位島井
6位柿沢
と最後に泥棒まで指名してしまって大惨事だった
カープも川島堅のクジを引き当てた年に全員高卒投手という前衛的な指名をして全滅した事もあった
要は即戦力で外そうが素材で外そうがドラフトで失敗した場合、どちらでも同じって事ね
即戦力で外した方が結果がすぐ出るから逃げれない
素材型のロマン型をプロが好むのは責任逃れの側面もある
ただ、それをやり出すとチーム的にはまずい 年齢表に基づくと低迷している、または低迷しかけてるチームこそ即戦力ドラフトにならざるを得ないのは至極、当たり前なんよな
ただ、そこを履き違えたファンが即戦力ドラフトをしたから弱くなったんだと勘違いするのはあるある
確かに即戦力にこだわりすぎて、池田、田村の両獲りもできたところを逃したとかだと本末転倒なので何事もバランスが大切 外野は基本的には外国人で補強するポジション
日本に来る外国人は3Aやメジャー失格クラス
日本の大学や社会人は1Aレベル
社会人になるまでプロに入れなかった選手をとって補強したつもりでいるようなら甘すぎる
末包みたいにドラ6で伸びたらいいな枠ならわかる なんかこのスレもレベル落ちてきたな
オープン戦で結論付けるニワカが増えてきたように思える カープが指名した他所は評価してないなんて言うのがよく居るけど
元みたいに指名予定だったのに他所に取られてるパターンもあるしカープスカウトの事舐め過ぎなんだよなぁ 投手は駒の数が大切で野手は一発大きいのが当たればokって感じだな >>585
高校生野手なら浅野より田代か松尾が欲しい
もちろん松尾は捕手としてじゃなく野手コンバート見据えて >>587
採用、上位3つこの3人だ d( ̄ ・ ̄) >>583
もともと変なのもいるけどこの時期は特ににわかがいっぱい集まってきてレベルが下がるのはいつもの事 >>588
だよな
浅野、田代、松尾取れるならみんな取っちゃいたいね
全員は無理でもその中から最低2人は欲しい >>590
その通り。チーム作りは野手からが基本
往生際の悪さがチーム低迷の要因である
一からチーム再建するべきである d( ̄ ・ ̄) 高校生野手ばっかり集めるのはやめた方がいい
日ハムが高校生野手ばかり集めて当たり率がめちゃくちゃ低くなってる 今更一から作り直すとかは考えるべきじゃない
小園森下栗林の3年間のドラフトは成功したんだから
投手は森下・栗林、野手は坂倉・小園を軸としたチームを作れないといつまでたっても強いチームは作れない
高校生や地元を重視した指名ばかりをしてたら中日みたいになる おそらくその中日より弱いチームになったのが今年のカープ
丸や鈴木が流出したとはいえ、よくここまでチームを弱体化させることができたもんだな >>593
珍しくわかってる人がいるね
だいたいどのチームも戦力が余るくらい強い時期は素材ドラフトで高校生中心
足りないポジションが多い再建期のチームは即戦力中心になる。そんなの考えたらバカでもわかる当然の事
それを何もわかってない人は即戦力ドラフトをしたら弱くなると頓珍漢な事を言い出す
即戦力ドラフトだろうが素材ドラフトだろうが成功すりゃあ強くなるし失敗したら弱くなる
今更、言うまでもないことだけどこれが意外とわかってないんだよな >>594
ここから素材ドラフトにまた切り替えるみたいな頓珍漢な事したらマジでそうなるわな
17,18で素材ドラフトをしてその時の野手がようやく育ちつつある
その反動で崩壊した投手を19〜21年でなんとか再生
まさに過渡期であって野手を育成する年なんだけど、一部の頓珍漢なファンが望むように半端なベテランを使って若手を干しつつ5位を目指していき、ドラフトでは一から作り直すとか言いながら素材ドラフトへ
こんな迷走をしたとしたらガチの暗黒がしばらく続く でもそろそろ高卒野手は指名しなきゃ行けない年なんだよな
小園の世代が大卒の年になったから
その次の世代を見越さなきゃ
タナキクマルの世代の下に誠也世代作ろうとしたみたいに 有望な高卒野手も必要ではあるけど小園林の年みたいに下に有望な若手が全然居ないという訳でもないからそこまで優先度も高くない 小園林中神羽月
韮澤持丸木下
二俣
田村高木前川
2020ドラフトが谷間だけど高卒自体は普通に確保してる
大樹誠也のドラフトが2012でその次の上位が17の奨成18の小園林なので
来年か再来年のドラフトが高卒上位のタイミングかな 即戦力優先のドラフトは19年の森下・宇草、20年の栗林・森浦で成功してるわけで
去年に関してはしくじった可能性はあるが、年齢が即戦力だから必ず即戦力と決めつけない方がいい
ヤクの塩見は大卒社会人4年目(28歳)でやっと規定打席到達したし、中日の阿部もそう
逆に24歳でプロ入りしたからといって1年目から規定打席で.250以上打つ外野は近本・長野みたいにドラ1じゃないと難しい 森はまだ様子見。能見なんてプロ入り5年目に覚醒だしハムの河野とか加藤も最初は
ぱっとしなかったけど徐々に力付けてる。社会人左腕はなんだかんだで戦力になる。 >>594
丸・鈴木誠也・前田健太抜けて外国人も
当たらなきゃ弱くなるのは普通でしょ。
中日なんて大島も大野も流出しないしビシエド
もいる。恵まれすぎだわ。 みんな年齢という数字を気にしすぎなのよ
身体の成長速度は人によって違うし衰えも様々
大事なのはプロで何年やってるかとそこに成長が見えるかどうか
社会人卒でも時間かかるやつだっていて当然 野手は大卒社会人でも数年後出てくること多いけど投手はほぼ即戦力がそのままじゃね
もちろん例外はあるけど 楽天石橋 ロッテ東條 オリ鈴木 ヤクルト近藤 中日勝野
近年だとこんなもんで確かにかなり少ないな
怪我パターンは実力自体はあっただろうから純粋に伸びたという選手はもっと少ない
投手は野手よりピーク速いし練習の質もプロとアマで差が少ないしウェイトも大体やってるので
プロ入ってから伸ばせる部分が少ないんだろうな
あと大卒社会人投手はダメだと数年でほぼ切られるのでサンプルがそもそも少ない 最後まで黒原、森のことポジポジしろよ
発言に責任持てよ 黒原が何で既に地雷認定されてるんだろ
昨日ボコられてるならともかく負傷降板なのに
何か森と合わせてセットで失敗ドラフトにしたいみたいやな >>609
いうて森もまだ全然可能性感じてるけどね。 人って案外成長しないから
伸びるやつってのは早々に頭角を表すもの
15年20年野球をやってきてその程度のレベルに収まってるということは、考え能力に欠けてる可能性が高いからたいていは伸びない
丸や誠也は毎年のように成長していった
自分に何が必要なのか、それをよく考え正しい答えを出せるやつが伸びていく カープが弱いのはアラサーの脂乗りきってる選手が少ないから
投手は大瀬良九里こそ居るものの本来まだバリバリやらないといけない岡田薮田辺りが全く一軍戦力になっていない事
野手に至っては菊池ぐらいしか生き残ってない 黒原も森も全く使えない外れなんてことは想像しにくい
もし開幕までに調子あげなかったとっしてもいずれ1軍戦力にはなるよ
前回の森の投球は本来の投球じゃない、腕を振れてないしコーチ陣が四球を嫌うあまり攻めの気持ちで投球できなかったという反省点を生かしてくれれば
次の投球はガラリと変わる可能性ある
仮に変わらなくてもいずれは1軍戦力にはなる投手だよ >>614
森は12月までフルで投げてたことを考慮
しないと。そして1月始めにすぐに合同
自主トレ。こんなオフが短いとプロでも
きついでしょ。そういう意味では1年目は
苦労すると思う。まあ栗林みたいにすぐ
適応できるタイプもいるけどリリーフだからね。 >>612
しょうがない面もあるでしょそこは。
丸・鈴木誠也・前田健太なんて今
チームの中心にいるべき年齢。
そこが相次いでいなくなればどの
チームも難しいよ。西武も苦労してるし。 どのチームも丸・鈴木誠也・前田健太クラスがいなくなればきつい
ヤクルト
山田=丸 村上=鈴木誠也 小川=前田健太
巨人
坂本=丸 岡本=鈴木誠也 菅野=前田健太
阪神
近本=丸 大山=鈴木誠也 西=前田健太
中日
大島=丸 ビシエド=鈴木誠也 大野=前田健太
横浜
筒香(メジャー)=丸 オースティン=鈴木誠也 今永=前田健太
どのチームもこのクラスが近年で退団してればよほど外国人のあたり引かなきゃ
きつくなって当然。横浜は筒香いなくなったけどオースティン取れてるのがでかすぎ。 横浜打線山本由伸も打ってる。そりゃうちの若手が打たれまくるわけだ。
まじで自信なくすだけだから横浜とはこの時期やりたくない。隅田見てると
森翔平も広島なら普通に好投してそう。 外国人野手は3人くらい獲って1人でも戦力になって貰えたら良いと考えれば良かったものをたったの1人だけ
それをドラフトで中村と末包獲って誤魔化した
もうチーム戦略もクソもねぇわ
捨てシーズン 前田健太はどのみちリハビリ中で投げれてないけど、誠也、丸と3,4番の野手1,2番手が抜けたらキツいわな
隅田に圧倒されるのは皮肉だな 黒原はともかく森とか高橋樹也じゃんw
あれが活躍するってんなら樹也も持ち上げろよな 隅田を外れだの佐藤を選べとか言ってたやつ
隅田の投球を見てるか? 球速は出てるけどカープ打線じゃなければ打たれててもおかしくないくらいの
コースには投げてるな隅田。カープ打線がしょぼすぎる >>624
隅田を外れだと言ってるのは高卒大好きおじさんか、野手大好きおじさんくらいだろ
投げてる球みたらある程度の活躍は約束されてる
隅田、佐藤は柳みたく3〜4年目に本格化するタイプだが >>626
いや隅田は新人王取るレベルだろ
パリーグの若手は知らんけどセ・リーグに来てたら対抗がほとんどいないしほぼ隅田と言えるくらい 取れなかったら急に選手を貶す奴いるよな、恥ずかしいから辞めて欲しいわ 本当に去年のドラフトヤバいな。即戦力期待して社会人乱獲して外しまくった中日の2014ドラフトみたい カープみたいにドラフトで戦力補充するしか無いチームは
こういう指名挟んじゃうとほんと厳しいな 4位以下は化けてもおかしくない人選だからまあええけど
上位3人は擁護できん 佐藤が残ってたのに黒原を選んだことはどうなるかだなあ
昨年のドラフトはやっぱりちょいちょい選択ミスをしてるな 佐藤はいたって普通の球投げてるけどカープがしょぼすぎて全く打てない。
森翔平もカープに投げれば打たれなそうだな 佐藤は良くも悪くも黒原とそんな変わらない気がするけどな
このレベルだと好みの問題だろ
隅田は別格
変化球のキレが違いすぎる
おまけに球速もまずまずあるし 佐藤の方が森より球が速い
黒原は球がずっと高いからこれを修正出来なければ中継ぎも厳しい 佐藤も先発まかせるには球種が少ないな。その点黒原のほうが球種は多いけど
中継ぎで使うなら価値は低い。佐藤とか広島なら真っ先に中継ぎにされてる。
良かったな西武入団できて >>636
紅白戦やシートでもあんまり抑えられてないんだよな
てか、145くらいは出て差し込めてる佐藤と、140すら出てない森ではさすがに佐藤が上だろ
田村は二軍でも、センター前ヒットに、スリーベースにと大活躍 言っちゃ悪いけど森より下の大社上位指名投手あんまいないし
二軍でも防御率4点台でしょあれ >>638
佐藤隼も昨年投げ込みができてない影響が球が結構、暴れてて本来の制球力じゃない
佐藤、黒原論争は2〜3年はみないと結論は出ないだろう
どちらもまあまあかなてな感じで黒原は言われてるほど地雷ではないとみてる めづらしくゴミドラフト展開してしまったな
森下栗林と完璧に当ててきたのにここにきて隅田はまだしも佐藤までもっていかれたのはキツい
その変わりがよりにもよって25歳の森とか こうなったら田村を今シーズン143試合犠牲にしてでも1流に育てあげて
佐々木泰をドラフトで取るしかねえな
あとは外国人と坂倉、林を1流に育てることが今年の至上命題
外人は1年で1人ガチャ引くより1年で3人ガチャ引くほうが効率いいんだからあと2人取ってこないと話にならん 菊池が劣化気味だからショートとセカンドの補強は急務でしょう
山田健太を取りたいところ 菊池って去年骨折コロナでもキャリアハイに近かったし打撃はむしろ全盛期 いや玉村、小林、高橋このへんが一切成長してないのが一番痛い
緒方時代は毎年若手が誰かしらでてきててたし2軍からも何人か出てきてた
薮田とかがその典型的な例だわ
まず育成がここ近年無いくらいゴミすぎる このスレでも少し話題になった日ハムの水野、やはり良かった。
ドラ3だし、こういう選手は今年も狙える。
アヘ単とか言ってた人もいるが出塁も出来ないより遥かにマシだし
守備は新人としては完璧。 >>641
森て昨年は阪神2軍とオリ2軍に好投
してるし状態が上がれば2軍なら打たれないよ >>649
水野に関してはアへ単どうこうより
小園いる時点で縁がないとしかいいよう
がないだろ。 森末包健人はおっさんなんだから
開幕から戦力ならんとまずい 上四枚の投手で何とか試合は作れるけど野手がひどすぎてくそつまらない 小園林坂倉あたりが完全に仕上がる頃には大瀬良九里菊池が衰えてるだろうし
こりゃ長くなるぞカープの暗黒 >>648
高卒3年目2年目の玉村小林と大卒それも1年はリハビリで棒にふった薮田とを比較する時点でニワカが酷すぎる >>647
ぶっちゃけ怪我直れば山下が一番良い気がする。 まあ最下位なら
1位河野、大阪ガス
2位山田、立教大or斎藤、法政大
これでええやろ 末包は30前後で3年くらい使えりゃなって選手やろ
所詮6位の選手やし
末包は正随中村奨を2軍のレギュラーから蹴落として
クビに追いやれば1年目は十分 末包はドラ6としてはかなり良い部類。そもそもルーキーを4番にして重責追わせてることがナンセンス。普通に2位正木でよかったわ。正木とか怪我もうすぐ直り
そうだし打ち方はかなり良い。 >>660
田村確保しといて助かったな…ってドラフトになってるな
間違いない 何か考えがあって正木スルーしたならともかく
結局下位で守備下手ロマン大砲取って使いまくるなら2位正木で良かったじゃんてなるわね 1番 ショート 小園
2番 ライト 田村
3番 サード 佐々木
4番 ファースト 林
5番 キャッチャー 坂倉 >>662
スカウトは間違いなく正木欲しかったよ。
ただ監督(現場)がどうしても即戦力投手
しかも2枚要求した感じ。それで3位で余って
たなかでましな右の強打者てことで中村。
ほんと佐々岡はドラフトに介入しすぎ >>664
隅田はそりゃうちも欲しかったし指名してるから
なんとも。佐藤と黒原じゃ好みの問題だし明確に
佐藤が上とも思わない。森は状態が悪すぎる。 西川が中軸打つようじゃキツイわな
よい打者だけどあらっぽいし6〜7番に入るくらいじゃないと。
坂倉も捕手だしほんとは6番くらいで気楽に打たせたい 正木は秋にもう送球ヤバかったし
怪我で回避やろ
ソフバンは上位でも指名できるけどな 1番センター西川なら良いけど
4番レフト西川はかなりしんどいわ 佐々岡がクジ外したせいで即戦力隅田佐藤が即戦力外黒原森に... 佐藤は球速がわりと戻ってたからあれで一年やれるなら黒原より現状上
カープが黒原選んだのは怪我等で行方不明の支配下投手が多すぎるから
隅田は別格
森は球速があのままなら完全に地雷だけどさすがに戻してくるんじゃね
142まで戻せるなら玉村と同じくらい144までいくなら上位互換 >>671
佐々岡て籤外しても申し訳なさそうにも
してないところがむかつくよな。山下
外したのが痛い。まあ佐藤なら黒原で
良いけど。 てか野手陣が思ったよりヤバい気がする
選手は軒並み若いのにマシな打球が全然飛ばなくて期待感が全くない
守備も全体的に悪いし だから正木取っとけって言ってたんだけどなぁ
打線にパワーがなさすぎる
だから今年は山田は絶対取っとけ
山田も外したら終わるぞこのチーム 今年は大社の野手は勿論
高卒の野手も必要だな
育成の邪魔とは言わせん。
期待枠として現状あまりに使い物にならないのが多い 今見ると穴だらけで笑えるこのレス
34 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sae7-2kzh)[sage] 2022/02/24(木) 17:59:19.12 ID:bqnTJ61Qa
捕手 坂倉/石原 (持丸 高木)
一塁手 坂倉/林/外国人
二塁手 羽月/韮沢/二俣
三塁手 林/二俣
遊撃手 小園
左翼手 西川龍
中堅手 宇草/中村健人
右翼手 中村奨成/田村 末包
こうしてみると右の内野手で羽月、韮沢のライバルになれる選手が野手で言えば最大の補強ポイントかな
次世代で言えば穴は殆どなくなってきてる >>674
巡り合わせだからしゃーないけど一線級の投手とばかり当たってるからねぇ 終わりだなこのチーム
松田元が死ぬまで優勝はないかもな 他球団は千賀とか則本とか佐々木とか対戦
カープは新人相手だからな
佐藤、隅田も大学時代は今日のカープ打線より打たれていたんだがな 隅田はカープファンだったらしいな
母校の波佐見高校出身には元カープの石橋尚登もいるからな 本来この時期は投手戦になるのが普通だからな
カープ含めて打たれてるのはどこもローテ争いレベルの投手
そういう意味では坂本は打って欲しかったけど二軍の帝王だけはやっぱある 定期的に上位指名で大卒野手っていうのは指名しておいたほうがいいわ
新しい風が吹くからな どうしても生え抜きばかりで固めてしまうと同じ練習同じ環境でやってるから
スランプも同じ時期だし同じドツボにはまりやすい
こういう状況を脱するときに活躍するのが別の環境で育ってきた外国人や即戦力大社野手なんだよ
つまり今年も上位で即戦力大社野手を取っておかないと不調に落ちたときに点が入らないわけ 今のところ
黒原、森、中村健人、末包も
想定どおりの選手だったな
中村健人はもっと酷いと思っていたが
期待値が低かったので想定よりもマシだった
どちらにしても1年はプロのレベルに対応できるよう
育成していかないといけない
結果は2年後に分かる
末包はオリックスの杉本を想定していたらら
2年は見ている 宇草って大卒上位野手じゃないの?
ナカケンも3位だし 結局のところ本当に即戦力になるやつは隅田みたいに競合してしまう
森下栗林は奇跡的に取れただけ 森下は佐々木奥川いたおかげ
栗林は早川、高橋がいたおかげ せっかくの野手上位指名の機会を野間や宇草や小園みたいな俊足巧打タイプで費やしちゃってるんだからそりゃ野手はスッカスカになるわな、こいつら全員長打増やそうとすると率がガクッと下がるし
連覇中っていう最高の条件だったにも関わらず奨成を上で英才教育せずに由宇で腐らせたのも尾を引いてる、他球団見渡しても紅林なんかは2軍成績パッとしなかったのに1年目から1軍に呼ばれて今の姿になった 2014〜2017のドラフト大失敗が痛いんだよな
坂倉・西川・床田(ホリエ・野間)しか戦力になってない
ホリエ野間は戦力と言えるかもわからんし
この時期にスカウトで発言権も持ってたやつは罪深い >>692
小園は1年目に一軍二軍オープン戦オールスターで13本打ってるんだぞ
ましてやショートで 右投手の実力はドラフト後の進化や劣化が無ければほぼ見極められる
左投手はその辺不確定要素が大きい
そういう意味では廣畑の3位はスペック考えたら結構謎 塹江はさすがに戦力だろ
成績アレだけど、結構ありがたいぞ 投手は長井藤井潰したのが痛すぎる
藤井は少し持ち直したらしいけど >>692
中村奨成そういうのじゃないわ
プロ入り数年プロ意識が低すぎるってコーチ、選手、高校時代の恩師から批判されまくってたし
そもそも食べれない体質や性格面でもプロ向きの選手じゃなかった 長井潰したって痛くないわw
アドゥワとか一軍で通用していたのが潰れたのが痛い マリカスよっわwwwwwwwwww
マリカスよっわwwwwwwwwww
マリカスよっわwwwwwwwwww
マリカスよっわwwwwwwwwww 長井150中盤バンバン出してて
セ屈指のリリーバーになりうる逸材だったんだよなぁ
スケールの大きさで言えばここ数年でトップレベルの投手だったわ >>682
大瀬良と同郷らしいもんね
凄い巡りあわせもあるもんだ
【西武】ドラフト1位左腕・隅田知一郎投手が5回無失点「ストレート主体で攻められたのでよかったです」 : スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20220305-OHT1T51166.html?page=1
> 相手先発の大瀬良は同じ長崎・大村市の出身だが「大村出身の大先輩なので投げ負けないように自分の投球をしました」と声を強めた。 逆にアドゥワは動くボールだけじゃ先ないから
もっと基礎から指導すべきやった >>687
ほんそれ
ちうにちの即戦力外ドラフトの再現 大不作だからって社会人にいったのが間違いだったな
社会人なんて基本高卒→社会人以外はほぼ通用しないだろ まぁ松川も隅田も大したことないよ
松川は2軍でも打てないだろうし隅田は今の時期変化球に頼ってるようでは
どのみち失速する まずストレートの球威がないうえに上背がない時点でストレートで押すことができないピッチャーは
どうしても変化球に頼らざるをえない
そうなってくると確実に長いイニングや夏場のバテた時に失速する
防御率4,50が関の山だ
間違いなく早川よりは下だわ >>706
だれなら大したことあるの?
松川には成長してもらい
坂倉がFA取得してもロッテが獲得に行かないでいてほしいな この時期はレベルが低いと誰かが言ってたけどオープン戦数試合でここまで手のひら返して評価が変わるのは確かにレベルが低すぎ おそらく、普段からまともに二軍戦みたり、ドラフトを追ったりしてないんだろうなとしか見えないにわかが大漁 森が戻してくるかどうかはともかくなんで今アマから劣化した球投げてんだろ
もちろん怪我等があればそりゃそうなる事はあるだろうけどそんな報道聞いてないしなぁ アマから劣化することもあるけどな
身体的なこと
アマよりストライクゾーンが厳しく
自分の思った投球ができず
置きに行くとか
けっこう
森の表情見てたら審判の判定に不服そうだった
球威で押すタイプでんばいと厳しくなる
今後いかに球威を上げれるかだ 若手がオープン戦で1〜2試合打てなかっただけでバカみたいに騒いでるのはドラフトスレではただただ恥ずかしい
これ以上、恥を晒すなよ むしろ若手はこの時期ベテランより元気じゃなきゃいけないんだよなぁ
単なる調整のベテラン実績組が打てないならともかく
1軍生き残りに必死な若手が死んでるのは割とピンチ それは若手というかレギュラー掴めてない中堅だな
上本、野間、堂林、三好、曽根あたりの
1番まずいのはその辺の年代
上本、堂林はアピールはしてるけどそれでも物足りないない 森下が新人の時のオープン戦の香ばしいコメントの数々を晒したいけどめんどくさいw >>716
ほんとこれ
去年まで宇草とか奨成とか期待してたけどもうクビでいいよ
大成する気がしない 去年サトテルがOP戦で打ちまくってた時は
「今はデータ集めのためにわざと打ちやすい球投げられてる」みたいな意見多かったけど
その打ちごろの球すら打てなかったらアカンわな
実際中日の鵜飼は打ってる訳で 鵜飼が打ったのってソフトバンクの育成相手だぞ
戸田から打った末包と大差ないやろ 気持ち悪いオカルトまで始まったよ
ピッチャーだって生き残りかけてんだからエース級以外そんなのやる余裕はない
新人ならまだしも昨年ある程度一軍で出た選手のデータを今更取らない
だいたい今の時期は貧打のチームが多いのと辻褄もあわない
ツッコミどころしかない 黒原とか2軍で良いから先発で使えよ。通用しないなら1年2軍でも良い。
とにかく先発出来そうな人材が少ないし無理矢理でも先発できるひとを
作らないと。小林・玉村・大道・高橋・森がぱっとしないのに黒原中継ぎ
で育ててる余裕なんてない。ましてや敗戦処理でも黒原を中継ぎ起用する
気なのか佐々岡 ただ打てないならまだいい
全員ゴロばっかの寒い打撃内容だからな。小園とかあのパンチ力どこ行ったんだか 今年は2軍を楽しめ
1番中村奨、中
2番韮澤、二
3番田村、右
4番二俣、三
5番木下、一
6番持丸、捕
7番末包、左
8番前川、遊
ローテ
高橋昴・小林・大道・黒原・中村祐 坂倉はFAで巨人だろ
その頃鈴木もメジャーから巨人入り
仲良く巨人で頑張ると思っておけばいい 去年まで一番のストロングポイントだった4番ライトが消えるとここまで弱体化するんだな
マジで点が入る気がしない
言っても仕方ないけど奨成が村上だったらな 2014野間薮田
2015岡田横山
2016矢崎高橋
2017中村奨成山口
何このゴミクズドラフト
スカウトは責任取れよ 正直外人補強に金かけずやFA補強禁止、トレードや他球団の戦力外はやらない方針でドラフトだけの補強で強くなろうとか限界見えてきたな >>730
20後半〜30前半の年齢層がスカスカの原因 >>728
別に去年もOP戦なんて鈴木誠也も全然
打たないしそこまで打ててないぞ 森下の1年目のオープン戦はストレートとカーブの評価が高かった
対戦したSBの柳田がストレートの質に驚いていた 黒原中継ぎには賛成派だったが
このまま森の球威が上がっていかないのなら
黒原の先発調整も必要になるだろう
黒原も調子がいいときは
今日ぐらいの隅田の投球も期待できる
もし、先発としてやってみて無理なら今年は中継ぎでいいだろう 今年新新外国人が奇跡的に全員当たりだとして
マクブルーム 3割35本100打点
アンダーソン 12勝5敗2.23
ターリー 35H 1.58
これくらい残してやっとAクラスってとこだろ それとターリーの先発適性を見ると思うよ
あの左腕のストレートは森や高橋より日本人打者なら苦労するよ
問題は変化球でストライクがとれるかだ
新外国人打者を追加獲得しないのなら
新外国人投手を有効に使わないといけない 隅田と黒原じゃさすがに現時点では違いすぎる
ただ森も玉村もコウヤもこの調子なら先発に回すしかないだろうな
課題多いから中継ぎで結果残してからと思ったけどこれなら黒原でも変わらんもん 黒原が先発出来るかは置いといて向いてるのは先発だろ。
リリーフじゃ力みすぎて駄目。延長でも150超えるスタミナ
あるのに中継ぎてアホとしか思えない。どの球団が獲得しても
黒原は先発で育てるよ普通は >>731
SBとか巨人のようにこれでもかと金かけて補強して行っても
思うように行かないのに
カープの最低限の補強でプロの世界でそう簡単に勝てるほど
甘くないわな
少ない予算内でドラフトと外国人補強のより高い確実性が求められるからな 松本スカウトがまたうちの地域をマツダ車乗って調べまくっているみたいだな、
うちの地域は普通車は半分以上トヨタとレクサスで、次がホンダ、後はBENZとBMW、次が日産、マツダなんてほとんどいない、
昨年はトヨター中村と愛工大ー名電田村、ホンダ鈴鹿ー松本、県岐阜商ー高木と4人も選手取っていったけど、
今年は指名できそうな選手1人しかいないぞ。
その選手は中京大学の澤井、飛距離なら高校の先輩の鵜飼のほうが少し上だが、ミート力では澤井のほうが数段上。
今年は中日が指名するかどうかは微妙だが、地元野球ファンとしてはぜひ中日が指名して鵜飼、岡林、澤井の外野を見たい。
ついでに県立岐阜商から青山学院大の佐々木泰は中日が予約してあるからな。 中日は石川覚醒したら佐々木泰とモロ被りするんじゃないの >>743
わざわざ愛知の括りにしなくてもそいつら中京大中京や 松本スカウトがマツダ車に乗って愛知県走り回ってるという話はなんか笑えるわw >>724
内海はスタイルもよくて宇草みたいなんだよな
7最差だからもしプロ志望なら獲得してもいいくらい 大阪桐蔭の池田、オープン戦で普通に通用しててすげえな
吉野、有薗、ブライトはおろか松川より上じゃん
3位池田4位田村が正解だったな 縁無さそうやが内海が3打席連続ホームラン
サイズもあるしタイプが違うだけで真鍋に匹敵する逸材やと思うけどね 内海、左投げ左打ちか
一つ違いで田村がいるし共存は難しいか 内海も広陵じゃなきゃ、普通にエースピッチャーやってる選手よな。少なくとも2番手3番手ピッチャー
田村が100%育つ保証もないんだから下位なら獲れば良いんじゃない?
どちらも大成したとして、一塁、左翼で使ったって良いわけだから いい加減甲子園は県外の選手出場できないようにしろよ
なんのために地域制で争ってるのか意味がわからない >>736
出来るわけがない
何をみてそう言ってるのか 黒原がプロ一軍レベルなのはストレートのみ
あとは大したことがない
隅田はストレートが良い上にあらゆる変化球を使いこなす 左投左打は最初から外野で使う分には右投左打より価値高いと思う 黒原はせめてあと5、6センチくらい身長高ければな
左は身長関係ないとはいえさすがに小柄すぎるよな 身長は左腕だからそこまで気にならないけど
手足が短いのと、そこそこむっちりした体型だから
体重もそこまで増やせんかなという印象
塹江みたいに速球の球威でガンガン押せるようになれば使えるようになる。 >>759
そうそう
申し訳ないけどマウンド立ってると見映えはあまり良くないよな
手足が極端に短いからかな 対大城のラストボールのカットボールを安定して投げられるなら
対左ワンポイントくらいはいけるかなって思ったけど
中途半端な質のストレートを高めに投げるだけの投球やるなら
黒原に使い道はない 実力的には全員クビにしても問題ないがパイプ的には大事にしないといけない
スカウトの責任は極めて重い 去年はチョイスを誤ったな
外れ掴まされてしまった
今年は最下位候補なんだから2位の指名は間違えてほしくないね カープらしくない指名をするとこうなる
って言う反省にしないとね カープらしい指名ってまたノーコンパワーアームばっかり集められても困るが 栗林で成功したから社会人から今年たくさん獲ったが全部外れという暗黒ドラフトと言われることになるのかね
宮崎上野青木とか獲った年以下かもな 佐々岡がルーキーを潰そうとしててw。こいつはほんまもんのアホや。
ドラ6のルーキーを無理やり休ませることもせず4番起用
→ルーキーなのに悪目立ちしてメンタルズタボロ
ドラ2森絶不調でいっぱいいっぱいなのに無理矢理ひっぱり大炎上
次回登板あるもののこの時季に90球
→精神的にも体力的にもきつい
ドラ1とはいえ課題多い黒原を無理矢理1軍帯同。
下でやることやって将来的に先発させるのがチームのためだが・・
→ドラ1を敗戦処理でも1軍で使う予定w
佐々岡はルーキーに何を求めてるんや。こいつは新人潰したいのかな 去年の指名はほんと教訓だな
チマチマ補強ポイント埋めに行っても、素材が小粒ならなんの意味もない しかし野手が小粒すぎるなぁ
若手に何のワクワクもない 栗林先発しろしろおじさんが大人しくなったら
黒原先発しろしろおじさんが毎日レスしてるな
去年の樹也みたいにしっかり敗戦処理してくれれば
外れ外れ1位として別に不満はないが
現状それも怪しい感じ お前らさ〜
黒原と森でポジポジしてたんだから、一貫してポジポジしろよ
本当にお前ら掌返しばっかりだな 俺はまだ黒原森はたたいとらんわ
特に森なんて立ち上がりが駄目っていう特徴あるから1回で評価できん
俺的には次の登板で好投すると思っている森は カープはよくやるんだよ
2軍でも高卒1年目の林を4番にしたり
育成でも1年目の木下を一時期4番に置いた
2軍をよく見てる人は知っているだろう
これぐらいでメンタルにくる打者はそれまで
別に1年目で前田も言ってのとおり始まったばかり
今はプロの投手に慣れてい行く段階
期待の証ということでやる気で頑張ればいいだけのこと ヤクルトのドラフト1位の石山も清水も1年目は
結構評価されなかった
だが、昨年は優勝に欠かせない投手となった
黒原も3年秋ごろから伸びて来た投手
これから精度を高めて行ってくれたらいい
森はコメントから少しプロをなめていた感じがする、身体から追い込んで
鍛えていく覚悟がいると思う。下手に過去プロの2軍を抑えた経験からそうさせたのかもしれない >>778
兄が法政にいるのは真鍋だろうが。
真鍋は1位濃厚だしプロ入りするよ。
内海も評価次第。 >>769
今までも森下に18番与えたり栗林を抑えに抜擢してきてるから
ルーキー相手に色々背負わすの好きなんでしょ たしかに森は舐めてるわ
まだ一人だけ1月ぐらいの仕上がりだからな
まるで40歳のベテラン並みの仕上がりの遅さ
大瀬良にシゴかれるな ドラフトの評価も長いタームでしたほうがいい
今後10年間でいかにチームに貢献できるかだ
3年目から6年間貢献でくるなら
1,2年目は育成期間と見ることもできる
ドラフト10位のオリックスの杉本は成功と言えるだろう
6位の末包も来年から大活躍してくれれば大成功だ
今は4番の雰囲気、マツダスタジアムの天然芝とかいろいろ
近い将来をにらんで経験させている
高卒の田村とは違う >>782
投手心理も難しいんだよね
場合によってはなめてかかるぐらい打者を上から見る感覚で
投げる大胆さもいる時がある
こわごわ投げて萎縮していい結果にならないこともある
しかし、森の場合すくなくとも都市対抗の頃より球が来ていない
達川も三菱の小田がいい投手ですよと言って期待していたが
見たら期待どおりでなかった様子だった
ファンとしては今後どれだけ向上できるのか見守るしかない 専大・菊地吏玖が都市対抗王者相手に3回無失点 多くの球種で東京ガス打線を翻弄「自信になる」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d94beae94c2f5bc902942968e2ab4652bf14af0
▽広島・尾形佳紀スカウト(菊地の投球について)「良かったと思います。いろんな球種を使えるので、投球がうまいですよね。これからどんどん良くなっていくと思います」 菊地いいな
左脇腹も問題なさそうか
菊池保の上位互換として獲得したい。 まえから思っていたんだが
カープ球団はコーチ経験者をスカウトにあまりしないよね
本来なら2軍投手コーチ経験者を
スカウトにしてどんな投手がプロに入り矯正して
伸びて行く投手かをい見極めてもらいたいんだが
スカウトは頭を下げて夏の暑い時間も長時間観戦しないといけない
地道な仕事 コーチ経験者はやりたがないか
引退者の職場提供の機会を優先しているんだろうな
それならドラフトが最大の補強というチーム事情から
投手コーチか経験者を総括担当として全体のチェックする権限を与えればいいんだが
スカウトにしてみればそれが嫌なのかもな 過去には投手コーチ経験の川端が編成担当としてそういう機能を果たしていたね
それより前では備前スカウト部長(弟が東芝の監督だった)が投手コーチ2軍監督経験
者だった。
当時の東芝から投手の川端順を1位、捕手の伊藤を4位同時指名した >>787
益田と菊池両方マークしてそうだな
外れ一位候補探しか >>784
そうなんか。
そいつは知らんかった。スンマソ
静岡の高校で今度大学2年なら二俣と同学年か。
内海は中学生の弟も有望らしいが野球エリート一家か。
真鍋兄か内海兄かどっちか右打ちサードとしてドラフト候補に成長してくれたらいいな。 西純也の弟はどうなった?
右の外野手じゃなかったか >>794
メンバーには入っているがレギュラー獲れてない様子。
ちなみに真鍋、内海の好きな球団は広島となっているが、
西弟は阪神と書いている。 西の弟も一時は内海真鍋と中軸打ってたんだけどな。
ちなみに西純矢、凌矢ね。
兄と親戚が阪神ならまぁ阪神ファンでも仕方ない。
兄のカープ愛はガチだったが。 昨年のドラフトは黒原・森この2人の5年以内の活躍にかかってる。左腕が欲しくて
優先しただけに1軍戦力にはなって欲しい。叩かれてる中村・末包は正直当たりでも
外れでもどっちでもかまわない。3位の時点で残ってる野手なんてしれてるし4位で
田村取れてるんだし問題ない。とにかく黒原・森にかかってる。 個人的おすすめドラフト
1位河野、大阪ガス、投手(先発候補右腕・与四球率1点台)
2位内藤、航空石川、内野手(右大砲候補・打撃に柔らかさ有り)
3位久保、近畿大、投手(先発候補左腕・与四球率1点台)
4位友杉、天理大、内野手(右打内野手・二遊間・サード候補)
5位松本、亜細亜大、投手(素材型左腕・怪我明けだがポテンシャル高)
6位古川、佐伯鶴城、外野手(恵体アスリート系右打大砲候補)
7位森山、阿南光、投手(素材型高校生左腕)
育成
1位鷲田、横浜商大、外野手(俊足巧打センター)
2位松平、市原中央、投手(高校生サブマリン) 黒原森の失敗で与四球率とか重視してくれればいいが
森下栗林路線でてっきり改心したかと思ったらすぐ去年みたいなガイジドラフトやり出すから困る 好きな球団がカープという選手をもっと獲れよ
FAで出ていかれる可能性が少しでも低い方がいい 外野手は大盛が伸びてきてるな
あのタイプで空振り率、三振率が高いので致命的かなと思ってたら長打力を上げるというアプローチで意外と上手くいってる
身長も地味に180cmあって意外にレギュラー掴んだりして とりあえず長打期待できる内は大盛使って欲しい
それがチーム内競争というものだろう 1番は三振しても良いから大盛1番だな。1番で三振も少ないけど当てにいく小園よりまし >>800
黒原森よりどう見ても桐敷の方が良いって言ったら馬鹿に噛みつかれたわ
あいつまだここにいるんかな? 大盛は使ってもいきなり上位じゃなく8番くらいからかな
1(左)西川
2(二)菊池
3(一)坂倉
4(右)マクブルーム
5(遊)小園
6(捕)會澤
7(三)林
8(中)大盛
これならまだ形にはなる 坂倉が捕手の日は
1(中)宇草/中村奨成
2(左)西川
3(捕)坂倉
4(一)マクブルーム
5(遊)小園
6(二)菊池
7(三)林
8(右)大盛 小園中村大盛の大中小トリオか
正直大きさを表す名前はスタメンに1人いれば十分なんだがな 俺が打線組むなら1番西川2番大盛が面白いと思うかな
8西川9大盛4菊池3坂倉6小園7マクブルーム5林2会沢
ここに正随もスペアではいってくる まだ宇草とか中村とか言ってるのか
もはや見る目がないってレベルではなく試合すら見てないんじゃないか ENEOSが前年覇者に快勝 度会Jrが神宮で先頭打者弾「上手く対応できた」ドラフト候補・関根も快投
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/03/06/kiji/20220306s00001003235000c.html
先発した2年目の関根智輝投手(23、慶大)は6回3安打無失点で7三振を奪う快投を披露し「初回から1人1人全力でいこうと思った。積み重ねたことが結果につながった」と話した。
▼楽天・後関昌彦スカウト部長(ドラフト候補・関根について)寒い中でも直球にスピードがあり、変化球もまとまっている。大学の時からチェックしてるが、大崩れせずにゲームをつくることができる。これから更に調子を上げてくるんじゃないでしょうか。 >>801
好きな球団でも入ったら出ていきたくなるほど封建的なのがハジメカープ
中国共産党や北朝鮮のようなもんだしな >>814
好きな球団だからって入団したいわけじゃないしな
大学で野球してる甥もそこまで熱心では無いとはいえ阪神ファンなのに阪神は一番行きたくないと言ってるし自分もファンだけどカープに行ってほしいとは全く思わん
もっとも実際指名されたらどこであろうとうれしいんだろけど >>799
早漏すぎるわ
せめて今シーズン終わってから語ってくれ セガサミーの大谷はそろそろ引っ掛かるかもしれんなあ
指名漏れ中川さんのリベンジは厳しい船出だ セガサミーの大谷は22歳で伸び代込で面白いな
監督も西田さんなのでパイプは◎
特大の場外弾
https://youtu.be/jSOeQDwQmu0 日南でのセガサミーとの練習試合が雨で中止になったのは
残念だったよな セガサミーの黒川貴章 右投右打
愛媛の新田高校から亜細亜大で180/84
ポジションは主にサード、ショート
高校の時はアドゥワから長打打ってるみたいだ
うちは目をつけてなかったのかね
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2022/03/07/kiji/20220307s00001003539000c.html また松本スカウトがマツタ車乗ってみよしと豊田のあたりをうろついているみたいだな、一昨年は栗林、昨年は中村、今年は長谷部だろう、大中京時代と慶應大学時代は怪我もありあまり投げていないが、左腕の中継ぎタイプ、いい変化球をおぼれば岩瀬みたいな感じだな、ついでに来年は同じトヨタの左腕磯村、これも大中京から明治ートヨタ、 【巨人】ドラ1大勢の起用法決まった!原辰徳監督「リリーバーとしての役割を与えようかと」
https://hochi.news/articles/20220307-OHT1T51140.html?page=1
無限の可能性を秘めたドラ1右腕の“持ち場”が決まった。8日のソフトバンク戦(宇部)へ向けて移動する際の羽田空港で桑田投手チーフコーチが、大勢の起用法について言及した。「中継ぎでやってもらおうという考えです。彼は先発もできると思うし、先発から入った方がいいんじゃないかなと思っていたんですけど、状況から考えると、中でやってもらえた方がチームには大きなプラスになるという判断です」。剛球右腕は救援として開幕1軍を目指すことが決まった。 活躍するかはともかく翁田は150後半出るんだから指名意図は理解できる
黒原なんて制球破綻してるくせに140後半がやっとだから話にならない
森も松本も球遅えしスカウトはカープを弱くしたいとしか思えない 森はともかく黒原は外れ外れ1位にしてはそこそこだろう
前回のたった6球で判断するのは早すぎる
若手野手にしたって10打席そこらで見切ってたんじゃ誰も育成できない 今春の収穫は二俣が順調に伸びてる事
大盛、持丸の2人が想像以上に伸びてる事
大盛は守備指標がトップレベルなので守備固めと考えていたけど、落ちる球への見極めが慣れてきたらOPS.650でフルでつかうならwar2くらいを出せる守備型の外野手として戦力になるかも
控え、サブとしてwar1くらい稼いでくれるのが理想的
似てる成績推移なら同じく育成出身の巨人の松原をもっと守備型にした感じかな
松原は意外と守備指標は微妙だから
下位の外野手でも選球眼とミートに優れた島内、佐野とはタイプが全然違う 外野手は西川と近いうちに田村もレギュラーだろうから残り1枠を中村奨成、宇草、大盛、外国人で争うのが良い
二俣も外野に回そうと思えばいつでも回せる
内野手は小園、林、二俣は順調
韮沢、羽月は壁にぶつかってる
ここに今年、大社の内野手を加えたら良い感じ
中村奨成、宇草のたった数試合の不調で一喜一憂してたら話しにならない
年間通してこの2人がダメで大盛も微妙なら澤井や大谷あたりは補強ポイントになるくらいに考えたら良い
明治の村松をセンターとして獲るのも悪くない
澤井、大谷も梶原みたく下位なら欲しいな 西川がむしろ伸びてない
中村宇草田村になってほしい >>827
大社の内野手なんぞより浅野を獲れば解決よd( ̄ ・ ̄)
田代、松尾らでパーファクトカープとなるd( ̄ ・ ̄) 西川は守備が確実に伸びてる
打撃不振の昨年でwar3だから打撃が覚醒したらwar5の主力級になるのも夢じゃない
センター守れてOPS.750は期待できる時点で坂倉、菊池以外で1番計算しやすい選手
外野手は西川、田村と残り1枠を宇草、中村奨成、大盛、場合によっては二俣もと考えたら今年は宇草、中村奨成、大盛を併用しながら育てて欲しい
そうすれば二俣、田村が育つ頃にはまた強いチームを目指せる
それまでに大瀬良、九里が衰えたり離脱しても対応できるローテは作りたいのと、サードやセカンドも守れる大社の二遊間を補強したら良い
持丸も凄く伸びててビックリした
カープの育成力は衰えてない限り心配はない 西川は守備が確実に伸びてる
打撃不振の昨年でwar3だから打撃が覚醒したらwar5の主力級になるのも夢じゃない
センター守れてOPS.750は期待できる時点で坂倉、菊池以外で1番計算しやすい選手
外野手は西川、田村と残り1枠を宇草、中村奨成、大盛、場合によっては二俣もと考えたら今年は宇草、中村奨成、大盛を併用しながら育てて欲しい
そうすれば二俣、田村が育つ頃にはまた強いチームを目指せる
それまでに大瀬良、九里が衰えたり離脱しても対応できるローテは作りたいのと、サードやセカンドも守れる大社の二遊間を補強したら良い
持丸も凄く伸びててビックリした
カープの育成力は衰えてない限り心配はない >>830
うずらの卵でウォーウォー言うとらんと浅野、田代、松尾よd( ̄ ・ ̄) アウアウの人毎回ながらポジポジですごいなー
本当に試合見てるんだろうか 今年は外国人野手二人体制にするしかないんじゃないの
ドラフト含めて外野手数だけは揃えたけどちょっと打てなすぎるわ >>834
見ておらん!見ておらんから無死満塁の目を疑うような打撃をするレベルの打者をさも価値があるとほぞくのだ!
守備の動きも怪しいのも見ずにウズラの卵と睨めっこして良いと錯覚を起こしているのだ!
FA権取得したらさっさと叩き出せ!
全てを打破するのが浅野、田代、松尾の三本の矢よ d( ̄ ・ ̄) 西川と田村だと時系列が合わないでしょ
チームの編成的には小園世代あたりが全盛期の時に優勝狙おうとしてるだろうから
外野手は未知数な選手が多すぎて、今年の成績見てみないと分からない
田村もセンター守れるのか、木下の上位互換ぐらいなのかで編成が全く変わってくる 中山遥斗(大阪桐蔭→國學院大→三菱重工East)
右右
173cm/70kg三塁遊撃二塁
https://youtu.be/GV4dS5c_7AM
内野の右打者候補 >>837
西川もまだ27歳
外野手はだいたい30代前半までは活躍する
松山、長野みても30代後半から衰える
どこをピークに球団が考えてるかはわからないけど5年後にら坂倉、森下のFAが控えてる
その前にピークを作るくらいじゃなきゃ厳しい
5年後なら西川32歳、田村が23歳
小園世代が27歳で脂が乗ってくる頃 >>837
田村の打撃フォームを見てすぐにでも一軍に通用するぐらい明白だ
木下の上位互換とは田村も私も見くびられたものだな
左の田村、右の浅野で万事解決よ d( ̄ ・ ̄) >>834
若手野手がいきなり大活躍できるわけがないのは明白だったから慌てふためいたりはせんよ
予想してる成長曲線から大きく違わず予想通り
むしろ、二俣、大盛、田村ら予想より上回ってる選手がいて未来は昨年より明るくなってるくらいじゃないか? 中村奨成ひっど
もう外野やめろやセンスねぇわ
オープン戦で何個やらかせば気が済むんだ 浅野が4位くらいで取れりゃいいけどな
高卒の外野手は4位くらいが適正順位だよ 森マジでヤバすぎる
なんで2位で指名したんだよこんなん >>845
浅野獲るなら池田獲っておけよって話しだからな
>>846
例えば中村奨成が守備がまだまだ下手なのも去年みてればわかる。成長曲線的には野間くらいの守備にはなる
宇草はフォームが崩れてるだけ
二俣、大盛が伸びてるのと田村でプラマイゼロどころかプラス
腐ってもドラフトスレでたった数試合の不調で大騒ぎして評価を変えるような人はいないと思ったけどまあこんなもんか 森翔平はドラフト前から一貫して評価してない
好調時に谷間を埋めてくれたらくらいのもんかな 超特大地雷やん森
これ持ち上げてたやつ一生ドラフト語らない方がいいレベル アマチュアで三振取れんような投手が
プロで打ち取れるわけないわな
ストレートも変化球も制球もメンタルも
全ての面でプロのレベルに達してない 後出しで良いなら桐敷が正解だったな
ドラフト2位でも1位級の即戦力が取れると毎年のように言う人がいるけどそんなの豊作年くらいよ 去年のドラフトは20点くらいになりそうだな
田村までこけたら0点もありうる 制球がなんでこんな悪いんだ、そこまでじゃなかったろ プロ入って何もかも劣化してるな
都市対抗の時は140後半出てたのに >>858
プロの打者はアウトになってくれないからね
力入れて抑えようとしたり、より厳しいとこ狙うと
結果的にストライク入らなくなる スポナビ速報だとシュートばっか投げてるけどこれ本当にシュート? 際どい球がボールって感じじゃなくて、投げた瞬間ボールだもんな 隅田を外したあとは1佐藤2正木で良かったんだよ
それが一番前評判的には手堅い指名になってた それをチーム独自の判断で黒原森を指名したんだから、佐藤正木より活躍してもらわないとただの馬鹿だ 田村がライトのレギュラーになればそれだけで及第点はいくでしょ
黒原、松本は中継ぎで即戦力とは言わないけどそれなりには使えそうだし
隅田、佐藤、池田、田村なら神ドラフトだったろうけど田村が取れただけでよしとしよう >>865
森より球速出るだけマシとはいえ
黒原もほとんどの登板でいい結果出てないからなんとも… 森はお笑い枠かなにかで指名したのかな
酷すぎて誰も援護できんだろこれは 別に正木じゃなくても良いけど誰指名しても森よりはマシだったな
事前評価的には森以外なら正木か山田龍あたりだったんだろうけど 当たり前だけどマウンド立たせてる以上身体の違和感とかで投球がこうなってるって首脳陣は判断してないと思っていいんだよな
例えば怪我が治れば良くなるとかって希望が持てればある意味まだマシかもしれんがこれが実力だって言われてもちょっと困るな 自分の見る目があるとは思わないけどアマの登板見ても森もここまで酷くはなかったしちょっと信じられない状況だ 森は去年の秋ぐらい球が走ってても1軍レベルとは言いがたいからな
2年2軍でやって芽が出ないようなら横山弘樹みたいに即戦力外コース
能見さんあたりに弟子入りしないとどうにもならないだろうな
このまま投げさせればイップスコースもありえる キャンプの時森を絶賛していた人の
今の感想聞いてみたい
俺は森は指名しないほうがいいとドラフト前に言ってた
苑田がやたら評価していたから指名しそうだった
でも指名してあらためて見たら
前よりはよくなっているなと入団したから期待は一応したんだけどな 野手をそろえず投手をそろえたところから既にチーム作りは失敗しているのだ
末包にファーストさすならそれこそ本職の正木を指名すれば良かっただけの事
チーム作りは野手からそろえることこそ鉄則
全てを打破するのが浅野、田代、松尾の三本の矢よ d( ̄ ・ ̄)
内海も指名だ! d( ̄ ・ ̄) 中村健人はかなりタイミングの取り方変えて社会人時代よりは
よくなっているな 森はなんか色々教訓をくれそうだな
こういうピッチャーは通用しないという 通用するしないっていうか、ドラフト時から3月までに成長してよくなる事もあれば劣化することもあるだろ
選手は生き物なんだから 新庄も言ってたが、球を身体で隠しても直前で内転できずに頭から離れて球が出てくる投手ってのは、一番ダメなフォーム
薮田とかのフロックで活躍した年も球自体はいいけど、もれなくこのバカの1つ覚えタイプの外旋で球の出所が見やすいタイプ
同じようにテイクバック省略型でも山本由伸なんかは一見野手っぽい担ぎ投げに見えるけど、投げ方がいい
ここらへんはセンスだから、真似しても無理だろうな、身体つくりの時点から意識が違う
あと最近辞めた名スカウトが、投手のテイクバックだけは弄るなと言っていたが、まさにその通りで、
全体のバランスを考えた上で自分でテイクバックを変えるケース以外では、そこを弄ってはダメだね
ハジメカープのスカウト松本やクラッシャー手形澤崎コーチの指導か分からんが
馬鹿の一つ覚えでテイクバックを小さくさせたがる
摂津や山本由伸のように身体を上手く使えるセンスのあるやつが試行錯誤の上にたどり着いて体の力をうまく引き出したうえで
無駄を省く為にやるならいいが、それができないやつがテイクバック縮小やテイックバック時に常に体に隠すようなことをすると、
むしろフォームがバラバラになったり、身体の力を上手く伝えられない棒球になり、球も外旋して頭の後ろに隠せず見やすくなるケースが多い
1年でクビになった鈴木寛や、秋のフェニックスまではマシで春のキャンプに弄られ壊れた佐藤剛、
他球団でも手形コーチ山部に改造された増渕、オリックスの川口あたりもこのケース
そこまでの投手だったと簡単に言ってしまえばそれまでだが、もう少しマシな環境と指導ならとは思うね
古くは川島堅なども池谷だか元スカウトだった二岡担当で逃した広陵から入った広島出身のドラ1コーチだかに弄られて、
一番活躍したプロ1年目でさえ高校時代より数段劣る投手になっていた 今はテイクバック弄るのは怪我防止の観点から流行ってるからなぁ
長く現役で続けさせるために早めに教えるのは間違いではない
ただ出来る出来ないがあるのはその通りかと 森が指名直後に伊藤将司みたいになるって言ってた奴見た記憶あるんだけど
スカウトのコメントだっけ、ここの住人だっけ
そいつは今何を思うか 即戦力投手の見極めなんかは簡単なんだよ
将来的に伸びる投手を見極めるのは難しいけど
即戦力は、アマ時代の指標+ストレートの質とプロに通用する変化球がどれだけあるか
たったこれだけでいい そういう観点で俺は投手のフォームを見て分析してるわけで、
森は典型的なダメなタイプでいくら球速あっても今のフォームではプロの1軍だと合わせることができる
そんだけ投手のレベルも飛躍的に上がり、それに釣られて打者も対応してきているのが現代のプロ
佐々木ろうきだって160投げても打たれるわけ
だから質とピンポイントで射貫くような精度、つまりコマンドが必要で、フォームもそれに応じたからだ作りの時点で洗練させていく必要がある
黒原はその点で、クイックで投げてなかった巨人戦は素晴らしいフォームだった
ちゃんと直前まで頭の後ろまで隠れて早いリリースで打者は対応できない
打者は隠すフォームは対応できるが、自然に隠れて出てくる良いフォームはピッチングをコントロールできるようになってくると、対応できなくなる
ただ黒原は、まだ自分のピッチングをコントロールできるレベルいないし、フォームの再現性を高める必用がある
今年1年は2軍でフォームやピッチング固めをしながら先発ローテでもいい、リリーフで中途半端に使って自信を失わせるよりはね
あとハムの北山が新庄のアドバイスで劇的に化けている、これは見抜けない
今の北山の状態なら競合ドラ1レベル、白村より数段上だな
やはりメンタリティの優れた人間は、少しのアドバイスで大きく化ける
黒原と北山は、もともとそういう素地があったと見るね
結局、現状だけで判断することはできないということだ
人間性やメンタリティは重要になる 森に関しては
ストレートの球速と回転数はプロ平均以下
空振りを奪える変化球はない
球種はかなり少ない
成績も特に良くない
即戦力として通用しないのはまあわかりきってた 俺への土下座はいつするんだ?
いい加減に土下座しろよ、お前ら >>889
北山はドラ2、ドラ3で取れるなら欲しいって枠だったけど8位なのが謎すぎ
スペってんのかと思ってたら違うみたいだし 他球団の若手
日ハム
清宮 打率.182 OPS.364
野村 故障
浅間 打率.167 OPS.417
◎水野 OPS1.067
ロッテ
池田来 打率.167 OPS.389
藤原 打率.263 OPS.549
◎松川 打率.182 OPS.539
安田 打率.000 OPS.200
山口 打率.048 OPS.214 >>892
てっきり順位縛りがあってハムがダメ元で強攻指名したのかと思ったよ
あの涙の会見でガチだったと気付いた反面メンタル面で不安も感じたけど オリックス
◎渡部 打率.316 OPS.803
◎池田 打率.250 OPS.500 12-4
野口 打率.211 OPS.558
○太田 打率.227 OPS.746
○来田 打率.308 OPS.708
中日
石川 打率.192 OPS.596
◎鵜飼 打率.291 OPS.824
根尾 打率.300 OPS.700
石橋 打率.167 OPS.500
○岡林 打率.310 OPS.678
オリックスの池田、渡部欲しかったな 巨人
中山 打率.167 OPS.333
秋広 打率.000 OPS.125
岡田 打率.063 OPS.229
山瀬 打率.000 OPS.000
ヤクルト
丸山 打率.077 OPS.297
内山 打率.214 OPS.639
長岡 打率.118 OPS.284
中山、秋広はオープン戦以降さっぱり打てず
ヤクルト2位の丸山や中村健人、末包より苦戦してる カープ
中村奨 打率.125 OPS.313
宇草 打率.313 OPS.625
林 打率.267 OPS.579
中村健 打率.231 OPS.564
末包 打率.111 OPS.435
二俣 打率.182 OPS.673
持丸 打率.200 OPS1.300
大盛 打率.500 OPS1.750
二俣、大盛、持丸は期待ができる内容
中村奨、宇草、林は不調で期待外れで、この3人はまず試合に出して貰えるかのところで厳しそうだな 二俣はまたコンディション不良で3軍だから怪我しないようになんとか
森はこの調子だと厳しいな、去年の今頃の森浦は前評判よりも四球出しててストレートパワー不足でも大道や栗林と並んで無失点続けてたが森はいいとこがないな
黒原はハマった時のポテンシャルは見せてはいるが 最早身に染みたはず!一からチームを作り直しだ!!
小園林では小物なので田村を中心としたチームを作れ!
そのためにもまずは浅野、田代、松尾よ d( ̄ ・ ̄) 今年くらいじゃ歴代で見ても全然マシだぞ
ドラ1佐藤の年なんて梅津以外終わってたし 二俣もよくケガするし
右の三拍子そろった
強打者がいたら
今後も指名していかないといけないな 森は山口や横山弘レベルのハズレ2位になりそう
森浦の成功で左腕に味しめちゃったかな 2位では右打者欲しいな
松尾、斎藤、山田健太あたりかな
3位か4位で友杉、田中幹也、奈良間、村松あたりの二遊間を獲得しつつ、ついでに増居か松本晴あたりも獲れたら完璧 まあ森に関しては言葉無いね。今日のピッチングでよく投球しようと思ったね… >>891
こいついつもプロの洗礼食らってんな
もう引退しろよ >>904
その二人はまだ通用するところも見せてたけどな
横山は調整登板でロングした時なんか良かったし怪我しなけりゃ使い道あったと思うわ 松山とか堂林使うぐらいなら末包と心中で良いよ
今が調子の底なら開幕する頃にはもうちょいマシになってるだろうし
森は一番期待してたけどこれだけ結果出せないようだと当分ファームで鍛え直しかね。残念 もともと、宇草、中村奨成、林はwar0〜2くらいの将来のレギュラー当落線上かなとは思ってたけど、今年は停滞しそうな雰囲気もあるな
それでも変わりに大盛あたりがブレイクしたら問題ない
war5の主力を期待するのが坂倉、小園
war3の準主力が西川、菊池、田村
残るポジションにwar2くらいの選手を肉付けしていけば良い段階なので
外野手は残り1枠を大盛、宇草、W中村、末包、二俣
内野手は二俣、林、韮沢、羽月、外国人
捕手は石原、持丸
田村、二俣は時期尚早かもしれないけどレギュラーは固いかなとみてる
今年はとにかく大社の内野手を獲得して内野の競争を激化させるのと、外野手も中村奨成、宇草、大盛のうち、誰か1人でも一気に伸びてくれたら全然違ってくる 末包のあの守備だとせめてサトテルくらい長打打てないと我慢出来んわ 森は怪我してるのか疲労なのか知らないけどなんか球がお辞儀してるんだよな
もっとノビてくるはずなんだけど 鯉のルーキー・森翔平が1イニングもたず炎上7失点KO「話にならないかなと思います」
https://news.yahoo.co.jp/articles/d9b8fe9661d179981a008fd9c4df1d41151d2b36
試合後は「話にならないかなと思います。自分のボールが投げられていないです」とショックを隠せず。
佐々岡監督も「新人だからね。まだまだ経験値が少ない、場数が少ないのもある」とフォローしつつも
「まあ、ちょっと厳しい」と渋い表情で振り返った。 >>912
末包は左キラーの代打くらいになってくれたら充分だわ
外野手は西川、田村と残り1枠を大盛、中村奨成、宇草、末包から誰か1人でも跳ねたら良い
案外、大盛が来るかもな
中村奨成、林、宇草が完全にはレギュラーになれずに併用されるくらいが1番良い 先発を出来る栗林を抑え固定なんかするから歪みが生じたんだよ
即戦力で先発が出来る投手なんていないんだから、わざわざ潰しのきかないタイプの森を2位で指名する必要なんてなかった
中継ぎ抑え候補ならまだしも 末包と心中と言っても取り敢えず6番ぐらいで様子見かな
4番は林に背負わせて欲しいんだけど、スタメン固定もせず下位ばっか打たせてるのはどういう意図なんだろうか?
仮にも昨年二桁ホームラン打ったスラッガー候補を首脳陣はどう育てるつもりなんだか >>911
まだ何の実績を残しておらず
一人は新人、一人はスペ体質で未だ育成、
それで「レギュラーは固い」とか、あなたは預言者が何かですか? 黒原、森でポジりまくってた人たち消えたな
ドラフト直後からスケール小さな左腕たちだなと感じてたよ 都市対抗でも4打席連続三振した末包
プロのキレのは苦労するのは想定済み
今年は守備力向上を含め2軍で技術向上を目指すだろう
今は課題を掘り下げている段階 森が炎上するたびに何故か一緒に評価が下がる黒原面白いな なおきっちり抑えた回転数が高い松本の評価も何故か落ちる模様 結局今年も補強ポイントは即戦力投手と右のスラッガー。
去年、なんなら一昨年と変わらないw >>923
巨人戦で2軍打者+大城抑えた以外
全試合で打たれてるんだから
落ちる評価元々なんてねぇよw >>926
それ以外は6球投げただけの横浜戦以外あるっけ? スラッガーになるかはともかく右打者は二俣ナカケンがある程度一軍でやれてるし
そこまで重要視しなくても良くなったんじゃね
打線も盗塁走塁死しまくってるわりには毎試合数点獲れてる 吉野でも1位を使わないと獲得できない
今後も三拍子そろった強打者候補がいたら指名して行かないと
いけない
SBも柳田と松田の後継者候補をこれでもかと毎年指名し続けている
簡単に育成できるほど甘くはない
末包のタイプは高校生の時の末包みたいなのを育成指名でもしとけ >>928
ハム戦はシュート回転してて内容も悪かったな
大学時代より投げてる球もダメだった
4年春くらいのピッチングで安定すれば中継ぎくらいなら使えそうだけどシーズン入って安定するかどうかだね
活躍したのが最終学年だけだから再現性には課題があるのかもしれない。問題はそこだけかな まだ小園はwar稼げるとか言ってる奴いるのか
去年ですら一昨年の田中に負けてんのに ショートはOPS.850くらいあれば守備悪くてもWRA5越えるから
打てれば問題ない まぁ去年は隅田外して森木にも行かなかった時点で負けドラフト確定だったしなぁ
森や黒原にはこれから成長してもらうしかないね
1番あかんのは岡田、薮田、矢崎辺りが全く機能してないところだし 北山ってドラフトの時知らなかったけど、マジでスカウトは何やってんの?
良いリリーフ候補が転がっておきながら、わざわざ半端な即戦力の投手を上位で指名 >>937
北山はそこそこ名前でてたろ 関西の投手ではトップクラスだったしなんなら大勢より評価高かった
それこそ当初は順位縛りしてるとこをハムが特攻したもんだと思ってたが実際は全然違ったしなんで下位なのかが全くわからない投手
ちなみにTDKの小木田と亜細亜大の岡留も下位だったのかよくわからん 小園がWAR5いくかは置いといて坂倉と2人で10くらいは期待はできる
OPS8割後半の坂倉が捕手に専念したらwar7くらいにはなる
森友哉が坂倉より少し良いOPSでWAR8だから >>939
こりゃ5球団競合いくな
打撃も鳥谷みたいだわ
でも二刀流だからいらんな 矢澤みたいなタイプってカープは十中八九、野手で評価するよね >>929
育成選手に期待しすぎるのもそれはそれでリスク高いと思うけどね 先発やれるような投手は中位下位にはほとんどいないけど
リリーフなら3位以降でもすぐに頭角を現しそうな選手はいるんだよな
栗林を先発にせずに都合よく先発を補強できると甘い考えをしてるからこうなる 投手野手両方出来るならやった方がいいだろう
カープには両方必要だし 1位黒原() 2位森()
8位北山
こんなんええんか? 中位以降は高卒が割と先発生えてくるイメージだけど
身体作ったら球速伸びたって言う感じで 北山はドラフトから入団までの間に球速伸びたタイプだから
大学時代は右の先発としては球速がちょっと微妙なところだった
カープ的には右の中継ぎは松本先に獲ったからそこまで優先度高くなかった
それでも8位で残ってたら指名した気がするけどな
その場合は先発として育成しただろうけど
廣畑とかもそうだけど去年は右の即戦力候補の評価が全体的にあまり高くなかったね カープ的には矢澤と浅野で半分以上群がって欲しい
矢澤が即戦力投手としても評価されるなら河野単独が見えてくる 今年は2位で松尾、山田陽、斉藤、山田健太、友杉、奈良間と右打者は選び放題
ペナントの順位も最下位とは言わないけど上位は難しいだろうから 目先のことしか見えないアホな監督にドラフトの権限持たせるとこうなるっていう
典型的な失敗例だな、去年は。 変化球が?の廣畑、サイズ的に中途半端で打ちやすそうな所に投げてた赤星、変則の岡留と大勢
右の上位〜中位は一癖あったね。
そんでまとまってるように見えた左の森を指名 >>938
おれは言ってたんだけどな。
1位で椋木行くなら中位で岡留の方がいいと。
北山は鞘師も見ていたはずなんだがな。岡田の大学時代よりは1ランク落ちる感じだったが、
あそこまで残るなら欲しかったわな。倉の高校、大学の後輩なんだが、わかってなかったんかな。 北山はドラフト時でもMAX153か
松本を優先したのもなんだかなあ 北山は高校時代からスカウトは視察してる。甲子園では神村の羽月と対戦もしてるし
昨年も視察情報あり。鞘師はやらかしすぎ。普通に素人にスカウトさせたほうがましな
ドラフトしそう。 素人はどう足掻いても素人でしかないからそういう考えは止めた方が良いぞ よその新人を腐したり上げたりこのスレは本当に有識者揃い。 素人にドラフトさせたらこんなんだったぞ昨年
1位森木、高知
2位正木、慶応大
3位石森、火の国
4位岡留、亜細亜大
5位梶原、神奈川大
6位花田、広島新庄 >>967
それは結果が分かった上で順位そのまま当て嵌めてるだけだし状況によって変わる訳だから何も意味無いよ
スカウトより自分の方が上だと考えだすのは増長の始まりだから止めた方良い 1位黒原って中継ぎでしか使えないなら3位で石森取れば十分だった可能性があるな >>962
かなり心配
二年目のジンクスは無い方が珍しいからね
それでなくても去年出来過ぎだしフル回転だったからね
今年は紅白戦からずっと良くないし 担当のスカウトだけ捕まえて非難と賞賛ってのも何だかなあ…
本会議で球団のテーブルに座ってる人達の判断もあるんだし 正随もまさかドラ6に押しやられるとは思わなかっただろうな まあ正随は3年プロで揉まれてる訳だしね
それを競争において強味にするか弱味になるかは本人次第だ ここで阪神のハズレ一位候補の黒原と森両取り出来たって理由でポジってたヤツ出てこいや 広島ドラ2・森 1死しか奪えず7失点KO 開幕ローテ争い脱落濃厚、佐々岡監督も「ちょっと厳しい」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f050292abfcbbeca2deea4d5be893b3bd5f54d6a
3回1/3、4失点だった前回2日のDeNA戦に続き、持ち前の制球力や球威を披露できずに降板。
先発候補として計算してきた佐々岡監督は「抑える球がなかなか見つからない感じ。この2試合を見る限りは、ちょっと厳しい」と断じ、
今後の処遇については「明日のミーティングで考える」と話すにとどめた。 3位に桐敷が残ってたのがまた泣けるよな
桐敷は無名だった訳でもなく指標最強レベルだったから後出しでもない 今秋ドラフト候補の日体大・矢沢宏太5回0封「いい投球ができた」スカウト9球団視察
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202203080000716.html
視察した巨人水野雄仁スカウト部長(56)は「去年の松山(大学日本代表候補合宿)から見ていますけど、素晴らしい投手です。リーグ戦に入ればもっと強い球を投げてくるでしょうね。期待して、ずっと追い掛けていきたいと思います」と話した。
ロッテ榎康弘スカウト部長(49)も「この時期であれだけ腕を振れるのは素晴らしいですよね。変化球で緩急をつけて三振も取れて。大学生レベルでは打てないんじゃないかなと思いますね」と評価した。 カープは一から出直しだ
その為にもまずは浅野、田代、松尾だ d( ̄ ・ ̄)
残っていれば海老根、内海も指名だ d( ̄ ・ ̄)
下位指名で福永、古寺らロマン砲も引き続き指名だ d( ̄ ・ ̄)
投手など野手の戦力が整ってから即戦力投手をかき集めればよいのだ
それまでは今いる投手と外国人投手とその辺のおっさんにでも投げさせろ >>967
カープのスカウトより良いじゃねーか
自分なら梶原花田は獲らんけど >>143
>左腕が投げてるけど個人的には隅田・黒原・石森がよさげで次点で森・佐藤・桐敷て感じ
草 ロッテの小島くらいになってくれれば万々歳
彼も初登板で滅多打ちにされてたしね。。。 1巡目 浅野
2巡目 松尾
3巡目 田代
4巡目 内海
5巡目 海老根
6巡目 古寺
7巡目 福永
7人の侍だ d( ̄ ・ ̄) 黒原やっぱ高めしか投げねぇ
この投球で抑えれるのは二軍打者だけだぞ 黒原先発へ!と主張してくる人曰く
黒原が力むのはリリーフだかららしいけど、
多分色々実力不足だからだよな。2軍で基礎固めしてほしい。ストレートは良かったな。 佐藤の方が明らかに黒原よりいいよね
森とかいう産廃よりはマシだけど一位の器では全く無い >>991
鞘師は当たりも結構引いてるから
今回の黒原、森だけで評価下げるのは短絡的だな 黒原はストレートの威力で勝負するタイプだから完全にリリーフ向き
高めのストレートが通用するかどうかが肝だから今のスタイルで先発は違うな
全然活躍しないってタイプではない 高卒4年目の小園、羽月、林、5年目の中村奨成は順調ではあるけどまだ2〜3年はかかりそうだな
坂倉ですら本格化したのは5年目
昨年ブレイクした栗原、宗が7年目
西武の6年目の鈴木将、7年目の愛斗がようやくブレイク直近
緒方ですら結構、かかったしな 若手を我慢できない早漏がこんなにいるとはな
高卒4,5年目が大活躍なんて誠也、坂倉、丸レベルだけよ
何年もドラフトみてるならそろそろ学習しな >>997
カープファンだけに限らないんだろうけど特に早漏多いよなここ
黒原、森にしてもまだオープン戦の段階だよ
二軍で鍛えてどうなるかまだ分からんのにもっと長い目で見た方がいいと思うわ このスレッドは1000を超えました。
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