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1002コメント438KB
2022年広島カープ専用ドラフトスレ6巡目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6616-lkzs)
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2021/12/04(土) 17:28:11.34ID:oqavEYql0
松本ナイスピッチングだったなロングリリーフ・僅差ビハインド・火消しなど
今のうちに足りてないピースを埋める可能性がある。

今日の投球見て思ったのは投手の基本である外角低めのストレートをきちんと投げられるのが強みだわ。いくら１５０投げようとど真ん中投げてれば抑えられんからな。
0004代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-x2Au)
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2021/12/04(土) 17:32:50.87ID:LaMqobnw0
>>2
今年の序盤大道や森浦のような投球を一軍でやれたら
ドラ5なのもあってかなり良い指名になるな
メンタルも中継ぎ向きで火消しもできると思う
来年30登板前後くらいやってくれたら優秀
0005代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6616-lkzs)
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2021/12/04(土) 17:41:07.23ID:oqavEYql0
１位河野、大阪ガス
２位内藤、日本航空石川
３位友杉、天理大

こんな感じがいいかな来年
0006代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｳｨﾌ FFb5-OI37)
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2021/12/04(土) 17:41:49.84ID:+fKu5WacF
2010
1位福井優也
2位中村恭平
3位岩見優輝
4位金丸将也
5位磯村嘉孝
6位中崎翔太
7位弦本悠希

2011
1位野村祐輔
2位菊池涼介
3位戸田隆矢
4位土生翔平

2012
1位高橋大樹
2位鈴木誠也
3位上本崇司
4位下水流昂
5位美間優槻
0007代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｳｨﾌ FFb5-OI37)
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2021/12/04(土) 17:42:04.85ID:+fKu5WacF
2013
1位大瀬良大地
2位九里亜蓮
3位田中広輔
4位西原圭大
5位中村祐太

2014
1位野間峻祥
2位薮田和樹
3位塹江敦哉
4位藤井晧哉
5位桑原樹
6位飯田哲矢
7位多田大輔

2015
1位岡田明丈
2位横山弘樹
3位高橋樹也
4位船越涼太
5位西川龍馬
6位オスカル
7位青木陸

2016
1位加藤拓也
2位高橋昂也
3位床田寛樹
4位坂倉将吾
5位アドゥワ誠
6位長井良太
0008代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｳｨﾌ FFb5-OI37)
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2021/12/04(土) 17:42:22.92ID:+fKu5WacF
2017
1位中村奨成
2位山口翔
3位ケムナ誠
4位永井敦士
5位遠藤淳志
6位平岡敬人
育成
1位岡林飛翔
2位藤井黎來
3位佐々木健

2018
1位小園海斗
2位島内颯太郎
3位林晃汰
4位中神拓都
5位田中法彦
6位正随優弥
7位羽月隆太郎
育成
1位大盛穂

2019
1位森下暢仁
2位宇草孔基
3位鈴木寛人
4位韮沢雄也
5位石原貴規
6位玉村昇悟
育成
1位持丸泰輝
2位木下元秀
3位畝章真
0009代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｳｨﾌ FFb5-OI37)
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2021/12/04(土) 17:42:37.15ID:+fKu5WacF
2020
1位栗林良吏
2位森浦大輔
3位大道温貴
4位小林樹斗
5位行木俊
6位矢野雅哉
育成
1位二俣翔一 　

2021
1位黒原拓未
2位森翔平
3位中村健人
4位田村俊介
5位松本竜也
6位末包昇大
7位髙木翔斗
育成
1位新家颯
2位前川誠太
3位中村来生
4位坂田怜
0011代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-ylLt)
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2021/12/04(土) 17:46:16.06ID:+lQJDGD6p
ここ2、3年のドラフトは以前とだいぶよくなったな
0012代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-ylLt)
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2021/12/04(土) 17:48:55.22ID:+lQJDGD6p
松本はまだ若いしいいね
0014代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6616-lkzs)
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2021/12/04(土) 18:02:49.33ID:oqavEYql0
河野はドラ１どうかなあて思ったけど都市対抗での無四球完封見ちゃうと欲しくなった。
球速はそこまでだけどあの制球は魅力的。やはり制球良い投手が欲しいね。山岡みたいに
スケール感じないけど外れはない感じがする。
0015代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6616-lkzs)
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2021/12/04(土) 18:05:02.62ID:oqavEYql0
>>11
２０１４年・２０１５年・２０１７年が酷すぎる。
しかしそれ以外は外れ年はないので順調。
0022代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6616-lkzs)
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2021/12/04(土) 18:38:28.44ID:oqavEYql0
東芝の吉村やはり凄いな。なんでこれで指名漏れてしまったんだ。
東芝は他も指名されてないし会社が出さないとも考えずらいが・・。
あと本人がプロ行く気がないのか・・・これだけの球威・変化球・制球
揃ってプロ目指さないなら驚きだけど
0024代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 9c3b-x2Au)
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2021/12/04(土) 18:55:05.44ID:LaMqobnw0
日本航空の内藤君も例年同様高騰しそうだな
石川、井上、吉野と高卒No. 1評価の右打者はもれなく
ドラ1で取られてるからいい右打者がドラ2で取れたらって事は厳しいか
0025代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a715-12eq)
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2021/12/04(土) 19:03:03.15ID:eBS9er/q0
東芝は大学経由の解禁年は1巡目縛りしてそうな気がする
吉村や当時の岡野程の実力があって指名漏れは普通ありえないし
0026代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a715-12eq)
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2021/12/04(土) 19:09:55.77ID:eBS9er/q0
松本は大学4年と同期だけどこれ右に限るなら今年のドラフトの誰よりも良かったんじゃないかってレベルだな
0028代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-lkzs)
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2021/12/04(土) 19:19:12.07ID:4s/Dirv10
鞘師も森はもっと球威ださないとプロの先発では活躍できないと
現実論かたったな
松本もプロレベルでは平均的。
要するに　これからプロひ仕様にいかに成長できるかだ
末包にたいしても　鞘師はあとはいかにプロの投手にキレに対応できるかだと
語っていた
0029代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a715-12eq)
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2021/12/04(土) 19:21:01.48ID:eBS9er/q0
>>27
あの世代でって意味で言ったんだけど説明不足だったな、申し訳ない
0031代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5cc3-Qi2v)
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2021/12/04(土) 19:29:56.03ID:XWwXOqjF0
吉村150超え連発やな、カーブもいいな
プロのスカウト好きそう。益田、河野社会人来年指名多そう
0032代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5cc3-Qi2v)
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2021/12/04(土) 19:37:41.34ID:XWwXOqjF0
日本通運の新人の高野なげないのかな?注目されてたのに
関西大の左腕
0034代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5eeb-8BdM)
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2021/12/04(土) 20:41:30.75ID:ZLO7mniW0
ロッテ廣畑と松本は似た悩み持ちそう
2400〜2500で馬力あるストレート、変化球ウイニングショット不足。どっちもどう変化球磨くか
ただ松本の方が力感ないフォームで好みというか仕込みやすそうではある
0037代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/04(土) 21:24:35.31ID:Gy8v1Usha
石川歩は解禁で1位競合
吉村は2位縛りくらいしてたんだろうけどな

来年の即戦力投手は
安定の河野かロマンの曽谷
曽谷は
182cm70kg　左左　MAX151km　
秋のリーグ戦　
38回被安打11奪三振50四死球20防0.24

加藤、羽田野がノーコン素材枠で社会人の2位くらいかなって候補も多数いるイメージ
増居と林もどのくらいの評価になるのかは気になる
0038代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/04(土) 21:31:50.53ID:x+SJzlSwa
カープ的には今年1,2位左腕なので地元の河野を差し置いて曽谷はまずないとは思われるけど外れ1位候補では増居や曽谷はあり
まあまずは河野単独で再来年真鍋が鉄板だろう

1位　河野単独
2位　山田陽(近江)内藤、森下翔太
3位　友杉、奈良間、平良
4位　森下瑠、森山(阿南光)、伊原(大商大)
5位　海老根(大阪桐蔭)伊藤颯希（県岐阜商)
　　　佐藤光成(明秀日立) 古川雄大(佐伯鶴城)
6位　白濱(飯塚)
0039代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/04(土) 21:51:11.69ID:B/ccCn6Ia
カープは関係ないけど金村、仲地も上位かな

蛭間は走塁タイムも一流の数字を残してて代表合宿でも大活躍。入札はありそう
https://news.yahoo.co.jp/articles/b3f38c72a6063b4060edddc9cf61e6638e6f4d78
2年生の赤塚は2回4奪三振
https://news.yahoo.co.jp/articles/d8a3984fa6896690e6aeed500fd5fefee6440ab5

大学代表だと
1位　蛭間、山田、矢澤、吉田、曽谷
2位　増居、仲地、加藤、金村、斎藤、奈良間、森下
3位〜村松、野口、下山、澤井、中川、中村(九産大)
落選組だと
羽田野、友杉、北村、田中幹也

この辺りが大学生のドラフトの主な候補かな
大学生の野手は豊作で間違いないな
0041代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-lkzs)
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2021/12/04(土) 22:10:30.63ID:4s/Dirv10
まあ、来年は野手は浅野と山田で１２球団別れるだろう
なんとか浅野の人気がなくなり　カープの単独で行きたい
競合で外れたら　先発要員を確保していきたい
球界のエース級は皆１５０キロ以上投げれる
上位指名の投手の前提要件は１５０キロ投げれて　3ボールからでも
変化球でストライクとれる投手だ
0042代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-ZzXx)
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2021/12/04(土) 22:16:49.25ID:zp5LiCTed
>>39
赤塚なつかいしいな(´・ω・`)代表にえらばれとるんか！
0045代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0e0c-qmQ+)
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2021/12/04(土) 23:05:19.18ID:iJ3D7QoD0
カープが獲ったドラフト５位以下の大社投手でまともに活躍したのいるのかな
オスカルみたいなお笑い投手しか知らんけど
0046代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4415-PP5C)
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2021/12/04(土) 23:08:29.68ID:P+46pbf90
エビ根めっちゃええな
なんでこれが５巡なの？
普通に１位っしょ
やっぱ大阪桐蔭ブランドだけあって相当育ってるよ今
たぶん数か月後には相当評価上がってると思うわ
浅野いくならこっちやわ
0052代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-lkzs)
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2021/12/04(土) 23:22:59.73ID:4s/Dirv10
浅野の相対的評価が落ちて欲しい　そうすれば単独狙える
どちらにしても　センターで強肩で守備範囲が広くパワーのある右打者
なら浅野でなくても当然いい。
左打者は飽和状態　カープは左腕ばかり当てられことにになる
誠也がいなくなるとなおさらだ
0056代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/05(日) 08:22:28.92ID:Z3lUT4xYa
>>42
赤塚は変化球はカーブとツーシームくらいしか投げてないけど落ちる球を覚えたら面白い
代表合宿はやはり打高投低で金村、曽谷、増居、2年なら赤塚、松本あたり以外は打ち込まれた

まだ投げてない組だと仲地と神野も最後の1年で伸びたら上位もありそう
0061代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-CaFM)
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2021/12/05(日) 10:08:47.16ID:K1ckxMC5d
先発は森じゃないな
0065代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/05(日) 10:23:36.36ID:p3ZO/rvOa
中村、西川、宇草、末包、田村、二俣、林あたりと被るので浅野、真鍋を連続で獲るのはないだろうな
浅野か真鍋かの選択だろう
来年の野手は浅野、山田、矢澤、蛭間で割れそう
2018年の根尾、藤原、小園みたいな目玉がいないだけにどうなるのかまだ想像がつかないな
2008年と似たような展開かな
0067代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/05(日) 10:43:02.68ID:p3ZO/rvOa
先発した日体大の二刀流左腕・矢沢宏太投手（3年）が、2回を完全投球で3三振を奪う快投を見せた。
日体大の辻孟彦コーチが「指導してきてスライダーが3000回転を超える投手は初めて」と絶賛する宝刀で三連続空振り三振を奪った。

https://news.yahoo.co.jp/articles/8c49037e96851daf5629c21383bc53603f87e807

矢澤は投手としても伸びててるな
0068代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/05(日) 10:47:51.11ID:p3ZO/rvOa
2008年ほど1位が不作ではないけどあの年はドラ1は全滅に近くて浅村、野上、西勇輝、中村悠平、辛島、摂津、上本博、谷元と2位以降は意外と活躍した
あの年より野手は1段上とみるけど来年みたいな年は1位は確実に戦力にしておきたい
0071代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a715-12eq)
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2021/12/05(日) 10:57:56.85ID:eZsYxObC0
立教拒否はカープの事だから一茂に拒否られたことを未だに根に持ってそう
0073代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd94-CaFM)
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2021/12/05(日) 11:31:49.64ID:K1ckxMC5d
>>71
明治慶応も取らない取らないって言われながら取るようになったからあまり関係ないだろ
0078代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6616-lkzs)
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2021/12/05(日) 12:27:43.41ID:LndYqNC50
ここから連戦だし森翔平が酷使されなかったのは朗報。もう12月だし来月にはすぐ合同自主トレ
はやく休んで欲しいから負けて良かった。
0079代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6616-lkzs)
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2021/12/05(日) 12:35:03.79ID:LndYqNC50
矢澤て1位で消えるの？ハムみたいに注目集めたいとこにはうってつけの人材だけど
どれも平均的に良くて走攻守投分けて見たときにドラ１クラスなのかは疑問符だわ。

走→この能力が一番高そうだけど走力だけでドラ１はない。走力に関しては上位クラス。
攻→一発打てる能力はあるけど量産してるわけでもなく率もものすごく良いわけではない。
　　タイプ的にリードオフマンタイプだけどドラフト中位クラス。
守→走力・強肩は保証済。実際の守備見たことないけどセンター出来るのは大きい。
投→１５０投げる左腕なので上位クラスではある。しかし制球に課題もあり投手単体で
　　見たら２位３位クラスの完成度

肝心の攻・投がドラ２～４クラスの選手を両方そこそこ良いから１位てのは個人的には微妙だな
0080代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4016-y1lE)
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2021/12/05(日) 12:46:39.45ID:14FuS9sI0
1位河野　大阪ガス　投
2位海老根　大阪桐蔭　外
0082代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM34-2OvI)
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2021/12/05(日) 13:01:18.76ID:UbkORiT8M
１位は河野が無難かね
順調なら即戦力ＮＯ１になりそうな気もするけど、派手さないしタイプ的に単独狙えそうなんだよな
再来年は2017年みたいなスラッガー豊作年だから、来年のドラフトまでである程度投手整備しておきたい
0085代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-lkzs)
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2021/12/05(日) 15:15:57.92ID:Wfnw6KHG0
河野は唐川タイプと見た
まだほとんど映像録画はしているが　見てないが
浅野が外れたら行ってもいいだろう
0092代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 326e-oWHg)
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2021/12/05(日) 15:36:57.86ID:wpMZkJEI0
まあ高校大学通じてずっと正隨＞末包だったわけでそれが
プロと社会人のそれぞれで過ごした3年間で逆転するってのは考えにくい。
体格では上回っても打撃の総合力ではやっぱり正隨＞末包だろ。
来季の期待は奨成と正隨が先、次いで末包、健人かな。
0099代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/05(日) 16:41:50.05ID:FatudHMBa
末包、悪い部分が全部出たな
正随、末包は対左専になればそれで良い

中村奨成、二俣、石原と合わせて右打者の層を厚くするだけでも意味はある
来年も右の内野手と外野手はそれぞれ必要だな
2位以降で森下翔太、近江山田、海老根
二塁手なら斎藤、奈良間、平良、友杉
0101代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a715-12eq)
垢版 |
2021/12/05(日) 16:47:07.49ID:eZsYxObC0
杉本も最初はあんな感じだったからな
たった2試合で良い所と悪い所全部見させてもらった
0107代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0Hfa-OI37)
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2021/12/05(日) 17:21:50.08ID:Dt0i3fsvH
左の上位は今年出てきた玉村昂也樹也森浦にのんびりさせない存在と見ればまぁわかる。
中村健人や末包は年齢的にも少しは戦力になってもらわないと痛い。
0108代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5cc3-Qi2v)
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2021/12/05(日) 17:26:28.85ID:RWXbNlPx0
やっぱり大田取っとくか(ToT)
0109代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-i3jl)
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2021/12/05(日) 17:41:49.80ID:Jxxy2ijKd
まあ近年上手くいきすぎた
しばらく低迷するだろうし、来年からのドラフトこそ重要
今年の即戦力野手、投手ダメなら反省してそれを生かさないと
弱点を埋めるより将来チームの軸になる選手を獲得してほしいね
0111代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-lkzs)
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2021/12/05(日) 17:59:38.60ID:Wfnw6KHG0
>>93
ロッテの萩野は1位指名だったが
絶対反対だっただろう
中村健人とか末包なんか好きそうだな
0112代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-lkzs)
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2021/12/05(日) 18:01:20.41ID:Wfnw6KHG0
>>101
それはプロの１軍投手に対してだろ
0113代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfd1-HvMb)
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2021/12/05(日) 18:02:07.88ID:UvLJgDFk0
せやろか？
0117代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-lkzs)
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2021/12/05(日) 18:10:34.44ID:Wfnw6KHG0
>>116
俺は杉本の社会人時代カープ２軍とよく試合してて　見ていたが
カープ２軍投手からホームランとかよく打っていたぞ
0118代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-lkzs)
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2021/12/05(日) 18:14:25.42ID:Wfnw6KHG0
やっぱ　打者は高校時代から並外れたセンス、身体能力がないと
なかなか大成するのは難しいな、来年は浅野のがその一人なのは
間違いない。既に１２球団のスカウトが絶賛している。
身長が低くいということで競合が少なくなって欲しい
0121代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/05(日) 18:26:51.52ID:V54JRqX3a
俊足巧打系は高卒1年目の成績ともろに比例する
身体能力の化け物でミートが下手なタイプは時間をかけて成長して25〜7歳で開花するパターンがある

梶谷、塩見、柳田、杉本らがそのタイプ
大砲系なら山川、金本なんかも典型
0123代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d0a3-BvFy)
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2021/12/05(日) 18:50:59.05ID:lgb+23VR0
伏木海陸運送なんてきいたことないようなのから一発打ったって
JFE東日本から４三振じゃプロの２軍木下以下レベルだろ、誠也の後釜なんて遠い遠～い未来に
なれたらいいなだよ
0131代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f116-PP5C)
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2021/12/05(日) 19:14:26.93ID:n+zwnzPF0
カープには二俣がいる
近いうち出てくるよ
奨成、石原貴、末包、高木も楽しみな存在

右打者に固執したドラフト戦略になると選手を純粋な目で見れなくなり失敗しやすくなるよ
あまり左右にこだわる必要ないと思うけどね、最低限必要な右打者はすでに揃ってるよ
0134代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7d13-CsME)
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2021/12/05(日) 19:24:59.72ID:Hms+SbrM0
右打者右打者と表では言ってても実際は1,2位投手で内定してたし高値掴みはするつもり無いのは徹底しててそれでいて左打者でも評価してる田村は4位で取ってる訳だしドラフト方針としては十分でしょ
正直正木は2位でもまだ高いと思うし
0135代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 326e-oWHg)
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2021/12/05(日) 19:25:08.84ID:wpMZkJEI0
森は1年目から使えるだろうけどな。
森をスルーしたとしたら広島の3巡目に桐敷あたりが残っただろうし
数年先を考えたらそっちの方がよかった可能性はあるし、大差はないと思える。
結局、来年のことだけしか考えていないドラフトなんだよな。
後がない監督にドラフト主導させるとこうなる。
0137代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr72-Z6Z9)
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2021/12/05(日) 19:27:45.69ID:BDgHBQY2r
25歳以下ホームラン数

ヤク42本（元山3 村上39）
読売39本（岡本39）
広島39本（中村奨2 坂倉12 宇草4 林10 正随1 小園5 石原4 羽月1）
福岡33本（周東3 栗原21 谷川原1 リチャード7 柳町1）
オリ31本（宗8 紅林10 太田3 来田2 大下1 佐野1 頓宮5 中川1）
ハム31本（清水4 野村7 浅間5 五十幡1 今川1 万波5 高濱8）
千葉29本（藤原5 安田8 佐藤6 高部1 山口9）
阪神26本（佐藤輝24 中野1 小野寺1）
西武24本（渡辺1 若林2 柘植1 ブランドン3 愛斗8 岸9）
横浜24本（牧22 山本1 知野1）
楽天23本（太田4 辰巳10 黒川1 山崎4 渡邊1 小郷2 村林1）
中日*1本（根尾1）
0138代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dc15-tlr4)
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2021/12/05(日) 19:33:11.61ID:58NkzpQD0
末包は早めにTwitter削除した方がええぞ
過去ツイートが黒すぎる
0141代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0ac3-PP5C)
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2021/12/05(日) 21:30:07.31ID:gE8xNYq+0
>>139
ここ10年で上位の大社野手が菊池、上本、田中、野間、宇草だけ
青田買いで下位指名だった西川が例外なだけで基本上位しか当たってない
というか下位指名の大社は投手も壊滅的だから如何に上位で当たり引くかの勝負だわ
0142代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5cdf-Pdil)
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2021/12/05(日) 21:38:04.25ID:lMP4S7Jb0
大卒は当たり獲るけど、社会人は酷い歩留まりだからな…
栗林は久しぶりの大当たりだもんな
昔は川口 津田 長冨 佐々岡と当たり獲ってたのに…
逆指名導入されて社会人との繋がりが減ったのかな…
どうせ獲れないから視察を減らしたとか…
0144代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/05(日) 21:44:09.68ID:+LB5K/i2a
近年で活躍してる大社は

2008年上本博 ×松本、岩本、野本、大野 
2009年　長野、荻野、大島
2010年柳田、秋山 ×伊志嶺
2011年菊池、鈴木大、島内×伊藤隼
2012年宮崎 ×高橋大 
2013年山川、梅野、井上 
2014年中村、外崎 、×野間 
2015年吉田、茂木、西川龍、阿部×高山
2016年源田、大山
2017年神里、福田周平、大城、塩見
2018年辰巳、近本
2019年宇草、石原、佐藤都
2020年牧、中野、元山、若林、五十幡

1位の失敗が多いな
当たりも毎年1〜2人しかいないのでそう簡単でもない
2019年は大社不作な中、宇草、石原と最適解は出せてる
0145代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/05(日) 21:53:34.52ID:+LB5K/i2a
球団別にみると
阪神　佐藤輝、中野、梅野、大山×高山、伊藤
カープ　菊池、西川、松山、宇草、石原×岩本、野間
ヤク　　青木、西浦、元山
中日　　木下、京田、阿部×野本
横浜　　宮崎、佐野、神里、牧×白崎、松本啓
巨人　　大城、吉川、松原、亀井
ロッテ　荻野、中村、鈴木大　×伊志嶺
楽天　　辰巳、島内、岡島、太田光、小深田
ハム　　五十幡×大野
バンク　柳田、松田、周東、長谷川×佐藤直
西武　　秋山、外崎、源田、山川、若林　△渡部
オリ　　吉田正、杉本、福田、安達
0146代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/05(日) 21:57:50.10ID:+LB5K/i2a
カープは田中広輔もだな
そう考えると指名が下手なわけではない
岩本、野間と1位が働いてないのが痛いくらい
2007 松山
2011 菊池
2013 田中
2015 西川龍馬
2019 宇草、石原
16〜18年は年齢表からして高卒中心だった
その気になれば2〜3年に1人は当たりを引けてるので全然指名は悪くない
0147代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-OI37)
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2021/12/05(日) 22:01:15.94ID:D7tmdHVJ0
各スカウトの得意分野のイメージ
田村→全般（特に高卒）
尾形→高卒野手&6大学投手
鞘師→全般
松本→どちらかと言えば菊池床田に見られる大学生？
松本が当たれば西川栗林と社会人の眼力もそこそこ鍛えられてそう
0150代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-OI37)
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2021/12/05(日) 22:10:28.25ID:D7tmdHVJ0
右なら新薬（都市対抗で三菱WESTの補強）の福永を繋ぎでも獲っておけば良かったのにと思う。
高校時代は森浦とも一緒にプレーしてて専修大学で縁もありそうだった。
もう年いってるしプロ入りはないだろうな。
0154代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/05(日) 22:52:03.74ID:lAuJKdDsa
外国人war
2014年
ロサリオ　2.0 エルドレッド1.5
2015年
ロサリオ　0.4 シャーホルツ0.1 グスマン 0.0
2016年
エルドレッド1.7 ルナ -0.1
2017年
エルドレッド1.4 バティスタ0.4
2018年
バティスタ1.1 エルドレッド0.4
2019年
バティスタ1.7(前半戦のみ) メヒア0.0

この2年が悲惨なだけでずっと最低限は揃ってた
外国人が外れて優勝なんて難しいので
外国人が外れてもAクラス、当たれば優勝も狙える
くらいの編成で良い
外国人が外れた場合の保険は下位で新井、金本タイプを指名していけば良い
0155代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/05(日) 22:59:01.84ID:7kcrhb1Qa
他球団みても
サンズ、マルテ、オースティン、ソト、レアード、マーティン、サンタナ、オスナ、ビシエド、ウィーラーなどその気になればだいたいのチームが1人はクリンナップの外国人は当ててるわけでただでさえFAで不利な中、外国人まで外れて優勝を狙えるチームをってのはドラフトに求める要求が高すぎる
0157代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/05(日) 23:21:06.62ID:Wfnw6KHG0
ホプキンス、ライトル、ギャレットといただろう
ヒックスも
0159代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/05(日) 23:38:46.61ID:Wfnw6KHG0
日本の投手のレベルが上がったからな
１５０キロ前後投げる投手が増え
フォークをカウント悪くしても投げて来る
アメリカなら基本ストレート系でカウントかせぐ
それに対応できな外国人は慣れるまで時間がかかる
0160代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 62b7-oHE9)
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2021/12/05(日) 23:41:05.49ID:oHS18Z4O0
ライトで中軸打てるとなると中々厳しいのでは
守備をある程度求めるとなると長打か対応力のどちらかは妥協しないと
0161代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/05(日) 23:42:19.53ID:Wfnw6KHG0
だから時たま来る甘い球を確実に捉えれる能力があるかが
分かれ目だ
クロンは甘い球をファールしていた
打てない球は誰でも打てない
0162代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/05(日) 23:45:57.77ID:Wfnw6KHG0
鈴木マネーで　少々高くても
オースチン、ソト並みの打力が期待できそうなら獲得すべきだ
やはり相手投手の疲労度が違う
調査して　いなければ仕方がない　今年は長野でごまかして
若手の育成年とするしかない
0163代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-i3jl)
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2021/12/06(月) 00:02:58.76ID:WiTFrjgcd
3a出身で活躍した打者なんてここ数年いないのに
未だに3aから野手探してる時点でね
マネーゲームしないって方針だから外人なんかに期待すんな
そもそも今のセのチームで外人依存なの横浜くらいだし
20本以上期待できるの打線死んでる中日以外はどのチームも国産で2人以上抱えてるし
ホームランを外人に依存する時代じゃ無いんだよ
0164代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/06(月) 00:13:46.97ID:7pgpn5F90
期待するなと言っても他球団は２人野手を獲得しようとしてるだろ
鈴木誠也が抜けるカープこそ外国人補強が必要
宝くじと一緒で買わないと当たらない
外れたら　若手を使うだけ
今年の林、坂倉パターンだ
0165代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 00:28:14.68ID:+qcU6X+Aa
ソトは格安でオースティンも最初は1億くらい
オースティンは初年度ops.969でソトはops1.108
マーティンも格安ながら初年度からops.837
今年だとサンタナも8000万でops.877
ビシエドも初年度からops.937で6年活躍してる
レアード、ウィーラーは7年活躍しててこの2人は最初は苦戦してシーズン後半から打ち始めた
マルテは1年目からops.825
サンズも同じく1年目からops.814

当たりの外国人はシーズン後半には順応する
最初から2人獲得するか外れならシーズン途中にすぐに追加するってのを繰り返してせめて他球団と同等の外国人は手に入れたい
0167代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-OI37)
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2021/12/06(月) 00:57:47.34ID:XzClHlZ90
栗林良吏（カープ1位 愛知黎明→名城大→トヨタ自動車 25歳178cm83kg）
伊藤大海（日ハム1位 駒大苫小牧→駒大→苫小牧駒沢大 24歳176cm82kg）
伊藤将司（阪神2位 横浜→国際武道大→JR東日本
25歳178cm85kg）
早川隆久（楽天1位 木更津総合→早稲田大
23歳180cm76kg）
森浦大輔（カープ2位 天理→天理大 23歳175cm70kg）

全国から何十人ものドラフト候補がいて、
その中でも即戦力ピッチャーとして指名されても結局期待通り、期待以上に働くのは4.5人なんだよな…
すげー世界だわ。
ほんまデカいだけの最速150何キロの剛腕は流行らなくなったな。
0169代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4415-PP5C)
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2021/12/06(月) 07:29:05.59ID:ueHodqm40
栗林森浦の伝説ドラフトは今後１００年語りつがれるな
数年前まで青木高広しか投げる中継ぎいなかったことが嘘のやうだ
0171代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd9e-12eq)
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2021/12/06(月) 07:45:07.41ID:fK0Qk+y1d
末包叩いてたの案の定浅野連呼で笑った
これ口調からして万波オタか？
0175代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 10:23:14.64ID:RvR+QnKaa
鈴木昭、大道、河村も即戦力
平内、入江、木澤とノーコン素材型が軒並みダメ

>>173
鈴木将、岩本、高橋、野間だからな
中村奨成も結果外野手に回った
そうなるとまた外野手を1位にするなら厳選が必要
西川、宇草、奨成、田村、二俣、末包、正随と外国人もここに加わるので浅野と真鍋はどちらか一方しか指名できない
来年は河野で再来年真鍋、真鍋が取れなかったら佐々木泰って流れが自然か
2位以降でも外野手は毎年1人は活躍してるので根気よく探すのも大切
0177代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 10:27:59.64ID:It/LQm5la
正木と被るのはマクブルームだから正木が外国人より活躍したら森翔平じゃなくて正木獲れよって理屈は通用するな
末包なんてドラ6なんだから対左の代打の切り札になれば編成的には大成功
6位で高卒投手を獲るのと育成1位の新家を獲るのは大差はないからな
0179代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2f24-8BdM)
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2021/12/06(月) 10:30:18.19ID:3s4CrQqG0
正木が出番があるとしたら外国人や西川龍馬、坂倉より上だった場合だけだからな
サード、セカンドもなんとかできる牧と比べたら雲泥の差なのは間違いない
牧を惜しいと思ってもそれと比べると正木はイラン
0186代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 11:53:28.31ID:aIU3fqvEa
末包の役割は下水流みたいな左キラー

左右を苦にしない絶対的レギュラーの
西川、小園、坂倉の3人を中心として

林のライバルになる対左の右打者が二俣と末包
宇草、田村のライバルは奨成、末包、正随
二俣、石原も対左に強いタイプ

捕手　坂倉、石原
一塁手　林、坂倉(外国人、末包)
二塁手　羽月→来年、右のセカンドは狙い目
遊撃手　小園
三塁手　二俣、林
外野手　西川、宇草、田村、奨成、末包、正随

各ポジションで左が優勢だけど左キラーをライバルに配置できるだけでバランスは良くなる
0187代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 11:56:09.64ID:aIU3fqvEa
>>185
プロ野球は外国人と日本人が同じ土俵で勝負するんだから当たり前
外国人はせいぜい2人までという制約とドラフトを使わずに獲得できるというメリットの両面あるだけの話しで編成を考える上でドラフトしか頭にないのはドラフトバカになってる
0195代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1CPo)
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2021/12/06(月) 12:10:20.68ID:RA1HxMgma
打力に期待できない大卒社会人の外野手3位で指名するくらいなら、もう一人即戦力投手でも良かったかな
3位の半ばまで残ってるような選手だといきなり先発で通用するのは難しいだろうけど、
この辺りの選手なら最初から中継ぎに回してもそこまで惜しくないし、
二軍で先発育成して2,3年後のローテ候補になれるならそれでも良い

三浦銀二とか3位なら悪くない指名だと思うけど、ここで三浦指名してたら4位に田村残ってなかった可能性もあるしな
3位田村で4位岡留とかだったら理想的だったけど、まあ終わった後なら何とでも言えるわな笑
0196代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-lkzs)
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2021/12/06(月) 12:10:55.20ID:7pgpn5F90
まあ東出も二俣には期待しているからな
評価高い　ファンが期待してもなんら不思議ない
他球団も似たようなも　最初から好成績は高卒が上げれるわけない
0197代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e213-OI37)
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2021/12/06(月) 12:18:14.74ID:8Jrh2X6g0
二俣も名前出てくると1軍レベルのピッチャーからHR打てるし紅白戦でもアピールって持ち上げられるけど、
支配下に昇格させたいかって言うと微妙だよな。
二俣がスペったから支配下でコンバートも視野入れて髙木を指名したんだろうし、優先度低いと思う。
二俣はまず1年怪我なくシーズン過ごして、
コンバートがハマってからだわ。
0198代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-i3jl)
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2021/12/06(月) 12:26:25.55ID:Hp/ilg8Hd
二俣　141打席　.218 ops.609
中神　178打席　.219 ops.610

二俣やたらポジられてるけど成績の話するなら
クビ候補に挙げられる中神のルーキー年とほぼ同程度だからな
まだまだ道はかなり遠い
0199代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-lkzs)
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2021/12/06(月) 12:30:25.08ID:7pgpn5F90
二俣の昨年の２軍の打撃内容と末包を比較した場合
現時点では二俣の方がいい
なかなか４打席連続三振はできない
0200代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 12:32:10.43ID:Kv2603w6a
>>193
日本人にも支配下枠や一軍の枠もあり打撃専に割ける枠は限られてるのだから視点がズレてる
だいたい一塁、左翼専の話しなら西川、坂倉、宇草含め残る枠は最大でも1なわけで外国人枠があるからは意味不明
それを言うなら支配下枠の方が問題になるわけで支配下枠に外国人も日本人もないからな
0201代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-i3jl)
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2021/12/06(月) 12:37:12.91ID:Hp/ilg8Hd
色々言われるだろうけど、将来的に西川正直トレードやfaで出しちゃっても良いと思うけどな
小園世代が主役になるときに必要かと言われたらね
選球眼ないタイプだし衰えたとき松山の比じゃないレベルでヘイト買いそう
0203代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd9e-12eq)
垢版 |
2021/12/06(月) 12:56:18.82ID:fK0Qk+y1d
中神が2年目以降低迷したのはコーチが東出になったのが不味かった
二俣とは真逆でボールを選ぶタイプで四球と三振が多かったから東出の指導とは水と油だった
0204代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02ef-C5cG)
垢版 |
2021/12/06(月) 13:00:54.82ID:/IEwh1G50
末包は確かに4三振だったけど相手の投手のスライダーが凄かったのもあるだろ
先発していた投手のスライダーなんてプロでもなかなかお目にかかれない代物で
オリックスの吉田凌レベルだったから仕方ないところもあるだろう
社会人何年目か分からないけど、プロでも十分通用しそうだったよな

NTT東日本だと先発の片山と最後に投げた多田が面白そうだったな
多田は148キロ、ツーシーム、フォークをしっかり低めに投げてたし
Deの大貫みたいになれそうだぞ。しかもまだ体も細かった
拓殖大学出身みたいで丁度高橋建がコーチになったし下位指名で拾っても良いかも
0206代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 14:41:23.91ID:mH5FPLu8a
末包は下水流的な左キラーになればチームのバランスとしては6位として上出来
杉本みたく覚醒したら大成功って思えば良い
林、宇草、田村あたりと左右で使い分けるか対左の代打で使えたらお釣りが来る
羽月に対抗する右の二塁手も欲しいとこだな
>>202
おっ、おうw
プライドの塊の煽りカスが論破されて吐く捨て台詞としては最高に香ばして良いね
0207代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sab5-1CPo)
垢版 |
2021/12/06(月) 15:43:17.32ID:RA1HxMgma
正木については(少なくとも今は)特に拘ってる人が居るわけでもないと思うけど、
助っ人と被りやすい一左専であっても、2,3年目から.280 25本くらい打つのが期待できるなら、2位以上で指名する価値はあるよね
現状そこまで期待できないと判断したから黒原と森を優先したわけで
0208代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02ef-C5cG)
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2021/12/06(月) 15:51:48.62ID:/IEwh1G50
>>207
正直言うと牧はドラフト会議終了後率直な感想だともったいないと思ったな
特に癖のない打ち方でしっかりと引っ張れていたしね
でも正木は特になんとも思わなかったな
中村健人と同じくトップが深すぎるし足も無駄に上げる
あれじゃプロの直球に対応するの時間かかるわ
0209代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 16:21:44.68ID:vAGTbxOKa
>>207
2位で山川、中村剛也、山崎武タイプの右のスラッガーがいるなら当然狙うべきだな　
最近は高騰してるけど無理に1位ではいらない

例えば
1小園　→左に強い
2宇草　→左に強い
3坂倉　→左をあまり苦にしない
4外国人
5西川　→左に強い
6林、田村→場合によっては代打
7二俣、中村、石原
8羽月　→代打
みたいに左ばかりになったとして右の代打がいたら左のワンポイントも攻略可能
宇草、西川、小園は対左にかなり強いのも大きい

最近の先発左腕はむしろ右を得意にしているので左に強い技巧派左腕に当たる事も年間でそんなにはない
そういう左腕の時に中村、二俣、末包、石原あたりがスタメンで活躍できる層の厚さがあれば強いな
0210代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 16:30:23.30ID:vlrqxYWxa
打線を想定して思ったのは左に強い左打者が多いので外国人と石原、中村、二俣、末包、正随といればそこまで右が足りない事はない

羽月とライバルになる右のセカンドはやはり必要
2〜4位で斎藤、奈良間、平良、友杉、田中幹あたり
外野手も2位以下で森下、山田陽、海老根みたいな素材をもう少し増やしてもよいかなという感じかな
0211代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｳｨﾌ FFb5-OI37)
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2021/12/06(月) 17:40:43.95ID:YppsLgApF
2軍戦成績

宇草 217打席/打率.256 三振率.193四死球率.078長打率.437
木下 292打席/打率.241三振率.133四死球率.044長打率.338
韮澤 278打席/打率.255三率.125四死球率.053長打率.360
持丸 139打席/打率.226三振率.273四死球率.086長打率.306

正隨 270打席/打率.293三振率.188四死球率.074長打率.477
中村 189打席/打率.223三振率.185四死球率.068長打率.365
中神 116打席/打率.148三振率.293四死球率.034長打率.213
二俣 141打席/打率.218三振率.198四死球率.042長打率.360
0212代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02ef-C5cG)
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2021/12/06(月) 17:58:41.70ID:/IEwh1G50
スレ違いだけど大田泰示って本当に獲るの？
数年前に安部とトレードの話があったらしいけど
0213代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3599-DFQt)
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2021/12/06(月) 18:21:59.51ID:J4DSVqIt0
いらない
0215代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f601-gR6s)
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2021/12/06(月) 19:27:44.47ID:raOu60ft0
>>181
>>182
亀レスすまんな
誰を取るべきだったかについては
吉野、有薗、正木の誰か一人

ただ上の三人で2巡で取れたのは正木だけだったから、正木を取れば良かったと思う
2位正木、3位(左腕が欲しいのであれば)桐敷
が俺の中では理想だった

2位で森を取ってなかったら、阪神3位森、広島3位桐敷で行けたと思う

あと1位、2位で投手で決まっていたのなら、右打者は誰も取るべきではなかった
中村健人と末包なんて不良債権になるだけ

来年は森下翔太が個人的には良いと思う
ただ広島と中央大にコネクションがあるかどうかは分からないけど
0219代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f601-gR6s)
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2021/12/06(月) 20:16:35.47ID:raOu60ft0
>>218
別に正木云々じゃないって何回も言ってるやん

中村健人、末包をドラフト直後にこの二人はホンマにアカン、って言ったらこのスレでボコボコに叩かれたことに腹立ってんねん

しかも都市対抗でその二人を見たあとに皆トーンダウンしやがってふざけんなよって感じや
0229代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 62b7-oHE9)
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2021/12/06(月) 20:37:10.73ID:LR9kbM7A0
215みたいに個人の感想であることをきちんと示しながら語れば嫌われにくいんじゃないの
0233代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a493-1CPo)
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2021/12/06(月) 20:39:00.68ID:MZpomnBs0
見え見えの煽りに乗ってしまうのは匿名掲示板使う上では致命的だぞ
曖昧なこと言ってはぐらかそうとしたり煽って場混乱させることだけが目的の輩なんてネット上にはウジャウジャ居るんだから
具体的な話をするつもりがある人だけ相手してれば良いよ

まあ気持ちはわからんでもないけどね
末包は6位だから良いとして、打撃は正木以下の評価の中村健を外野それなりに守れるからという理由で3位指名する必要があったんかと
来年以降のドラフト視野に入れるなら、3位か4位で高卒でも大卒でも良いから投手指名してればなお良かった
0234代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdc4-i3jl)
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2021/12/06(月) 20:53:21.46ID:G39cumbNd
>>212
編成業務では「２軍で埋もれている投手はいないか、右の代打で使えそうな選手はいないか」など
カープの戦力と照らし合わせながら補強要員となりそうな選手をピックアップしていく。
https://news.yahoo.co.jp/articles/30b9e030872e22db65ddeb15f9c5772a0054f63e


戦力外で即戦力の右打者探してるって庄司がインタビューで答えてたし
取っても不思議ではない
0235代打名無し＠実況は野球ch板で (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-Z6Z9)
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2021/12/06(月) 21:05:53.64ID:Oj2rfxb8r
中村が牧超え宣言来たぞ

【広島】ドラフト３位・中村健人、ポスト鈴木誠也へ「枠を争う」いきなり８０打点目標…仮契約
https://news.yahoo.co.jp/articles/d39392cf8d5c0511c978d0357b4d1a83b33e7c88

＞１年目の目標に掲げたのは「８０打点」。今季、栗林と新人王を争うＤｅＮＡ・牧が７１打点を挙げた。
＞牧が中大３年時に練習でトヨタを訪れ、打撃論を交わしたこともあったという。
0237代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 21:18:40.47ID:7zafm9lEa
信憑性は置いといてこんな記事も出たか
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/298320

後釜探しが急務の中、地元・三次市出身の大田が市場に出た。今季年俸は1億3000万円と高額だが、すでに自由契約になっているため、半額以下の格安の条件で交渉できる。人的補償などもないことで、通常のFA補強には消極的な姿勢を見せている広島がゴーサインを出したそうです。
0239代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-2odg)
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2021/12/06(月) 21:40:48.92ID:0gHievKaa
>>214
今年不調を除けば本拠地札ドで.270 15本くらいの選手
セリーグなら20本は期待できるかもしれない
外人補強に消極的だしちょっとでも層を厚くして誠也の穴埋めをする気概はいる
寧ろ不調は安く買い叩きたいカープにとって都合が良いのかもしれん
守備が良いのもいい
0240代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0e0c-qmQ+)
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2021/12/06(月) 21:41:39.87ID:09WflJUY0
外国人ご当たりよりも外れの方が確率高いのに１人しか獲らない時点でこの球団はアホ
最低でも３人は獲れ
そしたら１人は当たる可能性はある
0241代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6e45-QNYS)
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2021/12/06(月) 21:43:57.28ID:vb+w2GmP0
>>235
勝つと思うな思えば牧よ
0243代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a715-12eq)
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2021/12/06(月) 21:57:40.62ID:4u0rm5Je0
煽りカスのせいで松本の好投が全く話題になってない、逆にそれを見て発狂してたのかもしれんが
今日の投球見た感じカットボールもなかなか使えそうだった、色々と一岡にそっくり
0244代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0a33-oWHg)
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2021/12/06(月) 22:00:50.29ID:dqViTd2T0
広島はある程度若い選手もおるし太田取らんでもええんやない？
0247代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5eeb-8BdM)
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2021/12/06(月) 22:35:13.33ID:xOZbcZ8g0
さすがに封印した不規則フォークはプロのキャッチャーでもしんどそうだな
ナックルとかで慣れてる白濱ならいけると思うけど非常事態以外一軍に居ないし
上手いこと永川フォークとか仕込められればいいんだけど
0251代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 23:24:26.29ID:l2gKG8jva
松本竜也のフォークはセンバツで見た時もそうだったけど高校時代はそれなりに投げてて三振も取れてた
プロのキャッチャーなら取らないと困る
ストレートとカットはプロで通用してカーブもアクセントにはなる
ここに落ちる球が高校時代並みに使えるなら一岡くらいの期待度は持てる
0252代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/06(月) 23:29:02.07ID:l2gKG8jva
少なくとも松本のフォークは高校生が取れてたわけだからプロが取れませんはあってはならないかな
捕手が取れないくらいなら打者も相当苦労するだろうから今の投球でフォークを解禁してどうなるかは楽しみ

調べたらセンバツでもフォークで4つ三振を取れてる
プロスカウト｜17/4/6
　「センバツは故障明けながら、初戦の熊本工戦で完封した。センバツは１３０キロ台だったが、最速は１４６キロ。投球フォームのバランス良く、フォークなど変化球も使える。ぶっつけ本番での投球だったことを考えれば、夏に向けてどれだけ成長するかが楽しみ
0253代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/07(火) 00:36:49.45ID:XWTyv5vu0
庄司はイースタンで全力疾走しない大田を見てるかな
まあ、基本的に若手を見てると思う
高橋大樹より若い選手を
だが、その後ドラフトで右の年より２名も獲得してしまったから
ニーズは減った感じだ
0254代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/07(火) 00:38:48.04ID:XWTyv5vu0
松本は投げる球でフォームは変わるのが気になるが
プロで矯正されて　持ち味が薄れてもいけないからな
0255代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-OI37)
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2021/12/07(火) 01:13:42.02ID:w6TFoGOy0
佐々岡は森浦の先発転向を匂わせたけど
本人はこんな風にインタビュー答えてる。
―先発に挑戦したい思いはないですか。
全然ない。今年と変わらず、与えられたところでしっかり結果を残せるようにしたい。
0256代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-OI37)
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2021/12/07(火) 01:13:58.71ID:w6TFoGOy0
―今季の成績はどう受け止めていますか。
試合数は思った以上に投げられたが、内容がよくない。特にスライダーの感覚がよくなかったので使えなかった。全然曲がらないし、制球も付かない。こんなことはこれまで経験がなかった。
―被打率が右打者は１割５分８厘なのに対し、左打者が３割４厘だったのはスライダーの不調が要因ですか。
そうですね。変化球はチェンジアップとカーブを投げていたが、逃げていく球がなかった。原因が分からないし、修正点もまだ見えていない。オフの間にしっかり克服したい。
―ほかに課題はありますか。
走者が出てから、（投球フォームを）盗まれて走られ次の塁に進めてしまっていた。大学時代からけん制やクイックは下手だった。速いけん制もできるようになって走られないようにしないといけない。キャッチボールやブルペンで練習したい。
0257代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/07(火) 01:22:13.40ID:XWTyv5vu0
最近は佐々岡も森浦をリリーフと言うようになった
俺も先発の適性を試すのもありと思ったが
折角今年　いいリリーフして本人も慣れて更に後半よくなった
敢えて　来年変えるのもリスクがあるし、重要なポジションでもある
しかも、本人が意気にやってくれているのもいい
0258代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f116-PP5C)
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2021/12/07(火) 01:50:36.58ID:nI6ylcYv0
自分がどっちに向いてるか本人は感覚としてわかるだろうし（例外はある）
黒原「どこのポジションでも任せてもらえるならどこでも構わない」
森「先発ローテを狙いにいきます」
まあそういうことなのだろう
0259代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1e67-zMcX)
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2021/12/07(火) 07:37:45.25ID:voAPhXQK0
森浦の先発は見てみたい部分もあるけど、既に実績がある分黒原や森よりは中継ぎでの優先順位が高くなるから、左だけで見ても床田玉村昂也黒原森と先発を期待される投手が居る中でわざわざ先発に回すかと言うとそりゃ無いかと思う
0260代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a493-1CPo)
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2021/12/07(火) 07:48:23.01ID:+EVWiDec0
そうは言っても昂也玉村もまだローテ確約と言えるレベルじゃないし黒原森が先発で通用しなかったら
早ければ再来年くらいには森浦や栗林にも先発に回って貰う必要が出てくるわけで

まあその辺は来年の前半戦見てから考えれば良いことだな
0263代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-OI37)
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2021/12/07(火) 09:30:29.10ID:w6TFoGOy0
森浦は納得しない部分（スライダーやクイック、けん制）を強化したいのかもね。
恐らく今の自分が先発としての能力が足りない事も気付いてるだろうし、リリーフとしてのやりがいも見つけたからポジションには納得しているんだろ。
任されたところでってスタンスだからいずれは先発もアリだとは思ってる。
島内が8回を狙っているらしいし、
森浦は勝ち試合の7回に定着してもらいたい。
0264代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/07(火) 11:41:45.07ID:vGiX1UQ9a
本人の希望が1番大事だからな
モチベーションにも繋がる
九里なんかはずっと先発希望でなかなかローテに入れず、それを糧に成長した部分もある
大野や佐々岡なんかをみても中継ぎの経験が先発に活きたり、逆も然りであるからな
1年、中継ぎだからずっと中継ぎで固定ってわけでもないので中継ぎで力をつけて先発に回るってのもあり
千賀や山本由伸も2〜3年目は中継ぎだった
0266代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02ef-C5cG)
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2021/12/07(火) 18:25:09.48ID:KQGkIVHG0
来年外国人枠がどうなるか分からないがとりあえず今の枠組みで考えると、
リリーフは高橋樹、塹江、ケムナ、森浦、島内、コルニエル、栗林
更にここに松本、ターリー、休養十分なはずのフランスアと来る
これだけいるんなら黒原はまず先発として考えても良いんじゃないか？
0267代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f116-PP5C)
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2021/12/07(火) 19:17:59.90ID:nI6ylcYv0
>>266
中継ぎより先発の方が競争激しいよ
樹也と堀江が中継ぎとして期待できる確率よりも、小林昂也遠藤森らの中から二人覚醒する確率の方が高い
0268代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 326e-oWHg)
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2021/12/07(火) 20:48:50.16ID:C5WxYPig0
尾見クロン
0270代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 62b7-oHE9)
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2021/12/07(火) 20:52:04.69ID:p/pZpAec0
延長が12回までに戻るなら中継ぎもうちょっと厚くしたいかな
0273代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/07(火) 21:05:51.94ID:VcS8rHmga
左腕獲得は高橋建へのご祝儀というか期待もあるだろう

そもそも左腕の数はカープが1番少なかった

【セリーグの左腕　登録人数】
巨人：11人
高橋優、田口、中川、今村、藤岡、戸根、高木京、横川、大江、池田、井上

横浜：9人
東、石田、坂本、今永、濱口、櫻井、砂田、濱矢、古村

阪神：10人
能見、岩貞、岩田、呂、高橋遥、及川、川原、飯田、岩崎、島本

広島：7人
床田、高橋昴、塹江、高橋樹、戸田、中村恭、玉村

中日：9人
小笠原、橋本、岡田、大野、福、松葉、笠原、垣越、濱田

ヤクルト：9人
中尾、寺島、石川、坂本光、山田大、高橋奎、中澤、久保、長谷川
0274代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/07(火) 21:13:19.41ID:VcS8rHmga
中村恭平が戦力外、戸田も育成で黒原、森を獲得するのはある意味必然だったのかも

左腕は少ない割に使える率が高くなってる
左腕はまだ増やしても悪くない

外れ1位　曽谷、片山、増居
中位　加藤(ENEOS)森下瑠、楠本、大野(大島)
下位　伊原、林、高野、森山（阿南光）門別
育成　栗原(松商)

矢澤は縁がないとして今年も左腕は悪くない
0275代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a493-1CPo)
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2021/12/07(火) 21:15:01.06ID:+EVWiDec0
>>271
単純に良いと思った即戦力投手指名した結果が左腕2人になっただけじゃない？
今年の即戦力右腕の上位候補って椋木、廣畑、三浦、赤星、徳山とかでしょ？
椋木が1位で消えた以上、2位で欲しい右腕は居なかったよ
0277代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/07(火) 21:28:39.30ID:VcS8rHmga
>>275
椋木はともかくそれ以外は松本竜也とそこまで差はないのでそこは上手くやってるな
下位でも遠藤、玉村、松本竜と良いピッチャーが獲れてるのは良い傾向
中継ぎが揃ってきたら下位ではまた上沢や千賀みたいな大化けしそうな高卒の先発路線に戻せる
0279代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-OI37)
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2021/12/07(火) 22:01:11.88ID:w6TFoGOy0
>>276
育成に関しては、菊地原が床田のTJ明けを支えた事や
2軍から高橋樹や玉村を1軍に送り出した事が大きいな。
塹江も下積み長かったけどやっとこの2年で出てきた。
中村恭なんかも厳しい立場ではあったけど、
この1年先発志望せずにリリーフ準備してたらもしかしたらクビ繋がったかもな。
新任の高橋建は森浦にスライダー、塹江にシュートを仕込んで欲しい。
0281代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0e0c-qmQ+)
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2021/12/07(火) 22:50:44.01ID:fQ6urjgz0
松本なんか使えねぇだろ
大社のドラフト下位なんか戦力になった試しがない
0286代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0Hfa-OI37)
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2021/12/08(水) 12:11:28.25ID:bcT2GCDdH
2016大卒投手
今季成績
柳裕也（明治大→中日）180/85 右
172回11勝6敗防御率2.20奪三振率8.79与四球率2.14
濱口遥大（神奈川大→横浜）173/80 左
91.1回5勝7敗防御率3.94奪三振率8.28与四球率5.13
床田寛樹（中部学院大→カープ）181/88 左
87.1回5勝4敗防御率3.14奪三振率8.24与四球率2.47
佐々木千隼（桜美林大→ロッテ）181/83 右
57回8勝1敗26ホールド防御率1.26奪三振率4.42与四球率4.42
0287代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0Hfa-OI37)
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2021/12/08(水) 12:11:53.41ID:bcT2GCDdH
2017大卒投手
髙橋遥人（亜細亜大→阪神）181/79 左
49回4勝2敗奪三振率10.10与四球率0.91
東克樹（立命大→横浜）170/76 左
19.2回1勝2敗奪三振率9.12与四球率1.87
0288代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0Hfa-OI37)
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2021/12/08(水) 12:12:13.73ID:bcT2GCDdH
2018大卒投手
髙橋優貴（八戸学院大→巨人）178/82 左
140.2回11勝9敗防御率3.39奪三振率4.86与四球率3.91
清水昇（國學院大→ヤク）180/84 右
67.2回3勝6敗50ホールド防御率2.39奪三振率9.84与四球率2.41
島内颯太郎（九共立大→カープ）180/80 右
49回0勝2敗15ホールド防御率3.12奪三振率9.37与四球率2.57
小島和哉（早稲田大→ロッテ）177/85 左
146回10勝4敗防御率3.76奪三振率5.67与四球率3.14
松本航（日体大→西武）176/84 右
149.2回10勝8敗防御率3.79奪三振率7.82与四球率3.86
甲斐野央（東洋大→SB）187/90 右
140.2回11勝9敗防御率3.39奪三振率4.86与四球率3.91
0289代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0Hfa-OI37)
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2021/12/08(水) 12:12:32.32ID:bcT2GCDdH
2019大卒投手
森下暢仁（明治大→カープ）180/79 右
163.1回8勝7敗防御率2.98奪三振率7.27与四球率2.86
伊勢大夢（明治大→横浜）182/90 右
35.1回0勝1敗6ホールド防御率2.80奪三振率9.68与四球率3.84
0290代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0Hfa-OI37)
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2021/12/08(水) 12:13:17.40ID:bcT2GCDdH
2020大卒投手
早川隆久（早稲田大→楽天）180/76 左
137.2回9勝7敗防御率3.86奪三振率8.30与四球率1.96
伊藤大海（苫小牧駒沢大→ハム）176/82 右
146回10勝9敗防御率2.90奪三振率8.69与四球率3.26
森浦大輔（天理大→カープ）175/70 左
48.1回3勝3敗17ホールド防御率3.17奪三振率7.63与四球率3.92

大卒投手でも当たりといえるのは毎年多くて各リーグ2.3人くらいのもの。
大卒に関してはスカウトはよく当ててると思うよ。
地方リーグのピッチャーの目利きにも長けてるし、
6大学の目玉級も一部例外除ききちんと選別してる。
大卒にただデカイだけのノーコン素材はいらないし、
1年目から1軍で投げられるクラスを連れてきて
出力上げさせていく育成方針がいい。
0292代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02ef-C5cG)
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2021/12/08(水) 12:30:53.95ID:ONvZWRKs0
>>283
それ以前にそもそも松本は大卒社会人じゃなくて高卒社会人だというね
他には小山田とかいるだろうに
0293代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/08(水) 13:52:00.64ID:oeNKghp2a
2016
柳、濱口、佐々木千隼、畠、床田、田中正義
山岡、平井、森原、高梨
2017
東、高橋遥、高橋礼、ケムナ、馬場、近藤
田嶋、k鈴木
2018
松本、高橋優、清水、上茶谷、甲斐野、小島、島内、泉
大貫、富山、勝野、森脇、杉山、板東、弓削
2019
森下、伊勢、津森、津留崎、大西
河野、宮川
2020
伊藤大海、早川、鈴木昭、森浦、大道、河村、水上
栗林、伊藤将
0294代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/08(水) 14:24:03.89ID:NTdta03Oa
2016年
一位:藤平、○今井、寺島、○堀
二位:○高橋昂、古谷
三位:○梅野、才木、島
四位:京山、浜地、◎山本由伸、野元
五位:○藤嶋、アドゥワ、高田
六位:○種市、○大江、長井、山崎
2017年
一位:吉住
二位:石川翔、山口翔
三位:田中瑛斗、阪口
四位:◎平良海馬、清水達也、本田仁海
五位:北浦、田浦、○金久保、桜井、○遠藤
六位:牧、山本拓実
2018年
一位:吉田輝星
二位:渡邊
三位:直江、引地
四位:勝又、横川、佐藤智
五位:田中法、垣越、川原陸、柿木
六位:◎戸郷、鈴木裕太、古谷
八位:土居
2019
一位:◎佐々木、◎奥川、西、◎宮城、堀田
三位:○及川、鈴木
四位:前、井上温、横山
五位:岡林
六位:○玉村、井上、浅田、竹内
2020
一位：高橋、山下舜平太
二位：中森
三位：松本
四位：加藤、○小林
五位：福島、○根本
六位：高田、嘉手刈、田上、内
0295代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/08(水) 14:43:31.84ID:bvqKFUjBa
高卒投手は2016,19年のような豊作年を除いたら2〜3人
毎年1人は使える投手を獲得していくってハードルは意外と高い
19〜20年のドラフトでは使える投手を2人ずつ取れてるのでスカウトはかなり頑張ってる
今年も黒原、森、松本から1人はいけるだろう
0297代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d825-OI37)
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2021/12/08(水) 15:21:07.20ID:cB+wySIC0
>>295
今年はその使える投手が隅田しかいないような状況だったんだろうね。
次にどう育てていくのか見えない法政山下に突っ込んでるし、
不作の中で試行錯誤がうかがえたよ。
でも都市対抗で松本が特に光るものを見せてくれたから期待してる。
0300代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02ef-C5cG)
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2021/12/08(水) 18:05:08.26ID:ONvZWRKs0
>>296
佐竹だったね

巨人の山下が育成契約でも良いらしい。なら獲っても面白いかも
後、佐々木建もったいないな
50メートル5秒9で強肩、全身バネのような選手だといわれていた
下手なナックルボーラーやらせるより野手転向すれば良かったのに
既に退団した岡林も野手の方が面白そうだったけど
0302代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0167-2odg)
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2021/12/09(木) 01:18:30.91ID:csazyplB0
松本のストレートが良いのは分かるが決め球になるレベルの変化球がひとつでも無いと一軍ではしんどいだろう
社会人で封印したフォークが期待されてるようじゃ懐疑的だな
ケムナくらい働ければ上出来
0304代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-4HSW)
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2021/12/09(木) 09:30:48.60ID:e2djIok5p
まあ下位や育成で獲った大社投手が大活躍なんてよくある話しだから期待したいね
松本は過去カープが下位で獲った社会人投手より上に見えるしね
0305代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/09(木) 10:00:03.57ID:3AT2Zrts0
松本が何歳だと思っているんだ
ドラフトなんて　ほとんど素材
１位だろうが　プロでいかに素材が完成されていくかだ
今結論が出るわけない
0306代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/09(木) 10:01:46.04ID:3AT2Zrts0
菊池なんて素材だった
想定以上に打撃がよくなった
0308代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/09(木) 11:34:50.72ID:XxVwNKCPa
松本は社会人と言ってもまだ22歳
これからの伸び代だな
ストレートとカットボールは通用する

下位から戦力になった大卒だと中川、青柳、岩崎、高梨裕あたりが思い浮かぶけど中川は変化球、それ以外の3人は球速をわかりやすく伸ばしてる
中継ぎでそこそこ活躍しましたって社会人投手ならたくさんいるので松本はまずはそこを目指して欲しい
ヤクルトの大西くらいの曲線で成長したら大成功
0309代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 32eb-v359)
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2021/12/09(木) 12:10:16.84ID:R5KjGK8E0
外野が西川と宇草で2枠固まると走られ放題じゃないか･･･
守備の短所を補うぐらい打つというのがこの2人には求められるわ。
比較的打撃に期待できる、程度では困る。
0310代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-1CPo)
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2021/12/09(木) 12:15:26.17ID:asYkKYhma
>>261
上位で指名した選手が先発として通用するとは限らないけど、下位に先発適性のある投手が残ることは稀だし、
適性云々を気にするよりも、上位指名の投手はとりあえず先発で試して行かないと先発が足りなくなるよ
最近の下位指名大卒だと青柳岩崎高梨辺りは先発でもそれなりにやれてたけど、青柳は素人目にも下位まで残る明確な理由があったし、
高梨は100イニング投げたのが3回、岩崎は100イニング超えたことは一度も無い

高卒なら下位指名からの成功例も割と見かけるけど、その一方で中継ぎにすら定着できずに戦力外になる選手も大勢居るわけで
0311代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd02-12eq)
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2021/12/09(木) 12:15:50.28ID:69wf7Z85d
松山でも捕殺は割とあったし刺せないってのは本当に致命的なんだよな
宇草はその上打球判断も壊滅的だし柳田くらい打たないと割りに合わない
今年の新入団選手では中村田村は問題無さそうだけど末包はどうなんだろうか
0312代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/09(木) 13:04:13.59ID:3AT2Zrts0
ロッテとか楽天とかは社会人下位指名投手が先発している
0313代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/09(木) 13:06:33.77ID:3AT2Zrts0
ドラフト的には　来年以降３拍子揃った　現有選手より素質がある
外野手がいたら指名を続けるだけだ。
いいのが先に指名されたら　投手だ
0315代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5cc3-Qi2v)
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2021/12/09(木) 13:21:22.86ID:JwaGyv1y0
東京ガスの益田いいな、脇腹痛めたけど、東芝の吉村、
0316代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/09(木) 13:25:22.46ID:3AT2Zrts0
昨日のトライアウトでも１４８キロ前後投げる投手は結構いた
それ以外の要素をいかに見分けるかだな
小さな差でもその差が大きく成績に出るからな　プロは
0318代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-x2Au)
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2021/12/09(木) 14:03:18.59ID:v3yxKG8Np
宇草はだいぶ送球も打球判断も改善してるやろ
今はちょっと弱肩で送球ブレるかなくらいの平均ちょい下くらいの送球になってきてるし
足が早くて落下点に真っすぐ行けてるから範囲広くて
守備指標野間よりもいいんだけどな
普段指標使って文句言うなら良い所も見ろよ
0319代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾐｶｶｳｨ FFc3-OI37)
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2021/12/09(木) 14:07:28.95ID:znx3TE/uF
大社に伸び代ばかり（ロマン）期待して失敗繰り返していたのが苑田時代。
今は即戦力として使いながら、
力を上積みしていける選手の見極めは出来ていると思う。（床田、森下、栗林、森浦）
最近では宇草や島内がロマン寄りの選手だけど、
彼らレベルの選手じゃない限り（ロマン>即戦力）の上位指名は避けた方がいいな。
ただ、高卒は下位でも鍛えられる傾向にある。
ドラフトは上位大社の即戦力P、下位で高卒が1番ハマる気がする。
0320代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1e67-zMcX)
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2021/12/09(木) 14:25:24.52ID:2pBdRYbN0
ここで散々に言われがちな苑田さんも若い頃はそりゃ有能なスカウトだった
スカウトは歴が長くなると過去の成功例に悪い意味で引きずられがちなので、若いスカウトの多いカープは気をつけて欲しい

>>318
宇草は送球も誠也にアドバイス貰ったりしてるみたいだし来季は改善してくれるといいな
0321代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/09(木) 14:30:20.04ID:3AT2Zrts0
その年に飛びぬけた投手、打者がどのくらいいるかだ
平均的レベルの選手をいくら多く抱えても勝てない
相手チームよりいかに能力の高い選手を集めれるかだ
確率的に打者の飛びぬけた選手が出現する可能性は低い
特に三拍子　そういう選手がその年に現れたら指名するだけ
先に指名し該当者がいなければ投手を指名すしとけばいい
0323代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/09(木) 14:38:38.87ID:3AT2Zrts0
森下の成功以来　カーブを投げれる投手を探すようになった
カーブは不器用な投手は上手く投げれない
典型例が　中村恭平、岡田、矢崎など
0324代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/09(木) 15:18:39.77ID:98/d+zIfa
西川はレフトなら守備範囲は相対的にかなり広くて、送球の指標も大幅にプラスだぞ
コリジョンルールの導入以来、送球の正確さ、コントロールの重要性が上がってる
その意味でも投手出身の外野手は今後も指名すべきだな
近江の山田なんかは右打者だし面白い
0325代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/09(木) 15:24:46.85ID:uDRi2rkJa
>>321
アマで飛び抜けた選手がプロでそのまた飛び抜けた選手とは限らない
清宮、根尾、藤原、オコエ、高山、田中正義etc
飛び抜けてはない評価だった柳、伊藤大海、森下、山岡、大野、今永などが安定して高い貢献度を続けているのも面白い

war8の選手が1人いて他が全然なチームとwar3の西川くらいの選手が5人いるチームとでは後者の方が強い
そしてFA弱者のカープが1人に頼ったチーム作りをしたら悲惨な結果になりかねない
0326代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/09(木) 15:36:02.76ID:HBK4KO8aa
>>312
ロッテは下位指名の高卒投手を育てるのが上手いな
種市、二木、岩下がローテなのは大きい
佐々木、石川歩、美馬、小島と上位の即戦力と4球団競合のドラ1とバランスは良い
楽天は涌井、田中、岸、則本、早川とむしろドラ1ばかり
楽天は瀧中が化けたのには驚いた
社会人時代から制球も良く数字も残していたとはいえあそこまでやるとは
0327代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdc4-i3jl)
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2021/12/09(木) 15:46:08.86ID:fxR9jq8pd
守備で稼いだwarなんて価値ねーからな
セの首位、いや日本一のヤクルトはUZRセでダントツ最下位、2位の阪神はエラートップ
結局守備は勝ちにつながらないし、守備のマイナスを上回る長打でwarを稼ぐ選手こそ価値がある
0328代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾆｬﾌﾆｬ MMba-OI37)
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2021/12/09(木) 15:55:29.21ID:VPCcpfxVM
アマ時代に飛び抜けてなくて活躍してるのだと堀瑞樹かな
当時はハムが外れ外れとは言え高く掴んだなと思ってたけど
早いうちに出てきてタイトルホルダーになってたわ。
編成的に有り得なさそうだけど
床田、高橋昂、堀瑞樹とタイプの違う左3枚獲れた可能性もあったんだよな。
カープも最終リストまで残していたからちょっと惜しい気になった。やっぱり左は選別出来てるんだよな。
数年後同学年の森浦が入ってきたから不満はなし。
0330代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdc4-i3jl)
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2021/12/09(木) 15:57:19.39ID:fxR9jq8pd
守備で稼いだwarが高いチームは守備固めの効果を受けらないからな
サンタナとかその典型で守備指標でとんでもないマイナス叩き出してwarも低いけど
こいつが序盤に打ってリードして終盤守備固め出すからチームは勝てる
0331代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 02ef-C5cG)
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2021/12/09(木) 16:03:19.63ID:+0cAsShV0
日本のUZRなんてアテにならない。MLBと設備が雲泥の差
第一マツダにはトラックマンすらないのにどうやって正確に測るつもり？
0332代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8467-OI37)
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2021/12/09(木) 16:16:43.05ID:fYqnkXIm0
試合前練習で投手が行う外野ノック見てても、
野手経験ある栗林や森下、大瀬良は勿論、
投手経験しかなさそうな島内や森浦なんかもみな結構足速くて無駄な動きがなく上手い。
獲りやすい球打ち上げてもらってるんだろうけど、勘がいいんだろうなと。
やっぱり投手はセンスの塊だなと思ったわ。
0333代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 46e4-1kDn)
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2021/12/09(木) 16:46:15.06ID:4Bbs+68V0
日本はチームで一番うまい子が投手やるんだから当たり前
高校までは投手＞内野＞外野の序列は明確。
0334代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1ac3-oWHg)
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2021/12/09(木) 16:47:35.76ID:3AT2Zrts0
そやな　ｂｙ矢崎
0335代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 96a3-x2Au)
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2021/12/09(木) 16:59:53.18ID:ar+j1EGj0
外野の肩って守備範囲も狭くて肩も悪いじゃ致命的だけど範囲あれば指標上は結構高数値出るよな
指標が全てじゃないけど
0337代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/09(木) 18:21:36.72ID:Kaf9fE9ba
warは編成をする上ではかなり参考になる

ヤクルトの野手warは全体で18
山田、村上以外が弱くて昨年は最下位だったのが塩見の躍進と元山、サンタナ、オスナで穴が埋まった事で躍進した
オリックスは山本、田嶋、宮城、山岡の4人で投手のwarの殆どを稼いでいてここが強みになり優勝した

カープの将来の野手を考える上で小園、坂倉が中心選手で2人で10近く稼いでくれてそれ以外の6つのポジションにwar2〜3を稼げる選手を配置できるとかなり強くなる
西川は確定で宇草、石原、奨成、二俣、田村、羽月、林と各ポジション良い感じに揃いつつはある
0343代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/09(木) 19:00:15.54ID:A01LCi+Pa
坂倉、小園、西川の3人がコアでwar10は計算でき、
残りのポジションで10稼げたら常に優勝が狙える

宇草、石原、林、羽月の4人に
右は奨成、二俣に代打枠で末包、正随
ここに浅野か真鍋が加わればwar10くらいにはなりそうなのでほぼ完璧になる

坂倉、小園から5歳離れた次の世代のコアプレーヤーは獲得するという意味でも浅野か真鍋かどちらかが加われば理想的

内野手は二俣、林、羽月でも埋まりそうだけど右のセカンドが加われば層は厚くなる
そこも斎藤、奈良間、友杉、平良と豊作なので狙い目
0344代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-OI37)
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2021/12/09(木) 19:05:49.49ID:6RdDiVHt0
浅野も真鍋も白武エリアって言うのがな…
田村がGOサイン出せば入札あるかもだけど
今年は河野が無難

広陵から直で社会人入りって今まであったのかな
結構珍しい気がする。
大体進学プロか進学社会人プロってイメージある。
0345代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/09(木) 19:12:08.96ID:TVwSeC2Oa
世代的にも
27歳　◎誠也、○西川
25歳　末包、正随
24歳　宇草、石原
23歳　◎坂倉
22歳　中村奨成
21歳　◎小園、林、羽月
20歳　韮沢
19歳　二俣
18歳　田村
17歳　浅野
16歳　真鍋

やっぱり浅野か真鍋のどちらかは欲しいな

内野手が10年おきに一斉に世代交代して外野手はそこから5歳離れた年代で10年周期で世代交代というのは理想的な流れ
誠也、西川から5歳離れた中村奨成、10歳離れた浅野か真鍋だとバランスも良い
0349代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 44ac-OI37)
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2021/12/09(木) 20:19:07.87ID:6RdDiVHt0
>>345
わかりやすいな
投手も入れてみた

27歳　誠也、西川/矢崎、床田
26歳　曽根/中村祐、ケムナ
25歳　末包、正随、大盛/栗林、島内、塹江
24歳　宇草、石原、中村健/森下、高橋樹、森
23歳　坂倉、矢野/高橋昂、アドゥワ、森浦、大道
22歳　中村奨/遠藤、山口、藤井、黒原、松本 ※佐々木※坂田
21歳　小園、林、羽月、中神/田中法
20歳　韮沢、※持丸 ※木下/玉村
19歳　※二俣/小林 ※行木
18歳　田村、髙木 ※前川/※新谷 ※中村来
17歳　浅野
16歳　真鍋
0353代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/09(木) 20:51:27.34ID:7r0+nAyua
再来年は大阪桐蔭の前田と、ハッブス大起なんかもイケメンで話題性抜群で人気を集めそう

即戦力投手も社→立命館の藤本に東洋大細野、早稲田飯塚、名城大松本、NTT片山楽生とそれなり
佐々木麟太郎と佐倉、横浜高緒方がいれば真鍋は単独で狙える可能性は高いとみる
真鍋が取れなかったら次の年は真鍋より早く戦力になるであろう佐々木泰だな
0356代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛ Spea-DFQt)
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2021/12/09(木) 21:26:14.07ID:ivCZpwatp
天理大の友杉良い選手だな
鞘師ゴリ押しして上位で指名してくれないかな
0359代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 32eb-v359)
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2021/12/09(木) 21:48:16.80ID:R5KjGK8E0
>>340
ヤクルトはホームが神宮なのでそりゃ野手に求められるのは打力＞守備力になる。
カープの場合はもう少し守備も意識しないといかんし、そもそも打撃だけで
レギュラーって言えるほど打てる選手が坂倉しかいないし。
0360代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/09(木) 21:50:31.85ID:a9z9bCXsa
セカンドなら山田、斎藤、村松、奈良間、田中幹、平良と大豊作なので友杉は3位で狙えるんじゃないかな？

一塁到達もで3.9秒が出せて、盗塁のタイムも3.3秒
羽月のライバル、なんなら小園をサード、林をファーストに追いやってショートもありうるポテンシャルはある

1位河野　大ガス
2位山田　近江
3位友杉　天理大
4位伊原 大商大 残っていたら森下瑠、楠本
5位海老根　大阪桐蔭
6位白濱　　飯塚
0361代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/09(木) 22:00:30.50ID:DJVhfGpTa
>>359
内野は広さは関係ないけど、外野手の守備範囲は球場で重要度が全然違うからな
箱庭なら鈍足外野手でもなんとかなるけどズムスタでは外野手の守備範囲は大事

内野手も守備が難しい球場だしな
守備固めで獲得したはずの矢野が守備固めになっていないので守備固め枠の右の大卒内野手も1人は獲得ししたいな
三好、曽根、上本の枠と入れ替えでハマれば井端や梵になればラッキーくらいで
0362代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-4HSW)
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2021/12/09(木) 22:01:26.76ID:e2djIok5p
浅野はインタビュー読んでも怪物感というか特別感あるわ
獲れたらおもろいやろなあ
0364代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa83-iuV6)
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2021/12/09(木) 22:12:15.47ID:DJVhfGpTa
浅野が180弱あれば6球団競合だったろうな
内野にも挑戦してるらしくサードができるようなら競合する
中学までは捕手なのですんなりサードもできそう
浅野も打撃技術が完成してて3〜4年目には一軍で活躍する姿が想像しやすい
浅野入札で外れで河野が残る展開が1番美味しい
0365代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f116-1kDn)
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2021/12/09(木) 23:11:11.68ID:JQNCoXnO0
浅野浅野とウザいぐらいしょっちゅう書いてる人は単に右打者スラッガー欲しさに盲目になってるだけだろ
こんな時期から浅野浅野と書きまくってる人は過去の選手の目利きも悪いはずだよ
こんな人がまともな目で選手を見れるわけがない
いい加減にしてくれと言いたい
0366代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f116-1kDn)
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2021/12/09(木) 23:14:25.01ID:JQNCoXnO0
普通なら目利きが外れたことを忘れずに頭の片隅にあるもんだけどな
でも流されやすい人はそんなのおかまいなし
浅野推すのは良いがあまりにも過剰なのはいい加減にしてくれ
0367代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a715-12eq)
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2021/12/09(木) 23:48:02.24ID:vZD1/U3i0
浅野押してんのは捕手ヲタか万波ヲタじゃね
0368代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 00:20:12.33ID:xbBE4er70
浅野いいよな　入札はしてもらいたい
外野、内野、左、右でも打てる
右の河野は今プロでは一番受けないから　外れで残るよ
0371代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ c7b4-2CNx)
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2021/12/10(金) 06:11:25.52ID:Le384IJK0
>>369
平田を舐めすぎ
0374代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-X+qy)
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2021/12/10(金) 09:11:44.63ID:tn9n5cGzp
大阪桐蔭は松尾がいいね
久しぶりに大阪桐蔭でいい打者を見た
池田より柔らかくていい
0375代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-dJmE)
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2021/12/10(金) 10:12:10.53ID:KzU5dstaa
捕手 會澤
一 マクブルーム
二 菊地
三 坂倉
遊 小園
左 西川
中 宇草
右 野間

開幕はこんな感じだろうな
0377代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp1b-2ynn)
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2021/12/10(金) 10:19:46.91ID:5U3T1SsAp
>>375
うーん、助っ人の活躍は期待したいし坂倉の打撃は絶対に必要だから三塁坂倉は実現したら大きいけど
現実問題可能なのかな
林が開幕不調じゃなければ林だと思うけど
0379代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/10(金) 10:59:20.06ID:LtO2TbEOa
再来年は豊作なので
1位真鍋
2位赤塚、藤本、細野、松本
3位天井
みたいなドラフトができるかも

来年も羽月のライバルに右のセカンドと右の外野手1人を獲得して左右のバランスを整えにいった方が良さそう
0380代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/10(金) 11:00:59.62ID:LtO2TbEOa
再来年は赤塚も2位くらいの候補にはなりそうだな
ストレートがムービングでそれでいてあの角度とスピードならアドゥワの上位互換になりうる
カーブとツーシームの精度が上がれば面白い
中京学院大だからカープがいかにも指名しそう
0382代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-qQoP)
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2021/12/10(金) 11:58:13.32ID:FPWfCjlM0
カープは浅野も河野も嫌やなぁ。
河野なら吉村いってほしい
年齢３才差あるけど
浅野なら大学野手がいい
0383代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-LmqJ)
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2021/12/10(金) 13:05:31.16ID:bRBwjqRD0
浅野そんなに良い打ち方してるとは思えないけどなぁ
左肘を突っ張らせてしまっている
正木よりはトップが深すぎることはないけどドアスイング気味だよ

1巡目　河野佳　　　投手
2巡目　友杉篤輝　　内野手
3巡目　左投手
4巡目　内海優太　　外野手
5巡目　青山美夏人　投手

こんなとこじゃないか？
0385代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/10(金) 14:15:50.97ID:JH5vmBpNa
浅野は中学時代は捕手で今は遊撃手に挑戦してるみたいだけどサードができそうなら高騰するだろうな

浅野を獲らないなら2位3位で右打者はまだ欲しい
1位河野　単独
2位近江山田、内藤、森下翔太
3位友杉
4位左腕

右の内野手と外野手1人ずつはマスト
再来年は真鍋や天井が控えてるので来年はやはり引き続き右優先かな
0387代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/10(金) 14:30:31.25ID:rg5QOvWZa
>>384
加藤は左肘の骨折だったかな
花巻東の高橋樹也の1個下で当時は130前半しか出なかったのが順調に伸びてる
伊原、加藤あたりの中継ぎ向きの左腕も中位で欲しい
加藤は順調なら2位くらいでも不思議ではない

加藤、片山、益田、有村、高野と豊作の2020年の大卒組がやはり順調に育ってきてる
吉村、河野、林も含めて来年は社会人投手は豊作
不作の大卒より社会人が人気になりそう
0388代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/10(金) 15:00:39.05ID:4mDpB3m0a
>>386
左　坂倉、西川、小園、宇草、林、羽月、田村
右　石原、中村奨成、二俣、末包、正随、外国人

坂倉、西川、小園、宇草は左を苦にしてないけど、右打者がまだ足りてない

まず羽月のライバルにセカンドの右打者はマスト
林のライバルはとりあえず二俣がいてライトも奨成、末包がいるけど再来年が真鍋、天井の年なので外野手は来年も右が良い

野手の順位を予想すると
1位　浅野、山田健　(蛭間、矢澤、吉田)
2位　斎藤、内藤、山田陽、森下翔 (野口、松尾)
中位　奈良間、田中幹、友杉、平良(澤井、武元、村松)
下位　高垣、北村、中川、海老根、戸井、内海など
下位〜育成の右の外野手では伊藤（県岐阜商)佐藤(明秀日立) 古川(佐伯鶴城) らがいる

蛭間、矢澤は1位だろうから優先的に獲るほどの左の外野手もあまりいない
武元、澤井、内海あたりがよほど良いなら獲れば良いかなくらいでそもそもの候補に右が多め
0389代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 15:55:00.64ID:xbBE4er70
浅野推しだが　どちらにしても　来年は不作だな
それだけ候補がいないともいえる
今回のトライアウトでも球速１４８キロ前後の投手は結構いたが
それだけではプロの１軍で活躍できないからな
カープに菊池がいなければ　山田だろうけどね
やはり　カープで言えば森下級になりうる投手がいれば　獲得したい
投手の質を高めるのが上位進出のカギだ
0390代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 16:42:07.39ID:xbBE4er70
浅野はロッテの萩野にパワーをつけさせたような選手になるだろう
0392代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｸﾞﾛ MM4f-Xe6K)
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2021/12/10(金) 17:11:31.42ID:ndpSP2KvM
海老根って父親がちょっとやらかしただけで別に本人は何も悪くないから指名に影響はないだろ
その父親にしたって有名競輪選手で身分はしっかりしてる、ただちょっとエロオヤジだっただけで
0393代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/10(金) 17:21:43.41ID:PFFz+1lra
1位候補と高校生は目玉不在だけど、2〜4位の候補は高校生、大学生、社会人とそんなに不作ではない

だからこそ1位は河野か浅野といった戦力になる可能性が高い選手を確実に獲得したいところ
そうすれば2位以降でもう1人活躍する選手が獲れたら大失敗はないドラフトができる

投手3、野手3で野手は右2人、左1人くらいのバランス良い指名をする事になりそう
長野、松山、三好あたりと入れ替えで3人獲得すれば丁度良い
0394代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6716-p36F)
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2021/12/10(金) 17:40:43.04ID:7sGKoPnu0
>>388
全然マストじゃないよ
マストという言葉を使うケースはもっと補強が必要不可欠なケースを言う
0396代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 17:52:40.21ID:xbBE4er70
河野レベルの投手はプロに多いからな
高野も１５０キロ投げても結局　戦力外
0398代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-X+qy)
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2021/12/10(金) 18:07:04.10ID:tn9n5cGzp
海老根は身体能力は凄いが打てないね
松尾が遥かに上
0399代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾐｶｶｳｨ FF8b-08oc)
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2021/12/10(金) 18:18:32.79ID:BcX1FE5hF
1位大社即戦力P（河野）
2位大社即戦力P（日通 高野、ENEOS 加藤）
3位大学即戦力野手（ポジション問わず）
4位高卒Pもしくは高卒社会人P（西濃 林など）
5位高卒バランス型野手（天理 戸井など）
6位大社打撃専野手

攻めてないけど、こんな感じが自分は理想
1位は無難に河野がいい。
即戦力であってほしいけど、
最悪1年は由宇に漬けられる若さも魅力。
0402代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 18:42:19.88ID:xbBE4er70
河野を仮に対戦相手投手と見立てた場合
そんなに恐れるような投手でもない
今時１５０キロ投げても通用しない
河野のような小型右腕の１４７キロ以下の投手が１軍でバリバリ活躍できるか不安だ
　社会人と２軍には好投する投手というのもいるからな
地元だから　どうしても補正がつくが　そこは見極めが必要だ
0403代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/10(金) 18:44:10.26ID:Z/H7qRsya
まあ1位で河野を獲ってしまった方が2位3位でチャレンジしやすくなって動きやすそうではあるな
高校生なら内藤、近江山田
大社なら斎藤、奈良間、平良、森下翔、友杉
いずれも素材型の野手なので大きく化けたら面白いかなって選手が多数いる

浅野がよほど抜けてるなら1位で獲れば西川、宇草、浅野で控えに田村、奨成、末包と層は厚くなる
田村、奨成とそう変わらないなら1位で獲っても奨成、野間と併せてドラ1野手が渋滞するので河野で良い
0404代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 18:45:11.96ID:xbBE4er70
つまり　中田蓮でも菊池でも一岡でも社会人
相手なら抑えるということだ
0405代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 18:51:50.04ID:xbBE4er70
カープが指名した中村健人や末包も打てない投手が都市対抗で投げたが
そのレベルの投手でも社会人打者相手なら抑えれる
あくまで　プロの一線級の打者が苦労するような
球を持ち合わせているかだ。
森下なんかはオープン戦の時から対戦したＳＢの柳田がえぐいストレート投げると
びっくりしていた、栗林ならフォークだろう
そういうボールがあるかだ、高校生ならロッテの佐々木のようなボールだ
0407代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 19:26:30.10ID:xbBE4er70
>>406
心配せんでいいんだよ
ロッテの萩野をさらにスケールアップしたような選手だから
萩野もドラフト１位だよ
俺は１７１センチで競合が少なくなればいいなと思っている
ダメなら　天理の戸井らかな
0408代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 19:28:47.39ID:xbBE4er70
打線に１７１センチみたいなのがいると
投手は投げにくいんだよ
打線には小さいの、右、左とジグザグにするとかして
投手の心理の変化を利用するのもありなんだよ
0409代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/10(金) 19:28:47.39ID:20I53+5Ya
浅野推しが河野を、河野推しが浅野を貶す展開が続くのか
どっちも大外れはなさそうな良い選手でいいだろ

宇草、田村、奨成、二俣、末包らがどう育つかで河野になるか浅野になるか決まるだけの話し
勿論、浅野と河野がどう伸びるかにもよる
0411代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 19:37:31.88ID:xbBE4er70
ロッテが１７１センチの萩野をドラフト１位で指名したとき
俺もこんな低身長の右の外野手をよく１位で指名するなという感想だった。
翌年オープン戦で躍動する萩野のプレーを見たとき　感動した
なるほど１位指名するだけの選手だなと。
それで１年目から大活躍した。
その後度重なる故障などで苦労しているが　今もロッテにはなくてはならない
選手となっている。
0412代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 19:46:44.99ID:xbBE4er70
浅野は池田より強肩で足が速いみたいだね
池田もプロから指名されるくらい　いい打撃しているね
0414代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-p36F)
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2021/12/10(金) 20:47:43.26ID:dioET4K30
荻野なんて大卒社会人じゃねえか。高校、大卒時代は候補にすら挙がらなかった。
近本にしても同じ。社会人であのパフォーマンスを出せてこれはホンモノだということで
やっとプロに指名されたようなもの。
今の浅野が社会人時代の荻野と同じぐらいの実力をすでに備えてると思ってるのか？
だとすると相当イタイな。レベルの違う野球で金属バットを持ってるというのに。
比べてる意味がわからん。
比べるべきはそれこそ今年の池田とかだろ。池田もドラフト前は吉野獲れなきゃ2位でとまで
言ってるヤツがいたが。
12球団スレでは野村大とか植田とかが比較対象だよ。
0416代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2715-tjlF)
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2021/12/10(金) 21:37:17.94ID:a0faqrEX0
万波ヲタかなこの文章の感じは
荻野を萩野とか言ってる時点で根拠もクソもない、1人で暴れて浅野の印象を著しく悪くしてるだけ
0418代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/10(金) 22:09:42.55ID:KMyYclcAa
近本、荻野、長野は大卒の時点では上位ではなかったし、柳田、秋山、青木ですら上位ではないからな
そういう選手を1位になる前に拾ってきてこそ
佐野、島内、岡島、近藤、桑原、塩見あたりも地味にwar2〜3くらいは稼ぐからそういう選手は2位以降で拾いたい
丸や誠也みたくなれる確信が持てる選手は1位で良いけどな
浅野がそこまでいけるか奨成、田村とそこまで差がないとみるか次第だろう
0420代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6730-08oc)
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2021/12/10(金) 22:12:34.63ID:mixFfy8y0
萩野って書いてる人はID抽出してみれば
文章にクセあるのすぐわかるね。
ポジション違うけど、身体能力系の低身長だとSBの今宮（172cm）も基準になるかね。
ゴールデングラブ賞5回の守備の人ではあるキャリアハイHR14本が2回ある。
かつて庄司と甲子園で投げ合った。
0421代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 23:19:56.14ID:xbBE4er70
>>420
そこまでするか
どんどん自分の推し選手出せばいいじゃないか
あくまでも個人的意見だ
俺は誰がどの選手推そうが　ぜんぜん気にならないけどな
浅野は推している選手の一人　他にも賛同者いるみたいだね
0422代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/10(金) 23:23:42.03ID:xbBE4er70
まあ、浅野って言ってるのも　来年森下とか早川とか奥川とか佐々木レベルの
投手が出て来そうにないから　現時点で言ってるだけなんだけどね
0423代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/10(金) 23:45:33.20ID:5NYYkkFba
野手はドラ1だから飛び抜けてるなんて全然なくて外野手なら1〜4位まで満遍なくレジェンドがいるからな
投手がいないから野手は当てはまらない
実際に山岡、柳、東、田嶋、高橋優、森下、伊藤大海、栗林とスケール感がないと言われた投手が活躍してる

田村が最年少の100本塁打を目指すと宣言
https://news.yahoo.co.jp/articles/5823b4b053a117e0d9820fd7f4a994c97f961a84

松本スカウトの田村評
「前田智徳さんに匹敵する。１年目から１軍の試合に出る力はある」
「坂倉と（西川）龍馬を足して、２で割ったような打撃をする。１年目から（１軍で）通用するんじゃないかというレベル。即戦力となれるようにアピールしてほしい」
「二刀流の選手。特に打撃が良く、バットコントロールはアマチュアトップレベル。西川龍馬２世！」
0424代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-qQoP)
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2021/12/11(土) 07:41:56.50ID:W4E+nsJE0
浅野くん、上本や菊池と身長いっしょぐらいでしょ?内野守れたらいいのに二遊間
0425代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df99-iImL)
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2021/12/11(土) 07:42:57.20ID:0aerIkyC0
新OB会長の後輩を上位で。
0426代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-si5K)
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2021/12/11(土) 07:59:00.07ID:hOLyi88Np
低身長の野手はトレーニング理論が進んだここ最近の選手と昔の選手じゃ全然違うだろうから一概に否定はし兼ねる
浅野は体重はしっかりあった上でスピードもあるしね

絶対成功するとは言わないけど、身長で否定するような素材ではないと思うわ
0427代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-yjVA)
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2021/12/11(土) 09:12:34.78ID:jDMicmKZ0
>>426
否定はしないけど過剰に騒ぎたくもないな
野球のレベルが違う社会人出身のドラ1選手と比較してるのは全く理解できない
比較するなら大阪桐蔭の池田や星稜の内山や早実の野村大とかと比較してほしい
彼ら（3-4位で指名）と比較してどこがどういいのか
個人的意見でいいから説明してくれればな。
1位入札というならさすがにそれぐらいはできるだろ？
0428代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/11(土) 09:18:02.29ID:WEFsfKMfa
浅野は内野手ができそうなら競合必至だな
外野手は西川、宇草はほぼ決まりで残り1枠を中村奨成、田村、二俣あたりが埋める目処が立つかどうか次第
中村奨成と二俣が順調なら両翼に加えて一塁の適正も高そうな真鍋が優先になる
真鍋が育てばどうせ1位の空気になる事も見据えなければ
0429代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-qQoP)
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2021/12/11(土) 09:21:25.85ID:W4E+nsJE0
浅野くんは高松商がネック。（笑）
そ
0430代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp1b-si5K)
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2021/12/11(土) 10:25:34.59ID:SeUrMMtvp
>>427
自分は別に浅野激推しでは無くて河野も良いと思うし他の候補が出てきても楽しみだと思ってる

その上で浅野の何がいいかと言ったら、森木とかドラフトにかかるクラスの投手も変わらずに打ってるところ、低身長でも体重はあるところ、その割に走力があるところかな
0431代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-X+qy)
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2021/12/11(土) 10:50:54.29ID:KXoe+uIqp
>>409
だなw
どっちも凄いしどっちも激推しでいいよもうw
全ては元が決めることよ
0432代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6793-Wgfa)
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2021/12/11(土) 11:08:49.77ID:JUeppm610
>314
森下　163.1回 防御率2.98
九里　149.0回 防御率3.81
大瀬良146.2回 防御率3.07
玉村　101.0回 防御率3.83
床田　 87.0回 防御率3.19
高橋昂 73.1回 防御率5.28
野村　 35.2回 防御率6.31
大道　 33.1回 防御率5.67

今年の主な先発陣がこんな感じでシーズン先発防御率はリーグ5位の3.99

大瀬良九里森下アンダーソン床田
森玉村遠藤昂也大道小林

来季の先発はこんな感じになるとして、
ローテの軸として期待される1段目の5人から不振や怪我で期待通りの成績が残せない選手が2人ほど出る前提で考えると
6番手候補の何人かにもそれなりにローテで投げてもらう必要があるわけだし
6番手以降の量と質をもう少し何とかしたい

再来年以降、大瀬良と九里は年齢的に徐々に衰えてくること、
来年再来年のドラフト上位で野手狙いたいこと、
玉村や小林も順調に伸びるかどうかはまだ未知数なこと、
これらのチーム状況考えると、これから何とかしていかなきゃならないのは先発の方だと思うけれど
0433代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-yjVA)
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2021/12/11(土) 12:02:06.09ID:jDMicmKZ0
>>430
>>427のレスは貴方個人に向けてのものではないので
そこはすまなかった。
貴方が浅野を激押ししてるわけではないのを重々承知の上で言うと

＞森木とかドラフトにかかるクラスの投手も変わらずに打ってるところ、低身長でも体重はあるところ、その割に走力があるところかな

これって全部、池田にも当てはまると思う。
つまりこれだけで1位入札レベルというのはどうかと。
高校時代はスラッガーで通っても上のレベルではつなぎ役タイプになるというケースも多いしね。
早熟で今がピークなのかもしれんし、
やはり高校生は体格やポテンシャルは冷静に判断せんといかんよ。
自分の予想では浅野はよくて2位指名ぐらいだろうと思うわ。
0434代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a767-si5K)
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2021/12/11(土) 12:32:49.46ID:Ij0PjpSR0
>>433
野手の細かいランク分けはプロでも見極め切れてないくらい難しいのは過去の指名結果を見ても明らか
ただ、当たり外れは絶対に出るから下位に残った方でいいじゃんとか言う訳にも行かないしね
0435代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/11(土) 12:52:06.42ID:KtvwH7qRa
上位で絶対に繰り上げて獲らないといけないくらい困ってるかどうかが全てだろ

宇草なんかは誠也のポスを考えると2位で繰り上げざるをえない状況
田村なんかは宇草くらいの評価でも左の外野は西川、宇草がいるので4位まで見送った

現状を考えると
外野手　西川、宇草、奨成、田村、末包
内野手　小園、羽月、林、二俣、韮沢

内野手も外野手も1位で繰り上げるような状況ではないのであったとして誠也や菊池みたいな2位での繰り上げだろうな
牧や田中広輔みたいなまさか残ってたパターンの2位3位もあり
0436代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/11(土) 12:54:40.50ID:KtvwH7qRa
>>432
来年、再来年は投手はかなり再建されると予想してる
それでも5年後を見据えてドラフトをした時、大瀬良、九里の穴というのは非常に大きく来年、再来年と2年連続で野手を1位指名する余裕はないからな
浅野か真鍋か
入札できるのはどちらか片方まで
0439代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-qQoP)
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2021/12/11(土) 14:47:12.42ID:W4E+nsJE0
来年のナンバーワンは東芝の吉村くんやと思う。年齢いってるけと、一人だけ抜けてると、河野くんよりワンランク上、来年大学4年なら争奪戦なってると
0440代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 15:22:25.55ID:JkiEHBuj0
浅野にロッテの萩野の話を持ち出したのは　過去の投稿見れば書いてあるのだが、
低身長で走力がありパワーもって強肩という意味で、将来的にはロッテの躍進の
原動力の一人である萩野クラスをイメージしているということだよ。
私は、萩野を更にパワーアップすることを期待している。
ただ気がかりなのは　最近の報道みると　浅野が器用なあまり、左打席も立ってみたり、
サード、ショートも守るようになってきた。捕手もできるし、どこへ向かっていくのか
分からなくなってきている。
カープとしては、右打者で強肩で走力もありパワーのある打者を追い求めてるはずだ。
該当者がいれば、２位以上で指名していくだろう。
来年は今のところ、森下、早川、佐々木、奥川レベルの投手が見当たらない
となれば、走力など今年の池田を更にスケールアップした浅野が有力な候補に
あくまで　現時点だがなっていると思われる
0441代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/11(土) 15:23:13.31ID:xweIICRsa
西川はともかく宇草、奨成、田村、末包は来年次第だな
宇草はブレイク間近で奨成、田村も期待感は高いけど、浅野か真鍋のどちらかは欲しい
両方となると渋滞する

ドラ2以下で層を厚くしていけば事足りそうではあるけどもう1人欲しい
0442代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e767-KtwX)
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2021/12/11(土) 15:28:12.10ID:N1JJsbER0
佐々木はともかく、真鍋とか佐倉って、上位に来るのか？
0443代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a767-si5K)
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2021/12/11(土) 16:00:54.38ID:Ij0PjpSR0
外野手も期待はあるけど今年次第って面々が多いけど、投手も玉村や遠藤、小林あたりが先発として計算がたつようになると高卒の下位でも先発が育てられるってなってくるんだけどな
0444代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df16-yjVA)
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2021/12/11(土) 16:16:08.29ID:KU6UQg9M0
佐々岡もどうせ来年で終わりだしそろそろ将来性見据えたドラフトになるだろうな。
佐々岡とかくじ外したことを問題ないみたいな口ぶりで語っててはらたたったわ。
お前が開き直るんじゃねーと思ったわ。
0445代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df16-yjVA)
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2021/12/11(土) 16:18:08.68ID:KU6UQg9M0
来年は上位で大社の投手はいらん。中位下位で大社の中継ぎ候補指名で良いと思う。
今年ならオリが下位でTDK小木田とかセガサミー横山とか指名してるな。
0446代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 16:36:19.77ID:JkiEHBuj0
とにかく来年は不作ということだ
勘違いしてほしくないのは　私は本来的には高身長の選手が好みということだ
仮に浅野が高身長なら　過去のロッテの藤原以上に競合する可能性が高い
低くても　今試しているショートがはまれば、根尾なみに競合する可能性すらある
低身長ということで　ワンちゃんカープの単独も可能性があるかなと思いこのドラフト
スレで推しているだけ。
逆に言えば　それだけ不作の年になる可能性がある。
一番人気の野手は立教大の山田になるだろう。
カープ的には菊池もおり、明らかに競合となるから　あえて向かわないと見ている。
0447代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DgSA)
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2021/12/11(土) 16:39:36.74ID:9RXj89oDa
今年ドラフトで3人も外野手指名しといて来年ドラ1でまた外野手指名するって、冷静に考えて有り得るか？
ドラ2以下なら有り得るだろうけど
来年1位で野手に入札するなら内野のスラッガー候補だと思うよ
0448代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 16:43:43.31ID:JkiEHBuj0
浅野は１７歳だよ　現在サード、ショートをやりだしているみたいだよ
そりゃ２位で指名できるなら　それが理想だよ
現実問題で語っているだけ
0451代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 16:57:25.71ID:JkiEHBuj0
中村健人と末包まで記憶にあるがもう一人は誰だ？
0455代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 17:17:08.23ID:JkiEHBuj0
田村は外野手に決まったんだったな
ただ、田村の存在が浅野指名の支障にはならないだろう
とにかく　右で守備範囲が広く　強肩でパワーのある野手が欲しい
他にいい選手がいれば　それに越したことはないが
５ちゃん以外のドラフトHPでは　外野手ではスカウト
含めの評価が一番高いのが浅野だ
個人的には　なんとか指名できるために　これ以上評価が上がらないで欲しい
0457代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 17:28:04.21ID:JkiEHBuj0
ドラフトサイトで一番有名なところの１位入札予想で
浅野を１位にあげている球団は、今のところ　
横浜、中日、巨人、阪神、広島、西武、日ハムだ
特に広島と西武は　浅野一人だけあげている
0459代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/11(土) 17:39:13.64ID:jVZCzFkFa
西川はすでにwar3稼げて、そこに宇草、田村、奨成から2人西川レベルが出てきた場合、完全に戦力が被って蓋をする事態になるからな
投手だとポジションが被って蓋なんて事は絶対にないけど野手だとドラ1でそれがおこるのは最悪
ドラ2以下が当たりまくって蓋なら嬉しい悲鳴だからそこまでは気にしなくて良いけど、浅野、真鍋は奨成、田村、宇草との比較はついて回る
0460代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 17:44:47.20ID:JkiEHBuj0
坂倉、林、将来のセカンド羽月　、ショート小園
田村、宇草、西川まで左打者だからな
今年阪神伊藤や高橋遥人とか左腕当てられたが
鈴木誠也が抜けたら　更に左腕当てられそうだ
0462代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 18:04:35.64ID:JkiEHBuj0
>>461
人の粗さがしは分かったから
どの選手がお薦め？
0464代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df16-yjVA)
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2021/12/11(土) 18:19:10.97ID:KU6UQg9M0
奈良間て評価高いけど１位で消えるのか？奈良間か友杉は欲しいけど。
ただスター性ある山田健も欲しいかな
１位山田、立教大、内野手
２位内藤、日本航空石川内野手
３位宇治原、岡山学芸館、投手
４位友杉、天理大、内野手
５位加藤、エネオス、投手
６位伊藤、県岐阜商、外野手
７位松葉、七十七銀行、投手
0465代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6793-Wgfa)
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2021/12/11(土) 18:50:58.46ID:JUeppm610
心配しなくても、171cmという小柄で君の言うように「上手く育てばパワーのある荻野になれる」程度の高卒外野手なら、普通に2位まで残ると思うよ
チーム状況的にはそこそこ打力が期待できそうな大卒のセカンドと即戦力投手の指名を優先した方が良いので、
3位以下に残るなら浅野の指名も有りかな
0467代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 18:58:15.53ID:JkiEHBuj0
>>465
知っていると思うけど
HP「ドラフト会議」https://www.draft-kaigi.jp/draftnews/2021draftnews/64560/
の指名予想では、上記のとおおりだったから、心配なんだよね。
まあ、そうであって欲しいわ
0470代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 19:11:10.03ID:JkiEHBuj0
>>469
８年くらい　見てるけど　結構当てるよ
時点修正するから　内容は変わって行く
ドラフトに近づくと精度が上がって行くよ
0471代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8799-DHj4)
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2021/12/11(土) 19:15:37.29ID:g/nXobE+0
外野のスタメンは基本白紙だから指名した田村、中村健、末包と宇草、正髄、中村奨成がどれくらい活躍するのかにもよる
内野手も羽月、韮沢、二俣がどれだけ活躍するかで変わる
でも、基本的に右打ちの二遊と右打ちのセンターは欲しいところ
投手も大学、社会人を3人指名したし、どうしても投手を1位指名ってわけでもない
0473代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e767-KtwX)
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2021/12/11(土) 19:17:52.72ID:N1JJsbER0
というか他にいないんだろ
高卒ドラ1　浅野以外誰？　次点で森下山田なんだろうけど、ドラ1ではない
高卒ドラ1ゼロってことか？
0474代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 19:19:32.82ID:JkiEHBuj0
黒原、森も当たったよ
0475代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0H4f-08oc)
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2021/12/11(土) 19:22:18.58ID:IupoNlgxH
2014
1位野間180cm
2位薮田和樹
3位塹江敦哉
4位藤井晧哉
5位桑原樹180cm
6位飯田哲矢
7位多田大輔189cm

2015
1位岡田明丈
2位横山弘樹
3位高橋樹也
4位船越涼太178cm
5位西川龍馬176cm
6位オスカル
7位青木陸181cm

2016
1位加藤拓也
2位高橋昂也
3位床田寛樹
4位坂倉将吾176cm
5位アドゥワ誠
6位長井良太
0476代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0H4f-08oc)
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2021/12/11(土) 19:22:52.21ID:IupoNlgxH
2017
1位中村奨成181cm
2位山口翔
3位ケムナ誠
4位永井敦士178cm
5位遠藤淳志
6位平岡敬人

2018
1位小園海斗178cm
2位島内颯太郎
3位林晃汰182cm
4位中神拓都175cm
5位田中法彦
6位正随優弥180cm
7位羽月隆太郎167cm
育成1位大盛穂180cm

2019
1位森下暢仁
2位宇草孔基185cm
3位鈴木寛人
4位韮沢雄也178cm
5位石原貴規173cm
6位玉村昇悟
育成1位持丸泰輝177cm
0477代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0H4f-08oc)
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2021/12/11(土) 19:23:25.37ID:IupoNlgxH
2020
1位栗林良吏
2位森浦大輔
3位大道温貴
4位小林樹斗
5位行木俊
6位矢野雅哉171cm
育成1位二俣翔一180cm

2021
1位黒原拓未
2位森翔平
3位中村健人183cm
4位田村俊介178cm
5位松本竜也
6位末包昇大188cm
7位髙木翔斗186cm
育成1位新家颯
育成2位前川誠太178cm
育成3位中村来生
育成4位坂田怜
0478代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6793-Wgfa)
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2021/12/11(土) 19:36:13.05ID:JUeppm610
>>469
横浜　小園・廣畑・佐藤・隅田
→小園

ハム　森木・小園・風間・佐藤・隅田・山下
→達

中日　佐藤・隅田・小園・風間・森木
→ブライト

広島　森木・小園・風間
→隅田

巨人　森木・小園・隅田・山下
→隅田

楽天　森木・小園・風間・佐藤・隅田
→吉野

阪神　森木・小園
→小園

千葉　松浦・森下・小園・佐藤・山下
→松川

ヤク　廣畑・隅田・黒原・森木・小園・風間・達
→隅田

オリ　森木・小園・風間・佐藤・隅田・黒原
→椋木

公言したところ以外はこんなん
大して当たってないよ
0479代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 19:42:53.77ID:JkiEHBuj0
時点修正するから　ドラフトに近づくにつれて
当たってくる
今の時点では３位以下候補も含めて　１位指名候補と考えて見た方がいいよ
0480代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-yjVA)
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2021/12/11(土) 19:48:54.45ID:jDMicmKZ0
てかyukiのサイトじゃねえか。
アイツは横浜ファンでカープのことには興味がないし
毎年テキトーな視察情報と希望的観測だけでしか予想していない
おれはあそこを96年から見始めて当時初めてネット掲示板に入り込むきっかけを与えてくれた場所だったし
当時はいろんな事情通や関係者情報が書き込まれていて情報集めにハマったが、
管理人の指名予想そのものは数年間は見てたもののその後は全く気にしなくなった。
理由は上記の通り。今はサイトも廃れていてほとんど行ってないわ。
0482代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/11(土) 19:55:16.63ID:JkiEHBuj0
>>481
今年の今年甲子園で智辯和歌山のエースのスライダー打った
映像見てみても　いい打撃してると思うが
あくまで　個人的意見だ
You は誰推し？
0485代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 87d5-oZ1D)
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2021/12/11(土) 20:55:36.35ID:gF+/Z02d0
>>444
黒原の気持ちを考えたら？
「クジを２回外したから残念です」なんて趣旨のことを言われたら、黒原はどう思うか想像できないの？
0491代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-0Htk)
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2021/12/11(土) 21:22:32.80ID:pr3Xr4iTd
中村奨成の刺激剤となる中村健人、末包を獲ったので浅野はない。奨成が不動の主軸になってもらわないと広陵の後輩は獲れない。
0493代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df16-yjVA)
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2021/12/11(土) 22:11:28.75ID:KU6UQg9M0
>>485
アホか？そもそもあの場でくじ外した
ことに言及することがおかしい。くじ外
して残念ですて言えてわけじゃない。
0495代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/11(土) 22:37:09.89ID:W5HZDmz4a
レギュラーが左ばかりなのは左キラーに二俣、石原、奨成、正随、末包らがいれば問題にはならない

小園、宇草、坂倉、西川が左を苦にしてないので、羽月、林あたりのライバルになりうる右打者を補強していけば良い
林のライバルは二俣とファーストでなら外国人
0496代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df16-yjVA)
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2021/12/12(日) 02:53:09.42ID:m9BBRzhm0
サード候補で山田いけば良いよ。来年めぼしい投手いないでしょ。
阪神・中日に山田獲られるのが一番厄介だぞ。
0502代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-c6RK)
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2021/12/12(日) 13:09:10.57ID:naclgq/O0
>>493
隅田はともかく山下と黒原はどちらでも良いくらいの評価だったんだろ
俺もスカウト会議の報道から外れは山下でなく黒原だと思ってたし
0503代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-c6RK)
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2021/12/12(日) 13:11:39.18ID:naclgq/O0
ヤクルトは山下でなく森かと思ったが、山下は前日の投球内容がインパクト強かったんだろな
0505代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8799-DHj4)
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2021/12/12(日) 13:32:36.90ID:J6gXTOfR0
>>501
来年から見に行くんだろうね
0509代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/12(日) 13:53:28.51ID:XIJVDQYza
内野手で言えば小園、林、二俣、羽月、外国人ですでにドラ1を使うほどは困ってはない

羽月が山田健太に変わってそこまで戦力の上積みにならないなら1位をまた無駄にした事にもなる
山田健太、斎藤、奈良間、田中幹也、友杉、平良の中で1位の山田健太が1番活躍するかも微妙なとこ　
右のセカンドは2位か3位で獲得したら良い
0510代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8f-fD8e)
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2021/12/12(日) 13:59:49.81ID:x9ouADB0M
日大三高からＪFE東に行った廣澤はどうなったんだろうな
全然名前聞かなくなったけど
大瀬良や入江みたいな系譜で大学や社会人経て上位候補になるんじゃないかと思ってたんだが
0511代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/12(日) 14:05:12.92ID:PMCi+mJba
河野は似たタイプの富士大金村がいるから競合はしないだろうけど競合する時はした時だろう
左腕の曽谷、矢澤、片山も1位いる程度は分散しそう
他の1位候補も浅野、矢澤、蛭間、山田健と目玉と言える選手はいない

河野の記事。評価高いな
https://www.google.co.jp/amp/s/sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/hs_other/2021/12/05/post_80/amp.php
0512代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2715-p4Gz)
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2021/12/12(日) 14:05:23.42ID:mkwCsXOb0
てか内野の右打ち指名するのは間違いじゃないと思うけどね
編成的には高校生でいいかな。林が2軍卒業して内野のスラッガータイプ少ないし
ショート、サード辺り欲しいね

まあ後は来年始まってチームの成長具合も考えないとだから、大学生や社会人でも内野の右打ちピックアップはしないとね

ただ現状だとサードやショートの高校生右打ちスラッガー欲しいよね
0514代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df16-yjVA)
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2021/12/12(日) 14:17:23.28ID:m9BBRzhm0
立教の山田で良いわ。イケメンだし客呼べる選手。
成績は２７０、１５本くらいだろうけど充分
0519代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌｯ Sdff-gXCE)
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2021/12/12(日) 15:05:20.77ID:SBLPgdDLd
二年目の壁の前にいる林が来年どうなるか
あっさり飛び越えてくれるならいいがつまづくようだと競争相手にドラ１使ってもいいと思う
0520代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/12(日) 15:29:40.11ID:NA8QQ+Jaa
並んでるから同格扱いってわけではないだろw
小園と同格なんてそれこそ来年のドラフトにもいないわけで

羽月、二俣、林はカープの次期レギュラー
小園は日本代表の次期レギュラー

羽月、二俣、林ですらレギュラーの期待は大きくwar2〜3くらいは稼ぐ可能性がある選手
そこにドラ1を被せるならwar５以上期待でなきなきゃ蓋をしただけで終わる可能性があるのが問題
2位以降でライバルを獲る必要は当然あるけどな
0521代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/12(日) 15:35:20.16ID:BJTepcYaa
>>519
プロスペクトに同世代の競争相手は必要だけどドラ1で蓋はいかんよ
それもMVP級の選手なら良いけどそんなに変わらない選手だと坂倉がいて中村奨成を指名したみたいな事を繰り返してるだけ
地元の真鍋ならまだわからないでもないけど山田健太なら羽月、二俣とそう変わらないので指名としては寒い
3位くらいで友杉、平良くらいが最適かもな
高くて斎藤、奈良間含め2位指名

1位河野なら
2位山田陽
3位友杉、平良、奈良間
くらいがバランスも良さそう
0524代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6793-Wgfa)
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2021/12/12(日) 15:59:18.14ID:Ve7/RYyq0
二俣は当然のこととして、羽月なんて次期レギュラーとして計算できるだけの一軍実績は全然残してないけどな
少なくともセカンドの上位候補が居る年に指名しない理由に出来るような選手では全く無い
前も同じこと言われてたと思うけどね

>>522
菊池が左足骨折しながら試合出続けなきゃならないほど代わりのセカンドが居ない広島がセカンドに困ってないとか、いったい何の冗談ですか？
0525代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌｯ Sdff-gXCE)
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2021/12/12(日) 16:02:49.34ID:SBLPgdDLd
山田を入札しろなんて言ってないよ
カープの選手やドラフト候補の成長や怪我がどうなるかで大学生内野手ドラ一も当然あり得るというレベルです
0527代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6716-p36F)
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2021/12/12(日) 16:16:30.21ID:0ejZ+8kP0
全ポジション確固たるレギュラーがいるようになるまでドラ１野手指名を望むつもりか？
有望な若手がいるいないはドラフトに影響するに決まってる
有望な若手とは実績ある選手だけを言うんじゃない

来年の入札も迷わず投手だよ
よほど惚れ込む野手がいれば別だがそんな選手は現時点で見当たらない
0528代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1b-DHj4)
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2021/12/12(日) 16:18:52.53ID:U8GOCt5Np
右打ちの内野手は2位か3位で指名すれば良いと言い続けて早数年
何人の右打ちの内野手を指名出来ましたか？
0529代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ df4b-PhPr)
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2021/12/12(日) 16:23:11.19ID:csreQLSl0
投手も野手もこれって選手がいるなら吟味した上突っ込んでいいってチーム状況になれればいいんだけどな
3年連続投手ドラフトして大瀬良九里残留させたんだからせめて来年くらいはリーグ平均上回るくらいじゃないときつい
それならどっちにしてもだいぶ動きやすくなるんだが
0530代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/12(日) 16:23:42.00ID:Xlw/wyZ40
来年　投手に森下、早川、佐々木、奥川レベルがいないから
野手に目が行くんだろ
0531代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 876b-08oc)
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2021/12/12(日) 16:26:44.49ID:mqWt/jS20
結局、浅野派河野派で平行線
身長疑問派と河野凡P説で言い合ってしまう。
自分は投手（河野）がいいな～
上の記事でスケールないと言われてるけど、
森下や栗林ってスケール感あったっけ？
栗林は順位縛りあったとは言えプロ入りしたい時に指名漏れするような絶対的な投手ではなかったし
森下はプロ入り後に出力UP、左になるけど森浦にスケール感なんて一切感じなかったわ。
それでも問題なく成長してくれてるしね。
0532代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/12(日) 16:33:29.58ID:Xlw/wyZ40
昨今のドラフト見ても　SBの１位指名のJR西日本の佐藤、花咲の井上、
オリの２位でも早い指名で紅林、元謙太、今年の中日の１，２指名の右打者
ロッテ松川、楽天吉野、日ハムの2位早期の有薗ら　右打者で身体的能力が
あれば　素材でも上位指名しないと確実に指名できないのが証明されている。
山田なんか　競合確実だから　獲れる保証はない
0533代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2715-tjlF)
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2021/12/12(日) 16:34:21.87ID:Qnfbmc860
まず低身長の右打者はヤクルトの内山ですら捕手とショートが出来るとかいう圧倒的な守備でのセールスポイントがありながら3巡まで残ったわけで
浅野がその内山より上って保証がない時点で入札はリスキー過ぎる
0534代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1b-DHj4)
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2021/12/12(日) 16:36:50.59ID:U8GOCt5Np
浅野が飛び抜けてるとも思わないけど、河野も飛び抜けてる分けじゃないしないだろ
広島って文字を見たら河野だー真鍋だーって盲目にその選手を取れって騒ぐのはカープファンのダメなところ
0535代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/12(日) 16:37:25.51ID:Xlw/wyZ40
>>531
森下の日米大学のエースとしての映像あるから見てみたら
ほれぼれするよ　　当時ものが違うと思っていたけど
左腕の森浦と比べるのか？
0537代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾐｶｶｳｨ FFbf-avsJ)
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2021/12/12(日) 16:39:54.27ID:yjyqn/MXF
牧の名前を出すと怒り狂う人がいるから名前を出しにくいけど2位3位で右打ちの二塁手といえば牧だな

今年、牧以上の右打ち二塁手がいるか？
1位に値する二塁手はいるか？
その答えがノーなら右打ち二塁手はいらない
オリックスの太田クラスがいれば外れ1位、佐々木泰くらいがいれば入札は使って良いけど今年はいない

浅野がセカンドもやれそうってならセカンド、ライトを守れる外崎の上位互換になりうるのでありだけどな
0538代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2715-tjlF)
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2021/12/12(日) 16:40:59.04ID:Qnfbmc860
二俣の2軍成績は打席数違うとはいえ小園の1年目と似てるし期待するのは間違ってないとは思う
0539代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 876b-08oc)
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2021/12/12(日) 16:46:18.81ID:mqWt/jS20
>>535
だから「左になるけど」と一応前置きしてる。
わかりにくくてごめんね。
森下はもちろん大学時代から素晴らしい投手だと思っているよ。スケール感が全くなかったとは言っているつもりはない。これに関しても言葉足らずなら申し訳ない。
0540代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/12(日) 16:48:02.29ID:Xlw/wyZ40
浅野を１位で行き、外れ河野
それも外れたら　１位東芝吉村　２位天理高校戸井とか
浅野が外れた場合の野手の厳選が必要になる
また、野村らの急速な劣化にそなえるため　先発候補はいくらいてもいいので
何とか探したい
0542代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/12(日) 16:51:36.22ID:4JM1UNkGa
>>528
ここ数年における右打ちの2〜3位の内野手を列挙すると

2018年　野村佑樹　→優勝してなきゃ獲れた
2019年　紅林→オリックスと順位が逆ならば
2020年　牧、内山ともに獲れた
2021年　一塁手だけど正木なら獲れた

そもそもカープが右打ちの内野手を指名してないだけ
育成の二俣と前川のみ
これではバランスが悪いので来年こそは内藤、斎藤、奈良間、田中幹、友杉、平良と2〜3位の内野手が選び放題だからそろそろ右の内野手を指名するだろうな
0545代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/12(日) 16:56:19.44ID:Xlw/wyZ40
都市対抗の河野の試合は録画しているが　まだ見ていない
カープ５位指名の松本より格段に上なんだろうな？
１位相当と言うことは
社会人レベルの打者なら、カープの中田、菊池、一岡、今村でも
たぶん抑えるだろう
問題は河野が１軍で活躍できるレベルかという観点が大事になる
俺もいずれ　じっくり録画の試合見てみる
0546代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/12(日) 16:58:42.47ID:9foxm1Iga
来年は右のセカンドが稀にみる豊作なので2〜3位くらいで獲得した方が良いだろうな

1位で獲れだの羽月、二俣がいるので2〜3位でも獲るなだとか暴論を言いたがるやつはなんなのか

浅野がセカンドもできるようならそれこそ完全に日本版アルトゥーべなので4球団くらい競合しても不思議じゃない
外野に回す事も当然できるのでカープも指名すべき
0547代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/12(日) 17:05:53.99ID:OqMw6Hxfa
>>545
今年は良い投手がいないとか言ってるくせしてまだ観てもないのかよ
まずは観てから言えよw
そんな毎年、エース級や日本代表級の野手が獲れるわけではない
石川歩、野村祐輔、山崎康晃、今永、柳、山岡、東、田嶋、森下、伊藤、栗林などのように飛び抜けたスケール感がなくても毎年のように大活躍してる投手はいる
補強ポイントに合致して惚れ込んだ野手がいない年は無難にそういう選手を増やすべき
ドラ1で大外ししない事も大切
0548代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/12(日) 17:06:07.30ID:Xlw/wyZ40
浅野は能力がありすぎるのか　今左打席にも立ち
右と同じくらい打てるのだと
そして　サード、ショートもやり出した
当然セカンドはできるだろう
春の選抜に出なくてほっとしているところだが
なんとか　競合せず　カープに指名してもらいたい
なんか　担当スカウトのプレゼンテーションみたいになるが
このスレはこんな感じでいいのではあるまいか
0551代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/12(日) 17:11:33.18ID:Xlw/wyZ40
>>547
自分は見たの？
録画は見てないが　映像は見てるよ
大州中学出身だし、カープに指名してもらいたいが
特にカープファンでもないとういう話もあるな
0552代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾐｶｶｳｨ FF8b-08oc)
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2021/12/12(日) 17:13:40.45ID:EHKT9SxgF
>>545
ちょっと河野に対しての発言が気になるけど、
あなたが松本に対して言うように変化球でフォーム変わらないし、ペース配分ギアの入れ方も問題ない。
松本はリリーフ型河野は先発型で単純比較は出来ないけど完成度の高い投手だよ。
裏ローテなら安心して任せられるレベルのP。不作年の1位なら間違いなく推せると思います。
0553代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/12(日) 17:17:35.40ID:Xlw/wyZ40
>>552
だから　俺は個人的意見として前から
入札浅野　外れ1位候補として河野と言っているけど
ダメとは言ってないよ
0554代打名無し＠実況は野球ch板で (ｴﾑｿﾞﾈ FFff-tjlF)
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2021/12/12(日) 17:37:11.72ID:VteZnixhF
万波オタクに構ってる奴、同罪やぞ
0555代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-X+qy)
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2021/12/12(日) 18:02:09.63ID:enYpa+pJp
>>545
明大時代の野村よりは下だね
0556代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf6e-yjVA)
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2021/12/12(日) 18:04:45.43ID:1MRBpjTJ0
>>548
野球のレベルを考えた方がいいよ。
高校レベルで色んなポジションできますってあんま意味ないと思う。
一つのポジションで超高校級のパフォーマンスを出せる方が重要。
根尾なんかがそうでショートができる、外野ができる、投手もできるって言われて
結局どれも中途半端。
高校どころかアマNo.1のショートと言われた小園が色々言われながらもなんとか通用してるというのが現実。
0560代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-+UKY)
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2021/12/12(日) 18:28:21.48ID:tNCBGvHta
浅野オタはかつての奈良間オタの臭いがする
奈良間も甲子園の金属バットでは小柄ながらパワー見せたがU-18では全く打てず大学でも通算二割前半
菊池の再来とか大騒ぎしてた割には全く大した事なかったな
0563代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdff-CHTp)
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2021/12/12(日) 18:45:04.67ID:19rnY1tCd
見る目のある私は吉村一本釣り
0564代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-+UKY)
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2021/12/12(日) 18:46:02.24ID:UVZFQD2Ia
浅野オタは大学同好会まで野球やってたってのが売りらしいが書き込み見ると底が浅いよな
匿名掲示板で自分語りしだす辺りから本人の器が知れるが
0565代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/12(日) 19:36:02.79ID:Xlw/wyZ40
>>564
なんなんコイツ
自分のことは棚に上げて
0569代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/12(日) 21:05:32.94ID:i2VsHcUOa
浅野は最終学年で守備でどのくらいアピールできるかだな
足は牧よりだいぶ速いので牧くらいにセカンドを守れるなら和製アルトゥーべとして目玉になれる
外野手のままだと平田くらい
目玉不在の来年なら浅野でも競合しちゃうと予想
0570代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8799-DHj4)
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2021/12/12(日) 23:25:47.34ID:J6gXTOfR0
奈良間より友杉の方が良いと思う。打撃はリーグが違うから分からないけど、守備、走塁、肩は友杉の方が絶対上
友杉は個人的に推してる選手だからカープに上位で指名して欲しい
0571代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/12(日) 23:31:37.77ID:i2VsHcUOa
菊池って8月以降、UZRも打撃成績もかなり下げたけど骨折の影響だったんだな
コロナと骨折がありながらwar3.1
全盛期はwar7を稼いだけどやっぱり化け物

菊池と比べたら山田健太を1位はよほど後釜に困ってなきゃ物足りない
菊池みたいな身体能力お化けの右の内野手を2位以降で発掘していくのも来年以降の課題
内野手は羽月、林、二俣のライバルを大化け期待で獲得が良いな
0573代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/12(日) 23:37:28.67ID:i2VsHcUOa
菊池路線なら友杉、奈良間、斎藤、田中幹
ここは最悪、守備固めで三好、上本と入れ替えになってくれたら良い
右の強打の内野手路線なら平良、北村ら
左腕が先発の時に林、羽月の代わりに出れる選手を
浅野、山田陽、森下翔、海老根などのライトができるスラッガータイプも候補

投手3人、野手3人で右のセカンド、サード、ライトを1人ずつってのが理想的
0574代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8762-08oc)
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2021/12/12(日) 23:54:20.72ID:I9zxg6AG0
高校生になるけど
宇地原（岡山学芸館）
戸井（天理）の右打ち内野手もいいよ
戸井はちょっと足が遅いのがネック
打撃はクセなくて伸びそうな印象受けた。
宇地原はほぼショートだけど、サードもできるみたい。
0581代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6793-Wgfa)
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2021/12/13(月) 02:36:27.49ID:nxNsZp+X0
>>580
浅野オタみたいな声のでかい特定の個人が原因で伸びてるだし、過熱してるというのも何か憚られるわよね
正直相手にするのも馬鹿らしくなってきたけど、好きに喋らせておいて
将来「当時このスレでも浅野の1位指名に異を唱える人は少なかった」みたいにふかされたりするのも何となく嫌だし
0582代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/13(月) 02:58:33.74ID:B3PdxYDU0
>>579
1位 佐藤
2位 桐敷
3位 吉村とか適当な右腕

野手は4位以降
0587代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-p36F)
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2021/12/13(月) 03:47:05.82ID:yvT26p6U0
山田佐藤をスルーした理由として単に栗原と森のほうが実力が上だと指名したのか
それとも指名拒否をされていたかの２択だろうけど
実力で選んだなら仕方ないし、指名拒否ならどうしようもないわけで
どちらにせよ栗原、森の選択で何が間違ってるのか意味不明だけど
0588代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-p36F)
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2021/12/13(月) 03:47:06.52ID:yvT26p6U0
山田佐藤をスルーした理由として単に栗原と森のほうが実力が上だと指名したのか
それとも指名拒否をされていたかの２択だろうけど
実力で選んだなら仕方ないし、指名拒否ならどうしようもないわけで
どちらにせよ栗原、森の選択で何が間違ってるのか意味不明だけど
0594代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0Heb-8/hI)
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2021/12/13(月) 07:35:22.31ID:e2/XFCj3H
聞いたことないような奴を上位でとれば、適正順位じゃないとは言えると思うけど
ドラフト候補として名前が知られてるやつを獲る順位とか誤差でしょ
0598代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-p36F)
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2021/12/13(月) 09:42:19.63ID:yvT26p6U0
マスコミ人気が高い選手は当たるって思考が浅はかすぎだろ
その選手の何がいいのって聞かれたらマスコミに人気だからって意外で説明つくの？
0599代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-p36F)
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2021/12/13(月) 09:43:51.10ID:yvT26p6U0
まぁ少なくとも何十回と球場に視察いってる人間のほうが言ってることの信用性が高いことは確かだよね
それがプロのスカウトだろうがド素人だろうがね
0602代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Wgfa)
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2021/12/13(月) 10:11:00.53ID:f5mj0xl+a
佐藤桐敷
佐藤森翔
佐藤黒原
佐藤鈴木勇
山田桐敷
山田森翔
山田黒原
山田鈴木勇
森翔桐敷
森翔鈴木勇
桐敷鈴木勇

1位黒原を避けて1,2位を上位候補の左腕で固める指名ってだいたいこんなもん？
この中で胸を張って黒原森より明確に良いと言える指名選べと言われても、俺には無理だなぁ
まあ外人補強なんかの動き見ても来年勝負かける年じゃないのは何となくわかるし、
強いて言うなら森翔平のところは山田でも良かったとは思うけどね
0604代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-c6RK)
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2021/12/13(月) 10:19:29.47ID:YpaqjCDU0
>>578
>>40
0605代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-c6RK)
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2021/12/13(月) 10:24:29.51ID:YpaqjCDU0
日刊スポーツ　10/10記事

投手にいく球団は、まずは即戦力か将来性かの判断となる。前者なら、大学生は隅田に関学大・黒原、筑波大・佐藤の3左腕が最上位。東北福祉大・椋木、新潟医療福祉大・桐敷も評価を上げている。社会人は、三菱自動車倉敷オーシャンズ・広畑が安定した人気だ。注目は、法大の左腕・山下。最速151キロの「未完の大器」。10日の今秋初登板次第では、1位候補に躍り出る可能性もある。
0606代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 10:43:41.79ID:dnl/VTN/a
毎年のドラフトみてみれよ
外れ1位なんて半分以上は全く活躍してない
牧が2位に残ったりする
カープのスカウトは優秀すぎるけど他球団はここのスレ民以下だぞ
扇田もそうだが平内、木澤、入江とかね
0608代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-c6RK)
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2021/12/13(月) 10:48:25.81ID:FS7q581Kd
>>606
なら愚鈍なスカウトがいる他球団がスルーして優秀なスカウトがいるカープが指名した黒原と森は間違いない
0609代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/13(月) 11:10:33.80ID:4GN8rsPQ0
西武スレは　広島が１位指名したくらいだから　隅田は間違いないと
喜んでいるよ　森下、栗林と当てたのを信頼して
0610代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdff-CHTp)
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2021/12/13(月) 11:12:08.56ID:LOxH+eT6d
苑田推しを避けて松本鞘師推しを獲れば当たり確率が高い
0612代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-DgSA)
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2021/12/13(月) 11:58:52.08ID:ElWBjlKpa
セカンドの後釜は来年に拘らずショートの超高校級やナンバーワン大学生から指名してセカンドコンバートとというやり方でもいいと思うけどね
とにかく大事なのは大きいのを打てる選手を取ること
0613代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 12:00:51.58ID:HqTrAkdLa
>>608
プロのスカウトもあれっと思うような下手くそな指名をしてしまうよな
致命的な欠点を克服可能とみて失敗するパターン

カープだと矢崎(ノーコン、不器用さ)野間(一歩目の遅さ、150超えへの対応)高橋(スペと誠也と比べた時の負けん気と忍耐力)
あんまり言うとカープの選手の悪口になってしまうのでやめとくけどプロでレギュラーになるってのは途轍もない努力と才能が必要だからな
6人指名して2人戦力になればその年のドラフトは成功って世界

ソフトバンク、巨人、楽天あたりは中途半端な即戦力はいらないからとにかくロマン重視でって方針で1,2位で遊んで足りなきゃFAに参戦って考えだからカープとは全く異質のドラフト
阪神やロッテも投手はいくらでも育成できるのに野手は育成できないから野手を1位にしまくってるな
育ってるかは別として
0615代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 12:10:04.21ID:WX5UMFAOa
>>612
坂本、山田みたいな5ツールのセンス溢れる右の遊撃手がいればそろそろ外れ1位くらいは使って良さそう
毎年いるわけではないのと見極めも難しいけども
日ハムの渡邊やオリックスの太田、阪神の北條なんかもスカウトは坂本、山田を夢見てたはずだからな
再来年は真鍋の影に隠れてるけど百崎、緒方あたりも上位にリストアップしても良さそう
緒方は少しスケール感に欠けるから1位はないかな
野手に1位を使うタイミングはかなり大切
0616代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a767-08oc)
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2021/12/13(月) 12:16:43.28ID:6nbb4j+l0
矢野を見てたら守備専内野手に疑問を感じる。
春以降ずっと壁にぶつかってるようだが、
守備走塁型野手は沢山いるし、基本は打てる選手がいいね。
まあ矢野は下位だから上本や三好の後釜になってくれたら十分だ。
0617代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a77c-08oc)
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2021/12/13(月) 12:21:59.12ID:B0HZ95RW0
この数年でやっと長年の高身長ロマン呪縛が解けた。
いかに苑田の発言権が大きかったかわかる。
苑田時代にスカウトは推し選手を他球団に獲られっぱなしだっただろうけど、
その間めげずに眼力を鍛え続けてくれたおかげだな。
0618代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 67eb-c6RK)
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2021/12/13(月) 12:45:12.37ID:YpaqjCDU0
>>617
2011年のドラフトの2位で推しの吉本でなく菊池を指名されたのがきっかけで発言力無くなった気がする
その後の２人を見ると一目瞭然だけどね
0619代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-SNrH)
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2021/12/13(月) 12:56:27.92ID:RpgEPz+A0
>>577
黒原2位とかいう奴は置いとくとして適正な順位はあるでしょ
例えば先発は基本的に上位じゃないと獲れない
逆に俊足巧打の外野手やリリーフは下位でも十分賄える
一発長打型のロマン砲も比較的下位で拾えるとかね
二遊間も案外3位前後ぐらいで獲れる
0620代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/13(月) 12:57:41.13ID:4GN8rsPQ0
株式投資と似ている　過去の成功体験が逆に失敗の元になる
黒田の成功が大きな影響を苑田氏に与えているようだ
0621代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/13(月) 13:02:38.41ID:4GN8rsPQ0
三拍子そろった野手　特に今は右打者が上位になるのは
間違いない
鈴木誠也の価値が高いのも三拍子揃っているからだ
よほどパワーがある場合はある程度守れたら　需要はある
最低サードが守れることが必要だが
三拍子揃えば　藤原、辰巳、根尾のように左打者でも上位だ
0622代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-SNrH)
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2021/12/13(月) 13:02:58.78ID:RpgEPz+A0
>>603
だろうな俺も都市対抗みてびっくりしたわ
テイクバック酷いし、全然腕も触れてない
前足を軸にできず体が完全に流れる
修正箇所だらけで少なくともカープには絶対無理
0623代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Wgfa)
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2021/12/13(月) 13:15:39.11ID:f5mj0xl+a
>>606
優秀過ぎるんなら2位に残ってた牧をみすみす見逃したりはしないんだよなあ
木澤入江はともかく平内は二軍成績そこまで悪いわけでもないし、1～2年後に一軍の戦力になれる可能性はまだあるのでハズレと断ずるのは早計だぞ

>>616
総合力の高い即戦力野手は上位で消えるし、下位指名の即戦力野手が一芸特化気味になるのは仕方ない
0625代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-08oc)
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2021/12/13(月) 13:29:53.40ID:tp54Bhjyp
牧も逃してるし伊藤将も逃してる。
ヤクルトに関しては牧伊藤将森浦と選び放題で
山野に飛びついた。
それぞれ違う球団入ってたら、今みたいな成績かどうかわからんし豊作ルーキーも2年目からがまた勝負じゃないかね。
0626代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/13(月) 13:34:45.50ID:4GN8rsPQ0
大学３年の牧を　カープが指名候補とあげていたので
そんなにいい選手なのかと思ったわ　確かに日米大学の４番打っていたし
評価が高かかったんだろうが、投手陣の劣化が激しく　だんだんと牧への
トーンが下がって行った感じだ
0628代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/13(月) 13:42:46.23ID:B3PdxYDU0
>>589
うん、俺個人の感想やけど？

まぁ黒原森は両方プロだとバッピになる可能性も0じゃないいわゆる問キレタイプだから、どちらかは球威あるタイプにした方がバランス取れたと思う
0629代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8799-DHj4)
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2021/12/13(月) 13:50:54.08ID:iEk/CEgl0
佐藤、黒原、森、桐敷もたいして変わらないし、大当たりか分からないけど大外れはないタイプ
カープのスカウトは矢崎以降見るからに地雷の選手に手を出してないだけ成長したし優秀
0630代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/13(月) 13:52:20.47ID:B3PdxYDU0
>>585
いや、桐敷は3位じゃとれんやん
0631代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-08oc)
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2021/12/13(月) 13:55:27.05ID:tp54Bhjyp
島内と森浦がリリーフの仕事に対してヤル気に満ち溢れてるのは栗林のおかげでもあると思うわ。
相乗効果や競争とはこのこと。
今季の前半もだけど少し前までは投げられる選手をマウンドに送り出すのが精一杯だった。
0632代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/13(月) 13:55:52.12ID:B3PdxYDU0
>>590
個人の感性やで
俺上の人と別人だから

まぁ少なくとも黒原森両方指名はどうかなと思うわけよね
中村はいらんな、個人的には
残った即戦力投手で良かった、三浦銀二とかになんのかな
0633代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 14:00:13.27ID:7juIk+Gca
現行制度以降のドラ1野手

松本啓二朗 岩本 野本圭 大野 大田
長野 筒香 今宮 萩野
伊志嶺 山田 山下 後藤
高橋周平 伊藤隼太 川上 安達
高橋大樹 白崎
小林 森友哉 渡邊諒
岡本 野間 中村
高山 平沢 オコエ 吉田
吉川 大山
清宮 中村 安田 村上
根尾 藤原 小園 辰巳 近本
石川 森 佐藤 小深田
佐藤輝 渡部 井上
吉野 松川 ブライト
0635代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 14:03:59.07ID:7juIk+Gca
山田、森、岡本、吉田、村上、小園と厳選して選び抜けばドラ1の野手はチームの中心になってくれるのでたまには1位を野手にしたいけどね
1位を使うなら30本打てて一定以上の守備力があるか打力が抜けてる遊撃手だな
0637代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/13(月) 14:10:57.06ID:B3PdxYDU0
>>636
今年はハズレはないのが松川
ブライトも出られれば最低限はこなすはず

ほぼ難しい素材なのが吉野
あれはうまくやらな根尾化する
0638代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 14:11:48.05ID:dqHOMr4Ea
野手の当たりをひくのは至難の業だからな
全員逃さないなんて不可能
1位であれだけ外れがいて
2位
柳田 西川遥 菊池 鈴木誠也 山川 牧 宗 紅林 黒川
3位
浅村 丸 會澤 秋山 源田 鈴木大 外崎 茂木 田中 内山
4位
近藤 青木 塩見 桑原 梅野 岡島 坂倉 中島
5位〜
井上晴 大島 西川龍 阿部 島内 宮崎 佐野 杉本

牧を獲れってなら柳田、源田、茂木、外崎、近藤、塩見、岡島、宮崎、佐野あたりも獲れって話しになる
全部当てるなんて無茶な話し
牧はピンズドだっただけに惜しいのはわかるけどな
0639代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/13(月) 14:12:42.64ID:B3PdxYDU0
>>633
まぁドラ1となれば全くダメなやつは少ないな

2008は凶作だからおいといて
0640代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 14:16:32.39ID:dqHOMr4Ea
合計war5以下を抽出すると

松本啓二朗 岩本 野本圭 大野
伊志嶺 山下 後藤
伊藤隼太 川上
高橋大樹 白崎
小林 渡邊諒
野間
高山 平沢 オコエ
清宮 中村 安田
根尾 藤原 (小園 辰巳 近本)
石川 森 佐藤直 小深田
渡部 井上 (佐藤輝)
吉野 松川 ブライト

最近の選手は別としてドラ1には物足りないのが多いけどな
岡田明丈ですらwar8.7くらい稼いでるわけだから
0641代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/13(月) 14:20:22.30ID:B3PdxYDU0
>>640
細かいけど太田椋いないな
0645代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Wgfa)
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2021/12/13(月) 14:46:00.60ID:f5mj0xl+a
>>632
今年のドラフト、他球団の指名見ても苦労の跡がうかがえるしその中で割と悪くないドラフトした方だと思うけど、
総括してみるとやっぱり3位中村がちょっと物足りなくはあるんだよね
とは言えここで3位三浦だと田村が4位に残らない可能性もあるんで、
理想を言うなら3位で田村、4位で岡留辺り獲れてたら個人的には100点だった
終わってからなら何とでも言えるけどね

>>636
前評判も高く補強ポイントほぼドンピシャだった選手をスルーしてあれだけ活躍されたら、そりゃ惜しむ声もあがるわよ
先発足りないのも事実だったし、1,2位で先発しっかり確保できてオマケに3,4位で大道、小林も指名できたしまあいっか！って感じの空気にはなったけど
0647代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/13(月) 14:54:56.31ID:B3PdxYDU0
>>645
後出しやが岡留は俺もいいなと思ったが阪神5位だったし名前あげなかったがその指名でええな

三浦銀二は松本とも被るし適当に名前あげたけどなんか違うな
金沢の松井とかも好きやけどな
0648代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a73a-bxlI)
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2021/12/13(月) 15:50:10.80ID:Nm3c+YMc0
牧は2年時からこのスレで名前が出てたから後出しではないよ
自分も注目してた

ドラ1で牧ならポジション的にどうかって話しになるけど2位ならサード、セカンド、ファーストがある程度できて20本打てる右だからピンズドではあったかな
森浦も良いピッチャーなわけだからいつまでも牧、牧と非建設的な話しはやめて来年以降のドラフトで2位以降で牧みたいな良い右の内野手を探したら良いよ
牧みたいな内野手と言っただけで過剰反応する人も過剰反応しすぎ
0649代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-Wgfa)
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2021/12/13(月) 16:22:54.63ID:f5mj0xl+a
>>648
アマでセカンド守れる程度の守備力はあって(ここが正木と決定的に違うところ)あれだけ打てるんなら、
セカンドじゃなくてもサード、ファースト、両翼辺りで試せるものな
勿論短いスパンでたらい回しにするべきではないが

まあプロスカウトからするとプロでセカンド守るのは無理、かと言ってファーストやレフトとしては打力が物足りない…という判断だったのだろう
個人的にはスローイングに致命的な欠陥でもあるのかなと思ったけど

ただ、「セカンドは補強ポイントじゃない」「広島が指名しても使うところがない」と言われると、菊池があと何年レギュラーでバリバリやれる想定で語ってるんだろう…？と思う
後釜の指名は菊池が本格的に駄目になってからで良いと思ってるんならちょっと悠長なように思うが
何にせよ牧逃した以上あと2年くらいは菊池に頑張ってもらうしかないが
0650代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/13(月) 16:23:54.25ID:4GN8rsPQ0
カープは翌日の中国新聞にも記載あったが
予定では2位で元謙太だったけどな
0652代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 16:44:35.62ID:rppAt1BHa
1年目から二軍で3割打って、3年目で1軍で117打席.255ops.655
羽月は菊池や牧と比べたら物足りないけどレギュラーには今のとこは文句なし

とはいえ右の内野手ももう1人くらいは欲しいよな
羽月と双璧にまで育てば左右で使い分けたり、サードで使ったり調子で使い分けたりもできる
化けて菊池になればかなり強くなる
サードも林だけじゃなくライバルに二俣がいるのが良い感じ
0653代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0H4f-08oc)
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2021/12/13(月) 16:53:49.52ID:B0aIHroRH
2軍で誰々からHR打ったとか東出から期待されてるのはここでもよく聞くけど、
二俣の過大気味な評価はなに？
そして忘れられた韮澤
なんでコイツ獲ったんの中神
打てる内野手は喉から手が出るほど欲しいな。
0654代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdff-CHTp)
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2021/12/13(月) 16:54:49.06ID:Klo70cq7d
>>648
牧に関してはハメカスの煽り(栗林叩きとかも)が酷過ぎたからその拒否反応が強いのだと思われる
0656代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-yjVA)
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2021/12/13(月) 17:15:08.95ID:4GN8rsPQ0
>>653
二俣の過大気味な評価の裏返しは、他に有望な右打者がいないんだよ
だから二俣でポジってるというのが実態なんだ
そこんところ　ヨロシク
0657代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 17:43:27.50ID:zTFaHlo1a
内野手でウエスタンで1年目からops6割ってだけで二俣はだいぶポジれるのと内容的にも良かった
対左はops8割で富山、及川、松葉みたいな一軍で活躍した左投手からHRも打ってる
少なくとも対左のサード、ライトあたりでは使えるとみてる
2年目にどれくらい伸びるかにもよるけど静岡の中堅校出身だから名門出より伸び代もあるだろうしな
0663代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp1b-DHj4)
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2021/12/13(月) 19:58:36.88ID:e+VcbLFEp
内野手なんて投手より当たりか外れか見分けづらいし、外野手みたいにコンバートしづらいんだから、数打っていかないと当たらないだろ
オリックスも太田、紅林、元でやっと紅林って言う坂本二世を見つけて来たわけだし
広島のスタメンだった内野手陣はほとんど上位指名の選手なんだから、外れるのが怖いからって逃げててもしょうがない
0665代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/13(月) 20:09:47.53ID:B3PdxYDU0
日本語、、
0666代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6793-Wgfa)
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2021/12/13(月) 20:11:36.81ID:nxNsZp+X0
>>658
阪神の3位指名が終わって桐敷が残ってる＝広島の3位まで桐敷が残る

では無いことはわかるよな？
そもそも2位正木の時点で有り得ない仮定だよ
首脳陣は2位で正木を獲るつもりはなかったし、あの守備だと仮に獲ってたところで使いどころがかなり限定される

>>663
オリの紅林指名はドラフト荒らし扱いだったもんなー
前年に太田獲っておきながら2位で行くかと
0667代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-+Y5s)
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2021/12/13(月) 20:25:41.15ID:jT/DeN03a
>>666
その＝ではないことは分かってるよ
＝ではないが、≒だと思う

あと逆に聞くが、あんな酷い打撃の中村健人と末包をどこで使うんだ？まさか代打とか守備固めとか代走とか言わんよな？
正木なら代打でまだマシに使えるわ
0669代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 274a-vO1U)
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2021/12/13(月) 20:47:48.14ID:tu8gUHgg0
あの時ああすればもっと
今より幸せだったのか？
0670代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/13(月) 20:47:54.03ID:B3PdxYDU0
オリックスのドラフトはカープ見習ってるらしいが、毎年ショートを指名する徹底さは逆輸入してもいいかも

誠也の後釜のアスリート型大砲は毎年3位までに指名して選抜してもいいかも
ただ、センターかサード守れそうな守備位置のフレキシビリティーはほしい
0671代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 20:52:56.92ID:6WKN57EYa
紅林は打撃はまだ打率2割2分のops6割だから坂本2世は大袈裟すぎる
紅林と中野は守備があそこまでやれるとは思わなかった
遊撃手として及第点くらいにやれたのは意外

中野は阪神でチーム2位のwar2.5だから掘り出しもの
糸原もチーム5位で毎年トップ5
福田周平もwar2.3稼いでる

3位以内に限らずこの手の選手は下位から地味に戦力になる
0672代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0H8b-08oc)
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2021/12/13(月) 20:53:00.83ID:lYYuwod8H
スラッガー候補は敦賀気比と大阪桐蔭をマークしとけばいいんじゃね。
根尾みたいな何刀流はいらんけど、
打者育成に関しては大学含めもしかしたら社会人含めてもアマ1だろう。
そろそろ大阪桐蔭から高卒でとってみてもいいかも。
0673代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 20:53:08.38ID:6WKN57EYa
紅林は打撃はまだ打率2割2分のops6割だから坂本2世は大袈裟すぎる
紅林と中野は守備があそこまでやれるとは思わなかった
遊撃手として及第点くらいにやれたのは意外

中野は阪神でチーム2位のwar2.5だから掘り出しもの
糸原もチーム5位で毎年トップ5
福田周平もwar2.3稼いでる

3位以内に限らずこの手の選手は下位から地味に戦力になる
0675代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/13(月) 22:30:40.87ID:HBI1V4WHa
来年は友杉、奈良間あたりの右の内野手も欲しいけど今からのカープか獲得すべき選手はどちらかと言えば右の長打タイプだからな

あとはサードかライトができる30本打てる長距離砲をドラ1で獲得したら完璧
浅野か真鍋か佐々木泰か見極めだな
新井、江藤やオリ杉本みたいに下位でそういう選手が獲れたら最高すぎるんだが
山川や吉田正尚も高校時代なら下位指名の候補
0683代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/14(火) 00:17:16.20ID:hxOyKUs7a
外野手なら元投手はたくさんいる
カープでも誠也、丸、嶋が代表的
他所にも青木、近本、大島、亀井、イチロー、糸井、雄平などなどかなりの数いる
高卒から外野手なのは新庄、前田智、柳田、秋山など変わり者が多いけどたまに高卒後に化けてる
捕手や遊撃手から外野に回るケースも多いな
0685代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-X+qy)
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2021/12/14(火) 08:41:03.81ID:DOmuNTf/p
右なら大阪桐蔭の松尾ね
サードか外野手で育てたい
0689代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/14(火) 11:17:48.61ID:JC7EujMCa
松尾の甲子園でのHR
https://twitter.com/asahi_koshien/status/1429589138051719171?s=12
神宮の広陵戦での3ラン
https://twitter.com/watanabekenta55/status/1463688143677190147?s=12

松尾は今年の吉野の上位互換かもしれんな
1位で浅野、2〜3位で松尾、山田陽、森下翔太
2〜3位になると博打要素は大きくなるけど当たれば1位と変わらないのは柳田、秋山、誠也、丸らが証明してる
地道に第二の誠也や丸を探してくしかない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0690代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a767-493J)
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2021/12/14(火) 11:26:25.02ID:6wQVZyjw0
>>689
松尾が捕手に拘るかどうかだな
外野でもいいなら獲得はあるけど12球団1層の厚い捕手陣なのに上位で捕手はさすがにな
近江の山田も本人が上で投手と野手どっちでやりたいか次第
浅野はイチローから教わったことをものにして春と夏で無双するようなら身長関係なく1位でいっても文句なし
0699代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-SNrH)
垢版 |
2021/12/14(火) 12:55:09.88ID:v16Td9qI0
強打者を指名する際に重要なのは
逆方向に打つことじゃなくてしっかりと引っ張れることだよ
特に右打者はそう。引っ張れない右打者など論外
今年は有薗だの吉野だの正木だの名前が挙がっていたけど、どれも良いと思わなかったわ
末包貶して正木とか言ってるけど、はっきり言って正木は末包より下だよ
トップが深すぎて左肘を突っ張らせている上に投手側にバットを傾ける
岡本や浅村みたいにバットを垂直かもしくは捕手側にバットを傾けるんならまだしも
これじゃまずプロの直球には差し込まれる。それでいてあの足を大きく上げるフォームときた
選球眼が良いだの言われているが差し込まれて焦って開きが早くなり、
やがては外の変化球を振らされるようになるのが目に見えている
吉野なんて育成の二俣よりも更に下で身体能力も負けているのに上位とかあり得なかったろ
0702代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
垢版 |
2021/12/14(火) 14:16:31.89ID:vULg3nOta
青学はバデルナと中西と良いピッチャーが2人も入学したので佐々木泰がいるうちは一部に残れそうだな

緒方は2位で獲れるなら右の内野手でピンズド
小園世代とも5歳離れてるので年齢表的には悪くない
上背がないので1位は使いにくいけど2位なら欲しい
右の内野手はまずは今年1人は取るだろうな
三好と上本枠もそろそろ入れ替えが必要
0703代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-X+qy)
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2021/12/14(火) 14:36:32.47ID:DOmuNTf/p
緒方167で実質165かな
内野とはいえもうちょい伸びんとキツイね
0704代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8799-DHj4)
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2021/12/14(火) 15:35:28.62ID:/IgwWB1w0
今のところ佐々木麟太郎の世代は左の長距離砲と右打ちのショートが豊作
0705代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2701-+Y5s)
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2021/12/14(火) 15:44:15.77ID:pwYltlTw0
>>699
正木が末包より下のわけ無いだろ
JFE東日本戦の第1打席の末包の三振見たか？
ツーストライクからのとんでも無い、バットからボール何個分離れてるんだっていう三振を
その後も3三振したけど選球眼という意味で絶望を覚えたわ
0707代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/14(火) 16:16:43.17ID:o2UKXznMa
来年は右の捕手とセカンド、ライトが豊作
山田、斎藤、奈良間、田中幹、友杉、平良
吉田賢、松尾、野口
浅野、山田陽、森下翔

右打者は来年も引き続き課題だろう

再来年は佐々木麟、真鍋、佐倉、緒方、百崎と高卒野手が楽しみな世代
百崎は守備、特にスローイングに課題ありと自分で言ってるくらいだからセカンドか外野だろうけどスケール感もあって外れ1位までありそう

来年、再来年くらいで5年後のレギュラー候補は揃いそう
あとは羽月、二俣、林、田村、奨成のライバルだな
0708代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-SNrH)
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2021/12/14(火) 16:36:09.32ID:v16Td9qI0
>>705
下だよ
結果しか見ないから本質が見えんのだ
0711代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-SNrH)
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2021/12/14(火) 16:47:29.49ID:v16Td9qI0
>>701
堂林は何年経っている？
フォームやスイングなんてのはそう易々と変わらん
0712代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-SNrH)
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2021/12/14(火) 17:24:21.04ID:v16Td9qI0
>>709
打撃がプロで通用するかどうかを評価するのに
メカニズムを見ないで何で評価するんだね？
後、数字ならドラフトレポートに正木と末包の
公式戦の打撃成績が掲載されていたから覗いてみろ
三振が多いのは寧ろ正木の方だったけど、これをどう見るんだ？
一方末包は十分な成績だ。大学野球よりレベルが上のしかも激戦区の近畿地区でな
0713代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-SNrH)
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2021/12/14(火) 18:14:31.74ID:v16Td9qI0
今年左右問わず一番なのはカープが4位指名した田村だろう
誰かが言っていた松川に関してはここであまり名前挙がってなかったから見てない
後、来年間違いないのは誰かが連呼して嫌われているが浅野だろうな
山田健太は下級生の頃の方が良い打ち方だったがまあやるだろう
奈良間や友杉もいずれは見てみたいな
0714代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6716-p36F)
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2021/12/14(火) 18:29:20.46ID:Rk7wXFms0
>>712
メカニズムｗｗギャグにしか聞こえないが
プロで活躍してる選手とフォームが似てるかどうかを重視して判断するのは能力の低いスカウトがやることだけどね
いろんなタイプの選手がいる中で逸材を見抜けるかが勝負なんであって・・・田村とか鞘師とか優秀なスカウトはいろんなタイプの選手を見抜ける

メカニズムをみて判断するあなたが過去に推してきた野手を教えてほしいぐらいです
0715代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6716-p36F)
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2021/12/14(火) 18:38:12.85ID:Rk7wXFms0
ちなみに正木より末包の方が活躍する可能性は否定しない
自分は末包にはかなり期待してるし相当プロでも打つ打者に育つ可能性はありとみてる
0717代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/14(火) 19:38:17.60ID:8symgVC70
>>713
さすがにナンバーワンはねえわ

バイアスかかりすぎ
0720代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/14(火) 20:01:39.54ID:8symgVC70
>>719
平良はいいね

スイング鋭い
deの宮崎みたいな成績残せそう
0721代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd7f-CWZL)
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2021/12/14(火) 20:56:28.77ID:WEQeBCnFd
>>699
勉強になりました。
もし可能なら前田銀治と広島・田村選手の考察・評価をお願い致します。
0722代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/14(火) 21:02:06.01ID:Ov8D2OBQa
平良は2020年ドラフトで3位縛りを地方新聞を通じて公言してたけど、右で一塁到達4.3秒で投げては最速140キロ
ライトもできるだろうから使い勝手も良いんだよな
外崎のパワーフォルム版みたいな
打撃がプロで通用するならありだな
0723代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-ioHD)
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2021/12/14(火) 21:09:41.69ID:7LAzYNgH0
平良は3位で欲しかった
ここで叩かれまくったけど
0724代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/14(火) 21:53:31.68ID:ntqXyIz1a
2020年の1〜3位は完璧に近いので平良は戦力になりそうなら来年3位か4位で獲れば良いじゃん
大卒以上の右打者、特にセカンドが大豊作なので美味しい順位で獲得できそう
セカンド、サードがなんとかできて、ライトに回す足と肩もあるってなれば良い感じ
0726代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 270c-dJmE)
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2021/12/14(火) 23:17:40.82ID:pXtb6JNf0
しかし愛工大名電の田村をよく４位で獲れたもんだな
間違いなく３年目にはレギュラーになってるだろうな
0727代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6716-p36F)
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2021/12/14(火) 23:43:52.82ID:Rk7wXFms0
>>726
球界全体が右打者に人気集中してることと、絶対二刀流と拘ってたわけじゃないけど一応二刀流希望ということで投手に未練ありと思われたとか
考えらえる理由はこの２つぐらいかね

右打者にこだわると田村みたいな逸材を逃すことになるから危なかった
とれてよかったよ　応援したくなる雰囲気も持ってるし、さらに性格もプロ向きに見える
0728代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-IMoU)
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2021/12/15(水) 00:11:36.71ID:R5DhCX0L0
そもそも左の外野は下位からでも活躍しやすい
柳田ですら2位の最後
島内、佐野、大島、秋山、青木
島内なんて今年はwar5も稼いでる

イチローや前田智ですら4位
左投で内野手ができないのが幸いした
だからと言って下位の外野手が全員当たるわけじゃないけど、松本スカウトがあれほど絶賛するくらいだから当たりを期待するよな
0729代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 673a-IMoU)
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2021/12/15(水) 00:16:23.86ID:LTGGRkcX0
田村と二俣は来年をみてみない事にはなんとも言えないけれどこの2人次第で戦略も変わるよな
二俣で右のサードが、田村でライトが埋まるかどうかというのは重要
ここさえ埋まれば野手はほぼ埋まった事になる
0730代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/15(水) 00:45:05.04ID:8e08kvOXa
25歳以下ホームラン数ランキング
東京42本 (元山3 村上39)
巨人39本 (岡本39)
広島39本 (中村奨2 坂倉12 宇草4 林10 正随1 小園5 石原4 羽月1))
福岡33本 (周東3 栗原21 谷川原1 リチャード7 柳町1)
オリ31本(宗8 紅林10 太田3 来田2 大下1 佐野1 頓宮5 中川1)
ハム31本(清水4 野村7 浅間5 五十幡1 今川1 万波5 高濱8)
千葉29本 (藤原5 安田8 佐藤6 高部1 山口9 )
阪神26本 (佐藤輝24 中野1 小野寺1)
西武24本(渡辺1 若林2 柘植1 ブランドン3 愛斗8 岸9)
横浜24本 (牧22 山本1 知野1)
楽天23本 (太田4 辰巳10 黒川1 山崎4 渡邊1 小郷2 村林1)
中日1本 (根尾1)
0731代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/15(水) 00:51:36.78ID:rp6F/8Jwa
こうみたらドラ1で右の大砲を繰り上げ指名した楽天、西武、中日、バンクあたりの戦略は当然なのがわかる
だからと言ってそれに付き合ってしまうのがカープにプラスにはならないって事の見極めも大切
林、小園、坂倉、宇草、西川はHRもそこそこ打てる
右打者は羽月、林、田村のライバルを獲ればよいだけ
林⇄二俣
田村、宇草⇄中村奨成、末包
羽月のライバルになる右の内野手は必須
あとは対左の代打の切り札になりうるスラッガータイプか左右関係なく良い野手を集めたら良いだけ
0732代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-c6RK)
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2021/12/15(水) 01:53:58.77ID:93hin1fDd
田村田村とはしゃいでるけどでもし１位で指名してたら黒原どころじゃない大騒ぎだったろうな
0733代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-w2+9)
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2021/12/15(水) 05:09:35.07ID:qloA5cPu0
だがしかし４巡で坂倉当てりゃったりしてる球団なので４巡から村上みたいなのが出てくる可能性もありえる
田村に期待したくなるのもまぁ頷けるかな
体格も良いしかといって技術を損なってるわけでもなさそうだし
0735代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd7f-CWZL)
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2021/12/15(水) 09:08:32.12ID:Pbl8BJeLd
>>699
前田銀治選手の考察を聞かせて下さい。お願い申し上げます。
0736代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/15(水) 12:37:20.79ID:xNRH6a0za
右打者の高騰の背景には右のスラッガーが球界全体で不足してる事もある

松田、中村、中島38歳、坂本33歳、浅村31歳、山川、杉本30歳、山田29歳と高齢化しててその下の世代は岡本、大山、牧くらい
ハム万波、野村佑樹と中日石川もプロスペクト

大山、奨成、石川、中山、伊藤裕、渡部、井上、元、松川、吉野あたりが高騰したのは必然とも言える

井上晴、宮崎、中村悠、甲斐、會澤、塩見、桑原、菊池、木下みたいな中距離の右打者は中下位で獲れて高騰もしてないのでそこを狙う方が賢明
高騰してても牧や野村佑樹みたく2位に残る場合もあるので今年なら近江山田、桐蔭松尾、森下翔太あたりは2位で狙って欲しい
3位で友杉、奈良間、田中幹あたりの右の内野手
0737代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-SNrH)
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2021/12/15(水) 12:58:26.52ID:m3etoCfe0
>>714
メカニズムと聞いて誰それとフォームが似ているという発想自体が能力低いと言わざるを得ない
堂林がなぜ打てなかったか分かるかね？
開幕当初は前肩を内に入るのをある程度抑えられていた
現に去年の1号本塁打の際は左肘も張り出してフルスイングできる体勢が整い、
割れもしっかりと作れて前足を軸にして回転することにより、
スイングスピードが生み出せた結果として特大の本塁打をレフトスタンドに叩き込んだ
ただ前肩は1か月ぐらいで元に戻ったが割れと前足はしっかりと維持できていたが、
守備の最中にけがしてそれが潰れてしまい、今年は割れもできず前足もブレてさっぱりだ

聞いた話では堂林も前肩を内に入れる癖は理解しているらしい
しかし入れないと違和感があり、鈴木誠也から右中間をセンターと思えという案を提示されたそうだが
はっきり言えばこれは苦肉の策だ
要するに本来間違った体の使い方が体に染みついてしまっているということだ
だからいくら身体能力があったとしても体の使い方を理解していない
悪い癖がもう染みついて矯正不可能な選手を導くのは難しいのだ
メヒアなどもドアスイングが結局解消されないまま、本人はあれが打ちやすいと思っていたのだろう
最近の記事だと右打ちに原点回帰だなどとピント外れなことをまた言い出している
来年も期待できないだろう
0738代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-SNrH)
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2021/12/15(水) 13:02:51.00ID:m3etoCfe0
>>721
とりあえずは前田銀治からいこう
スイングの最中に左ひじを突っ張らせるドアスイング
そしてインパクトの瞬間に中村奨成のように伸び上がる
金属打ちや手打ちと言われる類で且つドアスイング
二俣が育成指名なのだからそれに近い評価が妥当だろう
自分の評価としてこの打者は上位候補でもなんでもないよ
0740代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/15(水) 13:23:22.65ID:LvfTH6or0
>>738
正直この評はなかなか的をいているんよな

前田銀次は体格身体能力の評価で3位やろ
0744代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a767-ViBo)
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2021/12/15(水) 16:38:50.12ID:+sHuu2FW0
今さらどうでもいい話だけど名古屋に住んでる中日ウォッチャーの自分としては少し気になるんだけど

東海地区大好きな広島スカウトは安田についてどの程度のバッターだと評価してたのだろうか？
もし広島の3位で安田が残っていたら指名していたのだろうか？
0745代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-SNrH)
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2021/12/15(水) 16:54:18.41ID:m3etoCfe0
>>739
ほう、ならばしっかりと自分の言葉で説明してもらいたいな
他人が書いた後で言わなくても分かると書いても説得力がない
0746代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd7f-CWZL)
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2021/12/15(水) 20:07:49.77ID:Pbl8BJeLd
>>738
ありがとうございます。前田銀治選手を逃した事が引っ掛かっていたので勉強になりました。
0747代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sd7f-CWZL)
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2021/12/15(水) 20:19:36.26ID:Pbl8BJeLd
>>738
お話しの内容から、
中村奨成・二俣・木下・3位トヨタ中村・7位岐阜商高木・育成2位前川は打者として成功する可能性は低い。つまり即戦力ではなく即戦力外？。
末包はトヨタ中村よりましなレベル。でも大型扇風機？。
田村は丸佳浩2世。
そう認識すればよろしいでしょうか？
0748代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-X+qy)
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2021/12/15(水) 20:54:43.61ID:QI9UpFoKp
>>743
悪くないけど森浦のが上よ
3位くらいなら
0755代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/16(木) 09:32:37.14ID:vm66f0TMa
高木は公立高校でしかも学校単位でクラスター出したりしてロクに練習できずに最終学年で不調だったパターンだから相模の西川のような早熟かもしれないし、もしかしたら2年秋までの評価が正しいかもしれない
鍛冶屋監督が歴代最高クラスの素材と絶賛するくらいだから青木や多田とは格が違う

下位のロマン枠は10人くらい指名して1〜2人化けたらって枠なので失敗をおそれず指名し続けるのが大事
杉本、島内、佐野、宮崎、井上、松山、角中、松原、甲斐みたいな当たりを各チーム1人引けたら大成功
0756代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdff-CHTp)
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2021/12/16(木) 09:37:06.26ID:R29o8u5Fd
青木と多田は一目見ただけで活躍しそうにないと思った
0758代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-KtwX)
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2021/12/16(木) 11:49:33.88ID:d42y3yTm0
多田のキャンプ１年目見たが
打撃練習で空振りしたり　コーチもあきれていた
高校の監督が指名されたとき　お前がプロか？と笑われたと報道されてたの
見たが　本気で笑われていたんだなと思った
当時はコリジョンルールがなく　身体のデカい捕手は期待されていた
0759代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-w2+9)
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2021/12/16(木) 12:22:37.26ID:Og2ngYv60
佐々木、奥川を捨てて森下
早川を捨てて栗林
ドラフト前は私の好きな選手が指名されず嫌だったが蓋を開けてみれば
最高のドラフトだったな
0760代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽｯﾌﾟ Sdff-tjlF)
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2021/12/16(木) 12:38:20.95ID:GA/JWBwed
毎日のように現れてた牧オタが静かになったけど新人王が無事栗林になって息を引き取ったのかな？
0762代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdff-hq9D)
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2021/12/16(木) 12:54:12.96ID:SGtlp/Mgd
>>761
息を引き取れ
0763代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-32Xg)
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2021/12/16(木) 12:59:55.42ID:/gJJGKT10
>>747
大方そんなところだろう
だが二俣も高木も前川もまだ高校生で修正できる可能性がないわけではない
元より下位指名の面々でもある
中村奨成は4年経っても未だに直らないから低いかもしれないな
あんな打撃フォームでそこそこ飛ばせるのに勿体ものよ
中村健人ははっきり言って指名漏れレベルと言わざるを得ないだろう
末包は上体はまあまあ問題ないが中村奨成同様に伸び上がって上体主導になっている
上体主導なので開くのが早いという一面がある
ただ下半身を使えずとも上体が振れる体勢ならば全く使えないとまでにはならない
この程度のものならば修正可能だろう
木下は高島誠だかのラプソード測定の際に動画でスイングしていたが良かったと思う
ただ今年どのように打っていたのかは見ていないが
0764代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/16(木) 13:11:40.40ID:vm66f0TMa
木下は打撃成績、特に長打の指標が伸び悩んだな
意外にもライトでの守備指標は平均的なので木下もそれなりに期待はできる
田村が入ってきたので勝負の年だな

由宇の外野手とファースト争いも熾烈になる
正随、木下、田村、中村健人or中村奨成
内野手は韮沢、羽月、二俣、矢野、前川
捕手は高木、持丸

二軍のメンバーも楽しみな選手が多くてバランスも良い感じ

遊撃手では韮沢がuzr/1200で17.8と検討してる
守備職人のはずの矢野が7.6と伸び悩んでるのが残念
0765代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-32Xg)
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2021/12/16(木) 13:12:13.41ID:/gJJGKT10
ちなみに打者は来年の方がレベル高いだろう
浅野、山田健太、今日確認できたが早稲田大学の蛭間も素晴らしいな
一時期正木推しと蛭間推しで争っていたが蛭間の方が圧倒している
浅野は低身長なのが気がかりだが、木製バットでも問題なく飛ばせるなら迷わず1位だ
0766代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-CWZL)
垢版 |
2021/12/16(木) 13:14:43.23ID:fmQ7nd4fd
>>763
お忙しい中、詳細にコメントいただきありがとうございます。
二俣選手は期待していたので難しいと聞き残念です。
鈴木誠也流出は本当に痛いですね。
来年は3位・6位の大型扇風機が2台あるみたいなので夏場の観戦は涼しくなりそうですね。
0767代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/16(木) 13:30:26.61ID:vm66f0TMa
二軍の指標みてたら韮沢はセカンドでもuzr/1200が15.4まで上がってて守備面で大きく伸びてる
warでみても羽月、韮沢が同率首位
指標をみたら予想以上に韮沢が伸びてて驚いた

柳町と万波がwar3.6稼いでて来年ブレイクしそう
0768代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-08oc)
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2021/12/16(木) 13:32:32.71ID:cEB8CNig0
12球団セカンド成績
山田哲人（履正社 180/76）右右
581 打席.272HR34打点101
糸原健斗（JX-ENEOS 175/75）右左
488打席.286HR2打点30
吉川尚輝（中京学院大 177/78）右左
329打席.272HR5打点25
菊池涼介（中京学院大 171/68）右右
542打席.277HR16打点60
牧秀悟（中央大 178/93）右右
523打席.314HR22打点71
阿部寿樹（ホンダ 185/80）右右
240打席.209HR5打点16
0769代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7fc3-08oc)
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2021/12/16(木) 13:33:31.66ID:cEB8CNig0
安達了一（東芝 179/80）右右
382打席.259HR0打点18
中村奨吾（早稲田大 180/88）右右
615 打席.283HR9打点67
浅村栄斗（大阪桐蔭 181/85）右右
595打席.269HR18打点67
三森大貴（青森山田 185/70）右左
345打席.249HR0打点20
渡邉諒（東海大甲府 178/79）右右
325打席.242HR3打点29
外崎修汰（富士大 177/78）右右
300打席.220HR5打点19
0772代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
垢版 |
2021/12/16(木) 14:32:45.08ID:h2G/y5uca
韮沢は高卒2年目の野手のwarで比較すると森や井上広に次ぐ位置につけてる
石川、黒川が世代のトップとして韮沢は森、井上広らに並んであの世代では当たりに入りそう

2020年組の高卒のトップは土田、次いで1.2で内山、その次が井上朋
土田は守備指標もプラスでかなりよくて中山あたりは-15で守備は微妙
2020年は2〜3位くらいの高卒野手もまあまあ豊作
2019年の高卒も悪くないな
0774代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/16(木) 15:23:50.73ID:HqYl/mhaa
庄司
1年目　打率.180 144打席23三振　ops.435
2年目　打率.235 ops.598
韮沢
1年目　打率.229 ops.548 三振率.124
2年目　打率.255 ops.654

韮沢は攻守にえいて強化版庄司だな
打撃成績はやや物足りないないけど守備指標がかなり良化してるところまで含めるとかなり有望
三振率の低さからもミート力の高く守備も良い

セカンド、サードの枠を韮沢、二俣、羽月で争うのは良い事
二俣はRngRは平均的なのでエラーさえ減れば林よりだいぶ守れる
ここに右のセカンドを来年1人追加したらハイレベルな争いになりそう
0776代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-w2+9)
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2021/12/16(木) 16:05:23.72ID:Og2ngYv60
まぁでもなんだかんだ言うて怪我の影響なければ二俣も２年目に成績上げて３年目に１軍っていう小園コースだと思うけどね
小園、林、韮澤とある程度の水準の選手は２年目以降に成長していくシステムになっている
これはカープの育成過程でそういうシステムになっているから
その水準というのが１年目２軍で２割２分以上の成績を残す野手という水準をクリアしていたらというレベルらしい
ようするに二俣が怪我なくやれていれば小園のように後半戦に２軍成績がある程度上がっていた可能性は高い
そして３年目は２割５分以上残せるでしょう
0777代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-w2+9)
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2021/12/16(木) 16:14:05.63ID:Og2ngYv60
そしてカープという育成システムにおいて言えることは、ドラフト時点で素材型の選手は
１年目の後半、２年目に大きく成長することが決定されている
つまり森浦、大道は来年大きく成績を上げる可能性は高い
森浦が中継ぎとして５０試合防御率１点台、大道に関しては１０勝するクラスに成長したとしても私は驚かない
0784代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-w2+9)
垢版 |
2021/12/16(木) 16:21:40.23ID:Og2ngYv60
ようするに二俣が怪我せず順調に育っていれば１年目の２軍成績は２割３分５厘
２年目には２割７分で３年目には１軍で３００打席２割８分と林の成長曲線を上回っていた可能性は高いだろう
0785代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
垢版 |
2021/12/16(木) 16:35:23.04ID:RZdW6gCUa
>>775
打ててなんぼのサードは林がいる
小園は左右関係なくレギュラーとして、林、羽月も有望だけど左を当てられた時や不調時に変わり出せる右の内野手は必要
韮沢まで
韮沢はwarベースでみると2年目の小園と同程度、林、羽月より上なんだよね
uzr/1200でニ遊どちらでも高水準の数字を出せてるから守備型の内野手としてはいて損はない
0786代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/16(木) 16:42:32.42ID:Ts7KmT35a
>>783
だな
韮沢が守備面でどんどん伸びてるのは嬉しい誤算
羽月、林、韮沢、二俣の4人で内野手のレギュラーの2枠を巡る熾烈な争いを繰り広げるくらいが丁度良い

ここに更に三好、上本枠と入れ替えでこの4人のライバルになる右の内野手をもう1人は獲得したら良い感じ

ライトも田村、奨成、末包で争ってさらに浅野か真鍋も追加、宇草のライバルに亜大の天井あたりも欲しい
右の内野手は東海大相模の百崎なんかも面白いんだよな
0787代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-2TYq)
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2021/12/16(木) 16:46:46.28ID:wP5mP04Kp
韮澤にせよ二俣にせよ、成長を期待するには十分な過程で来てるけどそれを将来の計算に入れるのは楽観的すぎる
とは言え計算出来ないからと次々に同じポジションの選手を取る訳にも行かないし編成の舵取りは大変だわな
0789代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfef-32Xg)
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2021/12/16(木) 17:10:14.37ID:/gJJGKT10
上本は馬鹿にできんよ
実はインサイドアウトスイングができていて全体的な打ち方は申し分ない
だが飛ばない。技術面は申し分ないのに飛ばない。中村奨成と逆のタイプだ
要するにプロスポーツ選手に必要なフィジカル面が残念ながらないのだろう
いくら技術的に良い打ち方をしていても元々のフィジカル面がプロレベルではない
浅野も低身長だから唯一気がかりなのがこの部分であろう
木製バットでも文句なく飛ばせるのなら間違いなく今年含めても断トツで1番だ
0790代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-w2+9)
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2021/12/16(木) 17:18:50.56ID:Og2ngYv60
浅野はねえよ
去年あたりは調子よかったけど今年の浅野見てたらなんかドラ5くらいのレベルに落ちてた
正直本指名あるかどうかすら怪しい
0791代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-w2+9)
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2021/12/16(木) 17:19:52.83ID:Og2ngYv60
まぁ今年の野手でいうなら桐蔭の２人
海老根と松尾かな
この二人は間違いなくレベル高い
高校時代の佐々木泰に似ている
0792代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-w2+9)
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2021/12/16(木) 17:19:53.50ID:Og2ngYv60
まぁ今年の野手でいうなら桐蔭の２人
海老根と松尾かな
この二人は間違いなくレベル高い
高校時代の佐々木泰に似ている
0793代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-w2+9)
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2021/12/16(木) 17:31:48.77ID:Og2ngYv60
そしてやはり大学野手でいうなら山田健太が一強
正直牧や佐藤輝のプロ１年目すら超える可能性はありえる
0794代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-w2+9)
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2021/12/16(木) 17:32:54.22ID:Og2ngYv60
逆に蛭間は微妙だな
正直中村健と変わらないレベル
阪神の伊藤隼太を思い出した
0795代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/16(木) 17:53:09.65ID:ZiFQByD/a
矢野は守備指標すら韮沢に負けてしまったからな
とはいえ矢野も二軍ではuzr1200で8くらいはあるから全然ダメってわけでもない
紅林みたいにプロ入り後に守備が伸びるパターンもある

指標をみてみたら案外、韮沢は林、羽月より有望なんだよな
小園、羽月、韮沢、二俣、林で内野手はだいぶ揃ってるので後はそのライバルになる大化け期待の右の内野手ってとこ
0796代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/16(木) 18:01:19.75ID:UXA7BAbSa
牧をスルーしてドラ1で山田健太はねえな
内野手が足りてない球団なら1番外れの少ないドラ1の大卒内野手が人気になるのはわかるけどカープが一位で獲るべきはそこじゃない
坂本、山田哲、浅村みたいなスケール感がある内野手がいれば一位は使うべきだけど山田健太なら二俣、羽月、韮沢、林あたりを使うのと大きな差はつかない
それなら2位3位で右の内野手を拾った方がバランスが良い

一位を使うのは30本打てるスラッガー
真鍋や佐々木泰なんかも視野に入る
浅野も候補としては追いかけるべき
0797代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-avsJ)
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2021/12/16(木) 18:14:36.18ID:UXA7BAbSa
それ以前に韮沢が育ってるとこに同じ担当スカウトが山田健太を1位で推すのはまずあり得ないな

2位と3位で右の内野手と松尾か近江山田がベスト
https://twitter.com/asahi_koshien/status/1429589138051719171?s=21
このインコースへの反応なんかは非凡だよな
https://twitter.com/vmen0r1rugzr7we/status/1463838806075793410?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0799代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ dfc3-XMoU)
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2021/12/16(木) 18:34:42.58ID:boHMHefN0
俺あまりあげられないけど県岐阜高木は天性のスラッガーのような打球の上げ方ができるよな

最高にキレイなホームラン打つ
岡本に近い打者になれるかも
しょうせいよりこっちの方が一発打てる素質あるわ
0801代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a762-08oc)
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2021/12/16(木) 19:56:00.99ID:24/Xg2BE0
今年の新人前評判以上にレベル高かったな
黒原が森浦、森翔平は高橋昂くらいやってくれたら期待値ちょうどって感じだわ。
塹江樹也、玉村あたりは軽く越えてくれないとドラ1.2として疑問が残る。
0806代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff15-w2+9)
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2021/12/16(木) 20:39:10.80ID:Og2ngYv60
玉村くらいって ドラ7なのにドラ1の早川と高卒2年目で肩並べるほどの投球してるあいつのことか
ドラ7でドラ1レベルの左腕を引き当てるという豪運
0812代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 270c-p85X)
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2021/12/16(木) 22:55:45.51ID:Uyc45FiH0
玉村なんか来年もう消えてるだろ
遠藤みたいなもんだ
0813代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ e767-8/hI)
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2021/12/16(木) 23:20:24.13ID:HietWOPG0
UZRは相対評価だから2軍の数値は当てにならん
0814代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-DHj4)
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2021/12/16(木) 23:22:10.41ID:vhLYKyA/p
いくら若手が育っていても内野手の補強は必須
内野手の半分以上が守備、代走要員と全盛期の過ぎた選手しかいないのはきつい
1軍の控えの内野手が曽根、上本、三好、安部はいくら何でも酷いし層が薄すぎる
0816代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 00:07:36.16ID:yUJ88i40a
内野手は揃ってはいるけど2〜3位くらいで補強すべき
2〜3位の内野手は毎年当たりがいるので豊作の来年なら確実に1〜2人は当たりが混じってる

2014年
宗　今年war4.0 中村奨　今年war4.5
2015年
茂木　初年度war3.4 今年4.6 西川、阿部
2016年
源田 war5.2、京田2.9、2年目糸原2.7、吉川、大山
2017年
福田周平　今年war2.3 藤岡　今年war1.7
2018年
小園　今年war1.3 (太田、羽月、小幡、宜保、野村)
2019年
小深田　war3.2 紅林 war0.2 (韮沢、武岡、長岡)
2020年
中野 war2.5、牧 war4.3 (土田、中山、内山)

源田、糸原、藤岡、福田周、小深田、中野とほぼ毎年大社の内野手が戦力になって優勝争いに貢献してる
今年は大卒メインで豊作なので狙い目
0817代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bec3-nc7U)
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2021/12/17(金) 00:11:05.65ID:BwpGlMZ50
大阪ガスの河野くん、今年でいったら投球スタイル阪神の村上なんか？だとしたら少し不安。
0818代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 00:33:23.27ID:zKKJDsGVa
>>815
現実は投手warは5位中日の19.9からかなり差をつけられて15.8で最下位
黒原、森、松本が全員活躍してもまだ最下位でヤクルトの26.5からはまだまだ差が大きい
外国人補強に若手の成長が加われば平均くらいにはなると予想されるけど大瀬良、九里の衰えがこの先あると考えたら投手の補強の手を緩めて良い段階でもない
0819代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-7b4e)
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2021/12/17(金) 00:50:21.56ID:RkuwqazNp
>>818
そのwarてのがナンボのもんなんか知らんけど去年のヤクルトとオリックスのwarはナンボやってんて話しやな
お互い去年最下位今年優勝やけども
0820代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 01:03:53.82ID:zKKJDsGVa
>>819
オリ、ヤクが最下位から優勝した事とwarの信憑性は一切関係ないけど上がり目をwarから考えると
まずヤクルトが
山田哲人が1.8の絶不調から6.1に復活
中村悠平(31)が-0.4から3.0と復活
2017年ドラ4の塩見がwar3.5でブレイク
外国人もwar-2.4のエスコバーから1.3のサンタナへ

ピッチャーは移籍の田口が2.3
奥川が2年目で3.8とブレイク
この2人で6.1伸ばしたのが大きい

そもそも投手warは18年が31.4、19年が21.4と最初から言われているほど悪くはなかった
そこに田口と奥川の加入で投手力がNo.1になったのがwarから紐解いた戦力分析
0821代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 01:25:24.39ID:ETmtrqp2a
オリックスも投手warは18年28.6、19年21.6と元々悪くはなかったのが20年だけ悪化した

低迷してた原因は野手warでずっと1桁だった
杉本、宗のブレイクでこの2人で野手warを9伸ばした

今年だって野手warはヤクルト18.3、カープ17.3、オリックス17.1でカープとそこまで差はなくて投手力で差がついた

下振れしてた反動とヤクルトは田口、奥川、塩見、サンタナ、オリックスは杉本、宗、宮城の活躍で大幅に勝ち星が増えたってのがwarでみた真実

投手は5年以内に獲得した選手
野手は14〜17年に獲得した選手がようやくブレイクしたっていう共通点がある
カープで言えば16〜20年に獲得した野手のブレイクで再来年うたり優勝するようなもの
0822代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 01:45:59.08ID:+7ocasBja
カープの投手warは
16年1位→17年1位→5位→5位→4位→6位って推移

昨年のオリックス、ヤクルトのような1年だけの下振れではなく、森下、栗林だけではまかないきれなかった
19〜21年で投手ドラフトをしたのは必須だと言える

そろそろ野手を1位にしたいとこだけど大瀬良、九里が30歳で投手補強の手を緩めてしまえないのも現実

カープで言えば19年くらいから獲得した投手陣に15〜20年で獲得した野手のブレイクが重ねれば再来年くらいには今年のオリックスやヤクルトの路線に乗れる
少なくとも来年までは即戦力寄りのドラフトをした方が良さそう
0823代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3b67-BjZ/)
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2021/12/17(金) 04:29:39.43ID:yY2bfRlX0
>>822
投手は消耗品だし万全なんて日は永遠に無いよ
その中で野手の補強と並行しなきゃ行けないわけでバランスで考えるしかない
個人的には今のチームの状況だったら候補の質でどちらを1位にするか決めたらいいと思う
0824代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-7b4e)
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2021/12/17(金) 07:48:19.19ID:RkuwqazNp
まあ誰かが複数ブレイクしたとか復活したとかそういうことね
カープも来年若手とか新人とか外国人が複数ブレイクもしくは復活したら優勝出来ますて話よねwまあカープに限らずかw
なんだかなあwwま投手を毎年ドラフトで獲るのは当たり前だし12球団獲り続けてるだろ
結局スカウトの目利きで誰を獲るか　
まあ当たり前の話しよねw
0829代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8be4-izju)
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2021/12/17(金) 09:23:18.97ID:vKGtxDtK0
二軍みてても野手に比べて投手の有望株がすくないからな
玉村クラスの若手で上で使ってみたいな～レベルが２～３人はいないと
大瀬良九里もあと何年一線級で投げられるかわからんし
0830代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8be4-izju)
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2021/12/17(金) 09:23:58.80ID:vKGtxDtK0
二軍みてても野手に比べて投手の有望株がすくないからな
玉村クラスの若手で上で使ってみたいな～レベルが２～３人はいないと
大瀬良九里もあと何年一線級で投げられるかわからんし
0831代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 09:52:35.25ID:HMs+QvV4a
2018年から投手が崩壊する予兆がみえてて、スカウト、編成もそれを見越して19年から3年間は投手を着実に補強してそれをようやく補えてきたとこだからなー
来年以降も投手、野手バランス良く指名しないと水の泡

1位河野で2位3位を野手わバランスは良さそう
30本打てる右打者がいれば1位野手で2位3位投手
浅野、真鍋、佐々木泰のうち誰を1位で指名するかは考えないといけない
0832代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-BjZ/)
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2021/12/17(金) 10:06:59.61ID:wR+PNuYjp
>>830
投手陣に故障者が多すぎて本来有望株のポジションにいるはずの世代が次々と一軍に呼ばれたからな
おかげで若手の層はだいぶ厚くなってる

あとは伸びてきた若手を順調に伸ばせるかと故障者が帰って来れるのか次第

投手補強はさらにその先を見すえて、また次の世代交代の所で投壊するのを防ぐために続けるべきとは思うけど
0833代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 12:01:42.40ID:q5PskGPXa
>>824
だからそこまで見据えて見極めドラフトをしないと

内野手なら二俣、羽月、韮沢の3人と外野手なら田村、宇草、奨成、末包あたりの成長、対応力の見極めだな

>>825
今年くらいの離脱者、不調者は想定すべき範囲内
特別多いわけじゃない
玉村、小林に無理をさせないといけない状況が良いわけもないしな
投手も野手も補強しないといけないのが現状よ

1位河野2位3位で松尾、山田陽、森下、斎藤、奈良間、田中幹、平良、友杉あたりを上手い事、戦力にするか
1位浅野で2位3位で上手い事投手を拾うか
田村がどの程度の成績を残すかもかなり大事
0834代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-j4dg)
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2021/12/17(金) 12:13:36.48ID:u0t4tpQna
浅野はロールモデルがパワーのある荻野近本(梶谷みたいな感じ？)なら2位以下に残ると思うけどな
まあ何にしても来年広島が指名すべき補強ポイントからはやや外れてるので優先度はそこまで高くない
0835代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4aef-j66Y)
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2021/12/17(金) 12:43:59.80ID:Ze1El02w0
ここでよく「基本1位は投手、野手は2位以降で良い」
「野手の場合は1位とそれ以降を比べると、大成率にそれほど差はない」
といった主張を見かけるが正しい意見だろう
何故このような現象が起こるのか、それはメカニズムの問題である
要は1位で指名された野手とそれ以降で指名された野手の打撃のメカニズムにさしたる差がない為だ
その部分をしっかりと見極めることができていないスカウトが多いということを裏付けている
現に上位候補だと祭り上げられていた吉野、松川、正木、有薗といった野手よりも田村のほうが遥かに優れている
しかし実際のドラフトでは4人がそれぞれ1、2位で指名され、田村は驚くことに4位である
近年右の強打者が高騰して上位で指名されてはいるが愚か者らに付き合う必要はない
野手のレベル低い年に無理やり野手を上位指名しなかった今年のカープのドラフト戦略は正しい
中村健人は恐らく東出ら現場の要望ではないか？
栗林のお礼を兼ねてもあるだろうが、「こういう打ち方をしてはダメなんだよ」
という生きた反面教材として指名したのだろう
「こういう打ち方をすべき」という教材は鈴木誠也がいるので逆も必要、論より証拠というやつだ
そういった意味では必要悪だったのだろう
ただ来年は優れた野手の逸材が多い。こういう年にこそ野手に行かねばならない
0838代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 13:29:17.70ID:WW2kz3yya
右打者は欲しいけど高値掴みはしなくて良い
坂倉、小園、西川、宇草。この4人は左にも強い

残るは外国人を入れてたった4枠

會澤、菊池がしばらくはベテラン枠でいて
左　羽月、林、韮沢、田村
右　石原、二俣、中村奨成、末包、正随、外国人

左右で言えば左はよほど良い選手だけにして右優先は間違いない

右の内野手と打撃専なら2位以下で獲りたい
1位の野手は5ツールのスラッガーを厳選すべき
もう1人、核になる野手もそろそろ欲しくはある
0841代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾆｬﾌﾆｬ MMbf-nygq)
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2021/12/17(金) 15:01:01.63ID:xV8KGG6wM
伊藤将 対カープ防御率1.09
石原.500/會澤.500/鈴木.182
坂倉.571/田中.333/西川.300/宇草.167/林.147/床田.500/小園.000/野間.000/松山.000

高橋奎 対カープ防御率3.57
鈴木.400石原.250/菊池.200
宇草.500/小園.429/坂倉.375/長野.333/野間.333/林.000/西川.250

今永 対カープ防御率3.75
鈴木.167/菊池.167/上本.333/石原.500
野間.500/坂倉.400/西川.333/林.250/小園.167

大野雄 対カープ防御率5.06
長野.250/菊池.000/石原.000/大瀬良.250
宇草.500/小園.500/西川1.000/野間.400/玉村.333/坂倉.250/松山.250/林.143

高橋優 対カープ防御率5.01
中村奨.667/堂林.500/鈴木.300/菊池.250/石原.167
宇草1.000/小園.444/羽月.333/西川.200/坂倉.200/林.200
0842代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 15:11:58.99ID:OHiwUb3ma
最近は左投手のチェンジアップ使いが増えて、左右病もあまり意味をなしてないからな

左キラーの中継ぎを潰せる右の代打の切り札や、左に強い左の先発投手の時に使える右打者は増やした方が良いけど右だという理由だけで高値掴みはしない方が良い

山川、中村剛也、山崎武など2位のスラッガーはたまに凄いのがいるのでそういうタイプも厳選して欲しいけど元謙太、渡部、中山、伊藤裕、和田、内田、菊田だとか死屍累々
今年なら日本航空の内藤あたり
0843代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 15:45:22.50ID:4CqMdHfYa
宇草
対左　打率.333 ops.805
対右　打率.273 ops.762
坂倉
対左　打率.324 ops.810
対右　打率.311 ops.879
小園
対左　打率.312 ops.724
対右　打率.294 ops.721

この3人と西川は左を全く苦にしていない

左キラーの右打者は二俣と中村奨成、石原がなれそう
代打では正随、末包に期待
もう少し右打者を強化したら次世代の野手は完成
0847代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bec3-j66Y)
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2021/12/17(金) 16:28:52.23ID:H/McxeGI0
対左投手の内容が問題
打率なら　当ててレフト前の安打なら打てるだろう
問題は左投手でも　右投手のように長打が打てるかだ
0848代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 18:20:08.70ID:Gne++Lwca
少なくとも西川、坂倉、小園、宇草の4人はopsベースでみても左に強くて、内容も悪くない
この4人は常時試合に出る主力になれる

内野は小園は確定で、羽月、林、韮沢、二俣と争う右を2位以降で探していけば良い段階

外野手は中村奨成と田村のライバルになりうる第二の誠也、丸、柳田を2〜3位で発掘
宮崎、新井、井上、杉本みたいな右の打撃専も下位で
ドラフト戦略的にはこれが最適

1位を野手に使うなら30本打てて守備もできる選手
浅野、真鍋、佐々木泰から厳選すべき
そういうスケール感の野手以外は2位以降で集められる
0849代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟｯｯ Sd2a-1vsh)
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2021/12/17(金) 18:31:29.40ID:0+xrD/jUd
>>835
非常に説得力のある読み応えがあり勉強になる考察でした。ありがとうございます。
もし可能なら来年のドラフト候補の中から推薦したい打者。
そしてU28(28歳以下)現役プロ野球選手で右打者で素晴らしい打者が入れば是非ともご教授下さい。どうかよろしくお願い申し上げます。
0853代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 22:29:59.85ID:F6bmfY6/a
思い込みの激しい糖質が湧いたら敵わんなw
中村健人は良くも悪くも未知数すぎてキャンプやオープン専をみないと何ともいえないな
六大学でも宇草、柳町よりは目立ってなかったけど塩見みたいな例もある
0855代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7316-izju)
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2021/12/17(金) 22:35:38.88ID:HXwUBO/H0
>>850
２０１８　４位の中神よりも７位の羽月の方がドラフト後ここでも話題多く
２０１９　３位の鈴木寛より６位の玉村も同じ

まあそういうことです。ドラフト順位とファンの期待度は必ずしも比例しないし、ファンの期待値には結構当たる
0857代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7316-izju)
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2021/12/17(金) 22:42:54.47ID:HXwUBO/H0
>>856
守備で勝負するなら野間、曽根、上本より上手くないと使い道ないよ
スタメン狙うなら打撃が重要
0863代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ea16-j66Y)
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2021/12/17(金) 23:26:34.33ID:9FxPMdrx0
中日て普通に羨ましくね
高橋宏・・・将来の大エースになりえる大器
石川・・・活躍する未来しか見えない（鈴木誠也絶賛）
ブライト・・・ドラ１で獲られたからしょうがないけど末包・中村健と比べると面白そう。
鵜飼・・・とんでもない飛距離。4年秋に大きく成長

なんかカープにはいない大物の素材が多い
0865代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ea16-j66Y)
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2021/12/17(金) 23:36:46.11ID:9FxPMdrx0
末包とか中村健みたいな小太りの２４，５歳の選手見た後ブライトのスイングとか
プレー見ると惚れ惚れする。黒原が２桁勝てる投手ならいいけどこれでたいして
戦力にならなければ残念
0866代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ea16-j66Y)
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2021/12/17(金) 23:38:15.80ID:9FxPMdrx0
>>864
高橋宏はまじで凄いぞ。高卒で１５５投げて
制球も小林樹より良い
0867代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-a6ZQ)
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2021/12/17(金) 23:43:00.60ID:QHtJBdbFp
1位は投手で2位野手で〜とか、右打者の高値掴みが〜ってもう同じこと何回書き込んでんの？
いい加減もう良いから
0869代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ea16-j66Y)
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2021/12/17(金) 23:45:58.01ID:9FxPMdrx0
高橋宏はフェニックスで西武相手に１安打１０奪三振とか無双してた。
このタイプで制球が良い時点でコルニエルとは比べものにならん
0871代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 23:48:57.26ID:klmaFAc5a
確かに中日はロマン溢れる指名はしてる
素材に寄りすぎてソフトバンクなんかも最近失敗してたりそのバランス感覚は難しいところ
柳田や杉本なんかはロマンが良い方にいった例だけどノーコン素材型や身体能力は高いけどって打者も幾多上位指名されて大半は泣かず飛ばずで終わってる
0874代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/17(金) 23:55:37.09ID:NdGx8/dsa
オリックスは山岡、田嶋、宮城とスケール感は一見してないけど確実に戦力になる投手を立て続けに指名して強くなったり、逆にカープは14〜18年の5年間はロマン重視の素材でやらかしたりしてる

14,15年の宗、吉田、杉本というロマン全振りの指名からの16〜19年の堅実路線が実を結んだのが今年
カープは3年遅れでオリックスの路線を追えば良い
来年くらいまでは我慢して堅実路線でいけばオリックスのような躍進は可能
0875代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/18(土) 00:33:21.84ID:j4fFRUFua
>>872
ロマン全振りの投手は藤浪、薮田、岡田が典型だけど覚醒が長続きしないんだよな
一度、バランスを崩したら微調整できないタイプ
黒田が超特殊例なだけで

投手で太く長く活躍するは柳、山岡、宮城、小川、伊藤大海、森下、菅野、西みたいに総合力が高いタイプ
野村、大瀬良、九里、KJと結局はそのタイプがカープでも活躍してる
0877代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-7b4e)
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2021/12/18(土) 01:31:28.61ID:F44knoX/p
>>862
チェンジアップがいいな
これ見る限り先発で使いたいな
森よりいい
0879代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ea16-j66Y)
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2021/12/18(土) 01:59:01.38ID:UBH+KUdn0
黒原は絶対西武の佐藤より活躍しろよな。佐藤以下なら無能監督と無能スカウトとして
語り継いでやるわ。
0880代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ea16-j66Y)
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2021/12/18(土) 02:02:31.08ID:UBH+KUdn0
黒原が一番良いときは春のリーグ戦だろうけどその時の投球を見たことないから
実力がわからん。大学選手権の投球がドラフト界隈での黒原のイメージになってる。
しかし松山大にこの程度の内容でとても関西リーグで無双できたとは思えない。
もちろん大学選手権の内容で佐藤より上の評価されるわけもない。よほど春の
リーグ戦が凄かったんだとわずかな希望を持っている
0883代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2e15-izju)
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2021/12/18(土) 07:54:59.80ID:7nsFIGG00
>>882
まぁなんか浅いやつがスカウト気取りほんとウケるよな
じゃあ逆に今年の１位でまともな奴他にいたか？
地方大学の隅田がこれだけ人気だったのが全てだろ
隅田ですら消去法の繰り上がりだったのに他にまともな１位候補いたかよって話
今年は大不作だったんだし２回外れたらこんなもんでしょ
隅田なんて去年のドラフトなら４位指名だよ
0884代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ eab7-yBa1)
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2021/12/18(土) 08:55:44.48ID:r0Q59ps+0
>>879
ドラフト最近気にし始めた人かな
0886代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/18(土) 10:20:19.86ID:6PLcULkLa
>>881
新井も黒田も1年目から活躍してる
この2人くらいのレジェンドは厳しいにせよ、九里と松山は指名順位的にはこの2人に近い
黒田と九里は高校時代は無名で大学である程度実績は残してとにかく身体が強く、意外と器用で最終的には制球力抜群の技巧派として成功したドラ2という事で共通点は多い
ツーシーム系を上手く使い内角を強気に攻める点も似てる

黒田の幻影を求めてスペや制球難を指名し続けたのはそもそも方向性からしても時代の流れ的にも間違いだった
黒田タイプはむしろ九里、床田、栗林
0887代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/18(土) 10:32:27.43ID:dofDhBBfa
>>885
中日は良い指名をし始めてるけど高橋、根尾、ブライト、鵜飼ではなく石川、土田、岡林、石橋の4人が当たり
根尾も中村奨成くらいの期待感はある

土田は守備もかなり良くてかなりセンスを感じる
あの世代は土田がＮo.1次点で井上、内山、中山、二俣

オリックスの躍進を一昨年このスレで予見してたけど石橋、岡林がしっかり育成できたら3年後くらいから面白い

石川、土田がコアプレーヤーで高橋、京田、石橋、岡林、根尾が脇を固めたら優勝が狙えるチーム
周平と京田が衰える寸前に強くなれるかが鍵
0888代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/18(土) 11:05:28.56ID:t5WpeyDba
中日は京田、高橋が28歳
投手の柱の大野が33歳
野手の主力の木下が31歳、大島37歳

この辺を考えると3年後はもっと高齢化してんのか
となると京田、高橋、木下が衰える直前に少し強くなってきて、本格的な黄金期を狙うなら5年後以降だな

石川、岡林、石橋、根尾、土田の世代が脂に乗る頃
その上の世代が投手、野手ともにスカスカなのでしばらくは育成のシーズンになりそう
0889代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bf3b-mPT9)
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2021/12/18(土) 11:33:02.82ID:OLjUsJnI0
中日なんかどうでもいいわ
0891代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0H17-eULj)
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2021/12/18(土) 12:30:07.83ID:+TitQcV0H
中日は3年後くらいに一瞬強くなれたとしてその頃に木下、高橋、京田が衰えてくるから野手はまだまだ足りないな
2000年代の暗黒ドラフトを完全に取り戻すのはまだかかる
0892代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ a367-kUv4)
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2021/12/18(土) 12:31:28.65ID:ErF4aeF00
2012ドラ1の高橋って戦力外なのか　ドラ2の鈴木がメジャーか　
0895代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f3a3-j66Y)
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2021/12/18(土) 12:42:04.23ID:Dr9RXR0O0
高卒はともかく大卒であの四死球率だと微妙な判断になるのでは
最終年でも5.14で悪いけど他の指標は軒並み抜群
速球はそこまで速いわけじゃないし身長も高くない
別に悪く言う気はないけど競合1位候補かって言われるとどうかなと
0898代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bec3-nygq)
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2021/12/18(土) 13:08:06.04ID:3pupjaGm0
菊池（2位）、大瀬良（1位）、床田（3位）、岡田（1位）、ケムナ（3位）、島内（2位）、石原（5位）、森浦（2位）

社会人経由だけど栗林も地方大か。
うちは躊躇わずに地方リーグの選手を指名して結構主力になってるんだよな。
ロマンや身体能力を買った恭平岡田野間ケムナより実践型の選手が活躍しやすいね。
大道も今年は起用に振り回されたところもあるし、
島内みたい直球磨きながらひとつの変化球で化ける可能性あるから期待してる。
0901代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-7b4e)
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2021/12/18(土) 15:12:52.88ID:F44knoX/p
中日は若手も含めて強くなる気配全く無いけどな
0903代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bec3-j66Y)
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2021/12/18(土) 18:12:43.96ID:WQxY6oT10
佐藤は元気なら期待できるな
故障がちなら　横浜の石田クラスになりそう
0904代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ eac3-tElr)
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2021/12/18(土) 20:52:04.17ID:yoYv1Sm/0
>>772
紅林「」
0905代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ea16-j66Y)
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2021/12/18(土) 22:39:41.58ID:UBH+KUdn0
奈良間欲しいな。菊池の後釜にぴったり
0906代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0Hb6-nygq)
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2021/12/18(土) 22:44:10.80ID:Q8x0E9yHH
今年の豊作年の即戦力候補でも年間通して即戦力になったのはセリーグで5.6人。
野手は中野牧前半の佐藤輝、投手は栗林伊藤将森浦。
来年は豊作年で指名漏れした社会人投手が狙い目かも。
実力派が埋もれてると思う。
0907代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bec3-j66Y)
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2021/12/18(土) 23:56:23.46ID:WQxY6oT10
来年はこれっと言った投手も今のところいなくて
このスレと同様過疎るな
　どうしても消去法となる
急激に伸びる選手が出て来て欲しいのだが
0908代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 00:01:57.62ID:SeHyfUdma
>>901
中日は3年後くらいに一度ピークが来てもそこからすぐに高橋周平、京田、木下という地味にwarを稼いでる主力が抜けるからな。しかも大野もその頃には高齢
16年からのドラフトは良化してるだけに今後が鍵
小笠原、柳と左右のエース候補はいるのでまだ野手中心か

ヤクルトは山田、村上、奥川がいるうちは安泰だが
5年後の野手は内山の次がいなくて深刻

阪神は西、秋山が高齢だけどそれはカープの大瀬良、九里にも言える事。投手はなんだかんだ育つのが阪神
野手も数年は安定しそうだから大崩れはしなさそう

巨人は坂本、菅野、丸という主力が30代半ばでこの3人が本格的に衰えると厳しい
FAでも丸クラスは最近滅多に獲れない
Aクラスには残るけど絶対王者の座は危うし

横浜は牧獲得らかなり大きいけど野手が外国人依存度が高く
次世代の野手が牧、森以外弱すぎる
外野手は桑原、佐野がまだ若く、二遊間は揃いそうなのでソト、オースティンが健在なうちに捕手と遊撃手の穴が埋まればダークホースになる年もありそう
20代前半の野手は壊滅的だったが牧を獲られたのは痛い

他球団の展望もドラフトを読む上では大切
0909代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 00:10:12.28ID:1ZlCazSta
巨人は低迷してもA争いには補強で残る
阪神、ヤクルトは数年は安定して強くA争いはする
横浜、中日も浮上のきっかけは掴みつつある

セリーグはまた団子状態が続きそうだな
上手いドラフトをしたチームが抜け出す
カープは危ない橋を渡ると安定の5位力の時代になりそうなので来年くらいまでは即戦力ドラフトをして3位争いには食い込めるチーム力は維持すべき

そこから小園世代の野手が脂に乗れば優勝って状況に持っていきたい
とりあえず投手力はリーグ平均以上には早く戻したい
0910代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ f3f6-eULj)
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2021/12/19(日) 00:57:36.95ID:EblhhP5s0
阪神が中野、横浜が牧を獲得したのは厄介だな
横浜はオースティンがメジャーならカープも4位は狙えるかも
阪神、ヤクルトが強くなりつつあるので3位を狙うなら来年は河野1位で右で即戦力に近い内野手も1人欲しい
対左でサードも守れるセカンドが理想
0913代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 01:38:18.02ID:5FnreO1Ta
不作と言われた2014年の野手も宗、栗原がwar4超えの大ブレイク。浅間もプチブレイクで豊作になったな
宗、栗原、浅間は1年目から2軍で好成績
岡本クラスなら4年目だけど宗、栗原で7年必要
大卒でも2〜3年はみないといけない

奨成、韮沢、二俣、林、羽月、田村あたりが本格化するのは数年後
それまでに投手を整備しつつ、彼らの同世代のライバルも獲得していくのが3連覇の時のやり方
會澤、安部、松山が丸に遅れてブレイク、その間に誠也、菊池、田中を獲得したみたいな感じが理想
0914代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 01:53:40.85ID:fVUI/HDEa
栗原は昨年から育成して今年成績が1段階向上
宗は4年目から準レギュラーで今年ブレイク
浅間と宗はここ3年伸び悩んでダメかと思われてて我慢して使ったおかげでブレイクした

今の若手の世代もおそらく最初は我慢が必要だけどそうやって育成すれば7年目くらいにはブレイクして次の黄金期が作れる。3〜4年後くらいから
それまでは野手を育成する余裕があるだけの投手力をまずは整えるべき
野手も2位や3位で田中、菊池、誠也、丸みたいな枠は狙い続けるべきではある
0917代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3b67-BjZ/)
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2021/12/19(日) 08:02:30.38ID:mXCUz7Yv0
投手指名が2位以降でもそこそこの精度になって来てるからトータルでバランス取れるなら1位が野手でもとは思うけど、今年だと浅野か山田だと思うと二人とももうワンランク上げてくれないとという感じ
0918代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0Hb6-oO7j)
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2021/12/19(日) 08:21:48.21ID:yE0WH9e7H
投手の2位の精度が上がってるとはいえ、2位で獲れる投手と入札では結構な差がある
昨年なら伊藤大、早川、栗林と伊藤将、森浦
2016年なら山岡、柳と床田
大当たりを引き当てても差があるのと毎回当たりをひける保証はない

外れ1位と2位はそこまで差はないので外れ1位で浅野や山田ならまだあり
野手は1〜3位では逆転はよくある
昨年は2位の牧が1番活躍したように
0919代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3b67-BjZ/)
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2021/12/19(日) 08:35:54.99ID:mXCUz7Yv0
>>918
入札の中の一番当たりな部類と比べるからだよ
あと、遠藤や玉村、小林みたいな指名ができてるのも大きい

基本は投手1位ってのは軸になるけど、それをやらなきゃ投壊みたいなスカウティングではなくなったなって話
0921代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 10:34:37.68ID:K6seESpqa
3〜4年に1度くらいは野手の1位も挟むのが理想よ
毎年投手1位では野手の軸になる選手が不足する
小園、中村奨成と連続で1位指名してるので19〜21年でようやくバランスが獲れてきたところ
来年か再来年のどちらかは野手1位でよいかなってとこ
3年後の佐々木泰でも良い
0922代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-7b4e)
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2021/12/19(日) 10:48:29.88ID:Z3mgECVXp
>>908
ベイも厳しいよ
カープ以上に投手陣はヤバいし森はショート無理やし捕手は埋まらないしオースティンは今年までやしで
0924代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 12:41:31.32ID:No1lhcrma
>>922
横浜はオースティン次第だな
牧で二塁が埋まったのと桑原の復活は大きいのでオースティン残留で森がブレイクしたらダークホースにもなる

宮崎の高齢化とwar4.1と復活した桑原が来期以降も続くかが懸念材料
桑原は2017年にwar4.5稼いでブレイクして16〜18年は安定して活躍したんだけど19〜20年と大スランプ

中日、横浜ともに低迷しそうな危うい状況だけど噛み合えば上にもいきそう
カープも着実に補強しないといけない状況
来年くらいまではロマンより質実剛健な指名だな
0925代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 12:51:19.55ID:No1lhcrma
桑原も昨オフ、田中広輔がもしFAしたら人的補償で欲しいみたいに話題にしたけどやっぱりwar4.1と復活したな

横浜はオースティンが抜けたら野手のチームwarは8まで下がるので順当ならカープ、横浜、中日でBクラス争いかな
若手野手がブレイクしたチームが抜け出してAクラス争いに加われる横一線の状態

2010〜15年がそうだったけど若い野手中心でなんとかAクラス争いは維持できるって状態なら客も集まるし期待感からファンの満足度は高くなるのでその状態は目指したい
0927代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 13:15:52.61ID:UwlFE5rXa
カープ　野手war 17.3
マイナス　誠也メジャー
プラス　小園、坂倉、宇草、林の成長、外国人

中日　野手war6.9
マイナス　大島の高齢化　
プラス　石川、岡林、土田→まだ2〜3年必要

横浜　野手war13
マイナス　オースティンメジャー、宮崎高齢化
プラス　森

野手で言えばこの3チームは来年はまだ厳しいな
巨人、阪神、ヤクルトは15前後で安定するはず
若手野手が育って投手を整備したらAクラス
若手野手が脂に乗る頃に優勝ってのが青写真かな
0928代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 13:22:50.08ID:UwlFE5rXa
>>926
というよりは野手だよね
中日も横浜も投手中心のドラフトをしすぎた

カープや西武みたく2位3位で野手の当たりは引きまくってるわけでもないのに投手を上位にしすぎた

投手のwarは今年はヤクルトが好調で抜け出したけど
読売23.3阪神22.3横浜21.5中日20.0
で外国人の差があるだけでほぼ同じ

カープだけは15.8で飛び抜けて悪いので来年くらいまではまだ1位は投手にしないといけない
再来年の真鍋かその次の佐々木泰のどちらかは入札したい
0929代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 13:38:35.32ID:UwlFE5rXa
過去10年の野手の上位指名
阪神9人、読売8人(1位3人)
カープ　7人(1位4人)
菊池、高橋、誠也、野間、奨成、小園、宇草
横浜　　5人(1位2人)
白崎、神里、伊藤、森、牧
中日　　5人(1位3人)
京田、根尾、石川、ブライト、鵜飼
ヤクルト　5人(1位1人)
西浦、廣岡、村上、中山、丸山

横浜、中日、ヤクルトは野手の上位が極端に少ない
カープはバランス的に来年は1位投手2位野手くらいで考えたら悪くない
割と野手の1位は多めに使ってる
0930代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-7b4e)
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2021/12/19(日) 14:39:29.82ID:Z3mgECVXp
warは若手が突如ブレイクとか外国人が当たるとか新人が一年目から活躍するとか怪我人とか不調だった奴が復活するとかでガラリ一変する数字だからそこまで重要視しなくていい
来年カープ投手陣のwarが一位になる可能性すらある
0932代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 15:28:47.71ID:5gKezmUsa
それはwarだけじゃなく全ての指標に言える
どう推移するかの予想を年齢や伸び方から細かく分析して活かしていくまでしないと意味がない
変動が気になるなら数年単位でみるとかな
オリ、ヤクは前年に明らかな下振れしててブレイク直近な選手が多かった
オリの躍進は読めたけどヤクルトはここまでとは予想できなかったな
塩見と奥川のブレイクと山田復活は読めたけど石川、中村悠平まで好調なとこまでは誰も予想できない
言われるほど投手が弱くないのはwarの推移をみてればわかった事

カープの場合、一見野手のwarは来年は厳しくても今後まだまだ伸びそうな野手がいて育成次第ってこと、投手warは来年は伸びてきて平均くらいまではいけそうってとこまで分析して予想できないとデータの意味は無価値になる
0935代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 16:30:18.48ID:DChhMrzKa
そもそもドラフトは5年後の戦力を考えるもの
warもその他の指標も客観的に判断する為のあくまで指標でしかないからな

例えば野手war15、投手war20は最低限維持していけるようにそれぞれの比重を置くだとかは必要だけど、それも今年の数字ではなく5年後の数字も予測しながらが必要

現時点でwarがずっと低いなら高卒より即戦力中心という様に現時点の数字を見ながらも5年後も見据えないといけないから簡単ではない
0936代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bec3-j66Y)
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2021/12/19(日) 17:39:39.24ID:2BbmyqMd0
来年は森下や早川、佐々木、奥川レベルの投手がいないし、そういう年は、もし飛びぬけた才能のある
野手がいれば、高校生でも大学生でも１位を使うことがるだろう。
今年でさえも楽天あたりは　そういう年と見做した指名だった。
来年はさらにそういう年になる可能性が今のところある。
0937代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2e15-izju)
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2021/12/19(日) 17:47:50.09ID:i5V5H+LY0
佐々木泰だけは欲しいな
目に見えてわかるほど最初から活躍が約束されている選手だ
0938代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-7b4e)
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2021/12/19(日) 17:47:53.52ID:Z3mgECVXp
>>933
関係ないなんて言ってない
そこまで重要視するもんでもないて話よ
これからもバランス考えてドラフトなり外国人なり補強していけばいいだけ
0939代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ea16-j66Y)
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2021/12/19(日) 18:06:41.69ID:1TncDSfj0
1位内藤、日本航空石川、内野手　　素材型サードスラッガー
2位菊地、専修大学、投手　　右の即戦力先発・リリーフ候補
3位森下、中央大学、外野手　右の準即戦力スラッガー候補
4位友杉、天理大学、内野手　右の即戦力内野手
5位森山、阿南光、投手　　左の素材型投手
6位松葉、七十七銀行、投手　右の準即戦力リリーフ
0940代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 18:15:09.91ID:zfiW+cswa
>>936
逆に言えば飛び抜けた野手がいなければ無難にまだ投手の方が良い
来年は投手の指標も真ん中くらいまで改善すると思われるが常時、安定してwar20は超しておきたい

野手はライトなら奨成、田村、宇草
内野手なら二俣、羽月、林
ここら辺と比べて飛び抜けるかどうか
2位や3位でもwar3くらいは狙える選手は獲得していけるので1位ならwar5以上を期待できる選手でいきたい

来年、野手1位なら過去10年のドラ1のうち5回が野手になってかなり多くなる
10年に3回くらいが平均値
地元の河野がwar2〜3を期待できるならまず河野で間違いはない
浅野1位なら強化版平田になれる確信がある場合のみ
0941代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 18:21:49.58ID:zfiW+cswa
再来年に真鍋、その翌年に佐々木泰
過去10年でドラ1野手が5回とかなり多くなる

5年後を見据えたら大瀬良、九里が厳しく
投手の指標はここ数年ずっと最下位争い
地元の河野が即戦力になりそう

このハードルを超えて1位にするような素材がいるかどうかが問題
野手は1位と2位3位は差がないくらい豊作
1位が投手2位3位野手でも良さそう
war5は確実に稼げる右打者がいれば1位もあり
中途半端な1位の野手は不要
0942代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-AZYA)
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2021/12/19(日) 18:42:05.50ID:x03LTxAl0
ちょっと詳しい人に聞きたいんだけど、ロッテ3位の廣畑って、何で3位だったんだろう
栗林と何が違うのかの観点でも教えて欲しい
別に黒原、森を下げるつもりはないけど、黒原、森よりも下の順位とは思わなかった
0945代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 19:06:35.68ID:zfiW+cswa
廣畑は最終年の成績が微妙すぎた

50.2イニング被安打45奪三振43四死球13防3.02
被安打率7.99 奪三振率7.64 四死球率2.31
この数字では1位はないよ
最後まで2020年の圧倒的な感じはなかった
2020年の状態が続いてれば間違いなく1位

回転数が良い割に意外とホップ量が平凡になっていて軸が少しズレた
ピッチャーてのは繊細だから1年の確変だけじゃ判断できない
0946代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 19:13:27.68ID:zfiW+cswa
森翔平は
52.2イニング被安打47奪三振45四死球19防2.05
被安打率8.03 奪三振率7.69 四死球率3.25

単純に残した成績も森翔平が上だった
森翔平も春先に調子が悪くて成績はパッとしないけど夏以降は無双してる
0947代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 19:17:43.02ID:zfiW+cswa
参考までに河野佳(大阪ガス)

58.2イニング被安打29奪三振40四死球11防0.46
被安打率4.45 奪三振率6.14 四死球率1.69

森翔平、廣畑が2位3位で河野佳が今のとこ1位候補なのは残してる成績からしても妥当なところ
0948代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 19:22:17.03ID:zfiW+cswa
過去の入札された社会人だと
山岡
39.1イニング被安打25奪三振39四死球8防1.83
被安打率5.72 奪三振率8.92 四死球率1.83
栗林
31.2イニング被安打20奪三振43四死球10防1.14
被安打率5.68 奪三振率12.22 四死球率2.84
田嶋
47.1イニング被安打31奪三振40四死球19防2.09
被安打率5.89 奪三振率7.61 四死球率3.61
0950代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bec3-kUv4)
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2021/12/19(日) 20:55:10.71ID:2BbmyqMd0
廣畑は俺がここでずっとよくて３位だろうと言ってただろう
栗林のようなフォークあるわけでもなく、カーブのコントロールもない。
アーム式投法で　表示ほど速く感じない。低身長右腕で角度があるわけでもない。
上手くはまれば、短期間は活躍できそうだが。
パリーグはこういう投手を３位以降で指名してよく戦力化するからな。
0954代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-eULj)
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2021/12/19(日) 22:21:17.50ID:wd0qjZPq0
warでみても16〜18年は投手warもトップ
岡田、薮田がダメと見抜くのは不可能だよな
ここで矢崎、中村、小園と3年連続で即戦力は取らず14〜18年で投手に5年も穴が空く事になった
投手は毎年1人は戦力にして余るくらいの気持ちで丁度良くなるっていう良い教訓
5年で3回野手で2回の投手も矢崎、岡田では投手が崩壊するのは必然だった
0955代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bedf-l1vb)
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2021/12/19(日) 22:22:08.69ID:H9felVf80
岡田は1年目は成績はあまりだったけどQSは多くて翌年の活躍は納得だった
3年目も勝敗と防御率以外は2年目と大差ない成績だった(投球回 奪三振 与四球 披安打 等)
明らかに2年目のままの力で対策されて防御率が悪化して勝てなくなった
プロは毎年進歩しないとやはり続けて成績は残せないて事なんだろう
新しい球種を増やすとか制球力を高めるとか
制球力を高めようとしてフォーム矯正しようとして迷走したんだろな
余程合う投手コーチに出会わないともう無理だろ
0956代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b99-lNxt)
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2021/12/19(日) 22:25:00.35ID:G+GQhnbv0
来年は河野。再来年は真鍋。
0957代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 22:26:42.24ID:+Il2UcTsa
投手は2〜3年の空白期間を作るのだけは絶対に防ぐべきってのが14〜18年の教訓
当時からしたら14は薮田、15は岡田で年齢構成も若いから投手は素材寄りでって考えだよな
それで16,17年と素材ドラフトをしすぎた結果、大きな穴が空いた
高橋大樹、野間と安易に野手を1位にしすぎのもある
ドラフトの編成ってその時だけの成績をみれば良いだけじゃないから難しい
0958代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-eULj)
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2021/12/19(日) 22:30:47.84ID:wd0qjZPq0
岡田と薮田は通用してた時の球が投げられなくなった
ノーコン素材型のタイプは少し歯車が狂うと修正できなくなる
14〜17年は安易に野手1位を連発した事とノーコン素材を当てにしすぎたのが失敗
小園は1位で取るべき逸材だから仕方ない
そこに地元の中村も出てきて戦略が狂った
0959代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 22:36:04.48ID:+Il2UcTsa
野手の1位は10年スパンで3〜4人まで、5年スパンで2人までにしないと投手が苦しくなるな
FAに参加できない以上はそこの基本は守るべき

16〜18年は若い良い投手がいるから中途半端な即戦力の山岡や田嶋はいらないって意見が多かったけど結果的には必要だった
22〜24年のドラフトで1回は野手を1位、2〜3人は野手を上位指名した方が良いけどそれ以上はやりすぎになる
来年は1位河野2位野手がバランス的に良い
真鍋か佐々木泰どちらかは指名する前提として
0960代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 22:42:01.45ID:DHkQlFpja
来年野手1位にすると10年スパンで5人目の野手1位になるので多くなりすぎる
5年スパンでみると上位の野手が小園、宇草だけになり少なすぎるので1位河野2位野手がバランス的に最良

23年か24年のどちらかは野手を1位ってするのが編成的にもおさまりが良いだろうな
あまり偏ると14〜18年みたいな事になってしまう
0964代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 23:16:02.08ID:eAkAdea3a
何人かが口を揃えて言う場合は編成的にほんとに正しい場合が多い
近年だと16年山岡18年小園19年森下20年栗林

スレ民でも根尾連呼だとか正木連呼だとか的外れなのも多いけどほぼ全会一致なら間違いない
今年は浅野vs河野だな
0965代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 23:27:31.87ID:eAkAdea3a
>>963
過去の指名の結果が今だからな
現実問題、その時のバランスを見誤って素材ドラフトに走った結果バランスが大きく崩れたのが14〜17年
5年スパンや10年スパンであまりに野手1位の割合が増えるとリスキーだってのを証明してる

よほど投手育成が上手くて野手育成が下手なら野手1位の割合は増やした方が良かったりFAでなんとかできるチームはそんなに気にしなくて良いかもしれないけどな
0968代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/19(日) 23:40:29.71ID:eAkAdea3a
山本由伸や千賀級が下位指名から何人も出てきたとかなら野手の1位の割合を増やしてもバランスは崩れないけどそういう確率は限りなく低いからな

逆に野手で2〜4位で主力がたくさん出てくるなら投手の割合を増やしたら良い

そういうわけでもないのにバランスを崩すべきではないって話しね
カープはどちらかといえばその点では投手の1位が活躍して野手は2位以下が活躍する傾向が強い

そんな中、10年で野手を5回1位にするとか極端なバランスは避けるべきって話しね
千賀や山本由伸級が大量発生したらそれでも良いけど現状そうはなってない
0969代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3b67-BjZ/)
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2021/12/19(日) 23:46:16.50ID:mXCUz7Yv0
>>968
だから過去にどう言う指名をしたかじゃなくて、結果としてそれでどういうチーム状況になったかが大事でしょ
リンクはしててもイコールじゃないんだから

極論だけど巨人が鍬原高橋堀田平内翁田と取ったからよし投手を5回も続けてドラフト1位したから投手揃ったぞとはとても言えないわけで
0970代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2eac-nygq)
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2021/12/19(日) 23:53:23.87ID:dBko3iWL0
岡田薮田の失敗を経て近年の指名方針の劇的な修正があるよな。あと苑田の権力弱化も。
あの辺で指名した投手で現時点で戦力になってるのがノーコン塹江と特徴薄かった高橋樹だもんなぁ。
ほんまこの事態は想像出来んかった。
0971代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5393-j4dg)
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2021/12/19(日) 23:53:46.65ID:UQdur9wj0
もちろんその年の豊作具合にもよるけど、2位くらいなら早い時期から1位と遜色無い成績残せる選手はまだ残ってる可能性があるんだよな、投手野手問わず
20番目まで残った伊藤将も終わってみれば栗林と遜色無い成績だったし
0972代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7316-izju)
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2021/12/19(日) 23:56:06.92ID:2BVA6Mcb0
>>964
夏の甲子園終わってからだよ、候補が出そろい絞られてくるのは
今はまだ出そろってもない
その二人に絞られるわけないよ
0973代打名無し＠実況は野球ch板で (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb3-nygq)
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2021/12/19(日) 23:59:43.67ID:hc6SqHXQp
栗林良吏
52.1回0勝1敗防御率0.86 37セーブ 奪三振率13.93与四球率4.83
前半/後半
投球回数34.2回/18.2回
防御率0.51/1.44
奪三振率13.5/12.15
与四球率1.52/5.93

伊藤将司
140.1回10勝7敗1ホールド防御率2.44奪三振率5.07与四球率2.18
前半/後半
投球回数76.2/63.2
防御率2.7/2.12
奪三振率5.09/4.98
与四球率2.83/1.42

森浦大輔
48.1回3勝3敗17ホールド防御率3.17奪三振率7.63与四球率3.92
投球回数22.2回/25.2回
防御率4.36/2.10
奪三振率4.5/9.66
与四球率5.50/2.80

先発リリーフの差はあるけど、
贔屓目抜きに栗林がレベル違いの成績よ。
0974代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/20(月) 00:12:47.48ID:/yqAmnNNa
>>971
1人くらいは残ってるけど確率はかなり低くなるからな
しかも、2位で伊藤将や九里、床田級はいても、千賀、上沢、山本由伸みたいな大化けした高卒か、菅野、大瀬良、柳、今永、大野、伊藤大海、森下、田嶋、山岡みたいな入札された即戦力かで2分されてて1位と2位の即戦力投手ではパフォーマンスに大きな差があると言わざるを得ない

野手だと2位以降にに誠也、柳田、秋山、浅村、おかわり、山川、源田、宗、栗原、島内、杉本みたいなのが毎年複数いるので1位と2位以下で当たる確率は1位が高くても最大値に大きな差はない
0975代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/20(月) 00:21:40.31ID:/yqAmnNNa
>>969
まあ巨人は岡本、小林、吉川もいて1位の野手の割合も平均的なんだけどな
カープは投手育成より野手の発掘や育成の方が上手いという事実がある中で1位の野手の割合を異常に多くしたら投手が足りなくなるという当たり前という事を言ってるだけ

過去10年の野手の上位指名
阪神9人、読売8人(1位3人)
カープ　7人(1位4人)
菊池、高橋、誠也、野間、奨成、小園、宇草
横浜　　5人(1位2人)
白崎、神里、伊藤、森、牧
中日　　5人(1位3人)
京田、根尾、石川、ブライト、鵜飼
ヤクルト　5人(1位1人)
西浦、廣岡、村上、中山、丸山
0976代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/20(月) 00:27:01.71ID:/yqAmnNNa
カープが野手の育成が下手で逆に下位の投手を育てるのが上手い球団なら10年で野手のドラ1は3〜4回という相場より多めに野手を1位指名しても良いけど、実際には逆なのに野手の1位の割合を増やしすぎるのは愚策でしょっていう単純すぎる話し

来年野手1位なら10年で5回も野手1位というちょっと異常な数字になるよってだけの話し
0979代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/20(月) 00:58:36.73ID:bkkH5SxLa
野手を1位にする割合が3〜4年に1度、10年で3〜4人てのは感覚的に考えたら誰にでもわかると思う

そしてそれがチーム状況で変わるのも当然
ただ、カープが野手の割合をそれより多くすべきって意見に賛同する人は皆無だろうな

高橋、野間、中村、小園と7年で4回野手のドラ1を使ったら投手が崩壊するのは当たり前っちゃ当たり前
小園は絶対に欲しい選手で削れなかったとしてバランスは常に考えながらやらないとすぐ崩壊する
0980代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/20(月) 01:02:15.16ID:bkkH5SxLa
だから感覚的には野手を1位にする場合は厳選してってくらいで丁度良い
22〜24年で野手は1人は1位で獲るべきだけど誰にするかの厳選は必要
河野を獲得して真鍋か佐々木泰か
スケール的には真鍋か佐々木泰が欲しいな
0982代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7b16-P/eR)
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2021/12/20(月) 01:17:03.89ID:1Vab5Vf20
来年河野は超同意だけどヤク村上みたに本当にずば抜けてる能力の野手なら場合によっては1位使うのもありだよな
稀に清宮みたいな大外れがいるけどそれはもうスカウトの眼力次第だしな
0984代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/20(月) 01:53:06.42ID:4cxvLFJNa
2008年以降のドラフト
野手は1位が必ずしもは活躍してない

1位野手
松本啓二朗 岩本 野本圭 大野 大田
長野 筒香 今宮 萩野
伊志嶺 山田 山下 後藤
高橋周平 伊藤隼太 川上 安達
高橋大樹 白崎
小林 森友哉 渡邊諒
岡本 野間 中村
高山 平沢 オコエ 吉田
吉川 大山
清宮 中村 安田 村上
根尾 藤原 小園 太田 辰巳 近本
石川 森 佐藤 小深田
佐藤輝 渡部 井上
吉野 松川 ブライト
2位
柳田 西川遥 菊池 鈴木誠 山川 宗 栗原 京田
紅林 野村佑 黒川 井上広 宇草
3位
浅村 丸 會澤 秋山 源田 鈴木大 外崎 茂木
田中広 中村悠 大城 若月 田村 林 土田 内山
4位
近藤 坂倉 青木 塩見 桑原 梅野 岡島
5位
井上晴 大島 西川龍 阿部 中島卓
6位〜島内 宮崎 佐野 杉本
0986代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/20(月) 02:07:10.13ID:4cxvLFJNa
2021年のwarトップ30
1位　鈴木誠也 2巡
2位　森友哉
3位　柳田　2巡24番目
4位　村上
5位　山田哲人　外れ外れ1位
6位　近本　　　外れ外れ1位
7位　近藤健介　4巡
8位　源田　　　3巡
9位　杉本　　　10巡
10位　浅村　　　3巡
11位　茂木　　　3巡
12位　オースティン　4.6
〜〜
17位war4.3 桑原、牧、島内、栗原
21位宗22位岡島23位丸24位マーティン25位塩見
26位甲斐27位木下28位菊池29位西川30位中村悠


トップ30にドラ1は8人しかいない
野手はドラ1もたまには使わないといけないけど1位を多く使えば強くなるってわけでもないから難しい
0987代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 4b0c-YH3P)
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2021/12/20(月) 07:03:42.47ID:C0oOicMx0
FAなんかで投手獲ってもまあたいした戦力にならんのは他を見てたらわかること
ドラフトと外国人で充分だわ
0988代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2e15-izju)
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2021/12/20(月) 09:11:31.58ID:l3AbrzIB0
ただドラ１野手っていうのはただ成績を残すだけでなく様々なチームへ還元する特殊能力を持っていることが多い
進塁打などのチームプレイがうまかったりバットコントロールに優れていてワンヒットで１塁３塁を作る能力に長けていたり
田中こうすけがそういうタイプの選手だった
だから定期的に指名は必要
0991代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/20(月) 10:00:23.71ID:mUCbFoHKa
>>989
小園くらいに全会一致で惚れ込んだ野手がいたらそっちの方が良いな
22〜24年ドラフトで坂倉、小園に並ぶコアプレーヤーを厳選して1人は1位指名したい
その野手を外さなければ黄金期にかなり近づくし、外せばダメージは大きい
0992代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2e15-izju)
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2021/12/20(月) 10:03:36.02ID:l3AbrzIB0
>>990
いやだからドラ１位クラスの野手はそういうタイプが多いつってんだろ
田中はドラフト時２５歳だから３巡に残っただけだろ
0995代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/20(月) 11:19:26.65ID:HdGF62eca
実際には10年で5回を超えた事はない
08年　岩本
12年　高橋大
14年　野間
17年　中村奨成
18年　小園
18年の時点では11年で5回にはなってる
来年野手1位でもギリギリ11年で5回
どちらかと言えば野手は2位以降が投手は1位が主力なる傾向が強くて育成も野手寄りな事を考えたらペース配分は考えないといけない
22〜24年で野手に1位を使えるのは1回ないし2回使うと5年後また投手が厳しくなるリスクが高いと言える
下位から上沢、山本由伸、千賀級が育てば話しは別
0996代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 8b15-CkVD)
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2021/12/20(月) 11:21:02.70ID:pdwly7LP0
野手1位推しの自分の意見を通したいがためにチームに影響力がある選手だって主張しようとしたらカープはシャケとか安部とか高橋とか野間みたいな失敗例だらけでドラ3の田中広輔を例として挙げるしかないの草
0997代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/20(月) 11:27:35.31ID:HdGF62eca
08以降のドラ1野手の数()内は過去10年

阪神　5人(4人)
伊藤、高山、大山、近本、佐藤
読売　5人(3人)
大田、長野、小林、岡本、吉川
カープ　5人(4人)
岩本、高橋、野間、中村、小園
中日　　5人(3人)
野本、高橋、根尾、石川、ブライト
横浜　　4人(2人)
松本、筒香、白崎、森
ヤクルト　3人(1人)
山田、川上、村上
0998代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa9f-op/p)
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2021/12/20(月) 11:31:56.92ID:U4QNvDw/a
昨年、一昨年は野手1位なんてちょっと論外な話しでどう考えても投手だったのがよくわかる
来年もセオリーなら河野
よほど惚れ込んだ野手がいたら野手でもギリギリ大丈夫かなってとこ
その場合、セリーグで野手1位の割合は1番高くなるので真鍋、佐々木泰あたりを諦めざるを得なくなる

17年からの10年スパンで見た時に野手の1位の割合があまりに大きくなるので野手1位ができるのは来年か再来年かどちらか片方だけと考えた方が良い
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