2021年広島カープ専用ドラフトスレ16巡目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
補強ポイント@サード
高校生 有薗、宮下、山下、粟飯原
大学生 中山、木村翔、木倉
社会人 中川
補強ポイントA両翼のスラッガー
高校生 吉野、徳丸、池田、前田、柳沢
大学生 正木、梶原、川村、ダンテ
補強ポイントBセンター
鈴木唯、丸山、梶原
コンバート前提で粟飯原 野手は大学生、大卒社卒が確率高い。
体育会で躾も出来てるし。 1位 おめこ
2位 まんこ
3位 ちんぽ
4位 おぱーい
5位 ちちげ
6位 うんこ
育成1位 こまねち
これで行け。 野手は高卒、大卒関係なくスカウトが惚れ込んだ素材を2位以降、繰り上げ気味だとしても指名していけば良い
大卒外野手の正木、川村、梶原、ダンテ、丸山あたりは他より優先しても良いかな
2〜3位で吉野、有薗、徳丸辺りが取れたら良いな
粟飯原、柳沢、前田、鈴木唯斗あたりも下位指名からでももしかしたらと思わせるものはある あらあら
キチガイが湧いちゃったか
前レスの終盤あたりから香ばしいのが来てるな おめこーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー! 有薗より徳丸や吉野の打撃を絶賛する奇抜な素人スカウトが居ると聞いてきました。 今んとこ、今年の選手でコレはというのは達と吉野だけだな。あとは少ない映像と分析だけでは厳しいものがある。 まんころー
まんころー
まんころーの七不思議ー
まんころーの七不思議ー
おしっこじゃなーいのもでーるんだよ❕ 1位佐藤隼輔 外れ廣畑、椋木、鈴木勇
2位吉野、有薗、梶原、正木
3位川村、池田、水野、隅田
4位花田、柳川、羽田
5位鈴木唯、福本、前田銀、ダンテ、中川、中山
6位代木、久野、木村大、田中楓
育成
粟飯原、柳沢、福島蓮、毛利、櫻井 2回ワッチョイ有りで建てたが両方とも無視され自演し放題のほうに流れるってことはこのスレは自演と万波オタクによって成り立ってる証明になるな
案の定荒らされてるし そう!いつもワッチョイなしを建てるのは自演をするためです!ピンポーン! このスレは自演野郎と万波ヲタで成り立っていまーす💛 たかたがドラフトスレでそうムキになるなって
ワッチョイありだと嫌がる人が多いから何年も前からここはワッチョイなしなの
ありが良いならあっちに書けば良いだけの話し 俺は自演しないが、確かにこのスレにはハマッピ認定する自演野郎が昔から棲みついている。
正しく見えるのが必要な行為ではない。そこを勘違いするなよ。自分と向き合わない足引っ張るだけのクズ。 >>22
万波オタは不定期に来る台風みたいなものだけど、もう1人の方は……ねぇ笑
平日休日関係なく毎日書いてるし、色々察しちゃうわ >>22
向こうのスレ立てた人か
荒らしてんのまさか君じゃないよね?
ip曝け出してよくそんな事できるな >>31
上みたいな荒らしがいるからワッチョイ有りを建てたんだがこうやって自演認定されるしたまったもんじゃないな
昔からこういう奴らの巣窟だったってことかよ
これで時々議論とか言ってんの恥ずかしすぎるな まあPCとスマホでIDは変わるが自演は間違いなくしてない。ただ自演するのが悪いわけじゃない。筋を通さないと荒らし化すると理解しろ。 荒らしてんのもワッチョイ無し歓迎者の自演で確定だな、こっちを伸ばすために保守の代わりに荒らしてる >>33
自演常習犯じゃなきゃそんなセリフは出てこないなw ワッチョイなしを建てられた事に腹を立てて幼稚な煽りをし始める
この状況でワッチョイありを建てた人が犯人じゃないかと疑われるのは仕方ないな
でなきゃ説明がつかないから
このくらいイカれた荒らしだから何を考えて何に腹を立てているのかは理解不能だけどそれ以外考えつかないからなー 自演してるドラフトが生き甲斐の子はもうそういう物だと思って見ても内容はスルーしてる
たまに行きすぎて面倒な時はしばらくスレを見ない >>34
その理論ならわざわざ荒らす必要ないだろ
それこそドラフト関連の話題で保守すりゃ良いだけなんだから
荒らしてるのはワッチョイなしを嫌がってる人間以外は考えようがない この末尾Pのレスは前スレでさっき抽出して見たが、最初は荒らしじゃなかったろ。レスつけていちゃもん付けてるやつのほうが不誠実だと思ったね。
俺の前スレでのレスはID:XJB9gp/L と ID:gnVzRcaLだ。まあ荒れた方がdat落ち防げていいだろ。5ちゃんねるは荒らしも醍醐味だと思え。ハマッピもズレまくってるが面白いレスもたまにある。 >>38
図星だなこれ
ワッチョイ有りを建てるような奴はこういう奴ですよって方向に持っていきたいからわざわざ俺にレスして犯人に仕立て上げようとしてる
目論見通りに行って良かったですね >>37
とか言いつつ、単発IDをコロコロさせる高度なギャグセンが良いね
そんなにワッチョイありが良いならあっちに書き込めば良いものの、それができないってとこがお察しですね レギュラー獲りを誓った3年目の今季だが、開幕から打率は1割台半ばに低迷。「1軍の速球に差し込まれる」「強いスイングで引っ張れない」など弱点を指摘する声も上がった。
しかし、4月下旬の関東遠征で転機を迎えた。21日のDeNA戦がノーヒットに終わった後、首脳陣は4試合、根尾をスタメンから外し“ミニキャンプ”を実施。
栗原打撃コーチは「ファウルになってもいいから、ヘッドを効かせて極端に引っ張る練習をしろ」と命じた。
最初は引っ張るコツがわからず手首をこねていたが、徐々に感覚をつかみ始め、その後の阪神戦で西勇、巨人戦で菅野といったエース級からもヒットを打てるようになった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/b4fd8a2c1dbcf0662b61ac66878e247f2a128e81 根尾昂 栗原指導後
打率.350(20-7) 1本 6打点 出塁率.350 長打率.700 OPS1.050 ID:/ygQF4Au君ね、自演常習犯がバレして糖質発症とか万波オタク未満だよ貴方 そもそもドラフトスレで自演てなんなんだよ
○○選手が良いですねって言って私もそう思いますってか?
そんなのして何のメリットがあるんだか
それよりワッチョイありが良いと何人もが言ってるのに誰もワッチョイありに書き込まないのは草すぎる、自演かな? いやドラフトに限らず現実社会もある意味では自演要素がより強い。経済なんか最悪レベルの自演構造だ。 >>45
いやもう顔真っ赤で答え合わせしてるようなレスだなこれ、論点ブレブレだし
今のスレでも大量のID駆使してスレ伸ばしに貢献しような!(^^) ハジメなんてのは悪質な自演の最もたる例だからな。何が広島に球団を残すのが私の使命だ。さっさと球団を市民に返せ。
マツダのオーナーという資本があるから許されてただけだろう。球団に寄生して既得権益化してるのに奇麗事を言って市民を欺いてるだけ。
だれがオーナーになろうが、もはやこの熱狂的な固定客が居る戦後復興の象徴の球団をヒロシマから動かすことなどありえない。 >>47
さっきから自己紹介しかしてないのは草
ワッチョイありが良いと言ってる単発IDがあっちに書きこんでないのは不思議でたまらないなーw ハマッピを生み出したのは、ハジメという悪質なオーナーと根暗なハジメカープファンのせいだよ。
俺みたいに、熱狂的な生まれながらのファンでさえ、この球団の在り方は、筋が通ってないと理解している。
孫正義みたいなオーナーが良いと言ってるわけではないがね。きちんとした事業主がオーナーになるべきだ。
それか欧州のフットボールクラブみたいにソシオ化して、ちゃんとした事業主を選挙で選出すれば市民球団となってより好ましい。
金を出すどころか、金を吸い取るオーナーなんて必要ないわけだ。ここまで人気球団になったのはオーナーの手腕ではない。
グッズ戦略などもRCC掲示板でファンが盛んに唱えてデザインまでアップロードしてる人も居た。
野外の新球場を作るにしろ、より良い方法もあったはずで、エンティアム案なども外資を持ち込もうとして失敗した。
どれほどの無駄金を使ったのかわからない。 ワッチョイなしに不満の単発IDが大量に湧いてる割にあっちのスレはスレ主以外スルー
当のスレ主までこっちに来て自演して荒らす
必死すぎて草 >>49
さっきから言ってることめちゃくちゃなことにそろそろ気づいてくれませんかね
ここで荒らしてる奴が俺ならもう潰れるであろう向こうのスレに保守書き込みしまくるはずなんだけど
まぁもうID変わるから糖質に何言っても無駄だがな、 あっちは未だに書き込みゼロなのは確かに不自然だな
こっちに湧いてる単発煽りカスこそ自演だろ
そもそもID変えてない人に単発IDが自演だーはないわ >>52
それなら1人で保守し続ける哀れなスレになるけどな
面白いからそれやってくれ
こっちを荒らす前にな 0時回った途端早速自演してやがるwwwwwww
糖質さぁ… 自演に不満タラタラな単発IDが多数
にも関わらずあっちにはレスなし
あっちのスレ主と自演連呼の単発IDの自演荒らしは別だろうな
結果だけみたら疑いはでるよなw 既得権益、下請けイジメ、ビジョンのない契約と育成。
オーナー一族はこの世界で最も素晴らしい野球の球団を偽善で本来の姿からミスリードさせている。
金が全てではないが、だからといって偽善的な綺麗ごとが美化されるわけではない。
マネーゲームをする必要はないが、単純にモラルとしても、中東のオイルマネーとか孫みたいな投資家マネーより劣ってるんだよ。
身銭を切れないから、リスクを嫌い内部留保を貯め、痩せたビジョンと悪い判断のケチ臭い引き留めや手形が現場の足を引っ張り、
悪質な歪が下請けに行くような構造しか作り出せない。丸はFA2年前に複数年で引き留め、田中は放出が正しい判断だ。結果論ではない。 >>56
だからあんたは自己紹介にしかなってないんだよな
糖質ってとこ含めてな >>52
あんたもたいがいめちゃくちゃだわ
スレ落ちしないように荒らしてるってのもだいぶ無理がある理屈
それこそスレ落ちさせたくないなら自演でせこせこ稼いでりゃ充分だろ この1〜2週間、際立ってキチガイが多いな
一旦、キチガイ自演野郎が建てたワッチョイありに避難してやるか
仕方ないな 松豚、木偶林なんてのは3年前にトレードしたほうがお互いwin-winなわけだ。
巨人なんかの方がそういったやり方をしてスムーズに世代交代や戦力強化に成功しているだろう。
無能フロントと言われても仕方ないんだよ。どんだけ選手が優秀でも、スタッフが優秀でもフロントが無能なら勝てない。
ましてや選手もコーチ陣も縁故や手形で固めりゃ、判断も鈍りチャンスを逃す勝負弱い組織にならざるを得ない。
飴と鞭の使い方が根本的に間違ってるから。 阪神の野手、梅野以外全員5年以内のドラフト指名と外国人
捕:梅野(2013)
一:マルテ
二:糸原(2016)
三:大山(2016)
遊:木浪(2018)、中野(2020)
左:サンズ
中:近本(2018)
右:佐藤(2020) これだけリーグ連覇しても結局、日本一になれなかった。しかし初優勝のマツダ本社がオーナーだった時代は、あっさり日本一になれた。
何が違うのか。それは勝つ資格があるか無いかだ。本物の熱狂か、作られ操作された熱狂かだ。本物の熱狂は冷めやすいが、そこを資本の力でカバーしていかないといけない。
だらだらと詐欺みたいな煮え切らないあと一歩を続けても見苦しいだけだ。根暗なハジメカープファンはそのように調教されているから手に負えないね。
もはや実生活で夢も希望もないから、ダラダラとハジメカープの応援にしがみつくしかない。真の熱いハートをもったファンは、この生ぬるい新球場の雰囲気より市民球場の方が一体感があったと感じるだろう。 1位鈴木裕斗
2位吉野
3位中山誠吾
4位花田
5位前田銀治
育成柳川
ノーコン速球系は育成で指名(´・ω・`) >>61
GWだからな
毎年この時期こういうの湧くよねw >>63
見事にたった5年で逆転されたな
阪神は大卒中心だから早めに結果がでてるだけで
カープも
西川、坂倉、中村、小園、羽月、林、石原、宇草、木下、矢野と良いドラフトはしてる
スラッガータイプと守備の育成が微妙なのが懸念材料なくらいで3年後までには上手いこと世代交代を完了させたいな >>66
そういう事か
コロナとGWで頭おかしくなったキチガイが荒らしてるだけね
じゃあ、こっちに留まろうかな
荒らしてあっちに誘導されるのも癪だからな あっ、なぜかID変わってる
自演扱いされても嫌だから
俺は>>61ね 偽りの横ノリは必要ないんだよ。リアルヒロシマカープにはね。本物の熱狂というのは、1人1人が熱いハートで自発的に燃えることができる。なれ合いや横ノリではない。 我の強い選手たちを取って、ぶつかり合いながら丸くなり、各々がリーダーシップのある組織を作り出すことが必要だ。
それが初優勝時代の衣笠や山本や慶彦、達川たちだろう。人種なんて関係ないが、生ぬるいポリコレも必要ない。
言いたいことを言い合ってぶつかり合い切磋琢磨していかなければ人間的な成熟はありえない。 高橋慶彦は選手を守ろうとして偽りのオーナー代行、現ハジメと衝突し追い出された。まあ下り坂ではあったが、志は正しい。
スポンサーに媚びて勝敗より金を選んでるのは、マツダから追い出されたハジメの宦官のような狡すっ辛い人間性が出ている。
何がマネーゲームには参加しないだ、球団オーナーという遺産・既得権益・自分を守るための金に一番必死になってるのがこの球団の真の姿だ。
球団を所持する資格が無いんだよ。 わいは明桜風間君が1位でどうしても欲しいんや。2位でも野手が欲しい。
先発は栗林に転向してもらって抑えフランスア・新外国人でなんとかしてくれ。
明桜風間クンはどうしても欲しい。
1位風間、明桜、投手
2位正木、慶応大、外野手
3位森、三菱west、投手
4位徳丸、智弁和歌山、内野手
5位中山、白鴎大、内野手 吉野は落合とまでは言わんが和田一浩ぐらいにはなりそうな気がするな。右打ちは必要ないが、もう少し逆方向に引っ張れるような意識が欲しい。そこらへんは誠也より菊池の方が上手い。
フルスイングの中で、速球は振り遅れてもいい、変化球は引っ張ってスタンドという意識だな。そういう割り切りが技術的なベースを作れることがある。一線級のストレートを投げられたらあきらめるしかない。
ましてやダウンスインガー的な最短距離のメカニクスではないからな。スラッガーはいかに甘い球を仕留めるかが重要だ。 明桜去年まで尾花さんが投手見てたんだもんな
プロの基準も知ってるしレベルの高い指導者を経てる信頼度はあるね 下手にプロの指導をアマチュア時代に受けてると伸びしろがない場合もある。風間は高校がピークな気がするね。
佐々木や達みたいな余力がピッチングフォームにない、投手らしい腕の柔らかい振り、スピンの効いたボールではない。
高校時代の森下より現時点で上ではあるが、森下の方が伸びしろを感じた。 >>76
尾花コーチはヤクルト戻ってるからな
風間はヤクルトが狙ってくるだろ
ただでさえ高卒投手大好きだから 福岡の井崎燦志郎
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/640287/
北筑の井生祥太朗
https://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/n/654749/
ここらへんを下位から育成で拾いたい
田村が九州から全国になってスカウティングが弱ってるのか知らんが
末永はダメだな、センスはあるが現役時代からいまいちハングリーさが欠けてる
村上の若いころのようなスカウトにはなれそうにない 詳しいことはわからんけどとにかくあの森下・栗林を彷彿とさせる天性の角度を感じる
んや風間君には!打者としての能力も高いしセンスの塊や。しかも昨日12度と寒い中
8割の力で150越え連発これは凄いで。しかも制球も安定してるとこもわしが推してる
ポイントや。 基本的に動画で見るより、静止画像の連続写真で見た方が、判断がつきやすい。
静止画だと才能がよく見える。これで奥川を地雷と断言し井上広輝のほうが才能は上と判断できた。
才能は瞬間に現れ、シャッターは瞬間を捉える。人間の目は信用できない。 とにかく八割で投げて150てのを見てみたいね
動画に残ってるどう見ても全球10で投げてる投球しか見たことないから 元を昨年獲られてるから吉野を二位でいくだろうね
今年は残ってればいいね 風間は森下より戸郷っぽさを感じる
上体の力を使って投げてる感じと豪腕タイプってのが
戸郷とはフォームは違うけど 元は取られて良かったよ、ほんと
鈴木誠也2世どころかただの高校生だった 風間はいかにもネットスカウトが好きそうなYouTube番長
ロマンはあるけど完成度低いし、すぐ故障しそうで怖いフォームだわ
少なくともカープが取るべき選手じゃない >>87
その理屈で言ったら大卒だって当たる確率が高いだけで誰でも同じになっちゃうぞ カープは育成環境も悪いから、素材型を1位で取るのはやめるべき
風間も2位でとれるならギリギリでありくらい
薮田や岡田でも全く使い物にならなくなるチームなんだからな 毎年森下や栗林クラスを2人獲っていければ投手は楽になるのにな
スカウトが頑張ればいい 大瀬良 3年10億
九里 3年6億から7億
巨人なら最低でもこれくらいは出す
カープは
大瀬良 3年6億
九里 2年2億
これがやっとだろうな
ダブル巨人入りは堅いと考える
しかも今年優勝逃すからFA補強は更に本気だやると思うから遠慮なくダブル獲りにくる
ドラフトは野手よりも投手獲らないと来年どえらい目にあうぞ 森下や栗林の幻影をみて同じ投げ方を集めるのは危険。黒田の幻影でノーコン素材集めをしたようなもの。似たタイプばかりになるしな
あの投げ方で上下の制球を間違えないのは天性の身体能力の高さは器用さが必要
その見極めはしっかりして欲しい >>90
競合するかの瀬戸際の投手を狙い続ければ良い
今年は廣畑。ヤクルトが来たら競合、来なければ単独 ヤクルトは2軍のチーフコーチが尾花氏になったし風間だろうな
鈴木勇、廣畑、椋木ら外れ1位ならまあ良いかなってとこ
入札は佐藤隼輔か達が良い
単独が確実なら風間、森木はありだけど森バシっの再来になりそう。森木は阪神、風間はヤクルト >>93
その戦略が有効なのは即戦力投手に限る
森雄大、松本、今井、寺島、藤平、吉田あたりの現状をみたら高卒投手の1本釣りは非常に難しい
風間、森木は良い素材だけど外れ1位からかな
半々の確率でローテに育つなら外れ1位では悪くない選択肢になる。
椋木や廣畑より優先しても良い >>96
マエケンは田中将大、堂上のおかげだな
増渕、大嶺は全然だった
今年で言うなら達を単独か2球団でいけるようなものか
マエケンはガリガリで伸び代の塊だったけどマエケンくらいロマンがあるのは達だろうな >>95
廣畑はどうみても即戦力なので問題ないな
カットの精度上げれば栗林と同等クラスの抑えになれる 高校生野手は長打力よりバットコントロールが非凡なのをとった方がいい
プロでスラッガーと呼ばれる選手も高校時代は全然ホームラン打ってない事は珍しくない
逆に大学生野手は打率より長打力を見た方が活躍するケースが多い 両翼はクロンにプラスして2人目の外国人を獲得しないなら川村、梶原、丸山あたりは欲しいな
この3人も1年目はまずは2軍として
川村の打撃シーン
https://youtu.be/l6Ikk_IkLSc ここで推される梶原よりは絶対に川村のほうが良いわ
2人とも守備の評価聞かないからそこは分からんけど打撃だけ見るなら川村 >>101
ハムが先に獲りそうじゃね
カープは残った高卒に行きそうだし >>103
梶原は守備も存外に良い
川村も守備難ではなく両翼ならちゃんと守れる
松山、長野があと1〜2年だろうからそこと入れ替えに大卒外野手は1人は必要
まずは桑原、永井あたりとの入れ替え
次に長野、松山、更には野間、高橋あたりももう入れ替えていかないと強くはならない
もちろん、打撃の良い投手や遊撃手を獲得してコンバートしていくのも良い 國學院の方の川村も面白くはある、下位なら
就活サード挑戦中らしい
まあでも國學院ならダンテかな 梶原は全く評価できんわ
センター守備で辰己くらいできるならやっと上位ってレベル
基本は4位5位だろ
丸山に関しては守備抜群にうまくても下位 守備は
丸山>梶原>西川龍=川村>野間、高橋、ダンテ
梶原の守備は意外と良い
梶原も化けたら面白い
1年秋に50打数20安打、長打10本、2HR、長打率.720というこのまま育てば一線級という状態から伸び悩んでるんだよな
山川なんかも富士大で同じように試行錯誤して伸び悩んでプロで開花した
育成が上手いチームにいけば大化けもある
素質がないわけではない カープで言えば丸なんかも1年目に好成績で2年目に大スランプ
小園も2年目の途中まではスランプだった
梶原は2年秋のスランプで評価を下げたなら買い
3年秋は35打席に対して四死球8と勝負されなかっただけ。opsは.881だから
梶原は一貫して三振が多くて選球眼がイマイチなとこだけが懸念だが、三振が多くてもその分、本塁打が多ければ問題ではない 190近くあってクソみたいなバラバラなフォームでそこそこ打ってるんだから素質はあるだろうな。そういう視点で見れないといけない、万波なんかもクソみたいなバラバラフォームだったが化けたからな。
どうしても家畜系のファンはまとまってる型に嵌った選手を評価しがち。 上位で梶原行くなら中山で良いのでは
1位で消えてる可能性あるけどさ 梶原は二塁到達も楽々7.8秒
3塁到達は11秒を切るから足と肩は間違いなく一流
体格的にもまだまだパワーアップできる
あとはフォームを固めて再現性を高めればもしかしたら梶谷くらいには化けうる
最大値は糸井だとかそのくらいも
梶谷、糸井より足は上だから最大値は非常に高い
下手な球団にいけば守備を上手くした野間くらいで終わる可能性ももちろんある 味噌から強奪した中村
キャッチャーとしていまだにださず飼い殺し
いやー、きついね 佐藤は大学2年ですでに今の姿のまんまだったが、大学4年時の柳田はフツーの選手だよ。それと比較したら、梶原はプロ入り後の柳田とか佐藤系目指してバラバラになってるだけだろうな。2年前ぐらいまではフツーに打ってたんじゃないの。
万波にしてもそうだが、素質を持て余しているなとか感じることは重要だろう。並のスペックじゃないんだから、アマチュアの教えよりもメジャーとか日本のトッププロの技術を目指した方がいいわけで。 ファーム先発中村恭平とかひでぇな
初回から四球四球死球押し出し四球
2回も四球四球で交代
1.0イニング50球で交代 石原は守備力はもう完全に一軍レベルだな
あとは打撃が慣れたら坂倉と良い勝負できる 二軍は投手が完全に崩壊してるな
まだまだ投手は層が薄いし、安心はできない
野手は東浜相手に矢野がかなり粘ったり、宇草がヒット打ったりと一軍レベルの投手と対戦できて良い経験になってる >>115
こうなるとクビというよりはもう引退だな
篠田のときもこんな感じだった 林満塁ホームラン
一時期の絶不調はもう抜け出したようだね 林も1打席目の長打に続き、満塁ホームラン
底を抜けて最近はかなり打ってるな
野手は楽しみな若手が非常に多い
誠也がいなくなるなら外野手の大卒スラッガーは1人は欲しいくらいであとは良い素材を集めたら良い感じだな 逆方向に打ってるのいいね
林は調子が悪いと一ゴロ、二ゴロを量産するから逆方向が調子のバロメーターなのかもな 小園もやっぱり一軍でも二軍と変わらないくらい打ってるな
なんとかショートもできて、チーム状況でサード、セカンド、外野手とどこでもできるから編成上だいぶ助かるな 畝とかいう投手もひどい
ファームの投手の半分は入れ替えが必要だなこれ 二軍では矢野が攻守連発
ショート矢野、サード小園の選択肢も持ちつつ、中下位で右のサードを探すべきかな 矢野はショートの守備だけならコースケ以上なんだわな
打撃を実戦積みながら磨いていければな 誠也いなくなるから
当面として 筒香か強打のサードの新外国人獲れ
その間若手を育成しろ
そうしないと 来年更に誠也がいなくなると1軍は貧打戦になるぞ
金は誠也に払っていた年俸充てろ 恭平はサヨナラだ 柳田とっとけばこんな悲劇ならなかったが今更しかたがない
コントロール悪いから打撃投手もさせれない パテシエになるしかない 矢野は石原、正随の曲線とまでは言わないけど打撃が成長したら安達や源田コース
育たなきゃ小園がショートで守備固めが矢野って路線か
林はまた二塁打。三塁守備はまだまだ
二俣もホームランがもう2本目
若手野手は楽しみな素材は多いんだよな 聞くところによると毎年負けて最下位と低迷ばかりだからかわいそうだから優勝させてあげたのでは 聞くところによると毎年負けて最下位と低迷ばかりだからかわいそうだから優勝させてあげたのでは 岡田って投手は変わってるね。あれ障害者じゃん!カープは障害者も? アウトローを身体残して片手一本で押し込むってなかなか芸術点高いわね プロ1号も逆方向に上手く打ってたよな
二俣、木下、林、宇草はスラッガータイプで育成したいな
二俣がサードをやれれば更に心強い
ドラフトでは梶原、川村、ダンテから1人は獲得したい。高卒スラッガーはよほどじゃなきゃ4年はかかってそれだけじゃ間に合わない
誠也や丸みたいな素材なら獲るべきなのは当然で >>151の上げてる梶原川村ダンテが現状の能力で二俣木下林宇草を超えてなきゃ指名する意味薄くないか? >>152
現状で、同じくらいだとしてもそこから伸びる伸びないもあるからライバルは必要
二俣、木下、宇草がもうレギュラーは間違いないというレベルでない限りはライバルを獲得して競わせるのは大切 今年の野手は元が基準となる!とかいうのもいたな
あんなの基準にならねえよ 河田の小兵野球がチームに完全に浸透して地獄と化している
こいつにドラフトの口出しさせるのだけは絶対阻止しなければならない >>148
素晴らしい
リスト強くて右の大砲になりえる素材
足も肩も良いしロマンの塊やん >>151
梶原とか4年以上かかるわ。
原石系の大学生はエリート高校生以上に時間がかかる。 柳田、山川や外崎はだいたい3年目だったな
大卒社会人がだいたい即戦力と言われるように素材型の大卒は3年目が1つの目安
梶原もイメージとしては1年目はファームに漬け込んで成績が良ければ後半少しずつ出るか2年目くらいから徐々に出番があるか
石原なんかは良いモデルになるだろう 矢野なんかも1年目は二軍漬けで打撃を磨いて来年くらいにら二軍で3割、再来年からは一軍で守備固めで出るってのが理想
競争は激しい方が良いからな
サードと両翼は大卒が欲しい このローテ来年組めたら安定しそう
大瀬良・九里・森下・栗林・高橋昴・鈴木勇or佐藤
2軍
床田・中村祐・玉村・矢崎・小林樹・遠藤
床田クラスを競争次第で2軍に置ける層の厚さが欲しい。
栗林先発転向させてもう1枚即戦力のローテ候補取れたらかなりでかい。
ネヴァラスカス次第では1位野手も有りにはなってくるけど仮にネヴァラスカス
が先発でそれなりにやれるなら彼を抑えでも面白いかなあ。 ネバラウスカスが良かろうが外国人で先発を埋め続けるのは難しいし、外国人は消耗が激しい中継ぎに回したいしで先発候補はもう1人必要
阪神、巨人みたいに先発争いに敗れた中堅が中継ぎに回れば良い
遠藤も伸び悩むようなら中継ぎで使うことになる サードは可能であればショートも出来て1発のあるセガサミー中川が欲しいとこだけど3位で残ってるかは微妙なとこ。サードに長打期待できない安部はきつい守備も微妙だし。両翼に関しては正随・宇草と競い合えるライバルが欲しいとこ。最下位なればワンちゃん正木獲得も夢ではないけど・・・。
1位佐藤(筑波)外れ鈴木(創価)
2位正木(慶応大)
3位中川(セガサミー)or中山(白鴎大)
4位吉野(昌平)or前田(三島南)
5位嘉陽(トヨタ) >>132
筒香なんて100%獲得なんてねぇよ
巨人との争奪戦に参加するはずがない
鈴木放出で浮いた金は安物外国人で済ませて残りは赤字補填に廻すだけ
貧乏はこうなんだよ >>132
筒香なんて100%獲得なんてねぇよ
巨人との争奪戦に参加するはずがない
鈴木放出で浮いた金は安物外国人で済ませて残りは赤字補填に廻すだけ
貧乏はこうなんだよ 157km右腕のネバラスカル
153km左腕のバード
どうも嘘臭い
たぶんどっちもたいした戦力にならんような気がしてならない
特にリトアニア出身の方なんてお笑いスコット2世にしか思えんけどな 広島産の高卒投手の当たり率からいうと花田は4年後、ドラ1級に育ちそう
できれば進学してから獲得したいな
1位佐藤隼輔 外れ鈴木勇、風間、森木
2位正木、梶原、吉野、川村、有薗
3位中川、池田、隅田
4位花田、柳川
5位前田、鈴木唯、柳沢、粟飯原
6位久野、代木、山本、田中楓、木村大成、羽田 1位佐藤 外れ廣幡、鈴木
2位三浦
流石に12位投手は無いかな >>165
ネバラ君若い頃は最速162出てたらしいな(´・ω・`) >>167
2位3位は野手を優先させたいな
正木、梶原、川村、吉野、有薗、徳丸と面白い野手は揃ってる
4位で中村奨成からホームランを打たれた中京大の伊藤が欲しい
3位なら隅田、三浦は狙い目だね 1位は投手でも2位3位で見込みがある野手がいるならそっちを優先して欲しい
2位で風間、森木、畔柳
3位で隅田、三浦が残る場合は大した野手がいない場合は投手の方が良いって感じかな 元より二俣いいなら
カープも毎年育成11名指名してふるいにかけろ
長野への2億円を使え そっちのが夢がる
SBはそれで強くなっている 今年の高校生だと有薗だね
徳丸推してる奴は見る目が全くない
能力でとらないと、意味が無い
有薗と吉野が能力では抜けいる
吉野は特に素材はいいが、非情に育成に苦労するタイプ
上下動しないよう意識するあまり、力強さが失われてる
手打ちになりやすい打撃 投手入れ換えんとどうにもならんね
上位3枠は全員即戦力狙うぐらいのつもりで候補探すべき
幸い野手は来年の方が良さそうだし、今年も投手集中で 完全な個人的願望
1位 廣畑敦也 投手 三菱自動車倉敷オーシャンズ
2位 川村友斗 外野手 仙台大
3位 石森大誠 投手 火の国サラマンダーズ
4位 佐藤開陸 投手 TDK
5位 花田佑樹 投手 広島新庄高
6位 新川俊介 内野手 具志川商高
育成1位 深沢鳳介 投手 専大松戸高
育成2位 望月源氏 内野手 静岡産業大
育成3位 エドポロ・ケイン 外野手 日本航空高 このままだとおそらく最下位になるから2位指名は遊ぶなよ >>91
個人的には大瀬良は多分残留してく
れると思ってる 過去の言動、嫁さん
も美人の広島人だし ふざけた条件
出さないで、3連覇メンバーと比較しても、こんなもんかなて条件出せば もちろん虚は、もっと良い条件出すだろうがw
でも、九里は非常に怪しいな 短期決戦にも強いし残留して欲しいし、
過去に残留宣言の記事もあったけどw もちろん虚強奪かもと思ってる
今からでも、残留確率上げるためにも美人の広島人の嫁さんでも紹介して欲しいくらいw 粟飯原かなり良さそう
投手の繰り上げは失敗するけど野手は繰り上げが大成功しがちよな
投手は逆に高橋昂や大道みたいなのを拾うのが成功しがち。あくまでカープのスカウトの傾向
https://youtu.be/QJ6AbXqkCgo >>180
はぁ?
野手の繰り上げ:野間、永井、中神、宇草 ←成功していると思えない
投手の繰り上げ:薮田、床田、森浦 ←そこそこ成功
って印象だけどな。 >>185
ここに来て緩やかな成長曲線に入ってるし、完全な失敗はないと思うけどな >>181
1位の繰り上げは野間、高橋、岩本、白濱と悲惨
誠也、菊池、丸、會澤、坂倉あたりをみると野手のどうしても欲しい選手は繰り上げるべきだな
投手は薮田、床田、森浦では貢献度が知れてて野手とは桁違い
矢崎、山口、横山、島内あたりは伸び悩んでる
森浦もそうならないとは限らないからな これからのカープは金がないから外国人補強にもあまり期待ができない
もうドラフトだけが生命線
だが金がないというイメージが選手から敬遠される可能性もない
恨むのはやはりCOVID19だな 指摘している見る目のある人がいるが、風間は上半身が固く既に出来上がってて腕の振りもアームに近い、しなやかさが無い。154だしても154+出しますよというフォームだから速さを感じない。
森木の方が投手としてはまだ見どころがある。佐々木の超劣化版、今井の劣化版程度にしかなれないが。投手としての才能はやっぱり佐々木と今井が近年じゃずぬけてて、達も匹敵する。
山本由伸は完全に予想外の成長を見せており、非常に興味深い。 俺がよいと思ったのは佐々木、今井、吉田、井上広輝、達だな。吉田も今井みたいに迷走してるがそのうち出てくる。馬力が違う。とにかく今年は達に入札で間違いない。
カープでもモノになる、ほとんど欠点のないしなやかなバランスのいいフォームしてる。石原に森浦といい先輩もいるし、順調にいけば8年目ぐらいでポスティングで20億だ。 高校生で獲得する価値があるのは達くらいだろうな
風間、森木は野手の方が向いてる
畔柳は高橋昂也みたいに2位や3位に残ればあり
高卒投手なら柳川、花田の2人を4位か5位で獲れば良い。1年後にはドラ1組に追いついてる 花田は育成レベルだな SBの千賀や尾形の高校時代より劣る >>179
原が生田監督と親しいから巨人の亜大ルートは強力
しかも本人都内に住みたがってる
巨人がスルーしてもヤクルトが亜大の先輩高津ルートで取りに行くだろうし本人もとにかく東京と飛びつきそう 九里、鈴木は正直遊び人気質で東京志向が強いのは間違いない
嫁がどうこうとか以前話 >>194
高校時代の千賀の才能を見抜いてたとは凄いな
今年の高卒投手は誰が活躍する? 風間は森下より首になった長井に似ている。長井も1年目から151投げてたが手元で生きた球が来ない野手投げで伸び代なかったな、さすがに長井よりましだが系統的には同じ、打撃センスあるなら転向も視野に入れてだな。 風間はどう見ても野手投げだよな
プロ入りすれば投球フォームいじられて球速落ちるタイプだろ >>197
そいつの去年の書き込みで察しろ
0511 代打名無し@実況は野球ch板で 2020/10/26 18:13:42
森浦より山野の方が断然いいよ これは仕方がない
まあヤクルトもそう評価していた
俺はこの前から
1位元2位山野と言っていたが やはり評価高いな
ID:LbB524a2(6/25) 長井良太ね、ずっと150キロ前後出してたが2軍でも通用せず。独立でも150オーバーがゴロゴロ居る時代で辻空も居たし、球速で判断するのは危険。
やはりフォームだ。フォームが悪いと奥川みたいに故障するし伸びしろもない。ただし山本由伸みたいなのもいるから以前よりはよく見ないといけない。
花田はテイクバックが小さいが、手元でキレのある球投げてる。山本由伸にフォームが似てるし馬力は全然足りないが面白いと思う。ただ多分進学だろうな。 長井 良太は担当スカウト尾形か。横山といいやっぱ尾形の投手を見る目は致命的に無いな。遠藤も伸び悩んでるし。遠藤はまだ見どころはあるが、フォームを作り直さないといけない。1年目が一番良かったが、もう同じフォームではダメだ。
横山なんてここ10年で最悪レベルの指名だな。薮田より酷い。関東に投手出身のスカウトを1人雇わないといけない。カープのスカウトは総じて野手出身だから投手を見る視点がズレてるから球速と省略テイクバックの野手投げを過大評価する。 山本だの森下だの
ああいう一流選手はトップの素材を持ちながらその中でも奇跡的に成長した限られた特別な存在
あれを完成形と思って素材型を指名するのは間違い
重要なのは、一軍でどれだけ戦力になる可能性や確率が高いかどうか 即戦力の実力を持った選手ほど思考力や分析力があるからプロ入りしてからも伸びる
身体能力があろうが自己分析ができないやつは伸びない 風間の投球フォームとか弄りようがないほどシンプル、左肩を開いて投げるオーバーハンドは玉が見やすいからいい玉投げても当てられるのでカットやカーブ、スプリットを上手く使えないと全く駄目だろう。左肩の開きを抑えようとするとフォームがバラバラになる。佐々木何ぞストレートだけでもある程度抑えれるが。達なんかも自宅にラプソードあるらしいけど、あれも150オーバー常時投げれればそれだけである程度行けるタイプ。 達は本人には魅力しかないけど、夏に向けて監督の使い方が本当に怖い 戸郷は変則で手元でキレるボールを投げていたからアームで良かったが、オーソドックスなフォームでアームは変化球の曲がりが早くなるし、まずプロじゃ苦しむね。佐藤セナなんかが典型だが。
故障もしやすいし、球速が下がれば全く使い物にならなくなる。風間は高3まで投手をやり続けた根性と努力は買うが、野手の素材だろうな。森木は早熟だが、フォームはフツー。ただ今井ほどのものは感じないし、そこそこだな。
四国の先輩の怪物秋山(阪神)みたいになりそう。 田村スカウトが風間は森下タイプと言ってるみたいだね 投げ方は森下タイプのオーバーハンドだからな
大事なのは森下とは言わないが完成するかどうか
永遠の素材型になるならいらない 素材型というより、完成してて野手が全力で投げてるみたいだから弄りようがないし伸び代がない。森下に似てるのは球の角度だけ。故障して球速下がったら即投手として、プロじゃ厳しいから野手転向こみならってかんじ。 ここの素人がだめ出ししてる風間今日もめちゃくちゃ凄い投球して
スカウトが絶賛の嵐だな。風間制球が良すぎる。この前もだけど
今日も150越え連発で四球0これはほんと凄いよ。 >>221
高橋純平、松本、鈴木翔太、吉本、渡辺、吉田
藤平、寺島、今井、奥川
この辺も大絶賛されていた フォームの連続写真見たら、風間は即スルーだけどな。 高橋純平、今井、奥川を考えると風間、森木、小園も伸び代がなさそうな完成度が高い早熟系の可能性もまあまああるからな
平良や山本由伸みたく早熟にみえてそうじゃないタイプもいるから判断は難しい
プロのスカウトでも判断を度々誤るわけだからな 最下位なら1位野手でも全然良いな。正直1位で消える廣畑・佐藤と2位で残るかも知れない
三浦・山下・森・椋木て大差ない。1位で野手指名しても2位の頭で谷間のローテ候補は取れる。
来年
大瀬良・九里・森下・栗林・(床田・高橋・ネヴァラ・中村祐・玉村・新人) 正直俺も高卒投手上位指名は基本反対派なんだけどなぜか風間だけはひっかかる。
森木・小園・達正直この辺は見てもなんとも思わないんだけど風間だけは何か
エースになる未来が見えてしまう。連続写真見てもそんな専門的にわからんのだけど
なぜか風間はみすみす逃してはいけないような胸騒ぎがする プロのスカウトが言ってるからどうのこうのを持ち出すと、途端に話が広がらなくなるわけで、長いものに巻かれる意見は誰でも言えるんだから、敢えてそれを踏まえた上での乾燥、分析や見方を提示しないと、書き込む意義を感じないのだが。風間の打撃が糸井みたいなんだったら当然とる価値がある。高校時代の糸井なんて、オーラだけで他の球児とは全く違ったがな。今年そういう匂いをかんじるのは吉野だな。 最下位なら2位で正木かな
でも慶應なんだよな
川村が無難だと思うが左打者 こういう高卒が注目されてる年にしれっと佐藤隼か廣畑に入札するのがカープだろう ま、スカウトごときの評価に洗脳去れてる時点でたいした人間ではないだろう。勿論、連続写真が全てではない。しかし既に名コーチである尾花の指導を受けて、あの連続写真で完成されてるんだから投手としての伸び代はない。あとはどんだけ変化球の質があがるかだが、あのアーム投げではまず厳しい。 正木はスター性があるから欲しいんだよな。チームが弱くても魅力ある選手がいれば
それだけで見ようと思うからね。投手なら森下やはりあのルックスは武器だ。正木も
ルックス良いのであれでホームランそこそこ打てばかなり人気でる。松山・長野
が正木になるだけで試合見たくなる。
まあ正木が慶応で敬遠されるなら川村も仙台大じゃ信用できないけどね。松本桃太郎
とか結局プロにもなれてないしあそこのリーグの成績が投打ともに全く信用できない。 異論はあるだろうがヤクルトの寺島も野手なら安田以上。高校通算本塁打なとを大して当てにならない。才能のあるやつか本気になったら野手のやつより飛躍的に伸びる。 1位正木で良いだろ。レフト&ファーストとか穴すぎる。毎年ファーストは外国人
で埋めろとか言ってるけど埋まらないのが現状。外国人次第ではレフトで良いし
駄目ならファーストで使えば良い。2位で法政の三浦とか取れれば正木でも全然有り。 >>223
外国人で埋まらないけどドラ1でなら埋まるなんて保証もないしな
岩本、野間、高橋をみてりゃな
それに外国人は外しても次の年に響かないけどドラフトは何年にも渡って響くんだわ それに凄い打者っ村上、佐藤輝、誠也、柳田、吉田、大谷、岡本もだけど一塁専、左翼専で終わるような身体能力ではない
それに筒香や中田翔より前者が欲しいだろ
一塁、左翼専を1位は悪手 >>215
大瀬良、九里残ってくれるかなぁ
心配で仕方ない ファーストが埋まらないからドラ1で埋めろなんて自棄糞も良いとこ
そうやって打撃が伸びなかったドラ1がカープ内でも何人もいる訳だしリスキー過ぎる
ドラ2に残ってたら候補としてアリかとも思うが 今年も甲子園はまともにやれそうにないし、高校生の評価は上がらんやろね
4位小林みたいな下位で旨い指名がしたい >>224
別に筒香でも中田でも欲しいけど。吉田とか
どうみても左翼専にしか見えん。むしろ一塁
左翼両方守れて長打あるなら魅力しか感じない。
今のカープは左翼・一塁の長打不足。今のカープ
が筒香・中田タイプいらんとか言えないでしょ。 >>229
成功しつ筒香、中田だからな
失敗したら岩本、T岡田、清宮
そもそも打撃専はよほどじゃなきゃ1位指名さるない
山川や山崎武ですら2位
>>229
吉田はライトも結構守ってるぞ >>227
ファーストだけじゃなくてレフトも埋まってないし
両方守れるとか普通に補強ポイントに合致してる。
そもそもドラ1で打撃型の大学生野手なんて最近
岩本しか指名してないし何人もいない。西武の渡部
もここの人からしたら論外なんだろうけど >>230
例が極端すぎるわ。
山ア武ってなんやねん?いつの時代や?
吉田のライトがOKなら正木だってライトはできる。
まあおれも1位ではなく2位で獲れるならアリかな程度だけど。 >>231
渡部はサードを守れるのが大きい
最近の野手の上位指名は内野が多いから一塁左翼の正木は対象にならない マツダはフェンスが低いだけで球場自体は広めだから守備力も重視する必要がある
昨日の巨人戦とかもまともな野手なら取れてた打球 そもそも現時点でも外野は渋滞気味なのに更にドラ1で一塁左翼の正木を取るのはよっぽど打撃が飛び抜けてないと競争から落ちるだけ >>230
岡本とか村上とか安田とかこのへんもプロ
入る前は打撃専で評価されてたでしょ。村上
なんて捕手やってたけど守備評価してたやつな
んて聞いたことないけど。吉田も打撃が評価されて
のドラ1なわけでプロ入り前から村上・岡本・吉田の
守備が上手いなんて言ってるやつ見たことないんだけど。
打撃型のタイプが守備も良いなんて後付けでしかない。
このタイプの守備がそこまででないとしても
ドラ1で消えてるでしょ。 >>233
サード守備2軍で普通に下手だぞ渡部。
しかもドラフト前ここでは打撃専の
渡部が上位とかありえんとか言いまくって
たのによく言うわ。今度正木が他で活躍
したら正木はレフト守れるのが大きいとか
言い出しそうだな。 >>236
村上は捕手としての守備を評価されてないだけで足あっても肩も強いから打撃専とは言わないだろ
岡本は投手をやれるくらい肩の強さと送球の正確さは際だっていた
安田はサードはそれなりにやれてたのが大きい
吉田正尚も足はそこそこで肩も良いから年間300イニング弱はライトに回されてる >>237
渡部はHR量産してた時期にここでも何度か名前上がってたろ
正木評価してるのは勝手だがさっきから無茶苦茶だぞ 松山見りゃ分かるだろ。あの手の運動神経無いやつはどんだけ打ってもスルー案件。岩見は正木より打撃に見所はあったがあのザマ。清宮とかいたら悪夢だよ。松山同様存在するだけで戦力ダウン。まあ松山より客呼べるだけましだが。 渡部はホームラン量産してた時期に名前は上がってても脚が遅いから
上位ありえんて評価だろ。このタイプに脚も守備も求めてるのは
ここくらい。村上・吉田・岡本・安田が脚・守備普通ならドラ1
で指名されてないて本気で思ってんのか。 風間とか正木とか、下手にムキムキになってるフィジカルのやつはダメだな。正木は構えを見た時点でもうダメ。清宮系統だな。 即戦力の外野は欲しいけど三拍子揃ったセンター限定だな つまりは正木は20本以上打てる評価って事で良いのか
そういう風には見えないけどここまで熱くなれるという事はそう評価してるんだろうな 貧打に泣く年は伊藤隼太でも欲しいとか言うのが湧くからな 慶応は伝統的に伸び代がない。学歴だけで潰しが効くしウエートトレニング重視で下手に完成されちゃってる。例外は白村で、ああいう天才ならとる価値はあるな。 もうオフには松山と長野には出来れば自分から引退もしくは退団をして貰いたい
正直こういうベテランいるだけで1軍枠で使わないといけないし若手育成の弊害になる
他球団だったか若手の成長の弊害になると自ら引退する選手がいたと思うが潔さは大事だわ >>241
村上、吉田はあの瞬発力があってこその打撃だろ
岡本は下半身の強さだな
渡部もそもそも身体能力は凄いだろ
岩本やT岡田タイプはいらんて話し 正木の場合ホームランというか意外にコンタクト力があるってタイプなんじゃないの まあ正木は2位で獲れるならアリだな。
だが3位で鵜飼が獲れるならそっちの方がいい。
おれもとにかくファースト松山とかレフト長野とかはもう勘弁。 >>250
松山長野を舐めてるけどそこらのルーキーが簡単にこいつらより上にいけるもんじゃないぞ >>252
その2人はもう見たくないんだよ。
すぐには打てなくても若くて期待感のある選手見てる方が応援しがいがあるわ。 まあ正木いても左右病で松山はファーストやるんですけどね 正木は昔中日に4位指名された杉山翔大と似た感じ
一塁左翼専という事を考えると5位ぐらいの候補かと
鵜飼とかもよく名前挙げる人が居るが、普通に指名漏れクラスの選手でしょう 正木は2位で消えるだろうが、パリーグだろう。肩が弱い外野手をこれ以上増やしても仕方ない。 岩見があの体たらくだったのがな。正木の方がコンタクト能力はありそうではあるが、さてどうかな。インサイドアウトで振れてる割りにプロのインサイド打てなさそうに見える。上手さはあるから2軍の帝王にはなれそうだが。 佐藤や牧がホームラン打ってるから牧より通算ホームラン多い正木の評価が上がっている 正木ついでに見たが関西大学の野口こっちの方が全然いいわ。これ大学生だと一番いい。何で名前上がってないの? 野口はおもいっきり振る割にあんまり飛ばない印象だなあ 梶原はベースが全然出来てないけど、野口は既に出来上がってる。ショートは無理そうだがセンター、サードはいけそう。えんとう120メートルで足も速い。これ1位で消えるだろ。https://youtu.be/Iv4o6J7plY8 順当なら来年まで佐々岡だろうし勝負年だから即戦力一位だろうね
右なら広畑、三浦、左なら森とか山下とか鈴木とか単独で取れそうな面子を狙いにきそう
佐々岡がそれを望んでるだろうからね 普通に投手は足りないし1位は投手で良いでしょう
どこかの戦力外を獲って補充できる球団でも無い 育成枠で投手5人くらい取ってほしいわ
でも大概有望なのはSBとかに流れるのかね とりあえず上位で高卒だけは勘弁してほしい
ろくに育成できないんだから 野口はプロで劇的にのびそうなきがするが、正木は完成されちゃってるわな。そりゃ現時点じゃ正木のが2軍なら数字は残せそうなきはするが。野口は林みたいな致命的な欠点がない。始動が遅いとか言ってるやつがいるけど振り込んで力が抜けてくりゃヘッドを走らせるコツ掴めるから今の始動でも対応できる、直すとこあんまないしカープの軍隊野球向きだわ。 1位鈴木裕斗
2位吉野か正木
3位梶原
4位花田
5位前田銀治
育成柳川
育成パワーのある打者
これで(´・ω・`) 近畿大学の左の投手の方が6大学の投手よりレベル高いわ。野口はショートだし1順目で来る球団はあるだろうな。正木を1順目で指名する球団は無いだろう。 関西大の選手は広島取らないだろう
森みたいに社会人経由なら別だが 正木の打撃見てると、所謂優等生タイプというか、着実に積み上げてるのは分かるんだか、トッププロって原則から外れた感覚をベースにして、原則を取り入れてるから即興が利く部分があると思うのよ。正木はインサイドアウト、ウエートトレーニングといつベースだけは優等生的に積み上げてるのだが、例えば天才的なインサイドの裁きとか、スイングの強さとか、そういうのがなくて、スタンスの時点で怖さが無い、やはり2軍の帝王にはなれるだろというかんじ。慶応らしい優等生タイプ。 >>274
馬鹿が頭でっかちに語っても恥かくだけだぞ
あのねぇ、技術においては社会人や大学のほうが上なんだよ
だから大学生投手がプロの1軍でいきなり無双することもめづらしくない
プロで通用するにはちょっとの技術、ちょっとのパワー、ちょっと性格 そのバランスが大事なわけで
結局ひとつの偏ったステータスで偏った相手に相性よかったとしても最終的に残さないといけないのは平均的にどの投手からも万べなく打てる能力
例えば岡本や大山みたいなバッターでも苦手投手や打てないエースは何人かいるけど結局求められるのはどの投手からも平均的に打てる才能なのさ
だから私は天才的な素質があるバッターというのはある種の死語だと思っているから一切口にはしないけどね だから牧がなぜ打ててると思う?そのちょっとの素質が万べなく長けてるからだよ
あいつが打撃な天才なわけでは決してない 野球界には属性というものがあってだね
ポケモンのように火属性、水属性、風属性といろんなタイプ分けの属性の投手がいる
ようするにそれらの投手からまんべんなく成績を残すには
突出した才能よりも平均的な才能のほうが有能なのよ
だから下手な話西川なんかよりオコエのほうが才能が上な可能性はあり得るっていうだけの話 アダムジョーンズがNPBで通用しない時点で察しろよ
馬鹿がこんなところでフォームがどうだとか語ったところで所詮小学生がネットでちょろっと得た知識くらいしか披露できないくせに
そんなものに頼るより私の感性のほうがよほど頼りになるわ
実際に私が絶賛した土田も内山も若林も活躍している
唯一絶賛している吉野が通用しなくても自分の評価を落とさないように予防線はっているおまえとでは野球観レベルが違うのだよ ちなみに私はこのスレで絶賛されていた高野、小郷、虎谷も6月の段階で本指名されるレベルではないことを見抜いている 吉田正尚とか、あの辺なら打撃だけでも欲しいが。大山や岡本は欲しいとは思わんな。ましてや守るところ無いしな。牧はテクニックは抜けてるものはかるだろう。ここんとこ関西の大学生の方が魅力のあるバッターが多い印象。大学生なら野口かな。 嘘だと思うなら去年私がこのスレでSやらGやらランク付けしていた表のログを見直してくるといい
全て当たっているから 唯一外したのは山野だけだ それ以外は8割以上当てている
しょうもないフォーム語りで玄人気取ったところで所詮プロのスカウトの理論には勝てないことくらい馬鹿でもわかる
ならば私が見てきた20年以上の経験則に元ずく野球ファンによる論票のほうがあてになる
どっかの予防線はって逃げてるだけの自称玄人と一緒にするな 小郷は、良い選手だが。前田智徳も絶賛しているしな。しかし、お前みたいなやつに吉野を絶賛されると推したくなくなるな。野口に鞍替えしよう。 >>281
その3人は順位縛りで社会人ってパターンだろ
高野、小郷は故障もあるしな
>>282
岡本ならいるけど大山なら2位3位で拾いたいタイプだな
自分も野口は二位くらいで指名すべき派
センターにも回せる 私は吉野は大外れだと予想しているよ
吉野を絶賛しているのは自称プロのスカウトよりフォームに詳しいと勘違いしてるもう一人の馬鹿だろう
いくらyoutubeなどで研究したところでフォームの知識でプロ以上に勝てることはあり得ない 私が絶賛しているのは高木、徳丸、坂口、正木だ 以上だ それを聞いて安心したよ。今年は、2位までに達、野口、吉野を推すは。 ちなみにどっかの馬鹿と違って私は完全に知識や理論には頼らない感性のみで選手を診断している
だからどっかの馬鹿と違って言葉遊びを並べることはできないのは悔しいが正解だ
ただ私も何も自信がなくてこんなことをやっているわけではない、私自信の確かな確率に自信があるからやっているのだ
実際に私が絶賛している選手は活躍している 野口、川村、梶原、正木
吉野、有薗、徳丸
この辺の野手の目利きをみればそいつがセンスがあるかないかわかってしまう >>285
あのねぇ順位縛りで社会人パターンは高卒から大学パターンと違って能力がプロに達してない場合がほとんどだよ
栗林においても相当社会人で伸びたはず >>290
野口と梶原ってのはどこの大学だ?youtubeにあがってるのか?俺が直々に診断してやる 野口 A+
川村 F
吉野 G
瀬は難しいなぁDからBの間かな 野口は素晴らしいな
2年時の動画しか転がってないが
2年でこのレベルなら相当レベルが高い
1年目から1軍で3割20本の可能性も高い この近年の大学生の中でも野口のバーターはかなり上位に属している
牧より上 >>296
身体能力テストで彼の背筋力の数字があるなら提示して頂きたい
おそらく背筋の数値においては並みからずば抜けて高いはず
私にはそれが一目でわかる 背筋が強いとバットのヘッドが返る
だから内角も裁ける
率を残せるタイプの特徴だな >>300
後ろからの視点は苦手だな
属性としては身体能力タイプ
体幹が弱いわりにひねって打つからバットが外回りしていてヘッドが遅れて出てくる
フォークや内角が弱点かな E >>275
めづらしい
とか
万べなく
とかの文章みたら心の奥で、゙;`;:゙;`(;゚;ж;゚; )ブッ
ってなっちゃう。 いやあったわ梶原の前からの動画
結構デカいな
難しいタイプだわ この手のタイプは4年時の秋以降にクソ伸びる可能性あるから相当いいかもしれん
やっぱ前からと後ろからだと全然違うな
Aかな 梶原みたいなのは身体能力の伸びがいいタイプなんだよなぁ
鈴木誠也タイプかもしれんなぁ
伸び次第だわ ポテンシャルだけなら梶原も相当だが打撃センスがあるかどうか。相当時間をかけて長い目で見てやらないと。それと比較すれば、野口はカープでも育ちそう。ベースが既に良い。 韮澤って最近二軍の試合に出てないけど、怪我でもしたの? 他球団ファンだが、読んでて
偉そうなの1人居るけど何者? 12球団で相手にされないからこっちきて自演してるんじゃね https://news.yahoo.co.jp/articles/f175dc92f275dbfab6664bc15c30666e18e97706
国学院大・山本ダンテ武蔵2安打で「三冠王」 立正大振り切り5連勝
国学院大の山本ダンテ武蔵外野手(4年=大阪桐蔭)が打撃3部門でトップに立った。1回1死三塁での同点打を含む2安打で、打率3割9分4厘、13打点とした。本塁打はすでに4本で青学大・佐々木と並んでいた。 もうあと1年か2年で現役終わりそうな松山長野2人に過度な期待しても無理ってことなんだがな
特に松山にはレギュラー並の活躍を期待してる時点でもう積んでるだよ 3連覇したときで記憶が止まってんだよ河田のアタマは 現状は80年代後半のカープににているように思うんだが
投手力偏重で四番小早川
ここから90年代では江藤前田アニキらによる重量打線に変わるが
投打のバランスを欠きいずれも優勝には手が届かない
この状況を打破するにはどんなドラフトが良いんだろうね
単純に打線強化だと育つ頃には結局は打線の片翼飛行機になるだけのような >>303
経験則に元ずく
私自信の確かな確率
もあるぞ。(笑)
ホントひでーな。 松山の成績なんて年々下がってきてるし今更上がるとは思えない
そこに期待してるとかどこまで頭悪いんだろうか
よその監督みんな笑ってるわ 佐々岡河田の無能ぶりにはファンも呆れて半笑いですよ イケメン、センス〇 深いトップ、弧の大きな豪快スイング、変態内角裁き
https://www.youtube.com/watch?v=sJ7cd85IOfo
優等生、センス△ 浅いトップ、インサイトアウト、広角というかインもおっつける右足引かない劣化新井さん
https://www.youtube.com/watch?v=ImWw4fvTiM4 >>298
わいの背筋力312あったが野球してたら活躍出来たんか? 左の内野手は飽和気味だけどセンターへのコンバートまで視野に入れるなら野口はありだな
肩も強いから穴になってるサードも守れる
逆にショートの守備は小園より下かも このすぐコンバートしたがるアホは何なんだ?
肩強ければサード守れる?? まあ有薗だよ今年は
サードで代表クラスになるのは有薗
岡本石川クラスを単独でとれるんだから今年は楽なドラフトだよ 野口は普通に外野やってるから
コンバートとは言わないやろ 野口は1年春はライトで1年秋はサード
プロでショートは難しいだろうからコンバート云々ではなく、プロ目線ではサード、外野手枠だな 高校生をとったとして、本格化するのは早くて4年後くらい
正直遅い
今のカープは、即戦力ドラフト+外国人を成功させれば2年後くらいには優勝も視野に入る戦力がある >>84
風間は子供の頃から大人から手投げだと指摘されていたが頑なに自分の意思を貫いているという意味では戸郷と同じ
ピッチャーをやらせてくれる、自分のスタイルで投げさせてくれるということで高校もわざわざ秋田に
来てるらしいし
ボーイズ時代、別の強豪校から野手にならないかと言われたらしい
他人から手投げに見えてもこれで結果を出してるし自分にあってるということらしい 風間はすぐぶっ壊れそうだし、下位で取れるなら旨いけど基本スルーで スカウトが去年是が非でも欲しかった
佐藤→梶原
元→吉野
に見立ててる感じだな
どちらかが二位だろな 下級生の頃からその飛ばす力で将来のドラ1確実と呼ばれた佐藤に梶原を重ねるのは辞めてほしいな
梶原は下位指名が妥当な選手
去年の元といいロマンとかいってセンス無いのを上位で指名するのは困った傾向だ 梶原とかカープも狙ってて日ハムに指名された森山2世だろうな 誠也が抜けるのと一軍の現状を見ると大卒の梶原が二位かな 九州出身者が大好きな広島は梶原指名したそうだよね
オリックス、ヤクルト、阪神、ソフトバンクと九州大好きチームは他にもいるが 来年は鈴木もいなくなって長野や松山も戦力外でいい
育成の年にしたらいい
セカンド以外全部競走させたらいい
そのためにも野手の補強はキチンとすること 梶原より川村か山城の方が欲しいんだよな
柳田とか佐藤っぽいの欲しいんだろうけど、カープにきても結局育てられないだろうしな 佐藤クラスならカープにきてたとしても全然打つんじゃない?
足も速くて肩も強いし守備も伸びるだろうからカープ向けだったよ
鞘師さんが「競合確実」「日本を代表する選手になる」と熱心だったけど見る目あったな まあ今年はその佐藤クラスがいないようだから難しいよね まあ梶原は低打率でホームラン打てそうだからイメージ的には西武若林か。
正直このタイプでもうちなら普通に欲しいわ。レフトに西川まわせるし
センター羽月じゃ火力不足すぎ。 佐藤は特定球団に入りたいオーラを感じさせてたからそういう気配を見せた選手には触らないのが広島だし >>341
佐藤クラスなんて毎年いるわけないじゃん。
だから4球団も競合したわけだし。しかし
梶原は育成次第では劣化佐藤(佐藤のパワー
落として走力増やした)くらいには育つ可能性
を秘めてるから上位で消えると思う。 今年は投手で大瀬良、森下クラスはいないので野手を1巡で。2巡3巡で投手を。
野手は2巡なんて考えてると欲しいのを持っていかれる。 >>343
そんなオーラあったか?なんかソフトバンク
に入りたそうではあったけど阪神とかは嫌そうに
見えた。本心的には巨人・ソフトバンク志望な
感じはしてた。だけど嫌な顔せず阪神でプレーしてる。 >>345
ぶっちゃけ下位ならそれでもいいよね。よほど
欲しい野手がいるなら。
1位で消える即戦力投手→佐藤・廣畑確実で鈴木勇はボーダー。
2位で鈴木勇・山下・森・三浦このあたり残ってそうだしね。 梶原は成功するかどうかはともかくプロが好きそうなタイプではあるだろう
こういうフィジカルエリートは当たった時のリターンがデカいし 巨人のスカウトが佐藤は10年に一度の逸材って言ってて「そんなわけねーだろリップサービス乙」とか思ってたけど、私の見る目がなかっただけだった
私も野手一巡目でなんとかいいの指名してほしいと思う >>345
大瀬良森下クラスがいないから野手を1位でって
名前も上げられない野手を1位にして即戦力投手は後回しにしろなんて通らんだろ >>345
大瀬良、森下くらいの貢献度を確実にする野手が誰なのかを挙げないのなら何の意味もないレス
その1位にする野手の名前すら挙げないのだから
野手は2位でも誠也、浅村、丸、柳田、青木、山川、中村剛也みたいな選手がいくらでも挙がるわけだから必ずしも1位を使えば良いは思考停止
こういう思考回路では2010年に柳田、秋山を取らずに伊志嶺や駿太を指名するような迷走をするだろう 1年で佐藤の評価変わりすぎ。ここで地雷認定されてる梶原もあそこまでとは言わないけど
わからんよな。1年生からコンスタントに本塁打打ててるとこは佐藤と被る。
去年の佐藤なんて地レベルのリーグで低打率なので通用しないとかプロのストレートは打てない
とか散々言われてた。早川スルーして佐藤いく球団はどうかしてるとまで言われたな。 >>351
別に必ずしもではない。カープが誰を評価しているのかは
わかんないし。しかしカープがどうしても欲しい
野手がいるとするなら1位使う必要もあるのかなあと思っただけ。
近年は長距離砲を各球団欲していて繰り上げる傾向にあるから
2位でも取れるて考えだと取れない可能性が高い。
西武渡部もどうしても欲しくて繰り上げ
ソフトバンク井上も2位だと残るか微妙なので繰り上げ
佐藤の4球団競合や石川の3球団競合も怪物クラスの投手がいたにも関わらず
これだけ競合があった。 梶原って佐藤のような放物線描くタイプじゃないからな
打率の低い佐野だろう打撃は >>354
放物線描くタイプなら正木か?ここじゃ
脚・肩で難癖つけられてるけど。
走攻守揃ってホームランバッターなんて早々いねーよ。 正木は難癖というか一塁左翼しか守れないのは分かってるから
そのうえでドラ1で指名しろと言うなら少なくとも20本は打てる評価をしてるのかと 正木が牧より打てるのであれば正木に行ってもいいけどな >>352
佐藤輝は2019年のスレでは絶賛されてたけどな
投手崩壊で佐藤輝はないだろって話しにはなってたけどは
佐藤輝の5球団のクジに外れて木澤、平内なんて指名してたら目も当てられない 広島スカウト及び2020年広島カープドラフトスレ所属のネットスカウト絶賛の元謙太。
5/7日現在。打率092。本塁打0本。
究極の外れくじ。
至高の核地雷。
それともオリックスの育成が良くない。
どれが原因ですか?
特に元推しの広島ネットスカウト及び苑田スカウト統括部長は原因を考察してこのスレに記載して欲しい。 正木は好きだけど慶應ってのがなんか嫌
まあおれが慶應嫌いなだけだから正木の実力となんも関係ないけど >>357
牧みたく2位で獲れるならありだな
牧よりは難しいだろうけどファースト、レフトを林、宇草、外国人、正木で争えば良い あと可能性があるとしたらオリックスに対する孔明のワナでしょうか? >>358
佐藤輝は最終学年の成績も微妙で否定的な意見を言う人の方が多かっただろ
済んだことだしどっちでもいいけど NPBスカウト絶賛コメント。
オリックス・谷口悦司スカウト|2020/10/31
「長打の打てる野手が欲しかった。足も肩もあるので将来は『トリプルスリー』をねらえる選手になってほしい」
オリックススカウト|2020/10/26
「走、攻、守すべてのレベルが高く、走る姿を見ただけで身体能力の高さを感じさせる。ユニフォーム姿、立ち居振る舞いからもスター性を感じる。ここぞという場面でも力が発揮できるメンタルの強さも魅力の好素材」
DeNA・中川スカウト|2020/8/3
「窮屈でもヒットにできるのは技術がある証拠」
西武・渡辺久信ゼネラルマネジャー|2020/8/2
「初めて見たけど、ツボにはまれば飛ばすね。体幹が強い」
阪神・熊野輝光スカウト|2020/7/29
「巨人の坂本と岡本を足して2で割ったような選手」
楽天・山田潤スカウト|2020/7/28
「打撃のときに前に壁をつくれているから、打球が飛んでいく」
やはりNPBスカウトは我々には見えない物が見えているのでしょうか。それとも節穴でしょうか? 打撃に関して佐野みたいなタイプを指名しておくことも大切
広陵の三木太陽をとれって前から言うとるだろうが >>364
カープのスカウトも2位で狙っていたのは中国新聞にも載っている
元謙太に限らず
岩本、野間、高橋大樹、白濱、白崎、伊志嶺、駿太、川上竜平、松本啓、伊藤隼、オコエ、平沢、清宮、高山、岩見、三ツ俣、森本、吉川大、山下
プロが上位と認めた選手が全然なんて度々ある
だから無闇やたらに野手を1位指名したら良いってわけではない でも阪神は伊藤隼の失敗でドラ1野手ずっと避けてたけど結局貧打で改革のために
思い切って野手1位指名復活させて成功してるけどね。大山・近本・佐藤と見事。
特に大山・近本なんて2位で取れればなんてしてたら取れてない可能性もある。
そりゃ高山みたに失敗もあるけどチャレンジしないとね。カープも過去の失敗が
るから野手1位はするなてやってたら変わらんよ。 阪神は投手の育成が上手いしFAも積極的だからな
カープが同じことやったら投壊に投壊を繰り返すぞ 阪神は投手育成の実績あってFAと助っ人補強も力を入れてる
どれもないカープが同じ事しようとするのが間違い
野手育成は一応良い方ではあるからそういう強みを活かして
投手育成が苦手な分ドラフトは投手補強に力を入れる方が合ってる 大山も近本も佐藤もドラフト指名直後は結構評判悪かったな
蓋を開けてみたらどれも大当たりだったけど
カープも野手を見る目はあるはずだから頑張ってほしい 岡本や大山はともかく、佐藤なんて活躍して当たり前だから。ただ大学2年以降が無駄だっただけ。今年なんて外す方が難しいだろ。達、吉野、野口だ。 そもそもカープの野手ドラ1で成功と言える結果出した選手なんかいるのか
東出や梵は微妙だし野村謙二郎まで遡るのではないのか >>368
西勇輝をFAで獲得したんだからその分、野手を1位にできるわな
阪神も高山、伊藤隼太で失敗してるしな
野手を1位指名したら成功するなんて簡単な話しではない
その前にドラ1の小園、中村を主力級まで育てるのが先。野間、高橋大樹の失敗は繰り返せない カープが野手を1位にできるのは3〜4年に1度
それもしっかりと厳選する必要がある
昨年、ここでも評判が高かった佐々木泰、内山
みたいな選手を地道に集めるしかない
内山はサードとして欲しかったな 阪神を引き合いに出す人いるけど、野手1位を当てると言ったら読売のイメージだわ
カープは2位以降の野手が猛練習で出てくると言うのが過去のイメージだったんだけど、猛練習のイメージが消えつつあるのがどうなんだろう 野手は対応力と長打力を兼ね備えた野手を集めることだな
俊足巧打の非力タイプは要らない 横浜がソト、オースティンで息を吹き返したけど
阪神もサンズ、マルテ、巨人のウィーラー
中日のビシエド
外国人でここまで圧倒的な差をつけられると厳しい
外国人のスカウティングも見直すべきだな
広いズムスタを本拠地にしてるので外国人は一塁手。将来的には外国人を林と争わせたら良い >>377
2012 大谷 2015 吉田正 2017 村上 2020佐藤
このくらいの5ツール系スラッガーに厳選して1位を使うべき
足と肩も吉田、村上、佐藤くらいにはある身体能力の高いスラッガーに1位は使いたい
今年は未来の大エースに狙える達か、無難に鈴木勇あたりを一本釣りしておくか
佐藤隼輔でも良いだろう 今年は2位がポイントになるだろうな
野口、梶原、川村、正木、吉野、有薗、徳丸
この辺りから誰を選ぶか
2位か3位でサードか外野手かのレギュラーを獲得できたら大成功
最近の野手のスカウティングの巧さからいってだいぶ期待できる >>379
達1位とか野手1位よりギャンブルだろw 2位も投手だろう
野手より投手の方が駒不足でヤバい >>378
そもそも大砲獲得事態少なすぎる。クロンみたいな
タイプ久しぶりだし。この手のタイプを毎年2人
位獲得してけば3,4年で誰か当たると思う。阪神も
毎年何人も取ってようやくサンズがあった。
マルテはあくまで保険。昨年ピレラしか取ってないのも
理由は松山がファーストにいるからだからね。
このチームは松山でドラフトも外国人もめちゃくちゃだよ。 >>382
野手も酷いのに1位2位投手はよほどの
逸材が2位に残った場合だけだよ。駒不足
だけどこれは1年でどうにかできる問題でも
ないし。現有戦力の底上げと外国人にもかかって
くる問題。 吉野は他の選手と持ってるオーラが違うし、野口は野球少年のようでセンスと力強さが共存している。しかし野手は環境に左右されるし彼らがメジャークラスの素材かというとそこまででもない。
万波や佐藤はモノになればメジャーでも30本打てるが、吉野や野口は日本のトッププロクラス。達はダルビッシュに近いレベルまで到達できるポテンシャルはある。よって1位は達1択だ。
佐藤や鈴木を取ったところでローテの4番手クラスで何も変わることはない。まだ化ければだが法政の山下あたりのほうが面白い。
にしても楽天の内間はフォームだけなら近年の亜大の中で突出してよかったが、球速が物足りずリスト外だったが、今日見たら155キロ近い球を連発していた、やはり投手はフォームが最重要だ。 阪神は外国人野手は毎年2人は獲得して良い方を残してきた
投手にも外国人枠をかなり使わなければならないカープとは事情は異なる面もあるけど 野手は坂倉・小園・羽月・石原・ショウズイ・林・木下・宇草・中村と若い世代が育ちつつある
投手のプロスペクトは玉村・小林くらい
どうみても投手の方がヤバい 野手に関しては駒不足より起用の可笑しさが目立ってるので、
まずコーチを何とかすべき
鈴木誠也の穴埋めは必要ではあるけど
個人的に2位に法政三浦残ってたら三浦でもええと思う 内間とか今日1軍で155出して抑えてたけどファームではぼこぼこだしそのうち
打たれるよ。内間評価してる時点で達とかだいぶ怪しいわ。今日155出したから
内間良いとか単純すぎ。ファームの投球見たらそんな褒められた投手じゃないわ。 >>388
三浦は球速が140前半なのでまあ2位まで残る
可能性はでかいね。エースにはなれないけどローテ
5,6番手は確実に埋まる。ただそうなると野手1位
でいかないとまともな野手取れなくなるけど 東北福祉大の綱脇に注目しておけ。プロで菅野クラスに化ける。フォームと投球センスは菅野以上。内間で分かる通り、球速なんてのはプロで上がるタイプと下がるタイプがいる。
風間や森木なんてのは典型的な下がるタイプだ。力みあがってる投球フォームはプロじゃ通用しない。大道も1か月もたなかった。 >>388
起用と外国人だな
野間が復帰したそうでまた30手前の野間の育成を始めそうな悪寒がする
とはいえ2位3位は野手でいかなきゃバランスが悪くなるのでそこは野手優先にすべき >>387
石原・宇草とか入れて良いなら森下・栗林
大道・森浦・高橋昴このあたりもプロスペクト
入れなきゃおかしくね。そうすると逆に投手の
ほうがすでに1軍の主力になってるて見方もできる。 梶原も、ほぼ確実に宇草・羽月・正随・あたりより上といえる実力でなければ取りに行く意味がない
今年投手の補強に成功できれば、来年以降は野手補強に力をいれることもできるし、梶原が失敗すればまた同じポジションの選手を探さなければいけなくなる 元謙太は1軍でのオープン戦で安打し、2軍でも投手カープ戦でも打点あげたりして
流石と思っていたが、現時点で打撃は二俣の方がいいな。
ただ、慣れないショートをこなして毎試合試合に出続ける体力は感心する。
我々も誠也の後釜松本スカウトが絶賛していたわけだから、それを信じるしかなかった
からな。オリックスも全体の13か14番目に指名して評価したぐらいだから。
この例からも、高校生の打撃力を判断するのは相当の見極めが必要となる。
東都大学の打者なら相手投手はプロの2軍クラスで木製バットで判断しやすいんだが。 >>393
投手と野手ではピークの年齢が違うのは考えなきゃ
野手は超一流で21歳。普通は24歳くらいでようやくレギュラー
投手は普通は大卒1年目の22歳か24歳くらいまでには概ね完成品になる
30手前で大きく劣化する場合が多く野手より寿命は短い
投手と野手を同じ年齢で考えるのはナンセンス 野手がレギュラーを掴む平均的な年齢は24〜5歳
ピークは26〜31歳が多い
投手は23歳くらいにはほぼ完成品になり
ピークは24〜29歳が多い
野手は投手より2年遅れと考えたら良い >>393
そいつらも当然入れてもいいが
投手は野手よりも怪我リスクが高いし今も先発ローテが全然埋まってない状況にある
中継ぎも、今年は9回までしかないからなんとかもってるけど、9回までしかないのに中田が出ざるをえないほどの層がカープ 大瀬良と九里がFAで抜ける可能性もあるし
栗林を先発にしたとしても勝ちパと先発の補強は急務 一般的にみても
投手は大卒の22歳や高卒2〜3年目が大活躍するのは日時茶飯事で
野手は大卒でも2〜3年はかかるってのは説明しなくても毎年のドラフト見てりゃわかる話し >>383
ほんとに松山が邪魔で仕方ない
編成がコイツに忖度してるように見える >>395
元謙太選手の考察ありがとうございます。そのうち打ちまくるでしょうか?それとも令和最大の核地雷でしょうか? >>366
元謙太選手の考察ありがとうございます。そのうち打ちまくるでしょうか?それとも令和最大の核地雷でしょうか? 週べの予想が高校生ばっかりで唯一正木って
ほんと適当だな >>270
九州国際大学付の柳川は育成では取れないぞ。 ドラ1野手使いたいのはやまやまだけど
投手も相当やばいから
無駄撃ちはなんとしても避けたいと考えれば
1位は即戦力投手狙いがいいかな
野手は打力重視で2、3人中位下位で数撃ちだ 昨年の西武みたいな指名がいいのかな。
西武も投手・野手不足の中野手ドラフトした。
1位→競合覚悟でbP即戦力投手(早川)
外れ→欲しい野手がいたら1位(渡部)
2位→即戦力評価の投手・1位野手の場合(佐々木) 明治のキャッチャーの打撃はプロでもまぁまぁやりそうに見えるな
でも捕手は溢れ返ってるから取らないと思うけど 今年は大学生捕手はいらないな。
再来年に木村優介(広島新庄ー立正大)が欲しい。 阪口も春季大会全然だめだしこりゃ1位指名全球団投手もありそうだわ >>412
何のために?
宗山(広陵ー明治大)が三浦銀二からホームラン。
3年後だが、この世代の内野は豊富だな。
伊東(五日市南中ー大阪桐蔭−國學院大)ももうレギュラー獲ってて昨日はホームラン打ってたし。 >>413
土本枠って何でしょうか?
広島にドラフト枠を持つ土本さんという方がいらっしゃるのでしょうか? >>416
昔、土本って独自の即戦力候補をカープが絶賛してたものの、スレでは不評、現実では巨人が指名して結果としてプロでは期待外れに終わった
以後、カープが絶賛してたけど他球団に行って欲しい、他球団に行ったが期待外れな感じの選手に対して
もしくは「有能なスカウトがあんなの評価するはずない」「あれはブラフに違いない」と現実逃避含めて土本枠なる言葉ができた >>409
今年の西武みたいな指名って上位3人に関してはカープの指名の方が良いだろ
栗林、森浦、大道
渡部、佐々木、山村 中京大中京→駒沢大
とうみても鵜飼はカープですおめでとうございます >>415
広島から大阪桐蔭ってたまに聞くな
まぁ全国から集まっているんだろうけど、
中田翔や正髄も市内の中学から大阪桐蔭してプロ入りだ。 二俣はまたスリーベース
打率はまだ低いけどこの感じなら良い線いきそう
6位と育成で守備型ショートの矢野とサードの右なら大成功だろ >>419
今年の西武と広島の評価じゃなくて来年
西武みたいな戦略取るほうがいいかなて話。 >>418
ありがとうございます。
広島カープのスカウトは時として恋は盲目状態になるのですね。
今日も元謙太は今の所、ノーヒット。
鈴木誠也2世と言われたこの男はこのまま終わってしまうのでしょうか?
謙太は今、どういう心境なのでしょうか?
契約金をオリックスに返金して辞めてしまわないか心配です。
カープに来い!謙太!
東出道場に入門せよ! 二俣は2軍ではカープ野手の中では一番いい打撃しているな
タイミングの取り方いい
オリの後藤俊太もカープの上位指名候補だった
苑田が強肩で絶賛していた 来年栗林先発なんてないない
勝ちパすら足りてないのに
フランスア戻ってきても2人
大道塹江なんかどうなるかすらわからんし 羽月はナゴドで引っ張ってホームラン
小園、羽月、坂倉の3人はやはり間違いないな
失敗という意味ではカープのスカウトですら野間や高橋大樹みたいなのを1位指名してしまうんだから2位や3位ではどんどん勝負していかなければ揃わない
>>425
大卒野手が豊作な来年に野手ドラフトをするのはありだな
中村、二俣、宇草、木下、林、矢野あたりの成長次第だが
今年は梶原、川村、吉野あたりから誰を2位で選ぶかが大事 慶応は六大学では珍しくほとんど順位縛りないから下位でも取れる選手だけ拾えば良い
下位で取れるなら腐っても六大学で活躍してた選手なら悪くない 正木獲るなら矢崎は切りにくくなるな
今年は左腕豊作だし誰か1人は確保しておきたいがな だが 矢崎に比べたら 日ハム堀はいい投手だな
堀なら喜んでカープ来たのに
矢崎だけは信じられない指名だった
土本の時も指名するなよと思っていたが、矢崎もそうだと期待していた
つまりブラフと、TVで矢崎を指名した瞬間 やりやがったと心の中で思ったよ
1年目のヤクルト戦も内容自体はよくなかったので最初だけと思ってた
もう慶応の上位指名はこりごりだ 小園 打率.343 ops8点台
羽月 打率.333 ops8
この2人と坂倉、西川は次世代のコアプレーヤー
外国人が1人入るとして残るポジションは3つ
石原、中村、林はレギュラーにかなり近く
矢野、宇草、木下、二俣、正随らも争える
野手は残るサードと外野のスラッガータイプを2位以降で集めれば良い
佐々木泰あたりも1位で欲しい >>436
ノーコン素材だけは1位では獲るべきじゃないな
左腕なら高橋優、濱口、高橋遥みたいに空振りが取れる球があるなら役に立つがノーコン右腕はいらない 小園の開花でショートが埋まったな
控えも守備専の矢野がいるし最悪田中もいる
優先順位は下がった 正木有薗以外の野手は上位指名ではいらないかな
よく挙がる梶原とか鵜飼って下位指名だろふつう >>439
身体能力の高い遊撃手は変わらず狙い目だと思うけどね 三浦のコントロールは貴重今年ピッチャーとるなら欲しい選手
劣化した野村もまだ岡田矢崎薮田よりマシで1軍の谷間に混ざれるからな
カープの層の薄さを誤魔化すには制球の良い投手が必要 栗林もこんな使い方続けてたら来年使い物にならなくなってそう サードやセンターにコンバート前提で打てるショートは獲得したいな
粟飯原や宮下、セガサミー中川あたりならば
大道がバテてきて、投手の層の薄さが露呈してる
3位で大道が獲れる奇跡がなきゃ相当キツかった
今年も即戦力投手は最低1人は抑えておかなきゃ
できれば1位は即戦力投手だな >>444
栗林は来年先発させた方が良いね
来年もリリーフやらすようだとうどん屋コース しょうもない4位争いのために将来のエースをつぶすのか
とんだ馬鹿監督だなこいつは 栗林はコントロール平凡以下だし中継ぎで無双するのが幸せだと思うが
こいつ外せるとしたら今年のドラ1中継ぎ入るパターンだろうし結局変わらん 栗林の23球凄かったなw
中日ファンだったらしいし、本当は
ここでやりたかったとかも考える
かもだし、回またぎは初らしいし
負けてもシャーナイなと思ったわw
諸事情でラジオ聞いてたんだけど
吉見が、栗林がたいしたもんだて
言ってたよw やっぱり今年は廣畑だな
廣畑を取らないと栗林が潰されてしまう
廣畑も1年中継ぎ抑えをやって、その間に外国人整備して2年目以降に先発転向が理想的かな >>446
條辺はクローザーじゃないし、フル回転したのルーキーイヤーじゃなかっただろ
選手の名前出すにしてももうちょいピンとくるのにして 活躍しても栗林・小園アンチがいるから恐ろしいよな
実力や結果が自分の予想と外れたからって貶すなよ 吉見は現在トヨタでもコーチみたいな事もしてるから、トヨタ情報も
あるらしく、中日のトヨタ出身の選手の話もしてて、穴が栗林選手もトヨタ出身だから、トヨタでの栗林選手情報も教えて下さいと言ってたから楽しみにしてたのに、トヨタでの栗林情報は何も無かったよw
でも、吉見てイメージと大違いで意外とユーモアもあって面白くて驚いたw 1 佐藤隼輔 外れ廣畑敦也、鈴木勇斗
2 三浦銀二
3 山本ダンテ武蔵
4 野口智哉
5 花田侑樹
6 前田銀治
無理かな? 入札 佐藤隼輔
外れ 椋木、廣畑、鈴木勇、山下輝
即戦力投手はこの辺かな
>>452
羽月、小園は活躍しないと言ってたやつは恥ずかしくて出てこれなくなったろうは 小園羽月嫌いな奴ってカープファンとは思えんよな
高卒3年目で3割打てるやつなんか何人いるんだよレベルのプロスペクトなのに >>456
煽りにきてるだけだろ
なんせここは12球団のドラフトスレより伸びるんだから >>460
梶原てスカウトは飛距離が凄いてコメント
残してるけどここのひとはスラッガーでは
ないみたいな評価なんだけど実際どうなの?
柳田・佐野・佐藤とか飛距離凄いやつて基準で
指名するとわりかし成功するぽいけど。 梶原個人的には2位で凄く欲しい。足・肩もあって飛距離が魅力てやはり見てて
楽しいし。あと最近の西川見てると西川が簡単に出れてる状況はきついなと思う。
宇草は2軍試合見てるけど守備より打撃が微妙にしか見えない。 >>462
バンテリンで打てたのは驚いたね。
あるとしたら神宮・ハマスタかなて
思ってた。振り切ってるのがいいね。 >>461
スラッガーではあるやろ
ただ三振は多い、めっちゃ多い >>461
スカウト評では
ヤクルト・斉藤スカウト|21/4/4
「飛距離は規格外で足もあるので楽しみ」
ソフトバンク・松本スカウト|21/4/4
「飛距離はもちろん、あれだけのサイズで走れるのはかなり魅力」
飛距離ってのは何メートルだとか具体的に数値で出るものなので客観的な事実として梶原は逆方向に飛距離を出せる
あとはインコースの捌きだけ
大学ではすでにイン攻めされてる 飛距離が規格外で三振多いとか劣化版佐藤になるくらいのポテンシャルなら普通に欲しいな。下手したらソフトバンクとか1位で持ってく可能性すら感じる。 梶原は即戦力ってタイプでは無いというだけ
大卒素材型としては今年屈指ではある 小園森下栗林
近年3年間のドラ1はこれ以上ないくらいの成功だな
それでもまだ足りない ファンが2位で欲しいかはともかくカープスカウトは2位で取りそうな感じはかなりする梶原 佐藤もインは打てんとか言われてたけど割と対応してるし飛距離が本物なら
センター出来る梶原は普通に欲しい。宇草どうにかしろて言うけど宇草じゃ
守備もそうだし打撃もそんな魅力感じないんだよな。豪快なホームランが
ないわ宇草。こすった打球が多い。
梶原はスカウト会議でどんな判断されるかだろうな。ドラフト前法政の試合で野手
の走塁をカメラでチェックしてて宇草指名されたし梶原もワンちゃんあるかな。 即戦力の外野は狙ってくだろうな
三拍子系の梶原は大好物でしょ ただカープは右を狙ってそうだから
正木に行く可能性もある
矢崎もいるし 2位で梶原なのか吉野なのか
はたまた有薗、徳丸、川村あたりなのか
スカウトの力が試される年になりそう
無理に1位を使う必要はない 1位佐藤or廣畑or鈴木勇or風間or小園or森木
2位梶原or正木or吉野or有薗
こんなとこかな。野口・川村はカープがどのくらい熱心かいまいちわからん。
チーム状況とか考えずにカープの好みでいけば2009年みたいな高校生1位2位
もないことはない
1位風間
2位吉野
カープが好みそうな1位2位 センターとサードの即戦力は狙っても良いと思う
その為にも1位で確実に即戦力投手を補強したい 1廣畑
2三浦
3池田
この即戦力ドラフトがいいな 今年も野手が豊作というわけでもないのにわざわざ今年に狙いにいく必要があるのか 日ハム堀を取り逃がしたから同じ新庄の花田は欲しい。
新庄のPにしては身長もそこそこ、体型もバランス良いしあれは伸びるぞ 2位や3位で良い野手がいるならとっておくべき
梶原、川村、野口、正木、吉野、有薗あたりは例年でも2〜3位評価だろう
1位を使うような野手はいないけど2〜4位くらいの野手は例年並みにはいる 18年のドラフトは神がかってるな
小園、羽月だけでお釣りが来る
林、正随も下で頑張ってる
セリーグ
小園(広) .359(*39-14) 0本 *4打点 OPS.866
羽月(広) .333(*51-17) 1本 *6打点 OPS.841
根尾(中) .200(*80-16) 1本 11打点 OPS.553
石橋(中) .125(**8-*1) 0本 *0打点 OPS.347
パリーグ
野村(日) .268(*41-11) 0本 *3打点 OPS.689
万波(日) .217(*23-*5) 0本 *1打点 OPS.598
太田(オ) .179(112-20) 2本 *8打点 OPS.441
藤原(ロ) .161(*56-*9) 0本 *4打点 OPS.464
山口(ロ) .154(*65-10) 4本 *9打点 OPS.659
田宮(日) .000(**0-*0) 0本 *0打点 OPS.000 最近の野手指名は凄いな
15年5位 西川
16年4位 坂倉
17年1位 中村
18年1位 小園
3位 林
7位 羽月
19年5位 石原
20年6位矢野
育成二俣
人数ベースで考えると
18年 小園、林、正随、羽月
19年 石原、宇草、韮沢、木下
20年 矢野、二俣
20年がやや少ないが下位指名でも有望株を取れており今年は野手3、投手3が理想的
この6年の野手指名は完璧 二軍が強かったのもうなずけるね
ここから投手うまく獲得して黄金期目指してほしいわ ここ5年だけでチーム組めるもんな
2坂倉
3林
4羽月
5小園
6矢野
7宇草
8西川
9中村
捕手石原
内野矢野
木下・正髄 カープは梶原二位だろうね
元に続いて先に獲られる可能性も大だけどね
二の舞はゴメンて事で外れ一位もあると見てる
願望じゃないよ 元があれだけボロボロで梶原の繰り上げ1位はむしろないだろ
カープとしても危なかった…取れなくて良かったって思ってるよ
素材型を過大評価するのをやめてくれたらいいんだけどね >>493
ここにレフトかファーストの外国人も入れば暗黒期カープよりは全然強そうだな
矢野の打撃が育たない場合に備えたサード(二俣もいるが)と吉野や梶原みたいなロマン系の5ツールのスラッガーを獲得していく方針になりそう もう一年投手ドラフトでもいいかもね
どうしてもほしい選手がいれば野手を取りに行けばいい
数合わせの指名は必要なくなった感じ >>495
素材型の投手の繰り上げはいらないけど野手だと菊池、誠也、丸、會澤の例もあるからそういう指名は続いていかないといけない
取らなかった選手でも柳田、秋山、山川、外崎など多数良いのはいる
三ツ俣、駿太、森本、松本剛、元謙太、高橋大、野間あたりはカープも評価してた地雷だったわけだけど2位や3位では失敗しても仕方ない
リターンを考えたらトライすべき >>498
地方リーグの成績の判断は難しいけど、梶原が柳田秋山山川クラスとは思えないな
山川は代表の4番をやったり柳田も大学時代からレッドソックスのスカウトが見に来るレベル
秋山もその柳田と双璧の評価
梶原って何かある? >>498
何か意味不明だな。
昨日か一昨日も繰り上げがどうとか書いてたヤツか?
菊池、誠也、會澤はいい選手を見極めて妥当な順位で指名しただけだし、
丸に至っては外れ1位候補だったのを3巡目で獲れると踏んで安部を優先して
繰り下げたぐらいだからな。
菊池は安達、縞田などとのチョイス
誠也は北条とのチョイス
會澤は橋本、福田、高森などの中からのチョイス
で皆妥当な順位だ。
過大評価して繰り上げる例は野間とか宇草みたいなことだよ。 會澤は捕手が欲しいからとか他の捕手と比べてどうとかって指名じゃなかったよ 今日の試合は坂倉と石原のキャッチングレベルの違いがよくわかった。近い将来、捕手石原、1塁坂倉、3塁外野中村奨のスタメンもありうる。二俣も強肩に加え打撃有望でコンバートされるだろうから今年も捕手は1人指名されるだろう。白浜アウトなら2人指名。 >>501
じゃあ何?
他の複数の球団が捕手を3巡目4巡目で指名していた中で
あれを繰り上げ指名とは言わんだろう? そもそも分離ドラフト時代の高校生指名を持ち出して繰り上げとか強調されてもなあ 薮田とか岡田とか賞味期限切れの投手を整理するところから始めないとね >>504
だからそれを引き合いに出して梶原の繰り上げもやむなしというような論調に対しておかしい
と言ってるんだよ。 >>503
別に繰り上げではないよ
一方で捕手に焦点当てて會澤vs橋本達って訳でもない
北、木村、梶谷、佐藤ら狙いの野手が取られた中でその次がたまたま捕手の會澤だっただけだ >>500
過大評価しすぎて失敗もあるけど過小評価して
取り逃すことも多い。
柳田・牧・山川なんて2位指名だし ドラフト誌やスポーツ紙、ドラフト有識者の予想順位より高い順位で獲得するのを繰り上げ指名というなら誠也、丸、菊池、柳田、山川、外崎、近本、大山あたりはそう
佐藤直、野間、高橋大、白崎などなどそういった繰り上げ指名が大失敗に終わる事も多いけど2位や3位では惚れ込んだ野手は少々高いかなという順位でも指名すべき >>506
梶原繰り上げの可能性も0ではないよね。
あくまで可能性の話でそれが正しいかは
置いておいて。
ドラフト前に西武ファンに渡部1位指名
阪神ファンに大山1位指名とか言ったら
絶対ありえんて双方のファンは言うだろうし。 >>508
過小評価されて思わぬ低い順位で取れた例は
浅村、上林、田中広輔、茂木、牧が代表例
そういった選手を臨機応変に拾うのも大事よな ぶっちゃけ2位で三浦・森確保できるなら1位野手て選択も悪くはないんだよな。
今年は即戦力で飛び抜けた投手いないから佐藤・廣畑なら三浦・椋木・森・鈴木
より確実に上とも言えない。この5人のうち2,3人は2位まで残るだろうし。 椋木、鈴木勇、山下輝は2位には残らないよ
大道や牧みたいな大波乱でもなけりゃね
三浦銀二、森翔平、隅田あたりは2位か3位で狙う中継ぎ候補としては悪くない 梶原、吉野、川村、有薗、松川あたりから2人くらい獲れたら二軍も更に楽しみになるけど難しいかなー
下位でも粟飯原だとか前田銀、鈴木唯だとか面白そうな野手は多いな >>513
椋木、鈴木勇、山下の一人は1位から漏れるだろう。が、カープの2位まで残ることはないかな? >>516
カープが5位か6位になればあり得るけど、小園、羽月の躍進やフランスア、大瀬良が合流する事を考えたら3位か4位でペナントを終えると予想してるからないかなと
5位6位なら外れ外れ1位と2位はそんな変わらないから欲しい野手がいたら野手で良いかもですね 今日栗林の憔悴しきった顔を見て思った
今年本当に野手不作の年なんだから、全員投手指名しろ
佐々岡の采配が批判されてるけど、使える中継ぎがそもそもいない
野手なんか指名してる場合じゃないわ カープが3位以後で投手を獲ったとして戦力にならない。大道みたいな外れ1位級が何故か3位で取れた例外もあるけど稀
梶原、野口、正木、川村、吉野、有薗、徳丸、松川あたりが2〜3位でカープの補強ポイントに合った選手になるが、1位で即戦力投手を取って2位3位は野手優先の方がリターンは大きい 1位 佐藤隼輔 外れ山下、鈴木、廣畑、椋木
2位 野口、梶原、吉野、有薗
3位 川村、梶原、徳丸、隅田、三浦銀、森翔
4位 花田、柳川
5位 粟飯原、前田銀治、鈴木唯斗
6位 高卒投手
育成 柳沢、福島蓮 野手は来年で別に良いだろ
何度もいうけど不作なんだから
取るにしてもドラフト5位以降で良いよ 1位2位即戦力投手で良いよ
制球が良く完成度が高い佐藤廣畑鈴木三浦あたりから2人獲れたら最高 >>520
その1位に挙げてるやつらは即戦力ではない
去年の早川とかそこら辺ならまだ分かるが、それなら達にいったほうがいい
3年後の姿に差がありすぎるからな
ローテの3番手とか、1〜2年で勤続疲労で消えていくタイプを1位で取るなって話
1位には1位の格というものがある
吉野や野口は上位で指名しても問題はない、自分で組み上げるセンスがあるからな
鈴木将光、高橋大樹、野間、岩本
ここらへんは地雷と判定した俺がいうんだから間違いない
梶原に関して言えば、敢えて佐藤や柳田のようなフォームを目指して、フォームがバラバラになってる状態であるならば、
岩本繋がりで、柳田あたりに預けることができるなら化ける可能性がある
ただ佐藤なんかは2年の時点で完成されてたから、本当にセンスがあるやつなら地方大学だと早い段階で分解して組み立てることができるだろうな
自己分析能力や自己ビルディング能力にかけている選手は伸びない
俗にいうセンスがないから、いくら頭で理解しても体現できない
鈴木将とか、指導者が優秀な理論家でヨイショしまくっても型に嵌ってしまう
ようするに、何故そうなるのか?を理解できずおだてられるままルーティーンワークに染まるタイプ
岩本や鈴木将引退間際はマシになってたが、もうそこまでいくと待ってもらえない
下水流なんかのが横浜高校時代から打撃センスはあった >>506
誤解されたみたいだけど、自分の書き込みは>>498についての感想ね >>518
本当にな
昨日なんかリード時に中田を出してるくらいだからな
佐々岡が馬鹿とはいえ、中田が出る隙があるのが現状のカープの層 再来年の候補だが中央大学の森下が絶賛伸び悩み中で、おそらく上位の価値はない
高校2年ぐらいまではセンスを感じたが、佐藤と違ってガタイも良くないし足が速いだけで、スラッガーとも言えないし、やはり伸び悩む要素があった
紅林や万波なんかはプロ入り後は別人レベルのフォームになり改善されてる
両者に共通してるのは、サイズがあるということだ
やはりサイズがないと思い切ったフォームの改造ができない
佐々木泰なんかがやたらと持ち上げられてるが、仮に井口ぐらいの打撃だったとして何?って話
紅林や万波がモノになればスケールが違う
あと、アマチュアの時点で大きく振りきれないバッターは魅力がないな
茂木とか牧とかあそこらへんのチビタンク型でテクニックがある守りが微妙なやつはスルーしていい
ああいうのは下位で拾えなきゃ意味がない 中村しょうせいぐらいのサイズなら朝山は打撃センスあったから指導は意味があるが
梶原とかああいうのを従来型のコーチが指導できるとは思えない
それならユーチューブでMLBの選手の動画を見ながら自分で打撃理論ググって試行錯誤したほうがマシだからな
柳田とか吉田正尚とか、あそこらへんに頭さげて自主トレに帯同させてもらったりな
2000本打った新井でさえググりまくってフォームコロコロ変えてたが、新井は大卒1年目から下半身の使い方やタイミングの取り方にセンスがあったし恵体してたから
苑田が言うほど酷い素材ではなく、素材的には最初から光るものがあった
1年目から東出は絶賛されてたが、俺は逆に東出にはダメだししまくって、新井を推しまくってたからな >>525
同じ意見の人がいて良かった
今年ドラフトで野手とれとか、しかも上位でとれとか頭おかしい
正直、佐々岡よりも頭おかしいと思う
昨日に限っては佐々岡の采配は間違っていたとは思えない
それくらいカープの投手陣は脆弱 目先の一勝の為に運用を変える人間は上に立つ器じゃない
監督の器は現役時代の実績は関係ない 目先の一勝のためにどこの運用を変えたんだよ
九里→中田廉→塹江→栗林
が正解だろうが
まさか中田廉の後に森浦出せとかいうのか
それこそアホ ベンチがプロのマネージメントじゃない
選手はモチベーションが削がれて徐々に擦り減る
監督というのは細かい選手の管理をする必要はない
全体を見て、大まかなビジョンを提示して、細分化された仕事への責任を植え付け、
残業みたいな仕事はさせない
気の利かないところは、コーチが間に入り潤滑油にならなければいけない
佐々岡はコーチのやり方で監督をしている
それでは各々が自立した組織にはならない
後々、ボディブローのようにジリ貧化する
どんだけ良い投手を集めても、このような運用をしていては選手の信頼は得られない 【社会】なぜ「パワハラ指導者」はスポーツでも仕事でもなくならないのか トップダウンの時代「従来タイプのリーダー」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620487482/
カープはこういう指導者が多いが、もうそれではダメな時代だ
スポーツだから力技の組織がどうしても成り立ってしまう部分はあるが、
風通しのいい組織を作りたいなら、なあなあな運用ではだめだね
試合を捨てても続投させるときはさせるべきだし、変えるときは変える
臨機応変に見えなくても、それがプロフェッショナルに対する礼儀だし運用だ
監督、コーチと選手は対等な立場なのだ 昨日の佐々岡の継投がおかしくないとかいうのいて驚き
どうみても塹江高橋一人で交代だろ。どこまでひっぱんてんだよ。 森浦大道が目で見て使えないって判断なら中田を使うのも頷ける
ようするにそういうことだろ 中田を使うのなら頭からじゃなく火消しよ
そういう勝負感がない >>534
じゃあ塹江の後誰出せば良かったんだよ
まさか森浦、大道じゃないよな?
コロニエルとかいうなよ コロナ禍の超絶ゆとりローテでも投手崩壊してるんだからまだまだ全然投手が足りないよ
下では薮田だの岡田だのが足を引っ張ってるし、もう使い物にならない今村や中崎も雇ってる
指名人数は投手野手半々でも良いけど、上位で優先するのは投手だな カープは即戦力投手は上位じゃないと獲れないからね
野手なら中下位でも何とかなるけど >>530
中田じゃなくて蟹江やろ。中田なんかおかしい スレちだが継投は駒不足
大道は藤川球児らが明らかに疲れてるて指摘したり数字でみても球速が落ちてたのは明らか
コルニエルは次の日が玉村なのでロング要因として待機
9回までしかなくてこれだから大道、栗林がいなかった世界線を想像したらおそろしい 7回はこれまでの起用なら森浦か大道だよな
中田といつ序列が入れ替わったってとこだな 広島カープ本スレより。
868 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0216-M0W8 [59.168.86.170]) 2021/05/08(土) 23:48:20.28 ID:FAJcRC4f0
今年はしっかり人員整理しろよな。2軍見てる者からするとこんなもんだな
中村恭平→球威・制球糞。年齢的にもクビ。
今村→ただ投げてるだけ引退してくれ。
中崎→あと1年様子見。敗戦処理では使える。
一岡→もう少し様子見。
薮田→改善が見られないしクビで良い。(2軍要員で残す可能性有)
岡田→昨年よりまとまりは出てるが1軍レベルにはほど遠い。1年様子見。
山口→今年投げれないなら育成落ち
アドゥワ→怪我明けの状態次第。1年様子見。
鈴木→彼も2年目だが育成落ち覚悟(枠の無駄状態)
佐々木→育成だが成長してないのでクビ
畝→クビ候補だけど育成で頑丈なので2軍の敗戦処理要員でもう1年
矢崎→2軍の試合成立要員としてもう少し頑張れ
高橋樹→今年のクビ候補だったが1軍で抑えてるので結果次第。今年1軍で使えないならクビ
中村・今村・薮田・佐々木→クビ
山口・鈴木→育成落ち
最低でもこんなもんかな 野手版も見たいが。
やはり1位は大学社会人投手か。
創価大学・鈴木投手が気になる。
筑波大学・佐藤投手は左打者の内角を突く変化球はあるのだろうか?
ツーシームがあると良いのですが。 広島カープ本スレより。
869 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0216-M0W8 [59.168.86.170]) 2021/05/08(土) 23:51:19.05 ID:FAJcRC4f0
野手
上本・繻エ・高橋大・永井・メヒアはクビ確実
能力的には中神もクビでいいけど4年は面倒見るかも(声出し要員)
個人的には長野・松山あたりに引退して欲しいけどね オリックスドラフトスレより。元謙太選手主な激励コメント一覧。
25 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Saab-2tiM) 2021/04/23(金) 10:13:51.62 ID:BHHTv2wsa
いや元の成績は高卒下位指名おろか、育成指名でもなかなか見ないレベルのアンタッチャブルレコードやで。
これが13番目とか狂気の沙汰。
マジでオフに切ってあげた方が本人のため。
111 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0793-TNk6) 2021/05/03(月) 13:12:49.08 ID:yaLqwBjr0
元は3軍で、背伸びせず大学やノンプロを相手にするところから、やり直したら。適度なレベルでやればメンタルも改善するだろう。
118 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5f74-iWC5) sage 2021/05/03(月) 19:03:26.98 ID:DLWkT8Kl0
なんというか異次元過ぎて過去の例とか出しようがないんだよな。
2012年ハムのドラ2森本以来か。
264 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 2367-ocUN) sage 2021/05/09(日) 00:39:25.44 ID:NYlqN7qN0
今日無料で見れたから見たけど数字ほど酷くは見えんかったけどな元。
ヘッドが下がるのと体が前に行きがちで打てるポイントがかなり少ないな。 オリックスドラフトスレより。
106 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 2767-FYM5) 2021/05/03(月) 11:12:12.32 ID:iR8X4X/10
元ってまだ1割もないんかいw
ヤバ過ぎやろ。
丹羽の再来と言ってたらそれ以上やった…。スカウトは首レベル。
ドラ2が戦力にならないからオリックスは弱いんよ。しかもほぼ頭の方で指名できるのに。
108 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ a747-uiaF) 2021/05/03(月) 11:33:26.50 ID:lm6gGo4u0
可哀想だけど元はもう切ってあげたほうがいい。このレベルでここから伸びる可能性はゼロだから。
109 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ dff8-FYM5) 2021/05/03(月) 11:42:34.05 ID:ied7ZFey0
元みたいな特大地雷みると近藤や黒木レベルで文句言ってたのは贅沢やったな。
189 代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdff-FYM5) 2021/05/05(水) 11:40:04.33 ID:7MeQIPKdd
意味わからん。
元をどうやって育成するんだよ。
ここまで酷い成績から開花した奴探すのが至難の業や。
広島はオリックスが指名してくれて嬉しがっとるわ。
日ハムが河野当ててくれて、オリックスファンが喜んだのと同じ。
192 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Saab-TNk6) sage 2021/05/05(水) 15:23:53.57 ID:Qlf2OmKHa
元は1年目の岡崎、廣澤にも劣るレベル。なぜ育成下位レベルの選手を2位で指名してしまったんだ! MAX150キロ左腕・桐敷は意地の5回8奪三振
https://www.daily.co.jp/baseball/2021/05/08/0014308627.shtml
今季はここまで5試合に登板して防御率1・93、
37回1/3を投げて50奪三振をマークしている。
筑波大・佐藤隼や三菱重工West・森ら
大学、社会人に好左腕が多い中、新潟のドクターKも
プロ入りへアピールを続けていく オリックスドラフトスレより。
15 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ ff27-0IaS) sage 2021/04/21(水) 14:13:39.83 ID:alMdP6ko0
元グロすぎるだろ。
231 代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウエー Sae2-FAmc) 2021/05/07(金) 18:26:44.33 ID:gyByv2hza
元の打率が限界を超えてるな。打率092。
元だけに。
232 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 6627-9/J3) sage 2021/05/07(金) 19:14:28.59 ID:8zHgym7q0
今日の元は三振してないから大成長してるんだよなあ。流石オリックスの育成や!
269 代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ bb67-2/10) 2021/05/09(日) 06:56:36.50 ID:vwWCnHom0
近年は一年目で解雇の事例あるし、元は下手すれば今年で解雇の育成落ちやろ。 高校生左腕
石田(東海大相模)羽田(八王子学園八王子)木村(北海)代木(明徳義塾)久野(報徳学園)金井(横浜)
大学生左腕
佐藤(筑波大)山下(法政大)鈴木(創価大)隅田(西日本工業大)桐敷(新潟医療健康大)伊藤(中京大)三浦(東北福祉大)長谷川(金沢学院大)
社会人左腕
森(三菱重工west)石森(火の国)高橋(東京ガス)田中(大阪ガス)山田(JR東日本)佐藤(TDK)
左腕は本当に数いるわ アマでの安定感は筑波の佐藤のほうが上だけど映像見た感じまんま床田みたいな
投手て印象だな。床田レベルでも欲しいなら有りだけどエースて感じはしないな。
佐藤→床田(安定感は床田より上かな)
鈴木→濱口(制球は濱口よりはましかな) 335代打名無し@実況は野球ch板で2020/01/21(火) 17:46:07.64
西野とか推してるやつは全くセンスが無いから無視していい
337代打名無し@実況は野球ch板で2020/01/21(火) 17:59:51.53
入江大樹 元 謙太 井上 朋也 細川 凌平
去年からの成長の度合い、週ベの特集号と野球小僧と動画を一通りみた感じ、今年はこの4人でいい 302 自分:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2020/10/24(土) 06:31:23.03
今年の地雷は高橋宏斗か
303 自分:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2020/10/24(土) 06:33:00.04
入江大生より天理の達のほうが全然いいな
入江は野手でやってりゃあな
304 自分:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2020/10/24(土) 06:42:58.72
例年なら投げすぎで地雷になる中森あたりの投手が今年はプロで指導を受けて持ち直す可能性はある
高橋宏斗みたいにおもいっきり上半身開いて投げて速い球と曲がるスライダー投げてるタイプはもれなくプロじゃ苦労する
307 自分:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2020/10/24(土) 06:57:15.30
何の前知識もなく、早川と大学時代の和田を見て早川のほうが上と思える人間が90%以上だろう
仮に150投げ続ける投手ばかりになれば、そこまで150キロに価値などないわけで既に現代野球はそうなってる
だとすると、それ以外の重要な部分を探すのがスカウトの仕事
ただ球を隠してるとか、球のスピンがとか、そういう単純な指標では測れない
自分だけの時空間を作れるか否かだ
309 名前:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2020/10/24(土) 07:01:06.30
春先には推してたが、元だけは辞めとけ
種なしハジメしか喜ばない 森浦も先発で使えば伊藤ぐらい活躍しそうだったがなあ
駄馬岡のビジョンのない運用で狂わされてしまったな 大道森浦勝ちパで使う気無いのなら落として先発調整させればいいのになあ 森浦勝ちゲームで使うなら理解できるけど敗戦処理でしか使わないなら1軍置いとく意味。
2軍なんて先発いなくて田中法が毎回ショートスターターでしょぼい投球してると言うのに。
この首脳陣は何考えてんだ。目先のことしか考えてなくてほんと困る。それにしても田中法
は酷いなこのタイプが150出なくて昨年まで145くらいは出てたけど今は140くらいか。
毎年球速落とす育成だけは立派。小林も150出なくなるなこりゃ 去年の西野ってそんなに推されてたイメージないな
西野に入れ込んで西野が良いではなく、何人か挙げた中に西野がいるみたいな中身ない薄っぺらい推し方はよく見たけど 今年は達の1位入札で鉄板だ
現時点じゃ2位とか言われてるが、おそらく2〜3球団は来るだろう
フォームが弄るところないし下手なコーチよりゃラプソード自宅に買ってダルビッシュオタクだから勝手に育つ
ましてや石原に森浦と性格のいいパワハラ型じゃない先輩が居るし、カープでも大成確率は近年最高レベル
ただ順調にいけば、8年後にはポスティング20億だ 去年より高校生は若干豊作と見ていいだろう
逆に大学社会人は2〜3枚劣る 広島ーオリックス2軍戦
元謙太選手の第一打席は空振り三振。
投手は田中法。
打率089。本塁打0本。打点9。
打席数110。三振数44。三振率は異次元の4割。
広島に来い!元謙太!
オリックスは広島に元を無償トレードするべき。 >>557
中継ぎですらあんだけ制球に苦しんでるんだから先発でも来るしいだろ
二軍戦では中村奨成はやっぱり振れてるな
林、宇草、二俣あたりも楽しみではある
野口、梶原、正木、吉野、有薗あたりから誰か獲れたらだいぶ層は厚くなってくる 中継ぎですらって意味わからんな
中継ぎだから力んでああなってんだろ
本来はコントロールめっちゃいいからな 中継ぎでストレート投げさせ過ぎよ
変化球が良い投手なのに 田中法は去年も140キロ前後だったけどなぁ
二軍だとコントロールだけで抑えれるんだーと思っていたわ 西武は下位で平良を拾い、カープは田中法を拾う。これがスカウティングの差。
平良を下位で拾った西武はお見事という他ないね。ああいうのなら豆タンク型でも拾うべき。 基本的に松本ほうぶんの目利きは信用してない。いわゆる型に嵌ったコピペ脳だからな。菊池だけは素晴らしかったが、菊池は今年でいえば野口だろうな。少年のように野球をしている。 うちは監督が変わっても野球が変わらない
基本的に投手の使い方が下手
育てても簡単に使い潰す 基本的に肩を作らせたなら最低1イニングは投げさせないと投手寿命の割に合わないというか失礼。そこらへんは徹底させるべき。
メジャーなんて1ポイントは禁止になってるからな。そこまでしないと投手寿命は守れない。 肩を作らせた回数だけで投げなくても査定に入れるべき。肩を作らせて投げさせない、これは投げさせるより遥かに悪質であり、見えないパワハラだ。 結局、フロントというかハジメがケチ臭い寄生虫だから、現場に歪が来るわけよ。そこを徹底的に弾劾していかないと問題は解決しない。
存在自体がパワハラより悪質なこの球団の在り方を許してはならない。 玉村は森浦より数段上だな
中継ぎで通用しないなら先発で通用するわけがない。あくまで今の段階の話しで成長次第
遠藤は伸び悩んでるな。アドゥワコースか 茂木とか牧とかタナカスとか、ああいうのは3位以降でいい。もし取られてもゴチャゴチャ言うやつは無視していい。ただの揚げ足取りだ。
平良みたいなのを下位で拾うべき。今宮や菊池みたいに身体能力が飛びぬけてるやつはチビでも上位を使っていい。 玉村は使える球種が少ないし緩い球も使えないからリリーフで慣らし運転でいいわけよ。現に数イニングなら抑えれるからな。そのあとは炎上のパターンだ。
逆に森浦は緩い球を上手く使ってナンボだからリリーフには向かない。リリーフでも使えることは使えるが、フォームが力んで魅力が半減するし持ち味が徐々に消されるフォームが崩れるリスクがある。 もう遠藤はポンコツ化してるわ
ファームの投手半分は入れ替えしてもいいくらいだな ほらみろ、こういうパターンだろ。俺の予想は常に、結果論じゃないんだよ。結果論で言ってる奴なんてのはなんの説得力もない。佐々岡みたいな継投に走る、結果の奴隷だ。 >>576
は福田やビシエドに打たれる前のレスな。 >>578ID変わってるけどスマホからのレスな。俺はIDは変わるが自演はしないから。
>>577
遠藤は細身だった1年目が一番打者の体感速度が速かった、1年目から上体を倒して投げる欠点はあったが力感ないフォームから腕が遅れて逆にタイミングが取れなかったし球もキレてた。
今はムキムキになってフォームの欠陥がそのまんまで球速も大して上がらず球のキレは悪くなり打者が合わせやすくなってる。
もはや1年目に戻そうとしても無駄で、フォームを1から作り直す必要がある。ここから立て直すのは相当難しい。 正木を取るぐらいならクロンをもう1年待った方がいい。クロンほどの長打力はないし致命的な穴もある。クロンが右に打てるようになれば正木なんぞよりよっぽど期待できる。 広島ーオリックス2軍戦
元謙太選手の今日の成績。
3打数0安打1三振。
打率087。本塁打0本。打点9。
打席数112。三振数44。三振率は異次元の3割9分。
広島に来い!元謙太!
東出道場で一からやり直せ!
オリックスは広島に元を無償トレードせよ。 森浦バスレだったな
素直に牧取っとくべきだった
担当鞘師? 一軍は貧打すぎるな
最近成績age気味の林を一軍に上げろよ >>586
山岡か柳で刻んどけば良いものを田中正義からの矢崎だもんな
風間、森木でバシっをされたらそれこそ最悪だから入札は佐藤隼輔か達で外れで廣畑、鈴木、山下、椋木あたりで良い
風間、森木くらいなら柳川、花田あたりを獲得して育成した方が効率が良い 柳獲っててもカープじゃ活躍しないよ
カープ打線と当たらないんだから 森浦は外れではない。阪神の佐藤と遜色ない当たりだ。ジャスティスの年は地雷まみれだったからな。結果的に一番の当たりが4位の山本由伸なんだからこれは誰も分からない。
仮に高校時代の山本由伸を見ても今井を選ぶだろう。山本由伸はプロで大きな意識改革をして伸びた。リリーフ時代のピッチングとは全然違う。
文句と正当な批判を間違えるな。結果論ではなく筋を通して批判せよ。 そもそも森浦みたいに力感ないフォームで球がピュっと来るタイプはリリーフには向かない。
リリーフは基本長いイニングだと持たないタイプを当てはめる場所だ。森浦の最大の長所である力感のないフォームが生きない。 風間なんてアーム投げは核地雷だ。上から投げ下ろすオーバーハンドは190ぐらいあるか、むしろ東みたいにアクロバティックで170そこそこぐらいのほうが大成しやすい。
ましてや左肩が早く開き左足が割れて開いて投げるアーム式なんぞ下位でも必要ない。 同じオーバーハンドでも社会人時代の杉山一樹は絶賛して外れ1位でいけと書いてここで叩かれまくったが、結果的に杉山のポテンシャルはモノが違ったわけだよ。
森下は1年目の東以上にやるだろうと佐々木の次ぐらいには評価していた。奥川は地雷評価。そのオーバーハンドに関してみる目がある俺が風間を地雷と断言するんだから間違いない。 >>592
杉山一樹は俺も推していただろ
わざわざ松本スカウトが町田に頼んで広島の社会人まで入れて追っていた
投手だぞ。カープも指名予定だったわ。 >>557
そりゃあ無理だ
まず伊藤は球種が多いが森浦は球種が少ない
森浦はコントロールが悪いんじゃない
ストライクゾーンで勝負できるほどの選択肢がないから四球が増えてしまう 山口、島内、宇草、森浦
酷いドラフトしてるわ
これでドラフト巧者のカープとか笑わせるな 球種が少ない投手はプロで先発は厳しい
俺が佐藤隼輔を現状であまり評価できないのもこの理由 >>594
頭駄馬岡だな。
単純なストライクゾーンで勝負する必要があるのは分かっててもストライクゾーンに投げないといけないリリーフだからだ。
森浦はバックドアが持ち味なんだからストライクゾーンにどんどん投げ込むタイプではなくストライクゾーンに入れていくタイプだ。
結果的にストライクゾーンに投げ込めないのは、分かり易いストライクゾーンに集めて力で押し切るタイプではなく、
ボールからストライクゾーンに入れていくタイプだからリリーフでは持ち味が出ない。 >>598
少ない球種で小手先で交わしながら長いイニングを投げるのは不可能
コントロールが悪い日だってあるし変化球が曲がらない日もある。そういう日で力押しできるほどの能力がないから森浦は中継ぎでも微妙なんだ 俺の当初の予想では森浦は今の伊藤みたいに1年目に早川より活躍して、2年目以降球速が上がって徐々にフェードアウトしていく阪神によくいる即戦力左腕タイプだと見ていた。
しかし駄馬岡や、無能コピペ脳受け売りスカウト、このスレの見る目のないやつらがリリーフで推してしまったが故に岩瀬とはバックドアという共通点以外まったくタイプが違うし球威型でもないのにリリーフをやらされ投手寿命がピークを迎えずにフェードアウトコースに足を踏み入れてしまった。 先発森浦は現状良くて玉村レベルだと思う
むしろ玉村の方が良いんじゃないかとも思うレベル >>599
ボールからストライクゾーンに入れるので森浦は投球パターンが多い。実質的に、下手な球種を織り交ぜてストライクが取れないタイプと違い、
ストレートの出し入れだけで打者の予想を常に外せることができる投手。あとこれに抜く球があれば1年目ぐらいまでは試合を作れる。
リリーフだと予想通りのピッチングが求められるから全然持ち味がでない。ましてや力感のないフォームがまったく生かせなくなる。
お前は全く見える目のない詭弁野郎。 玉村がリリーフ、森浦が先発ならそこそこの運用ができたはずだ。自信を喪失させる運用をわざわざやってる。見る目がないのにあら捜しや揚げ足どりで正論ぶるやつは致命的に人間性が不味い。
こういうやつはその場その場、人によって態度を変える。俺は正直で口は悪いかもしれんが、人によって態度は変えないし、なれ合いもしないし、筋は通すからな。
可能性があるポジティブな部分はきちんと評価するし、球速や球種がただ単に多ければいいみたいな単純な指標脳でもない。
140そこそこでも抑えれるタイプは確実に居るし球種なんて精度のある3種類あれば問題ない。狙い通りに打者の予測を外せる、自分の時空間を作れることが重要だ。 森浦レベルをこれでもかと毎年育成で指名しまくる
SBには、カープ球団が余程本指名で的確に当てないと勝てないな
SBも多くの故障者だしながも 常に優勝争いしているのは
選手層のおかげだからな。
カープが低迷するのも自然の流れ 森浦は先発タイプなんだろうけど素材ドラフトのつけでスカスカの中継ぎにあてがわれてかわいそうだよ。
大事にいってたら2〜3勝してるやろうね。
ここの人はひどいことをよくぞいえるもんだと思う。たいしたものだ。 川村は土生くらいはできそうだな
だから4位指名くらいか
だが左打者が今年も多いな >>604
ありがとうございます。非常に勉強になります。私は素人ですが概ね同意見です。
このスレの趣旨に反するかもしれませんが2つコメントを頂きたい内容がございます。
@オリックス・元謙太内野手はどうしたら打てるようになりますか?
おそらくオリックスの環境が合わないと思います。東出道場に入門していればコンタクト技術が向上すると思います。
A達投手が素晴らしいのは理解しております。ただもし、筑波大学・佐藤投手。創価大学・鈴木投手。新日鉄・廣畑投手。この3人の中から1位を選択しないと行けない時、誰をどのような理由で選択するかを考察お願い致します。 森浦はストレートは通用してないがそれはどうでもいいんだよな
あのタイプの投手に真っ直ぐばっか投げさせてたの謎だわ
最近ようやくカーブとか投げさせたがそれなら先発で使え >>603
多いってのは最低5球種以上のことを言うんだよ
九里なんか8球種だ
https://i.imgur.com/gLabWt3.jpg
森浦は4球種しかないしチェンジアップもあまり使えなくて武器という武器がないから三振も奪えてない 先発で活躍するようなやつは中継ぎでも活躍できるからな
先発は多少失点してもイニングを食って試合を作れば許されるとはいえ、中継ぎであっぷあっぷしてるような投手が先発でなら嘘のように輝くことはほぼない
だから栗林みたいに本当は先発できるに抑えをやってるのはもったいないんだ 柳田、恭平の再来だよね
牧は足速くないからスルーか?
こういう方針だからサード、ファーストがスカスカなんだろう 送球難でショート失格になった牧でサードは埋まらんなぁ 先発で活躍できたけど抑えはダメだった投手もいくらでもいるしな
今の投壊を何とかしたいだけなら栗林先発もありだけど、もう一度優勝狙えるチーム作っていくなら栗林レベルの抑えの価値はかなり大きいぞ
無駄なボール球や無駄な劇場無い分消耗も過去のクローザー達程じゃないだろうし >>582
元取れなかったときはかなり凹んだけど、取れなくて正解だったのか
今の時点での評価は早漏すぎるけど、三振率3割9分は異常だよ 元はバットに当たらないし仮に当たっても大した打球がいかないという地獄だからまず間違いなく伸びないな プロフェッショナルの映像見ても苑田が変に頑固なところあるからな
熊工時代の山口を一貫して絶賛してたし元もこういう感じで評価してたんだろうな >>609
元に関してだが、開き直ってやるしかない。東出道場なんかに入れたら終わりだ。体力だけは前評判通りじゃないか。振って振って振り続けるしかない。超素材型なのは分かり切っていた。
カープに入ってたらいろんな意味で終わってたな。パリーグ向きで開き直ってやれば、まだ可能性はある。紅林も1年目は酷かった。
その3人の中なら創価の鈴木だ。うまくいけば左版の小川ぐらいにはなれるかもしれない。まあ2位ぐらいで欲しいところだが、去年のロッテの鈴木よりゃマシな気がするので1位で消えるだろう。 >>618
山口が四球連発してボコられてるとこ
観て絶賛だからね。話にならん。
打たれても下さえ向かなきゃカープに
指名されるんだから誰でもプロなれる
可能性あるわ。まず技術あってのメンタル
なのにメンタルありきで評価してるからな 法政の山下はどんな評価されるんだろ。今日見た感じはスケールの割にまとまりあるけど
プロで即戦力て感じはしなかったな。昨年で言えば右と左の違いはあるけど入江みたいな
タイプ。1位でいくとこもあるかもだけど2位かな。 創価の鈴木は良いときは手がつかられない。悪いときは簡単に崩れる。Deの濱口タイプ
かな。三振も多く取れる。少し制球に課題だが濱口ほどではない印象。
筑波の佐藤は全体的にまとまっているけどこれと言った強みも特にない印象。まあプロの
ローテで5.6番手で安定して投げそう。床田よりちょい良いくらい。
今年は高校生投手に将来エース級に化ける可能性がある投手多いし野手欲してる球団も
あるのでヤクルトあたりが廣畑いけば案外佐藤一本釣りの可能性もあるな。佐藤は良くも
悪くもまとまりすぎてる。 >>619
ありがとうございます。
元謙太選手への愛のあるご指導感謝します。何とか頑張って欲しい。彼にはこのまま終わって欲しくない。
私も創価大学・鈴木投手だと思っておりました。注目して見続けます。
スレ汚し申し訳ありません。 >>622
考察コメントありがとうございます。
参考になります。
創価大学・鈴木投手は注目して見続けます。 今ファームにどれだけ1軍戦力になる投手がいるのか
たぶん5人もいないんじゃないのか
大幅に入れ替えていかないともっと投手不足になるだろう 風間が最速153キロ
甲子園からイマイチな小園と達と実力は逆転した感がある
ビック3は小園、風間、森木という声もある
ここに達をいれてビック4でも良いな
4人とも入札はありそう 今のファーム投手
中村祐→2軍で通用。谷間なら1軍でもいけるかも
岡田→2軍ならなんとか踏ん張ってるけど1軍だとやらかす
薮田→2軍でも通用しないレベル。
一岡→敗戦処理からなら今の中田くらいではいけるかも
中崎→敗戦処理なら
藤井黎→佐々岡のせいで行方不明
田中法→高卒3年目じゃなければ戦力外レベル
遠藤→2軍でも通用してない。1年目のレベルに逆戻り
山口・アドゥワ・鈴木→行方不明。使えないなら育成に落とせ
畝→2軍の敗戦処理
佐々木→草野球レベル
行木・小林→数少ない希望。(育成失敗しそうだけど)
島内→安定感ないけどストレートは1軍レベルなだけに・・・
ケムナ→ストレートの速さもさむなりつつある・・・
今村→戦力外レベル
今の2軍で戦力になりそうなのは中村祐(ローテ谷間)一岡・中崎(敗戦処理)
島内(状態上がれば)
今の2軍投手コーチ誰か知らんけど軒並み劣化させてる。再生も出来なければ育てることも出来ない。あげくに劣化しかさえてない始末。もう給料泥棒レベル。 >>626
他の球団のスレだと風間は入札レベルに
評価されてるね。
ここだとなぜか達が大絶賛で風間は外れ扱い。
ちなみに達は今日MAX142らしい。確かに伸びしろ
感じるけどカープこの手のタイプ全く球速伸ばせない
から育成できんでしょ。 クビにした藤井が鷹の3軍に10奪三振のノーノーか
相手は3軍とはいえこれできる選手が今二軍におるかな
スピードも最速を更新したらしいじゃん
確かに一年目の藤井は凄かったし育成を疑ってしまうな 2軍にかえがいないならまずは即戦力Pじゃん
。いきなり便利屋でかわいそうなことだけど梶原とか元とか素材はどうでもいいんだよ。 >>618
あと球団が右の内野手欲しがってるのに外野ですら守備難の永井を内野で使えるとゴリ押ししてたな
他のスカウトは「無理ですよ」って反対してたのに外野のシートノックの動きだけを根拠に緒方を巻き込んで強行指名 >>629
いるわけない。オリの2軍にぼこられる
レベルだぞ。田中法なんかも良い指導者
のもとなら伸びてたはずなんだけど・・
小林・行木は非常に危険だ。今の2軍に
任せたらとんでもなく劣化させるぞ てか年齢なんか気にせずトヨタの嘉陽3位指名しろ。昨年栗林ついでに観たけど
即セットアッパーできるレベル。下手したら2位でも欲しいわ。 12球団スレは見る目のないコピペ脳、産業廃棄物の巣窟だ。
昔からいい投手ってのは肘から上にあげて内旋させ、腕を柔らかくムチのようにしならせることができる。
それを最近は肘を痛めるからどうのこうの言って外旋しかさせないのは、新型コロナ脳レベルのすり替え疑似科学、オカルトにすぎない。
確かに肘が内側に入りすぎて肩を回しすぎて腕が遅れすぎたり、肘だけ使ってほかの部分を使えてなかったりすると、
肘や肩に負担がかかるし制球も身につかないケースはあるが、担ぎ気味でトップで力み上げたり、アーム投げで遠心力を使って高速でぶん回して加速度に依存して初速が出せるフォームは非常にリスクが高い。
おそらくコピペ脳のインバートW厨あたりが球速を出すだけの風間を勘違いして過大評価しているのだろうがまったく本末転倒で、風間なんてすぐ壊れるポンコツフォームとDQNマインド、まったくコロナ脳レベルの知能だ。
去年の核地雷である中京の高橋を過大評価したり、スカウトにも本質を見抜けないカスだらけだよ、スカウトもほとんど俺より見る目ないが、俺より数は見てるから、結局は下位でどれくらいいい選手を拾えるかぐらいしか評価できるポイントは無い。 球速出せる投げ方というのがあってだな、尾花は名コーチだから風間に向いてる投げ方を教えたら化けたわけだが。
だからといってそれでプロの1流どころになれるというわけではない。
山本由伸がなんで凄いかというと、小さなテイクバックでも力みを感じないし全身を使って投げようとしているということだ。
あのフォームを身に着けるのは相当の難易度だ。
風間とか廣畑とかは、ポイントを抑えてキャパ全開で球速が出るだけの大量生産可能なフォームだが、山本由伸は簡単には真似できないね。 風間、森木は150近い球を連発して変化球、制球もまとまりがある
小園も含めて現時点での能力の高さを評価されて1位候補に上がるのは当然
今井、藤平、高橋純平、奥川あたりに匹敵する
畔柳は吉田みたいなもの 基本的にだな、投げてる最中でも涼しい顔して投げてる投手は大成するんだよ。なぜなら力みなく全身を使うから。
ダメな奴はな口が投げてるときにДな感じで苦しそうに投げてる、バカだから力んで速い球を投げることしか考えてない。
ピッチングは球速を出して快感を得る仕事ではない。打者を抑えて楽しむものだ。球速だけで抑え込めるのはアマチュアまでだ。 畔柳なんか死にそうなくらい全力投球だからな
ありゃ無理 最近の育成事情を見ると投手は左腕の方が期待値高い気はする >>639
菊地原コーチが優秀だな
佐々岡が二軍のコーチ時代には薮田、岡田、遠藤、ケムナ、塹江と二軍の投手がカープの割にはかなり育つようになったと思ったけど、佐々岡が一軍に行き、二軍の投手育成力のなさが際立つ 左腕の飯田もラプソード使って2.5軍を指導してるんだっけか
せっかく、左腕が豊作なんだから玉村、高橋、床田、森浦に次ぐ左腕を揃えて左腕王国にして欲しい >>639
とりあえず左はみんな戦力化してきてるからなあ 高校ビッグ3、小園、森木、風間!
【高校野球】ドラフト候補の明桜・風間球打が自己最速タイの153キロで完封
https://hochi.news/articles/20210509-OHT1T51126.html
>DeNA・河原スカウティングディレクターは、「市和歌山の小園、高知の森木、明桜の風間が
>今年の高校ビッグスリーでしょう」と話し、「特に直球の球威と角度はナンバーワン」と絶賛した。 >>561
石原と達は接点ないやろ。天理高校と天理大学なだけ 本当に高卒投手入札したい球団があるのか正直疑問
佐々木奥川は歴史的にも突出した才能だったが今年の候補はあくまで外れ1位程度のものじゃないか
またひっそりと野手狙ってるところもあるだろう 風間の人気が上がるのはカープにとっては好都合、どう見ても一本釣り狙ってただろうし競合の可能性が高くなれば回避するはず
その上即戦力の競合可能性も低くなるし 苑田は正真正銘のボケ老人なんだが同じくボケ老人オーナーのお気に入りでもあるから厄介すぎる
なんか広島の血を入れまくってるオリックスはそれに騙されて元指名しちゃったがまぁお気の毒としか 当たった選手は担当スカウトの手柄、外した選手は苑田(オーナー)のせいって言う頭の悪い陰謀論いらね >>647
徳丸は調子上げてきてるね
ただ外野手ってことはやっぱ就活内野はあかんかったのか まあファームの投手見渡しても今後戦力になっていきそうな選手が少なすぎる
もっと入れ替えすべきなのにどうせやらないのがカープ
恩情だけでやってるようなもんだから 5月
誠也 .208 1本 3打点 出塁率.240 OPS.615
西川 .208 0本 0打点 出塁率.240 OPS.448
得点圏では更に打てなくなる
そりゃ勝てませんわ 今年は、達とそれいがいの候補が差がありすぎる。揃いも揃ってスカウトは無能だらけだな。 西川4番奇策かと思ったらずっとやってるし
ひさびさ勝ったら次の日は4番セイヤ戻すし河田って八百長やってるんじゃないのこの人 >>656
誠也がチャンスで打てずに4番が厳しくて西川もダメ
普通に4番打てる選手いないんだよね
こればっかりはやるべき選手がやれないのが悪いわ
クロンもよく分からんし
何でもかんでも監督コーチのせいとは思えん
次世代の林が育つか新たに大卒で取るか助っ人当てるかのいずれかしないと無理だよな >>656
誠也がチャンスで打てずに4番が厳しくて西川もダメ
普通に4番打てる選手いないんだよね
こればっかりはやるべき選手がやれないのが悪いわ
クロンもよく分からんし
何でもかんでも監督コーチのせいとは思えん
次世代の林が育つか新たに大卒で取るか助っ人当てるかのいずれかしないと無理だよな 捕手が欲しい
中村も坂倉もコンバートで良い
二俣も早めにコンバート
中村坂倉のように無駄に捕手にこだわるとろくなことがない
今後は石原のような本物の捕手が必要 >>659
本物の捕手が大量にいても試合に出れる枠は限られる
かといって2軍捕手は一定以上の人数が必要
ならば育成指名で一定数の人数を確保する必要ありますね >>657
西川に関してはアクシデントあったのに無理矢理試合出してる監督コーチのせいで間違いないです
去年も同じことやってたのに学習しない 野村克也の名言
エースと4番は育成できない→他所から取るか、才能あるヤツを見つけろ
を1番理解しようとしない球団だし 法政山下って中学時代はkボールで全国優勝してるが高校1〜2時はほとんど投げてなく
大学もTJやって3年までほぼ0
硬式で投げたの実質まだ3年目なんだよな
あのスケールの大きさで更に化ける要素はある半面博打でもある 達が良いのは分かる
一本釣りしてもいいレベル
今年の大社はちょっと弱い >>666
毎年、今年の大社は弱いと言われるけど結局、無難に2〜3人はローテに入るからな
>>665
ダンテが化けてるな
4位くらいであり得るかもな まあしばらく優勝できんのやし今年みたいな中途半端な即戦力に一位いくより大エースに育ちそうな達にいった方が良いと思うけどね
しかも達は二年目の途中くらいにはローテ入ってきそうなレベルやしね 小園、風間、森木はそこまでのロマンはないからな
3年後くらいからの黄金期を目指すなら達単独
3年後に大瀬良、九里らが衰え始める前に投手ももっと整備できてないと黄金期なんていつまでも来ない 高卒は大エースに育つとかいまだに言ってる奴居るんか
普通に大社の方が確率高いしエースに育つわ ちょっとモノが違うんだわ
動画でいいからもう一回見直してみ 京産大 北山
9回無失点完封、被安打2、与四球2、奪三振9、球数121 >>673
4月の結果だったわ
京産大・北山を中日、阪神など8球団視察 15K&2失点完投
https://news.yahoo.co.jp/articles/43dfe975b5b4aeb3219ddcde21321ef4e1617ada
>この日は、プロ8球団が集結。中日・米村チーフスカウトは「元々いいストレートに加えて、
>カーブなどの変化球を使えるようになったことで投球の幅が出てきた。伸びしろを感じるので、
>最終的に12人の中に入ってくる可能性もある」と高評価。
>阪神・熊野スカウトも「やっぱり真っすぐはいいね。スピードもスタミナも問題ないし、順調に成長している」と太鼓判を押した。 ここ20年近く高卒投手の育成実績に乏しい中日の高橋宏斗がどれだけのものに育つかは気になる
ほんとに大エースになるんかな 高橋はどうだろうねえ
欠点多いからね
達のが全然上だと思うよ 高卒大エースなんて結局カープじゃ囲えないんだしわざわざ1位を使う必要無いんだよなあ 大社の投手獲ってFA獲る30歳くらいで出ていってもらう方が効率はいい
どうせすぐに劣化していくし年俸も割に合わなくなる
カープはこのやり方がいい 去年なんて目玉クラスはいないとかの前評判からエース勝ちパ主力クラスが投手野手バンバン出たからな
結局大卒や社会人の方が安定して戦力になる 高卒ドラ1が下手に早くから一軍で投げたら27〜8歳でFA
西武なんて高橋光と今井もすぐFA
タチが悪いのは大竹や山口俊みたいに26歳くらいから本格化するパターン うちで高卒一位投手
で大当たりのマエケンはとっととアメリカ行っちゃったしな
逆指名裏金で大卒がみんな囲われて取れなかった時代に仕方なく
高卒しか取れなかった時代を除けばでうちも基本大卒だからな 出てっちゃうとかを気にするのはいらん心配よ
大卒だって野村みたいにFAで何とか残って貰ったらピーク過ぎてましたみたいな例もあるし
高校生指名するなら本当にしっかり見た上でコレだという候補に限ると言うのは同感だけど 出て行くのもそうだけど育成無しで即使えるから稼働率考えたらな >>684
大卒ならFAで残りやすいかもしれんけど戦力にならなきゃ同じことって例 >>686
何の反論にもなってないな
やっぱり大卒で良かったねって例にしかなってない 球速バリバリだしてるの今の高卒は取る気がせんわ
早く潰れそうにしか見えない
極端に言えば半分くらい高校で終わってる 取るなら高校から投手始めたような投げてないタイプ
無名校で消耗してないタイプに限る。 >>687
功労者だから簡単には切れないし、年齢的に引退は当面なさそうだし、一軍の戦力には厳しそうで枠を圧迫する投手になりかけてるぞ >>690
投手は別にな
そもそもFA時にピーク過ぎるから大卒の方が良いって話に
ほらほら大卒でもピーク過ぎてるでしょって話されてもねw 投手はそんなに邪魔にならん
力落ちても二軍にイニング埋めくらいできるだろう。
野手のTとかDの方がよっぽどじゃまになる
下に落としたら下に落としたで若手の出場機会奪うからな >>691
ピークの過ぎ度合いも人それぞれで、最低でも一軍で戦力になる力は維持してくれなきゃ残ってくれてもチームにとって負担になると言ってる >>693
それで例に出すのが野村とか間違ってるやろ >>694
そうかな
去年にしても今年にしても純粋に能力でチームの戦力になってるとは言い難い状況じゃない?
FA残留してくれた功労者と言う部分も起用面で重荷になってる感じがする
別に野村に出ていって欲しかったとは思ってないんだけど、大卒ならFA時にピーク過ぎてて残ってくれるから高卒より良いとは言いきれないんじゃないかという例にはなってると思うけど >>695
功労者なら退職金替わりで良い
起用で重用なんてされてないやろ
枠圧迫扱いするなら酷い奴が五万といる >>696
そういう話じゃない
高卒は若いうちにFA権取るから出ていく、大卒はFA権取る頃にはピーク過ぎて残ってくれると言う主張に対して、本当にピーク過ぎ切った選手が残ってもプラスとは言えないのではと言う話なんだ >>698
そもそも残ってくれるから良いとまではどこにも書かれてない 今年は廣畑だな
これが正解
クイックと変化球がどれだけ半年で成長するか見物
中継ぎじゃまず簡単には打たれないだろうし、コントロールも球速もあるから先発でも遠藤野村よりはやれる可能性がある FAせずにピーク過ぎてからもチームに居残ったから野村取ったのは間違いだったと言いたいのか? >>701
そんなこと言ったら今村なんか大失敗になるだろ
ドラフト時点でFAの事まで考えたって仕方ないって話だよ まあ指名する前からFA気にするスカウトも使う前からFA気にする首脳陣もおらんやろ 三浦銀二も良いよな
去年まで怪我してたみたいだけど、投球能力だけをみれば即戦力で一軍で使えるな
現状のスペックや評価ではおそらく1位ではなく2位で消えるんだろうけど
下手な1位の投手より活躍しそうな匂いがする 大竹や山口俊なんて残留してくれるチームなら大成功だけど、出ていかれたら無難に即戦力投手で良かったよなという話しになるわな
ハイリスクミドルリターンにしかならない
金持ち球団ならハイリスクハイターンで価値はあるし、生え抜きのエースって需要があるからな 831 自分:代打名無し@実況は野球ch板で[sage] 投稿日:2021/04/12(月) 19:56:23.99 ID:SUeBNnLv [1/2]
この4次元空間で一番見る目があるものだが、佐藤はやめとけ。頭から腕が離れすぎてる。藤岡級の地雷候補だ。
法正の山下輝のほうがいい。奇麗に頭の後ろを通せるので、うまくいけば山本昌みたいになれる。球速もあるがいらん。
あとは山本ダンテ武蔵は地元選手なので取っておこう。足と肩があるだけしょうずいより遥かに潰しが効く。
今年の内野手は高野山の渡邊大和は牧より良いんじゃないか。補強ポイントもサードでピンズドだ。
打撃は吉野と渡邊大和がいい。あとはピンとこない。
1位達外れ山下
2位吉野
3位新庄の花田
4位渡辺 大和(高野山)
5位綱脇
6位山本ダンテ武蔵
結局、俺が名前挙げてたやつは評価が上がってくるんだよな、後だしジャンケンじゃないからな
山下なんかもまだ球もフォームも改善しないといけないが本格化すれば佐藤、鈴木よりはレベルの違う投手になれるしな
もうダンテは4位ぐらいじゃないと取れないだろうがまあ4位で取るほどではない
まあ今年は達がダントツでポテンシャルが高い、メジャーでも相当いける素材だ
投手としての資質は大谷より上で、ダルビッシュを綺麗にした感じだな
これに野口が2位あたりで残れば拾いたいところ、間違いなくプロ向き
あと綱脇も評価上げてくるだろうな、ピッチングセンスと投球フォームの土台が図抜けてる 綱脇はここから伸びてくれば1位で競合してもおかしくないぐらいの投手だ
投球フォームのどこを切り取っても素晴らしい
投手としての資質は達と双璧だろう ダンテは能美島で飲食店やってる母親と知り合いなので名前を挙げるのを自重していたが、早熟系ハーフかなあと思っていたが、ここに来て伸びてきたな
父親は牡蠣の養殖業かなんかだ、足腰が鍛えられている
オコエみたいに天狗になるタイプじゃないし、しょうずいみたいな前裁きタイプではなく引き付けて逆に打てるタイプだから対応力と選球眼はしょうずいよりあるだろうな
タイプ的には4番目で打つタイプだ、4番ではなくてね
大阪桐蔭の中で4番目を打たされたのはそれなりに確かな理由がある、エドガー・マルチネスとか中田みたいなチームの中心に置きたいタイプだな
豆タンク型で率も残せるがホームランバッターではない、チームに居たらチームが活性化するタイプ
そういう見えない糸を感じることを、スカウトはできないだろう ダンテ下位じゃ無理かもなぁ
ブライト健太かどっちか1人欲しい 下位じゃ無理でしょ
牧の成功?の流れから1位すらあり得る あとここでは評価低いが小園を打ち崩した徳丸も買っていた
林同様、タイミングの取り方は難があるが、大きく振りぬけてサイズもあるしサードも一応守れるから4〜5位で残ればほしいところだ
時間はかかるタイプに見えるが、スケールは渡邊よりは全然上でスラッガータイプになれる
渡邊は会澤タイプで打席の雰囲気がありプロ向きに見える >>715
一応本職セカンドで代表の4番の牧とダンテをどうして同じように見れる
似たようなケースで言えば若林とかに近いしやっぱり下位に残るだろう まあ近年のハーフというか野手でこれはヤバい素材だなと思ったのは万波だな
今の状態ならMLBのドラフトでも上位で消える素材だ
村上あたりは凄くいいバッターだがメジャーというタイプではないからな 万波オタって北海道の山奥に生息してるんじゃなかったのか
いつ間にかこっち来てたのか
おそろしいな 誠也が3番タイプなら吉野は典型的な4番タイプ
誠也や前田智徳のようなバットと心中するぐらいのオーラを放っている
今年の4番タイプは吉野と正木だが、慶応はハジメを筆頭に割高な優等生気質が抜けない
それなら、新井のような光る原石を探して下位で拾うべきだろう 奬成と同じヒョロ体型で金属打ちの吉野が4番タイプとかw >>721
万波ヲタは昔ブラバン部で新井さんは応援席から見てたとか
言ってなかったか?
出身は広島だろ。 スイングの質や打撃センスが全然違うだろう、しょうせいは誠也と同じ上位で打つタイプでチャンスメーカーだな。
それに吉野は足腰がしっかりしている、しょうせいは細身で下半身が全然大きくならない、その代わり足が速い。
外野を守らせて上位を打たせるのが彼の資質は最も生かせる、根尾にしてもしょうせいにしても下半身は大きくならないタイプ、これは遺伝子レベルだ。 残念ながら俺は転勤族なのでね。一番長いのは東京で、ヒロシマ在住ではない。 野球に関しては素人だからな、サッカーは少年のころからやっていたから実技レベルはフットボールの方が語れるね
当然、見る目も野球以上にあるし理系ではあるが典型的な理系脳勉強バカではないし一番得意なのは音楽でこれは相対音感の天才だ
専門バカ、偏差値しか取り柄のない英才教育タイプは木を見て森を見ずになりがちだからな、トッププロは応用や閃きが本能レベルに宿ってる
昨今のテイクバック厨なんてコピペ脳、勉強バカの典型だ、まあ君らとは受ける情報量が本能的に違うのだよ、努力の仕方がね >>717
牧とダンテは全然違うが、若林とも全然違うだろう。
若林は足と守備は元々文句なかったが、打撃がプロに入れるレベルでなかった。
それが4年秋にアピール成功して指名にこぎつけた。
ダンテは元々、売りは打撃だけ。その打撃もパワーも確実性ももう一つというところだったのを
ウェイト増して力みをなくすことで長打力だけでなく確実性も上げてきた。
ただ守備走塁が不安なのは変わらん。
先週の試合でも外野に抜けた打球でホームインする際、怠慢走塁でスライディングもせず、
返球に気づかずタッチアウトになってたってのがあった。
あんなの草野球レベルだし、あれをスカウトが見てたらどう思うかな?と心配したわ。
下位で指名する価値はあると思っているけど。 風間、森木は単独で獲れる場合、入札しちゃいそうだから評価が上がってるのは良いこと
大竹くらいにはなりそうだけど大竹みたく良いところでFAされるのがオチ とにかく今年はほんとファームのポンコツ処理を多くしてドラフト多目の入れ替えをやって貰いたい
もうダメな奴を恩情だけで何年も抱えていてもそれが将来の結果に結び付かない 達は活躍してもすぐメジャーを希望しそう
日ハムが一本釣りしそうはイメージ
>>732
6人はきっちり指名して欲しいな まあ有薗でしょうよ今年は
2位クラスの即戦力投手は結構揃ってるから1位有薗確保してしまえば良い
来年の大卒野手こそショボいからなもう今年のうちに野手は確保しないと >>734
今年の野手こそジョボいだろ
野間や高橋大樹を増やしてもな 今年は野手絶対指名しちゃだめ
ましてや上位だなんてあり得ない 2位か3位では野手で良いだろ
野口、梶原、正木、川村、吉野、有薗、徳丸ともしかしたらって素材は多い 1位2位で大社投手で3位から野手獲ってくのが良いかな
2人使える投手を確保して投手陣が万全になれば来年満を持して野手ドラフトに行ける
これからの外国人次第ではあるけど 【高校野球】北海・木村大成、 センバツ後公式戦初登板で1安打完封14K
https://hochi.news/articles/20210510-OHT1T51077.html
>札幌円山に戻ってきた北海道NO1左腕が快投した。
>安打は1本を許しただけで、外野のフライアウトも2本だけ。14個の三振のうち見逃しが7個だった。
>スライダーは「甘く入る球も多かった。良い時に比べてまだまだ」と言うが、三振を多く取った直球に関しては「低めに伸びた。理想に近づいている」。
>バックネット裏に集まったNPB7球団のスカウトに成長した姿を見せた。 この世の者とは思えないほど見る目のあるものだが、木村の動画見て気付いたが、神戸国際大付属の阪上のほうがいいわ
もちろん野手としてだが 1位達は確定として、右は吉野が鉄板、左は野口と阪上だな
こいつらはほっといても出てきそうなほどセンスある 阪口とか見る目のない無能どもが評価してるだけで阪上のほうが全然上な
はー、マジでフェイクに引っかかる盲目どものほうが多いのが驚愕だは 阪口は足もないからポジション的な事を含めてカープが指名する事はまずないだろうな
今年は野手は2位で獲るべき
単独なら森木、風間、達はありだがこの辺に競合はしたくないな 佐藤、小園、森木、風間、達、阪口
初回入札はこの6人でバラける
外れで畔柳、椋木、広畑、鈴木、山下に
近年の傾向なら野手もサプライズ枠で1〜2人は繰り上げ一位があるだろうな
佐藤隼輔の単独なら美味しいが難しいかな
森木、風間も単独ならありだけどこの2人に競合は微妙 今年なんて大社の投手にロクなやつが居ないんだから、達にいかない球団はそろって無能確定だよ1人だけレベルが違う
野手は、1位を使うほどじゃないが結構面白い選手が多い
阪上なんて球を見送る形だけで買える、肩がまったく開かない
先輩の坂口以上というのも頷けるは、高卒1年目から2軍で3割近くいけるな
打撃はきわめてオーソドックスで完全に天才肌だから野口よりゃ早く結果出るかもな
こういうのを見ると、年齢とかあんま関係ない 最近右投手の育成が酷いから右投手は1位で確保したい
左投手は菊池原コーチが優秀なのがどんどん戦力化してきてるから
下位で獲っても良いのでは? https://youtu.be/oGDeUh1JFbk?t=73
テクニックはまだ無いが素材は高校時代の丸より上だな
丸はインコースが打てなかったが、選球眼がよくインも苦にしない
高校通算本塁打が少ないからか騒がれてないが
志望届を出せば3〜4位あたりで消えるだろう >>747
右投手の育成がダメなのに高卒投手を一位はない https://youtu.be/oGDeUh1JFbk?t=502
足もすごく速い
本当に大谷に似てるのは阪口じゃなくて阪上こっちだな
スケールは大谷より2枚落ちるが、うまくいけば前田や丸のようなタイプになるはず 木村 手投げアーム フォーム矯正されるか怪我して終わり F
坂上 背筋弱すぎて手打ち G
俺から言えるアドバイスはこんなところだ 木村のヒドいところはこの投げ方で138キロ前後しか出ないこと
これがヒドい
田中正義以下 カープとしたら右打者が欲しいんだろうが、阪上はかなりの逸材ではある
右左関係なく優先して欲しいね 木村はないよ
748 751は阪上を見てもらいたいんでしょ >>738
おまえもうどさくさに紛れてその中にいい加減徳丸入れるのやめろよ
お前一人だけだぞ 高校生は上位ではいらん
安田清宮藤原太田根尾平沢オコエ
みんな大したことがなかった
元も酷いしこんなに成功率が悪いなら即戦力を狙う方が良いに決まってる 下位で高卒投手多めに指名してファームの絶望投手陣入れ替えたいな
野手は期待株自体は居るので中位ぐらいで厳選して取りたい >>760
高卒なら投げ出すの秋頃になるから
ファームが回せんくならないか? 野手の方はまだ希望があるからな
各ポジションで若手の競争も一応ある。
今年も投手ドラフトでいいよ3年後くらいに揃えて勝ちにいきたい 誠也が抜けた後に20本打てる若手が出てくるかが野手の鍵だね 阪上より鈴木唯斗の方がセンス感じるけどな
後は投手兼任組だと名電の田村。内野手なら具志川商の新川も有り。 スカウト会議の記事に今年はある程度レベルが高いとのコメントもあったし、大量指名は視野に入れて欲しいね >>765
左のチビはセンスあっても伸びない。西武の鈴木翔平とか全然だめでしょ、羽月ぐらい豆タンク型になって体で持っていけるようにならないと無理。
中途半端にバットコントールのいいチビは伸びない。 ノースアジアはほかの投手も見たが全部地雷だな、なんだこれ
呪われてんのか、意味不明な高校名だし しかしロッテの横山陸人いいな
サイドから150キロで3〜4位ぐらいで欲しかったが
マジで投手見る目のあるスカウトを雇わないとダメだろこれ
故渡辺スカウトなら好物だったろうに 2019年は3位の鈴木が大失敗ぽいが6位で玉村を獲れてるんだから問題はない
今年も高卒投手は花田、柳川あたりを下位指名できればそれで良い https://news.yahoo.co.jp/articles/48ae4fca25765776239adda4e986e43efe80c3a2?page=3
あとみなさんに名前を覚えておいてもらいたいのが、二俣翔一(2020年育成ドラフト1位)です。彼の本職は捕手で、今、内野手もやらせてみようとサードの練習もさせているんですが、とにかくバッティングがいい。東出(輝裕)打撃コーチいわく『(プロに)入ってきた時の鈴木誠也にそっくりだ』と。それくらいパンチ力がありますし、この間も鳴尾浜球場でライトへスリーランを打ちました。現在、育成枠ですけど、すごく伸びしろのある選手かなと思っています」 二俣も玉村もここでもドラ3〜4位と予想されてたけどかなりお得な順位で獲れたな
牧も含めて他球団のスカウトはプロと言いながら素人以下な場合も多い
逆にカープのスカウトはかなり優秀
それでも森バシっや元謙太みたい高卒を見誤る事もあるから難しい
誠也や丸みたいな選手は2位や3位で積極的に獲らないと大損失なので多少の失敗には目を瞑ってチャレンジすべきではある 神様じゃなし全部当てるとか無理よ
せっかく下位や育成でいい選手引けるんだからもう少しチャレンジしていいんじゃないかとは思う 森や元みたいに獲ろうとしたけど他球団に入った選手を挙げるのはなんか違うだろ
繻エ、永井、中神みたいに見込んでたよりは伸びなかった奴に言うのが妥当 田村は椋木と川村観に行ってるっぽいな
近藤は木村と宮下かな? 田村の川村チェックは本気度高そうだな
2位指名かな 椋木と川村を視察してるのか
椋木は山口出身だし2人とも補強ポイントにピッタリだからな
川村、梶原と大卒の外野手は補強ポイントとみてるはず >>779
風間も見に行ってたし東北出張って感じだろうね
ついでにTDKの投手陣と富士大の山城と来年の金村も見といて欲しい 田村が視察してる川村って仙台大と國學院大どっちの川村よ?
個人的には國學院の川村の方が気になってる
仙台大の方はこの前記事になってたけど國學院の方はスカウトコメントとかほとんど聞かないね
プロの評価はあまり高くないんかな ドラフト3位の鈴木寛はどこを気に入ったんかな
永井とか鈴木とか 先輩がいるから指名しないといけないルールがあるのか? 左腕なら羽田慎之介当たりがよさそうだな
菊地原とタイプ的に似ているし 尾形の指名候補はぜんぜんダメか大当りかがハッキリでるよな うーむ、こうしてみると去年より数は豊富なんだよなあ。早川や佐藤みたいな目玉クラスが居ないだけで。
達はモノになればダルビッシュ級だが、スカウトはガンの数字が好きなようで。 カープは高卒なら野手でもやれるくらい運動能力の高い森木と風間が好みだろうな 早大アメフト部QBが異例のプロ野球挑戦 2つの「甲子園」に出場した元134km右腕の覚醒 | THE ANSWER https://the-ans.jp/column/160462/
体もできているだろうし怪我しにくいピッチャーてのはいいんじゃなかろうか 最低でも投手野手合わせて8人は最低でも入れ替えて貰いたいが現実的には5人6人までだろうな >>783
個人的には高卒左腕なら久野、代木あたりも良いかなと思ってる
特に久野は体格も良い大型左腕だしな
まあ大型左腕の地雷率高いと言われればそれまでだがw まあ。ぷろで通用している選手と同型を獲得すればいいんだよ
やはりいい投手や打者はいいフォームしてるわ 広畑取って下位で高卒左腕漁るのがいい気がしてきたな >>791
そんなの色々なタイプがいて当然だし参考にならんと思うけど
球団によって育成の得意なタイプはあるだろうから自球団で活躍した選手に近いタイプと言うならありだと思うけど >>792
それ
右腕は1位で確保したい
左腕は何処からでも戦力になってる >>781
ここにきて國學院の川村も面白い存在にはなってるね
ただ172cmで上背が無いのとライトを守ってるのが評価が高くない理由じゃないかな
仙台大の川村は181cmでセンター守ってるから 高卒1年目 2軍 打撃成績 5/10現在
※20打席以上、打率順
イースタン
内山(ヤ) 22試 *70席 .258(*62-16) 2本 *7点 1盗 *7四 13振 .343 .419 .762
山本(ロ) 22試 *35席 .250(*32-*8) 1本 *7点 0盗 *2四 *4振 .286 .406 .692
細川(日) 13試 *56席 .235(*51-12) 0本 *6点 3盗 *5四 13振 .304 .275 .578
仲三(西) 29試 101席 .233(*90-21) 0本 11点 0盗 10四 38振 .310 .344 .654
小深(デ) 22試 *84席 .225(*71-16) 1本 *9点 1盗 12四 31振 .345 .296 .641
長谷(西) 20試 *40席 .211(*38-*8) 0本 *3点 2盗 *1四 12振 .250 .263 .513
山村(西) 33試 137席 .192(130-25) 2本 14点 0盗 *3四 36振 .222 .277 .499
秋広(巨) 31試 122席 .189(111-21) 3本 *7点 1盗 11四 27振 .262 .324 .587
西川(ロ) 17試 *32席 .148(*27-*4) 1本 *2点 0盗 *5四 15振 .281 .259 .541
ウエスタン
井上(ソ) 12試 *26席 .240(*25-*6) 0本 *1点 0盗 *1四 *5振 .269 .360 .629
来田(オ) 32試 121席 .237(114-27) 0本 12点 4盗 *6四 32振 .273 .281 .553
土田(中) 30試 *90席 .222(*81-18) 1本 11点 2盗 *8四 24振 .292 .333 .625
高寺(神) 23試 *71席 .213(*61-13) 0本 *3点 1盗 *8四 10振 .314 .295 .609
二俣(広) 14試 *41席 .154(*39-*6) 2本 *6点 0盗 *0四 11振 .195 .385 .580
元_(オ) 32試 113席 .087(103-*9) 0本 *9点 0盗 *9四 44振 .159 .117 .276 二俣はopsを比較してもドラ3くらいの実力はあったな
東出が絶賛してるくらいだから今後、もっと上がってくるだろう
磐田東という無名校な分、伸び代も他よりある
元謙太は川上竜平や白濱コースかな
駿太、三ツ俣、森本もだけど一位 一位候補に上がるような野手でも全然ダメなんてのはザラ
当たりは佐々木泰と内山だったかな
この2人みたいなのを集めるのも大事
一昨年なら黒川、岡林 二俣は今日でops.600
肩と足もあるのでこのままいけば当たりだろう
元遊撃手で捕手もできるという事でサードとの親和性も高い
二俣がどのくらいの成績を残すかで右のサードの優先度は変わってくる
ops.700弱でシーズンを終えるようだと2位3位は吉野、梶原、川村あたりに絞られてくる いい素材が入ってくれても育てられるコーチがいないとな まぁカープ金ないから手形でコーチ決まっちゃうんだろうけど。てかそれならそれでコーチ陣も自主トレ期間に専門分野のエキスパートとかに学びに行きゃいいのに 遠藤ってこいつ去年あれだけ一年使って貰いながらこの低落
やる気あるのか
それとも疲労か 戸郷もアレだし、高卒投手は始めは通用しても慣れられるってパターンもある
変則タイプは特にそう
遠藤や中村祐はその傾向がある
それでも戦力にはなるけれど計算に入れすぎるのはだめ 慶応の正木でいいんじゃねえかな…まずはファーストの控えで 外国人は今後余程おかしくならない限りクロン残した上でもう1人大砲を狙うべきで、ファースト用に日本人を上位で指名って考えはないと思う 遠藤はフェニックスに参加したのも良くなかった
去年は特にオフが短かったのに
その管理も出来ない首脳陣 薮田も代表戦に選ばれたのとオフにもがっつり投げ込みしたのがマズかったんだっけ
遠藤も去年後半めっちゃ良かったから今年もあの調子を期待していたんだが 要は時代遅れのオフの投げ込みすぎで未だに投手を壊してるのが響いてるんだよな
酷使の連鎖を断ち切るために一旦は投手王国を狙った方が良い
一位 佐藤隼輔 外れ椋木、廣畑、鈴木、山下
二位 野口、梶原、正木、吉野、有薗
三位 川村、三浦銀二、隅田
四位 花田、羽田、石田
五位 粟飯原、前田銀、池田
六位 久野、代木、木村、田中楓 秋にいい感じだった選手が自主トレで全然違うこと始めて春のキャンプでおかしくなってるパターンが多い気がする
その辺もうちょっとコーチと相談するとか無いのかね >>782
永井の指名は全く謎だが苑田部長がまたも突っ走った形だろう
あの指名の適当さは酷かった
内野もできるだろうって
鈴木寛人は純粋に投手として期待してとった
遠藤の成功例もあったし、霞ヶ浦の投手はスラっとした長身で癖のないフォームの投手が多く
悪い指名ではなかったんだけどな
まあ、まだまだ2年目だし畝コーチの手腕に期待しよう 2019年ドラフトは森下、玉村、石原と3人のドラフト1位級が取れるという大当たりの年であるが
2位宇草という意味不明の使命と3位の鈴木がイップス状態というのもある
まあ、それでもチームの柱になる素材が3人も取れたのだから稀に見る大成功か 正木指名は100%ないな
担当尾形だし宇草指名しといてもう正木かよと言われてしまう
大学の外野獲るならほかの担当からだな >>814
慶應は高山スカウト
吉野、梶原、丸山、有薗は尾形スカウトの担当
この4人から1人は指名があるだろうな どんなええ選手採っても使わないと
世代交代って進まんってことがよくわかったな
河田って昔の土井(フォームが気に食わずイチローを干す)
並に無能だな >>807
クロンは残して後2人獲るのが理想
三一と左一、もしくは左一と右中左
まあ無いな 智弁徳丸はプロじゃ厳しいかね?
スラッガーとしては有薗、吉野の方が上か? まあ、イチローも干されても結局、3年目に一軍で記録的な数字残してるからな
一時期の坂倉みたいに一軍でベンチの置物にされたらかなわないけど、二軍の幽閉されたところでホンモノなら二軍で無双してやがて活躍する
昨年の羽月や昨年後半の小園なんて二軍じゃ無双状態だったからな イチローは使ってれば高卒一年目から首位打者もあったと思う 二軍慣れしちゃうと伸びない。
やることない状態になったらさっさと一軍で使ってみないとだめ。 宇草いるうち梶原だけはいらないわ
正木は飛ばせるのは間違いないから分かる
梶原はホームランバッターではない >>824
2軍で3割5分くらい打てるよいになった選手は一軍で試すべきだな
坂倉、羽月や昨年後半からの小園がそれ
>>826
外野手のポジションは3つもあるんだなら宇草がいるから素材方の外野手を獲らないは有り得ない
松山、長野、誠也の穴を考えたら大卒の外野手は1人は必要
梶原、川村、丸山、山城響、野口、正木、ダンテあたりは当然、候補に入る ハジメや苑田は余計な事すんな
プロでも通用する打撃センスの持ち主を見分ける方法を教えてやる
長打が打てるのに、守備では反射神経が良くグラブ捌きが柔らかく肩が強い選手(センス型)
長打が打てるのに、足が速く肩が強い選手(アスリート型 50m6秒1以上)
地肩が強いってのは意識しなくても体の使い方が上手いって事になるんだよ
鈍足でもグラブ捌きが良く、ハンドリングが上手い選手はバットコントロールの良さを持っている
最近だと巨人の岡本とかがそう、カープで言えばかなり遡るが江藤とかだな
だから、今年名前の挙がっている右打者では有薗か吉野のどちらかになるという事
他の選択肢はない 挙げてるやつは見る目がない
おれがスカウトなら有薗の方を推す
でも今年は左打者に大物が多いのは確かだよ 右左に拘らず左打者を優先するべきかもしれない 育成環境がしっかりしていない球団はどうすればいいか 答えは簡単だ
"完成品"を取ってくればいいだけの事
選手としてだけではなく自分へのコーチングの才能も備わっている完成品こそ求めている人材なのだ プロでやってけるかどうかの見極めはインコースの速い球打てるかが全てじゃね?
開いて打ってるのは論外として
あと変化球の対応+守備走塁+練習をサボらずしまくるかどうか まあ下位は基本外れだしハズレならすぐ切ればいいし
ああいうのもありだろ >>828
万が一本人がカープに行きたい希望があったとしてもカープは獲らない
なぜなら年俸もそうだし松山を重宝できなくなるからな 枠はあるやん
金は無いが
シーズン中に育成支配下するほどでもない クビにしてもよそが拾わない選手を大量に抱え込んでいるから枠がパンパンなんだよな
今年は4人くらいで指名終了かもしれん >>831
>プロでやってけるかどうかの見極めはインコースの速い球打てるかが全てじゃね?
それは大事な要素だが、金属バットだと芯が広いから少々根元で打ってもヒットになるし
パワーがあれば長打になるからな
今はマシンで速い球への練習は簡単にできるようになってるし
高校生の場合、その辺もしっかり見分けなければいけない >>837
そう思ったら去年切った藤井がソフトバンク3軍相手にノーノーだしな
今二軍にいる投手で同じこと出来そうなのがどれだけいるやら >>839
それでも藤井はNPBには復帰できんと思うけどな >選手を大量に抱え込んでいるから枠がパンパン
カープは金がない代わりに誠意と温情が売りだからね
ドライに首切りしていたら、未来のドラフト候補から
やんわりお断りされるから仕方がない Youtubeで動画みてたらお勧めにでてきたけど
昨年、うつ病で自殺しようとしてこめかみに銃撃って片目を失った選手が、四度の手術をして
ホームランにファインプレーしたり凄いな 首になった方の藤井は良い時と悪い時で差がありすぎる
先発ならそれでも使い道はあるかもしれないけどカープでは中継ぎしかやってなかったしな 藤井がソフトバンク3軍相手にノーノーしたからなんだと言うのか
2軍防御率1.53の中村とかホームラン6本のメヒアにも期待してるのなら筋は通るがね 率は低くて20本なら外国人で良い
カープみたいなチームで外国人まで大外しして勝てるほど甘くない
ドラフトで補強するなら川村、梶原、正木、ダンテ、吉野、有薗あたりを獲る事だな 野手よりコーチを何とかしろとしか
菊池だってここにきてこれだけ打ててるわけでな
外国人打者が外れ続きなのも教えられるコーチがいないからとも言える じゃあ、清宮や岩見でも指名していれば強くなったのか
答えはノーだな
森下じゃなく石川、栗林じゃなく佐藤なら投手の方が更に崩壊してるし、まずクジが当たる可能性も20%しかない
カープみたいなチームが過渡期に外国人まで大外ししたらこうなるのは当たり前 >>851
外国人打者が結果出ないのはコーチどうこうより単純にポテンシャルの問題じゃないのか
連れてくる選手が微妙なのが一番だろ
>>850の言うように今年はその辺の候補の中から1人2人指名すればいいんじゃない
今年は即戦力投手も打てる野手もどっちも欲しいな >>848
もちろん期待してるぞ
別に藤井と再契約しろというのではなくて、>>837を見て今二軍にいる投手で藤井より期待できなさそうなのが割といるなあと思っただけよ >>856
その辺は徐々に首にして行けばいいんじゃね
一気に首にすると投手回らなくなるしな >>855
無い無い
ポテンシャルで言ったらピレラもクロンも一級品よ 今年に関しては最下位で佐々岡河田朝山ら癌細胞たちクビor2軍落ち→ドラフト1位2位で好投手取りが最良のシナリオだな
だが現実にはオーナーの男気()で佐々岡河田留任→2位で変なの暴走指名とかになるんだろうな よくもまあこれだけ小粒な野手を集めたもんだ
弱っちい機動力野球なんか誰が見たいんだよ >>861
これだけ外しまくると言う事はそう言う事でしょう
DeNAあたりと比べても実績も金額も劣って無いわけで 野手編成の失敗だな
今の若手野手にすべてかけるのも危険だし今年上位で1人くらいとったほうがいい
大砲と考えると正木有薗 正木は慶応なのが不安要素
ただ今年代表の4番決めるとすれば正木かなって気はするよ 2位梶原とかになったら最悪だな
最近センスない野手推してるスカウトいるし恐ろしいわやりそうで
元1位の可能性あったのは衝撃 一位でちょっと野手を当てたくらいじゃもうなかなか難しい
一位で即戦力投手を取りつつ二位、三位で秋山や柳田、浅村みたいな選手を獲る必要がある
黄金期を作ったのもそのやり方
丸、會澤、田中、菊池、誠也がそう それをするには野手を見極める相当な眼力が必要だが苑田の爺さんも衰えつつある今のカープのスカウトにそれをできる力があるかだな スカウトの力は悪くないと思う、遊ばせなきゃいける、苑田も遠ざけられてるし
まず序盤で8番小園にバントさせるとかそういう事が駄目だとわからない首脳陣を何とかしないと >>872
出来たらいいねえ
この2人だけで大成功認定できる 河田「東洋、迎は責任取れよ」
東洋「河田は責任取れよ」
迎「そうだな 河田はいらんな」
↑3人とも、いらんなw
個人的には1番いらんのは迎 河田
はヘッドとしては、いらんし、
東洋は1軍にはいらん
優秀なスカウトさん達は必要だが >>870
いうて元って担当松本じゃね?
まぁ記事とかでのはしゃぎっぷり見ると猛プッシュしてたのは苑田っぽいけどさ 優秀なスカウトがどんなにプロスペクトとっても
アホヘッドが干すんじゃ育たんわ
まず河田を首にして朝山は二軍コーチに戻せ 1位佐藤隼輔 外れ椋木、鈴木勇、廣畑
2〜3位
野口、梶原、正木、川村、吉野、有薗、徳丸
3〜4位
ダンテ、中山、中川、池田、宮下
この辺りから誰を選ぶか
スカウトのセンスがカープの命運を握ってる 野手で1位を使うなら森友哉や村上くらいに1年目から二軍でops.800を超えて3年目には主力をはれるようなスラッガー
大卒なら吉田正尚のように1年目からクリンナップを張れる打者だな
そういうのがいない年は即戦力投手を1位で集めつつ、2,3位で上手いこと野手を集められるかが勝負
最近の下位指名の野手は神がかってるとはいえ、チームのコアになる打者はだいたい3位まで 今の野球は引っ張れるのが大事なのにチーム総出で逆方向に打つ練習しまくった球団があるらしい また同点で栗林出してる
回跨ぎさせたり、これまた来年劣化するな 1回回跨ぎしたら劣化は笑うわ
流石にゲーム脳すぎるよ 藤井は独立に行ってから最速151まで伸ばしてる
それも先発転向してから
カープの頃は45出たら良い方だったんだが >>883
独立は若干ガン盛ってるくさいからどうだろうね
まぁ今の二軍が投手育成能力皆無なのは確か
佐々岡ははよ2軍行ってくれねーかな 遠藤、アドゥワ、中村祐はソフトバンクだと今より5キロくらい球速が伸びて中継ぎでバリバリの戦力になってるだろうな
カープの高卒投手の育成は投げ込み信仰含めかなり遅れてる
上位で高卒投手だけは獲らないことだ
高橋昂也みたいな1位の選手が何故か2位で残った場合だけで良い >>884
なんだかんだ佐々岡が二軍にいた時は投手がかなり育ったよな
アドゥワ、遠藤、中村祐、塹江、薮田、岡田、ケムナ
一旦、ダメになったのを治せるコーチが二軍にいない 藤井は高校時代のフォームが力感なくてスムーズな流れで良かったのにな
プロに入ってタメを作ろうとしたのか、なんかフォームがかわってしまった
まあ、ウエスタンでも状態のいい時は1イニングであれば150近いボールを投げたことはあったが
基本は140キロ前半だったもんな
まだまだ伸びしろあったんだな >>835
枠なんていくらでも作ることできるんだよ
ファームに戦力外レベル何人いると思ってるのか 藤井は3年前くらいなら150出してたけどここ最近は145出るかどうかまで
落ちてた。田中法も高校時代は150当たり前に出てたのに今じゃ140出るか
どうかこのチームじゃ球速なんて上がんないよ。達なんて指名しても150すら
越えないんじゃね。 遠藤も年々球速地道に伸ばしてたのに昨年から140ちょいしか出なくなったな。
山口も高校の時の球威はなくなり制球だけそのまま
2軍の投手コーチ誰だか知らんけど解雇しないととんでもないことになるぞ 1軍のダメ監督が、2軍投手コーチの時代はみんな球速のびてたけどな
アドゥワも遠藤も中村祐太もみんな速くなってたよ
もちろん塹江も藤井もな 遠藤は2軍コーチ関係なくただの投げすぎ
1軍コーチか監督が管理すべき案件やろ
あ、監督佐々岡やったか、そら投げさせるわ 当時は佐々岡厩舎と呼ばれてたからな
あと3年くらいやってたら投手王国だったかもな 栗林は登板感覚空いてるから今日の登板は別にいいんではないか
こういう試合で投げないとどうせ勝ち試合なんか少ないんだから登板数は40試合くらいで終わるだろうし 勝ちゲーム少ないから登板過多にならないのは皮肉なもんだ ただ同点や負けてる場面ってセーブは付かないけど、
1点差と同じく点が許されない最もきつい場面で投げてるわけで
めっちゃ損やなって >>893
個人的に2軍で結果出したからと言って1軍コーチに就任させるのをすごく反対してたんだけどな
あれって昇格じゃねーんだよな
馬鹿マスコミは1軍コーチに昇格とか言ってたがな
結果を出してるコーチの2軍→1軍の人事は馬鹿なフロントがやることだと言い続けたんだが、アホフロントの愚行を1ファンじゃ止められるはずもなく
ホント分かってないんだよなあいつら >>898
2軍コーチと1軍コーチって求められるものが違うからね
畝のほうが運用考えてたからね。
運用より技術指導が向いてるんだよな佐々岡は ファームが日本一になったとき、高橋昂也と辻空と藤井のリレーじゃなかったっけ?
あの時実況で巨人ファンがカープの2軍投手陣の将来性羨ましがってたのにな
みんな威力あってキレのいいボール投げるわって言われてた頃が懐かしい 正直優秀な2軍コーチは菊池原やと思う
佐々岡にはそこまでの好印象は無いけどな 河田みたいな無能がでかい顔してるから若手が小さくなっちゃうんだよ 小園でも一年目の魅力が無くなったわ
よく対応してるけどな
パワハラ無能一人でここまでムード悪くなるんだね。怖い。 >>890
幹英は育成には向かないな、基本変則型の投手だったし
あと暗黒手形酷使手抜きの天才クラッシャー大魔王澤崎がいつまでやるんだか 左腕の育成は上手くいってる
塹江のノーコンもだいぶ改善されて高橋昂也も制球はかなり良くなった 上位3人高卒投手だけはもう絶対スルーで良いわ
去年なら4位で小林とかあのくらいで良い 廣畑三浦の1位2位がベスト、今年は
今必要なのはとにかく一軍で戦力になるやつ
高校生なんか上位でとってる場合じゃない 2位3位はスケールが大きめの野手が必要
野村佑樹だとかは欲しかったけど優勝したせいで縁がなかった
今年の順位なら良いのが狙える >>908
これに下位で高卒の左でも獲れれば投手は十分すぎる
来年満を持して野手ドラフト行けるぞ >>906
うちの左腕は、野球脳がそれなりにある奴らが多い
玉村、昂也、森浦、塹江、床田
この人らは失敗しても考えようとするし
引き出しもそこそこある。
それに比べ岡田薮田矢崎、ノーコン右腕よ
見習って欲しいわ。 岡田と薮田は優勝に貢献したのだから
そう責めないで欲しい 朝山がどう考えても一番いらんわ
あんな無能にチームの一番大事な中心核である2軍の育成コーチを任せられるわけがない
迎なんて残しててもいい意味でも悪い意味でも大した影響力ないからいいけど カープのコーチは年俸安い
ヘッドの河田で1500万
他はほとんど1100万か1200万ほど
巨人はヘッドの元木は4000万
他の巡回コーチクラスでも1600万くらい >>912
その2人と矢崎を同列にするのは違うよな
というより岡田藪田より実績上となると野村大瀬良九里中崎くらいしかいない >>909
優勝するために補強してんのに優勝したせいってw
ドラフトの意味w >>915
戦力として同列に語っちゃいかんけど、素質あるんだからもうちょっと何か考えてやって欲しいという意味では同列かもしらん >>829
その基準出言うなら阪神の佐藤もモロに当てはまるな
長打力あって肩も強くて足も速くてグラブ捌きが上手い
グラブ捌きが上手いっていうのは元巨人の川相がキャンプ臨時コーチで見たうえで明言してた
まあ有薗でも誰でもいいがとにかく佐藤みたいなの見つけてきてほしいわ 代木の打撃が安部さんによると、大谷級らしいが投手としても高校時代の山下輝ぐらいのレベルにはあるので難しいな。
今年は本当に数は居るので8人ぐらいは入れ替えてもいいと思うね。 代木は川端スカウトが追いかけてた記事も出てるし、6位くらいで欲しいとこ
代木、久野あたりを6,7位で獲得して左腕王国を目指したい
何故か二軍は左腕ばかり育つようになってるから 有名どころを見直したが、仙台育英の伊藤は球速以外は風間よりいい
ストレートが伸びてくる
あとは大学生左腕だと隅田が一番実践的で、阪神の伊藤や森浦みたいに1軍の戦力になりそうだな
よって鈴木や山下よりも評価を上とする 今年は九州と東北に逸材が多いが、両方とも基盤が弱い&弱まってる
近藤と末永はスカウト向きじゃない
スカウトって割と野心家じゃないと向かないと思う 情報収集力と狙った選手の関係者への折衝、嫌になるほどの執着心
会議でのプレゼン能力、スカウト就任は選手の天下り先になってはいけない 昨年覚醒した投手が軒並み戦力になってないのって投手コーチの問題としか思えない 中日伊東ヘッドは5000万
それでもあそこもたいして強くねぇな
結局のところコーチは金じゃないな 監督が後先考えず使いまくった結果やん
塹江が他よりちょっと丈夫だっただけよ 酷使されたと言えるほど活躍はしてないだろ
投手は初対戦だと有利だけど、慣れられてノーコンがバレるにつれ、通用しなくなっただけ
ケムナ、中村祐、島内、遠藤を酷使というならプロで活躍してる選手はほぼ全員酷使されてる事になるし、今年の高卒のドラ1候補達はすべからくぶっ壊れる寸前の酷使を受けてる最中って事になる 酷使って試合に投げるだけが酷使じゃないからな。
クソみたいなフォームで投げ込みさせるとすぐポンコツになる。そこら辺の考え方が前時代的というかルーティーンに染まった練習しかしないからな。
まず骨格矯正やりながら筋トレなり体幹(笑)トレーニングとかさせないとな。
まあそういう骨格のいい選手をドラフトで指名すれば、そのパターンが省けるのだが。
今村なんて典型だが骨格が悪いからフォームの欠点が全然治らない。
薮田みたいな考え方とかフォームが悪いのとかも全然だめだね、技術以前の問題。 藪田と遠藤は同じ失敗よな
藪田はしょうがない部分もあったけど、
遠藤はわざわざフェニックスまで全開で行った結果、球速が落ちてる 代木の野手は確かに分からなくもないけどやっぱりまずは投手として育てたいよな
久野か代木どっちかは下位で欲しいね 遠藤は今年のファームの球速も去年と特に変わらんしただの実力不足 遠藤&鈴木の霞ヶ浦コンビも結局パッとしないか
もう今後霞ヶ浦からは取らなくていいかもな フェニックスリーグに行ったことは異論があるだろうが、それと現状は関係ない
昨年、ローテで1年間投げ続けたのは評価すべきだけど一方で内容はそこまで良かったわけではない
だから今年の今の遠藤はその内容が出ていると言って良い
玉村なんて昨年のフェニックスで良いと思ったが今はフェニックスよりさらに成長している >>936
関係ないと言い切れないだろ
昨年はコロナのせいでオフが短かった。玉村は遠藤と違ってずっと投げてたわけではない オフにシーズン通してかなり投げた投手を更に投げさせて不調にするのは薮田で懲りてないのか
外部機関の指導でおかしくなったのが岡田、遠藤
カープが高卒投手を1位で獲ってもマエケンみたいなセンスの塊で自分で成長できる選手を除いて伸び悩むのが目に見える >>934
横浜にいた名前忘れたけど
あれもサッパリで引退したしね この辺は憶測の応酬でしかないが秋の遠藤が無理な投球をしていたとは思えんしな
確かに蓄積疲労はたまっていると思うけどフェニックスでそれが決定的になったとは思えん
フェニックスがなくても状況はさほど変わらなかったと思う 遠藤は球威はねぇしノーコン
四球出して打たれる繰り返し
ただ実力ないだけ 遠藤は元々投球フォームにセンスが無かった。鈴木もそう。たまたま上手くいってただけで体をでかくしてバランスが崩れた。霞が関なら超ヤリチンの綾部が一番投手としてのセンスはあった。 >>939
綾部か
あれは不倫か何かだったかな
まあ色々な意味で地雷の多い高校だなw >>944
以前、霞が浦市役所が霞が関に間違われて
中国からサイバー攻撃食らってたな。 >>934
素人は黙っとけボケ
今後も霞ヶ浦の投手には注目だわ
ダメなのはコーチ陣だろ
2軍のここ2,3年の右腕担当はダメすぎ 高橋光成なんかが典型だが、体つきが別人のようになったらフォームも変えないといけないんだが、遠藤はそのまんまで成長してない。
体がゴツくなったから、以前のしなやかさが消えている。その割には全然球速伸びてない、高橋光成はごつくなって球の質が変わって魅力がなくなったが球速は上がったからな。
遠藤は上体を倒して腕が遅れてしなって出てくるから打ちにくかった。今はパタンと打者でいばドアスイングみたいなフォームになってる。 カープに入った高卒投手だけ時代に取り残されたかのように球速があるところで伸び悩むよな
その辺のメソッドはソフトバンクなりから盗んで来ないと 結局、遠藤はセンスがない。細身でしなやかだったからセンスがあるように見えただけ。ここを見抜けないと良い投手は取れない。 もともとフォームは欠陥だったからな。佐々岡が伊藤智仁みたいとか持ち上げてたが、どこが?という感じだった。
ただ1年目はキレのある球で打者が130後半でも全然捉えることができなかったしボール球を振ってくれていた。
今は球速は多少上がったが、2軍レベルでも打者が苦もなく打ち返して見送ってる。
コントロールも悪化してるし、確実に1年目から劣化している。体重は10キロ増しても成長するどころか劣化とは。
これはやはり元々のセンスが過大評価されていた、自分でフォームを組み立てるセンスがなかったというところだろう。
そして霞ヶ浦の量産型である鈴木もこのパターン、プロでフォームを崩すべくして崩れてる。
つまり霞ヶ浦の指導がたまたま当たっただけの量産型のパターン、打者でいえば遊学館の鈴木将光もこのパターン。
型にはまった指導者の教えで出来てただけ。 素人は黙ってろボケとか
自分はプロのコーチと思ってるのかな
なんか面白いな 達は遠藤のような上体を倒していくような変な癖のあるフォームではなく、胸が張って肘から出ているし理想的なフォームに見える、ラプソードを両親にプレゼントされたらしいが、非の打ち所がないベースの良さがある。
最近は肘から出していくタイプは靭帯痛めると嫌われる傾向にあるが、内旋して頭の後ろを通して肘から出していった方が、
間違いなく打者はリリースで判断しにくいし、タイミングが取りにくい。変化球の変化点もリリースを前に置けるのでコントロールしやすい、つまり再現性の高い制球力が身に付きやすい。
下半身をうまく使えて力が抜けていれば、日本の柔らかいマウンドでは、そのようなフォームのほうが伝統的にモノになりやすい。
俺が風間を買わないのは、これと真反対のタイプだから。外角に集めることはできているが、狙ったところに投げるというよりは、オートマッチックにそこに投げるしかないし、変化点を調整しにくいタイプ。
フォークを身に着ければリリーフとして使えるかもしれないが、肩が開き膝が割れて投げるから球は見やすいし、
外国人投手の劣化版という感じのフォームで、力みあがったフォームでは寿命は短いとみる。
山本由伸は脱力できているし体のギアの使い方が小さく上手く使えてる。 基本的にリリースポイントが前の投手ってのは球速表示が出にくい。
風間みたいに早くボールを切るタイプは初速が出やすい。風間の球は球速表示ほど手元で伸びてこない球だ。
森下や栗林も風間ほど露骨なアーム投げではないが、疲れが溜まってきたら手元で失速するような球質になるはず。
風間を森下や栗林のようになると踏んで取ると痛い目に遭うだろう。 高卒2年目で中継ぎで結構抑えてて、3年目でローテをしっかり守った投手をセンスがないというのはな
遠藤、玉村を育てられないようならかなりまずい
アドゥワにしてもだいたい身体作って2〜3年目に1軍で通用するってとこまではいくんだけどな センスはないが素材は良いわけだよ。アドゥワも欠陥フォームだったからな。元々が欠陥フォームの投手を取っている。
結局、オリックスの山崎風一郎のが上と言ってた俺の言うとおりになったし、後輩の土居のほうがまだ良いフォームで投げてた。
コーチが無能なのは確かだろうが、スカウティングも良くない。大型のわりにフィールディングがよいとか、野手の視点では限界がある。
遠藤や鈴木は上達屋あたりに丸投げするしかないだろう。自分で何とかできるタイプではない。 遠藤と鈴木寛人に関してはカープの投手コーチの責任にするには酷だと思うよ
コーチの指導ではなく、他の外部からの影響で勝手にフォームいじって迷走してるんだろうし
コーチの指導でああなるわけないし考えにくい ノースアジアなんかにしても尾花が指導したら、そりゃ即席でプロ仕様の投手は量産できるんだが、かといって彼らがプロの1軍で活躍できるかといえば疑問だね。
森下も栗林もアマチュアで自分で磨いてきた投球フォームと違って即席っつーか、ツボだけ抑えた簡易バージョンみたいな出力の仕方。
あれは壊れる。 https://youtu.be/0sQk2wHl_qU?t=99
吉野はもともとタイミングをかなり早く取るタイプなのだが、
そこで敢えて遅く取って臍で打つという領域に達している、
こういう意識レベルに到達するバッターは高校ではそう居ないだろうな
見えてるところが他の高校生とはまったく違う 今年の高校生右打者に高校時代の堂林より上の選手が何人いると思う?
ハッキリ上と言える選手はいないよ
有薗がちょっと違ったタイプで面白い存在だが、他は毎年いるタイプだよ
正直、有薗と吉野以外の高校生右打者はいらない
左打者なら大谷2世獲るべきだろ 正木は高校時代からスラッガーの雰囲気が凄かった
獲ってほしいな 正木は慶應なのが怖い
なんで慶應はプロだと微妙なのかようわからんけど >>959
何故、大谷2世ならいると思ったのか
大谷くらい身体能力が高いのはいない
強いていうなら梶原、吉野は大谷ほどではないけど身体能力は高い 牧(3割20本期待できる右打者)
これを2位でもスルーしたカープ… >>965
まだ言ってるのか
壊れたラジオみたいだな 近代野球において投手と野手どちらが大事かといったら完全に野手だから2位や3位では野手を優先した方が良いんだよな
カープは投手の育成力は弱いから1位は基本は即戦力投手で、3〜4年に1度くらいは厳選して野手も1位にする。それ以外の年は2〜3位で積極的に野手を獲る
これがカープに合ってる事は3連覇のチームが証明してる 去年に関しちゃ2連続野手ドラフトの穴埋めの投手ドラフトは仕方ない 慶應は変な平等主義でガチガチのドラフト候補だろうが控えのベンチ入り出来ないやつだろうが練習に使える時間があんま変わらんみたいなのは一時期言われてたよな
どこまで本当なのかわからんけど 一昔前の慶応が弱かった時期と今を一緒に語るのはナンセンスな気もするが
正木はあまり惹かれないけど来年の増居は欲しい 17年 中村奨成、遠藤、ケムナ
18年 小園、林、羽月、正随、島内
17,18年の野手ドラフトをしたのを
19年 森下、玉村、石原、宇草
20年 栗林、大道、小林、矢野、二俣
これでバランスは獲れた
しばらくは1位即戦力投手、2位以後で好打者を探すというドラフトをしつつ、坂倉、小園、中村と並ぶ野手のコアプレーヤーがいれば厳選して1位で獲得したら良い
高卒投手の1位は今のカープではなかなか育たないし、旨味も少ない どうせ活躍して数年でメジャーに行かれるなら高卒でも大卒でもよくねって感じはある >>973
メジャー級なら良いけど大竹や山口俊くらいの微妙な活躍で全盛期にライバルチームに行かれるのは最悪
西武の高橋と今井なんかもそうなりそうだな >>963
坊ちゃん育ちが多いからハングリー精神に欠けるんだろうな慶応は
プロで失敗したって一流企業で働けるチャンスあるだろうしさ >>962
だな
慶応谷田、早稲田丸子ってのはスケールでいうとかなりの素材で
プロでも指導によっては花が咲いてたかもしれんが、ファーストだったもんな
明治の喜多もそうだろ
佐野恵太も打撃に特化してたかもしれんが、一応ファースト・外野手・捕手と守備の選択肢はあったもんな
プロではどの守備でも決してうまいとは言えないが、打撃専ってのはより結果が求められるよな 丸→高校時代投手
誠也→高校時代投手
西川→社会人時代ショート
本職外野手で獲得したのはほんこん野間宇草などポンコツだらけ
ドラフトで外野手はよほどの素材じゃないと要らない 秋山、柳田とかは外野手だけどそれぞれ3位と2位の最後で指名され主力中の主力に育ってる
前田智徳だってそう
1位なら吉田正尚もだな
高卒外野手を1位指名するのだけはやめるべき >>975
そりゃ同じ6大学でも、法政明治の選手は公共交通機関かチームのバスなど
団体での移動で球場まで行く事が多いのに対して、
慶応だけは選手個々がマイカーを運転して来るらしく、
しかも結構いい車乗ってて、選手によっては外車とか国産の高級車で来るのも珍しくないみたいだしな
それを見て、他の大学の選手たちはこいつらに負けてたまるかとモチベを高めて試合に臨むんだとか 達ってうちは熱心なのかね?
今年1人同じサウスポーの先輩(森浦)が入団したね。 牧もたしかに良いけど中継ぎ左腕が2巡で取れたなら文句ないわ
森浦が栗林になってたかもしれないし栗林が森浦になってたかもしれない
投手が足りないから数を取ったことに関しては間違いではない >>978
そりゃ元から外野手もいるにはいるけど12球団のレギュラー見ると大半がコンバート組だからな 元から外野手なら指名しないなんてオカルトやってると指名できる選手の幅が狭まるだけ
そんな理由で吉田正尚、柳田、秋山、上林、前田智を逃したら後悔してもしきれない
吉野、徳丸、梶原、川村あたりは当然、候補には入ってくる >>982
中継ぎ左腕を2巡目ってそんな嬉しいか
中川、嘉弥真、高梨、岩崎くらいになるなら嬉しいけど2位を使うなら勝ちパかローテには入って欲しい
床田や高橋昂也はまあ成功と言って良い
全ての指名がうまくいくなんて不可能だから仕方ないけどな 國學院川村ホームランか
こちらの川村も面白い存在になってきたな 新人の成績
内山が今年の高卒野手の大当たり枠かな
ヤクルトも強くなりそうだな
https://news.yahoo.co.jp/articles/9106a138e2fc73b9d88a3a5e9733b8ff694dfbdd?page=2
自分なら2位大道、3位内山、佐々木泰を推していたからそっち希望だった
牧はまさか2位に残るとは考えてなかったから候補から外していた >>985
1年目から即中継ぎで使えて
2年目から先発も見据えられるなんて最高やん 栗林も森浦も大道も獲れて嬉しいわ
1軍クラスのピッチャー3人も補充出来たんだぞ
由宇でいつまでまダラダラしてる先輩よりよっぽど戦力だわ >>990
マジで?
それはかわいそうだな
超無能な1軍首脳陣のせいで
野手陣が打つべきところでしっかり打っていれば、勝利投手になれてたし
今後ももう少し1軍の先発ローテで回れただろうに まあ将来があるからな
いまは一軍が暗黒首脳陣だし見込みのない今年消耗させることもないよ
十分やれるとこ見せたし。 >>988
2年目から先発を狙えるような内容か?
制球はそこまで良くなくて、球威もまだまだ
玉村、高橋昂、床田の方が上じゃない?
変則左腕として高梨や大江、嘉弥真、岩崎みたいな役割をしてくれるなら中継ぎの良いアクセントにはなるかなってくらいの内容 いやだから森浦が防御率1点台の抑えになったかもしれないし牧が2割3分で長打なしの鈍足ファーストになったかもしれないだろ
結果論で語りすぎだろ 1年目を比べると
高梨雄平 43試合 防御率1.03
嘉弥真は1年目は投げてなくて2年目ブレイク
岩崎は90イニングで防御率3.50
大江は高卒でプロ3年目から大車輪の活躍
森浦もこれからの成長次第ではあるな 石森と青森大の長谷川が無双してるらしいけどカープが指名すると活躍しないやつだな
ソフトバンクあたりにいけば中継ぎのコマに育ちそう 1000なら
1位佐藤隼輔
2位吉野
3位川村
4位花田
5位粟飯原
6位代木
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