2022年広島カープ専用ドラフトスレ9巡目

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/20(木) 19:18:33.66

前スレ
2022年広島カープ専用ドラフトスレ8巡目
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/base/1641209096/l50
7巡
https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/base/1639967941

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/20(木) 19:21:19.12

年齢表
18歳　高木、前川○田村
19歳　○二俣
20歳　○韮沢
21歳　◎小園○林○羽月
22歳　○中村奨成
23歳　◎坂倉
24歳　○宇草○石原
25歳　末包、正随、大盛
27歳　◎西川龍馬(◎鈴木誠)

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/20(木) 19:22:17.15

ポジション別
捕手　　坂倉、石原　(高木、持丸)
一塁手　坂倉、林、外国人
二塁手　羽月、韮沢
遊撃手　小園　
三塁手　林、二俣、韮沢
左翼手　西川
中堅手　宇草
右翼手　田村、中村奨成
代打　末包、正随

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/20(木) 19:23:27.20

投手の年齢表とwar
41歳　石川　war1.7
33歳　石山　war1.4
31歳　小川　war3.0
30歳　(高梨　war1.1)
29歳　大下　war0.6
28歳　原　　war1.6
27歳　星　　war0.5
26歳　(田口2.3 今野　1.6 近藤0.8)
25歳　清水　war1.2
24歳　高橋　2.2 大西 0.4
22歳　金久保　0.9
20歳　奥川　　3.8
オリックス
37歳　増井、平野　1.4
30歳　山田修　0.9
29歳　山崎福　1.1
27歳　k鈴木、澤田、竹安　1.6
26歳　山岡　1.8
25歳　田嶋　3.8
24歳　富山、山崎　1.7
23歳　山本由伸　8.6
19歳　宮城　4.0

カープ
30歳　大瀬良、九里　5.5
27歳　床田　2
26歳　ケムナ0.1
25歳　栗林、島内、塹江　2.5
24歳　森下　3 (森翔平)
23歳　森浦大道高橋昂 2.3
22歳　遠藤 0 (黒原、松本)
20歳　玉村0.6
19歳　小林0.1

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/20(木) 19:24:29.69

ドラフト年度別 2021シーズンのwar
2010以前　0
2011 野村祐輔、戸田→0に
2012 野手ドラフト→0
2013 大瀬良、九里→6
2014 薮田、塹江→1弱
2015 岡田、高橋樹→0
2016 床田、高橋昂→3
2017 ケムナ、遠藤→0.1
2018 島内→0.7
2019 森下、玉村→3〜4
2020 栗林、森浦、大道、小林→3〜4
2021 黒原、森、松本

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/20(木) 19:37:27.18

投手のwar20をキープするには毎学年war2
毎年平均してwar2を獲得しないといけない
そう考えると14,15,17のような年がたびたびあると優勝争いどころかAクラスも難しくなる
野手の1位は厳選して多くて3年に1回くらい
5年後を見据えると大瀬良、九里、森下の穴を埋める必要もあり引き続き整備が必要

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/20(木) 19:49:57.05

U25 ()は20代後半
投手
カープ
森下森森浦大道高橋昂黒原遠藤松本玉村小林
(栗林塹江床田)
ヤクルト
奥川高橋奎山下梅野金久保吉田大西杉山木澤寺島
(清水田口近藤今野原樹里)
中日
小笠原勝野高橋宏藤嶋石森森鈴木清水山本(柳)
阪神
桐敷鈴木勇及川西森木才木小川望月浜地村上
(青柳高橋遥伊藤将司藤浪馬場)
読売
高橋優戸郷堀田平内山崎伊大江太田扇田石田隼
(畠今村中川桜井高梨 )
横浜
小園入江伊勢徳山阪口京山浅田松本
(今永東大貫平良濱口)

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/20(木) 19:50:31.99

U25(来シーズン終了時の年齢) 比較
阪神
小野寺◎佐藤輝小幡○井上広遠藤高寺
読売
廣岡増田陸菊田伊藤海山瀬○中山秋広
中日
三好郡司石垣高松○根尾石橋◎石川○岡林○土田
横浜
蝦名◎牧細川山本知野益子東妻田部○森小深田
ヤクルト
渡邊古賀○元山並木◎村上濱田武岡長岡○内山

広島
坂倉小園宇草石原中村奨林羽月韮沢二俣田村

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/20(木) 19:52:36.19

他球団の外国人スラッガー

中日
2016〜21年　ビシエド　6年在籍war17.2
2013〜15年　ルナ　　　3年在籍war11.3
2009〜12年　ブランコ　4年在籍war12.1
2005〜08年　ウッズ　　4年在籍war20.4
2003〜06年　アレックス4年在籍war11.7
1997〜02年　ゴメス　　6年在籍war20.6

アレックスは広島に移籍して2年活躍
ブランコは横浜に移籍して2年活躍
ウッズは横浜で2年活躍

ヤクルト
2021年　サンタナ
2011〜19年　バレンティン　在籍9年war35.6
2012年　ミレッジ　war4.7
2007〜11年　ガイエル　5年在籍war8.7
2001〜07年　ラミレス　7年在籍war22.7

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/20(木) 19:54:12.62

巨人　
2004年〜05年　ローズ　
2006年〜10年　李承?　5年在籍
2008年〜11年　ラミレス　4年在籍して移籍
2013年〜14年　ロペス　横浜に移籍して大活躍
2017年〜18年　マギー　17年 war5.4 18年1.9
2020年〜21年　ウィーラー

横浜
2010年　　　　スレッジ　war1.9
2011年　　　　スレッジ　war2.5
2012年　　　　ラミレス　war3.1
2013年〜14年　ブランコ　war計7.3
2015年〜20年　ロペス　6年間在籍
2018年　ソト　war4.7
2019年　ソト　war4.8
2020年　ソト　war2.1 オースティン
2021年　ソト　war0.7 オースティン　war4.9

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/20(木) 20:08:15.29

外国人に頼りすぎるのは良くないけど外国人の右の大砲はファーストかライトに必須
外国人が機能すれば優勝も狙えて大外れでもなんとかcs争いってくらいを目指すべき

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 01:21:48.89

カープもロペス、ディアス、シーツ、ラロッカの頃までは上手かったんだけどとにかく資金難だったからその頃からずっと野手はあまり上手くないんだよな
2012〜19年まではそれなりの外国人の大砲は最低限揃えてたけど20,21年と続けて外してもうアテにできないという空気ができてる
しかし、そろそろ外国人補強がまともにならないとチーム作りから影響がある
とりあえずマクブルームには期待

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 01:23:45.33

12〜19年が上手かったかといえばそういうわけじゃなくエルドレッドが当たったにすぎないんだけどね
外国人は1回当たれば6年くらいは安定して活躍する
今年か最低来年にはそういう外国人見つけたいところ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 11:24:37.04

>>4
みても
ヤクルト、オリックスはここ最近で投手を立て直したけど、毎学年きちんと戦力を集めてて20代はほぼ満遍なく戦力がいる
カープは20代後半がスカスカ　
ここから大瀬良、九里が徐々に衰えて、森下がメジャー志向と考えたら投手は毎年補強していかないとまだ足りない

野手はレギュラー候補は1通り揃って、あとは長く活躍できる右の外国人の大砲を確保して、2位や3位で第二の誠也、丸または田中、菊池を探すターン

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 11:38:39.52

3連覇のチームと10年周期で近い事ができてる
あとは野村、大瀬良、九里みたいな投手を集めながらセカンド、ライトを厚くできるか

06年　會澤　　　
07年　安部丸松山
08〜10年　今村、中崎
11年野村菊池
12年誠也
13年大瀬良、九里、田中

次世代のチーム
15年西川
16年坂倉、床田、高橋昂
17年中村奨成
18年小園、林、羽月、島内
19年森下、玉村、宇草、石原
20年栗林、森浦、大道、小林、二俣
21年黒原、森、田村

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 11:45:48.93

比較すると

會澤⇄坂倉、石原
松山⇄林
丸佳⇄西川、宇草
田中⇄小園
菊池⇄羽月、韮沢　　←友杉や奈良間を追加
安部⇄二俣、韮沢
鈴木⇄中村奨成、田村　←真鍋や山田陽を追加

エルドレッドに匹敵する外国人も必須
3連覇のチームと比較したらやはりセカンドとライト
現有戦力も充分魅力的だけでもしこのポジションに良い選手がいるなら2位で狙うべき
1位は誠也の後釜になりうる選手で厳選して使いたい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 11:53:45.23

投手　比較

ローテ　
ジョンソン、大瀬良、九里、野村、岡田、薮田
谷間
中村祐太、福井
中継ぎ
中崎、今村、一岡、フランスア、ジャクソンら

ローテ
大瀬良、九里、森下、床田、玉村、高橋昂
谷間
遠藤、森
中継ぎ
栗林、島内、森浦、黒原

KJはカープ歴代でも最高クラス
NPBを見渡しても滅多にいないけど今のチームの外国人は投打に弱すぎる
外国人さえしっかりすれば大瀬良、九里、森下がいるうちに投手王国にまでする事も可能

中継ぎでwar2.6稼いだ今村は偉大だったな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 11:59:52.03

2016年　中継ぎ
今村猛　67試合　73 2/3回　防御率2.44
ジャクソン　67試合　防御率1.71
中崎　　61試合　防御率1.32
一岡　　27試合　防御率1.82

3連覇だから仕方ないとはいえ、今村、中崎、フランスアをサポートする中継ぎの層が薄くて短命にしてしまったのは19〜21年にも響いてる
それがなきゃギリギリAクラスには全て入れてた

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 12:04:04.94

投手指標も軒並みトップだった2016〜18年と最下位だった19〜21年を比較するとジョンソンの穴は森下で埋まり、中崎の穴は栗林で埋まったけれど、ローテ5〜6番手や7,8回の勝ちパターンの中継ぎが大きく戦力ダウンしてる

要はこのスレで言われる中途半端な即戦力の層が不足した
3連覇中ですらそのせいで中崎、今村、フランスアが使い減りしてしまい、悪循環から未だに抜け出せないのを見るにいかに中途半端な即戦力ってのが大事かがわかる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 19:31:02.38

週べの番付
1位相当
浅野、山田、蛭間
矢澤、河野、曽谷、金村、片山、加藤三
次グループ
森下瑠、松尾、山田陽、田中晴
加藤泰、関根
斎藤大、森下翔
中位
野口、吉田、下山、村松、田中幹
増居、林、青山、福山、橋本、才木

変なとこを勝手に改変させてもらったらこんなとこ
澤井、友杉、奈良間、吉村も中位までには入るかと

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 19:43:20.49

カープの指名に照らし合わせたら
1位河野　外れ曽谷、金村
2位山田陽、松尾、森下翔/片山、益田、吉村、加藤
3〜4位
友杉、奈良間、田中幹、澤井
増居、橋本、松本晴、森下瑠
こんなもんだろうな
その中でのチョイスで結果が大きく変わる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 20:16:55.95

二俣　サードに完全コンバート
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202201210001008_m.html

今後の方針はライトの田村、中村奨成
内野手の二俣、羽月、韮沢
この辺をどう評価するかで分かれるだろうな
この5人がどう成長するかにもよる
自分は2位以降で野手を集めるべき派だな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 20:50:40.17

2021 投手warトップ30
1位　山本由伸
2位　上沢
3位　伊藤大海
4位　柳
5位　宮城　
6位　早川　
7位　則本
8位　田嶋
9位　奥川
10位　大瀬良
11以降
ドラ1
森下、菅野、今永、大野、岸、栗林、松本、石川歩
田中将、山口俊、小笠原、高橋光、今井、佐々木郎
ドラ2 加藤貴、小川、高橋遥、九里、美馬、畠
ドラ3 小島、西、高橋圭、田口、岩下
下位　戸郷、青柳、千賀

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 20:53:47.40

トップクラスのピッチャーはほぼ1位
下位の高卒からごく稀に化けるのと
即戦力なら左腕か変則も嘉弥真、中川、岩崎、青柳、高梨とたまに化ける

しばらくは1位は野手で2位以降で第二の菊池または丸、誠也を探していくって戦略で良い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 20:54:43.60

2021 warトップ30
1位　鈴木誠也 2巡
2位　森友哉単独
3位　柳田　2巡
4位　村上外れ1位
5位　山田哲人　外れ外れ1位
6位　近本　　　外れ外れ1位
7位　近藤健介　4巡
8位　源田　　　3巡
9位　杉本　　　10巡
10位　浅村　　　3巡
11位茂木12位オースティン13位中村14位坂本
15位war4.3 桑原、牧、島内、栗原、荻野、吉田
21位宗22位岡島23位丸24位マーティン25位塩見
26位甲斐27位木下28位菊池29位西川30位中村悠

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/21(金) 21:01:14.83

war3〜4の投手はほぼ1位なのに比べて野手はドラ2以後でもそのくらいの選手は集められる
まあ優秀なスカウトじゃなきゃ無理だが

チームの野手warかわ20弱あれば優勝候補
war8以上の日本代表の主力級を狙うよりwar3〜4の菊池、西川、會澤、他チームなら栗原、宗、島内、宮崎、岡島みたいな選手を複数集めた方がFAで一気に弱体化するリスクも抑えらる

坂倉、小園、西川でwar10
それ以外でwar3を3人集めたら優勝できる
宇草、石原、中村奨成、田村、二俣、羽月、韮沢らも成長次第ではそうなるけど、まだまだそこにライバルを獲得していけば必ず強くなる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 00:30:59.14

大卒のドラ2 活躍するのは半分くらい
不作年は外れ外れ1位にはまともな即戦力は残らない傾向かと思いきや14,17年ですら意外といたりする

大社投手2位
2020○森浦山野◎伊藤将森佐々木山崎伊
2019浜屋橋本太田坂本○立野
2018梅津東妻杉山○島内(3位小島大貫勝野)
2017○高橋礼◎高橋遥人、西村、大下  2016○畠、小野、黒木  2015佐藤優、関谷 ◎加藤貴之 2014石崎○薮田◎石田、風張、  2013◎九里○又吉◎森唯斗、平田、浦野  2012◎小川◎三嶋◎則本、佐藤、川満、伊藤
2011木谷、中後、小石

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 00:35:26.34

ドラ2〜3位の指名の比較
カープはドラ1投手が少なめで2〜3位での投手指名が多い
2〜3位だとなかなか主力まではいかない
カープの投手力が低かった原因を編成の観点から考えたたらドラ1投手の割合が低かっただけだと分析できる

ヤクルト
◎小川×風張◎高橋奎△星○梅野△大下×市川△吉田×杉山
中日
◎又吉×浜田△佐藤×石川△梅津○勝野△橋本×森
読売
○畠△戸根○高木勇◎田口×谷岡△直江×太田龍
阪神
◎伊藤将×佐藤蓮○及川◎高橋遥×小野△才木△石崎
ロッテ
◎小島×東妻×酒居×島○関谷×成田×田中
横浜
○伊勢△坂本◎大貫△阪口×水野×熊原◎石田◎三嶋
カープ
大道森浦島内山口ケムナ高橋床田横山高橋薮田塹江戸田

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 00:45:34.03

戦力になってる現役ドラ1 投手比較

ここ3年でバランスは良くなったけどカープはドラ1の投手の割合自体が低かった

カープ
ローテ　◎大瀬良◎森下 (野村)
中継ぎ　◎栗林(黒原)
ヤクルト
ローテ　◎奥川◎石川原 (杉浦⇄高梨)
中継ぎ　○石山○清水(山下輝)
オリックス
ローテ　◎田嶋◎山岡◎宮城山崎 (松葉)
中継ぎ　◎平野　(椋木)
中日　
ローテ　◎大野○福谷◎柳◎小笠原松葉 (高橋宏)
横浜　
ローテ　◎今永◎東上茶谷○濱口 (小園)
中継ぎ　◎山崎康晃
楽天　
ローテ　◎田中将 ◎早川 (◎則本)◎涌井◎岸
中継ぎ安楽◎松井裕樹
ハム　
ローテ　◎伊藤河野 (達)(MLB◎有原◎大谷◎ダル)
中継ぎ　○堀○杉浦
西武　
ローテ　○今井○高橋光○松本 (◎隅田)
中継ぎ　◎増田十亀 (宮川)
鴎　　
ローテ　　　　◎佐々木郎◎石川歩○鈴木昭
勝ちパターン　○松永○佐々木千隼○唐川
鷹　　
ローテ　　　　◎和田○武田○東浜松本
勝ちパターン　甲斐野田中正 (岩嵜) 高橋純

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 00:47:55.64

過去10年間にドラ1を3人、上位6人程度が相場
22〜24年で1位を1回、2位を1〜2回が目安
最近はドラ2の野手が少なめなので2位で牧みたいな選手がいた場合は投手より優先して狙っていくべき

08以降のドラ1野手の数()内は過去10年

阪神　5人(4人)
伊藤、高山、大山、近本、佐藤
読売　5人(3人)
大田、長野、小林、岡本、吉川
カープ　5人(4人)
岩本、高橋、野間、中村、小園
中日　　5人(3人)
野本、高橋、根尾、石川、ブライト
横浜　　4人(2人)
松本、筒香、白崎、森
ヤクルト　3人(1人)
山田、川上、村上

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 01:20:45.78

真鍋は中村奨成や岩本の時と同じく1位でいかざるを得ない空気になる可能性も結構あるので今年は即戦力投手を確保するのは必須
年齢表で穴の大卒も増居、才木、仲地、松本晴あたりの中下位の大卒で埋めておきたい

64打席でたったの1三振
高橋由伸まで絶賛
https://hochi.news/articles/20211123-OHT1T51194.html?page=1

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 04:58:30.09

ここか
育成の二俣には期待大
彼は外崎くらいにはなる
サードはもちろんセカンドやライトにも回せる右のパンチ力のある打者
指名した松本スカウトはアッパレ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 05:04:46.45

スカウトの

松本スカウト
栗林、床田、薮田、九里
菊池、西川、野間、二俣、田村、高木
尾形スカウト
森下、野村祐輔、遠藤、高橋昂
誠也、田中、坂倉、宇草、韮沢
鞘師スカウト
黒原、森、森浦、岡田、小林
小園、林、末包
田村/末永スカウト
大瀬良、ケムナ、山口翔、島内、羽月
近藤スカウト
大道
高山スカウト
玉村、木下、前川
白武スカウト
中村奨成、塹江

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 05:25:07.71

当然ながら松本、尾形、鞘師スカウトの地区が選手は多くなる
高山スカウトは玉村、近藤スカウトは大道を獲得できたのは大きい。牧を逃したのは仕方ない
奈良間のと増居見極めに期待
来年以降、東洋大中心に好投手がいるのでそこにも期待
白武部長は来年の真鍋は逃せないだろう

河野、山田陽翔、友杉、伊原、才木、児玉と関西に良いピッチャーが多く鞘師スカウトの手腕が重要になりそう
奈良間と増居の高山スカウトもアピールできるか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 05:55:53.58

そういや前スレにあったけど木下も持丸も一軍キャンプか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 09:11:14.22

>>33
松本スカウト
堂林、磯村、正隨、矢野
近藤スカウト
高橋樹也

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 09:25:42.88

>>34
ほんとか～
あっさり真鍋見送りそうなんだけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 10:29:38.70

鞘師スカウトは石原もいるな
就任当初から森友哉や岡本もきちんと評価してたり有能臭がしてたけどやはり頭角を顕してきた
重要な関東、関西、東海に優秀なスカウトを配置できてるのは大きい
クロスチェックに田村スカウトで編成が戦略さえ間違わなければしばらくは安泰

今年はまた鞘師スカウトに有力選手が集中してるけど、奈良間、増居、橋本らを抱える高山スカウトも重要

中四国、九州はどうしても候補が少ないから仕方ない
地雷をゴリ推ししてこないだけマシ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 10:48:58.81

>>37
昨年も花田は指名する気あったのかわからんしな
浅野をゴリ押しして編成をめちゃくちゃにしたりしない分だけ全然ええよ

スカウト別に有力候補をみてみると
鞘師スカウト
河野児玉三井山田陽松尾友杉森下瑠才木伊原林
松本スカウト
澤井田中幹松本晴青山小川(H鈴鹿) 三浦吉田(静岡)
尾形スカウト
山田健蛭間斎藤村松平良益田片山加藤三
高山スカウト
曽谷増居橋本生井下山菊池加藤泰森下奈良間内藤
近藤スカウト
金村門別斎藤
白武スカウト
矢澤浅野森山内海
末永スカウト
仲地渡部大畑白濱大野野田

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 10:53:07.80

有力候補を挙げても関東、関西、東海に集中してる
今年は東海は今ひとつで関西が重要
高山スカウトのとこも毎年、有力候補が出るはずなんだがちょっと押しが弱いのか東都とパイプが薄いのか指名が少ない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 12:04:03.09

今年は九州も重要。
九州地区の高校生を数人、下位で大学生も拾えたら拾いたい。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 12:48:02.30

九州は1人くらいで良いよ
山本由伸、戸郷と高校生投手は九州に掘り出し物がいる
白濱は注目
大学生なら仲地だな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 12:58:51.38

九州は野手は村上くらいで滅多に出ないから高卒投手だよな
6位で白濱よ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 13:00:09.46

鞘師がスライダーも投げられない西原を館山タイプだとか言って指名した時は完全に無能だと思ったけどな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 13:17:22.18

どのスカウトもやらかし指名はある。
その後、着眼点変える事が出来たら成功も増えていくはずよ。

>私は野手出身なので、投手の技術の細かいところまでは分かりません。大事にしているのは自分が打者として対戦した時の感覚です。自分が嫌だと感じる部分をどれだけ持っているかを評価基準にしています。
あとはコントロールの安定と鞘師は言ってるね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 13:22:17.40

真鍋を獲るから上位野手見送りなんてのは
計画的というよりは獲らぬ狸の皮算用になりかねないからな
指名順で期待できそうなのが居れば行くときは行かないと

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 13:38:18.87

>>46
そういう計画性のなさから野間、岡田、矢崎、中村、小園という指名になって3年間も投手が最下位クラスに崩壊したのもまた事実
しかも、絶対野手の1位を取らないといけない状況でもないんだから取らぬ狸の皮算用は的外れ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 13:46:17.75

頑なに1位野手を否定するなと言っているだけでしょ
高騰に付き合う必要は無いけど
逆に獲れそうなら行くのも駆け引き

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 13:51:01.43

いつものIDコロコロ君だろほっとけ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 13:55:52.76

否定するなって言っても結局1位投手否定してるだけじゃん
投手は即戦力候補も現時点では揃ってるから

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 14:01:15.15

今年の1位は間違いなく河野
末包指名で話は付いてる
オリとか阪神が降りれば単独の目もある

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 14:03:44.17

河野単独ならマジで嬉しいんだけどな
初年度でローテそこそこ回せるレベルは期待して良さそうだし

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 14:08:01.00

河野に集中するんなら野手行く手もあるパターンもあると思うんだよな
完成度では現段階で抜けてる感じだからね
この辺はクジのリスクの考え次第だけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 14:51:59.54

https://m.imgur.com/4nVHKuZ.jpg
若手がどこまで成長するかによるが手を付けないといけない所は分かりやすい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 15:11:22.29

>>54
どうみても先発だな
しかもここから5年以内に大瀬良、九里、森下の穴が埋まって現状維持
そろそろ学習しないと

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 15:19:17.17

東北エリアの近藤さんTOSHIBA出身なんだ
エリア違うけど吉村いるな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 15:33:34.68

TOSHIBA出身なら川端がいたんだけどな
当時の東芝の監督はカープスカウト部長の備前さんの兄弟だったからな
だから、東芝から川端と捕手の伊藤を同時に指名した

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 15:36:34.76

東北はまず候補が少ないからな
吉村もだけど金村の方が大事
外れ1位金村、外れ外れ吉村あたりが候補になるので近藤スカウトも大事だな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 15:42:02.24

富士大はなぁ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 15:42:02.24

富士大はなぁ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 15:46:52.59

近藤と西武水澤、何故差がついたか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 15:51:54.93

河野って数字は文句ないと思うんだけど、
フォーム的にはどうなんだろう
カープは右腕は綺麗に投げ切るタイプ
左腕は一癖あるしなりや振り下ろしが好みだよね
あと、左腕はスライダーにはあまり拘らなくなったように思う。
まぁ、河野は器用そうだし、球速帯や足りないところはプロ入り後に徐々に伸びそうではある。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 15:58:41.70

河野は高卒二年目であんだけ無双するんだから疑いようがない
今年は反動で山岡みたいに少し成績落とすかもしれんけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 16:55:42.53

外れ1位が難しい年だな
曽谷、金村、吉村あたりが候補だけどスカウトの面子をみるとプッシュが弱そう
益田あたりが尾形スカウト次第ではというところ
佐々岡に見て貰うのが1番良いかな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 17:28:50.01

現時点で外れ1位なんて分かる訳ないのに何言ってんだこいつ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 17:34:49.42

>>65
そう思うならこの時期にドラフトスレには来ないことだな
じゃないと何も語れない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 20:31:30.36

1位　河野　単独
2位　山田陽/斎藤/山田健
3位　増居/森下瑠/益田/加藤三
4位　友杉/奈良間/平良
5位　伊原/松本晴
6位　白濱/吉田優

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 20:35:27.95

パターン2
1位河野
2位金村/吉村/片山/益田/加藤三
3位友杉/奈良間/澤井
4位増居/松本晴/伊原/才木/仲地
5位平良/田中幹/児玉/海老根/内海
6位白濱/吉田優/森山

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 21:09:07.24

>>63
他球団のスカウト会議などの記事見てみたら？
あなたが言うような投手ならばどの球団でもスカウト会議でトップに名前上がるはず
知名度あるにもかかわらず河野はごく普通のドラ１候補に過ぎない

社会人野球での数字上の実績だけで評価は決まらないしプロに入った後に活躍できるかなんて確定されない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 21:56:22.97

現時点の数字だけでその後の活躍はっていうのはどの候補にも言えるよね。
自分は素人だから数字は比重を置いて見てしまうけど…

他球団の評価や動向は気になるけど、選手の評価の部分はあまり気にしなくてもいいかと思う。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 22:10:42.39

河野は毎年いる即戦力投手だけど地元出身でそういう選手は野村、山岡、有原とその意味で特別

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 22:53:21.11

>>70
河野の力を「疑いようがない」と過信してる人に対して言ってるわけで

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 23:15:26.89

浅野推しだが　人気が出て競合が増えるとマズイな
３球団以内なら突撃してもらいたい
外れで河野や羽田野や吉村などの投手でいい
今のところ今年は絶対に欲しいと思える投手もいない感じだ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 23:30:18.42

浅野は今のままだとまず競合はするだろ
清宮、中村、根尾、小園、藤原、石川、佐藤の競合数
松川、ブライト、吉野、森の単独

初回入札で野手が高騰してるのは間違いない
2〜3位が高騰してるのではなくNo.1の野手に集中するトレンドが続いてる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/22(土) 23:46:13.87

浅野を思う気持ちは鈴木誠也を欲しがるメジャーリーグの球団と似ている
いい選手だが　かといって人気が出すぎると競合が多くなり獲得できる可能性が
低くなる　少しでも欠点が表に出て不人気になってもらいたいという複雑な気持ちだ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 00:18:12.90

>>74
身長低いのは絶対マイナスに出るから浅野に集中ってのはほぼ無いと思うな
(根尾イマイチなのもあるし)
ただ河野以外の投手上位候補は、ちょっと評価不安な地方リーグとか
ノーコン速球ごり押しタイプで、高卒に凄い素材ってのもいない
でもスラッガータイプじゃないアスリート型の野手は割といるんで
この辺は他球団の動向見て良い選手獲って欲しい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 00:18:56.90

浅野はあの身長ではセンターを守れる体型を維持するならズムスタなら20本が限界てのが明確な欠点だろ
山川や中村剛也みたいな体格になるならホームランは増えるかもしれないけどその場合は守備範囲とトレードオフ
あれで180弱あれば文句なしだけど170で競合確実となると旨みは減る

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 00:21:48.31

>>76
身長がマイナスである事は成績にも絶対的に影響するからな
スラッガーになれないなら1位を使うポイントではなくなる
あの身長でもセンターを守れるスラッガーなのであれば3〜4球団は競合する
だいたい根尾や藤原でそのくらいなんだからこの2人と同じ感じにもなりかねない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 00:29:45.63

根尾や藤原の年齢？
山本浩二でも開花したのは２８歳ごろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 00:50:43.33

浅野は矢澤、蛭間、山田陽、村松あたりとニーズが食い合うはずだからな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 01:11:51.17

山本浩二
和田一浩
矢野燿大
福地寿樹
糸井嘉男
杉本裕太郎
野手の遅咲きはこんなとこか
みな180オーバー

藤原や根尾がイマイチと思われちゃうのは、
小園や紅林の活躍もあるだろうね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 02:03:59.71

藤原は　いつ見てもいい選手だと思っていたよ
昨年も　パリーグはDHもあり　山本や千賀とか対戦したいといけないから
打者は大変だ
カープ若手も今年交流戦で打てるかが　ポイントだな。
背が低くて　想定より苦労しているのはSBの野村大樹だな
それでも1軍に上がったりはしているが。
ただ、浅野は身長の低さを気にしているのか　左打ちしたり
ショート守ってみたり　自分のポテンシャルを出し惜しみしないで
チャレンジしているな　
浅野の競合は覚悟で　外れ1位でも考えておいた方が現実的と自分では思うように
するしかないかな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 02:04:41.84

谷井一郎明星大学
https://twitter.com/arai_san_28/status/1401570201104048132?t=GnJ80TxdDXAFdGEPXA1Yeg&;s=19
https://youtu.be/12DQVUwKLTU
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 07:21:34.27

山本浩二は1年目から12本、2年目には20本打ってるけどな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 09:09:14.40

緒方みたいなもんで若い時守備走塁型だっただけで
打てないわけでは無かったからな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 09:22:19.12

>>82
＞ただ、浅野は身長の低さを気にしているのか　左打ちしたり
ショート守ってみたり　自分のポテンシャルを出し惜しみしないで
チャレンジしているな

むしろそんな小賢しいアピールしないで
右打席のみ、一つのポジションで圧倒的なポテンシャルを見せてほしいわ。
いろんなことできます！って最初から便利屋でやっていくつもりかよ？って思ってしまう。
そんなやつ1位で獲らんでいいし。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 09:45:42.40

まあ打撃と走塁をキープ出来るんなら好きに試せばいいのでは

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 10:10:22.34

藤原、根尾が活躍しないとまでは言わないけどこの2人くらいなら編成上、1位では投手を優先すべきで2〜3年かけて指名すれば2位以降でこの2人くらいの選手を地道に集める事は可能

野手の次世代のレギュラーが圧倒的に足りてないならこの2人みたいな選手も欲しいだろうけど、カープにおいては宇草、田村、中村奨成といる中で1位ってのは微妙だって話し

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 10:20:42.02

広島スカウト陣が見てリップサービスじゃなく二塁出来るって言うくらいまで内野挑戦が嵌ったら是非一位でほしいな
まあ多分ないだろうし万が一あったとしたらそれこそ4,5球団競合とかじゃ済まなくなりそうだけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 10:33:30.94

浅野は二塁、三塁を難なくこなせるセンスがあるなら1位もありだな
その場合、4球団は競合だろうけどな
二塁手なら繋がりも深い法政の斎藤を2位くらいで狙うのではないかと予想
下位で打撃型の平良か北村もありそう

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:01:56.40

むしろ浅野で競合させてうちはそのすきに投手取りたいわ
そんな選手

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:05:31.43

カープはもし中村奨成を1位で獲得してなければ、右の外野手で確実に戦力にはなりそうな浅野は第一候補だったろうけど中村奨成とそこまで大きな差がないなら1位で獲得した2人をライトでレギュラー争いさせるというなんともトホホな編成になっちゃうからなさそう
二塁、三塁を守れるなら差別化できて共存もできるのであり

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:17:18.66

絶対的な投手居ないから野手って声もあるけど、
中途半端な投手の即戦力候補は数人いるだろうから
そちらがいいわ。
結局投手も野手も決め手には欠けるから、
そんな中途半端な不作年は手堅く投手1位

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:21:49.55

微妙な投手しかいないから投手は1順と2順3順の差はあんま無い
河野が順調にスケールアップすれば突出した目玉になるだろうけどね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:23:49.88

てかカープの方針から言って今年野手１位はあっても大社からになるやろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:28:39.44

まあ個人的にはまだまだ1位2位両方で投手がほしいと思ってる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:28:52.47

>>94
毎年それ言って外してる人いるよね？
まあ、ドラ2,3で指名された10人のうちあたりは2〜3人しかいなくてその2〜3人も中途半端な即戦力といわれた山岡、柳、田嶋、森下、栗林、伊藤大海らと比べると大きな差がある

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:30:34.69

浅野ってインコース打てるのか
甲子園で見たらほとんど詰まってたけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:35:43.11

>>97
その中途半端な即戦力って誰の判断の事を言ってるんだ？
その辺なら今年でも目玉クラスでしょ
現段階では去年のドラフトから高卒BIG3抜いたような感じなだけで

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:36:09.13

ドラ1とドラ2〜3の比較
2020年
1位エース級伊藤、早川、栗林　
外れ1位　鈴木昭
2〜3位
森山野伊藤中森高田森浦大道藤井松本

2〜3位の中で当たりだけを比べても入札された投手とは大きな差がある
だいたい投手は毎年1人は当てなきゃいけないのに2〜3位で取れるという戦略では毎年1人をクリアするのは非常に難しいってのは容易にわかりそうな話しだが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:40:44.75

逆に野手の1位と2〜3位の比較

入札　佐藤輝　外れ井上朋、渡部
2〜3位
牧内山五十幡土田中山来田笹川小川元
下位　中野

野手こそ毎年、1位と2〜3位であまり差がつかない
野手は毎年1人必要な状況ではないのでやはり今のカープの編成上は1位投手で、2位か3位で野手が正解

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:41:09.26

豊作年と言われた2020の即戦力投手は結局5名（栗林伊藤将大伊藤将鈴木森浦）に収まって、3位の大道が中途半端な成績だった。勿論5名の中でも成績差はある。
鈴木森浦大道の同学年が今年社会人解禁だよね。
社会人でも実力のある投手が埋もれてるかもしれないね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 11:49:55.24

その1位級投手が少ない居ないって思って言ってるだけだ
隠れた実力者が居るとか言われても返答に困るが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 12:01:44.91

なかなか第1回スカウト会議の情報が出ないな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 12:01:59.76

過去ログ辿れば山岡、柳、田嶋、森下、早川、伊藤、栗林すら叩いてた痛いのがたくさん見つかるぜ

ちょっと探してみただけでも

0816 2019/05/10  森下は良く分からない投手だ。高校時代よりカーブが使えフォームはマシになってるがストレートは空振りが取れない球質だ。  意識しないゴロＰというか、アドゥアあたりと比較しても微妙にセンスを感じない、負け運を持ってそうなタイプだな。
ID:cghjXw4F(1/6)

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 12:05:42.40

他には伊藤大海と早川が執拗に叩かれてと
早川は春リーグに無双してからはさすがに誰も何も言えなくなった
要は見る目がない人間ほど1位確実の投手も2〜3位の投手も同等にみえる
2〜3位の投手から数人に1人はプロ入り後にドラ1級まで伸びるけど優秀なスカウトすらそれを毎回見抜けるわけがない
投手の成長なんてどれくらい優秀なスカウトですら絶対に読みきれないから

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 12:32:35.46

野手1位にしたがるの多いけどカープの場合最初の入札は結構スケール求めるから三拍子が高レベルで纏まってないとまずいかんでしょ
外れ1位とかになるとそうでもないけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 12:41:56.23

全く叩かれないドラフト候補なんていないだろ
編成上の話と実力的な話と言い争いの違いはあるだろうが

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 13:08:22.77

まあ矢澤ドラ１だけはない。
投手としても野手としても魅力に欠ける
あと顔もスター性を感じない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 13:21:40.64

>>107
多くはないけど1人か2人の毎年野手1位って人の声が大きいだけでしょ
投手が崩壊してる中でもサトテルや正木を熱望してた人もいるくらいだからとにかく野手を1位って人は毎年出る

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 13:26:57.62

ドラフト1位は5年のうち3～4年は投手にするべき
今年は投手1位でいいよ
高校生野手を本指名の1位で指名するのは清原、松井秀喜クラスの図抜けたスラッガーか
遊撃手、捕手で向こう10年1軍でやれる期待の高い選手（小園のような）だけでよい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 13:34:51.74

それか外れ外れ1位くらいに回ってロクな即戦力投手がいなくて誠也や菊池くらい相当惚れ込んだ野手ってのがいればもう野手で良いと思う
外れ外れ1位までいくと2位で獲れる投手とそこまで変わらない
それなら惚れ込んだ野手がいるなら早めに確保してしまった方が良い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 13:40:16.73

今年の野手1位候補って盛っても浅野蛭間山田くらいでしょ
2位なら全部ほしいけど1位じゃ投手のほうがいいな
運しだいで誰か残ってそうだし

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 13:50:45.32

投手で、1位から3位の差はあんま無いっていう人いるけど、投手に関してはどんな年でも明確な差あるよな。
カープは大社即戦力投手の見極め上手い方だけど。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 13:56:52.50

簡単に投手は2位3位でも1位クラスが獲れるって言うけど相当難しいよな
島内、高橋昂、森浦は2位にしては成功だけどノムスケ、大瀬良、森下、栗林と比べたら落ちるし、塹江、ケムナ、高橋樹、横山、鈴木、山口翔と全部が全部活躍するのは難しくて半分当たれば良い方
数回指名して1人ドラ1レベルが出てきたら大成功ってもんだから

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 13:58:48.92

友杉（天理大）奈良間（立正大）田中幹（亜細亜大）を始めとする中位の大卒内野候補はお付き合いのある所属が多いな。
ここでの希望が多い友杉だと、社会人に進む井奥も見越しての獲得かな。
井奥は増居や林とタイプが少し被るから何とも言えないけど、毎年質の良さそうな左腕はキープしたい。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 14:01:43.02

それをいうなら野手の方が2〜3位からドラ1を凌駕する選手が多数出てきてる
柳田、誠也、秋山、浅村、源田、菊池、中村剛也、山川みたいな日本代表の主力が多数出てる野手に比べたら投手の2〜3位で日本代表級はほぼいない

現状として投手は毎年1人、war2を目標に必要
野手はあとは中村奨成、田村とライトを争う選手と、羽月、韮沢とセカンドを争う選手くらい

状況から考えたら投手は1位を使って確実に揃えつつ、2〜3位くらいでも大化け期待の素材を獲得って戦略で良い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 14:08:12.79

冷静に考えて5年後に大瀬良、九里、森下がいないと投手はかなり厳しいのでそれまでに充実させたい

野手は
1(中)宇草
2(右)中村奨成/田村　→ライバルを追加
3(捕)坂倉
4(一)外国人
5(遊)小園
6(左)西川
7(三)林/二俣
8(二)菊池/羽月/韮沢

野手はライトと右の内野手くらいで毎年1人必要な状況ではなく2〜3位で集めたら良い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 14:08:49.43

>>115
島内（2018）高橋昂（2016）森浦（2020）
1位クラスの活躍ではないけど、高確率で2位の投手当ててるな。他球団ではあまりないかと思う。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 14:42:39.27

投手　ドラフト2位
2020○森浦山野◎伊藤将森中森佐々木山崎伊
2019浜屋橋本太田坂本○立野
2018梅津東妻杉山○島内渡辺
2017○高橋礼◎高橋遥人、西村、大下  2016○畠、小野、黒木、古谷○高橋昂 2015横山、佐藤優、関谷 ◎加藤貴之 2014石崎○薮田◎石田、風張、戸根、浜田、田中、佐野 
カープはこんだけドラ2で善戦しても投手が足りなくなったんだから野手1位を乱発するとキツいわな
ドラ2で1位クラスが獲れると簡単に言うけど間違いだわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 14:48:19.88

今年は　山岡、柳、田嶋、森下、早川、伊藤、栗林レベルが今のところ
なかなか見当たらない
浅野１位はずれ投手でいいのではないかな
まあ、カープ球団がどう判断するかだ
ともあれ　いずれは外野陣は守備力もある選手を揃えたい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 14:49:37.54

高卒投手がいくつか抜けてたわ
17年の山口、石川
15年の小沢

ドラ2〜3で投手を指名して3人指名して1人活躍すれば成功ってとこ
これをだいたい活躍すると考えてる人とその程度の確率だと考えてる人で考え方が食い違うのは当たり前
カープも頑張ってはいるけどそれでも半分くらいは失敗すると考えて編成した方が良い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 14:53:04.49

山本浩二は大卒じゃなかった？
狭い球場ばかりだったし、

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 14:55:25.91

>>121
そのレベルの投手がいないなら野手ってドラフトをしてたら間違いなく投手が破滅すると思うけどな
FAや外国人枠で大金叩くなら別として

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 14:57:54.14

野手ヲタって毎年口調一緒よな
去年正木連呼して論破された上に指名もしなかったから今度は腹いせに牧連呼と浅野連呼を繰り返してるようにしか思えない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:15:25.71

現段階で投手候補少ないから野手、の意見を異常扱いされてもなぁ
しかも今は解らないのにガチガチな意見を出さないとダメみたいに言われても
それで評価変化する9か月後に何の意味があんのとしか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:23:56.18

当たり前だけど投手がパッとしないという消極的な理由で野手1位に行くってのはイメージしにくいからな
こいつだから入札したいっていう積極的な理由で野手を1位にするなら動機付けとして理解はできるけどね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:27:51.60

まず野手１位にしても低身長高卒外野はね
カープは入札しそうにない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:28:02.62

有原以外はとんでもない不作と言われた14年も山崎康晃や石田が活躍してたり、17年だって田嶋、東が活躍した
それを超える不作だと思ってるって事？
毎年言ってるなら素直にそう言ってくれても叩きはしないよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:29:38.04

選手に執着してるなら良いんだけど、形格好に執着しすぎなんだよ
候補が少ないから、これだけいますからと言われても端から見たらどちらも薄っぺらい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:31:44.05

>>130
投手がいないから野手って次元があまりに低すぎるすよな
2位でも河野と変わらない投手が獲れるなら具体名が欲しいけど挙がらないしな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:31:50.53

今のところ山岡、柳らのレベルが見当たらないから
いきなり浅野の1位なのか…
投壊、偏った投手の酷使待ったなしの理屈だな。
12回制の事考えても1位投手が手堅いな。
森下栗林クラスじゃなくとも裏ローテや勝ちパターン候補になり得る即戦力候補（河野や曽谷辺り）が希望。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:36:09.00

柳って170イニング投げて防御率2.20なんだけど柳級がいないなら野手って
ツッコミ待ちなんかな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:43:24.39

５位指名だった松本より断然河野とかいいのか？
まあ、いくらここで言ってもしかたないのでカープ球団がどう判断するかだな
感染した球団スタッフが廿日市室内練習場にもいたということは　スカウトの可能性
もあったからな　新人の入寮に合わせてカープ担当スカウトも新人自主トレを観察して
いるのはTVでも確認できていたが。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:44:06.14

昨年、一昨年ですら野手1位って騒いでた事でもう野手なら誰でも良いんだろうなとしか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:50:34.59

野手1位なら浅野、山田のみだね　カープ的には

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:56:09.28

山田ってどっちの山田？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 15:58:52.84

河野が現状良いのは前提として他におらんって話をしてるんでしょ
河野に集中した時はつっこんでハズレ選ぶか回避するかだけど
そこで選ぶ投手は誰よって思ってるだけで

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:11:19.35

立教大学の山田だけど　サードとセカンド要員で
でも、優先はカープ的には浅野だろうけど
浅野が競合なら　もう諦めておいた方が現実的にになるから
羽田野らの成長度を見ていったほうが個人的にはいいかなとは思う

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:13:39.72

山田なんて1年の頃が良かっただけだろ
明治の山田の方がいい
春秋と成績も良いし伸びて盛り

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:14:33.89

ミスった伸び盛りな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:24:56.38

>>134
その理論ならドラ2の誠也や柳田よりも、浅野や山田健太は上なのって話しになってくるけど良いのか？

浅野と比較すべきは中村奨成、田村
山田なら二俣、韮沢、羽月
この辺と比べてwarにして2以上の上積みが確実なら浅野、山田も選択肢に入る
そうじゃないなら投手で確実にそのくらいのwarを期待できる河野で良い
浅野、山田と松尾、山田陽、友杉、奈良間との比較もある

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:28:12.71

というかそもそも野手は二俣、羽月、韮沢のとこに、浅村、外崎、源田、宮崎、菊池、内山のような選手

中村奨成、田村のとこに誠也、柳田、岡島、栗原、宗、外崎、杉本、島内、松原、佐野みたいな選手を発掘していけば完成なんだからよっぽど惚れ込んだスラッガー以外は1位で取らなくて良い

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:35:54.69

突っ込まれたら、話してもしかたがない、カープ球団がどう判断するかだと同じこと言っているが、
ならここにこなくてもいいんじゃないかな。
話してもしかたがないドラフト話をするのがこの板だよ、浅野推しさん。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:37:46.04

もう浅野は競合でどっちにしても　佐々岡の運とかみたら無理感じなので。
浅野に代わる　外野手でいいのが出てきらいけどな
いなければ投手だな。
鈴木誠也の時も、武田健吾と真砂とか高校生外野手いたが　なかなか成長度には
差が出て　当てるのは難しいな
どっちにしてもスカウトの眼を信じるしかない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:38:16.92

この浅野推しの人、山田健太も結構推してる人？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:39:27.18

河野叩きまくって指標がー連呼して山田が良いって言って皆をズッコケさせた人？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:40:31.02

ほな　潮岬に着きそうなのでこの辺で退散します　お邪魔しました

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:42:27.55

多分違う人
今日カープの1位は浅野山田のみと言ってる人は
河野の制球の話になったとき日大の赤星の成績を見てみましょうと提言してズッコケさせた人かと思う。
違ったなら申し訳ない。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:45:00.78

いちいち他人の意見を分析している人　いったい何がしたいのだろうか？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:45:44.31

山田を一番評価できるのは顔。あの顔なら２６０，１０本でも取る価値あるかな。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:47:34.43

退散するとか言って我慢出来ずに5分で帰ってくるとかギャグかな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:49:02.51

潮岬にまだつかないからな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:54:19.73

カープも和歌山県、奈良県、三重県出身の選手コーチ、打撃投手が
一挙に増えたよな　
思わずバス路線の旅見てるわ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:55:35.20

HRもうちょい欲しいけど、法政斉藤もいいな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:56:57.62

これが即戦力投手といっても地元の河野がいなけりゃもっと野手1位派もいたかもな
あるいは浅野が180弱あるか、中村奨成がライトにチャレンジしたり田村や二俣が絶賛されなかったりしてももっと賛同を得たと思う
地元の河野を貶して、170しかない浅野と甲子園で過大評価の山田を絶賛してるのも反感を買う理由

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 16:58:28.31

>>152
苦し紛れにスレチ話も始めるし、言われたことが図星なのかもしれない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 17:02:54.02

>>157
何を真剣に分析しているの？
そんなに他人の心理とかが気になるの？

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 17:06:20.83

浅野みたいな低身長タイプは広島は取らないと思うけどね
最近ルートがある天理大と智弁和歌山から友杉と武元は何位相当か不明だけど取りそうな気配はすでにあるな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 17:07:59.34

苦し紛れ？
なんでそこまでしてするの？
俺は誰が　河野推しとか浅野推しとか　まったく気にならないけどな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 17:11:04.24

ID変えた？お前河野貶してたやつ？なんでID変えたの？ってID変えながら俺に突っかかってきた変な奴はいた
まあどうでもいいんだけど

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 17:12:40.44

野手は法政の斎藤指名してくれ
獲られたら奈良間で

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 17:15:44.73

俺は　ID変えてないよ　他人の意見は尊重している
河野も外れ1位候補として　挙げているし
叩くこともない　
ここで喧嘩する者の気持ちが分からんわ
気軽に楽しくやればいい　同じカープファン　カープが強くなって欲しいのは
一緒だろ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 17:39:33.79

カープは立教の選手は取らない
何故か立教戦にカープスカウトは1人も居ない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 17:48:06.17

浅野は確かに良い打撃してるけど、1位はやっぱり即戦力投手が欲しいな
野手に関しては2位以下で集めつつ外国人当てるしかないよ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 17:56:00.42

その即戦力が河野以外見当たらんから野手素材の展開も考えてるわけで

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 18:01:27.47

立教大学から楽天に入団した　戸村投手は狙っていたけどね
それとAN経由で入団した左腕も過去いた

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 18:22:31.31

まあ、立教はそもそもプロ選手が他の六大学の私大と比べて少ないから
カープに縁がなかったのも仕方がない
明治もちょっと前までほとんど縁がなかったが今ではそんなこともないし
去年のドラフトの関西学院大（黒原）や関西大（森）も長らく疎遠だったので
立教だから取らないということはないのではないか

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 18:32:33.85

立教なら6位くらいで道原
外野手は島内、佐野、杉本、松原みたいなのが定期的に出てくるのでそういうのを狙えば良い
西川、宇草、奨成、田村でほぼ完成はしてるから韋駄天の守備固めタイプが必要

https://twitter.com/big6_tv/status/1441731709150633985?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1441731709150633985%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_c10&;ref_url=https%3A%2F%2Fnote.com%2Funi_31_38%2Fn%2Fnbd74f2939672
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 18:35:05.99

6大学見てたら嫌でも立教戦なんて目に入るしね
6大学は高山さん尾形さん苑田さんの3人体制？
高山さん→加藤（矢崎）、尾形さん→宇草、森下等

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 18:36:25.65

改めて知ったのは　過去関西大学とは西川事件というのがあったんだな
今回の指名で今後は指名が増えるといいね
過去関西大学で指名あったけと思って　上田利治は知っていたが
たしかに西川投手がいたの知っていたが　関西大　正式には中退になるな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 18:43:30.21

立教大　ANA 　カープ　広池投手　現西武球団本部副本部長
息子が慶応高校の次期エース候補なんだよな

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 18:44:30.92

髙野脩汰
出雲商→関大→日通
下位で拾える

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 19:01:18.09

山田健太より法政の斎藤の方が指標は完全に上
斎藤のインコースの裁きは山田哲人を彷彿とさせて、bb/kも斎藤は1を超えててかなり良い
山田健太を1位で獲るなら2位で斎藤
守備とスピードを重視するなら3位で友杉、田中幹也

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 19:04:04.27

村松開人も山田健太と同等
通算131打席中、三振はわずかに6
4.6K%は圧倒的な数字
2021年に関しては92打席で2三振、四球は11個
打率は2季続けて3割後半（春.366、秋.361）を記録
通算OPS.866も山田健太と同等
通算11盗塁と足も使え、三塁打4本はリーグトップ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 19:09:08.91

明治の山田陸人も右打者で三塁、二塁を無難に守れて通算OPSは山田健太より上
春は打率.500で首位打者
通算打率.388、OPS.909

今年は右の内野手は大豊作
2〜5位くらいで2人くらい拾うべき

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 19:26:05.86

外野手って全然順位通りにいかなくて1位で獲れば良いってもんじゃないのがよくわかる

2020 2位五十幡4位若林
2019 1位×佐藤 2位宇草井上広 5位柳町
20181位藤原辰巳近本 4位万波濱田山口  2017 3位福田周4位塩見 2016 4位鈴木将平育成松原 2015 1位吉田×オコエ×高山4位愛斗 5位西川龍 2014 1位×野間 2位栗原宗 3位外崎浅間
2012 1位×高橋大 2位鈴木誠 3位金子侑 2011 1位×川上竜×伊藤隼 4位近藤健介6位島内 20101位×伊志嶺×後藤2位柳田西川遥3位秋山

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 19:30:09.01

近本は外れ外れ1位だけど大学卒業時なら下位
身体能力抜群の選手が化けるパターンとミートの天才のパターンがある
旧くはイチロー、前田、新庄、秋山幸二、稲葉、金本なんかも代表的

西川、宇草、奨成、田村と最悪、外国人って布陣にプラスしてそういう選手を探していくって方が効率的
期待のドラ1同士でライトの最後の1枠を争うみたいな編成は下手くそすぎ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 19:37:14.01

外野手は
2位で山田陽、澤井、森下
中位で武元、海老根、コンバートで平良あたりか

下位の掘り出し物になりうるとしたら
道原慧（立教大
50m5秒8一塁到達3.9秒台で意外とパワーもある
足と肩は折り紙つき
楽天島内や巨人の松原に近いタイプ
島内より足は速い

小川晃太朗（Honda鈴鹿）
脚の速さは五十幡に近くプロでもトップクラス
右打者で一塁到達3.9秒台
Honda鈴鹿で4番打ったり上背もあるのでポテンシャルはかなり高い選手
松本竜也の繋がりで獲得もあるかもしれない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 19:42:08.84

明大の山田って3年から頭角を現した感じで取るなら絶対こっちの山田だな
楽天の島内選手もたしか明大の時3年頃から覚醒してたね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 19:47:51.47

1位　河野　外れ金村、曽谷、益田、吉村、片山
2位　山田陽、斎藤、澤井、森下翔/金村、益田、吉村
3位　友杉、奈良間/ 増居、仲地、松本晴、森下瑠
4位　平良、田中幹、海老根/才木、伊原、高野
5位〜内海、道原、小川、児玉/白濱、吉田優、三浦

打者は右2人、左1人
投手は即戦力2人、高卒1人

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 19:51:24.04

近年は大学生は投手も野手も4年の成長を重要視するから、候補がどれだけ伸びてくるかだね。
野村祐輔は惚れ込んで早々5月には宣言してたけど、
秋のリーグ戦まで選定、急浮上で1位指名、上位指名とかはやる傾向にある。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 19:56:56.63

黒原は4年春に化けたな
宇草は3年秋に覚醒

斎藤、山田陸は3年時から一気に良くなったパターン
投手で言えば才木、曽谷が3年秋に伸びた
この辺は4年時にも継続して力を発揮したら指名するかもな
4年春に化けるピッチャーも1〜2人いるはず

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 20:02:20.71

曽谷と吉村はコントロールに難があるから避けたい
金村、益田、片山は大会で活躍出来るか次第

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 22:43:18.37

違う言い方をすると、今の立教大選手にスカウトは興味持ってない。何故かいない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/23(日) 23:32:29.74

外野手はほんとに誰が化けるかわからんからな
島内、佐野、杉本、塩見なんてわからんよ
逆もしかりで1位でも活躍しない

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 00:30:19.52

>>185
関係者？よく興味持ってないとかわかるね。
視察って勿論スカウトがメインだけど、
顔の知れてるスカウトだけが行くとは限らないしね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 01:09:34.46

佐野、島内は指標でみてもミート力がかなり高く選球眼も良かったから指標厨からは評価されてたタイプ
若林、外崎、塩見、杉本は身体能力が高い右打者が覚醒するという興味深い例

道原は3年春に覚醒したかなというところで秋には覚醒が解けてた。3年春の活躍を1年維持できたら指名はあるだろうな
佐野や島内ほどは魅力を感じない
この2人に似てるのは最近なら柳町かな
今年ならセンターへのコンバートを視野に村松なこの枠だとみてる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 01:14:43.15

野手は本当に惚れ込んだ選手以外にはしばらく1位は使わなくて良い状態
野手1位をダブつかせるのが1番の悪手

捕手　　　坂倉/石原　高木
一塁手　　外国人/林/坂倉
二塁手　　韮沢/羽月　→ここに斎藤、友杉、奈良間
三塁手　　林/二俣
遊撃手　　小園
左翼手　　西川
中堅手　　宇草　　　　→守備固めに赤松的な選手
右翼手　　田村/奨成　→ここにライバル

野手は完成に近いのであとは2位以降で揃えたい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 01:25:12.57

センターの守備固めも務まる韋駄天だとやはり道原と小川が指名のボーダーラインではあるけど下位から化けるかも枠
どちらも三振が大きくてミート力に難がある

島内、佐野タイプならコンバートとまでは言わないけど村松と地方で大化けしそうなら澤井
村松は福田周平のような使い方ができる
この2人は選球眼も良くて、プロに適応しそうな感じもある
村松は羽月と被るので指名はないとみる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 01:31:11.09

JR西日本時代の杉本のHR
池ノ内亮介から
興味ある人は見てみて
外野の逸材探しは本当に難しい。
https://youtu.be/JsiymA-FRj0

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 01:43:05.92

近本、高代に続いて赤星まで注目選手に宇草
またしても好外野手を発掘した尾形スカウトはあっぱれ
赤星もドラフト下位だったな
青木や大島も下位だったり外野手の選別はプロのスカウトすらなかなか結果が出てない
村松は意外に長打力もあってもし身長があと5cm高ければなともったいない
浅野もあと5cmあれば目玉中の目玉だったのにな
道原、小川はあとはミート力があれば

誠也、丸、青木、大島、近本、糸井、雄平、嶋みいなピッチャーからの転向組み化けやすい

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 10:29:20.44

池ノ内亮介からホームランは俺はそれを県営球場で観戦していたよ
杉本は青山学院大学出身だが、青学出身の沢崎コーチがホームラン打たれた
池ノ内亮介を慰めていたのが印象的だった。
やさしいコーチだったからな
やたら杉本が打つので、指名したらいいのにとも思っていた

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 10:39:02.84

高代も宇草の送球の欠点を指摘していたが　赤星も肩は強くなかった
鈴木誠也が強肩でかなりランナーの進塁を防いでいたが、今年はどう影響がでるかな？
理想は三拍子そろった外野手をいずれ揃えるのが理想だ。
外野手を指名するとしたら　現在いる外野手より上回る潜在能力があるかが判断基準
となる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 10:44:56.82

宇草はヤクルトだったかのスカウトに
「守備に難があるから二位を使ったことに驚いたが打撃は間違いない」
っていわれてたね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 11:12:53.78

宇草はuzrもかなり良化していて将来的にはセンターでOPS8割打てそうなのでかなり強みになる
西川、宇草はレギュラー確定でwar3くらいは期待できる
残るはライト
ここには強肩の中村奨成と田村かもしくは外国人も競争で入れるか
ライトにライバルが欲しいなら山田陽、松尾、澤井あたりが適任

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 11:15:33.48

浅野は良い選手だけど、競合ドラ1の中村奨成が期待されてる中でまたドラ1で同じような選手を獲るかは疑問
浅野の方が中村奨成より上だけど、ここを入れ替える事でwarの上積みが小さいようだと編成の大失敗
中村奨成、田村がwar2だとして、浅野が当たってwar5でも戦力の上積みはたったの3
競合のリスクを冒して獲りにいくにはメリットが小さくなる

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 11:17:44.91

山田陽は怪我で登板回避してたっけか
打者としての能力も高いが間に合うなら今春のマウンドも期待してみたいね

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 11:23:41.18

>>197
閣下　競合のリスクは今年は少ないと思われます

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2022/01/24(月) 11:30:06.94

同じ事はサード、セカンドにも言える
二俣、林、羽月、韮沢あたりがwar2くらいの標準的なレギュラーまで育った場合、ドラ1でwar5の目玉を狙っても上積みは小さくなる
その辺の現有戦力の見極めも大切

レギュラークラスに育たない事も想定してライバルを獲得していく事は当然必要だけど、1位を使うべきかは慎重に若手の成長も見極めないといけない