2022年広島カープ専用ドラフトスレ1巡目
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前スレ
2021年広島カープ専用ドラフトスレ32巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1633944126/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>1乙
田村がセンターにハマってくれれば少し満足する。 少しバランスは良くなったかな
左打者
西川、小園、林、羽月、宇草、韮沢、田村、木下
右打者
石原、中村奨成、中村健人、末包、正隨、二俣 ▼ 高木翔斗(県岐阜商)
・捕手
・186センチ/90キロ
・右投右打
<2020年・秋季東海大会成績>
10試合 打率.351(37−13) 本塁打8 打点6
40打席 二塁打1 三塁打0 四死球0 犠飛1 盗塁0
出塁率.500 長打率.378 OPS.878
<各塁へのベスト到達タイム>
一塁到達:4.56秒
二塁到達:9.06秒
<イニング間のセカンド送球タイム>
1.90秒
下位にいい選手が残っていたのか 2022は河野指名やろ
ドラフト何位かは分からないが ポジション別
捕手
坂倉、石原、中村、二俣、高木
内野手
林、羽月、小園、坂倉、二俣、韮沢
外野手
西川、宇草、中村健人、中村奨成、末包、正随 また来年に右のスラッガーが持ち越しになったのは困ったな
吉野は確実に繰り上げで指名したんだろうが有薗も先に指名されるし
タッパがあって飛距離も出せるのなんて中々いないけどここまで先に取られるとどうにもならん 隅田からはほのかに長谷部臭が香るので…
黒原はよくわからないが、今年の左腕は飛び抜けたのがいないから、どれが当たりかはわからないよ。 他球団も大概だよな
吉野や達を一本釣りしたり徳山を2位で指名したり 田村は打者やろ?どこ守らせるんだ?石田じゃダメだったんか? 来年欲しいスラッガーいるならノータイム1位でいいわもう
去年今年とあらかた刈られるのばっかじゃん >>11
徳山は2位縛りがあったから
指名するとしたら2位以内しか無かった >>14
筒香クラスになるならレフトでもファーストでもいいな 小柄な投手が高校大学で投げすぎるとプロでは厳しいんだよな 田村はスイングがエグ過ぎるからな
補強ポイントじゃない左打ちなのに指名したんだからスカウトの評価が相当高いのだろう
センターかライトにハマってくれれば >ドラフト中位下位と外国人で中継ぎ抑えがまかなえるならどの球団もそうしてる。
少なくともセに関しては球団も中継ぎはドラフト中位下位や外人や先発失格組、あとはトレードや戦力外といったさほど大事じゃない選手を中心に運用してる球団が大半だと思うけど。
石山清水田口今野スアレス(近藤)
スアレス岩崎アルカンタラ岩貞馬場小川
ビエイラ中川デラロサ畠高梨鍵谷賭博田中
三嶋山崎三上櫻井砂田ピープルズシャッケルフォード
強いて言うなら中日は田島福谷又吉鈴木と、上位で指名した選手をいきなり中継ぎに突っ込んでるけどそれで結果出てるわけでは無いからな。 高木は捕手でなく外野コンバートじゃないの?
捕手してるなら肩は良い方だろうし、打撃を見込んでの指名だろ?
二軍で壁要員で捕手もやるだろうけどさ… 黒原は篠田、岩貞、鈴木昭くらいかな
篠田の1年目が15先発で防御率4.31
ローテ6番手という明らかな穴を埋めに来た感じ
後は右の外野手の即戦力を2人獲得
この2人がどのくらい通用するか
中村奨成と二俣がどのくらい成長するか
その辺で方針も変わってくるだろう 既にスレの流れも4位田村でポジるしかなくなってるじゃないか 指名した選手にはもうどうこう言わないが戦略面のお粗末さには腹立つな
隅田に決めたんなら即公表しとけば巨人、ヤクルトは降りたかもしれないのに >>19
阪神、ヤクルト、横浜は上位の即戦力も結構多くないか?
中下位で高卒投手中心に獲得するカープと、中継ぎを補充する方針のチームでも違いは出てくる 前スレの800レスくらいから落ち着いたな大暴れしたアンチが退散してたちの悪いのは2人くらいくらいになってたから
普通に黒原を評価する声も多くなってたし >>23
末包もジェネリック誠也になれるかもしれん 育成の坂田くんがバルサルバ洞動脈瘤破裂の手術してナックルボーラーになった話にはたまげた
プロ契約できれば夢のようだが、、、 >>20
中村奨成をもう見切って2軍捕手として働いて貰うなら
それで良いと思うが
流石に持丸磯村2人体制じゃまわらないのでは 1位のやり方はちょっと下手だったのは確か
楽天吉野とロッテ松川は誰も予想してなかったので小園にもう少し集まると読み間違えたっぽいな
そこを読めないのは仕方ない
森木は外れでもいかなかったから評価してなかったんだろう 黒原は中継ぎだと思う
先発は今の印象だと無理だ
別に黒原にかぎらずそれだけ即戦力で先発をやるのは難しい >>27
末包、中村健人がまさかの大化けもあるからな
塩見の打撃特化版くらいになってもおかしくない
杉本、宮崎、井上晴、佐野の曲線に乗れば課題の右のスラッガーが埋まり成功と言える
田村か高木が好成績を残すようならそれも楽しみだしな
3位以降は今の段階ではなんとも言えないな 中村健人には全く期待してない
末包にはちょびっと期待してます 佐藤山田だったら先発も期待出来たんだけど
黒原森はプロじゃリリーフしか無理っぽいからね まぁ西武もホント左いないからな
隅田も佐藤もくれてやってよかったわ
パ・リーグだしな >>24
直前まで迷ってたんだと思うよ
ヤクルト巨人って4球団競合しても欲しい選手に突っ込んでくるし意味はなかったかも >>31
来年の候補の筆頭の河野とともに要チェックやな
末包は意外に動けるのが良い
正随より現時点で上にみえる 12球団スレから拾ったけどそんなに悪くは無さそうじゃん
0012 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sab7-cDwR [106.132.106.6]) 2021/10/11 21:56:57
腕利き元スカウトが「2021ドラフト診断」 文句なしのSは西武、最低評価は野手偏重の中日
https://news.yahoo.c...59ffb99ce44748b4c838
【得津氏の評価】
S=西武
A=巨人
B=DeNA、広島、日本ハム
C=ヤクルト、阪神、オリックス、ソフトバンク
D=楽天、ロッテ
E=中日 地獄みたいなドラフトだな
田村以降の選手には大化けワンチャンあるから
そこに賭けるしかない
上位3人は大失敗 セ・リーグには右の外国人強打者が多いので、小柄な左投手にとってはクロスファイア−を得意とする上に、外に逃げるボールと落ちるボールもしくはタイミングを外すチェンジアップ
この3種類の変化球が平均レベル以上になってないと非情に怖い >>30
ビッグ3の中だと風間だったんではねーかなぁ
しかし、有薗や前田欲しかったの >>29
二俣も白Mも居るでしょ
白Mは戦力外かもしれんけど… >>35
森浦にはもしかしたら先発のチャンスを与えられるかもしれないが、黒原森浦大道は中継ぎがいいだろう
個人的にはやはり栗林は先発かな
栗林が9回にいないことで負ける試合は増えるだろうけど、栗林が先発に回らないとチームは変わらない 今年は1位のインパクトがイマイチだけど、毎年恒例の右投げノーコンパワーアームがいないだけで良いわ。薮、岡、矢、今、一と抱えきれないからな。あとは徐々に処理するだけだ。 黒原森はノーコンと言ってる奴が
同じ口で山田が良かったとか言ってるとアホかと思う >>38
そりゃ田村の打撃フォーム見て失敗を思い描く人は少ないだろうが、プロは甘くはないんで努力を積み重ねてほしいな
まあ甲子園でも田村のスイングは話題になってたからな
二刀流より野手に専念してほしいけどな 田村はプロでも二刀流やるとか何だとか言ってたけど、左投げ左打ちだからなあ。
大谷は右投げ左打ちだから活躍できたと思うのよ。 >>47
二俣はサードでしょ?
コロナで捕手居なくなった時しか守って無いし >>51
よく知らないで叩きたいだけの人が多いからな >>33
本人に続ける気があるならまだ残すんじゃない?
一軍:會澤、坂倉(一塁)、石原
二軍:磯村、↓、白濱
二軍でOPS.6では使いもんにならんので試合以前のやることづくめで実質的に三軍な二股、持丸。ここに高木が加わる。この中から1人ずつ二軍に帯同な感じかな。
外野手コンバート:中村奨成
ということで捕手は足りてはいるが決して余ってはいない。
あえて白濱を切る必要もないだろう。 今年はあれだけBIG3っていわれた高校生が結局人気なかった
競合してまで欲しいと思わなかったんだろうな
特に今年はどこも宣言しないから 松本竜也って今年どうだったんだ?
一気に名前聞かなくなったよな 正直に言って3位は前田銀の方がよかったね 先に指名されたけど >>12
高校で守っていたのは
ファースト、サード、センターらしい。
なので>>2でセンターと書いたが、サードも興味として見てみたいわ。 白濱は数合わせというポジションで考えればかなり優秀だから
高木外野構想で残っても文句ない >>54
打撃が良ければ二俣みたいに使わないかなと思ってね
守備より打撃を評価しての指名だと思ったからさ… 指名選手にドラフト的な華がないのはもうどうしようもない
指名構成的には間違ってないので後は開花してくれるのを祈るしかない いい指名やと思うわ 大学社会人投手いってほしかったし
やっぱりビック3じゃなかった(笑)
今まで社会人出身の選手少なすぎた 1位は2回外した時点で12球団で1番不利なんだからロマンと現実の両立は無理だった
リカバリーとしては納得できる範囲
2位は単体で見たらいい指名だと思うけど1位とセットで見ると地味だしバランスどうなの?って印象
3位で中村行くほど右のスラッガーが欲しいなら2位正木で良かったと思ってしまう
4位は期待しかない
5位はよく見たことないから保留
6位はギャンブル的にはあり?
7位は順位考えたらいい素材
育成は前川はファインプレー
あとの3人は謎すぎる
多分1年は二軍の登板もないだろうから本当に謎の存在になりそう >>65
左投げはファースト以外の内野と、捕手ができないから
ファーストか外野に限られる カープ球団が田村選手の二刀流をヨシとするはずないですよ
外野手としての指名です
田村選手も球団と話し合えば納得してくれるはず >>25
DeNA阪神ヤクルトでいきなり中継ぎに突っ込まれた上位指名の選手って平田、熊原、石崎、大下くらいじゃない?
熊原は初登板こそ中継ぎだったけどすぐに先発に回ったし 二刀流もやりたいならやればいいけど普通はすぐプロに入り現実を知る 大谷2世っていうネタがほしいためにマスコミがすぐ2刀流とか言い出すから各球団も大変だな まあ最初野手でも投手再転向とかたまーーーにあるし
投手やりたいならそれからで良いんじゃね まぁ来年立教の山田君か高卒大砲を指名できれば今年の指名も悪くはない。 末包普通に正木より良い打撃しててw
トヨタと大阪ガスの4番を両取りてやばいな。
育つかもわからん有薗・吉野育成するよりましか。
1番中村、中
2番小園、遊
3番西川、左
4番鈴木、右
5番坂倉、捕
6番外国人、一
7番菊池、二
8番林、三 田村は投手としてみたら全然魅力はない
主に野手として使いながら投手としては身体作りさせながらたまにブルペンで投げさせたりくらいで良いかな
打者として好成績なら自分で打者としていくべきだと気づくだろう
1年目から打率.260、ops650くらいを期待したい 打者メインで投手としては4点から5点代で敗戦処理出来るとかなら便利ではある とにかく投手は頭数が足りなかったからな
ロマン指名では無いのはええ事よ >>70
大谷って外野しかしてないんじゃ
D Hのある無しじゃないの 野手の指名に関して言うことないな。1位の黒原次第で大当たりのドラフト。
しかし黒原が駄目で佐藤が良いようだときついな >>76
そして来年も佐々岡が即戦力投手を希望するとw 右打者のインフレは今年の楽天みたいな繰り上げが平気で起きてるからカープの2位にすら残って無いのよなぁ
でも右打者で1位で行って良いと思うのは青学の佐々木くらいしかいないわ 退団選手がショボそうだから背番号も皆ろくなの貰えなさそうだよな 来年の1位は山田、森下が基本線で成長次第で浅野ってとこかな 失敗とかほざいてる奴多すぎるが素人が何偉そうにいってんだって話だよな
蓋をあけなきゃ失敗か成功かなんかわからんだろ >>85
実績組み切れば良い番号あくけどな
今村とか
まあ切らなくても背番号変更はあると思う 12球団スレとかでボロッボロのミソッカスに言われてるかと思ったらなんか及第点みたいな評価ばっかだな
森と田村の評価が良いからかなぁ
田村はまだしも森がなんで評価いいんだ? 65の方すまない。おいらは右で投げて左で打ったら、左で投げて左で打つ方が疲労は軽くなるんじゃないかと思ったのです。誤解させた感じでごめんなさい。 指名数と大社の数に驚いた。コロナで相当厳しいと思っていたが意外と内部留保あるんだな。 >>68
結局正木評価してたのは苑田だけだったんだろう
広告塔みたいな感じだけど、すでにカープドラフトには何の影響もない人みたいな てか思ったけど、左の内野って基本ファーストしかいないゾ 慶応からトヨタなんて会社残れば生涯ほぼ安泰なのにカープからの指名でこんな喜んでくれるのは嬉しいね 俺の思ってたのは1位以外の巨人みたいな指名
あんな感じになると思ってたのに全然違ったわ 左左はちょっととか言ってる奴は何なの?
元々外野で獲ってれば全く関係ないのにな >>91
ああ違う人だったのかw
そういう理屈が聞きたかったんだよね >>97
トレード相手も居ないぽいが
炭田でも金銭だし まあ全体的に今年は不作っぽいし
あまり差は出ない感じかな 大阪ガストヨタの4番両方いけたりするあたり今のカープ案外社会人相手のパイプ結構強いんかね >>92
コーチにカネを使う可能性がほぼ無くなっただけだろ😑 佐藤は肘に爆弾抱えてるでしょ
ドラ2まで残ってたのは能力でなく肘の懸念なのは明らか
西武が先発が足りないとローテなんか入れたら来年の今頃はパンクしてるかもしれん 敗戦処理でわざわざ二刀流喜んでやる奴なんかいねーよw 田村ってめっちゃ評価高いからプロ素人の俺が見てやったけど
最高に良い打者やな!間違いなくプロで活躍する
他の高卒野手とは物が違う 坂田 怜【大学生】
・所属 中部学院大
・年齢 22歳
・身長 186cm
・体重 85kg
・投打 右投げ右打ち
・経歴 正智深谷高−中部学院大
魔球・ナックルボールを操る長身右腕。中部学院大では1年秋にリーグ戦初登板で完封勝利をマーク。その後心臓手術を経験し、現在のスタイルへと変貌を遂げた。
?? >>104
佐々岡と白武はいろいろ似てる
白武は可能なら苑田と共にスカウト引退して部署変わって欲しい
スカウト陣は田村が仕切れば良い >>70
普通投手兼任はファーストか外野手がほとんどだぜ
高校野球だとエースで4番打つような人はセンスがありすぎるため遊撃とか守ったりもするが
基本は外野かファーストだよ
サード兼投手のタイプは投手がおまけで基本サードだから >>114
なんかメジャーで再来年から二刀流やるって言ってたやつはチーム助けたいからどこでも投げるみたいなニュアンスだったぞ 新人背番号予想
黒17、森24、中25、田45、松41、末50、高62
変更、石62→32 例年みたいな満足感はないけど、まあ未知数な感じでワクワクする 佐々木受けてたのは磯村か石原か白濱か持丸か
ナックルの対応は出来てるはず 広島カープファンの皆様。
来年は立教大学の山田健太、再来年は早稲田の熊田と明治の上田、
3年後は青山学院の佐々木と早稲田の吉納はもう指名予約済みです。
全員中日ドラゴンズが指名します、
上記選手は愛知岐阜出身で全員中日に行きたいと思っています。
広島カープは地元の中国地方の選手を取ってください。 黒原も大エースになるような感じはしないけど、そこそこ戦力にはなるんじゃないかな もう苑田さんの話は賑やかしって感じで見とく感じかね
全国の候補を白武スカウトや田村スカウトがクロスチェックする感じだろうし クジ外したのは残念だけど、佐々岡は現実路線でいいわ。投手のロマン指名は何年か後が悲惨な可能性大だからな。緒方ドラフトのツケはデカイ。今はその清算をしている感じだわ。 ちなみに三位の中村はあかん、下水流や
黒原はなんとか使えそうだが、森は森になるかも これでカープで現役中村5人になる?
ここ10年で見ても中村獲ること多いよな >>5
今年の夏は干されてたんだっけ?あれで評価下げたかな?多田二世にならなきゃいいが 高校生は少なくて良かったと思うよ
今必要なのは間違いなく即戦力 >>117
訂正します
佐々岡に失礼だったか
白武はコメントすべてが他人事で軽くてスカウトなんて向くタイプじゃない
軽さは佐々岡をはるかに超える なんかオリックスっぽい指名だったな
個人的にはオリックスの指名を毎年うらやましく思ってたから好印象 もう あーだこーだいっても.過去は変えられない
獲得した選手を温かく迎える。
隅田も山下もご縁がなかっただけ.
黒原と森はご縁があった 来年楽しみ >>127
苑田の話で広島の熱が高いとかいうネットスカウトとかいい加減学んで欲しいわ
それに釣られて正木正木言うやつが一定数現れるから迷惑 >>134
即戦力が必要なのはどこのチームもそうだわ
カープより戦力的に余裕がないチームですら、去年も一昨年も上位で野手をとったり、高校生中心の指名をしてきてた
佐々岡は余裕がなさすぎて、目先の事しか考えてない
こいつに監督は無理 今年は好評な部分を探すのが難しいなポジるのも空元気
悪評は佐々岡続投濃厚含めいくらでも出るけど 5年後がどうなってるかは気になるな
特に大卒社会人だと29とか30その時にどういう位置にいるのか 井口や高津が監督とか他所が羨ましいな
緒方はまだ数年復帰しないだろうから、東出昇格が妥当な線かな
佐々岡が監督とかどんだけ他球団にハンディやってんだよ
今年だって稲葉監督なら選手が結束して優勝争いしてただろうな 次世代の野手の年齢構成は良くなった
捕手
坂倉(23)石原(24)高木(18)
内野手
小園(21)羽月(21)林(21)二俣(19)韮沢(20)
外野手
西川(26)宇草(24)末包(25)中村健(24)中村奨(22)木下(20) ポジれる点は苑田の影響力が確実に落ちてることぐらいかな 鍛治舎というプロレベルの眼力の監督が干すってのはどうなのかな
選手の奮起を願っての意図的な事ならいいんだが、能力的な面で外されたのならちょっとな 5位のところに高校生投手一人欲しかったな
カープの下位社会人とか戦力化する気がしない
育成の二人も素材すぎて 野手は
レギュラー確定が
西川、坂倉、石原、小園、林、羽月の6人
残り1〜2枠を
中村奨、二俣あたりと争う枠で今回の4人が追加
来年の補強ポイントは中村奨、二俣と今年のドラフト組の成長次第で変わってくる
森下翔太、浅野あたりは狙う事になるかな
入札は河野で外れ1位以降は野手優先になりそう 4位の田村って奴の動画見たけどすげぇな
前田智の若い頃みたい。こりゃ久々にワクワクする選手入ってきたな >>154
その監督が歴代最高の捕手だとか城島みたいなスケール感だとか言ってるわけだけどな
故障やらなんらかの事情があったんだろう >>157
田村は左だからまず指名しないと思ってたのに指名するくらいだからかなり楽しみだな
田村と中村奨成でライトのレギュラーを争うくらいだとなかなか楽しみ 掘り出し物 末包
開幕一軍はいるねこれ
上本や三好とか見なくて済む 188cm 110kgで50m6.2は嘘くさいよな
そんなやつがドラ6まで残るか ドラフトは予想通りの暗黒ドラフト
黒原なんか名前の通り暗黒
これだったら高橋樹と変わらん
もう切り替えて外国人だな 苑田はいいかげん後ろに道譲ればいいのに
いつまででかい顔して居座るんだろ 末包選手 これから家族と相談してとかいってるけど
まあ入団してくれるな,岡本 田嶋世代か
大砲やな 足も速い 楽しみや 末包は来てくれるのか
安定の社会人捨ててドラ6って確かにリスクは高い >>164
長身で俊足だがプロで活躍できなかった選手なんてたくさんいる
だからスペック良くても下位で残ってても何の不思議もない
プロで指名されなかった選手すらいるのに 譲ってるからこそ白武スカウト部長が立ち位置上げてるんじゃない?田村スカウトも
別に正木ゴリ押しとかしなかったし 野間の先輩でスペックだけは最強の上西って結局プロにすらなれなかったな >>169
デカくて走れるやつっていうほどいないぞ
佐藤輝明が人気でたのもあの長打力で走れるの機動力があるからだし 言い方は悪いかもだが
外国人長距離砲ガチャを日本人でやってみましたみたいな2人だな 中村は言うほどギャンブルでもないでしょ
打撃は慶応でもトヨタでも安定した数字残してるし、足も肩もなかなか良くてセンター守れるなら大外れはしなさそう 末包はフォームを変えた方がいいわ
ダウンスイングっぽいからあれでも体格の無駄遣い
打球を上げる能力に関してはさすがに正木なんかはかなり高いものがある 今年は落合の即戦力外ドラフトにとても近い
新聞の評価とかでは意外と悪くないが、蓋を開けると誰も戦力にならない 二人ぐらい戦力になってくれたら御の字みたいな感じか 中村よく知らんけどスペックやここの会話だけ聞いてたら下水流感がすごい 右打ち外野手は堂林よりバットに当たり上本よりも遠くに飛ばせればひとまず上で出番はある
ワクワクはしないがクジ2回外した割にはよくやったと思う >>174
プロを舐めすぎ
正隨や奨成がいるのに右なら誰でも良いみたいな指名になってて残念 中村は対左用のセンターだろうな
堂林長野がもう微妙だから野間宇草あたらと左右で併用 田村、松本、尾形は良い選手当てるけど
鞘師はまだ実績ないでしょ
小園は3球団競合する選手だったし、まだこれは当てたって選手いないだろ 正隨や奨成ってプロの中でも下の中ぐらいの選手だし
名門社会人の4番が流石にこのレベルは無いだろ
2割5分ぐらいは打てると思う >>159
そりゃまずは家族に報告するのが筋でしょ
本人は前向きだと思うよ 恭平、祐太、奨成といるわけだし、今回指名した選手ですら2人いるんだから下の名前で呼ぼうぜ
退団した選手ですら、すばるとか亘佑とかいたんで 報知の放送だとカープのドラフト評価は12球団中11位
5年後は分からんが、今の時点で客観的には超絶負け組 補強ポイントは確実に埋めてる
コアとなる選手は既にいるので、年齢層を合わせて穴を塞いでいる
更に次世代の主軸候補を左右で揃えた
育成も指名して課題の血の入れ替えを図っている
まあええんやないの? 正直田村には二刀流はキッパリ諦めて欲しいわ
大谷とはスペックが違う 下位でなんで社会人投手獲るのかね
これまでまともに戦力になったのいねぇだろ
バカなのか これから1年もまた「即戦力投手か右のスラッガーか」のスレになりそうだw
去年の1〜3位、今年の1〜2位が「即戦力投手」なんだから
来年は違う展開をすべきなんだが、
「投手が足りない」派が大半を占めるんだろうな。 打率ひっくいなぁ中村
今日日重要視される数字じゃないけどそれにしても
大丈夫なんかいな いつもなら松本のところは高卒投手行ってるところだから怖くはある
この位置の即戦力投手の見極め得手ではない 松本は社卒と言っても22歳だしこの順位ならいいと思うよ >>194
投手が崩壊してるときに、7人投手を指名して誰も戦力にならなかった事があった
ちゃんと評価してる選手指名しないと結局穴はうまらない
中村なんて鈴木が抜けるから穴埋めましたよって言うアリバイ指名だからね
永井とって内野埋まったと言ってるのと同じ 申し訳ないけど今年のドラフト見て浮かんだ言葉は
「パニックバイ」 そもそも2軍をまわす投手すらいないから
すぐに投げてもらえないといかんのよ
流石にその位置に高卒指名はできないやろ >>197
そりゃ指標見れば投手足りてないんだから仕方ないやん 2軍で投げさせる投手補充のためにドラフトってw
正直2軍なんていくら打たれたって、いくら負けたって構わないよ。 >>207
2軍も負けまくると負け癖が付くから良くない まぁでも山田、佐藤と残ってる中で黒原、森と選んだってことは少なくともスカウトの眼にはこいつらより上に見えたわけだろうし
ある意味情報にとらわれずにしっかり自分の目で判断したって証拠でしょう カープの1軍投手レベルとか大して高くもないし、黒原も森も十分入ってこれると思うけどな そういや森田駿哉が復活気配で視察もしてたみたいな噂があったけどホンダ鈴鹿で視察してたのは松本だったんだね 山田は評価してなさそうなのは事前にわかった
黒原は最後の会議で名前が出たので外れ外れくらいではありそうだなとわかってたろ
小園、森下、栗林のドラフトに比べたら落差は激しいのはわかるけど、最低限の補強はできた
田村が大成するかどうかで当たりなどうか分かれるドラフト まあ、でもドラフトはよくやったと思うよ
一位が残念なのは仕方ないね2回も外したらそりゃね 森に関しては佐藤より上かはわからない
佐藤スルーして森じゃなく先に佐藤行かれたんで 外れ1位で山下行ったしポイントは押さえてたな
そこはまあ良かった 山下を評価してたってので 近年のドラフトで黒原に近い指標の大学生投手
熊原
佐々木千隼
杉山
うーん…なメンツやな 安倍にそんなに左欲しいなら最初から山下で行けよって笑われたてな
まぁ馬鹿にされて当然の大失敗ドラフトだわ 黒原は最高で、濱口、高橋優あたり
おそらく岩貞、篠田、鈴木昭くらい
大外れって事はないかは
森翔平は波が激しいけど好調時は役に立つ 外国人の左打ちの外野手と合意間近
らしいから右打ち外野手獲得なんだろうな >>220
それってどこから?情報追ってたけど初耳 自分も佐藤派だったけど、怪我が怖かったんだと思う
黒原と森に頑張ってもらおう 球史に残る最悪なドラフトになったな
2004年と同等なぐらいヤバい >>225
智辯はもともと地雷だらけだったんだぞ
プロ出身者が監督やコーチになって以前に比べたらだいぶ良くなってきてるが
今でもまだ大成した選手は一人もいないわけで
結局、安心ブランドは横浜広陵PLなのよ >>218
それほど隅田を評価していた、で終わる話だよ まぁ終わったことは仕方ない。この大卒、社会人の選手をどう使っていくかが来年のAクラス進出の鍵だろうな。 >>229
タイプ的に違うだろう
山下は大型左腕だし >>218
安倍に言われるとムカつくがまあ同感。
クジに外れるのは仕方ないが2位でまた「即戦力」左腕取るほど欲しいなら
隅田が複数競合になるのわかってるんだから、初めから山下で良かった。
0.5と0.5を取っても1にはならない。 >>229
そこまで黒原を評価しているなら2位は森じゃなくて野手に行くべきだった。
結局黒原にそこまで自信ないから森を取ったんじゃないの? こういう黒原みたいなタイプが割と簡単に10勝したりするのが最近の傾向だな 別に黒原が自信がないから森もとったわけではないでしょ
2人即戦力左腕が欲しかっただけでは 吉野有薗ブライト消えて正木はそこまでな評価で誰行くよって話だし… 右の高騰はまだ続きそうな気配
スラッガー狙うなら1位使う >>231
野村、有原、上原、来年の河野と広陵は維持
横浜は監督変わったからな >>231
野村、有原、上原、来年の河野と広陵は維持
横浜は監督変わったからな 1番ヤバいのが来年もろくなドラフト候補いなさそうなところだよな
二年連続クソドラフト確定 さすがに来年の1位は立教ヤマケンだろう
その次の年は青学佐々木
来年再来年こそ右打ちの他応力高い野手にいかないといけない >>231
結局タイトルホルダーとかまで複数出せるのは広陵横浜大阪桐蔭東海大相模あたりだろう >>238
黒原は山下よりは上とみてる
ストレートは佐藤、隅田より回転数は下だけど回転軸がよくホップ量は隅田より上で平均145キロ
チェンジアップ、カットもよく山下より格上だわ
https://youtu.be/CGG8YXrbAtE そもそも 吉野も有薗もブライト残ってても指名してないと思う 松本ってこの時のが最速扱いされてるけど実際にこの時の球場ガンくらいになったのだろうか
https://twitter.com/Norifumi_Nishio/status/1278220688352931842
>今日のわかさ(西京極)のガンまとめ 各投手の最速。左がマイガン。()内が球場表示。
>松本144(151)
> 佐々木朗希が投げれば170キロ出そうでした。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>248
吉野、有薗は指名してると思う
そこで少し狂ったな
3位が代わりに投手だったろうな >>198
大社は打率よりパンチ力重視した方がいい >>218
安倍ってそもそも隅田にいけって言ってただろ 小関あたりは糞ドラフトと貶してきそうだから
その逆神ぶりに期待しよう。 >>254
なんで元西武のやつに言われにゃならんのか! 黒原決まって暫く放心状態だったが
冷静に考えたら吉野松川単独の方がきついわ
翁田もなかなか まあ1位で繰り上げだからなあ
吉野も松川も2位の上じゃ残ってないだろうから 大型左腕は育成できないから山下より黒原でよかったかもな 素人だからどの選手がいいとか見ても分からんけど
補強ポイントでもないのに4位でとった田村くんは
相当評価高いんだろうな
あと推しの森くん取れただけで自分的には100点ドラフト 田村は身体能力モンスターで根尾みたいなものか
二刀流の希望が強いようだが説得できるかな? 達と阪口が投打のNO1だと思ったから日ハムが勝ち組 5次元からの死者、いや使者ですが、今年のドラフトは過去最高の暗黒ドラフトでしたね。
私が1位指名に値すると言った選手は達、吉野、ブライト、隅田でしたが、全員初回入札でした。
逆にそれより上の前評判であった正木や森木、有薗は初回入札がありませんでしたね。
さすがにプロはよくわかっています。プロで突出したものはパワーだけでは身につかない。
私が直前で酷評した、パワーだけの投手、黒原がどれくらい活躍できるか見ものですね。
まあ黒原も最初の頃にチラ見して全く興味が沸かず、ドラフト直前にこのスレで質問されてユーチューブ1回だけ再チェックして
答えただけですから、どうなるかは分かりませんが。少なくともリリースにセンスを感じないという致命的な部分がどうなるかですね。
指標が、球速詐欺を明確に表してますからね。逆に指標はボロボロでも、ハマの濱口はこのスレでは酷評されてましたが、
私は高く買っていました。球に切れがありチェンジアップの良かったですからね。リリースが良ければ指標は問題にならないのですが、
指標も悪くリリースにセンスがないとなると、野手のような球質から抜け出せません。これは万年独立のピッチャーに多いタイプです。 緒方ドラフトが0か100かの博打なら今回は40か70かのドラフト
まあ夢ないよねって言うのは分かるけど絶望するのも違うかな
そもそも2回1位外してるしなー 基本的にハムのスカウティング傾向は、私の超劣化版ですから、あまり評価してませんが、
ハムのスカウティングが基本的に標準なわけです。
ハジメカープのスカウティングは玄人好みを通り越して、オナニーに近いですね。 あと佐藤もあまり評価してませんでしたというか酷評しましたが、初回入札はありませんでしたね。
ただ素材だけはいいので、活躍しないとまでは言えませんね。黒原に比べりゃマシでしょう。 >>61
前田銀治は4位で指名出来ると思ってたわ!つうか田村はかなり良い指名だな!高木も捕手やらすよりは他やらした方が打は伸びるやろ(´・ω・`) 吉野はともかく松川はまだわからん
捕手は化けたら貢献度がデカイ こういった不作の年で1位候補はそれなりにいるという年は、競合に突っ込むのは極めてバカですね。
こういう年こそ単独狙いで他を出し抜くべき年です。
隅田は春先から評価しまくってバカにされまくって孤軍奮闘でしたが、
ここまで競合するとは想定してませんでした。
そして達を回避してまでの投手ではない。そのころは大学選手権の好投前で、2位評価がせいぜいでしたからね。 二軍の投手陣がマジで墓場だったからカープにしてはマシなドラフトだった
流石に球団も危機感あったんだな これは佐々岡が辞めたら、焼野原コースですね。
達は別格として、鈴木誠也の後釜を考えたなら、吉野の単独もアリでしたね。
ブライトは中日が来るのが分かってて、達も単独でいけそうな事前情報でしたが、
私はハムが来ることは分かり切ってましたから。明らかに達だけはモノが違うのでね。 今年のドラフトでは、達に突っ込むか、吉野か森木の単独が正解です。
それ以外は評価できないでしょう。 ちなみに佐藤姓はカープでは暗黒を通り越して呪いレベルであり、どれだけ素晴らしい選手でも大成しないので回避は正解です。 https://news.yahoo.co.jp/articles/9bf3e5ea0177fc442d23cf3cc636d5016c3b9cc8
これ見るとやっぱり佐々岡が即戦力に拘ったんだな
続投既定路線な上にドラフトに口出してクジ外すとかもうマジで何なの?
疫病神というかキングボンビーというか… 今年のドラフトは過去最高の盛り上がりの無さでしたね。こういう年のドラフトは超大物が結構出ますよ。
達と吉野はダルビッシュや鈴木誠也のようになるのではないでしょうか。私は達を投手大谷や佐々木より買ってます。
打者大谷に関しては高校時代から打者で行くべきと言ってましたが、あれを超えるバッターはもう出ないでしょう。 林、小林、黒原智辯和歌山好きだなw
黒原も智辯和歌山2017世代のエース なんか高校生大好きなんですね(笑)
大学と社会人は見たことないのかな(笑) 森も良くないですね。ストライクは取れてもコマンドがない投手は苦しみます。塹江系統ですね。
逆にコマンドはあるけどストライクが取れない、このタイプはプロで化ける事があるのですがね。
指標がアテにならないタイプ、濱口などが典型的なこのタイプです。 黒原かなり良いと思うけどね
もはや黒原、山下がいたから隅田にいったのかとすら思えるが
玉の見どころがわかりづらいタイプやね
玉もちもいいし球質も重たい
通用するね 山田より黒原を評価したところは流石プロのスカウトだわ
山田が大したことないってことやね 今ドラフトで12球団ナンバーワンの失態はドラ2山田やろうね
正直山田は指名漏れレベル 帽子にcって書いてあるからな
そら贔屓目で見てまうわ 私が評価してなかった廣畑も、3位指名は納得です。指名漏れでもおかしくないリスキーな投手。峠は超えてますね。故障もつきまとう。
栗林とはまったくタイプが違い、遠く及ばないと見ていました。この手のタイプとしては、畔柳のほうが数年は活躍する時期が期待できるでしょう。 https://www.youtube.com/watch?v=TUAqBCFXS4E
これようわかるよ
テークバックが体の後ろに隠して投げる変則的な投げ方で
よく見てみればわかるけど球質もコントロールも変化球の質も全体的にかなりレベルが低い
3球に1球は真ん中高めに抜けてるし140そこらしかでない変則左腕がこの程度のコントロールではまず通用しないわけ ただテークバックをもう少し修正して豪快なフォームで投げれば覚醒する可能性はあるかもしれんが
それでも素材買いやね山田は >>288
もうこれなんか開始1分の間にホームランボール5球くらいは投げてるから
プロじゃ防御率10点台よ セリーグはどこもやらかしてるから安心せい
中日、巨人あたりもかなり酷い
ヤクルトもカープと変わらない
阪神は森木次第で横浜はセリーグ唯一の勝ち組 あー末包入団拒否かもしれないのか
説得できりゃええけど
戦力外ちょっと遅れるかもな 3位中村に対してはもはや言葉を失いますね。甘い変化球待ちの凡庸なバッター。プロの1軍で通用する要素が全く見当たりません。2軍の肥やしがまた増えましたね。
中神以来の酷い指名です。正髄の指名は理解できますが、これは理解不能ですね。とりあえず右の長距離を取るかという意思の全くない指名です。 4位の田村に関しては、打者一本でいったほうがいいでしょう。時間はかかりますが、左を残せて逆に行くのは良いですね。
時間はかかりますが、それなりに打者ならモノになる可能性はあります。指名自体は悪くないのですが、私の見立てでは5位以下育成でも取れる選手ですね。
指名自体は全く評価はできませんが、打者なら我慢強くいけば、モノになる。ただ山下あたりよりゃ、伸びしろはあるとは思いますが、化ける要素は皆無なので、夢はないですね。 松本の指名も人数合わせにしか思えないですね。社会人なので本指名という感じでしょうか。
末包は中村よりはかなりマシですが、指名拒否となれば意味がないですね。 末包は賢いなw
少しでも契約金と年俸上げてもらうために
拒否可能性あるやつ指名するわけないから入団は確実やけどな >>220
これか
José MarmolejosがNPB球団と口頭ではあるが契約をしたという話がスカウトの間で話題になってるとか
ホセ・マルモレホス(1B/LF)
ドミニカ共和国出身 28歳
21年3A-WestのシーズンMVPを獲得した巧打者。打率.338 26本塁打 75打点 OPS1.111とマイナーでキャリアハイの成績を残した。アプローチの良さが光り、NPBでの大成に期待。
今オフ、日韓争奪戦が予想される有力な新外国人候補。先日FAに。 7位の高木ですが、ここにきてやっと評価できる指名です。プロで化ける要素はかなりあります。
私の見立てでは九鬼より上の素材です。九鬼は完成されていたが伸びしろが無かった。高木はまだあります。
ただ、カープの若手捕手は飽和状態にあり、全然マッチしてないので高木にとっては良い指名ではないですね。
彼は本来なら上位指名の価値があります。ただ捕手以外でとなると時間がかなりかかる。
捕手なら我慢できる打撃でも野手なら突出しないといけない。
根本から打撃を作り直す必要がありますが、アスリートに通って化ける可能性はある素材ですね。 高木を含め、育成の面子は例年より博打要素が多く、悪くないとは思いますが、そもそも素材を育てるような環境にない。それどころか高校時代より悪くなる選手の方が多い。
結果、高校の時点でベースが完成しており、ある程度出来上がってるような選手しか出てきてない。
高木に関しても打撃技術もフィジカルも未完であり、捕手能力だけが指名レベル。ベースから作り直す必要がある超素材型と言える。
総合的に見て持丸の高卒時より遥かに時間がかかると考えるのが自然であり、これは下位や育成では過酷なわけです。
これは万波の時も言ったのですが、素材型こそ上位で取らないと埋もれてしまう。特に捕手の素材型は裏方に回され体つくりに専念する暇さえなくなる。
現時点での育成システムで、果たして彼らを育てられるかと言えば、ノーでしょう。達のような自分で作れる素材型と、ただの素材型を一緒にしてはいけません。 智辯学園ファン歴10年の俺が言う。松本竜也は間違いなく活躍する 松本竜也は賭博でクビになった元巨人の松本と同棲同名だからその時点でゴミ 12球団スレで言われてる評価
勝ち負けスレがあってもこんな感じだろ
0176 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sab7-ETlb [106.128.119.170]) 2021/10/11 23:41:05
勝ち組 横浜、日ハム、オリックス
ふつー 西武、広島、ソフトバンク、阪神、ロッテ
負け組 巨人、楽天、ヤクルト
うんこ 中日
2
ID:Y8I+4sRBa 黒原を湯船タイプと言ってる阪神の見方は理解できます。間違っても濱口ではないです。濱口は背は低いけど角度があり4シームがいいですからね。ストレートとチェンジアップ両方で空振りが取れる。
黒原の場合、現時点で球速は飾りで、球質にしてもホップ成分と言ってる割にはクセ球感が強い。質はシュート系ではなくスライダー系なので、チェンジアップに張ればストレートは対処できます。
これがもう少し伸びしろがあるタイプならば期待できたのですが、ほぼ完成されてます。2軍のイニングイーターにはなれるでしょう。2位と3位の選手は絶望的ですね。無かったことにしたいレベル。 元スカウトの評価
広島は普通評価じゃん
0208 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9315-3V/y [124.214.63.236]) 2021/10/12 01:15:24
【得津氏の評価】
S=西武
A=巨人
B=DeNA、広島、日本ハム
C=ヤクルト、阪神、オリックス、ソフトバンク
D=楽天、ロッテ
E=中日
ID:6KaxCEjQ0(2/2 一位佐藤二位黒原は駄目だったのか
佐藤の怪我、スペ体質に二の足踏んだのか 黒原は外れ候補では普通に名前上がってたから2位なら取られる懸念がある
どうしても評価してる左が欲しかったんでしょうね
あわよくば佐藤もと思ってたけど直前にさらわれた
ムダに4位になるなや… 185 自分:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2021/03/25(木) 20:03:08.60 ID:NRl4cxNg
この世で一番見る目があるものだが、今年ほど簡単な年もないな
投手は達で、打者は吉野だな
小園とかはプロっぽい完成度に見えてあの程度の球だからスルー案件だな
球だけ見れば畔柳だが、まあチビで故障持ちは避けるべきだな、去年の高橋よりゃ良くは見えるが
森木が一番分らんな、現状では典型的な早熟ピッチャーだがプロで化けるかもしれんな
170 自分:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2021/05/15(土) 18:27:16.21 ID:jI+3O8sN [7/44]
左腕は隅田が一番使えるボールを投げてる
宮城ほどじゃないが阪神の伊藤のように1軍で通用する球筋だ
低めにキレのあるボールが集まる
1位達、外れ吉野、野口
2位吉野、野口、隅田、石田
3位隅田、石田、梶原、柳川
4位代木、羽田、米倉
5位花田、阪上、徳丸
6位徳丸、岡留、前田銀
7位綱脇
育成1位 井崎、伊藤樹、渡邊大和、中村碧人
176 返信:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2021/05/15(土) 18:39:50.21 ID:8RShugP5 [13/17]
>>170
隅田とかこの前低レベルリーグで四球連発してた
ノーコン左腕だしいらんわ。
1位達?確かに高素材だけど現時点でも140後半
ほとんど出せないし高校レベルでも普通に打たれる。
うちが育成できるとは思えない。
180 自分:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2021/05/15(土) 19:12:19.36 ID:jI+3O8sN [13/44]
杉山一樹を外れ1位でと言ったときにバカかと言われたが、今年でいえば隅田がそれに当たる。
球速とかスタッツはしょぼいかもしれないが、プロで食える球とロケーションを持っている。
アマチュアレベルのコントロールではなくね。
183 返信:代打名無し@実況は野球ch板で[] 投稿日:2021/05/15(土) 19:19:33.47 ID:8RShugP5 [15/17]
>>179
隅田はまず低レベルのリーグで試合作れる
ようになってから試合作れること売りにしてください。四球連発で5回持投手が安定感売りにされても。 チビ俊足の1,2番候補優先から長打力優先の4人指名したんだから
コーチ陣もチェンジしないと指導方法で足を引っ張りかねないぞ >>306
朝早くから万波オタの寝言を長々と聞かされるのは辛いな
丸っきり読んでないが 隅田もよくて6番手ローテの谷間先発ぐらいだろうから(5勝くらいかな)
ロマンをおって高校生特攻が正解だった年かもね 今の時代そこそこ実力ある5勝くらいできそうなのを
何人も抱えて好不調見極めて運用するのが正しい
ロッテがそれをやってるかな >>309
佐藤はええって
本当に評価してるならハズレ1位で他球団からも指名されてるし、ハズレハズレでも指名してたから 少なくとも、春先から隅田と吉野が1位で消えると発言した人間は私だけですね。どこのスカウトよりも早い。 1年かかったけどヤクルト清水、西武松本みたいな1位もいるから黒原もまだわからんけどね 達は2年時からモノが違うと言っていましたから、センバツで評価を上げましたが、そもそもがそんなのはどうでもいいわけです。
2年時から1位指名は、よほど大きな故障が無ければ動かない。夏に肘の違和感で投げなかったのは、非常に美味しい状況だったわけです。
モノの価値が分からない人たちは、それで評価を下げてしまう。達と比較できる価値があるのは、近年ではダルビッシュ、大谷、佐々木ぐらいです。 まあ、いくらここで達といっても、もう日ハムだし
真の意味で目がある人はこんなところに書き込む訳ないし…なぜなら社会で成功を収めてるはずだから 現代社会で成功なんて足かせです。私は20代の頃に、既に社会的な成功はしていたのですが、飽きて捨てました。
また、ほとんどの人よりも自力で生きる能力がある次点で価値がある。意味のない肩書よりも実力の方が重要だからです。
ちなみに達や吉野を評価していた3月は佐藤や阪口が目玉扱いでしたが、両方地雷であると書いてましたね。
まあ結果的に目玉扱いされたこの2人は、1位指名から漏れてしまいました。有薗や正木推しも多かったが、結局吉野でしたね。
万波も本来は1位の選手です。ブライトも1位の価値があると評価しましたが、万波の方が上ですね。まあ現時点ではブライトのほうが完成されている。 ソフトバンクのスカウトは全くもって見る気もないし、やる気もないと思いますね。
ただここは育成乱獲の方が主力であり、システム的に上手くいってる。
カープは野手に関してはそこまで悪くない。野手は投手と違いプロに入ってからの比重が大きい。
アマチュアで酷い選手でも素材が良く環境が合えば、ガラっと変わります。
1位指名というのは、いわば肩書です。それが自信というプラスに働く選手もいますし、
逆に驕りになる場合もある。それがドラフトの一番難しいところです。 5次元からきた方の見解は鋭いですね
凡人としては日ハムのドラフトにロマンを感じますが
いかがでしょうか。畔柳松浦も下位でとってますし 隅田の4シームはシュート成分が多いのですが、実際は黒原より浮き上がってるような質に見えます。
実際にバッターボックスに立てば、もっとそれが実感できます。これがチェンジアップと非常に見分けがつかない。
黒原のチェンジアップも悪くないですが、ストレートとカットボールに合わせても対応できます。
それが純粋な指標計測の罠なんです。実際はシュート成分が少しかかったほうが浮き上がって見える体感ができる。
そしてチェンジアップはほぼシュート回転で落ちますから、見分けがつかない。 当たった外れたなんてのは、誰でも言える事です。それはただのギャンブルと変わらない。
なぜ的中できるのか、の方が重要なわけです。私の分析はどの雑誌を読んで習得したものでもないしどこにも書いてない。
観察して、自分の頭で分析するだけで出せる答えです。 まあはっきり言ってカープのスカウトの野手評価も結果オーライだと思いますね。表面的なところしか見えてない。
例えば、林に関しては結果的に成功したと言えるでしょうが、スカウトは飛距離を、私はバットコントールをむしろ評価していました。
スカウトは見たまんましか見えてないということです。 黒原のヘナチョコスライダーは意外と武器になりそうですが如何でしょうか
フォーム的には問題はなさそうなので140カット 120スラーブ? 145まっすぐ の組み合わせで 打者を騙せそうですが どちらにせよ左はスクリュー使えんと厳しい
玉村も高橋昂、樹も床田にスクリュー伝授してもらえば勝ち星は増えるよ まあシュート成分とか回転数軸とか、最近は判断する要素がより数字化できるようになってるだけで、
結局はセンスですから、数字を追い求めても仕方がないわけです。
良いフォーム、良いリリースで投げてれば、結果的にそういう質になる。
そこを履き違えて数字だけ追い求めてもバランスを崩していく投手が多いと思いますね。
数字に囚われず、あくまでもコンディションや調子を視認化するというだけに留めた方がいいと思います。
特に、育成レベルでは、もっと根本的な目指すイメージのほうが大事でしょう。 見る目あるのに達がウチで育つと思う人って老眼に乱視に色盲患ってそう >>334-335
何や、名字でも変わるんか、ノーコンなんか あのー。一本釣りでは、仕事として成り立たないと思うのですよ。(目ぱちぱち) 大瀬良九里FA 誠也メジャーなら2022はさらに暗黒
栗林 森下 床田の3本柱で何とか凌いで
玉村 高橋昂 森浦 大道 小林 に期待するしかない 黒原変化球が多彩なのは良さそう
カットボールとチェンジアップが良さそう >>8
来年強打の右バッター日本航空石川の内藤鵬を指名だな。 >>344
ストレートも山下よりは良さそうだしなぁ
中継ぎでハマればでかいな 4位の田村俊介には田村恵の応援歌でも流用してくれんかな スライダーの精度をあげて、ツーシムとかシュート系の変化球を習得できれば黒原はまあ何とかなりそうかな
チェンジアップより球速が遅いスライダーのほうが打ちづらいはず 140キロ カット投げれるし
長い目で見たほうがいい選手かもね 二軍の投手が墓場と言うが、それは即戦力の穴埋め指名ばかりでちゃんとした素材が指名出来てないという事でまさに今年の指名じゃ来年の二軍も変わらんと思うけど
1位2位は抽選外したこと考えて止む無しだったけど3位がなぁ
即戦力になるのか? ペナントレースの謎の頑張りで四位
ドラフト二位指名が若干不利に。
それを補う横浜徳山中日鵜飼の
謎指名。それでも森なんだなと。
二位黒原無理だったのかな。
そこまで評価高かったのが意外。 2回外しちゃったけど、1,2位の黒原、森は順位相当だと思うし、まあカバーはできたのでは
>>349
二軍の投手がクソなのは別に即戦力の穴埋め指名してたからではないでしょ
昔活躍した主力が復調が難しかったり、
むしろ自信をもって取った高卒投手が伸び悩んでる方が問題なのでは
山口とか鈴木とか素材に自信を持って取ってきてるはず
高卒が伸びて、大学社会人が伸びないというのも幻想だと思う >>24
そうだな。隅田には複数球団くるというのが定説だったから、その効果は微妙だけど、指名公表で少しでも他球団を牽制するのも手だったかも。
勿論誰にもわからないけど、隅田はちょっとわからない気がする。制球、変化球は良さそうだが、小柄でスピード感やキレはあまり感じない。制球は負けるだろうが、黒原の方がキレがあるようにも見えるので意外と黒原で正解だったかも。個人的には山下よりは黒原の方が >>352
即戦力の穴埋め指名がいけないとは言ってないけど、2年続けて3位までチーム事情で即戦力の穴埋めだけってのがな
もちろん高校生を指名したら伸びると言う単純な話では無いんだけど、ここ最近のドラフト結果見ても投手は1-2年で一軍の戦力になってるか、二軍でも試合に出れて無いかの二極化が進んでて二軍にいて期待できそうな素材が全然足らないんだよなあ
今年の育成投手たちもあまりに素材がすぎるし
もちろんチームが勝ってくれるのがベストなんだけど、期待感をもってチームを応援したいのよ >>339
そいつらキチガイの荒らしだから気にするな >>350
昨日のスポーツ紙では外れ1位候補にされてたし元々評価高かったろ >>354
穴埋めっていう言葉が良くないと思う
穴埋めどころか栗林と森浦はバリバリの主力だし、森浦後半になって急成長してるよ
大道は少し時間がかかりそうだけど
高卒投手が難しいのは、言うように二軍でも全然ダメでも速攻は首にできない
(時々すぐ切られるパターンもあるけど)
逆に社会人はダメなら、結構簡単に見切れる >>352
遠藤鈴木が伸び悩んでるのは誤算だったわ
玉村が遠藤曲線にならないことを祈る 改めて思ったけど
なぜ去年森浦大道に13.12あげたんだ?
もういい番号あげれないじゃん >>360
森浦大道は普通に期待できたから良い背番号で良かったやろ 量産型右腕を取らなかったのは正解
左投手が多いほうがいい
スクリュー気味のチェンジアップがあれば右打者も左打者も打ちにくい ってか黒原、森って今年のドラフトで12本の指に入ってた即戦力左腕を1位、2位で獲れたのは大成功 今年のドラフトは何点なの?
佐藤と正木ってのを外れ1位で獲れたみたいだけど獲らなくて良かったのかな? ドラフトスレ見てる人は気が付いてるだろうけど
黒原は直前にマスコミが取り上げた員数合わせだよ >>364
堂林()の下位互換だと即戦力外レベルなんですがそれは 4 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ e39f-GNX/ [219.97.67.176])[] 投稿日:2021/08/27(金) 19:24:59.47 ID:bqqm11GB0 [3/5]
プロ野球ドラフト番付2021 8月15日現在
1 A+ 佐藤隼輔 筑波大 投/左 181cm/80kg
MAX151km
大学NO.1左腕
2 A+ 風間球打 明桜高 投/左 182cm/80kg
MAX157km
新世代No1候補
3 A+ 廣畑敦也 三菱倉敷 投/右 177cm/75kg
MAX154km
社会人NO.1右腕
4 A+ 森木大智 高知高 投/右 184cm/87kg
MAX154km
高校生BIG3
5 A+ 小園健太 市和歌山高 投/右 184cm/89kg
MAX152km
世代NO1右腕候補
6 A+ 隅田知一郎 西日本工業大 投/左 176cm/76kg
MAX150km
ドラ1候補急浮上
7 A+ 黒原拓未 関西学院大 投/左 173cm/76kg
MAX151km
ドラフト上位候補
8 A+ ブライト 健太 上武大 外/右 184cm/84kg
右の強打者
ドラフト上位候補 >>364
ミスショットの感じとか三遊間のゴロとか、堂林っぽいよな
堂林の懐を浅くして船越っぽくした感じ 98 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 05b7-xjbh [118.17.157.207])[] 投稿日:2021/09/04(土) 02:25:15.34 ID:rbi9mRQ00 [1/2]
オリ風間 阪神森木
千葉廣畑 巨人小園
楽天風間 ヤク隅田
福岡三浦 中日畔柳
西武黒原 広島正木
ハム小園 横浜小園
101 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 6567-JZCY [60.121.255.213])[sage] 投稿日:2021/09/04(土) 09:51:31.72 ID:NZxxasSI0
西武黒原とかまたファンがブチギレるやつじゃん 108 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ dd68-6yCU [210.172.254.133])[sage] 投稿日:2021/09/04(土) 11:32:29.29 ID:9WT5ucQu0 [1/2]
>>106
意味分かんない妄想貼るなよ
なんで福元程度が競合するのか意味不明
ヤクルトの黒原入札もイミフ過ぎるわ
それなら隅田行くに決まってんだろ
111 名前:代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ dd68-6yCU [210.172.254.133])[sage] 投稿日:2021/09/04(土) 13:19:25.23 ID:9WT5ucQu0 [2/2]
>>109
普通に去年からソコソコ有名だろうよ隅田
ヤクルトなんか隅田見に行ってその試合で
リリーフした丸山を指名してるし
黒原がもう少し慶大戦で抑えていたら
違ってたかもしれないね カープスカウトが評価してなかった黒原森が戦力になると思えんが
穴埋めるだけの繰り下げ指名はだいたいダメなパターン それが29で28ではこう
【レス抽出】
対象スレ:2021年12球団ドラフトスレ part28
キーワード:黒原
抽出レス数:0 こういうことだから期待はするな、ドラフトスレで名前も出ないような子
【レス抽出】
対象スレ:2021年12球団ドラフトスレ part27
キーワード:黒原
抽出レス数:0 ちなみに森も同類で無印。最近だ員数合わせで名前が出たのは 黒原は変化球豊富でコントロール破綻してるわけでもなさそうだからどっかしらでは使えそうか
高めに行きがちなのを利点に出来るか改善点とするか 小園 2球団
風間 1球団
森木 初回指名なし
蓋開けてみるとbig3が案外伸びなかったな
あと独自色強いというか競合でも繰り上げ気味なのが結構あった
松川と吉野は楽天ロッテが最下位近くなら真っ先に指名したかってのはあるし
純粋にオリ椋木は上手くやられた 高卒なら伸び代たっぷりって思い込んでるジジイがたまにいるよな 広島は大社ばっかりで育成に自信がないんかな?
上位で化けたら凄そうな高校生欲しかった
来年楽しみ無いわ ウジウジしてるな。もうドラフト終わったのに(笑)ネガティブで批判ばかり。結局誰取っても批判するんやろな(笑) >>381
お前みたいなゴミが書き込んでるとこで名前が上がってないと活躍出来ないんか?何の影響もない様に思うけど 矢崎とか言うカープ民を絶望に叩き落とすパワーワード >>387
高校生なんか来年の楽しみにはならんだろ
特に素材型なんか 中日も流石に馬鹿じゃなかったか
ナゴドで正木とか完全に育っても阿部になってたもんな
まぁ二位の鵜飼も酷いけどw 監督の意向で本指名が大社になったから
育成で高校生投手補充した感じかな 森は大学4年時の快投見てるから印象悪くないな。今はどうなのか知らんけど てかコア層の小園坂倉森下栗林の世代あたりに年齢層合わせる戦略なのは分かりきってた事でしょ
なら大社中心になるのは当然やん >>388
ドラフト直後にその中身についてあれこれ言うのは普通でしょ。
来春キャンプあたりで批判ばかりはどうかと思うが。 黒原森は菊池原の手腕にかけるしかないな
それはいいとして佐々岡が2回も足引っ張ったことが腹立つわ💢
こいつは本当になんの役にも立たん😡 >>396
また黄金期作ろうと思うならその世代だしな
今回のドラフトはそういうところよく考えられてるわ よく見たらセリーグではまだマシ
1,2位が黒原、佐藤なら大勝利だっただけに惜しいがそこだけ。3位も繰り上げすぎか
松本よりは下位の高卒投手も欲しかったかな
巨人の扇田、山田、赤星よりはマシ
ヤクの山下、丸山、柴田、小森もしょっぱめ
中日もブライト次第で全滅しそう
阪神は森木、鈴木勇、桐敷、前川とほんとにドラフトが上手くなった
セリーグだけでみると
阪神、横浜が1位の成長次第だけどうまくやった
阪神は鈴木勇、桐敷を獲るあたり上手い
横浜は2位以降が徳山、粟飯原、三浦だからちょっと怪しいとこもある
カープは4位の田村が化けたら成功ドラフト
中村健人はもっと下で獲れたかなと疑問 >>399
意図は凄く感じるドラフトだったな
右の大卒以上が不作の中でそこにこだわりすぎた感はある
3位で中村健人を獲るくらいなら2位で正木で良かったじゃんとは思うけど、スカウトの見立てでそんなに正木が微妙だったって事なら納得
答え合わせは来シーズンだな 不作年に伸び代の無い即戦力をかき集める
野手不作年に下位レベルの即戦力野手をかき集める
ドラフトオタがこんなドラフト擁護してる地獄よ >>400
直後は記憶失いたくなるくらい酷いドラフトだと思ったけど、セだと阪神巨人が割と良い感じのドラフトやってるくらいで、あとはどこもパッとしないんだよね
まあ結局ルーキーイヤーから黒原と森がローテに入って中村健人が.280 15本くらい打てればとりあえず成功ドラフトだよ 正木を連呼してたキチガイは失意のドン底なのか恥ずかしすぎるのかどっかに行ったな
あれだけ1位で取れを連呼して、案の定2位にも残り、しかもスルーはお笑い担当だったな もう中村3位は決まっていて正木とかブライトはブラフだったな
高校BIG3にいくとかいうのも 他球団のドラ1みても羨ましいと思うのが西武と阪神くらいであとは黒原と同等かそれ以下にしか思えない
セの中だと阪神の次に良いドラフトだったんじゃない?
少なくとも中日、横浜よりは確実に上だろう 皆荒ぶってるけど二軍も回せない投手陣にしたツケを払ってるだけだ… >>402
相対的に他球団より良いかの基準で考えたらそこまで悲観するドラフトでもあるまい
阪神、オリ、ヤクルトの飛躍は低迷期に乱獲した即戦力も大きいので、即戦力というだけで悲観するべきではない
2014,17年に素材ドラフトをしてれば成功したわけではないからな
>>403
巨人も扇田、山田と1,2位でノーコンの地雷を踏みにいってるからカープより酷くみえる 大本命のクジ外した時点で2位も左腕行くのは普通でしょ
左腕はガンガン指名されてて3位に残ってないやろし
主に守ってるのが一塁な時点で正木は無かった、中村はプロではどうか分からないがセンターやってるわけで
まあ栗林のバーターだとは思ってるけどさ 末包、楽しみやここ10試合36の15安打2本塁打打点14和製バティスタ(笑)
高松商出身か、身体デカイ 高松商産は微妙なの多いんよな
大学行っても埋もれたりすぐ辞めちゃったりで
末包は希少な生き残り 林が入団したとき、智辯和歌山の中谷監督がちゃんと指導してくれたのか
林は全く手がかからないとものすごく評判がよかったようだからな。
黒原は高校3年になったときに中谷が智辯和歌山の部長になって、指導を受けているから
中谷門下生としてポイントが上がった部分もあるだろうな。
小林も評価が高いんだろう。 隅田外したのは残念だけどそれ以外は意図がはっきり見えた及第点のドラフトやない 阪神
糸原、梅野、中野、大山、近本
オリ
福田周、安達、杉本、吉田正尚
ヤクルトも塩見、元山がいなきゃ無理だった
カープも今年、来年くらいは大卒以上の野手、特に外野手を多めに獲るって方針は間違ってない
中村、末包が活躍するか、正木を取るべきだったかは置いといて 矢崎ドラフトに比べたらどんなドラフト結果にも耐えられる わしは西武と阪神以外は羨ましいとは思わんな今年は不作で微妙な指名が増えたからかな(´・ω・`) 矢崎に比べたら黒原、森は全然使えないて事はないだろうからな
佐藤が直前まで残った事で、黒原、佐藤に比べた時にガッカリくるだけで
西武みたく隅田、佐藤もしくは、隅田、黒原ができてたら1人勝ちだったけどそんな甘くはない 一位矢崎は声のデカいジジイ一人が暴走した結果の惨状だからな
今回はスカウト間で連携取れた上での指名ならいいんだが 1,2位比較
阪神 森木、鈴木勇
横浜 小園、徳山
広島 黒原、森
巨人 扇田、山田
ヤク 山下、丸山
中日 ブライト、鵜飼
冷静にみてみると差はつけられてなあた
小園、森木が育てば阪神、横浜が良いくらいで森木も必ず育つとは言えなく、横浜は2位以降がかなり微妙だったりでカープは平均点って感じのドラフト 佐藤があそこまでスルーされたのは、プロ球団から見て、スペ体質、故障歴でシーズン通して使えない、長期離脱を繰り返すとの分析だろう。
カープもそう判断したんだから、1位黒原で問題ない。 来季開幕時の一軍入りの観点だと、カープは上位3人とも入れそう。
セ・リーグ他チームはせいぜい1〜2人。
将来性というドラフト採点はアテにならないから、カープの今回のドラフトは十分に合格点だと思う。 森木があそこまで評価が低かったのも意外だな
昨年の牧のようにプロのスカウトの評価が正しいとは限らないからそうと今後活躍するかは別として
>>411
来年の浅野もいたり最近は育ってきてんじゃない?智弁も昔は地雷と言われてたり 末包は開幕1軍でもおかしく無い
守備は兎も角代打で出番無いってこともないやろ
長野松山辺りの去就にもよるか >>419
1位2位でみるとやっぱり横浜、中日の酷さが際立つな
この2球団よりは少なくとも上なことは確か 黒原森って悪くは無いんやろうけど
どっちもコントロールはイマイチで三振も取れないイメージなんだけど体格的に伸び代もなさそうだし中継ぎで使うんかな? 松井氏がカープのドラフトを酷評していたな
俺も同意見だから 納得したが 松井氏がカープのドラフトを酷評していたな
俺も同意見だから 納得したが 黒原森は最初から先発かリリーフかは気になるね
栗林を抑えから動かしはしないだろうけど
森浦大道が先発になるかもしれないし
佐々岡がリリーフ→先発だし 将来性なんて森木ですら担保されてないし、他球団で評価されてる下位の高卒投手達は育って1〜2球団たからな
田村、高木はそこそこに期待できるので将来性ゼロのドラフトをしたわけでもなく、年齢構成、年齢表にかなり忠実に指名をしてる
田村もセンターもなんとかできるかもと考えると西川龍馬の後釜のセンターにピッタリ 来年は1位矢澤宏太(日本体育大学)を指名だよ。白武よ頼むぞ。
後は苑田爺さんよ東海大相模から指名出来る様に原辰徳坊ちゃんに頼み込めよ。
来年の高校生投手は東海大相模の求が欲しいぞ。 >>423
末包は最初は代打だろうけど来年も外国人が外れるようならレギュラーもありうるわけで下位で獲るには良い指名だった
対左にはセンター西川、レフト末包もありうる
末包に関してはオープン戦が楽しみ
6位なら最悪、代打になれれば御の字 >>426
1 竹下
2 風張
3 山川
4 寺田
5 中元
6 土肥
7 原
流石に誰かさんが率いた即戦力外ドラフトよりはマシだろ 末包選手。高松商が微妙なんやけど東洋大、大阪ガス関東いって関西でもまれてるから大丈夫やろ。井の中の蛙じゃない 森翔平は指名直後で来年10勝したいとインタビューで答えていたから先発かもローテンション6番目かな。
玉村と遠藤淳志と中村裕太とルーキー森翔平での争いだなぁ。 u25でリーグ戦したらカープはたぶん独走優勝できるな
捕手
石原、坂倉、中村、二俣、高木
内野手
小園、羽月、林、二俣、韮沢
外野手
中村奨、中村健、宇草、末包、田村
西川もまだ若いので数年後が楽しみ
来年の指名は二俣、中村奨、宇草の成長と
中村健、末包、高木、田村が1年目からどのくらいやれるのかで変わってくる
少なくとも中位でサードができるできれば右打者
それと豊作な大卒外野手から矢澤、蛭間、森下あたりも候補にはなる
森下、浅間は2位くらいで拾えたら良いな >>430
そういう割には
東海大相模、東海大出身の田中にはお前ら厳しいな
彼に将来編成での活躍をという期待はないのか? 末包は楽しみだな
全然詳しくないんだけど太ましいながら意外と動けるって聞いたが所詮意外とって程度の認識でいいのかな 勝ち負けスレでも得津の評価もまあ普通評価だな
中日とかが目立ってるからか 末包選手はオリックス10位指名で入団して開花した杉本の存在が大きな
今では10位指名でも優勝を争うチームの4番だからな 森浦とか玉村と比べると正直、魅力はないよね
玉村、森浦、床田、高橋昂也 それぞれ良い特徴を持っているけどそう言うものは感じない 近江の山田も外野手候補として注目
野手に関しては今年と二俣、中村、宇草次第でだいぶ揃ってくるな
天井と佐々木泰も是非獲得して欲しい 矢澤宏太は首都大学野球で今、二刀流してるから投手で指名か外野手で指名か迷うぞ。
矢澤宏太は投手でも評価高いからなぁ。 森は社会人の全国大会で8回を14安打打たれているな
プロの1軍で活躍するためにはスケールアップが必要
コントロールは破綻するタイプでないから指名したようだ 二俣は手術で復帰の目途が立ってないのが心配だ
育成でも有能な選手と分かったからな
センスなら中村ショウセイに負けていないからな 新家颯はカーブのコントロールが我がチームの岡田さんや矢崎さんより
いいね。彼ら投げれないわけではないが、ストライク入らないから投げないんだよ。 7位の高木翔斗は2軍で捕手か三塁手で鍛えるの?
名前の由来(翔斗)の遊撃手で育てるのかなぁ。 >>445
森は今年の春まではポンコツだったのが、何かを掴んで覚醒したみたいだね。
投手に一時的な確変はないだろうから、完全に本格化したんだと信じたい。 流しの安倍やるな
当時高校BIG3指名する言われてた中で隅田指名すると言ってたもんな 二俣は指標的には中村奨成より完全に上だったからな
しかも、慣れてきて良い投手は一軍に召集される夏以降を除いてこのくらいの数字なら期待できる
おそらく春には復帰なので2年目にどのくらいできるか注目
宇草も守備指標がプラスになってて、105打席で打率.283、ops7超えと伸びてきてる
来期は末包、中村健、宇草と新外国人でレフト争いも楽しみ
センター羽月、レフト西川というのもあり >>449
森翔平は大学4年時も覚醒してたりとにかく調子の波が激しい
ストレートの回転数を増やす試みが成功して調子を上げたみたいだからそれが維持できるなら楽しみではある 森は典型的な打たれて取るタイプの投手だからな
悪い意味で全ての球が纏まってる >>451
一年目宇草もそうだったけど
怪我でキャンプをこなせないのは残念だね 鈴木誠也メジャーだから 末包もビビらず
プロに飛び込めや 大阪ガスのエリート社員なんか? 今年は1番とセンター固定出来なかったから
中村健人はセンターかなと思う。
羽月隆太郎と中村健人で1番センターで競って欲しい願望だなぁ。
大盛穂が守備固めで最後閉めるかな。 黒原1位で「はい終わった〜」って感じだったが冷静になって見てみたら他球団の1位も大概で本当不作だったんだなと思った
例年で入札レベルなの隅田と小園くらいだろ 高木翔斗もプロでの評価は厳しかったな
あの辺り我々からしたら よくわからない
まあ、新井でも育成したカープ 鍛えがいのある選手 誠也一年待ってくれんかなぁ(笑)
中村と末包に右打ちバッターの極意教えて上げてほしい。内川先生の紹介でもいいし自主トレに参加とか、誠也さんよろしく! >>457
まえから不作と言われていたじゃん
小園と隅田以外 あとは2,3位レベルだと >>454
3ヶ月で復帰だからキャンプも間に合いそう
血行障害だから投げる方はしばらく慎重を期した方が良いからこれを機に完全コンバートかな
投手や捕手ならかなり影響があるかもしれないけど野手ならそこまで心配はいらない 佐藤のフォームはいかにも故障しそうだ
森木は時間がかかるよ
だから黒原なのはしかたがない >>450
繰り上げ予想の椋木蓮をオリックスに一本釣りされてしまったが
椋木蓮の目標は100勝100Sだよなぁ。
オリックスは椋木蓮を先発として考えてるようだ。
1番欲しかった選手が椋木蓮と石田隼都だよ。 >>463
えっ 俺でも軟球だが90メートル投げれるのに
ヤフードームのイベントでスタンドまで投げて景品貰って帰ったことある たしかに 改めて投球見てみると 椋木蓮が右投手で抜群にいいいな
石田は球を置きに行くところがあるからな もっといい投手かと思っていた 外したからって訳じゃないけど隅田も投げてみないと分らんわ
相手がパリーグの打者だし 誠也先生が中村健人&中村奨成のW中村と正随と末包を指導して成長させて欲しい。
頼むから誠也先生お願い申し上げます。
それからMLBへ行ってくれよ。 山下と黒原は広島的にはどっちを先に行っても良い位置付けだったんだろ
阪神、オリックスなら黒原だったろうし 勝ち負けスレは順位付けより中日のことばかり言ってるな >>470
それはないでしょ
何かしら山下の方が上だと思ったから山下を指名した
実際俺も黒原か山下なら山下が上だと思う >>473
法政との繋がりの影響と思うが
カープの育て易さとしては黒原の方が合ってるまである 田村は二刀流する気満々だけど球団は容認するんだろうか 指揮官一問一答
https://news.yahoo.co.jp/articles/1fe44012820372b261427112c567c78d85d8a863
──当初は高校生投手の小園、森木、風間が1位指名候補だった
佐々岡「高校生の選手も将来性があり、完成度が高い選手がいた中で、左の即戦力投手が必要だというオーナーをはじめ、スカウト陣の判断で決めました」
佐々岡が即戦力希望したというよりも前日の会議の時点で即戦力左腕の方向が決まってたとのこと >>472
実際インパクトの面では中日が一番じゃない?
1位ブライト指名の時点で本当にやるとは…って感じだったのに2位15番目の指名で鵜飼行くとは思わなかったわ 1中.中村健人・羽月隆太郎
2遊.小園海斗
3左.西川龍馬
4右.鈴木誠也(守備固めで中村奨成)
5一・捕.坂倉省吾
6捕.會澤翼・石原と一.末泡
7三.林・安部友裕
8二.菊池涼介 >>477
容認することは100%ない
頭ごなしに否定するわけにいかんので話し合いになるけど・・・あっさり納得すると思うよ
投手として155キロ投げるなら別だがそうじゃないからね >>477
投手の方のスペックが打者のそれと比べて明らかに劣ってるからな 来季上で使える左腕と宇草や大盛と併用できる右打ちセンターの確保がテーマだったはず
ある程度の打力の右打ちセンターの数が居なく3位中村は狙い通りの確保
直前でペナント順位が上がって2位での左腕確保が確約できず高校生から方針転換となったはず
くじ外した分、欲しい順では3、4番目の左腕になったが当初から2位候補で狙っていた投手を2枚とも確保
末包は急遽拾ったっぽい感もあるので会議前のAプランは隅田→正木→中村だった可能性もあるがプラン通りかと
左右の打力ある高校生を高値掴みせずしっかり確保しているし上手く立ち回った印象
田村と高木は回り道せずに外野と三塁で育てた方が良いと思う どうせ1年間はそんなに投げないわけで
偶の登板でダメなら諦めさせる事になるでしょ >>476
中日75点、横浜85点ってのはさすがにないわ。
化けるかもしれないとか言い出したら、どのチームも100点だわ。
さすが低レベル週刊ベースボール。 2年契約だったはずの佐々岡真司だけど
来年の監督候補出て来ないが
来年も佐々岡真司が監督するのか?
それとも内々に新井貴浩にお願いしているのかなぁ。 >>488
佐々岡真司は1年契約だった。
もう忘れてた。 繰り上げ指名の黒原森に期待しすぎだろ
黒原なんてまんま左の矢崎だし
矢崎山口といい、投げっぷりがいいからって指名するなよ 佐々岡はクジを外す度に見苦しいまでに狼狽えて凄い勢いで顔をしかめるんだよ
他球団の関係者が外したときの顔や態度と比べるとハッキリ分かる
現役時代は持って生まれた体力で押し通せたのだろうが
頭と精神力がものを言う勝負事には決定的に向かないタイプ
今さらだけどね
今回のドラフトで良く分かった 大社左腕でも佐藤山田はスルーだから、球団としては来期開幕から働ける左が欲しかったんだろう
悪く言えば地味だけど、良く言えば実践向きで極力リスク除いた指名
ここ2〜3年のドラフトが出来過ぎなだけで今年も及第点はあると思う
しかしこれだけ来期を見据えた指名なのに4位で高校生、それも左打ちの田村を指名したのは驚くな
相当評価高いのだろう 一夜明けて
佐藤→龍聖ができた中で黒原→森で行ったことに真顔になってる自分がいる
来年使えること重視しすぎて長い目で見て損することにならなきゃいいが 佐藤はドラフトが答え合わせみたいなもんだな
あれだけ指名避けられてたのはかなり状態が思わしくないんだろう 小園クラスならともかく高校生投手は特に0か100な場合が多いから
深沢、石田なんかが育てば大成功だけど期待だけで終わる可能性もある
森木、小園だって戦力にならない事はないだろうが安楽や高橋純平みたくなるかもしれないし、育っても今井や高橋光みたく毎年いるようなドラ1即戦力と大した差がつかない可能性もある
野手なんて特に最低1年は経たないとなんともいえない。3年経てばだいたいわかるけどな 今思うと5位だった場合だと2位で佐藤か森で佐藤スルーの森チョイスなら森への当たりも強くなってそうだったななんとなく 佐藤は何回もいうがそもそもこの二年間大した実績もない
ここは異常に過大評価はし続けるが
4年になって伸びてる黒原を評価するのもわからなくはない
変化球は黒原が上かもしれないしな 山下以下とカープスカウトが評価した黒原が戦力になるか?
左のワンポイントにこだわらずに、2012のように残ってる中で評価が高い選手を指名すればいいのに 黒原は全く通用しないって可能性はそんな高くないと思う
その代わり一流レベルになる事はほぼ無い。カープのためというより佐々岡のためのドラフト 黒原森はともかく5位の松本ってどうなの
スペックからして全くの凡Pにしか見えんが
最大値どんな選手? 山下先に行ったのは先発適性でしょ
本音は左の先発が欲しかった
黒原が先発ダメかは分からないけど、山下の方が先発向きの判断 >>499
山下以下って法政繋がりがあるから先に山下行っただけでしょ
投手としては同等よ >>499
クジ二度ハズレて黒原以外誰を指名しろと
各球団の2位指名見てみ
どこも悲惨やぞ 森は高橋幹也レベルが入ったというくらいだから
今のままではもちろん通用しない
レベルアップが必要
それは大道ら既存の選手も同様 今年の佐藤って以前のドラフトの巽みたいな立ち位置だったんだろうな。
名前とアマチュア評価が先行していてスカウト的にはそうでもない、って感じの。 黒原は横浜の浜口くらいはやるよ
森は俺はドラフト前から指名するなと言っていたからな
苑田が高評価だったが、まあ指名したからには育成するしおかない やっぱこの時点だと結構不作な感じあるな西武とか一部除いてどこかしら独自路線なりが 森はストレートに強みがあるわけでも変化球に決め球があるわけでもない
ただの数合わせの左腕
黒原・森は「最大限に上手くいって」裏ローテかセットアッパー
まあガッカリ感のある指名だし下位指名組に巻き返してもらうしかない >>499
黒原を「スカウトが評価してない」「左のワンポイント」としつこく言って印象操作したいんだろうけどその度に反論ばかりばかりされてあまり同調してないだろ
逆効果だと思うぞ >>497
山下は前日の会議で1位候補に急浮上
黒原、佐藤はその前の会議で1位候補
森と佐藤なら確実に佐藤だったろうな
佐藤と黒原の比較で最大値の高い佐藤か来年、確実に使える黒原かで黒原が選ばれただけ
森は鈴木勇、山田、赤星、桐敷、廣畑あたりとの比較かと
黒原、森が両方ダメならさすがに失敗だけど篠田や岩貞くらいなら最低限失敗ではないかな >>509
さすがにそれは無理。ローテで投げて二桁もあるよってのは競合ドラ1級
黒原は員数合わせのドラ1でノーコン中継ぎ ロッテの小島でも左腕ならプロで通用するからな
やはりコントロールだなと思わせたよ
カープは黒原は例外になるが
最近は左腕でもコントロールがない左腕は指名しないと 尾形も言っていたからな
黒原はまだ修正が利きそうなフォームではある 黒原の持ち球はカットボール、スライダー、チェンジアップ、あんま投げないスプリットか
スプリット磨けば新球の必要性は低そうか >>510
独自路線とは言え達ブライト松川吉野が入札で消えてるからね
各球団もかなり苦慮した印象受ける
清宮と奨成のいない2017年みたいなイメージ
大当たりの選手は必ずどこかに紛れてるんだろうけど これで関関にもルートができ
智弁にも強固なルートをひけ、中京も
プラス材料も探そう >>516
濱口は四死球率5以上で黒原の比でないくらい叩かれてたな >>512
黒原は阪神含む複数球団が外れ1位にリストアップしてたしこのスレでも外れ外れ1位には挙がってたからな
春の圧倒的な成績からしたら妥当
岩貞や篠田、鈴木昭くらいだろう >>520
ですね
矢崎の次に叩かれてたよな、濱口 黒原は日刊特A
カープスカウトもコメントしてるし
評価されてないは無い まあ黒原は浜口、田口、東をイメージしているよ 俺は
まだ発展途上だが 黒原は3年以降なら与四球率2.7だし悪いと言われる程じゃない 森下の時は尾形でほぼ固めて今回は松本鞘師(ちょい高山)で固める
これって別に指名バランスじゃなく単純にプレゼン力とその選手の評価でたまたまそうなる感じなんかな まぁ数合わせだろうがなんだろうが層を厚くして負担を減らさなかならん
毎回森浦、島内、ケムナ、栗林ばかり投げさせるとそれこそ早く潰れてしまう 球界みても左腕なら ある程度 各球団戦力になっているからな
今後もいい左腕がいたら獲得だ
もちろん 黒原、森以上の投手だが 佐藤はシンプルに肘を怖がった球団が多かったのと春が不調で秋もすぐ離脱してひよった球団が多かったんだろうな
あれだけ右打者が高騰して正木がカープの2位まで残り、カープまでスルーしたのは予想通りとは言えそういう評価だったんだろうな
森翔平くらいしか残ってないなら正木でも良かった気はするが森の活躍を期待する このスレでも黒原は地雷っぽいってよく言われてたよなw
まさかピンポイントでカープに来るとは… >>530
本来そこで使うべき過去の実績組が全く使えない上に簡単には切れないのが痛いな >>533
そうか?
ナチュラルカットする癖球で球に力もあり4年になって変化球が劇的に良くなった
岩貞くらいの感じだと思うわ >>533
地雷とかはビッグ3だって言われてたろ
全員が絶賛する候補なんていたか? 森に関してはここでも普通に2位予想や2位で獲得して欲しいとか言われてたのに
獲得した途端にノーコン呼ばわりだよw 黒原、昨日指名された時は叩いたが
動画から見るにクイックやリリースは並以上だし、ストレートスライダーカットチェンジも良い
スプリットもシュート方向に曲がるので左打者に対して有効
練習するタイプらしいし、矢崎みたいにはならないだろう
何かしら役割を持つ投手になると確信した
森はコントロール良くしましょう 森は中途半端なんだよな
特別球威があるわけでもなく
コントロールが抜群というわけでもない
つまり、コントロールが破綻してないレベルなので
これから鍛えて なんとか戦力化する感じなる >>535-536
とりあえずお前らがこのスレに常駐してない事は分かったw 黒原は叩かれたら反論や擁護がそれ以上に返って来るけど濱口の時の横浜スレは誰も擁護しなったな 元井上が消えて牧が2位6番目まで
吉野有薗ブライトが消えて正木が2位5番目まで
安田が2位の楽天のところで消える
守備どこ守らせるの?な大卒タイプは4位くらいには割と残るが身体能力や目玉の高卒はまず無理
このインフレ具合に付き合っていかなきゃならないのきっついわ 矢崎はドラフト後の大会の投球見て絶望したよ
「なんて完成度の低い投手なんだ」と
黒原も森もそういう酷さは無い 黒原は現有戦力で言うと
島内やケムナくらいにはなるよ。8回は任しきれない感じ
森は横山オスカルルートかな。長所がマジで無い リーグや指標も黒原と岩貞は似てる
4年時に伸びたところも
>>536
森木、風間は散々地雷だと言われたけどここまで人気がないのは驚いた
小園かと思ってた楽天、ロッテがおかしな動きしなければ小園は3〜4球団の器だと思ったけどな
おかげでカープの戦略もブレた >>548
小園「スピードもそれほどなくまとまってるがどこが良いのかわからん」
森木「身体の開きが早くガンほどのスピード感じない」
風間「夏の甲子園で12球団スレでボコボコ」
みたいに批判の声も結構あった まあ中日のドラフトよりはマシだろ
お前ら中日のドラフト擁護できるか?できないだろ?
擁護する余地があるだけマシ まあ、入団してから いかに育てるかだ
佐藤は潜在能力は1番だが、あのフォームだからこそ打者が打ちにくいのだが
身体的には故障しやすい。やはり無理しているから実際故障している。
一番リスクのある投手。逆に、それを克服できたら 一番活躍しそうだが
前田銀を獲得して 育成したかったが 楽天があそこで指名したら諦めるしかない
カープも指名予定だったが、田村に切り替えたと思われる 正直球の強さという意味では黒原>>隅田>>山下だと思うわ
開かないからヒジが遅れて出てくるし140キロでも抑えれる能力はある
ストレートで勝負できるから中継ぎ、抑えとして期待できるし栗林が先発で抑え黒原もあり
下手に山下みたいにポテンシャルとか期待するよりある意味能力はっきりしていて実戦的だと思うけどね
高橋樹がしっかり中継ぎで確立して黒原出てくれば中継ぎは完璧だわ 肝心なのは森木みたいな潜在能力期待する採用方針よりより実戦的な投手を指名するという方針だということは今後に生きてくるだろう
黒原は変化球も打者の手元で曲がるしいうほど悪くない 成長期が4年次にきているのもいい傾向 まぁ例年なら3巡レベルだったブライトとか吉野に1位使うよりは即戦力投手取るほうが間違いなくいいよな
1位野手はギャンブルすぎるわ 栗林の先発転向は よほど抑えで通用しなくなった時だから
今触れても意味はない 松本もスペックはたいしたことないが
インコースをつける度胸とコントロールがあるんだと
つまり、岡田、薮田、矢崎にないものを持っているんだよ とりあえず黒原はセットアッパー構想でしょ
島内、森浦にはまだ早い
外国人も含めて栗林とKKコンビや! とにかく、誰取っても批判したいんやろな、
不幸せな人生なんやろ。
ある意味可哀想。
黒原くんも森くんも楽しみしかない
森くんは床田みたいになるやろ。 >>559
こいうことだろ
つまり、過去で言えば 鈴木誠也並みの選手を1位で指名して 一応どうしても欲しい
野手を確実に確保して、3位に床田クラスの投手を指名するほうが
1位に矢崎、入江、木澤みたいな大卒投手指名するよりはいいということだろ 黒原は見たらオーバースローの2年までは四球率5点代でセットで投げるようになってからの3年からの四球率はイニング数半分と少し少ないとはいえ2.79まで良化してるのか(154回と67回) >>564
お前は誰取っても絶賛するんだろ?
同じやんw >>566
岡田の大学時代の四死球率は2.51だから岡田よりノーコンなのか… 違うと思うぞ、少なくともあんたらのは批判じゃなく悪口でしかない >>569
お前は真っ当な批判も悪口と言うであろうw
単細胞の考えることはすぐわかるw >>568
岡田くらいやれたら大成功だろ
岡田みたく勝手にフォーム探しの旅に出なければの話しだが
岡田は3年でwarも8くらい稼いでる 黒原は決め球になりそうな球がある分ドラフト1位だなって感じはある
ただカープは投手育成が悪いから黒原も壁にぶち当たってから迷走して消えてもおかしくないくらいの完成度でもあるんだよな
素材型だと思って来年は結果より実力を固める年に欲し 絶賛はできないしかといって叩くほどでもないという感想だな今回のドラフト
とりあえず隅田に行った戦略はカープらしからぬ下手さだった 岡田は3年目までは即戦力投手としては2桁勝ったり普通に役割果たしてた
そこからフォーム迷路のせいで登板あんまなくて今だと何故か上で戦力になってない矢崎と一まとめにされてるし 岡田はプロになってイップスになったからな
緒方の四球出すなと睨まれたのが原因だろう
水本がイップスは認め 簡単には治らんと2年前に語っていたからな
予想どおりだ >>571
ここで真っ当な批判など聞いたことがない
ハマッピみたいな悪意のこもった悪口ばかりだろ 森は樹也との勝負になるのか
黒原は玉村、昂也との比較か、床田と森浦は別格かな >>549
小園は高校レベルでまとまってるだけで奥川みたいに準即戦力なわけでもなく身体ほぼ出来上がってる割に平均球速遅かったからね
できれば1番人気になって4球団とか競合してるうちに良い選手指名できると良かったんだけど、他球団のスカウトもやっぱりしっかり見ててそこまで上手くはいかなかった むしろなんでこのレベルの投手が外れまで残ってたか不思議なんだけど
普通に単独1位レベルでしょ まぁ先発型ではないけど 黒原はまあまあやると思うよ、主力になるにはスペック的に物足りないけど
森は正直良さを探すのが難しい >>574
隅田が一つ抜けているとの判断だろ
それは西武も同様の判断
あとは山下、黒原は想定通りだろ
ハズレでも行ける山下を最初から行くわけない
下手したら競合する可能性っもあった 自分は岡田は一貫して反対だった
最終年良かっただけで再現性が低過ぎる
規格外のパワーと打撃技術を持った吉田正尚に突っ込むべきだった
結果はご存知の通り
この岡田の指名に比べたら黒原森はまだ理解してやれるレベル 栗林隅田の指名も当てた俺からいうと、この二人は見ただけで新人王最有力クラスでワクワクするレベルだった
黒原は実績的にも投球的にもそのクラスには当然到達してないし、ハマれば面白いってくらいの現状 1位ブライト
2位鵜飼
贔屓のドラフトに物足りなさを覚えたらこれを見ろ
全てがマシに感じられるだろ? セリーグの1位2位並べて見直してみ?
客観的に見たらそんなに悪くないから西武を見たら絶望する気持ちはわかるけども 来年はレベルが低い新人王争いになりそうだから黒原もチャンスはあるよ
とにかく低めを意識して投げることを1年続けられるなら黒原は新人王争いしてるだろうか 岡田は大学時代はよかった
岡田がいなければ先発陣の負担も増し 優勝も危なかった
しかし、イップスになるのは想定外だった 田村俊介を早くウエスタンの試合で見たい
楽しみすぎる >>562
なるほどですね
藤浪が出たら登板させればいいんですね >>591
数年後「田村がいたからなんとかこのドラフト当たりだったな」ってなってる可能性はある >>592
意味を分かとるんかどうかの反応じゃのお 岡田は完全な育成失敗でドラフトとしては成功だろ
入団後3年で24勝してるんだぞ ドラフト直前に椋木連呼が大量発生してたからまさかの一本釣りで発狂してる奴が批判してんだろこのドラフト 田村次第で木下の扱いが厳しくなるが
木下にも高いレベルで争ってもらいたいのお >>591
補強ポイントじゃない左打外野手を指名した時点で相当買ってたんやと思うから楽しみやね 岡田は大学四年で急成長してピークアウトも早かった
それだけのこと >>600
つまり同じく大学四年で急成長した黒原も… 今日宮崎球場では試合している
しかし、同じ宮崎の日南は中止 つまり水はけが悪い
2回 日南天福球場に行ったが ほんと悲惨なグラウンドだった
カープが沖縄に行くのも理解した >>599
カープは前から松本スカウトが追っていた 右打者の前田銀を指名したかったんだよ
それで 右打者の有力候補がいなくなったからでもある 来年の新人王候補は小林だろ
まああまり無理せず奥川みたいな使い方して欲しいけど、佐々岡に出来るかね 急成長するやつは伸び代がある反面
技術が固まってなくて脆さがある場合があるからなあ
感覚が崩れた時に怖い 黒原叩きは、ネットのアンチワクチン同様に、2〜3人の荒らしが繰り返し叫んで、それに何人かが乗せられてるだけでしょ。
相手にしない方がいいよ。 森下や栗林なんてフォームがほぼほぼ固まってるもの
だからコントロールが良いし安定感がある >>603
3位でこられたらどうしようもなかったな縁がなかったね >>582
先発型じゃないからでしょ
ドラ1,2位でリリーフタイプばかり指名してたら投手層はなかなか厚くならないし
いつまで経っても上位で有望な野手指名できんよ 黒原と岡田を一緒にしてる奴は経験値を完全無視してる
岡田は3年の春までに1年の春に13イニング投げたきりほとんど登板がなく、4年で急に頭角を現した投手板ブライトみたいなもん
黒原は地道に登板を重ねてまずまずの成績を残しつつ4年に成長の結晶が現れた点では森下と同じと言える 俺には見える
半年後に黒原森に阿鼻叫喚しているお前らが… 中村健人がルーキーイヤーからOPS.800くらい打てば満足です ただ岡田は左肩が上がるフォームの明確な欠点があってそれ修正しようとしてから調子崩したけど黒原は別にそこまでフォームに個性ないし治すところも無さそう この時期は一番指名選手でポジれる時期だよな
野間が「長距離砲になれる」って言われてたの覚えてるわ 黒原は阪神が熱心だったな
阪神スレでも黒原囲い込めば時間のかかる森木でも良いみたいに言われてたし 岡田はほんともったいないわ2〜3年目の投げてる球を見て将来は18勝すると思っていた 岡田はプロ生活途中でのアクシデントで壊れたようなもんで、ドラフト時の選択としては何も間違ってないよね。
こんなことになるなんて予期できるわけがない。 隅田より黒原の方が活躍する可能性もある
隅田見ても 性格がおとなしく 地方の低レベルだから真ん中めがけて
思い切り投げれた可能性が高い
これからは 打者レベルが格段にあがる
スミを狙いだして四球を連発し 球を置きに行くフォームに
なりやすい フォームしている
まあ、やってみないと分からないが そういう懸念はある。
黒原は強豪校に高校時だからもまれた強さを感じる 黒原はあの時点で残ってた中で選ぶなら他に佐藤か山田だったわけで、来年すぐ使えると言う条件で言ったらベストだったかなと思う
ただ、そこに2位で森まで行ったのが、せめてどちらかはもう少しスケール感のあるタイプにして欲しかったところ
単体で見たらどちらもいい指名なんだけど カープが最下位だったらな
もう少し指名よゆうがあったんだけどな 森は下手したら 元カープの飯田レベルだからな(亜細亜大からJR東日本)
山田と共に上位指名は反対だったが
指名したからには 飯田のような顛末のようにはなってもらいたくない。 黒原は中継ぎじゃなくて先発適正のほうがあると思うわ
黒原が一番自信持ってるカットは打たせて取る変化球で基本的に打たせて取るが主体の投手
ストレートとカットで追い込めればチェンジアップで三振も奪ったりできるけど、やっぱり基本はストレートとカットで打たせて取るタイプだと思う
中継ぎをやる安定感はないけど、先発で最小失点で試合を作る能力はそれなりにあると思うよ 2015 岡田
2016 矢崎
2017 山口・ケムナ
この辺は本当にガイジドラフト
矯正不可能なレベルのノーコン乱獲で全く知性を感じさせない指名
これに比べたら黒原・森なんて全然許容できる でも最下位でも徳山有薗佐藤鵜飼だから2位指名は佐藤予定だったらってくらいじゃね
最下位でも隅田→山下→黒原は変わらないだろう >>625
当たり前
コントロールに難ある投手をリリーフにすることはセオリーからしたら
ありえない スケール感というか
最大値が低そうなんだよな黒原森
昔の九里みたいな感じに落ち着きそう 黒原をいちいちカープの左手で投げるだけの左腕に例える人は何をもってそう思うんだろね。
球種、球威、フォームがまるで違うことくらいネット動画のレベルでもわかるだろうに。 黒原は12番目の指名としてはまずまずだと思う
リリーフ向きかな?とも思うが
黒原も森も主力タイプではないが左腕で緩急使えるし少なくとも戦力にはなると見ている
塹江と昂也は期待値からすればいまいちだし、ちょっと先が見えている感はある
既存戦力の喝入れとしても良い指名だったと思う
少なくとも来季は防御率5点クラスの左腕を我慢して使わず下で立て直せるくらいの余裕はできたはず >>630
まあ来シーズンになったらわかるよ
答えが出るまではそこまで長くない 例年ある中国新聞のドラフト翌日の記事での
ドラフト結果の寸評で 必ずあった この選手を狙っていたが
取り逃がしたという内容が今年はなかったな
取材不足だと思うが
今後出ることはあるが、 佐藤、有薗、吉野、前田の評価を聞いてみたい 苑田が正木ベタ褒めしてたのって結局ブラフだったんかね? 有薗と吉野の評価は気になるのと佐藤は先に西武いかれてやられた!かケガの具合が芳しくないので森を優先したかどっちかだと思うな
佐藤に関してはそれ以外ないというかどんだけ高く見積もってもカープ的には左腕組で4番目以降の評価 >>634
昔の九里(広島, 2014-2015)
27登板17先発99.1回 防御率4.08 2勝6敗1H
うーん… ブラフというか純粋に好みな選手推してただけだと思うよ >>635
ブラフだろ つまり打撃は評価している
しかし、外野をまともに守れない時点でうちには必要ないとまでは言わなかっただけ >>625
中継ぎで活躍できないやつが先発で活躍することなんてないよ
ただの消去法先発になるだけ
先発の方が圧倒的に難しいんだから 隅田ごときが4球団競合するくらい今年は不作だった
しかも地方大学リーグでしょ?
今年森浦いたら7球団競合だったな 苑田の権威は矢崎をゴリ押しした時に地に堕ちたんだろうw
あんなんゴリ押すの未だに正気の沙汰とは思えないからな >>635
ちゃんと三塁出来れば指名するって言ってたやんw >>645
マジだろ
あんな球に力ないやつまず先発では通用せんわ
森浦はまだ将来性や伸びがあるけど隅田は中継ぎでしか通用せん 2位で正木スルーして3位で中村だからその程度の評価だったって事だろうけどね
個人的に最もガッカリしたのが3位指名だったのでぜひ見返して欲しい >>645
アマ成績でみるなら森浦のほうが上だな
リーグレベルも森浦のほうが高いし 先発なら2,3点覚悟で四球だしても 6回をめどに抑えればいい
スタミナがいるのは当然だ
向き不向きがある >>646
マ、マジなのか…w
まあ君がそう思うならそうなんだろう、うん 黒原がよく見える動画があるなら見てみたい ほとんど知らない俺みたいなのが見ると魅力は感じない 隅田が森浦より下なら競合に突っ込んだカープが馬鹿みたいじゃん まぁ矢崎より酷いことは今後無さそうだから逆に安心だわ https://www.youtube.com/watch?v=u_dUOdV7Ml8
これだな
普通は右側の壁がはやく開くんだけどこいつの場合投げる直前まで開かないから手が遅れて出てくる
その場合だとストレートに刺し込まれて変化球におよがされる ようするに玉もちがいいわけやな
こういう投げ方は結局のところ指のかかりもいいから回転数も上がるだろうね
変化球もベース板の真上で曲がるしコントロールもきっちりとコーナーに決めるだけの力はある
正直これで先発型だったら早川クラスだよ ただ先発できるほどの能力は今のところない その矢崎も今は岡田よりはいいからな
ほんまドラフト1位で低レベルの争いだよ
FA獲得や育成指名毎年13名のSBなら少々失敗しても取り返せるが
わが軍はそのおかげでBクラスだからな 中継ぎでなら50試合 防御率1点台はいけるやろ
普通に塹江よりレベル高いよ 1回ですらまともに抑えられないやつが先発になると器用に抑えるなんてレアケースは早々ない
大道
先発 防御率5.67 7先発 33.1回 whip1.50
救援 防御率3.20 19.2回 whip1.27
こうなるのが普通 昨日山田の動画見てみたけどほんとヒドい
変則フォームで玉の出所みづらいフォーム意識してるのか球威も悪いしコントロールも3球に1球は真ん中高めにうくしお世辞でもコントロールが良いと言える代物ではなかった
あれは大外れだな >>657
黒原はタイプ的には阪神伊藤っぽいね
ただ中継ぎタイプかなおそらくは
先発にするなら3年目以降じゃないと厳しい 黒原と森は菊池原がちょっと手直しすればある程度いける 黒原は元ロッテの河本っぽいんだよなぁ
あんなセットアッパークラスになってくれれば この投げ方で145出るなら上出来だよ
このスライダーとストレートだけで食っていけるわ 黒原も森も素材型って感じではないから答えが出るのは早そうだよな
一年目からある程度勝負やな まぁちょっと投げた後に三塁側に重心が寄るかな
これ修正できればもっと球速も上がる バッターがみんなタイミングはずされて腰が引けてるのが見りゃわかるでしょ
相当キレがいい証拠なんですよ
バッターの腰を見ればだいたいね 黒原は成績推移も投げてる球も前評判も岩貞、篠田、鈴木昭くらいだよ
大失敗てこともなく大成功もないタイプ
最大値は高橋優や濱口くらいかな
最低限、中継ぎで数シーズンは使える まあ矢崎の時の絶望感ったらなかった
完投しても5、6四球とか出してたわあのガチャガチャフォームが >>667
黒原はその辺の連中より奪三振率が低いのが気になる >>654
なるほどね ほかの動画よりは良く見える ただ全然だめでないことは分かったが良いかと言われるとやっぱり微妙 >>641
中継ぎもできなくはないと思うけど、黒原は中継ぎだろうと先発だろうと防御率はそこまで変わらない、せいぜい3点台前半が後半になる程度だろうから先発適正のほうがあるタイプだと思うな
何イニングも連続で無失点に抑える安定感はなさそう 鈴木は先発なら15試合90イニング防御率4.00くらいのイメージ
森翔平は中継ぎでロングで60回防御率4.50 森下栗林の後に入る即戦力投手って目が肥えるから不幸っちゃ不幸 >>675
高卒野手は村上
高卒投手は奥川
大卒投手は森下
大卒野手は牧
ハードル上がってるのはほぼ全部やね 1年目岡田みたいな感じで
イップス曲線は通らないように
フォーム的には大丈夫だと思うが >>672
向き不向きとかアホなことを言ってるからだろ
向き不向きではなく先発の方が難しい
ただそれだけ 松山大学なんて底辺との試合じゃなくて慶応戦みればレベルが判るだろ
打者の腰は全く引けてないぞ、良いように打たれてる >>670
手元で球を動かして打たせて取るのが主体だし奪三振低いのは仕方ない
それに濱口だって大学時代の奪三振率高くないし 2桁勝って防御率1.91で新人王のルーキー
31Sして防御率0.39の歴代でもトップクラスの数字なルーキー
実際これらが単独ってヤバかったな >>680
俺がいいたいのは 抑えで上手く行かない増井を
先発で起用するオリックスみたいなことを言いたいだけ >>680
俺がいいたいのは 抑えで上手く行かない増井を
先発で起用するオリックスみたいなことを言いたいだけ 慶応だろうがどこだろうが別にいいんだよ
極端な話が大学や社会人のほうが技術的にはプロより上だということは結構ある話で
慶応に対応されたからプロでは通用しないって話はナンセンス
あくまで俺は黒原のフォームは良いと言ってるまでの話 >>567
お前とか(笑)育ち悪いね(笑)呆れるわ(笑) 黒原の一年目の現実的なラインは上にも出てたけどロッテの鈴木じゃね?
20登板 74イニング 防御率4.00 >>680
1点を争うときのリリーフで四球を出しやすい投手は使いにくい
しかし、カープで言えば岡田のように四球を出しながらも
6回を3点以内に抑えて活躍させるようなことを言ってるんだよ >>689
正直ロッテの鈴木よりは実力は落ちるよ
ただカープの育成能力を加味したうえで俺は50イニング防御率1点台と言った >>693
それは普通のカーブやね 110キロくらいのスローじゃないカーブ
これに130キロ台のスライダーは相当キレがある
このレベルのスライダーはプロレベルでもなかなか見ない >>692
栗林で麻痺してるかもしれんけどルーキーが50イニング1点台はかなりハードル高いよ
初年度ヤマヤスでギリ1.92ってレベルだし 黒原あのスプリットどうなんだ
スライダー(スラーブ?)、チェンジアップ、カットボールは武器に出来そうではあるが左相手に効果的なあのスプリット磨けられれば >>691
1点差1イニングすら守り抜けないやつが先発で安定してQSするのはかなり難しい
リリーフなら、ノーコンだったり球種が少なくても、全力を出せるから球威で打ちとれる
先発でイニングを食って最少失点に抑えるには、引き出しの多さとコントロールはある程度不可欠 黒原で中継ぎ左腕で一軍ベンチ入りを樹也と争うレベルだよ防御率4点台 黒原みたいな奪三振率低い打ち取るタイプはリリーフあんま向いてないでしょ
長いイニングまとめてもらう方がいい 外れの外れなんてそんなもの。濱口はベイの隠し玉だし高橋優は巨人の囲い よく出てくる濱口とかもリリーフよりも先発である程度にまとめてくれってタイプ
ノーコン変わってないし なんかどんどん黒原の評価が上がっててえぇって感じなんだが
あんま成績残せなくても叩くなよ 黒原は球種は多彩
それにイニング投げても球威はあまり落ちない
ただ、制球が良くないのと奪三振取るタイプじゃないから中継ぎよりは先発のほうが活きるタイプだと思う
別に中継ぎがやれないわけではない
中継ぎだろうと先発だろうとそこまで大きく成績が変わらなそうなタイプ 奪三振率が先発時には低くても中継ぎをやる方が奪三振率は上がるんだよ
黒原も先発で活躍するためにむしろ中継ぎスタートの方がいい
ここぞという時に三振を奪える能力を身に付けないと、先発で長続きするのは難しい >>704
ドラフトが終わってからキャンプ入るまでの期間が一番指名された選手の評価上がる時期だからな >>704
さすがにアンチ以外は落ち着けば酷くないことは分かるだろ
日刊他スポーツ紙で隅田、佐藤と並んで特Aなんだから >>706
黒原はなんかしら使い道あると思うけど森は絶対使えんと思うよ
あまりにも推せるポイントが少ない >>705
ほぼ言ってる内容や文章が同じ
別人なら摸倣犯だろ 森はイマイチ特徴がわからないけどどんなタイプ?とりあえず現状は緩急使えてまとまってる左腕? 黒原は先発だろ!三振率が低いし中継ぎで使えるタイプじゃないわい(´・ω・`) 黒原や森辺りはできれば1軍の中継ぎでそこそこ試合数とイニング投げて貰えればという指名だろう
さすがに勝ちパや先発なんて本気で考えてないだろ
勝ちパはもう外国人探すしかない 廣畑が阪神2軍に打たれた打たれたずっと言われてたけど
森は抑えてるんだよなあ 外れ1位の左腕って地味だけどだいたい使える
2010 ○榎田 ○塩見
2012 ○松永 ○松葉
2013 ○岩貞 △杉浦
2015 △上原
2016 ○濱口 ○堀
2017 ×斎藤
2018 ○高橋優
2019 ○河野
2020 ○鈴木昭
2021 山下輝 黒原 森は細いし遠藤の左版では?
バックネット裏からの動画しかないからわからないけど 黒原は球が高めに浮くことを修正しないと先発中継ぎどちらであっても活躍は難しいだろう
プロはあの高めを見逃してくれない >>717
こうやって見てみるとやはり馬力はそこまで感じないけど実戦タイプが多い印象やね >>703
濱口が先発でなら通用してるとはお世辞でも言えないけどね
他にマシな投手が居ないだけで
結局四球出す投手は先発でも中継ぎでも厳しいよ 黒原も三振は狙えば取れなくはないだろう
チェンジアップはキレもよく低めに投げられてるし
ただ、あくまで主体がカットで打たせて取るタイプだからやっぱり先発向きだと思う 俺はドラフト前から 上位で森と山田はやめとけとここで言ってたよ。
特に森は苑田が評価している記事があったから 指名する可能性があると思って
案の定だよ
まあ、指名したかぎりは 今後の成長を期待する 森は指標見ると奪三振も四球率もそこそこだけど被打率が高い
カープで近いの探すと樹也かね。 >>715
下位じゃないんだからそんな指名はしないだろ >>702
ハマッピってステロイド使うと再生能力が上がるとかとんでもないホラ吹いてた奴やん!医療で使うステロイドが賢者の石と思っとるたらしいね〜てか帰ってきたんだ! その枠は松本じゃないか
とりあえずブルペンの厚みを増してくれ枠 >>720
馬力はない分、入札はされないけど最低限、中継ぎでも使いやすい分、外れ1位の左腕に失敗は少ないのかもな
杉浦も今年抑えをしたり通算でも意外と良かった >>727
正直あいつが一番いらんわ今年のドラフトで
賭博で犯罪犯してクビになった元巨人の松本と同じ名前苗字の時点で地雷感しかしてない >>726
アナボリックステロイドはそういう目的でメジャーの救援が使うとダルが書いていたのだが?
お前軟膏かなんかだと思ってるの?人工的に合成した男性ホルモンのことだよ お前ら 巨人の左腕の高橋優の指名の時の評価はどうだったんだ? 名前で批判するのはあまりに可哀想だろ、本人は何も非が無いんだぞ
せめて成績とか内容で批判しろよ >>731
まず誰か知らんかったわあの時点では
無名すぎてな 黒原は変化球でストライク取れそうなのはいいな
チェンジアップとスライダーがいい あそこで松本竜也行くんなら北山で良かったんじゃねとは思った >>732
正直あるよこの世界では
キャッチャーの高木ショートもキャッチャーのくせにショートだから正直期待してない 大外れ >>731
だって巨人の囲いで大卒左腕ナンバー2だって知ってたから
東海大菅生から八戸(東海大閥)なんかめったに行かない >>734
それは情弱。鈴木そら君がいて高橋優で経歴見れば一発で判るだろ 高橋優はこのスレでも結構名前は出て推してた
黒原が高橋優くらいやれても不思議ではないな ドラフトスレにいて高橋優貴知らんはないでしょあの年は目ぼしい左腕おらんかったし 鈴木翔天だって神奈川の向上高からなんで富士なんだって話でてっきり西武の囲いだと思っていたが
本当に故障してて回収したのは楽天。富士は基本的に西武の養成所 くだらねえ揚げ足取りはいいから高橋優のあの時の評価教えろやボケ
くだらねえことウダウダ言ってんじゃねえぞ殺すぞ 確かにな 北山をどこも回避したのは意外だった
なんか欠陥があるのだろうか
順位縛りはないのは 本人の喜びようで分かる >>743
巨人の囲いで大卒左腕ナンバー2だよ、ナンバー1が故障してたから実質ナンバー1 高橋は150キロ出せてスクリューがエグいらしい地方無双投手って印象 >>746
巨人は伊織みたいに2位で取るつもりだったろうが強行指名なら1位あるよ 高橋はドラ1は予想外だったな
大卒だと東妻とかの方が有名だった記憶 >>737
球打なのに投手だから駄目とか言ってた奴と同じ奴かな こんなことで殺されてはかなわないから
皆必死に回答しているね 黒原森の話は昨日から尽きないが、敦賀気比の前川を育成2位で拾ったのは会心の出来だと思うんだが如何だろうか >>753
原は吉田輝も同じルートで囲う算段してたじゃん
東海大菅生ってのは北東北へ行くような高校じゃないんだよ
系列の東海大や武道大があるしJR東やホンダも東海大閥で
外部なら東都でも東六でもどこでも行ける >>754
高橋優の評価で殺されるわけにはいかんしな そういう有名どころだと目立つから富士とか八戸でこっそり囲うわけ 前川は体が出来ればやってくれそうな感じするな
今はヒョロヒョロだけど ハマッピモドキと思ってたがマジでハマッピ戻ってたんだな ほんとだ。ハマッピだ。囲い込みとか学閥とかいつものパターンだね。NG入れとくわ。 前川は育成で確保できる野手なら最上位レベルじゃね
二俣、持丸といいこの辺の戦略は上手い すげー本人がご帰還された(´・ω・`)しかし前川と田村はえー指名だね〜 プロ野球では基本だぞ学閥とかパイプとか囲い込みとか裏金とか >>756
巨人やSBみたいに 頻繁に育成に落とすことしないから
逆に支配下になりにくい 木下を含め責任もって育成しないと
いけない案件が増えたという印象だ
小園もおり 右打者という特長を発揮して相当頑張らないといけない 例えばカープの3位のトヨタの子はお礼指名かもしれない。カープは飯田もそうだったしな
磯村はお友達枠だし、そういう選手は基本的に期待できない >>756
二軍の試合成立要員止まりって思ってるからそこまでかなぁ
高校野球レベルだと良い選手だけど、プロで何を武器にするん?って感じ
出番そんなに貰えないだろうけど、大化けして羽月韮澤から二軍のレギュラーポジション奪ってほしいね >>756
田村と合わせて期待大よな
高木は右の大砲としてなのか捕手の予備としてなのかが気になる >>756
正直下位と育成指名は議論の余地なく会心の出来かと まあ 選手層は厚くしないといけない
オリックス見ても 吉田、紅林と骨折リスクのデッドボールを食らう
小園、菊池、林がいるからと言っても 故障を含め
どうしてもアクシデントはある 優勝するためには いかにカバーできる
選手が控えているかだからな。 前川は化けたら右のセカンド、たまにサードとして補強ポイントにはあってるから良いな
内野手は小園、林、羽月、二俣、韮沢でほんとによく育ってる
田村か今年の中村健、末包らで外野手も埋まればかなり楽しみだな
とりあえず田村と二俣が来年ファームでどのくらいやれるか楽しみ >>773
育成は指名してマイナスってことはないから歓迎なんだけど、投手3人は判断の材料が0過ぎてなんとも言えん 数年後に「この年は実質一位田村だったな」「田村取れたからまあ勝ち組だろ」となってる可能性はそこそこ高い >>773
4位以降の指名はほぼ完璧だったな
強いて言えば5位は松本じゃなくて花田、深沢あたりで将来性に賭けて欲しかった 二俣は手術で復帰の目途たってないけどな
完治時期不明の発表だし あくまでも一般論だけど、敦賀気比くらいの名門校だと、どの球団もマークするのに育成まで残るということは、普通に考えたらプロでは無理という評価なんじゃないのかな?
千賀、甲斐、松原、大盛みたいな無名校ならわかるけど。 まあ SBの7これでもかという育成指名には毎回驚く
そりゃ千賀、甲斐、牧原ら主力が本指名並みに 拾えるから
やり続けるわな
おめけに16歳のドミノカ人選手を青田買いするし >>778
高校生2人は実戦不足の世代だし素材に全振りした感じだと思う
一年間陸上部やってモノになるかどうか >>781
だいたい3ヶ月ぐらいはかかるし不明で間違いでもないね でもSBっていうほど野手育成下手だよな
あんだけ有望株取っても最近では栗原、牧原、単年だけの周東くらいでしょ
野村やら九鬼やら川瀬やら柳町やら圧倒的に潰してる数のほうが多いからな 花田は大学進学だと思っていたから希望出したのは意外だった
微妙な実力だったからカープも指名しにくいだろうとは思っていた
もしダメな場合をどうしても考える。
彼なら 大学行き JR西日本でも就職できる感じだけどな
上手く成長したらカープの野村みたいになれそうなんだが >>788
難しいのを理解したうえで だから毎年大量に指名してるんだろ
久留米出身の朝山をコーチとして招聘するらしいけど
朝山も久留米から近いSBの2軍施設で喜んでいくだろう >>771
高木田村は回り道しないでサードと外野で育てろと言う記事は見たな
球団がどこを期待してるのかは分からん 黒原森より中村健人に成否が掛かってるドラフトだったと思うな
左を絶対取ると来年稼働に拘る
この2点を両立させるには山下外した時点では黒原森しかない
元々栗林のお礼の中村の指名は必須だったとすると吉野有薗とか取る気無かったんじゃないかな
しかし高いよなぁ順位
縛りなんだろうけど実力的には下位レベルだし取られても惜しくない…
裏切ってくれることを願うわ >>793
中村は上本弟枠だから
まああいつよりはマシだよ しかたないな マツダもトヨタの協業しだしたし、毎年いい選手を輩出するトヨタと
良好な関係になるのは間違ってはいない。
正直あまり期待できないが、正木より外野守備は間違いなくよさそうだからな 高橋由伸 - 1997年度主将。外野手。三冠王(1996年春)、通算最多本塁打記録保持者(23本)。2016-2018年巨人監督。桐蔭学園高出身
山本省吾 - 投手。2000年秋のリーグ戦優勝時の主力。通算21勝。星稜高出身
三木仁 - 2001年度主将。三塁手。上宮高出身
喜多隆志 - 外野手。シーズン最高打率記録保持者。智弁和歌山高出身
中村太郎 - 2004年度主将。外野手。首位打者(2004年秋)、埼玉・大宮高出身
池邉啓二 - 外野手。JX-ENEOS。三菱ふそう川崎(補強選手)にて第76回都市対抗野球大会若獅子賞。智弁和歌山高出身
加藤幹典 - 投手。慶應では志村以来となる史上20人目の30勝を記録。川和高出身
伊藤隼太 - 2011年度主将。外野手。第5回世界大学野球選手権日本代表4番打者。中京大中京高出身
福谷浩司 - 投手。大学選手権準優勝。理工学部。愛知・横須賀高出身
矢崎拓也 - 投手。大学通算24勝。旧姓・加藤。慶應高出身
岩見雅紀 - 外野手。大学通算21本塁打。比叡山高出身
郡司裕也 - 2019年度主将。捕手。三冠王(2019年秋)。仙台育英高出身
柳町達 - 外野手。リーグ戦通算113安打。慶應高出身 森は良さ分からんとか言ってるやついるが実際去年今年と二軍とはいえ阪神、オリを6回無失点とかで抑えてるじゃん。二軍の左でカープで同じ結果だせるやつおらんだろ。 渡部は守備走塁だけはめどが立つからそれなりに生き残れるやろ。特に守備は鉄板 野手は中村健人、末包、田村、高木のうち誰か1人でもレギュラークラスになれば成功だろ
不作の3位からで1人活躍したら及第点よ
田村が1番期待できるかな
末包、中村健、高木は右の代打に育てば許容範囲 松本竜也のスペック凡Pすぎるから特徴教えてくれ
最大値誰になれそうなんだ 5年後のレギュラー候補が
西川、坂倉、小園、林、羽月の5人は確定の
石原、二俣、中村奨、宇草が有力
外国人も1人は入るとしてセンター、ライトが弱かった
ここに末包、中村健、田村、高木が入った事で左右のバランスも良くなり層も厚くなった
ここに来年の大卒世代と天井と佐々木泰も加えたい 中村は構えは格好いい
最近社会人野手の打撃が以外に通用してるから期待したい >>809
回転数が2500rpmでホップ成分がかなり大きいストレートを投げる
最速151だけどプロのスカウトのガンでは140中盤しか出てなくて球速がまだ物足りない 黒原は高めのクソボールで三振とってるだけ
矢崎と同じでプロじゃ厳しいよ 松本竜也は去年の頭に中日スカウトが謎の一位候補扱いしてたよな
あれから全然話聞かなかったけどどうなってんだろ 松本竜は高校時代の最速が146でそこからあまり伸びてないのかなってのが唯一の懸念
ストレートの球質もよく、制球もまとまってる
阪神に行った村上にかなり似てる
短いイニングを全力ならまだ球速が上がってスケールアップした投球ができるのかも >>817
ハマッピが出てきた以上アンチの黒原叩きはネタ同然だな 2021ドラフト候補のホップ量ランキング
松本竜也は55.4cmでトップ(回転数は2550rpm)
平均球速も143出ていて中継ぎで全力ならいける
小園が52cm、風間、畔柳が51cm、隅田、黒原が48cm、プロ平均が44cm
https://hiros-lab.com/draft2021_4seam_movement/ 黒原ノーコンノーコン言われてるけどそんなにか?
活躍してなかった頃の成績が通算悪くしてるだけじゃね 3年以降の黒原はどちらかというとコントロールは良い方の評価だろ >>823
黒原ノーコン説は、ハマッピグループがガセを拡散してるだけみたい。 >>820
抽選2回外したからこんなもんだろうけど、中日楽天よりはマシ、巨人とまあヤクルトとだいたい同じか
左腕が充実してるのに更に左腕二人の指名がマイナスポイントとは思わなかったが この春もbb/9が3超えてるし
良くはない、極端に悪くはない程度
プロだと悪い評価になる可能性は低くない >>826
色々印象捜査とかしてるけど効果ないみたいだね 黒原は映像見る限りボールが上ずってる事が結構多い気がする
プロだとそこそこ四球は出すんじゃないかね 四死球率3点やや越えてしまったとはいえ
被安打率4点台は凄いと思うけどな 今年のドラフトにセリーグがパリーグより弱い理由が詰まってる
セリーグはどこも微妙な指名ばっか >>822
高校の時の映像見ると、力感のないフォームから回転の良いボールを投げ込んでる>松本
リリースで力を伝えるのが上手いんだろうね
うちで言うと今村っぽさがある 黒原はプロに入ったら配球がかなり変わると思うから大学時代の指標を見てもあまり意味はない
チェンジアップとカーブがブレーキの利いた良い球だからプロの捕手は割合を増やすと思う そういや黒原が変化球不安って発言してたってやつソースはあるのかね
ドラフト前に突発的に出てきたネタだが 獲るべきだったとかそういう話ではないけど比較すると東は圧倒的な成績だよな
4年春 57回26被安打70奪三振 防御率0.47
4年秋 36回26被安打50奪三振 防御率0.76
東も初年度からwar5以上で圧倒的な成績だったけどそりゃそうだって投球をしてた 田村めっちゃ雰囲気あるな
坂倉に近いレベルでやってくれそうな予感 間違いなく言えるのは
黒原がカープ以外に行ってたら間違いなくみんなバカにしてたw 黒原の4年春も
51.1回24被安打42奪三振18四死球防御率0.70
東と比べたら酷だけど奪三振率やk/bbは東が圧倒的すぎて少し霞むな
それでも近年の外れ1位の左腕くらいはやるだろ
岩貞、鈴木昭うまくいけば濱口、高橋優 >>820
小関先生は高校生が多いと点が高くなり少ないと低くなる >>838
扇田、松川、吉野、ブライトあたりと比べたら黒原は良い意味でも悪い意味でも地味だろ
山下輝と黒原にそこまで差があるとも思えないし、プロではむしろ黒原が活躍するとみてる >>836
東は投げてた球は近年の大社左腕では早川と双璧でしょ
あと身長が5cmあれば田嶋よりも競合してたと思うし、今の身長のままでも今年だったら隅田なんかよりも人気してたと思う >>838
今回他球団は別に黒原をバカにしてないだろ
他にもっと凄いのがたくさんあるからかもだが まあ黒原の弱点は速球の質だからね
阪神の伊藤が活躍出来てるのも速球でしっかり押し込めているからで、その伊藤に近いのが今年で言うと隅田
黒原は球種的には先発だけど、速球の質を良い状態で使ってあげるにはリリーフの方が良いのかなと 黒原と同じような指標の選手って意外といないから判断しづらいな
よく比較にあがるロッテ鈴木や高橋優はもうちょいノーコンで奪三振高かったし >>845
指標が似てるのは岩貞
4年時に良くなったのも含め
鈴木昭も東大線なしにしたら同じような指標
岩貞や鈴木昭くらいに思ってたら肩透かしはないと思う 黒原は鈴木昭よりは制球も良くて、投げてる球も良いとは思う
奪三振率は確かに物足りないな 奪三振率がないってことはストレートのノビはそこまで無いってことだろうね
そうなると変化球でかわしていかないといけなくなるからコントロールと変化球が生命線になるってことか まぁでも3球種投げれるなら中継ぎとしては通用するよ
カーブの質が高いのが何よりのポイント
カーブで逃げれるかどうかって結構大きいからな
チェンジアップまで投げれたら相当デカい 黒原は左打者のインコースにチェンジアップ投げ込めるし、技術はあるんだよね
近代野球の左腕に必須のスキルは完備してるし少なくとも大コケはないと思う さっきから思ってたけど岩貞の評価低すぎやろ
残してる成績的には濱口より格上だぞ ドラフト採点だと軒並み11番目か12番目だね
ドラフト中位でも中継ぎで40試合ぐらい投げる投手は毎年いるのに、カープは1位2位で左のリリーフって泣けてくる >>851
濱口 5年30勝28敗760回防御率3.81
岩貞 8年37勝41敗588回防御率3.75
球場補正とイニングイート込みで濱口が上
黒原は岩貞くらいやれたら良いな 篠田も外れみたいに言われるけど防御率4.24
あの時代のドラ1は実質2位か外れ1位レベルと考えるとそんな悪くない 即戦力外ドラフトにならなければ一応投手の頭数はある程度揃ったな
右の長距離砲という課題は残ったままだが山田に行くか伸び悩み気味な森下はどうなるか >>852
そんな毎年外れまくるもんに何の意味もない
例えば坂倉や山本由伸だってそのドラフト採点とやらで見抜けたのかって話し
採点するなら最低半年後でなければ何の意味もない 岩貞が低いというより黒原が高い 映像を見る限り先発がいないときの先発かビハインドのリリーフだろ
色んな変化球を使えるけど抑えるイメージは湧かないな >>853
しれっと濱口の成績を300イニング近く盛るんじゃねーよw リリーフでそこそこやれるだけでもありがたいよ
このままリリーフが使い物にならないと来季も森浦の負担が大きくなるしそこを分担できるだけでも全然違う 黒原はそこまで悪い指名じゃないよ
自分の思い描いたベストではないにしろね >>858
濱口 470だなw
シンプルに間違えた
それでもwarベースでみたら球場補正で濱口がだいぶ上だ
岩貞でも外れ1位としては充分すぎるけどな 黒原カットボール良さそう。140弱出てるし
球種も豊富だし、先発向きじゃ
先発でもストレート145前後出てる >>840
その割に小関先生って小園の年のフレッシュな高卒ドラフトも評価低かったよな
広島にコンプレックスでもあるんだろうな チームとしてはどうしても即戦力の左腕欲しかった感じだな
隅田、山下外しての黒原、森は一番妥当な結果
佐藤は隅田獲得できて余裕のある西武にしか指名できないぐらいスペなんだろ 黒原森はうまく行けば塹江クラスにはなるとは思うが、それがチームの底上げにつながるとは思えん
先発できる投手は中継ぎも出来るんだから、中継ぎ専用を揃えてもなぁ >>869
誰が中継ぎって決めた?
ハマッピグループ? >>855
1位浅野でもいいわ
2位で求とか山田陽とかの即戦力投手 あんまり語られないけどコロナクラスターがかなり影響してそうなドラフトだったような コントロールが良いって今日投げてた三浦銀二みたいなので徳山だと少し怪しい
今日なら左打者の外高め目が抜けてた。調整不足のせいだと思いたいが。
アマはゾーンが広いからアバウトでもストライクコールがあるけどプロのゾーンで考えないと スコットがいなくなるので松本の存在は大きいでしょ
イニング食ってくれる投手は必要 中村健人もセンターを守れる右打ちはあまりいないので
来年は即1軍で使うと思うよ
というか、首脳陣から見て大盛や羽月では物足りないんだろう 大学のリーグの過去の選手と比較したら黒原の成績って
横浜坂本やら巨人桜井と同レベルやしなぁ
防御率4、5点前後でローテ5、6番手争いやれれば成功やろ 一軍スタメンで羽月や上本が出てくるくらいだからセンターの層は激薄
そう考えると右のスラッガー枠とセンター枠どっちもカバーできる中村は理に適った指名ではあるんだよな。もちろん中村が全く打てなかったら意味ないんだが… 黒原は東より指標がよくないといっても
東は試合に出てこないからね
結局、試合に出られる選手が大事ってこと 下水流を取り直したみたいなレベルだと厳しいな
中村末包のどっちかは来年即準レギュラーくらいにはなってもらわんと 黒原とかは3年は大目でみてあげないと
まずは2軍でスタートかな 今年のドラフトに関してはほぼまったく知識ないんだが皆さんから見てどういう評価?
もちろん数年後に点数つけるべきだとは思うが現時点でみて。
個人的には2010の暗黒再びな気がしてならない。 黒原が2軍でスタートするような投手なら1位で取ってないだろ >>886
控えめな導入から最後はネガティブに誘導しようとするあざといやり方だな
ハマッピグループは カープのセンターなら最低でも2桁本塁打の選手を求めたい ハマッピハマッピ言ってる奴もうぜえわ、お前も荒らし もしかしたら長野が引退の意向を示してんのかもしれないと思ったけどな
中村健人の3位指名に関してね 1位から3位は即戦力外だと思う
特に3位は批判だらけ
総じて大失敗 この連勝街道も誠也あってだからな
いなくなって来年はまた誠也が不調の時みたいになると思うと・・・ >>891
トヨタと慶応どっちの影響が大きいのかな? 2位3位は正木、石森、三浦銀あたりで良かったかもな
それほどまでに正木の評価が低かったのは驚いた
外れ1位はないとは思っだけど2位でもスルーとは 数字見りゃ判るだろ、DeNA坂本より格下、ドラ1の器ではない
黒原、44試合13勝15敗、222.1回、防御率2.75、被安打6.80、奪三振7.21、与四死球3.93
東東、41試合19勝09敗、231.2回、防御率0.93、被安打5.56、奪三振9.13、与四死球1.52
坂本、31試合16勝08敗、190.0回、防御率1.99、被安打7.06、奪三振8.01、与四死球2.94 >>899
中村は慶應と言っても大学からだからそこまで影響多くないと信じたい
塾高出身はぬるま湯体質だからあかんけど 石森って独立で抑えやってるやつでしょ
独立ならせめて先発で無双してほしいわ 黒原、44試合13勝15敗、222.1回、防御率2.75、被安打6.80、奪三振7.21、与四死球3.93
東東、41試合19勝09敗、231.2回、防御率0.93、被安打5.56、奪三振9.13、与四死球1.52
坂本、31試合16勝08敗、190.0回、防御率1.99、被安打7.06、奪三振8.01、与四死球2.94
畠畠、46試合13勝13敗、266.0回、防御率2.03、被安打6.33、奪三振7.31、与四死球3.01 >>900
さすがに3位以上で石森指名する方がキツい
即戦力右腕で言えば三浦より赤星の方が欲しかったな
ルーキーイヤーから規定乗れるほどの活躍はできないだろうけど 坂本より畠より劣る黒原がどうしてドラ1でどうして活躍するのか謎
東とか神過ぎる投手 >>906
三浦は赤星より良いよ。中2日で9回に148キロ出てた >>887
山本昌が「黒原はプロで決め球の精度高めれば一軍戦力になる」って言ってたけど
逆にいえば今の決め球だと一軍に入れないって言ってるんだよな
果たしてどうなるか 銀二ならカープでローテで回って九里の穴が埋まるよ、そう思わせる投球だった
DeNAだとローテ争いが激しすぎて難しい
今永、東、濱口、ロメロ、大貫まで確定で残り1枠を
上茶谷、坂本、阪口、京山、入江、徳山、三浦銀の戦い 層を厚くした 数を増やした 正直そのレベルじゃないかな 失礼だけどね
今の先発6人と比べれば相当差はあると思うしね >>883
無理無理。
中村健<<堂林
末包<<正隨 少なくともカープのスカウトは黒原を1位評価してることは間違いない それも一人ではなく複数人が
ここの無知な雑魚共がいくら成績表を見てギャーギャー騒いだところでこれは変わりようのない事実だアホンダラ 堂林FAでは?
このまま1軍で獲得やろ?
だから外野強化したんやで >>917
だったら別に今年のドラフトに関して文句いう必要なくね? 文句じゃなくて黒原に夢みたいなこと期待してるから、余裕の坂本以下で
6月には神宮で慶大にボコられた投手だと事実を書いてるだけだよ 慶應出身の社会人が指名されるのは25年ぶりらしいから慶應出身だから駄目のジンクスも関係ないな 森はそれ以下。そもそも黒原なんか一か月前にはドラフトスレで名前すらでない投手だった
員数合わせで急に登場した員数合わせ。通算成績見れば判るだろ。せめて神宮で活躍してればなって子 >>916
どこに行くんだよ?
てかどこが獲ってくれるんだよw >慶大5-3関学大 大学野球選手権、69年前と同じ結果
高橋健人2021年6月11日 8時33分
https://www.asahi.com/articles/ASP6B6QGDP6BPTQP00T.html
松山大学なんて底辺との試合みてホルホルしないでプロでは成功しない慶大の選手に打たれた事を見るべき >>925
中日も石川とポジション被るし、いらんだろ。 中村健人3位でずっとモヤモヤしてたけど、末包とどっちかが出てきたらOKだと思ったら悪くないかもと思い始めて来た >>925
地元という以外に何のメリットもないぞ。
親の介護でもするんか? 大阪ガスは良い選手集めてるから期待はできるがプロ注としては未包は候補外で
ドラフトレポートにも名前がないだろ 県立岐阜って公立でリトルやシニアの二番手三番手選手がちらほら入る学校
しかも監督が皇帝鍛治舎氏だから鍛治舎ノーステップだし、なんというか二流選手が二流野球して勝つ戦法な ハマッピ調子のってんじゃねーか
大瀬良も森下もこき下ろしてたから黒原も逆神間違いなしだな 小園が追い込まれるとやるノーステップの元祖が鍛治舎で
高校野球では小園のやり方は2013年追加ルールで禁止された
高木も当然それだから矯正するのかそのまま使うのか、ともかくルールとの関係で
物議をかもす打ち方。本来は小園の打ち方はルール違反 鍛治舎の県立岐阜を指名するとはな、ルール違反ギリギリを攻める野球をする気なのかな まあ、球界では好かれていない。独裁者だしそういう野球だし >>932
あのバカ黒羽根だっけか捕手を絶賛してたけど
すぐにトレード出されたんだよなwww 黒原の叩き方が大瀬良、森下の時と全く一緒
ハマッピは誰であっても広島のドラ1叩きたいだけ まあ黒原がいくら叩かれても大瀬良も森下も同じように叩かれてたと思えば腹も立たないな >>938
むしろ叩かれただけ活躍するぜ(´・ω・`) ドラフト1位2位は中継ぎで使えたらレベル
それよりも外野手の3人
この中から1人でも数年後出てきてくれれば成功ドラフトだろう
特に3位の中村には期待したい つか、1人でも主力になればドラフト成功だろ
みんながみんな活躍するとかない マッピにいちいち触れる奴ってなんなの?
もしかして自演だったりする? 田村がライトで中村奨成とレギュラー争いできるくらいに育って、中村健人、末包どちらかが対左キラーの外野手に育てば今回のドラフトは思惑通りでまずまず成功って考えて良い
田村が大化けしたり、末包、中村が杉本、井上晴、宮崎、佐野、呉念庭みたくなれば大成功 >>944
わり、これ以上触れないようにするわ
どうやら俺が思ってる以上に頭おかしかったらしいあいつわ 黒原が慶大に打たれたのって松山大戦から中1日だからそこは考慮してあげて。 高木もバッティングはどんなもんか楽しみか
二俣が育成でもあれだけやれた事を考えたら鍛冶屋が絶賛する高木だってそれなりの打者に育ってもおかしくはない
今回、野手を4人も獲得してるけどこの中から誰か1人でもレギュラーレベルになれば今後の編成もかなり楽
少なくとも右の楽しみな打者は一気に増えた
中村奨、石原、二俣に中村健、末包、高木 田村はセンターやれんのかな
別にライトでもやれるなら良いが 田村はゴリラ系パワーヒッターのくせに名前が俊介だから大外れだな
どこも俊敏性なんてあの体型からは感じないし >>943
さすがに当たり1だと成功までは言えなくね?
投手野手各一人当たってくれたら 田村は足はそこまでってのはずっと言われてたからそのイメージも強いのかな
脚力に関してもドラフトに向け、少しずつ早くなって一塁到達も4.2、二塁到達も8.3くらいは出してる
センターなら一塁4.0、二塁8.0は切るくらいじゃないと難しい
肩は言わずもがなでコントロールまで良いのでライトなら水準以上は期待できる 甲子園球児しか評価しない、人気リーグ大学生でギリ許容範囲、大卒社会人なんてもっての外って層が一定数いるからな
そしてその層に限って声がデカい
その層からしたら今年のドラフトは田村以外は地獄だった筈で、お気の毒でしたな >>951
投手は毎年1人は戦力にしないといけないからな
黒原、森で大成功にはならないけど及第点には達しそう
プラスで野手のレギュラーが1人出てくれば普通に成功ドラフトだろう
そこをクリアするのも簡単じゃないけど田村が結構、期待できそうだからそれなら末包、中村健、高木が最低限、対左専になれば割と良いドラフト 広島の水使えば球速も体力も上がるけど投手には両刃の剣だからな >>953
そういう人は大社の下位にも新井、宮崎、佐野、杉本、井上、塩見みたいなのが埋もれてる事が理解できないんだろうな
末包なんてかなり良い指名に見える
中村健人の3位はちょっと高すぎ
2位正木、5位中村健人、6位末包ならカープもこういうドラフトやるんだと見直してた まぁ去年当たりすぎだし今年仮に当たり0でもいいわな
来年また当てればええんや 外野乱獲してるが林は来年もサード確定なのか
正直厳しいと思うんだが >>946
頭がおかしいって数字を上げて事実を書いてるだけだが?
関西学生は東都や東六よりレベルが下がるが数字にそれなりの価値はある。
それ以外だと価値が段々なくなり、カープが大好きな底辺リーグだと無価値となる 思い返しても2018〜20年のドラフトが神がかり的すぎたんだよな
今年はどれだけ上手く立ち回ろうが隅田か小園のクジを当てない限り、直後から間違いない成功と言える指名は不可能だった
カープの直前の西武が隅田、佐藤という独り勝ちに近いドラフトをしてしまったから感覚が麻痺しがちだけどな 小園や他のメンバーがやってるファウル打ちだって2013年に騒動の末に禁止になってるし
「ファウル打ち」や「ノーステップ」で検索すればすぐに出てくる。 野手では末包が1番楽しみだな
動ける巨漢でスイングスピードも速いし、対応力も高い。1年目から戦力になると思う
中村はフォーム含め対応に時間がかかりそう。パワー自体はあるのでプロで揉まれてどう変わるか
右打者は高卒では間に合わないのでこの2人でワンクッション入れて、来年以降高卒のプロスペクトを狙う時間が作れた カープは資金力がないので三流雑魚集めて広島の水を使い、サイン盗み野球をして
相手に忖度を求め、自分はルール違反を行うとか野球を知ってれば自明のことなのだが? >>953
地方リーグ無双系もロマンあって好きだけど、指標的に無双までは言えないのがね
とは言え黒原も森も松本も今年良くなったことが大きく評価されての指名だから成長に期待だ
そして来年の予測にも大事なのが、今のスカウト陣は実績知名度よりもドラフト年にきちんとアピール出来てること重視ってとこだな そういうイカサマ野球専門球団の存続がセリーグを何度も汚染しているのだよ 今回のドラフトは答え出るのがかなり早くなりそうだから来シーズン楽しみだわ
森と末包に関しては大卒社会人だから一年目でキャリアの大半が決まる >>964
森下も栗林森浦大道もドラフト年若しくはその前年から良くなってるタイプなんだよね 当たり前だけど地方リーグ出身者が活躍するのはレアで5%ぐらいの確率だ
そういう点でカープのレギュラー陣は異様なのだがそれに慣れてしまえば、それが普通だと思うので
異様さに気が付いていない。全部イカサマのお陰なのだ 18年
小園、林、羽月、島内
19年
森下、玉村、石原、宇草
20年
栗林、森浦、大道、小林、二俣
この3年と比べたら西武くらいの完璧なドラフトじゃないとファンは満足できないわな
投手はだいたい可もなく不可もないドラフトはできてるから野手がどうかだな
こればかりは来シーズンにならないとわからない
田村と末包はプロでどれだけやれるのかは楽しみ 16年の坂倉、床田、高橋昂も地味に成功だな
矢崎で誰もが絶望したところからよく持ち直した
17年は不作だから仕方ないけど、中村奨成の指名がどう出るか次第かは
待望の右のスラッガーのしかも競合だけにレギュラーにはなって欲しい 大道とか森浦が同時に活躍する確率はほぼないわけ
所属リーグのレベルが低すぎだし、そもそも資質がないからそこにいるわけだし 北東北で20勝とか評価の対象外でな岐阜も同じだし静岡も中国も四国も同じ
プロの視界に入らない底辺なんだよ。(見てるけど)
九州地区は底辺だけど底辺のなかではマシでケムナがそこ。実績としては評価は0 南東北とか存在すら知らんだろうが底辺では少しマシな部類
もうそこいらは草野球で神宮あたりで様子を伺うしかない
優秀な選手は首都圏に集まるんだよ東都、東六、首都辺りで次いで関西学生野球
関甲新は没落気味で仙六は沈没した 地方が弱体化して神奈川あたりはかなり上昇してるしこれからは千葉も上がるのではないか?
別に千葉は上がらんでも良いけどw 得票数
200栗林
50奥川
25佐藤
20中野
20伊藤
10牧
みたいになりそう(´・ω・`) 南東北大学野球連盟
http://mtu-bbl.jp/
東日本国際大学
福島大学
石巻専修大学
日本大学工学部
山形大学
東北公益文科大学
う〜ん底辺と思うだろうが実績的にカープが大好きな岐阜リーグよりマシだったという
底辺のなかでもなかなか頑張ってる草野球でカープはここ以下が好きだ カープはこういう所にスカウト常駐させて埋もれた逸材を探してたわけ
今でも底辺漁りが得意で広島の水とサイン盗み野球があるから
プロ未満を発掘してプロに仕立ててる >>970
やっぱ2020年凄いわ
田村の進言かね?
180未満の上位3人なんて苑田時代には考えられなかった。 東北公益文科大学なんか聞いたことないだろうが昨年の西武育成1位赤上がここで
今年本指名の火の国サラマンダーの石森がここ出身 >〈中日ドラフト3位〉石森大誠が“独立Lで155kmサウスポー”に化けた、馬原孝浩コーチの助言「お前の球を投げていれば」
https://number.bunshun.jp/articles/-/850172 カープはこういうレベルの選手指名が多いんだよ、で当たりがでるのはイカサマのお陰
本来はこの手の集めた戦力でプロに対抗するのは無理 育成でまた中部に行ったけど中部はここいらかそれ以下、野間や床田、平岡の母校だ 菊池のとこはそれ以下で、東都の3部みたいなとこ(中部もほぼそのレベル) 東工大には勝てるとかそういうところ
大盛のとこもそういうレベルで東工大に勝てるかどうかは謎
東工大生は無駄なことしないで勉強してれば良いと思う カープは物凄い底辺から連れてきてるわけだイカサマ野球でなんとかなるから >>972
大道は高校時代から希望すれば六大学でも行けたと思うけどね
高校当時からフォームがきれいで伸びしろビンビンな感じだったし 東六は才能も実績も必要だから春日部共栄なんかから行くのか? う〜ん悪くはないな、名前は見掛けないけど
◆春日部共栄 野球部メンバーの2021年春における進路・進学先大学は以下の通り。
【選手名(進学先/進路)】
・櫻井虎太朗(共栄大学)
・佐野慎悟 (共栄大学)
・三河吉平 (立教大学)
◆春日部共栄 野球部メンバーの2020年春における進路・進学先大学は以下の通り。
【選手名(進学先/進路)】
・丸田輝 (日本体育大学)
・渡部太陽 (立教大学)
・小森結 (獨協大学)
・木村大悟 (獨協大学)
・村田賢一 (明治大学)
・武藤瑛徳 (共栄大学)
・石ア聖太郎(明治大学)
・上原雅也 (八戸学院大学)
・武藤瑛徳 (共栄大学) 東六の中継見てると出身校が出るし速報にも出てるから目にする
大阪桐蔭とか横浜とかデフォだし木更津総合が増えたとか思うわけ無意識に 20年は上位4人は完璧な感じ
育成じゃなく支配下指名の行木がどうなるかだな今年ファームであんま投げてない >>980
牧もっと入るやろ
いくら阪神勢強いとはいえさ さすがに今のチーム事情的にbig3ならともかくそれ以外の上位高卒は無いな >>997
大道も森浦もこれから大変だよ、基本的にプロの技術がないしカープは教えられない このスレッドは1000を超えました。
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