2020年パリーグ戦力分析スレ part50
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●本スレでできる話題は本スレで。順位予想は禁止。
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※前スレ
2020年パリーグ戦力分析スレ part49
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1606146850/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 前スレの最後、日ハムファンが発狂してて笑った
あれが噂のハムおばさんかな？ ワイは楽天さんとこヤバそうと言っただけやけどな
そしたらキチガイがいきなり噛み付いて来て暴れ出したから大変やったで
そんなに目の色を変えて襲ってこなくても良いんやけどなぁ… ハムが新球場から、新球場から、と期待するのは勝手だけど、
基本的に、新球場初年度から好成績って球団、あんまり無くね？
客数だけは、新球場効果で増えるだろうけど。
選手もまだグランド慣れしてないし、裏方もそうだから、何かとバタバタしやすくて、
むしろ初年度は実力を出しにくい。
ましてそこで新監督とか、なまじ期待ばかり大きいと、ガッカリしやすいよ。 日ハムが悪く言われるとすかさず擁護に出てくるってのは本当だったねw そもそもの経緯
ワイ「うちも厳しいけど楽天さんもアハモ参戦でヤバそうやなぁ」
↓
キチガイ「楽天さんは大丈夫!ハムこそヤバい！ヤバい！」
↓
ワイ「いやうちは新球場出来るまで厳しいけど楽天さんとこはうちよりもヤバいやんけ」
↓
キチガイ「楽天は大丈夫!ハムこそヤバい！選手流出!選手流出!」
↓
ハム「いやうちよりも楽天の通信事業…」
↓
キチガイ「楽天さんはきちんと利益出てる!ハムの方がヤバい！」
↓
ワイ「いや楽天の相手はアハモ…」
↓
キチガイ「楽天大丈夫!ハムヤバい！ハムヤバい！」
会話にならなくてこんなん草生えるわ >>4
流石に出来ていきなり結果出るとは思ってないで
それでも一つの目標や指針になるし楽しみにもなる
まあまだまだ先やしのんびりと待ってるわ 楽天は球団単体で利益が出ることも知らないでキチガイ呼ばわりしてるのか
やっぱり頭おかしいね、この人は 通信事業が草刈り場化するんで楽天本体がヤバい！の話をしているのにいきなり球団黒字だからセーフ！とか言ってる時点で話が噛み合ってなくて草 >>9
そもそも草刈り場になるかもまだわからんのに何言ってんだろう
そうやってソフトバンクの時も言ってたんだろうねw
あと、ここは野球のスレなのにホント頭大丈夫なのか心配だわー 楽天は球団単体で黒字
ハムは赤字を札幌ドーム、札幌市のせいにして敗走
これは事実でしょ 来季の順位予想
1位 ソフトバンク
2位 西武
3位 ロッテ
4位 オリックス
5位 日本ハム
6位 楽天 >>10
楽天が少ない設備投資で必死に無料期間で囲いつつ設定した料金
それをあのソフトバンクですら敵わない設備や資本がダンチなドコモが本気モードで投入したアハモと同じ料金で来るんだからそら詰むやろ
発表時点でこの料金なんやから楽天が身銭切って値下げしたとしても余裕で値下げ対抗出来る事は火を見るよりも明らかやからな
そら草刈り場になるの確定しとるやろ
ワイはこれらが野球にも影響しそうで心配して発言してるのにまーたキチガイが電波発してて草生えるわ 3馬鹿の楽天日本ハム檻の中で檻が一番マシかな
楽天と日ハムだと日ハムの方がややマシ
野村と吉田の投打のトッププロスペクトがいる分ハムだね 長文で思いっきり野球とは関係ない妄想を垂れ流して、本物のキチガイは半端ないねー
そして>>11には全く反論できずw そして更に別垢投入かよ
5位なのに選手を豚肉みたいに売り払うとこが一番やばいことに気づかないw >>9で全てきちんと説明してるのにな
理解するどころか>>10みたいな願望垂れ流して>>15のような勝利宣言してる辺りを見ると余程お花畑な思考持ちの人なんやろなぁと可哀想になってくるわ 基本的に一番首脳陣のせいになのは４位
ゲーム差にもよるが
５位と６位は単純に戦力が足りない
だからセリーグもパリーグも４位の球団が監督交代するのは間違ってない >>17
>>9が願望だろアホちゃうか
で、>>11についてはどう？w >>18
謎理論過ぎる現状の戦力を一切考えず4位になったら戦力を活かしきれて無いになる理由がわからん >>19みたいな私は考える能力がありません!みたいな頓珍漢な返答しか出来ないのも可哀想な所よな
もう会話にならないし他の人にも邪魔になるからワイはもう止めてハム専に戻るけど
リアルでは他人に迷惑かけるなよ? >>21
事実を突きつけられてぐうの音も出ず敗走ですねw 来年もハムオリで5,最下位を占めるわな
5位なのに選手を売るハムが最下位と見るのが順当 案外、檻は手強くなるかもよ
サメ中嶋の足をフロントとオーナーが引っ張らなければな SBは来季工藤、小久保、平石と監督経験者３人集まるのか 来季の順位予想
1位 ソフトバンク
2位 西武
3位 ロッテ
4位 オリックス
5位 日本ハム
6位 楽天 ソフトバンク＝盤石な強さ 欠点がない
西武＝投手力が弱点だが伝統的な強さで最終的には2位
ロッテ＝トッププロスペクト揃いのヤングスター軍団
オリックス＝ロッテに次ぐトッププロスペクトの宝庫
日ハム＝吉田や野村など期待の若手もいるが全体的にマンネリ化
楽天＝経営的にも戦力的にもポジ要素皆無の暗黒 >>11
楽天は今年の観客数でどうやって黒字に出来るの？ 楽天は来年の外野席が1人5,000円オーバーになるかもな
ビール一杯1000円とかきゅうり一本５００円とかにしそう 来年の予想
1 ソフトバンク
2 ロッテ
3 オリックス
4 西武
5 楽天
6 日ハム
来年は1位と2位は接戦になると思われ
オリックスは侮れんと見た >>24
いやいやもうすでに強いでしょ
今年だってホークスファンをヒヤヒヤさせた試合はオリが一番多いはず 山田はホークスに行くつもりたったんだね
山田哲人選手
「正直自分の中では、環境を大きく変えたい、セ・リーグではなく、パ・リーグに挑戦したいという気持ちもあった。いろいろ考えたが、球団の誠意、愛をすごく感じた。監督、コーチ、選手、そしてファンの方々にも残って欲しい、来年以降も同じユニホームを着て戦いたいという言葉をたくさんいただいた。勘違いかもしれないが、自分は愛されていると感じた。自分の居場所はこのチームだと感じて、残留を決意した。（7年契約について）すごいなと思った。上半身のコンディション不良で登録抹消があった。迷惑をかけた一年にも関わらず、評価してもらえて、感謝している。来年からキャプテンということで、自分のこと以外、チームの成績だったり、視野を広くして野球をしないといけない。そこを一番に頑張りたい」
https://www.yakult-swallows.co.jp/news/detail/25298 ホークスの今季は檻の平日ローテでの対戦が多かったから、結果的に山本や田島との対戦ばかりになってホークス打線はしんどかつた
逆に得意にしてた山岡との対戦は少なかった >>28
FA選手達の年俸はポケットマネーから出てると主張したいんだろう
どう考えても球団の利益で払える額じゃ無い >>11
何で息を吸うがごとく平気で嘘を言うの
楽天球団は単独赤字拡大中だぜ
去年もその前もさらにその前も赤字継続中 >>27
ハムと楽天が逆で他は同意かな
オリは割とやると思う オリは来年やるって毎年オフになると聞いてんだよ
2000年以降
4位4位6位6位6位4位5位6位2位6位5位4位6位5位2位5位6位4位4位6位6位
パリーグの足引っ張り続けるのもいい加減にしろ
良い選手はいるんだからそろそろ暗黒脱出しろや 4位 ロッテ
5位 オリックス
6位 日ハム
これは決まりでAクラスの予想が難しい >>32
ソフトバンクに行ったら強奪だぁ～(棒)を言えたのなぁ…。
楽天戦で活躍したら激励の野次を飛ばせたのに。 >>38
貧乏球団に落ちた楽天入ってないからやり直しw
今年大補強でBクラスやで 吉田や山本がいても外国人当ててもドラフト成功してもFA補強してもとりあえずシーズンは下位なのが近年のオリックス 優勝出来る大チャンスだった2014を潰した時点でオリックスは運も無い オリックスさんは、毎年オフに予想する時だけ、
それなりに強く見えるが、いざシーズンに入ると、
守備も試合運びもダメって、何度学習するのww
基本的に、キャンプや練習、ミーティングがダメなんじゃないの？ オリックスはせっかくキャンプが宮崎なんだからソフトバンクさんに練習試合をしてもらってはどうか 今年のオリックスが馬鹿にされるのはおかしいような気がするけどな…丁寧に丁寧にホークスに心折られて後遺症引き摺ってたようにみえるし 強者OBの血を入れないと変わらないよオリは。ソフトバンクや西武の指導者を入れろ。負け癖を断ち切らないと やべえ 日ハムのヲタに粘着されてるかな
痛い指摘をしてしまったからねぇw >>51
エースが5QSして負け越しはどんなチームでもグラつくと思う 小川は創価だからハム行きはあり得る
最近のハムはあんまり創価の選手いないけど オリックスも楽天も西武ソフバンが常勝球団を築いた道筋を踏襲しようとしてるんだけど、
大型補強で選手を集める所までで止まってるからね。
根本が巨人から呼んだ広岡森王のような、
集めた選手を教育して統率する有能な監督を呼べないからいつまでも野球下手な弱小のままなんじゃ 分からない人には分からないけど、楽天は着実に力をつけてきてるよ
今年は三木の采配があまりにも悪すぎただけ
並程度の監督なら普通にAクラスに入れるからね ソフトバンク以外で唯一得失点差プラスだから今年の楽天に戦力があったのは確か >>57
今季の逆転負けは実に３２回。三木前監督は敗因を「そこはいろいろあって…」と濁しがちだったが、球団関係者は「あれは石井ＧＭからの指示ということ。三木谷さんから直接はなくなったが、ＧＭから来るようになったようだ」と明かす。
https://www.zakzak.co.jp/spo/news/201113/bas2011130003-n1.html
三木に裏で指示をしてたのは石井w 来年の予想
1 ソフトバンク
2 ロッテ
3 西武
4 オリックス
5 楽天
6 日ハム 戦力が揃ってたけど采配が悪かったから駄目だった…だから監督1年で取り替えるこれが中長期的に成功するならNPBでは革命的だと思うから是非挑戦し続けて欲しい むしろ、オーナーに代行でもおいて、三木谷には現場に口出しさせないことやな
結局、檻の二の舞になってきてるわ 来年、ソフトバンクを倒せる可能性があるのは楽天だけだよ
ロッテみたいな確変チームが来年もソフトバンクの対抗馬になると予想する奴とかセンスなさすぎる 神輿は軽くてパーがいいというのは分かるが
石井は頭がパーやけど重すぎるわw まあそんな楽天も通信事業不調で金欠になったところにアハモ参入やろ…
楽天…もう終わりやん… せっかくコロナ騒ぎでネットショッピングが全盛期を迎えつつあるのに、その利益を全てモバイルの赤字に注ぎ込みそうな感じになりそうやな楽天は
そらFA市場不参戦表明も仕方ないわ >>67
楽天そのものが終わりとは言わないけど、政府から梯子外された形で楽天モバイルは終わりと言っても過言ではないね >>69
楽天モバイルを新規に参入させた理由は3大キャリアに政府越しの圧力をかけて価格下げをさせることだったからね
筆頭のdocomoの腰を上げさせることが出来たからもう楽天モバイルは用済み。楽天の経営が傾こうが政権は気にもかけんよ >>59
三木谷から石井を経由しているだけなのでは 人間は最終的には精神力です──工藤公康流「常勝」の法則
https://news.yahoo.co.jp/articles/bd181cd415ae2f88178400bd1f0f91701bc66450?page=3
所属した球団では、横浜を除く3球団で日本シリーズでの優勝を経験。「優勝請負人」とも呼ばれました。監督となってからも、就任5年で日本一を4度達成しています。
しかし、工藤さん自身は、優勝できるかできないかはほんのちょっとの違いだと語っていました。
「強いチームに長くいたら、その環境は当たり前になります。勝つために何が必要か、強いチームとはどんなチームなのか。
身体づくりと同じです。高いレベルを経験していれば、違いがわかる。練習でも、ミーティングでも、心構えでも。だから、選手には厳しい指摘をするんです」
選手への指導は徹底的にしたといいます。負けてヘラヘラしていたら怒鳴った。プロの世界では、負けは最大の屈辱だからです。
「弱いチームは、強いチームになるための方法を知らないだけなんです。だから、伝える。うるさい存在ですよ。僕も西武時代、先輩を煙たく思うこともありました。
でも、あとから思えばよくわかるんです。なぜ先輩が厳しく言ってくれたか。若いうちに理解していなければ、取り返しがつかなくなるからです」
ある程度の年齢になってしまうと、間違えたと思ってもやり直せないのです。
「人間の潜在能力は、最終的には精神力です。肉体の限界なんて、たかが知れている。肉体の限界が来たとき、精神力でどう能力を引き上げていくか。
でも、自分自身で限界に挑むのは、とても難しいんですよね。だから、超えさせてくれる人が必要になる。それが、チームや先輩の役割なんです」
早いうちに厳しい状況に自分を追い込み、精神力を鍛える。これは、若いときだからできるのだと語ります。
「そして、失敗をたくさんする。これも若いからこそできる。いまの若い人は、成功を求めすぎます。すべて成功していたら学べるものは何もない。
失敗するからこそ、考え、試行錯誤するようになる。この習慣がレベルを高めるんです。失敗しない限り成功はありません」
なかなかチャンスがもらえないと嘆く人には、こう伝えると工藤さんは言います。
「実は上司は仕事だけを見ているわけではないんです。普段の行動、姿勢、顔つきを見ている。全体なんです。野球界でも、顔を見ていれば、だいたいわかります。仕方なしに、言われるままにやっているようではチャンスはきません」
周囲から何を学ぶか。それを、いかに次につなげていくか。人は、ほんのちょっとしたことで変わります。その先にこそ、何度もの日本一は待っていたのです。 >>74
ets**** | 1日前
＞＞弱いチームは、強いチームになるための方法を知らないだけなんです。
本当にそう思う。
特にオリックスと横浜。オリックスは戦力的に見たら最下位になるチームではないし、横浜もこの数年で十分優勝できる戦力が整ってきたのに巨人にあれだけ離されるのはおかしい。
両チームともチームプレーの意識が薄いし、無駄な失点が多い。小さなプレーの積み重ねがシーズントータルで見たら大きな差になるという意識が低いように見える。 >>74
この考えは素晴らしい
老害とか安易に言われるベテランの価値も分かってる
内川も工藤にとって別に簡単に外したわけではない アハモなんてどうなるか分からん。
有料アプリを複数契約必須なんてことも有り得る。 というかハムもライアン小川補強したのは大きいし、オリもいい選手そろってるし楽天はブラッシュ、ロメロ流出だから
楽天の最下位は濃厚だと思う 楽天は年齢的に下り坂の投手多いし来年以降もしんどいんじゃないかな
岸涌井牧田あたりは一気にガタが来る年齢 則本も完全に成績低下してるからな 今年は5勝しかできずに負け越しで防御率も4点近い
相変わらずここぞのピンチには弱くて、効率よく失点するし 鷲の場合は捕手の世代交代がうまくいってないのもあるからなあ
なんだかんだで嶋の後継者が決まってない リリーフも悲惨 去年は運よく確変が多くてリリーフが良かったからそれで調子乗って松井先発、ハーマン、高梨
流出してたら完全崩壊した 編成があまりにも馬鹿 嶋ドヤ顔で放出してＦＡやドラフトで捕手獲る算段あるのかと思いきや全く補強せず
経験の浅い捕手無理やり使って死んでるしな フロントは頭おかしい 三木谷がオーナーでいる間は楽天はなにも変わらないだろな 【小林至教授のよくわかる「パ高セ低」（５）】
https://news.yahoo.co.jp/articles/4eee9c79b233f50ab4a65f75cf4c4f71ea8c00dc
王貞治球団会長の「選手が常に危機感と向上心を持てる環境づくりが、チームづくりの根幹である」という哲学を具現化するべく、
ソフトバンクは２０１１年から球界初の３軍制を導入した。その前段として不可欠だったのが、０５年に始まった育成選手制度だ。
巨人と広島が強力に推進してできた制度でソフトバンクも賛同したが、日本ハムは反対の立場をとって育成選手を全く獲らなかった。
当時の球団幹部が「ソフトバンクのやり方は、下手な鉄砲も数打ちゃ当たる。安い選手を獲るだけ獲って、すぐクビは無責任だ」と批判したと聞いた。同様の理由から、アマチュア球界の反発も大きかった。
確かに入団時の契約金はなく（代わりに標準額３００万円の支度金）、年俸は２００万円台が大半。多くの選手が１軍経験もないまま、ユニホームを脱ぐことになる。
ただ、当初からソフトバンクでは責任を持って、ドラフトで指名した選手全員に親会社グループでの雇用を保証してきた。
それでも名門校の選手を、育成ドラフトで指名しようものなら出入り禁止は不可避。今季パ・リーグ最優秀バッテリーに輝いた２人はともに育成出身だが、１０年に指名できたのは千賀が愛知・蒲郡高、甲斐も大分・楊志館高だったからだ。
彼らが活躍した影響もあって今ではだいぶ理解も広がり、今秋の育成ドラフトではかつては考えられなかったような名のある高校、大学の選手も指名がかかった。
日本ハムも方針を転換し、１８年から３年連続で育成選手を獲っている。 コロナ禍で地方開催も完全に切ったし宮城だけのチームになりそうだな 嶋も放出理由が三木谷に逆らったからっていう噂もあるくらいだし 【小林至教授のよくわかる「パ高セ低」（４）】
https://news.yahoo.co.jp/articles/521d9ff975033cf56db0cf270746d97980fc4826
そもそも３軍制に思い至ったのは、「選手が常に危機感と向上心を持てる環境づくりが、チームづくりの根幹である」という王会長の哲学の具現化でもあった。野球の神様が後ろ盾にいるソフトバンクは、実に幸運な球団である。
王さんのような唯一無二の存在がいないからといって、組織の指示命令系統が整えられない言い訳にはならない。こうした部分がめちゃくちゃなせいで、まともにチーム編成や情報管理ができない球団があることも「パ高セ低」の一因だろう。
あるセ・リーグ球団とトレード話が持ち上がったときのことだ。先方のフロント経験があるコーチが「お互いにとって、ええトレードやと思うで」と電話をしてきた。すでにプロスカウト（編成）、球団本部長からも同内容の打診あり、これで３方向からである。
「球団本部長からも同じ話を聞いていますが、そちらの窓口はどなたになりますか」と問うと、「こういう大きな話になると、あいつ権限ないねん。俺はオーナーはじめ本社の幹部に直やから、話はスムーズや」と仲介を買って出るのだった。
閉口しつつ先方の球団社長に電話してみたら、「小林さん、うちはこういうのよくあるんや。情報整理するから、ちょっと待っといて」。そのトレード話は、翌日のスポーツ紙にでかでかと載っていた。この球団には何度かトレードを持ち掛けられたが、結局すべて立ち消えとなった。 楽天はオーナー色が強すぎる
中国人が欧州のサッカークラブを買収して独自色を出し過ぎてるのに似てるわ 石井一ばかりが批判されるが全部、石井は三木谷の意向、考えを代弁してるに過ぎないからな
三木谷の弾除けでしかない その弾除けの石井をなんとかしないと三木谷まで批判の銃弾は届かないからな >>92
セリーグで幹部連中が皆関西弁
どこや！？ 【小林至教授のよくわかる「パ高セ低」（６）】“秘伝”授けるコーチはいらない 必要なのは情報整理力とコミュニケーション力、セで理解しているのは巨人・広島・ＤｅＮＡだけ
https://www.zakzak.co.jp/spo/amp/201204/bas2012040010-a.html
人材育成は球界に限らず、企業でも常にホットなトピックだ。成功した組織の育成術を礼賛するような書物が世にあふれているが、ノウハウ自体はどれも大差ない。
立案（Ｐｌａｎ）、実行（Ｄｏ）、検証（Ｃｈｅｃｋ）、修正実行（Ａｃｔ）の「ＰＤＣＡ」を地道に継続し、体系化していくことだ。
プロ野球選手の育成を担うファームでは、選手と直に接する指導者が球団フロントの担当者と協力して、「ＰＤＣＡ」を進めていくことになる。
いまだ誤解が多いが、指導者の仕事は選手に秘伝を教え込むことではない。「俺は俺のやり方で教える。ノウハウは共有しないよ」などというタイプは、プロ野球の指導者として失格だ。
特殊なテクニックを持っていそうで一度、話を聞いてみたいということなら、臨時コーチで呼べばいい。
組織の指導者に求められる役割とは選手のやる気に火をつけ、迷える子羊たちが横道に逸れぬよう道しるべになること。情報整理力とコミュニケーション力が不可欠だ。
そんな当たり前のことを理解している球団は、セ・リーグでは巨人と広島、高田繁さんがＧＭ就任以降のＤｅＮＡまで。残り３球団はどこも現場の指導者任せだ。
球団幹部、本社やグループ企業、メディア（ＯＢ評論家も含む）の人間関係と貸し借りで人事が動いており、組織やチームをつくるビジョンが全くうかがえない。
パ・リーグでも、カリスマオーナーのご託宣と忖度でガラガラポンが繰り返される２球団は低迷しているが、勝つための投資意欲がある分、まだましだろう。 >>89
ハムは育成をあれだけ批判してたくせに方針転換
ダサ過ぎる ハムは今までまったく取ってこなかった社会人野手も取るようになった
明らかに変わっている 時代遅れの編成をしてたのはおハムであったというオチやね
ホークスは時代を専攻して日々進化を目指してる
小久保をヘッドにしたのもすでに次世代を見越した人事と言える 福岡ローカルて平石が出てたけどなんだかんだ小久保立ててうまく立ち回りそうだな Bクラスなのにポスティングで有原と西川を放出しようとするのはもはや編成とも呼べないバカな行為 >>79
横浜DeNAベイスターズだろ。
横浜で問題ない。 ファン感より
甲斐
「どうも。今シーズン森友哉よりホームラン打った甲斐です」
クソワロタw お、名前売ってるな。
みんな知っているとは思うがw >>103
じゃあお前は日本ハムのことを北海道とか言うのか？ >>55
> 集めた選手を教育して統率する有能な監督を呼べない
よし、伊原を監督に >>109
横浜って呼び方は一般的に使われてるからね
そのケチのつけかたは無理がある ハム専スレが久々のFA参戦と聞いて華やかになってて草
中にはうちプロテクト表作れるのかとビビってる人がいて更に草 >>114
ハムを北海道と書かないのにDeNAを横浜と書くのは頻繁に見かけるよな
一番の理由はこれだと思う 少し前まで横浜ベイスターズだったでしょうが
ニワカなのかな？ >>121
横浜もつくだろ
あと、ニワカって意味わかってる？頭大丈夫か？ >>119
美味しそう
ベコマヨオイスターズみたい >>122
よう、DENAファン
来年のDENAどうなん？ パ・リーグでも、カリスマオーナーのご託宣と忖度でガラガラポンが繰り返される２球団は低迷しているが、
勝つための投資意欲がある分、まだましだろう。
分かりやすいなｗ やべえ まだハムファンに粘着されてるわ
あっ だからニワカだったのかぁw >>102
そうだよね
でもって安いFA選手1人とってファンを納得させようとしてるみたい 納得させるべきファンもずいぶん少なくなったけどな
数年前はここでハムを悪く言うと反発するやつが何人かいたけど去年ぐらいからほとんどいなくなって今年の春先にはハムスレまで消滅したもんなあ
ハムがやってる悪事が広まってもはや俺が叩くまでもなくなった 札幌ドームがあるのにわざわざ近隣に自前ドームを作るとか、流石に地域密着とかけ離れた行為にしか見えないからな
双方のドームが共存できるとはとても思えないし >>129
札幌市側が胡座をかいていたせいなんだぜ。
市民は怒っている。 札幌ドームを使わせて貰った恩を仇で返す日ハムの諸行許せんわ
札幌市民を敵に回したな >>130
札幌市民は市長を支持してるぞ
日ハムのファンを舐め腐った態度に怒ってる ボールパークの計画で日ハムファンが怒るの？
逆に喜ぶことじゃね？ 札幌市民の税金で球場の維持管理していかなければならなくなるからな
日ハムの身勝手さに札幌市民は怒ってるよ 経緯を見ても札幌市側の殿様商売の結果としか思えんけどなぁ 日本ハムの言い分を全て鵜呑みしてたらそう思うだろね
現実は、議会で取り決められた通りに球場運営を行っているにも関わらず球団が難癖をつけてるだけなんだよな 札幌市民は怒っては無いで
道政のグダグダっぷりを嫌というほど知ってるからな
札幌市民にとって重要なのはハムが去った後の運用やからな
むしろ採算取れないから壊せと思ってるやろ
オリンピックとかで使おうにもコロナでポシャったけどな
まあそもそも今はコロナどころでそれどころではないやろ 自分で納得して契約して高い家賃の部屋に住んでるのに数十年経って周りと比べて
高いから契約変更して値下げを迫り応じられないと俺は被害者だと周りに言いふらす
こんな人が知人にいても同情する？ 北海道ではコロナのダメージはハムよりコンサが大ダメージ受けてるから厳しいよな
ついこの間、鎖骨スポンサーだった観光業のトーホーリゾートが撤退したしな
メインスポンサーの石屋製菓も金出さないの決定してるしなぁ 球団には民意を蔑ろにする言動がちょくちょく見られる
そういう企業体質なのかもしれない。それが余計に市民の反感を買ってる気がする ハムも苦しいが食品産業な分、何だかんだでまだ余力はあるが
観光業を主にスポンサーつけてるコンサはマジで厳しいからな
札幌ドーム関連は色々とグダグダやけどそんな争ってる余裕は無いと思うんやけどね >>138
良いたとえだね
それがこの問題の本質的な部分だよ >>138
そら本来呼ぶ筈の西武、巨人に逃げられてやむなく臨時募集して来たのがハムやからな
頭下げて来てくれた相手を無下に扱ったらそら反感買うわな
どうもその辺りの手続きが何故か無視してる人が多いみたいやけど まーたｽｯｯﾌﾟとかいう日ハム工作員がきてるのか
こいつはマッハのスピードでやってくるからねw 普通の人なら
「何でそんながめつい球団を北海道の札幌に呼んだの?」
って考えるからな
ハムを札幌から追い出したい人はこの問いを何故か無視してるから困ったもんや 普通の人なら、「この球団、なんで契約を守ろうしないの？」って考えるけどね 契約には改定があるからな
もしそれに違反してるならそれは契約違反や
それなら裁判起こして白黒つけるのが筋や
なんで札幌はそれが出来ん? >>133
日ハムを札幌ドームから追出せば老朽化が著しい札幌ドームを壊して跡地利用か本格的なサッカー場とか作れるからな
まあどちらもコロナショックで破綻したけどな 契約の改定があろうが今まで同様の内容にするのが当たり前
よって、この札幌市と日ハムの対立については
札幌市が全面的に正しい >>151
そういやテンプレから親会社の話題禁止がいつの間にか消えてるな 今までと同様にするのは改定に合意したときのみ
そこで交渉が決裂したら契約も解消される
それは違反ではなくごく当然の事や
そこを未練がましくネチネチと未だにつついているのがハムを札幌から出ていけ!と言ってる奴らよ そりゃ日ハムとしては自分たちにとって一方的に有利な内容にしたいのだから、今までの内容で合意できるわけがない
でもそれは
ワガママっていうんだよ ワガママではないでそれは正当な要求や
むしろ札幌からしたらそんなワガママな客は捨てて新しい客を連れてくるいい機会やろ
少なくとも他の大都市ならそうする
なんで札幌は出来ずに未だにネチネチと言ってくるんや? 駄目だこりゃw
もし日ハムの考えがこんなのだったらもう話にならんわw そら話にならんやろな
契約について何も知らない無知な者が騒いでいるようではな
まともに話したいならそれなりに話せる奴を連れてこい
ここにいる奴らじゃ駄目や
マトモに話したければ国内サッカー板のコンサドーレ札幌スレの奴らを読んでこい
低能すぎて話にならんわ 12球団でこのテの揉め事を起こしてるのは
日ハムだけだよ 日ハムと札幌、の間違いやろ
日本各地の大都市と言えどここまで杜撰でグダグダな対応する大都市は札幌だけやで。 【多村仁志さん登場】本当にソフトバンクが強いの！？多村さんが感じたセリーグとの差について語ります！！
https://www.youtube.com/watch?v=a8FHjrqF7mM&;t=212s 札幌市は日ハムとは揉めてるがコンサとは揉めてない
それが全てを表してるよ そらコンサの方が遥かに長く居たからな関係も強いし
そんなコンサとゴタついてるなんてそれこそ札幌が無能の極みと証明されるやないか
そんなコンサと新参者のハムと比較している時点で話にならんわ
だからマトモに会話できる奴を連れてこいと何度も言ってるんやけどな この対立、10人いたら8人は札幌市が正しいって言うよ ほらこういう論理的に語れずに印象やイメージでしか物事を語れない
こういう奴らが札幌日ハム騒動をドヤ顔で話しているからほんと草生えるわ
マトモに会話できる奴を連れてこいや ワイ一人論破できない奴らが何人集まろうと話にならんわ
これ以上日ハム札幌騒動を取り上げてる奴と会話しても時間のムダや
待ってやるからコンサドーレ札幌スレに助力お願いして呼んでこい てか、日ハムはそんなに自分たちの要求を通したいなら
100%出資の自前球場つくれで終わりだよ もう2023年に新球場OPENするって決まっているのに何で札幌市と揉めるとかの話になるの？ だから交渉決裂して北広島に作ってるやんか
もうその時点でこの話は終わりなんやで
それを今更未練がましくネチネチと文句を言ってる奴らの多い事
そら日ハムもこんな契約という理論が理解出来ていない相手じゃ嫌になるわな >>170
札幌市と揉めた件の話をしているんでしょ
そのあとで、税金頼みの新球場をつくることになったのはおっしゃる通り 税金言うてもそれならコンサも同じやからな
更にいうと札幌ドームもや
札幌市民は日ハム騒動よりも日ハムが去った後の札幌ドームを心配してるで
もう老朽化激しいしな
あれをまた税金投入して改修か取り壊すかどちらかしないと無駄金を投入するばかりになるからな
ここもこのスレの住民が無視してる点やで
まあ理解してないかもしれんが コンサも同じって特にコンサの肩を持っているわけでもない
コンサもそうだし日ハムもそうだってこと
プロ野球界の恥だけどね おハムが去った後の札幌ドームの閑古鳥の様子と税金投入などを見て、わざわざ札幌市民が余計な交通費を出して北広島までおハムを応援に来るのやろうか？ だからさ、保護地域の問題があるから日ハムが北海道から出て行って、移転したい球団を札幌に誘致すればみんなが幸せになれるんだよ >>174
それが一方的な搾取なら批判するだろうがハムに関しては北広島とwinwinな関係やからな
そこに批判できる余地は無い
>>175
北広島自体、札幌のベットタウンやけどな
まあ来る人は来るんじゃね?
もっとも今はコロナでそれどころでは無いみたいやが そもそも誘致出来るのならわざわざハムを呼び寄せる必要は無かった訳で
ハム以前に誘致してた西武と巨人の誘致の件はどうなったん?ｗ 2020パリーグ入場者数
入場者数 2,068,952
球団別 入場者数
入場者数 試合
鷹 532,723 60 -
鴎 389,995 60 -
檻 333,559 60 -
猫 300,120 60 -
公 276,471 60 -
鷲 236,084 60 - 以前は移転の可能性が高かった横浜とヤクルトでさえ、横浜と東京にそれぞれ
定着したから、もう移転の可能性のある球団はないね。 コンサドーレ札幌への助力マダー?
何なら俺が呼んでこようか?
やきう民が何も知らず札幌日ハム騒動を語ってると教えてきてもいいけどな >>178
西武は準フランチャイズの予定だったな。
建設にも一枚噛んでる。
日ハムが移転して無くなった。 日ハムとしては、北広島の件は成功するか疑わしいから税金頼みのやり方なんだろうけどね ただワイが動けば単なるパリーグのオチではすまなくなって
ここが芸スポ＋のやきう民VS玉蹴り民のバトル会場にするけどな
それでもやりたいならコンサドーレスレに突っ込むで 札幌ドームですら集客ができていなかった今年の現実をおハムは反省すべきやろうな
コロナがあったとはいえ、ブービーの集客とはもはや人気球団とはいえない
オリックスよりも集客か少ないんやで >>185
誘致しておきながら横取りってそれ誘致した札幌市の政治能力が皆無と言ってるようなものやで
それでええんか? >>185
準フランチャイズだけじゃ赤字なんだとは思ったね。 西武は札幌市にソデにされた腹いせに移転後のハムの東京ドーム主催試合を
何年間かは拒否したこともあったね 当事、西武はあの堤が健在だったのに、たかが札幌市が舐めた真似できるわけないわな
どう見ても横取りだよ >>186
反省したからこその道内選手獲得やろな
シンプルながら効果は出てくると思うで
楽天がやらかした失敗の一つやからな 準フラで西武やと、西武の試合がない時はセリーグの試合なんかを誘致できるという考えもあったのやろ
おハムが札幌ドームに移転する前は読売や阪神が年数試合円山で主催試合していたからな いやいや札幌は誘致する側やから最終的な決定権は札幌にあるわけで
なめ腐った態度でハムを呼んだ札幌の罪は重いわな 誘致でやっていけるならそのままで良かったわけで
わざわざ東京にいた日ハムを札幌に誘致するのを決定したのは誰かって事ね
そら札幌しか居ないやろと >>192
今でもヤクルトなら喜んで北海道に行くと見てる ヤクルトは明治神宮を裏切れないから移転はないよ。
それに球場も建て直すし。 誘致活動は札幌市だが、誘致に賛同してやってきたのはおハムやからな
ホークスみたいに平和台が老朽化して建て直す予定が遺跡云々で跡地が使えないから、別の場所に福岡ドーム建てたのとは理由が違いすぎるやろ今回の件は 呼べるなら呼べばいいやん
今からでも遅くはないで
ああちなみに札幌から日ハム追い出す運動してる人は
・日ハム追い出して新しい球団を呼ぶor作る
・日ハムというかやきう文化を追い出してサッカー王国作ろうぜ!
・日ハム追い出して総合的なイベント会場作ろうぜ!もうスポーツはイラネ!
大まかに分けてこの3つなんやが新しく球団呼ぶとまーた騒動が起きそうな予感がしてオイラワックワクするぞｗ >>197
誘致したとして最終的に合意するかどうかは札幌の判断やで
ホークスの場合とかそれ以前の話や 札幌ドームにおハム以外の球団を誘致なんて保護地域規定があるから無理に決まってるやろ
そらハムが北海道から移転するなら誘致はできる >>200
だからその保護地域規定が出来るのを承知した上でハムを招致して承認したんじゃないんですかねぇ?
まさか保護地域規定を知らずに招致を決定したとでも?まさかねーそんな杜撰な決定はしないやろ 札幌から離れて北広島に移った時点でもう札幌は蚊帳の外やからな
これからは日ハムと北広島の問題や
札幌がどうこう言う資格は無いで 札幌がどうこういう資格はないが、札幌市民がこんなゴタゴタの後に北広島に移転したおハムの試合を交通費と時間をかけて観に行くかどうかは微妙かもな >>204
野球離れするだろうね
現に近年動員が落ちてるし 新球場初年度はモノ珍しさで多くの人が球場に見に行くだろうけど
また来たい球場であるかどうかは施設とハムの戦い方次第 >>205
そう。>>198でワイが指摘してるが
日ハム追放運動=新しい球団呼ぼうぜ!
では無いからな
むしろ
日ハム追放運動=やきう文化追放運動
の可能性のほうが高いかもしれんからな そうやってゴタゴタが原因ではないことにしようとするんだね そもそもゴタゴタは決裂で終わった話なのに今更蒸し返す意味は何や?
と聞いてるだけなんやけどな 終わった話、ノーサイドを強調したいのか知らんけど、ファンはちゃんと見てて動員数という結果に表れてるからね 単純に成績の低迷とパンダ枠の不振だろ
吉田が2桁勝利清宮が2割8分30本斎藤が一軍で投げれば
客席は満員で埋まるよ むしろコロナや今の成績でこの動員数なら御の字やろ
今季から道内の選手が多く入団したから少なくとも見に来る人は出てくるわな
新球場設立まではまだまだ時間がかかるからそれまで出来る範囲内で細々とやっていけばいいわけで
むしろ札幌はハム移転後の方針を考えるべきやな とりあえずハムは札幌の興業権を放棄するべき
出ていくがハムの承諾なしに他球団が札幌ドーム使えないとかありえん それを踏まえて札幌は誘致を承認したんやろ?
保護地域規定など諸々を踏まえて認可したんやろ?
そして札幌は日ハムに北海道という名称をつけるの認可したんやろ?
全て札幌が誘致して許可した結果やないか
今更取消せってそら虫が良すぎるわ そして今の成績の体たらくでおハムはエースの有原と不動のセンターの西川をポスティングで売り飛ばすんだよなあ
来季はもっと弱くなる未来しか見えてこないのだが >>216
いやいやこんな鬼畜なマネするなんて想定してないだろ
フランチャイズ制を見直すキッカケにすらなるプロ野球史の汚点だわ >>218
想定してない?何も考えていないの間違いやろ
普通はそういう所まできちんと考えて判断するんや
全ては札幌の杜撰な対応が悪い >>217
それが有原西川の希望やからな
ちゃんとした権利ならそれを認めて上げるのも球団の仕事や >>217
しかも、その売り飛ばして得たお金を新球場建設の足しにするわけでもないからね >>219
え？ とてもじゃないがルールが追いついてない
フランチャイズ関連のルール決めたときはこんなの想定してないだろ >>222
それはきちんとルールや規定を把握してない弱者の言い訳や >>222
さすがに日ハムみたいなモンスタークレーマーは想定されないよねw オリックスに1軍打撃コーチとして招聘された梵さん「レンタカーをよく借りるので、オリックスレンタカーから連絡が来たのかと」
https://akinomono.jp/blog-entry-19312.html
バファローズの1軍打撃コーチに就任
梵：びっくりしました。オリックスさんの方から電話がかかってきて、最初は騙されているのかなと思っていました。
梵：僕はレンタカーによく乗るんですけど、オリックスレンタカーでヘタなことしたのかなと思って。
梵：ありがたいお話でした。
打撃コーチとしての招聘
梵：それもある意味でビックリしましたけど、今は社会人チームのコーチとして全てのジャンルを見ているので、僕からしたら初めてではないです。 >>223
経緯が全く違うからな
比較にすらならん そういや”おハム”ってのが蔑称というのをどこかで聞いたんだけどこれのどこが蔑んでるんだ？ >>224
お前頭大丈夫か？
ルールや規定って絶対的なもんじゃないだろ 時代にそぐわないルールは見直されるんだよ
フランチャイズ制って自治体を支配できるわけじゃないからな ハムは支配できると勘違いしてるみたいだけど
『おう！プロ野球様だぞ！ 尻尾振りやがれ!!』って感じだもんな >>225
それが札幌の判断能力の杜撰、グダグダっぷりを表しているんやで >>227
それは選手の権利が消滅するくらいの経緯なの？
詳しく教えてね >>229
それなら見直せばいい
改定の必要があるならそうするように動けばいい
なのに何で動かないんや? >>225
ほんとにそうだと思う
失明裁判のとき札幌市も札幌ドームも控訴しないってなったのにハムだけ控訴する気満々だったのにはビックリした
さすがにこんな球団は想定外 >>233
ん？だから選手の権利が消滅するに値する経緯があったのか聞いてんの >>235
それを知らないで比較対象よして上げたんか?と言ってるんやで >>234
想定外想定外って便利そうな言葉やな
傍から見たら己の無能さを表す言葉でしかないんやけどな >>232
ん？ 見直すべきだと俺の個人的な意見を書いたところに噛み付いてきたよね？
見直せばいいって考えならどうして噛み付いた？（笑） >>236
選手の権利が消滅するほどの経緯なんて知らないよ
教えてね オリックス 水本氏、梵氏、入来氏がコーチ就任
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/baseball/news/amp/202011260000325.html
オリックスが手強くなりそう
鷹と鯉からコーチ呼んで練習もハードになりそうやな
若月も選手会長やめて吉田になってるし、ポジオリではないが、なんか中嶋サメのやる気を感じさせる >>238
そらこんな辺鄙な場所で想定外や想定外やー!と叫んでるよりかは公の場できちんとルール改定について運動起こしたほうが効果的なんじゃね?と思ったからやで
ただ授業を教える先生みたいに指摘してるだけなんやけどな
それを噛み付くってどれだけ被害妄想に囚われているんやろか
怖いわー >>240
すぐに結果は出ないだろうけど変わるキッカケになってほしい >>241
もう少し短くまとめれないかな？
読む前にウンザリしちゃった >>243
なんで糸井のポスティングを認めなかった理由をポンと答えられないの？ >>244
己の読解力を磨いたほうが良いで
読解力が高くないワイに指摘されるようでは日常生活に支障がでるほど致命的なレベルやと思うからな そろそろ眠くなってきたから落ちるわ
じゃあな。
ワイに指摘された奴はワイが来るまできちんと勉強する事やな
じゃあな >>250
出てきたらまた聞くから楽しみにしててね
大引、小谷野の件も併せてよろしく！ >>247
え？ 読めないんじゃなくてウンザリして読む気にならないって書いてるよね
読解力？ お前な（笑） なんだ逃げたか 今のハムファンて根性ないな
このスレにいた歴代のハムファンはもっとギラギラしてたぞ 北広島の新球場なんてすぐにお荷物化するよ
ハムファンは成功を確信してるの多いけどそんなに甘くはないね ロッテは四国に移転して欲しい
新潟でもいいけど
やっぱり本州より四国に移転して欲しい
関東は西武だけで十分
観客動員最下位なんだし、守るものはないでしょ 昔いたササ上の正体がフランシスコだからな
フランシスコが現れなくなって似たようなの沸いたらそれはフランシスコかもね ハムがライアン小川獲得に名乗りか
さすがに有原流出で育成とは言ってられなくなってきたな
他球団は獲得に名乗りを上げるって声が聞こえないね
あの巨人ですら井納の方に行くみたいだし セリーグで2年連続防御率4点台後半でWHIP1.3台は厳しい
三振も取れないし 外様批判してたハムがせっせと他球団の選手を主力に据えていくのが面白い チームが弱くなるとなりふり構わなくなるのは歴史が証明してるわな
強い時は自分とこが最先端だのホークスは時代遅れだの好き勝手に語ってたおハムの末路やね >>31
ほとんどありませんが？
そりゃ、檻との試合は全部勝つ前提だから1つでも負けると嫌だったけど。 これで日ハム小川に抑えられるパリーグ続出だったら面白いから是非小川はハムに言ってほしい >>66
君も王将で自撮りしてネットに流すなんて普通は出来ない事ですよ。 >>270
あいつ凄かったな
キャラミアとかフランシスコなんか比較にならないぐらいのキチガイだった
2017年の途中までこのスレにいたようだけどその後パッタリ消えた
2016年からのニワカハムヲタ(兼大谷ヲタ)だったみたいだし
あまりのハムの弱さと大谷退団でファン辞めたのかもな ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸとﾜﾝﾄﾝｷﾝだったな
浅間はイチローを越える
岡は柳田を越える
と実績のない若手マンセーしてソフトバンク煽ってたな >>104
小林は前から正論だよ。
杉内の馬鹿が巨人行きを正当化するのに利用されただけ。
他の選手は成果方式にあんなキチガイみたいに噛みついたりしてないし、若い選手にとってはむしろ好条件
3軍育成制度設立に貢献してるしね。 浅間は俺も記憶してる
すげえ押してたのでどんだけの成績かと思ったらまだ5試合くらいで何いってんだか理解できなかったｗ
アンチが嫌がらせで押してるのかと思ったけど、普通にハムスレに居てなんか怖かったわ >>275
杉内の商品価値下げないために一人で泥被ってたコーチになるなら一度頭を下げに行かんとダメだろ 5位3位5位5位で西川有原放出する球団なんて眼中にもないが >>179
鷹だけ数字ずれてるから、一瞬他球団と桁が違うのかとびっくりした >>283
カッコつけんな。
滅茶滅茶カッコ悪いよね。 >>283
ナカジの嫁さんウチに昔泊まった事あるけど凄い美人さんだったよ 内角攻めに怒った演技するのがかっこいいって発想になるのが世界感が違い過ぎて唖然とする…シーズン中田村に内角ボール球連投され続けた柳田とかどういう演技したら良いんだろ >>287
演技や野次込みでも長谷川に負けているよな。
巨人がラフプレーでソフトバンクがフェアプレーってのもなんだか…。 長谷川の悔しがりかたを見てあれを演技と言ってる時点で読売の未来は暗いな ナカジは第3戦前の練習の時に千賀と石川と武田（なぜ？）と和やかに談笑しとるがなw
https://youtu.be/yDzxOW5OGow 長谷川の悔しがりとヘッスラは美化しすぎない方が良いと思うけどね 美化はしないが素直に受け止めて正解やろ
そのままホークス残留やし
他の選手もあれで奮だと言ってるからな 悔しがりはともかくヘッスラは褒められたプレーじゃないけどな
グラシアルもよくやってるが無用に怪我のリスクを増やすプレー 怪我だけじゃなくそもそも走り抜けた方が速いという説もあるし
少なくとも送球が逸れた時に次の塁への進塁は確実に遅くなるだろう あれはチームを鼓舞する意味ではかなりプラスだったんだよ
ただ鼓舞しなくても楽勝ではあったんだけれど… ロメロ捨てたとオリをさんざん罵ってたのに楽天は捨ててもなにも言われないのね 保留選手名簿から外れたって出てたから残留はないと思った 楽天は全選手に経営実態を開示したんだから、それでも吹っ掛けるロメロ側に問題がある
例年ならまだしもコロナ年に無茶言うとか馬鹿よな。また他球団に安月給で拾われたら笑うぞ >>305
助っ人外国人に無茶言うなよ
成績が悪ければ単年で首を切られる彼らに組織の都合を行っても通じんよ
市場原理で動くから楽天の経営が苦しいなら他球団に移るだけ 阪神がロッテの保留選手名簿から外れたチェン・ウェイン投手を獲得することが６日、決定的となった。
２日に自由契約となり、交渉が解禁された直後にアタックを仕掛け、大筋合意に達したもよう。
背番号は「１４」が有力視され、年内にも正式発表される。
https://hochi.news/articles/20201206-OHT1T50320.html
まあ、助っ人外人はこんなものよ >>299
楽天が気を遣いながら年間通して試合に出した結果底が見えてきたからな
スぺ体質で150㎞以上の速球に弱いから終盤などの大事な局面を打開できないが
死体蹴りである程度の成績を残せる助っ人外国人 どう評価するかやね 楽天は例年やる大量解雇がなかったのはコロナ禍の影響モロだな しかし、ロメロも切ったら、楽天打線は流石に弱体化しすぎになると思うけどな
ウイーラー移籍とかでも？やったのに >>
そんなもんは外国人にしたらso what?
でおわり。 チェンはロッテの躍進には一切関わってなかったけどな 西武も目立った補強したわけじゃないしＳＢ以外分からないが正だと思う
ただ上位実績というアドバンテージはあるけど 角中荻野清田と高齢化してる外野手が多いから藤原出てこないと厳しいな
20代かつスペじゃない一軍外野手が菅野くらいしかいない SBは内紛とか余程のことないとAクラス確定かな
まあ工藤小久保平石とよく監督経験者集めたなあと笑うけど ホークスはサファテ離脱したらもう少し弱くなると思ったんだけどね >>320
小久保を監督経験者というには少し違和感あるな 西武ファンYouTuberのHISAKI/毎日やきう速報がトライアウトの実況してるんだが
便利起用を間違えて便器起用とTwitterに書き込んでて色々と察したわ 来季もソフトバンクシーズン連覇は濃厚として問題はAクラス争いだな
あれだけ補強し「3位は僕の中でBクラス」と豪語して正真正銘のBクラスだった楽天はハムと一緒に最下位候補の仲間入りは間違いない
金満球団から貧乏球団になったしなおさら
ロッテも何だかんだ大量離脱から逃れたしマーティン荻野唐川の残留はデカいからAクラス争いは出来そうだな特に外国人次第では
オリは毎年最初だけ優勝候補と言われて脱落するけど来季はダークホースだと思うよ >>320
小久保招へいを編成にリクエストしたのは工藤
目的は長打力の強化 新庄やっぱり動きが重いね
無理に素軽くみせてる感じ >>326
楽天が選手に経営状態見せたのは、結構な諸刃の剣だったと思う
ロッテは今年優勝争いしちゃったのが嬉しい誤算であって、本来は再来年くらいにそうなる予定だったんじゃないかね
だとすると来季の少々の戦力ダウンは、若手育てるためにむしろ望むところな一面もあるのでは ハムは集客狙いに新庄取る気がするな。かなり経営苦しそうだし ハムは新庄取らないよ
だったら任意引退を解除する必要がない >>331
コロナ禍で完全に観客入れられない時期にやっても意味ないんだな
どうせ来季もしばらくは定員の50%制限あるだろうし こんなこと言われてたけど実際は違ったね
621 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌｯ Sdba-D4Gu [49.106.215.226]) [sage] 2020/11/19(木) 22:11:18.71 ID:f7iQFtBOd
>>608
新庄なんてもう忘れられてるぞ… 来年のパリーグ優勝予想でソフトバンク以外あげる解説者は変人扱いで今後コーチの打診も来ないだろう でも飽きられて観客減ってるハムに必要なのは新庄だよな
西川いなくなるし ハムほんとに新庄取りそうじゃん。ハムなら割と戦力なりそう >>335
Twitterでは日ハムファンが背番号1を新庄に譲れの大合唱 >>339
やっぱり人気あるよね
もう忘れられてるなんて否定されたときは自分の周りだけ人気あるのかと思っちゃったよ 清宮200万円アップの2200万円って
ハムは一体どんな査定やってんだ だからハムで復帰するなら任意引退の解除する必要がないと何度言ったらw
ハム新庄だけはない >>329
今の若手が育つ数年後に優勝争いで来年は若手育成とか寝言をほざいてるうちは永遠に優勝は無理や
それが分かってるからロッテのフロントはチェンや澤村を追加補強したんだよ
ファンも嬉しい誤算とか効いてないアピールしてないで千載一遇の機会を逃した現実を見るべき 田澤より新庄の方が100倍マシでしょ
新庄なら客呼べるしグッズも売れる
田澤にはどちらもない
戦力的には同じ程度かもしれないけどね パリーグの注目点はオリックスがカモ返上出来るかだ！
今季、ソフトバンクとロッテに負けすぎた！ オリックスが強くなると面白くなるんだけど、楽天が上がってくるとブー垂れるんでしょうなぁ。
オリックスファンも石井一久の顔を見ればムカつくだろうから。
俺も石井一久が楽天じゃなくソフトバンクだったら工藤並みに野次ってるもん。 新庄も選手としてはアレだけどコーチというかチームを引っ張っていくアニキ的な立場がメインでたまに代打って感じなら
オリックスのようなそれなりに選手はいるのに中心になる何かが足りなくて成績も低迷してるチームの起爆剤になるかも >>352
ソフトバンクに負けるのはいつものことだぞ
2020年 5-17-2
2019年 7-16-2
2018年 9-16
2017年 7-18
2016年 10-14-1
2015年 9-16
2014年 11-12-1
2013年 14-10 ←最後の勝ち越し
単純に実力差だろう。
ただロッテに対しては2年連続で勝ち越してたのに今年の大幅な負け越しだから
たまたまな可能性はある 横尾弘一
野球ジャーナリスト
https://news.yahoo.co.jp/articles/294707d01d08a542da52ee4ee605b1bafc635c3c
かつてのユニフォームでトライアウト会場に現れた新庄剛志は、「現役の背番号1の子に申し訳ない」と口にした。
その態度や言動が好きかどうかは別として、新庄が野球をリスペクトしているのは間違いない。
それに対して、北海道日本ハム側が「現状では獲得を考えにくい」と発言すると、ファンからは「現役の背番号1より余程まし」という声が挙がる。
北海道民を中心に、ファンから愛される球団を目指していたはずなのに、なぜこんな逆風が吹くのだろう。例えば、大学のソフトボール選手をドラフト指名したことがあった。
スカウトが将来性を見込んだのだろうが、あの指名でプロを目標にしている硬式野球選手がどれほど失望したか。
また、ようやくチームの軸になってきた選手に次々とポスティングでの渡米を容認するのも、選手の将来を考えているように見えて日本の野球を馬鹿にしているとも映る。
独りよがりを脱して、日本の野球界のことを考えてほしいものだ。 ヤクルトが、楽天戦力外・近藤の獲得に向けて動いていることが7日、分かった。
育成選手での契約となる見込み。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202012070000924.html
今季限りでソフトバンクを退団した内川がヤクルト入りを決断したことが７日、分かった。
この日のトライアウトは受けなかったが、終了後に獲得へ関心を寄せていた複数球団が接触。
速攻で正式オファーしたヤクルトの熱意を感じ、最終的に入団の意思を伝えた。
背番号は「７」が最有力。近日中に発表される予定。
https://hochi.news/articles/20201208-OHT1T50005.html
ロッテが来季の1軍内野守備走塁コーチに、元オリックス監督の森脇浩司氏の招聘を検討していることが7日、分かった。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/12/08/kiji/20201208s00001173017000c.html
オリックスが、今季限りで阪神を退団した能見と8日にも入団交渉することが7日、分かった。
その場で合意、正式発表される可能性が高い。
来季の戦力に加え、1軍のブルペン担当として兼任コーチのオファーも出す。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/12/08/kiji/20201208s00001173113000c.html >>357
なにこの人 言いたいこと全部言ってくれてる 西武とかハムの貧乏球団は育成がキモなのに
育成が死んでるからな。
西武は過去の貯金があるから何とかなってるけど。 >>356
2013と2014の流れが
2019 2020 の vsロッテの対戦成績とに似てるな >>343
個人成績
チーム成績
コロナ問題
総合的に考えてプラスなのが分からない？
そんなに金満なん？ ロッテはショート問題がここ何年の課題だが
ドラフト3位の小川が正しかったの？
通用するの？
ハズレ1位牧はダメやったの？
教えて詳しい人 >>362
ソフトバンクは二軍でしか結果出てなくても100万アップとかだから一軍での出場で上がるのは分からんでもない
これが元の年俸が5000万とかならもちろん下がるだろうけど >>363
通用するしないは置いといてロッテは今回のドラフトで最優先させたのが左腕の先発候補だったから早川→鈴木は想定通りだったようだな
元々守備型より打撃型のショートで期待していた平沢福田(光)が期待外れで守備もいまいちなだけにそれなら確実に守れる大卒守備ナンバーワンの呼び声高い小川を指名した
打撃型は打撃で裏切られる可能性あるけど守備型なら守備に関しては裏切られる可能性は少ない
元山を指名しなかったのを見て思った ソフトバンク
三森 24試合、46打席、打率.163、ops.409
600万→700万 森脇はコーチとして有能だからロッテは更に強くなるな ソフトバンク「日本一査定」コロナ禍減収反映せず
ソフトバンクの契約交渉はコロナ禍による減収を反映しない「日本一査定」で行われている。
三笠杉彦取締役GMがオンライン取材で「我々としては選手をしっかりと評価して活躍に応じた契約とするのが大前提」と明かした。
ただ「少ない120試合を143試合に換算してということはしない」とし、成績を純粋に数字として評価する方針だ。 >>363
藤岡に期待してるんだろなぁでもたしかに牧に対するスカウトや前評判と各球団の評価のギャップが気になる >>367
元が安いのと二軍で首位打者と最高出塁率だから 観客に上限があったのだから
査定に関しても選手会と事前に調整すべきだったよな
このあたりは日本の甘いとこだと思うわ >>376
観客動員数去年の2割弱で同じ基準で査定するのは現実的に無理がありますよね…説明して協議する必要があったはず セパの“格差是正”へ１リーグ制導入を
https://www.sanspo.com/baseball/news/20201127/npb20112707300004-n1.html
２３日に発表された沢村賞は、中日・大野雄が初受賞した。一騎打ちの相手は、こちらもセの巨人・菅野。確かに数字だけを並べてみると２人の争いになるものの、パのタイトルホルダーであるソフトバンク・千賀やオリックス・山本は、レベルが高いリーグで残した数字であることを考慮しなくていいのだろうか。
もう一つは入場料。ファンからすれば「こんなに実力差があるのに、なぜセの試合にパの試合と同じような料金を払わなければならないの？」と文句の一つも言いたくなるだろう。 セが本当に危機感持ってるなら交流戦の試合数戻すとか中途半端な事言ってないで
「お願いします1年でいいんで1リーグでやらせて下さい」
ってパに頭下げればいいだけの話なんだけどな
パは巨人戦・阪神戦・広島戦増えるからメリットはある
後はセ6球団がパとの実力差を感じてそれを縮めたいと本気で思っているかどうかだけ
多分・・・というか絶対やらないだろうけどね
でまた交流戦と日シリでボコられる >>378
無理っすよ
小早川先輩
巨人戦というビジネスモデルというか、利権は渡すはずもなく でも危機感を持ってるのは巨人だけだからな
他のチームは優勝する気なんてないし。パに負け続けようがレベルが低かろうがファンが入ればそれでいいと思ってる球団ばかり。
レベルの低さにファンが愛想つかしてガラガラになるとかでないとセの5弱は危機感は持たないと思う 小早川も書いているような3地区制も別に必要無い
対戦相手11（チーム）×6試合（DHあり）＝66試合
対戦相手11（チーム）×6試合（DHなし）＝66試合
これで総当たり132試合制
少ないなら1年おきにDHありとなしを交互に1試合ずつ増やせば143試合制になる
まぁセはやらんだろうけど パのほうも本当は巨人阪神広島とやって金がほしいだけなのに、レベル差がとか言ってるようなのもいるね 勝っても勝ってもパでの順位が上がらず
負けたら負けただけ順位が落ちていく交流戦
いわゆる「1リーグ制」にするなら兎も角
パだけ見たら交流戦って大変な印象しか無い オリックスは８日、前阪神の能見篤史投手を選手兼任投手コーチとして獲得したと発表した。
背番号は２６に決まった。
https://www.daily.co.jp/baseball/2020/12/08/0013923192.shtml
オリックスは８日、小松聖投手コーチと三輪隆２軍バッテリーコーチと
来季のコーチ契約を更新しない旨を通達したと発表した。
来年１月１日付けで小松氏はスカウト、三輪氏はスコアラーに就任する。
https://www.daily.co.jp/baseball/2020/12/08/0013923194.shtml
オリックスは８日、来季のコーチングスタッフを発表した。
１軍監督 中嶋聡 ７８
２軍監督 小林宏 ８９
ヘッドコーチ 水本勝己 ８８※
巡回ヘッドコーチ 中垣征一郎
野手総合兼打撃コーチ 小谷野栄一 ８３
育成統括コーチ 別府修作 ９０
投手コーチ 高山郁夫 ７３
投手コーチ兼投手 能見篤史 ２６※
投手コーチ 岸田護 ７１
投手コーチ 入来祐作 ８２※
打撃コーチ 梵英心 ７７※
打撃コーチ 辻竜太郎 ７９
打撃コーチ 松井佑介 ７０※
打撃コーチ 小島脩平 ８０※
内野守備走塁コーチ 風岡尚幸 ７６
内野守備走塁コーチ 高口隆行 ８５
外野守備走塁コーチ 田口壮 ８１
外野守備走塁コーチ 佐竹学 ７５
バッテリーコーチ 斎藤俊雄 ８７
バッテリーコーチ 山崎勝己 ７４※
育成コーチ 平井正史 ７２
育成コーチ 由田慎太郎 ８６
育成コーチ 鈴木昂平 ８４
ブルペン担当補佐 飯田大祐 ９１※
メンタルコーチ 酒井勉
※は新任
https://www.daily.co.jp/baseball/2020/12/08/0013923195.shtml オリは打撃面のコーチ陣が小谷野以外はイマイチな感じやね
梵のコーチ力がどれくらいあるかやな 4位 ロッテ
5位 オリックス
6位 ハム
ここは決まりだよ Bクラス候補がおおくてなあ
楽天は石井じゃ無理だし西武が一番2位に近いから ソフトバンク 1or2位
楽天 1～3位
西武 2or3位
こうだね 得失点差は5チームで唯一プラスだから楽天に戦力があるのは事実 >>395
死体蹴りが中心で逆転負け32回なのがね笑 勝つ時は大勝、競ると負ける
これ弱いチームの典型な
それこそ、競った時にこそ本当の実力だったり、控えとかチームとしての実力が出るんだよ
その点楽天はカスってこと 得失点差プラスで負けてるなら戦い方の問題
マイナスで負けてるなら戦力の問題
マイナスで勝てているのは戦力以上に勝てているので決して戦力があるわけではない
結論今のところＳＢ以外は期待値Ｂクラス 戦力がないチームは5チームが横一線、楽天と変わらないと思い込みたいようだけど無理がありすぎるね >>401
そのﾗｸｯﾍﾟﾍﾟは楽天を愛するあまり正常な判断が出来ないので無視した方がいいよ 涌井が楽天も巨人に4勝3敗で勝てるって言ってたでしょ
それがプロの見立てなんだよ
他4チームで巨人に勝ち越せるチームなんてないからね それ以前に前監督がいるSBに十中八九勝てないし無理な話だからな 楽天は今年コロナの自粛期間特に長くて調整失敗しただけだからな
普通にやれば優勝争いだわ
たまたま周りがコケて一時期優勝争いしたロッテファンが何か勘違いしてるみたいだが 鷲ファンだが二軍クラスの雑魚Ｐに対しては異様に強いからな楽天打線は
僅差の競った場面で少しでもいい投手が出てくると全くタイムリーでなくなる
んで、来年はブラッシュ、、ロメロが退団で 相変わらず松井以外のリリーフも計算できないし
涌井、大地も成績収束するし 最下位も割と可能性高いと思う 2020年本塁打平均飛距離ランキング（日本人20本塁打以上）
122.4ｍ 25本 鈴木誠也 広島
122.1ｍ 29本 柳田悠岐 ソフトバンク
121.5ｍ 24本 山川穂高 西武
119.4ｍ 20本 佐野恵太 横浜
118.8ｍ 32本 浅村栄斗 楽天
117.4ｍ 28本 村上宗隆 ヤクルト
117.3ｍ 31本 岡本和真 巨人
116.8ｍ 31本 中田＿翔 日本ハム
115.9ｍ 28本 大山悠輔 甲子園
115.4ｍ 27本 丸＿佳宏 巨人 2020 150Km/h以上速球に対する打率ランキング（日本人20打数以上）
.522 吉川尚樹 23-12
.406 岡本和真 32-13
.391 松山竜平 23-9
.387 島内宏明 31-12
.381 堂林翔太 42-16
.375 高橋周平 32-12
.375 大田泰示 24-9
.355 鈴木誠也 31-11
.344 森＿友哉 32-11
.343 Ｔ－岡田 35-12
（参考）
.333 柳田悠岐 33-11
.289 大山悠輔 38-11
.286 佐野恵太 35-10
.273 丸＿佳宏 44-12
.259 中田＿翔 27-7
.235 坂本勇人 34-8
.211 浅村栄斗 38-8
.200 村上宗隆 34-7 新庄はオリックスとったほうがいい
注目が上がるのとチャンスに強い彼の加入でイメージ変わるよ 楽天は岸涌井牧田あたりの年齢がやばい域にきてるのがキツい
早川は取れたがFAにはいかず外国人の補強も微妙そうだし来年はキツそうだ
監督も３位以下ならクビだろうし >>413
３位は自分の中ではＢクラスって言っておいて３位以下で続投するなら面の皮厚すぎる >>410
でもね 抜けたあとの反動が怖いわ
夜遅くグラコロ食べるのと同じぐらいリスキー >>396
以前誰かがシーズン途中の楽天主力打者の得点状況別成績貼ってたけどロメロ、浅村は3点差以上リード？の成績だけ良くて同点、僅差リード、ビハインドだと2割そこそことかだった気がする >>379
巨人以外は1リーグ化を嫌がってるだけ
DH導入もサラリーアップしたくないから嫌がってる
あと橋上がパリーグみたいな野球はDHがないと出来ないとはっきり言ってた
DHなしでそのスタイルだと特に投手が持たないそうだ
これはアメリカでもそうだが選手はみんなDH導入望んでる
DHなしのナショナルリーグは投手や捕手にも野手に混じって打撃練習や守備練習をやらせてる
日本のセリーグはバッテリーはほとんど打撃練習をしない、ナリーグを見習えと言うが、
実際はナリーグは投手から不満だらけでアリーグに移籍したい人間だらけと言う状況
何で投手が無駄な打撃練習や守備練習をやらされるんだ、アリーグならそんな必要ないのにと
実際怪我人もナリーグはアリーグより常に多い、セリーグもヤクルト筆頭に怪我人だらけ
ナリーグはもう選手側の不満を抑え切れないから再来年からDH導入はほぼ確定 >>417
NPBはメジャーの後追いだからナリーグが導入したらセリーグも導入する可能性あるな やる前から石井は無理だよダメだの
よくもまあ決めつけるもんだな ヤクルトが、日本ハム戦力外・宮台に支配下登録の獲得オファーを出したことが8日、分かった。
日本ハムから育成契約を打診されていた宮台は
「もし、他球団で支配下の可能性があるなら、（トライアウトを）やってみたい」と
他球団での支配下登録を目指し、7日の12球団合同トライアウトを受けた。
宮台のもとには複数球団からオファーが届いているもようだが、
現時点で支配下登録のオファーはヤクルトだけとみられる。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/12/09/kiji/20201208s00001173568000c.html
ロッテが来季、今岡真訪２軍監督を１軍ヘッドコーチに昇格させることが８日、分かった。
鳥越裕介ヘッド兼内野守備コーチを２軍監督に配置転換する。
また、元オリックス監督の森脇浩司氏を１軍内野守備走塁コーチとして招聘することも判明した。
https://hochi.news/articles/20201208-OHT1T50299.html もしかしたらやったことないだけで石井が異常に統率力あって今までの不信感全て拭い去ってやったことないけど監督としての仕事を完璧以上にこなして今までやってたＧＭの仕事も別にやらなくても滞りなく進んでパリーグ優勝する可能性も0じゃないよね 一年以内に隕石が地球にぶつかって地球滅亡する確率と同じくらいの話だな でもやっぱり平石には負ける運命になりそうだしBクラスで退任になりそう 楽天イーグルス創立時ならドラフトで入団して15年の生え抜き監督を3位がBクラスとかワケワカメな屁理屈で閑職に追い込もうとして、逆にライバル球団に取り込まれてしっぺ返しをくらってる状態やからな
千倍返しされるまで痛い目に遭い続けるだけよゲーマー石井は ロッテは鳥越を二軍に幽閉したから、もうホークスに優位に立てる要素は無くなったな >>437
まったく、勝った時ほど謙虚になれってんだよ
ゴエが二軍に行ったらロッテ版中村晃や今宮が出て来るかもしれんのによ いい選手が出てくることは球界的にはレベルアップになるからいいことやろ
問題はホークスがロッテと対戦するときにホークスの選手らがどうしても鳥越のベンチでの存在を意識しすぎていたということ
これは各選手のシーズン中のコメントにもある
檻にもかつてホークスで投手を多数育てた高山がいて、実際いい投手が育ってはいるが、勝敗的には特に問題はない
つまり、ホークスの選手のメンタル的にロッテのベンチに鳥越がいないことはそれだけのびのびとプレーができるということよ >>430
結局鷹ベンチが鳥越効果に必要以上に怯えてただけで、ロッテ優位のカラクリは単にロッテ打線の待球策にあることを甲斐やバッテリーコーチが見抜いたのが大きいように思う
コロナ禍でロッテの選手が大量離脱した影響も多少はあっただろうが、それ以上に待球策がバレたのがデカかった
事実、鷹の対ロッテ戦の与四球が、10月以降かなり減ってるし
鳥越が一軍に居るかどうかに関わらず、ロッテが対鷹に優位に試合を進めることは来年はなくなると予想する >>414
それが他球団の煽りになってるように定着してるのが本来間違いなんですけどね
楽天は目の敵にされやすいから都合の良いでっち上げばかりでうんざりする
満足してそうな現場に向かって今の位置で満足するな！という喝が何で他球団煽りになるのか？ その待球戦術の推奨者がヘッドをしてた鳥越なのは間違いないからな
その鳥越が一軍ベンチにいなくなるということは、ロッテは戦術面でも変化するということになる
まあ、ホークスにとって不利になる要素はないな 平石が小久保あたりと揉めて退団したら手のひら返してボロクソ言いそう >>422
少なくとも選手はまとまると思う、癖はあるがＧＭが来てからチームが一気に変わったのは現場が一番理解出来てる
だから契約時の反発が少ない、いないわけではないが納得しやすい
平石さんは未熟、三木さんは実績の無さでリーダーシップが取れなかったので上は不向きとした感じ 楽天一筋の人材が強いチームを作れるわけがない
他球団を経験しないと強いチームの形が分からないから、だから西武経験してる直人のような存在がありがたい
あとは野球独自の慣習を良い意味で壊してる、監督がゴールで日本野球が良くなるわけがない >>434
それに絶対また田尾がのっかりそう
いまは三木谷批判、ホークス素晴らしいばかりYouTubeで話してるけど >>432
10連覇しますって言ったら煽りどころか侮辱だと解釈するのがこのスレの人達だからしゃあない 石井はGMやりながら監督業全うできるのか？
実績をあげた監督が全権監督をやる例はあるがGM的な職務やりながら監督やった例って根本くらいであれも勝つ必要のない監督だったわけだし 楽天は来季勝つつもりないんだよ 携帯事業の赤字でオフに明らかに戦力ダウンしてるしな
三木谷や上層部はこれで石井に低迷の責任押し付けて追い出すつもりなんだよ 楽天に今1番必要な選手は新庄だな
12球団最下位観客動員数から脱出出来るだろうし貧乏球団になった楽天が今なら安く手に入れられるチャンスだし
どうせ来季もBクラスだし >>428
ソフトバンク応援してるのはほとんど九州でその他西日本 そもそも石井のやり方が東北に合わないのがね、割りとドライな関東圏ならハマりそうだけど >>443
熊本宮崎鹿児島の巨人ファンは絶滅したかな >>446
SBは大分も強そう、内川は退団したけど 石井のやり方なんて結果出なかったからケチつけられてるだけで開幕前は楽天ファン以外もAクラスは固いという評価が多かっただろ
なにをいまさらという感じ（笑） 見てろよ。石井一久の顔がムカつくと言う言葉を楽しみにしているぜ 楽天ファンのオフシーズンの口だけっぷりはパの恒例行事みたいなもんだろｗ
いつも通り、結局再開とかBクラスに落ち着くよ >>431
ただの相性の問題だと思うぞ
相性が悪いときはサヨナラの場面でいい当たりがライナーゲッツーなんてあったし、甲斐の信じられない落球もあった
相性が逆転してからは井上の信じられない落球があったしCS１戦目なんてボテボテの内野安打ばっかで逆に相性で勝ったようなもんだ
元々自力では鷹が圧勝なんで、来年はロッテは鷹に手も足もでない可能性がある、序盤の数試合がカギだな >>450
おかわり栗山と松田川島が同い年ってのが面白い
川島が最後まで生き残りそうな気がする >>453
監督やコーチ、選手間のパイプをして周りが見えてる
松田のカバー、バレの介護もしてる
左が出れば代打で結果も出す…有能すぎんだろ >>455
工藤監督だけでなく楽天から移籍した平石コーチにも気に入られたようだし対人関係の能力長けてるのがよくわかるね 他の５チームはまだいいわ
オリックスなんて２０ゲーム差負けなのに補強０というスーパーハンデ背負ってるぞｗ
投手は能見だけ
必要と言われてた野手は補強０ｗ
最下位待ったなし。来季３０ゲーム差負け達成です。本当にありがとうございました >>453
ハムファンは川島がハムにいた事なんか覚えてないんだろうな コーチを入れたから、今いる選手で底上げが可能って判断なんでしょ
SBも３軍できて、ものになるまでに６～１０年かかってるんだけどな
後続者は先行者が歩みを止めない限り、
追いつくためには先行者以上のことをしないと、いつまで経っても追いつけない tps://i.imgur.com/qIKWkMX.jpg
澤村が安田と藤原誘って坂本と会食してる
途中で秋山も合流
安田と藤原は育つかどうか本人次第 こ
>>446
福岡以外は巨人ファンの方が多い
というか、ソフトバンクと巨人ファンを兼ねてる人間が多い
これはパリーグファンに多いんだが巨人ファンと兼ねてる >>458
ヤフドで代走に出てきて牽制球への帰塁時に滑り込まずに刺されてコーチに怒られたことくらいしか覚えてないぞ >>446
惰性で応援してる中年と老人が残ってるけどそのうち絶滅するんじゃない？ >>428
変な思考
贔屓が弱くてコンプ抱えてそう ぐぅのねも出ないからな。
なので、今度はコメンテーターでも煽ろう。
まるでパ・リーグも4連覇したみたいな報道しやがって！ 10年前もリーグ優勝してないロッテが史上最大の下克上って持て囃されまくってたし
結局最後に勝つか負けるかでは全く違うと言うことだろうな ホークスファンの多数派は今でもワイを含めてCSなどの短期決戦は反対派やけどな
まあ、集客に不安があって消化試合を減らしたいチームには必要やろうからな オリはコーチを一軍二軍分けないで全体的に見る形にしたんだね
このやり方が有効に働くかどうかはわかんないけど、何かを変えようというやる気は感じるし
やっぱ来季の最下位はハムかなあ まるでやる気を感じないし >>469
勝手にお前の意見を鷹ファンの総意にすんな >>472
英語読めない人たちが勝手に騒いでるだけなのに >>462
北海道と違って九州は各県にローカル局あるからテレビだけでなくラジオもホークス戦中継は福岡局限定が多いからね 宮崎の知人が言ってた いまだに巨人ファンが多いって そもそも九州は県ごとに仲が悪い
東北も同じだ
ホークスは福岡のチームであって九州の代表ではない
楽天は仙台のチームであって東北代表ではない >>478
県ごとにというかマウントとる奴が多いんよね
何とも思ってないのに喧嘩売ってくる、それぞれにいい所はあるんだけどなあ
福岡はそういう特に人間多いわ
チームは好きなんだけど県民性は嫌い 数年前にこのスレで道民だけどアンチハムだって言ったらまず本当に道民なのかと疑われた
どうしてその地域と球団をセットで考える人が多いんだろ
俺からしたら移籍してきてたかが数年の球団を地元だから応援して当然という考え方が異常だと思った まあでも地元のチームを応援するのが一番都合が良いのは確か
ホームの試合をいつでも見にいけるし
周りもファンが多いから友達になりやすいし 日本ハムはチームが強い弱い以前にファールボール失明訴訟から地元の札幌市民をないがしろにして敵にし続けてきた時点で経営として終わりだよ
北広島市に移転で本格的に見切りを付けてファンを辞める市民は更に増えるんじゃないかな
札幌のスポーツチームはハムが来る前から有ったサッカーのコンサドーレだけ有ればよし。 >>479
結局楽天も仙台で良かったかな運営みると、明らかに他東北への遠征がコロナ禍だと足枷になってくるし >>482
それは理解できるんだけどね 例外を敵視しないでほしい（笑）
ハムが移転してくる前は巨人ファンが多かったけど他球団のファンもそれなりにいて幅広く野球の話ができた
今はハムファンかそれ以外かという感じで窮屈 >>478
自分は九州出身だけど、福岡が他県を下に見る傾向がある以外は他県同士で仲が悪いとは思わないけどな
むしろ仲間意識は強いと思うが
今関西に住んでるから余計にそれを強く感じるw >>486
福岡だと佐賀熊本からは近い、特急使う大分宮﨑だと遠いとか地域内格差あるからな
楽天の仙台も同じで山形や盛岡は所要時間少いけど遠い青森やみに新幹線使う秋田は時間食ってめんどくさいとかね >>485
それは無い
日ハムが来るまでは90％が読売ファンで3％が広島ファン
残りがその他球団ファンって感じだったわ >>488
他だけど、その3%の広島ファンってやっぱり北広島がらみ？ >>481
わかるぞ
九州出身で福岡時代からのライオンズファンの俺も
ホークスを応援しろ圧力が苦痛でアンチ化してたからな
ホークスをライバルと認められるようになったのも九州を離れてだいぶ経ってからだし 元読売などセリーグファンが新規のパリーグ地元球団に対する思いと福岡の西武とホークスそれぞれに対する思いは似て非なるものやけどな
わいが子どもの頃は下関やったから西鉄ファンもいたし、池永さんなんかも在籍歴あって永久追放撤回運動なんかもしてたから、それなりに関心はあった
セリーグとパリーグ両方を応援しているプロ野球ファンも少なからずいる
福岡でも春先や交流戦、数年前の日本シリーズではいつもはホークスファンしてるものが堂々と広島応援してる層もいるからな
まあ、プロ野球の楽しみ方は人それぞれやから、地域＝そのチームのファンという意識はない方が揉めないわ
ワイなんて阪神嫌いやし、オリックスはまあ存在してくれるからパリーグの試合が関西で見られて助かるわくらいの存在でしかないし そもそも球場へのアクセスの良さは県境なんかが境い目になる訳でもなし 福岡ドームのアクセスも筑豊や筑後地域の福岡県より、地下鉄と直結してる佐賀県北部の唐津あたりの方が近いしな >>486
熊本vs鹿児島 長崎vs佐賀の不仲は有名 今日の日経のスポーツ欄で、最強打者をＯＰＳ使って評価してた
（柳田最強、次が燕の村上）
日経のスポーツ欄って、セパ関係なく取り上げるから好きだわ >>220
優勝を目指さないプロチームなんていらない
早く身売りしろよ >>494
間違いないね
宮崎と鹿児島も微妙に仲悪い >>497
あと大分vs宮崎は仲は悪くないけど隣県のわりに交流が皆無 >>489
そう
かつて円山球場で読売広島戦があった時は「北広島応援団」って旗振ってた
北海道で元読売ファンで現日ハムファンになった人って
移転当時はリーグが違うからってこともあって兼任していた人も一定数いたんだよ
日テレ系列もそういう風なコピーでテレビに流したりしていたし
その後どこぞのヒゲがヒゲ剃って読売行った影響で兼任を辞めたって人が多数出てきた >>457とか>>496とか基地外が多いねこのスレ >>488
どこのデータかは知らんが俺の周りは二番手は西武ファン その次が阪神て感じ >>498
東北でいう山形、秋田みたいな感じだな
ろくに高速繋がってないのも同じ >>502
まあ散らばりはあるかもね
>>505
知らない
円山球場で応援旗を見たってレベルの話だし 宮城なんかな、北と南の交流が無いんだよ(涙)。
訛りも南の阿武隈、中心の仙台、北の北上だぁ～(涙)。
だから、仙台が丁度中心地。 ダイエーが福岡に来たときに若い奴は
皆ダイエーのファンになったぞ、その方が友達と楽しめるからな
そうならないのは当時３０超とか友達いない奴だと思う
今では６０超だろ >>510
来た時というかまともに認知されたのは優勝した後からだな 福岡にライオンズファンなんてまだ生きてんのか？w
見たことねぇな >>499
ヒゲさんに関しては仕方ないな。
千葉に豪邸建てたのに職場が北海道移転とか。 >>512
居るよ
めちゃくちゃ下手なラッパで炭坑節を演奏してるやん
今年はコロナ禍で無理だけど >>494
出身は熊本だけど鹿児島には何の悪い感情も無いけど？
福岡は他の九州を見下す傾向がある（みんながみんなとは言わんが）からあまり好きじゃないけどさ >>511
ドームに移転して秋山加入後に西武からの移籍ファン組が増えたイメージ >>506
実際に見てるのか すごいね
俺は存在すら知らなかった >>516
> 福岡は他の九州を見下す傾向がある
それはさすがに嫉妬まじりで福岡知らなさすぎ
福岡県は地区が4つあるからどこの地区か対応が違う
だいたい、一番偉そうな福岡地区(福岡市を中心とした近接区域)は、他県を見下すよりもうち(筑豊)を見下す
……ていうか、福岡・北九州・筑後みんなうちを見下すorz >>517
優勝してからのほうが多いんじゃないかな
王貞治が監督で来たときも話題集めだけですぐ東京もどるんでしょ？ってなんか冷やかな感じだった ダイエー初年度どっかのマスコミがアンケート取ったら
僅差で西武巨人ダイエーの順だったらしい
ダイエー×西武とかなると
たまにしか来ない西武ファン7割も珍しくなかった >>516
福岡は他の九州から求心力あるでしょ
新幹線で1時間半の鹿児島でも
5時間かかる高速バスが30分毎に出てたりするし >>516
熊本は焼酎の回し飲みの習慣があり汚いと言う印象がある！
最初はなぜ自分の焼酎が入ったコップを渡すのか分からなかった！
今のコロナの時期に回し飲みは流石にしてないだろうが！ >>522
見下したように見えるかもしれんが実際には
子供がちょっとしたことで喜んでるだけのようなものだよ
そもそも、福岡市内でも中央区博多区以外は
そういう意味では下に見られてるし そう言えば叔父が福岡の直方で拳銃の話したら物凄く嫌な顔をしてたなぁ…。
親父の兄だけどね。それ以来すっかり家に寄り付かなくなった。
タブーなんでしょ。 セリーグは梶谷やら井納やら小川や外国人補強で荒れとるがパリーグは平和じゃのーw
こんだけ無風なオフの年は無いんじゃないかってくらい話題がない 去年は楽天、ロッテがお互い交換してたもんな、今年は小川がハムに行くの決まるまで全くの無風か パリーグからセリーグに行った大物は9年前の杉内が最後
まあわざわざ低レベルリーグに移籍したいと思う奴は少ないわな
山田のパリーグに挑戦してみたいっていう発言は衝撃と同時に隔世の感があったな 小笠原、和田、杉内くらいまでかな
まあ超一流はMLB行く時代だしな 三木谷はもう野球どころじゃないな
ブセニッツ 宋家豪 ディクソン コンリーの他に育成の王彦程を支配下にして外国人終わったら罵声凄そう 仙台出身だけど楽天は実質仙台楽天だと感じる
基本宮城県内の人気 あとは岩手山形福島の仙台志向の地域が少しぐらいじゃね
弘前で試合やった時は物珍しさで客入ってたけど 猫戦だと完全に外崎応援一色w
絶対数なら関東の方がもちろん多いし ネットだと元近鉄組もちょくちょく見かけるね >>536
記載ないけど秋田はスポンサー難航して３年くらい一軍の試合やってなかったからな、今年は吉田が入ったから日ハムと組んだけどコロナでなくなったね
とりあえず楽天は地方開催の成績がわるすぎてな、特に秋田と山形の日本海側２県開催 >>535
楽天はここ数年FA強奪しか取り柄のない球団になってたから
そんなに頻繁にFA参戦なんかしないのが普通なんだが
ニワカでミーハーが多い楽天ファンは強奪するのが当たり前の感覚になってるから
そんな地味な補強じゃ耐えられないだろうな >>537
秋田と宮城仙台は単純に遠いからなぁ 青森ほど疎遠ではないけど
秋田はカツオ人気で野球ならヤクルトのイメージ もちろん吉田の日ハムも多そう あとは年配層は巨人かな
落合山Qの2大レジェンドに石井浩サメ中嶋ゴッツカツオ攝津石山とか輩出してるし 野球熱高そうだから良い市場なんだけど
宮城より秋田の方が名プロ野球選手多いのは悔しいな 鷲ファンとしては本拠地の傍で練習してたはずの攝津を指名してくれなかったのも悔しい 楽天はもうちょい東北の生え抜きを育てないとな。銀次じゃ地味すぎるw >>529
そんな使い分けがあることすら知らなかった >>540
>>543
まぁ、口で言う分には一緒だからw
文字で書く時に気をつければOK
ちなみに近所のオヤジとかの赤の他人に対しては小父さんで 能見は3球団から獲得オファーがあった
https://www.daily.co.jp/tigers/yoshida/2020/12/10/0013926989.shtml
阪神から「構想外」を伝えられて１カ月半。生まれ、育った地元関西の球団から必要とされ、いの一番に声を
掛けられたことは、とてもありがたかった。来季も家族と一緒に戦える。「オリックスさんにお世話になります」
－そう決断した大きな理由でもある。
「僕のほうから決めるとか、選ぶとか、そんな偉そうなこと言える立場じゃないですよ」
能見は謙虚にそう語っていたけれど、当欄の取材の限りを書けば実際は、行き先を「選べる立場」ではあった。
獲得調査の話が伝わってきたのは３球団。その一つ、セ・リーグの球団は早くから手を挙げたが、オリックスが
一歩、いや、タッチの差で早かった。パ・リーグでは遠方から本気でオファーした球団が…その話はもういいか。 去年・今年と２年連続でチーム打率.270以上の球団がない
それどころか.250に満たない球団がセも含めると去年は４球団、今年は７球団もあった
パはチーム打率首位の楽天でも.258止まり
ただ総得点やHR数は去年も今年も悪くないように見えるし
チーム防御率も今年のSB以外はそこまで良くはなく打率の割に打低と言う感じはしないが一発狙いが顕著なのか >>535
三木谷はACLベスト8に勝ち進んだヴィッセルくらいしか楽しみないやろ
楽天がスポンサーやってるバルサなんか来年のCL出場すら怪しい状態だし >>545
ノウミサンはおとなしめの関西人か
おかわりや浅村タイプかな 大阪桐蔭はおかわり浅村みたいなのニート系がスタンダードなのか？
西岡森友みたいなやんちゃ系がスタンダードなのか？ 三木谷はNBAの放映権を握っている
オレはNBAが大好きなんだが、三木谷を儲けさせたくねーから放映は見ていない >>551
おまえが観ても観なくても三木谷は痛くも痒くもないから
我慢せず観たいもの見といた方が精神衛生上よろしい >>552
残念ながら精神衛生上三木谷は良くないのでな
楽天で買い物は絶対しない
最近はPayPayモールonlyみたいな ガチオタで推しにドッキリ仕掛けられた時の反応が本物なのが最多勝とるリーグやぞ ワイは楽天トラベルも使うし、楽天でチャリも買うかな
ロッテのガムや食いものはこの2005以降は自腹で買ったことはないが、貰い物なら口にはするし、千葉マリンではモツ煮カレーなんかは食べる
西武電車に乗らないと所沢の西武ホームスタジアムにはいけないからいくが、飲み物は大概、駅近くのファミマで買ってあ移し替えなどかな
日本ハムも10年以上買ってないなあ
栗山がやめたら考えるわ
オリックスはレンタカーも使う セがパに勝つ最善策は「パクリ」 外資参入規制も競争力を損ねるだけ…“賞味期限切れ”の球団は名誉ある撤退を
https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/201210/bas2012100006-s1.html
どの球団にも必ず人材はいる。しかし、功労者だからとか、選手時代の実績があるからとか、呑み会に重宝だとか、スター選手とのパイプがあるとか、さまざまな政治的判断に左右されて正しい人事が行われていない。
とりわけセ・リーグではその傾向が強い。球団首脳の多くも野球ファンだ。
光り輝くオーラを放つ元スター選手と知己を得るのはたまらない喜びだし、指導者のポストを用意すればそんなスターに感謝してもらえる。ちょっとしたタニマチ気分だ。
彼らの後ろについているメディアや、現役時代からのファンにも賞賛される。嬉しさは百倍である。「冗談じゃない！ うちではそういうことはない」と反論できる球団は、恐らくセ・リーグにはないだろう。 それでは、両リーグ間の格差はもはや埋まらないのかというと、そんなことはない。プロスポーツの業界というのは、世界のどこでも「真似っこ業界」と言われる。
ヒトの移動が激しく、狭い業界だ。チームを生まれ変わらせた秘策などは燎原の火のごとく、あっという間に他球団にパクられる。
ノウハウ自体の導入は、他球団がやっていることをしっかり観察し、吸収できるレベルの人材がいれば簡単に可能だ。もっと言えば、人ごと引き抜いてしまえばいい。
世界のあらゆる業界がそうしているし、ＭＬＢでも常套手段である。それを日本球界でやれるかどうかは、本気で勝とうと思っているかどうかだ。
そんなことを言ったって、福岡県筑後市に５０億円かけてファーム施設をつくるような投資はお金のあるソフトバンクだからできるのであって、うちでは無理という向きもあろう。
確かに筑後の施設は素晴らしいが、竣工は２０１６年だ。３軍創設から５年間は福岡市営雁ノ巣球場の１面、近隣の寮と付設の室内練習場という環境で、１２球団のファームでも最低水準だった。
２軍が福岡にいるときは遠征に出るか、それがかなわなければ福岡工大野球部など近隣のチームの厚意で、空いている時間にグラウンドを貸してもらうなど、ギリギリの運営だった。
今年の日本シリーズで活躍した千賀、甲斐、牧原はそんな環境から育っていった。 最後に日本プロ野球の構造的問題について、軽く触れておく。
大してやる気がなくても、球団オーナーというブランドにしがみついていられることは、ロングランでは業界の発展を妨げる。
そろそろ次代の企業にバトンタッチしたほうがいい、“賞味期限切れ”の球団がセ・リーグには多く、パ・リーグにもある。
これまでの球界発展への貢献に感謝しつつ、名誉ある撤退を促す制度を検討するべきである。
球団親会社に関する外資参入の規制も、業界の競争力を損ねるだけだから撤廃したほうがいい。
プロ野球球団のオーナーになることを切望している、体力もやる気もある企業は国内外にたくさんある。
https://www.zakzak.co.jp/smp/spo/news/201210/bas2012100006-s2.html
小林至教授のよくわかる「パ高セ低」 三木谷の評価は理解するが断然ホリエモンよりましだろう！ 堀江は本当にならなくて良かったな
その点「だけ」は三木谷に感謝だわ
それ以外は最低最悪だけどｗ >>560
またしても言いたいことを言ってくれてる
野球にお金出せない親会社は撤退してほしい スガのせいで日本はワクチン後回しらしいな、ゴーツーでウイルスを日本中にばら撒いてるし、早く政権交代が必要や
悪夢の自民党政権を終わらせようぜ、これからは共存共栄共産の時代や >>562
ホリエモンの仙台ジェンキンスが実現してたら2～3年で球団解散
再び球界再編が論議されてたろうな フランシスコが色んなスレで暴れてるな
ここに来ないのはなんでだろ？ 他のスレにいるの？
ここと米国株のスレしかカキコミしたの見たことない >>560
パリーグでもレベルアップそっちのけでポスティング制度で選手を売り飛ばして親会社に献上する球団があるから問題だよ >>567
FAスレとソフトバンクの存在が～で連投しまくってるわ >>498
大分県と宮崎県は県庁所在地の大分市と宮崎市の距離が日本一離れている >>570
山形市と秋田市もなかなか
海沿いと内陸で200キロ近くあるはず >>564
また近衛文麿みたいな共産主義者を首相にして戦争始めるか？ >>556
>ロッテのガムや食いものはこの2005以降は自腹で買ったことはないが
いまだに根に持ってて草 巨人がFA梶谷と“危険すぎる”4年契約 33歳の身体はすでに満身創痍
https://news.yahoo.co.jp/articles/00de0891deab755bb9e26d282ae294e821ea9391
巨人は同じくＤｅＮＡからＦＡ宣言した今季６勝７敗の井納翔一（３４）の獲得にも乗り出している。
今回の補強は、セ・リーグでは巨人と伍する攻撃力を持つＤｅＮＡから梶谷、井納を引き入れることで、ライバルの戦力をそぐという意味合いも強い。
が、そのために伸び盛りの若手の芽を摘むことになることを考えれば、マイナスの方が大きいのではないか。
仮にライバルの弱体化という目的は果たせたところで、弱小揃いのセのペナントレースを制してふんぞり返っていることがいかにむなしいか、昨年と今年の日本シリーズで骨身に染みたのではなかったか。 >>569
フランシスコって西武ヲタのキチガイだっけ？あそこも変なファン多いよなw むなしかろうとペナントレースで結果出さないとヤバい環境なんやろ >>570
大分宮崎の県境を通過する日豊本線の普通列車は1日3本のみ
下りは早朝の始発列車が終電になるというw
それくらい宮崎大分は人の交流がないからな >>578
まさに東北だと秋田市と山形市の関係と被るな
こちらはお互いに別個のミニ新幹線作った影響で直通全くないな
秋田から酒田までの羽越本線の特急があるくらいで山形側が完全に仙台べったり 早く中国コロナショックから立ち直りたいなぁ…。
観客動員が回復しないと動けないからなぁ。 日ハム戦力外の宮台にソフトバンクが育成契約打診 3球団で争奪戦に
ソフトバンクが日本ハムを退団した宮台康平投手（２５）に育成契約で獲得オファーを出していたことが１１日分かった
関係者の話を総合するとすでに育成契約を打診している日本ハム支配下でのオファーを出しているヤクルトと合わせて３球団が宮台に接触している模様で争奪戦だ
ソフトバンクが宮台狙ってたとは意外
まぁ支配下でヤクルトだろうけど まあ、育成枠であれば宮台とりはありだとはワイも思うわ
支配下だと少し難ありだが >>569
そんなとこまで行ってるのかー
それにしてもすぐ特定されちゃうのは凄いねw 支配下でヤクルトから話があるから、ヤクルトに行くやろな すぐ消えたけどおかしな西武ファンもう一人いたの思い出した
476 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ d7b7-5P24 [118.21.53.12]) 2020/07/23(木) 10:59:57.22 ID:zGXRP54Q0
>>466
底が浅いな。
１点勝負の三振を取りたい終盤のチャンスでなら山川・中村って扇風機が２人が続くのは相手にとってある意味楽だわｗ
ニートで昼間から人のレス突っつかなきゃ生けていけないゴミに人をバカにする資格などないぞｗ
485 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cf67-HEZ1 [126.141.160.35]) [sage] 2020/07/23(木) 11:08:10.96 ID:AuwKMvbb0
>>476
今日祝日だぞ
どっちがニートなのか…
491 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 96ac-wWMz [113.41.221.243]) [sage] 2020/07/23(木) 11:12:59.23 ID:aPl+dt1u0
>>476
ニートは知らんかもしれんが、世間一般では今日から4連休 >>582
育成契約を打診している日本ハム？
日ハムは育成選手とらないでしょ GM兼監督、先発の柱二人、勝ちパターン１人、ホームラン王の４番バッターが元西武。これはいったい何なんだ。しかも大して強くもなってないという。 それでも2007年オフの自称球界の盟主の強奪っぷりに比べれば可愛く見えるのだが そろそろ三木谷は自分の介入が第二のオリックスに楽天をしつつあるかなどに気付かないと第二の宮内になるだけやろな 楽天は指導者を重視しないと上にはいけなさそうなのがね ノム、梨田らを蔑ろにして干したからな
星野は流石に無理だったから任せたら優勝して日本一になった
つまり、戦力は揃えられるんやが、三木谷と迎合する輩がチームをスポイルしてるのが楽天の実情やね
今の輩はゲーマー石井ということになる >>596
ビジネスじゃなくて道楽なんだろビジネスと考えるなら適材適所でやる ビジネスはビジネスなんだけど事業同様常に動きたがる人だからそこがネック
今年に関してはＧＭの首脳陣選択ミスもあるしコロナ禍で外出制限までして徹底的に自粛したのもある
仕切り直しの来年がどうなるか、一応首脳陣の顔触れはかつてないほど充実してる 満場一致で決まりなのはSBのAクラスくらいだし楽しみだな SBほどではないが西武もAクラスは有力だと思う
今年ほど野手がヘナヘナになってて結局3位に滑り込むんだから
地力はあるよ 西武は流出ほぼ０だから来年も期待値高いだろうね、ただ打線は栗山とスパンジェンバーグ以外は不振だったから失点をどれだけ減らせるかがカギになるか 西武はこのところ毎年主力流出していたのに今年ついに止まったからな。
増田とギャレットが残留だから強力リリーフ陣はそのまま。
これで打線が復活したら Aクラスはソフトバンク西武楽天で決まりなんだよ
問題は順位がどうなるか 楽天は結局4位で石井退任でしょ
神様は見ているわけだし ＧＭ兼任監督は多分３年くらいやると思う、成り手が現状いねえ
後釜が見つかったらまたＧＭ業に専念するだけ（ＧＭとして複数年契約更新済）
ただ助っ人野手の情勢が不透明なのが辛い 三木谷の道楽はサッカーであっちでは潰しまくってるな
野球はさほど好きじゃないんでまだ優勝のチャンスはある >>605
そうかな…？
バンクと西武は有力だと思うが、あと一枠は分からんだろ 西武も大した戦力じゃないけど(得失点差パリーグ5位だし)
他がヘボすぎるからAには入れるやろな 得失点差ってSBはわかるが、中継ぎが悲惨な楽天が死体蹴りで格上げしたイメージだし結局采配見ないとなんともいえない 得失点差が勝敗に反映されなかったチームって翌年は反映されるケースがあるからな
2018年→2019年の巨人
2015年→2016年の広島
2013年→2014年のソフトバンク
もちろん巨人とソフトバンクは補強したのも大きいけど
得失点差＋のチームが2年続けて勝敗や順位に反映されないケースってのはあまりない
来年も楽天が得失点差プラスであることが前提だけど 確実に言えるのは来年ロッテは最下位争い楽天は優勝争い 得失点差で大体どの程度の戦力かがわかるものなんだよ
つまり楽天の戦力はソフトバンクに次ぐってことね 楽天は平石がSBにいるうちはSBより絶対上にはいけなさそう笑 今年まぐれだったロッテは来年Bクラスは間違いないけど、今年5位なのに気前よくマイナーリーグに2人も選手を差し出す日ハムがいるから最下位まではないだろうね >>616
資金的な問題で無理でしょ。バンデンハークは現在年俸4億。
これでソフトバンクと契約もめているということは5億以上要求している。
そんな金普通の球団には出せないだろうよ。 ロッテのせこい四球乞食野球はソフトバンクに通用してもさすがに楽天には通用しなかったよね >>618
もめているのはダウン幅では？
昨年今年の成績でアップを望むのはあまりにも強欲過ぎるわw >>618
鷹は1億円とかでオファーだろ
4億でオファーとかねーよ >>620
【ソフトバンク】バンデンハーク、退団も
https://sportsbull.jp/p/902549/
35歳と年齢的に下降線だし、今のバンデンハークじゃ年俸2億でも高いだろうな。
いづれにしてもソフトバンクと契約できなければもう日本でプレーはないだろうよ。 得失点差マイナスでも勝てた要因ってリリーフの出来が良かったからだと思う
西武は勝ちパターンキープ、ロッテは澤村流出、ハーマン契約難航で戦力ダウン
単純にロッテはなんらかの上積みがないと落ちる傾向にある 楽天は親会社が火の車でお得意の強奪も出来なくなったから終わりだなw
サンキュー楽天モバイル プラスで負け越しBクラスのチームは明らかに采配と中継ぎが足枷なのもわかりやすかったしなあ 楽天は生え抜きがショボいから伸びしろも無いのが致命傷 シーズン始まる前の予想な
583 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa29-nWQB [106.128.60.169]) sage 2020/01/27(月) 20:05:29.56 ID:/ObRInaIa
楽天と比べられるからかわいそうだな
楽天は優勝候補筆頭で間違いなく優勝だろうし
ロッテは間違いなくBクラスで実力的には最下位確実だし
280 代打名無し＠実況は野球ch板で (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-rKXK [106.180.9.123]) sage 2020/02/05(水) 20:23:01.78 ID:wxO0o1d3a
楽天優勝
ロッテBクラス
これだけは揺るぎない
今年の結果
ロッテ2位(Aクラス) 楽天4位(Bクラス)
楽天ファンによるロッテに対するコンプレックスが酷いw なんか日ハムのポスティングを痛烈に批判したらやけに敵が増えたなw
それでも正論を唱え続けなければ！ >>625
赤字続きだと売却するって事だが、コロナ禍でそれも無理だろうし
三木谷ザマァとしか言いようがない >>626
今年は首脳陣の熟練度とリリーフ陣の出来がＡとＢを分けた、これだけかと 監督経歴やとおハムの栗山が一番長いのやけどな
ある意味賞味期限切れない采配が目立ってたな
執拗な打倒ホークスの態度でリクエストや審判への抗議を行っても当のおハムの選手たちが白けててついていかなくなってた 8月辺りだかの西武相手に連勝していて三戦目も勝てそうって試合で
翌日からのSB三連戦を意識したのか勝ちパ温存して逆転サヨナラ負け食らって
SB三連戦は綺麗に三連敗食らって勝ちパを出す必要が無かったとかな
どこに勝っても一勝は一勝なんだから目の前の相手を見て勝てる試合は勝ちに行けと ホークスに勝ちさえすれば結果もついてきて実績になるというのが栗山の信念というか、怨念みたいなものやからな
特に工藤に対してのストーカーぶりが気持ち悪すぎる
客観的には栗山はホークスを意識しすぎて連覇してる西武に対しての判断が甘すぎたとも言える そこから栗山は進化せずに何も変わらないどころか退化してるからな
逆に工藤は2016から多くの選手を入れ替えたり、新規のレギュラーを使い始めてる
それにあの年は大谷の全盛期であれ以降は下降線をたどってるからな大谷自身も
オオタニーイヤーと引き換えにもう過去の人になりつつある >>635
あの年は面白かったが、大谷とレアードの存在が大きかったな
大谷の日シリ出場がパ・リーグ最後の花火になったな
オリックス出場が最後の砦だが、優勝もCS制覇も不可能だからパ・リーグは冬の時代へ ところでホークス日本一の翌日、東京のスポーツ紙は
どこも1面に載せなかったのですが、大阪とか札幌仙台は
どうだったのですか？
ご教示よろしくお願いします。 >>639
2013年のほうが断然面白かったよ
東日本大震災からの復興と共に、日本中の誰もがこの国、国民は1つなんだという絆を強く感じ取った感動的な1年だったと思うね 13楽天、16ハムは田中将大、大谷がいてマスコミウケする選手いたのもあるな
いまやハムは栗山が長くて賞味期限切れ、楽天に至っては石井のやり方が強引で嫌われ者になってしまったけどね 今年は読売の4番岡本で二冠王の岡本やメジャーに行く気満々の菅野をヒーローにして去年の日本シリーズをリベンジするストーリーをマスゴミは期待しつつ前報道してたから、あっさりヨンタテで終わって抜いた刀が竹光だったレベルの不甲斐なさで反省会モードやからな 巨人は日本シリーズで負ける度に言い訳してるよね
やれDHがどうのってさ
1リーグ制がいいとも言ってるんだっけ？
もう何でもありだわね 素直にパリーグが強い、ホークスには敵わない
だから来年はもっと強くなると言えばいいのにな
流石にマスゴミはこの現実をセリーグの危機として語り始めてるがw >>644
楽天は三木谷だよ
そんなに口出したきゃ三木谷が監督やれば良いんだよ
もう誰も監督コーチを引き受けんだろ ガチで楽天が勝ちたければ、石井の後は渡辺直人あたりが監督すべきやろうなあ
人望もあるし、西武で勝てる野球も経験してる 石井が出て行った後はまた立花がフロントの実権を掌握するやろ
渡辺直人は立花が未来のイーグルスを託すために楽天に呼び戻してるからな >>628
楽天はＢクラスの優勝してるし（マテ
ロッテはCSで最下位だったし（ぉ だが、ロッテも来季は鳥越が二軍監督で今岡が一軍ヘッドになるからな
去年今年とホークス相手にいい勝負ができたのは鳥越が一軍ベンチからホークスの選手に有形無形のプレッシャーを浴びせていたことはホークスの選手たちが語ってる
それがなくなり、戦力的にも補強も特になくダウンしてるから厳しくなるやろうな ホークスの選手がロッテのベンチの印象を語るときに必ず名前が出るのが鳥越コーチの名前なんやけどな
これは去年も今年も変わらなかった ソフトバンクがもっと強くなるために…
２位ロッテが手本！
中村晃が球団に提案したいこと
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201212-02505804-tospoweb-base
今季はライバル球団に自らのお株を奪う野球をやられた「（１２球団トップの四球数を記録した）今年のロッテはやっぱり守ってても嫌だった 見習っていければいいのかな」 >>643
そういうのをネタにして野球に絡めるのがほんと気分悪い >>657
別にあるとしたら移転騒動で札幌市の主張を支持したからだね
それ以外にはないよ >>660
支持してる人は他にもいるから関係ないと思います >>661
ん？それまでは絡まれることなかったよ
わかりやすいじゃないのw >>650
西武で勝てる野球？
13-17年所属での間西武は優勝もしてなけりゃ14-16年はBクラスの西武の中での暗黒時代だぞ コロナで懐が寒くて補強できない楽天なんぞ雑魚だろ
銭ゲバロメロがゴネて退団するし涌井岸則本牧田のロートルカルテットが劣化するのに若手投手が誰も育ってないし来年は最下位争いの有力候補かな
強奪にあぐらを掻いてここ数年育成をサボってきたツケをしっかり味わう事だねｗ ロメロオリックス復帰だとさｗ
これで楽天は貧打線逆戻りで最下位争いだw
https://i.imgur.com/EKeSVNs.jpg >>643
あれは宗教地味ていて気持ち悪かったな
マスコミが巨人が勝ってはいけない空気作ったからな >>666
1年で出戻りする外国人って聞いたことねえw >>666
オファー出したってだけじゃねえか
まあ楽天に格安で獲られて後悔してたんだなってのはわかった
いくら払って取り戻そうとしてるのかは知らんがあの代理人はかなり足元見て来るだろ 檻の応援団が坂口時代の9番の大旗を振り回して3年間ロメロを応援してたわw >>662
だからさ 本人が理解できてないだけ
そうやってなんでも自分で把握できてるという思い込みがまず気持ち悪い
こんな品のないこと書く神経のやつがなに言ってるんだ
643 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-89QP [133.106.91.255]) 2020/12/12(土) 16:23:46.07 ID:ReHv2orbM
>>639
2013年のほうが断然面白かったよ
東日本大震災からの復興と共に、日本中の誰もがこの国、国民は1つなんだという絆を強く感じ取った感動的な1年だったと思うね やべえ
まーだハムファンに粘着されてるわw
もしかしてｽｯｯﾌﾟの別垢だろうか
出てくるとハムが糸井にポスティング認めなかった理由を聞かれて困るから、もうｽｯｯﾌﾟは使えないよねw そもそもハムはお金目当てでポスティングにかけるのに、選手の夢を応援とか綺麗事を言わなきゃ良かったのにw >>675
拙者のレプユニ、来年から背番号格下げされる選手のなので、来年から着られねーOrz
個人番号をつけると、ユニ代を無駄にするリスクがあるとはいえ、ドラ１が入団3年で十番台の背番号剥奪されるとは思わんかった。 まだマシやろ
ホークスの某ドラ1投手なんて3年後のオフに育成枠だぞ 楽天はロメロ、ブラッシュ放出で代わりがディクソン、コンリーとか完全に戦力ダウンだしな
来年は最下位だな オリックスはロメロ獲得で打線分厚くなるし >>680
マスコットなら大丈夫と思ってマスコットのレプユニを買ったらマスコットが一線を退いたでござる >>680
そんなの球団へのお布施だと思ってまた作ればいいじゃん 読売もスペ体質の微妙な選手しか取れなくなって来たな。 >>682
ロメロはまだどうなるか不透明、年3億なら新助っ人を選んだ方がいい
ブラッシュは再契約の目あり、あくまで新助っ人不発時の最終手段としてだが（音信不通の可能性がある為）
ディクソンは戦力としては期待出来ないがコンリーは７回のセットアッパー候補として有力
リリーフ陣の改善でクリーンアップ候補の助っ人野手の結果次第でどうか
助っ人以外の流出は少ないので大きな戦力ダウンはない、いきなり最下位はそれこそ浅村や松井といった軸の離脱がない限り踏ん張る
そこが消えたらしょうがない 最下位は日ハムで鉄板だから他はなりたくてもなれないね 澤村が流出
ハーマンの残留交渉も難航して流出濃厚
松永も球団に嫌気がさしてFA宣言
リリーフが大幅に戦力ダウンで他戦力も上がり目無し
選手は福田の実力に見合わない高年俸に不満タラタラで内部崩壊
ロッテは来年最下位争い間違い無いな >>685
ヤク山田がパへ「挑戦」という時代が来たからね ロッテは大駒がいないが今年は中駒が奮起した年
終盤の大失速が１７年楽天を思い起こすが果たしてどうなるか
西武は戦力落ちながらも終盤は地力を見せつけた、ここは来年も手強いと思う
ハムは新戦力頼み、オリもロメロ復帰で浮上って感じでもない（相対的には上がるかも） 西武はここ5年毎年のように主力がFAやポスティングで抜けていたけど
今年ついにそれがストップしたからなぁ。育成力は高いし来年は手ごわいだろう。 1位 ソフトバンク
2位 楽天
3位 西武
4位 オリックス
5位 ロッテ
6位 日本ハム
2位と3位が銀座
5位と6位も僅差 今年はどの球団も軒並み減収で補強にお金使えないところが出てくるから、どうするか見ものだね
FA選手も良いのは既に行き先決まってて、あと残ってるのはロクなのいないし 抜けない方がBクラス転落だったら色んな意味で面白いけどまあ無理か 西武もそうだしヤクルトもだけど親会社が外資に狙われると資金苦しくなるっぽい
タイミングが合えばこういうお金の使い方も出来るって事だね、反面楽天はいろいろと逆風になってる
その辺りは時の運もあるか、全部関係ないSBはやはり基盤が別格 楽天は来年も西武とロッテの外様頼りなのは変わらないし涌井と岸は年齢的に見ても来年同等のパフォーマンスは厳しいかな
安定感のあるロメロが抜けたら来年もBクラスだと思う 野手のベースは割としっかりしてるから他球団と投手次第
３・４位を基準に他が上回れるかどうか >>678
お前頭大丈夫か？
人死んでるのにそれをネタにしてウキウキでカキコミしてるの異常だぞ >>678
都合が悪けりゃそうやってすぐ別垢だと思い込むのも異常
そもそも俺はアンチハムでポスティングのことなんか何年も前から批判してる
だから今更騒いでるお前はアホとしか思ってないよ >>699
書き込み内容を見れば誰でもわかることだけど、死者を冒涜してるのではなく、一丸となって復興させていこうって意味合いなんだけどね
お前の頭では理解できないみたいだからもういいよ
てか、本当しつこいねお前w ロッテ
澤村後半途中入団 メジャーへ
ハーマン来年37歳 途中怪我で離脱
チェン来年36歳後半途中入団4戦4敗(CS含む)
松永 試合に出てない
福田 外野手8番手くらいの実力
唐川荻野マーティンの残留が大きかったな
この3人残ったのでまだ戦えるな
あとは外国人補強すると言ってたので外国人次第だな >>698
そりゃロッテなんかいたいわけないもんな
今残ってる選手も仕方なくロッテにいるんだろうね >>705
楽天もロメロブラッシュもいたくないから出て行った
美馬もハーマンも僻地なんかにいたくはないだろうし
12球団観客動員数最低だし人気もない ロッテも生え抜き守るのが限界やろうなあ
補強するまで余裕がない チェンの阪神入団決まるの早すぎ
タンパリングちゃうんか ロッテ入団前からロッテと阪神から声をかけてもらってた可能性もあるしな
そうなるとロッテの契約後は阪神にという早い決定も納得がいく 阪神はいつもの事として古巣中日はなんで動かなかったんだろ >>701
言ってもわからんアホか（笑）
断然面白かったという表現がもう被災者への配慮すら感じられない >>701
え？ しつこいってまだあいつの別垢とか頭のおかしなこと言ってるの？ 震災から優勝までセットの見世物だとでも思ってるのかね
薄っぺらい言葉を並べて満足してんじゃねぇぞゴミクズ >>715
いやいや、別垢だとしてもその端末で何回ボクにレスしてるかっての
何回か数えてみてよ
算数くらいできるでしょ >>717
お前が俺にレスしてる回数と比較してみろ それほど変わらんから
そもそも回数がそんなに重要なのか？ お前が被災者に配慮しない内容のカキコミのほうが問題だと思うが
あんな悲惨な災害あったのに団結して野球で優勝したのが面白かったという人にはなに言っても無駄だろうけど こんなバカに算数ぐらいできるでしょなんて言われちゃった
そんなに数が重要ならとりあえず犠牲になった死者の数を調べてみろや
こいつなら家族を亡くした人の前でも平気であの年の野球は面白かったと言いそう >>719
あんたから絡んできて、それに返しただけじゃないのw
絡んでこなきゃこっちは用がないから何もなし
面白かったってのは話の流れ上そうなっただけじゃんか
流れを見返してみ
震災が起きて面白かったわけないだろアホか
てか、本当アホくさいからもう絡んでこなくていいからね(ニッコリ) くだらない感動ポルノのために野球が穢された黒歴史年
記録抹消して首謀者吊るし上げるべきだわ >>721
あれ？ 数はどうでもいいの？ww
お前がこのスレにいる限り徹底的にやらせてもらうわ
歴代のキチガイども同様に発狂しながら消えてくのが目に浮かぶ（笑） あー駄目だコイツ
まーた数が1つ増えてるしw
はいプラス1ねw なんでゴミリーグの方は雑魚打撃の投手も打たすんだ
ＤＨのメリット
それは投手のゴミ打撃見ないで済むから
８番敬遠してゴミと勝負
バントしかできないのに失敗するゴミ
大差がついててわざと三振してでも投げるゴミ
もうね、攻撃の邪魔でしかねえんだわ
貴重な野手の１打席をゴミに無駄使いされる
ＤＨという打撃専門バッターが一人入るだけで迫力アップ
ファンを失望させんで済む これだけ聞くと、投手にとっては受難の時代になったように思えるが、必ずしもそうではなかったという。
体力温存できるとか、マウンドに集中できるということはもちろんだが、それだけではないという。
「思い切ってインコース攻めができるようになりました。DH制がなければ、しつこくインコースを攻めたり、万が一、当ててしまったりしたら、自分が打席で報復される可能性があります。
しかし、打席がないならそんな心配せずにビシビシ攻められる。投球の幅は広がるし、打者に向かっていく姿勢も出てくる。それを打つために打者も気持ちや技術を磨いていくから、どちらにとっても好循環だった。
巨人のヘボ中軸がセでは無双できるのもこれが理由だろうな
柳田や山川みたいな攻めは絶対されない 米メジャーで活躍するダルビッシュ有は、セパの差について興味深い指摘をしている。
パ・リーグではライバルチームの選手同士が互いに高め合う環境があるが、セ・リーグでは足を引っ張り合う体質が根強く残っているというのである。
その実例として、パ・リーグではビジターチームにも公平に球場のトレーニングルームを使わせるが、セ・リーグでは使わせない、といった点を挙げている。
戦術と組織を重視するセ・リーグの野球と、技術と個を重視するパ・リーグの野球を象徴する話かもしれない。
もうひとつ興味深いのは、このダルビッシュの指摘はネットでは野球ファンの間で論争を呼んで大いに盛り上がっているのだが、テレビや新聞などオールド・メディアはほとんど取り上げていない。
それらメディアには、いまだにセ・リーグ優先、巨人優先の体質が残っているのではないか。個々の選手だけでなく、野球界もメディアも新しい時代に踏み出さないと、セ・リーグは復活しないのかもしれない。 やっとダルビッシュもホークスの素晴らしさに気付いたみたいやな >>510
99年のリーグ優勝で初めて過半数超えた >>729
この記事書いた記者は、自分がDH見たいだけだろ 元木が珍プレーのゲストに出てて草
やっぱただの芸能人だなあいつw
そら弱いはずだわ ラクッペまだいるのか
どうせ前に大恥かいて消えてったやつが楽天回数に変わったから別人としてウッキウキで戻ってきたんだろうけど本人の中身が変わらなきゃ結局は同じことの繰り返し 最下位は今年5位なのに気前よくマイナーリーグに2人も出す日ハムで確定だね
ハムファンは残念だろうけど自業自得だよ 北広島(笑)の新球場もガラガラになるのが確定だわ残念ながら ソフトバンクは王さんがいるから工藤が非情采配しても叩かれないけど
王さんがいなくなったらフロントが工藤を守るかどうかだね >>512
たくさんいるだろ
つか、いたら何か問題あるの？
他人の事が気になって仕方ない性格かな？ >>711
中日の契約更改知らなかった？
ダルビッシュにネタにされてたやつ 工藤の非情采配のクッションに小久保がなるのか、内部分裂のキッカケになるのか >>742
王会長が居なくなれば、球団を保有する意味がなくなるから、球団を転売する ラクッペはどこから来たんだ？
数年前このスレでさんざん話したネタを嬉しそうに話してるww 非情でも温情でもなく勝利至上主義かな
しかも、負け試合も試合展開でいくらでも作れる
現役時代と戦う姿勢は全く変わってない
だからこそ、日本一請負人と呼ばれる 糞コテは成りすましにびびってトリつけたのか
顔はでかい癖に小心者だな かつて鎌ケ谷の2軍施設を作ったとき、ファイターズもそこに注力した。ゼロ年代のチームの飛躍は（新庄剛志、稲葉篤紀のような大駒獲得もあったけれど）
基本的には鎌ケ谷卒業生、森本稀哲、田中賢介、高橋信二、鶴岡慎也…、といった顔ぶれがチーム力の土台を担ったところにある。
ファイターズは育成に定評のある球団だった。それが今はソフトバンクに完全にお株を奪われた感がある。
一からやり直しだなぁと思うのだ。
今シーズンのエラーの多さ（Eがつかないものも含めて）を見て、これはどうしたもんだろうかと頭を抱えた。守備だけではない。
ひとつ先の塁を奪おうとする走塁。（アウトカウント、ランナーのあるなし、カウントによる）ケースバッティングの意識。バント、右打ち等、繋ぎのバッティング技術。
そういう「野球力」とでも呼びたいようなものがガクンと落ちている。 僕はこの秋、田中幸雄さん、岩本勉さんという2人のOBとお会いして、そこを直撃したのだ。
かつて他球団から警戒された「ファイターズ野球」が消えかかっている。どうしたらいいでしょう？ 何が足りないですか？
幸雄さんとガンちゃんに会ったのは別の日、別の場所だったんだけど、驚いたことに全く同じ答えが返ってきた。
「練習が足りないと思うんですよね。昔みたいにはやってないでしょ」（幸雄さん）、
「ハッキリ練習不足です。土台を作らないで上っ面だけでやってるから立ち戻る場所がありません」（ガンちゃん）。 牧原ゴネてワロタ
あまあまホークスだからすぐ上がるんだろうな FA宣言したら悪みたいな扱いになるのと同じで
契約を保留しても悪みたいに扱われる
こういうのはどの世代なんだろ、日本人全体だとすると
相当な未開じゃないの
数千万の交渉にホイホイ判子押す方がおかしいと思うけどな ソフトバンクやオリックスは育成選手かかえまくってるから下交渉もしてる期間がない
当然保留も増えるのは当たり前だろうよ
他球団は多分下交渉もっとやってる >>758
保有人数ふえたら、査定担当も増やさないとな。
選手一人あたりに割ける時間を減らすようなら
将来は暗い。 育成選手が殆ど居ないハムより将来が暗いチームはないけどな 育成選手の数がほぼセ・パの順位で相関する
オリックス以外は 巨人は育成選手抱えてるだけで別に誰かが活躍してるわけじゃない
制度始まって以来12球団最多の80人以上獲って活躍したの山口ぐらい。あとギリ松本
2人だけ ダルビッシュ・大谷の裏契約で囲って球団の成績も良かったんだが、ドラフト指名選手をあの手この手で囲えなくなって弱体化しただけだよ
囲い込み以外でチームを強化する方法を検討せずに
ダルビッシュと大谷がいた頃と同じことを問題意識もなく繰り返していた
球団の怠慢だよね
さいてょ・清宮とスターになるべき選手を引き当てているが、この2人は地雷だった
不良債権を抱え込んでるが、この2人を斬らないと明日は無いよ >>764
あんな小物タイプ多すぎるよな
量産型のような奴ばっかり >>763
さいてょは投壊＆セカンドリーグのヤクルトへ無償トレード、
清宮は惚れ込んでる早稲田のレジェンドの王さんのいるSBへ交換トレードでいいだろｗ
松田加治屋を首にする気前のいいSBなら来年FAの武田あたりを交換で貰えるかもしれんｗ 拾われてないよ
まだ使えるとは思うからヤクルト廃品回収しとけば？ 松田、宮國とどっかの球団が取りそうな2人は続報ないな >>730
そりゃパでは二流の10勝10敗投手だった内角攻めのシュート投手の西が無双できるわけだわ
セの打者は交流戦や日本シリーズで内角ガンガン攻めると面食らったように腰引くがあんなのパでは当たり前のピッチング。 パでも内角攻めでストライクゾーンで勝負出来るのは特別球威がある投手だけだからね巨人が普通にストライクゾーンの甘めに投げててビックリした >>772
プロ野球は来季、新型コロナウイルスの感染防止対策を適切に講じつつ、東京オリンピックの開催に対応した日程で公式戦を行うことが求められます。
厳しい条件のもとで公式戦１４３試合（交流戦１８試合含む）とクライマックスシリーズを実施することを踏まえ、またセントラル・リーグの野球を一層高めるために、当球団は、来季セ・リーグにＤＨ制を暫定的に導入することをご提案します。
提案する理由は３つあります。第一に、コロナ禍の中で投手の負担軽減を図る必要があります。
今季、セ・リーグは投手の故障者が４１人を数え、３０人だったパ・リーグを１１人上回りました。過密日程に加え、打撃、走塁の負担が関係した可能性があります。
第二に、コロナ禍においてもチームの強化に努める必要があります。投手の負担軽減を図りながらチームを強化するには、ＤＨ制を暫定導入し、一人でも多くの野手に出場機会を与えて鍛えるのが理にかなっています。
第三に、我々はお客様にプロならではの試合を提供する責務があります。セ・リーグでは、点差によって投手がバッターボックスの後方に立ってバットを振らない、
または空振りする場面が見受けられますが、プロスポーツとして本来許されるものではないと考えます。
投手の打撃力が近年低下したのは、社会人野球、大学野球にＤＨ制が広く定着したことが背景にあると思われます。社会人野球では１９８８年以降（社会人野球日本選手権大会など）、
大学野球では１９９４年以降（東都大学リーグなど）ＤＨ制が採用され、ＤＨ制を採っていない大学野球は今や東京六大学と関西学生野球のみです。
まあ、言ってることは間違ってないと思う セはみんなプライド高いから難しいかもな
いまだに「緻密な野球ガー」とか抵抗してるやつばっか セリーグの野球なんか観る気も起きない
あいつらは昭和野球で満足してるから別のスポーツ セリーグの投手の平均打率って1割ちょいぐらいらしいな
マジで無意味。見る価値0
伝統とか采配の妙とかそんなくだらん理由で、素人打者のやる気ない打席見せられるとか苦痛でしかないわ >>770
西
パ時代 防御率3.12 WHIP1.19
セ時代 防御率2.62 WHIP1.06
まあパ時代でも良い投手だったけどセでは完全にエース級だな >>778
2019年5000万(ソフトバンク)
2020年8000万(阪神)
2021年35000万(阪神)
セ・リーグドリームだな
これを見ると巨人クビになったビヤヌエバとったハムや阪神クビになったブラゼルとったロッテ、ヤクルトからバレンティンとったソフトバンクはリーグ格差を考えてなかったということやな >>748
内川に関しては工藤が割りと甘くて今年楽天からきたあのコーチの考え方と合わない感じがしたな
栗原固定の進言は正解だけど川島あたりからベンチの雰囲気悪くするときいてて若手に近づけないようにと考えたか >>781
これで今年もパリーグに惨敗する言い訳が出来た模様 >>781
▼過去のDH導入への協議 パ・リーグは75年にDH制を導入。一方のセ・リーグも導入へ向けてこれまでに何度か協議し、12年にも俎上（そじょう）に上がった。
しかしセは「伝統をあまりにも根本的に覆しすぎる」などとDH制に長く反対の立場だったこともあり、導入には至らなかった。17年オフにも検討。実現はしなかった。
1広島 254打32安0本19点14四球 率.126
2ヤクルト 236打29安1本12点7四球 率.123
3阪神 237打24安2本14点12四球 率.101
4DeNA 251打25安1本6点8四球 率.100
5巨人 263打25安1本12点6四球 率.095
6中日 263打24安0本6点7四球 率.091
リーグ計1504打159安5本69点54四球 率.106
https://full-count.jp/2019/01/09/post278151/
金を取ってこんなシロウトの打撃をファンに見せるのがセリーグの伝統ですw >>783
捕手ですらこんな低打率ないのに笑うなｗ 伝統？ そういう考え方でDHやらんのか
もっとまともな理由があるのかと思った
きっと内部にフランシスコみたいなめんどくさい奴がいるんだな DH制に反対する理由は人件費が嵩むからだよ
セはDH無し、パはDH有りというのはリーグの特色でもあったわけだし、そのままで良いと思うけどね
それにセはDHがないからレベルが低いわけじゃないから DH有りのルールは別にDHを使わなければならないというルールじゃないのだから
DH反対する球団はDHを使わないで投手をそのまま打席に立たせればいいだけじゃん きましたおバカ発言
じゃあ具体的にどれぐらい人件費増えるか書いてみろ >>789
日ハムの批判されたからめんどくさいか？w >>790
そんなのどのレベルの選手獲るかによるだろバーカ 里崎も言ってたけど、DHなしを守りたいなら、投手に本気で打撃を頑張らせるしかない
実際、「打撃の良いピッチャー」というロマンが全くなるなるのはちょっと寂しい セでDHは反対派も多いと聞くが
パでDH止める議論は絶対起きないし起きても大反対を食らう
それだけ魅力的な制度
なぜ真似しないのか理解できない >>791
レスしてくんなカス
いつまでハムファンだと思い込んでるんだ ほんとバカだな（笑） >>794
セパ同じ制度になったら1リーグ制にしやすくなる >>792
じゃあそんな理由で反対するわけないって理解できないの？ >>798
今までDH無しで代打に年俸2000-3000万円の選手を使っていたところに、DHを導入すると強打のレギュラー選手を雇うことになるから、必然的に高い年俸の選手を獲得することになる。余裕で1億はこえる。 ここ数年の、交流戦と日本シリーズの結果で、
「パ・リーグの方が強い」かのような雰囲気になってるけど、
「データが少ない短期決戦では、パ・リーグの野球が有利」
な部分も大きいと思う。
スコアラーが分析しているとはいえ、
実際にバッテリーがバッターに対峙した時の感覚的な物は、
実戦でしか得られないからね。
その証拠に、
パからセにFA移籍した選手って、
あんま活躍してないよね。 森福
陽岱鋼
中島
みんなダメだったし
どこがレベル高いの？ >>802
その理屈だと侍ジャパンみたいに短期決戦で相手のデータも少ない中で野球をやるとパリーグの選手ばかりが活躍することになると思うんだけど…
実際にはセリーグの選手も活躍してるしね
パ→セに移籍した選手は、多くがパで微妙になった選手が移籍してるという感じがするしそこは参考にはなりにくいかと ツーアウト３累２塁でバッター８番キャッチャー
ほぼ１００％敬遠
こんな姑息なやり方がセの野球（笑） >>803
賞味期限切れた選手に名前だけで騙されたアホ球団が飛びついただけ >>803
3人とも球団からいらない扱いされてなかったっけ？
陽はFAと言う肩叩き
森福は宣言しても工藤のお情け引き止めのみ
中島はオリと揉めてたような？
特に森福は鷹最終年は左ワンポイント専門扱いだぞ 森福が本当に戦力なら引き留めるからな
嘉弥真が育ってたし
巨人は単なるゴミ捨て場にされただけw
FA直近のデータも見ない池沼球団 笑 ソフトバンクと読売の選手のスイング見てたらプロとアマチュア見てるようだった。 >>808
そういや森福の時に巨人はパ・リーグのごみ捨て場って言われてたなｗ FA強奪に頼ってばかりのセコハン巨人が周東くん栗原くんと常にイキのいい若手を売り出してくるソフトバンクに永遠に勝てるわけがないわなｗ
陳腐化した中古品が新性能を搭載した新製品に勝てるとでも？ パリーグが強いのではなくて、ソフトバンクが強いだけ セスレ荒らしてるソフトバンクファンを引き取ってくれんかな >>810
パから巨人に移籍した大物は9年前の杉内が最後だからね。
あとは賞味期限切れた微妙な選手しか行かなくなった 2011年にソフトバンクが17.5ゲーム差で優勝
↓
2012年 ソフトバンク3位
完璧なシーズンの後って燃え尽き症候群みたいなことが往々にしてある
連覇って意外と難しいんだよな >>816
杉内和田ホールトン川崎
4人も主力が抜けたから当たり前 今は超一流はみんなメジャーに行くからな
ダルや田中がセ行ったら今の格差はなかったかもしれんけど ざっと2000年以降で見ても、パリーグは2連覇までしかない。
ハム1回、ソフトバンク2回、西武1回連覇してるけど、連覇の翌年はソフトバンクが1回2位になっただけで、残り3回は全部3位に終わってる。 17年にＤｅＮＡのエース・山口俊、18年にセ・リーグの本塁打王・中日ゲレーロ、19年は5年連続負け越し中の広島から主軸・丸佳浩、今年に至っては唯一勝ち越せなかったＤｅＮＡから2名・梶谷井納…毎年のようにライバルチームの中心選手を獲得してきた巨人。
「巨人は自分の弱点を補うというより、ライバルチームの戦力を削ぐことが目的になっています。
有力選手を削ぐことができれば、例え巨人で活躍できなくても他チームの戦力は確実に落ちる。結果としてリーグ全体の劣化に繋がっています。
パ・リーグの各チームは、補強もしますが育成もしっかりしています。セに比べ戦力が拮抗しているので、各チームに競争力がありリーグ全体のレベルが高められている。
最近、交流戦や日本シリーズで圧倒的にパが優勢なのは、育成をせずにおカネにものを言わせ選手をかき集める巨人の体質に一因があるといえます。」 >>801
別に新たに強打の選手連れてこなくてもいいだろ
今いる外国人をDHに入れたらいいだけ どうして新たに補強が必要なの？（笑） 日本人でも守備が下手だけど打撃はいいって選手いるだろ そういうのに使えばいい
どうして新たに補強とかバカ丸出しの発想になるかなぁ 今まで代打でしか使い道なかった選手が使い勝手良くなるという発想は楽天モバイルには無理か これから数年先のプロ野球、正直どっちを見たい パはこのままでは厳しいぞ
セ 鈴木誠也 岡本和真 大山悠輔 村上宗隆 佐野恵太 高橋周平 京田陽太 西川龍馬 近本光司
パ 吉田正尚 森友哉 近藤健介 茂木栄五郎 渡辺諒 >>824
高卒10年目までの年代で現在年俸5000万円以上
(来季乗せそうな選手含む)ピックアップな 新戦力の台頭はあまりない気はする、でも出始めの秋山とか柳田を考えればこれからだと思うが 別にプロ野球は高卒10年目までの年代で現在年俸5000万円以上
(来季乗せそうな選手含む)
だけでやるわけじゃないからなあw 投手にいいのが揃ってる分野手は出てくるのが遅いのかも >>821
セ・リーグはDHを前提に選手を集めてないでしょ？その状況で『外国人をDHに入れるだけ』という対応なら、その外国人が守るはずの所に貧打の日本人が入る事になる…。それだったらDHを導入する意味がない。 >>821
それで強打の選手を連れてくるチームに対抗できるかよw
勝つことを考えてチーム編成してるんだけどねぇ
本当、お前ってウルトラバカだなwww >>830
もうこんなバカ相手にしないほうがいいかもね
バカがうつるわw またセの時代に戻りそうだね
2002年の西武４タテでパリーグが叩かれまくって奮起してそこから潮目が変わったし
今年と去年の８連敗でセリーグの膿は出し切った セカンドリーグなんて雑魚しかいないからな
巨人にパリーグで通用する選手はいない 交流戦、巨人はホークス以外に勝ち越してるけどねw
パリーグの全体的なレベルはセより低い
１つが突出しているだけ 岡本みたいな雑魚が二冠取れるセカンドリーグがどうしたって？
あんなヘボはパリーグでは通用しないぞ 確かに、ソフトバンクが強すぎて他のパチームのファンが便乗してセリーグが弱い弱いって言ってる部分はあるね >>837
通算ではロッテにも大きく負け越してるがな まぁ来年は交流戦あるんだからソフトバンクと一緒に強く出れるのも今のうち
ブーメランにならないように強化してくださいね 巨人の去年と今年の日本シリーズは相手が悪すぎたよ
去年今年はパリーグのポストシーズンゲームでもソフトバンクに勝ったことあるのは楽天だけなんだからね 岡本に限らず坂本もパリーグでは通用しないだろうな
見た感じ内角に致命的な弱点があるな >>843
でも楽天もロッテもハムも、ソフトバンクを崖っぷちに追い込めることはできてるんだよ
2020年のCSも19年のCSも18年も17年も楽な試合なんて1つもなかった
あと日シリでは広島と横浜も善戦はしてた。トータルスコア見てもわかる様に
貧打や投壊で緊迫した試合にもなってないのは巨人と西武だけ セカンドリーグでの記録を全否定はしないが、巨人にパリーグで通用する選手はいないね 2018 vs西武CSファイナル○●○○○
2018 vs広島日本シリーズ△●○○○○
2019 vs西武CSファイナル○○○○
2019 vs巨人日本シリーズ○○○○
2020 vs千葉CSファイナル○○
2020 vs巨人日本シリーズ○○○○
どうしましょ、これねえ… >>846
西武には怖さがあったよ
巨人には全然それがなかった
どいつもこいつもパ・リーグの面々の劣化したようなのしかいなかった、菅野も凄味は感じなかった >>847
ウィーラーとか言う奴楽天の下位打線ならありかもよ 確かにＳＢは強かったが
負け方が酷すぎる
接戦すらなかったし >>844
内角が得意との噂やったんやがな。
守備は良かったから守備固めで欲しいわ 日本人がいくら死んでもかまわんが、わざわざこのコロナ渦で来日してくださる外国人の方が日本で感染するのはまずいよな 仕方ないから巨人をパリーグに入れてやるか
奇数じゃリーグ戦出来ないからあと1球団も加えて >>858
選手売り飛ばすほど人件費ケチりたい公と入れ替えればちょうどいい >>830
え？ DH前提で補強するの？
今のパリーグでそんな前提で補強した外国人て誰？ 外国人補強のなかでもそんなの少ないと思うけどそれが一般的な考え方みたいに言ってるのが残念すぎる >>831
元の話忘れたの？お前のセリーグは人件費が増えるからDH反対してるってカキコミな
それに対して特別人件費をかけなくてもDHは活用できますって話
バカだから説明必要なんだね >>858
それはそれでリーグ優勝が至難の技になるから嫌がりそうだけどなw
自球団以外、低レベルなチームだとリーグ優勝は簡単にできるがパリーグに虐殺される
一方パリーグに入ると今度はリーグ優勝ができなくなる
セリーグのレベルをパリーグと同等に引き上げつつ、セリーグで一番強いチームであり続けるのが今の巨人の理想なんだろうけどね
セは巨人以外が腐った球団ばっかだから中々厳しいな
別に俺たち低レベルでいいよ、巨人人気に寄生して客さえ入ればいいから。みたいな考えのチームばっか。
大体阪神みたいな日本一1回の雑魚球団が人気なのも巨人と同じリーグにいるからって言うただそれだけの理由だからなw
関西人の東京コンプレックスや権力に対する反骨精神みたいなのを巨人と同一リーグの阪神に自己投影してるだけ。
1リーグ時代や巨人が全国区になる以前の2リーグ制黎明期の頃は南海の方が人気だったらしいしな >>861
>>857 ← これ見ろよバーカ
マジでお前ゴミすぎるわ バカなｱｳｱｳｸｰの理屈だと好きなだけ人件費減らせるな
それで勝てなくなったら全く意味ないがww
どんだけバカなのか 「パリーグは怖い。最下位オリックスだって…」楽天ドラ1左腕・早川隆久が明かす“早大の先輩のアドバイス”
https://number.bunshun.jp/articles/-/846224?page=1 >>849
鷹ファンだけど、菅野よりは山本由伸や高橋光成のほうが遥かに攻略が難しい投手だと感じた
これはガチ 鷹はここ6年5回日本シリーズ出て勝ってるからな監督選手の経験値が全く違う
工藤も17年からすればかなりリスクの少ない試合運びが出来ていた >>864
完全に記者の憶測だろうがww
球団関係者の話ですらない >>866
人件費が増えると言ってるアホに増やさなくても活用する方法はあると指摘しただけ
選手全員使ってるわけじゃないんだから余ってる中からDHで使えばいいだけ
今のパリーグを見ればどうとでもなるということはキチガイじゃなきゃ理解できる ハムの新球場が出来てきたぞー!フィールドの形がハッキリ見えてきた
みんなもう少しで出来るから待っててねー!
https://pbs.twimg.com/media/EpRE4TsU0AM3p30.jpg >>871
だーかーらー 活用する方法があるってそれで勝てなきゃ意味ないだろっつってんだろこのデコ助が
余ってる中から使ってるとこなんて弱いチームだ
お前の贔屓もなw セリーグ:伝統芸
パリーグ:スポーツ
こう棲み分ければ問題ないね >>869
今年は前年ポストシーズンで黒星つけた楽天の前監督が思いがけず一緒に日本一目指したのもあるね
よい人材はすぐに動けるのも強みか >>800
ホークスに勝ってからにしてもらおうか。。。。。あれ？ >>871
今のハズレ外人が当初DH枠をうめるだけだよな プロ野球解説者の中に「パリーグは大雑把 セリーグは緻密」と主張する人間がいるけど
セリーグが指名打者に反対する9か条は緻密（細かいところまで注意が行き届いていて、手落ちのないこと）とは程遠い主張なんだけどｗ
1． 1世紀半になろうとする野球の伝統を、あまりにも根本的にくつがえしすぎる。
2． 投手に代打を出す時期と人選は野球戦術の中心であり、その面白みをなくしてしまう。
3． 投手も攻撃に参加するという考え方をなくしてしまう。
4． DH制のルールがややこしくファンに混乱をおこさせる。
5． ベーブ・ルースやスタン・ミュージアルは投手から野手にかわって成功したのだが、そのような例がなくなる。
6． 仕返しの恐れがないので、投手が平気でビーンボールを投げる。
7． いい投手は完投するので得点力は大して上がらない。
8． 投手成績、打撃成績の比較が無意味になる。
9． バントが少なくなり野球の醍醐味がなくなる。 >>882
1 伝統って鎖国のことなのだろうか
国際大会はDH制
ソフトボールはDP制
オレらホモサピエンスは新奇開拓性があるから繁栄している
2 戦術の中心なのかw
稲生が打席に立つときは、今日は三振でお願いしますと主審に言ったり、相手Pが調子がいいとわざと四球にして出塁させ疲弊させた
陰湿でファンを無視した戦法が戦術の中心ねぇw
3 投手が攻撃に参加するより、9人目の野手が攻撃に参加した方がスリリング
4 セ・リーグファンは痴呆なのかw恥ずかしすぎる言い訳
5 例えばオリックスの佐野皓大
セ・リーグは佐野皓大を馬鹿にしているだろ
6 自分がやるから人もそうすると思っている
平気でやるヤツはいねーよ
7 意味不明 バカですか？と言いたい
8 意味不明 ほとんど基地外レベル
9 バントが少なくなるって、工藤とか井口とかに説教しとけ
おまえらバント大杉って >>869
CSに日本シリーズにサムライにと甲斐がありえないレベルで短期決戦の経験値積んでるのが強い
シーズンはともかく短期決戦なら甲斐いればどうにかなるんじゃないってなるレベル 内角の使い方がな
ソフトバンクだけでなくパ・リーグの投手は平気で内角に150投げてくる
多少内側に外れてもいいくらいのコースにね(それが死球になることもあるが)
打者もそれを念頭に入れて打席に入ってる
セ・リーグで内角打ちが上手いとされる坂本も内角で狂わされ、岡本も内角直球でバット折られ狂わされた
セ・リーグの方が球速速いとのデータはあるけどその速い球をどう使ってるのかまでは誰も突っ込まない
そういうとこで差が出てる気がするわ セとパのデッドボール数の比較やってたな
圧倒的にパが多かった
デッドボールにならなくても、体めがけて投げてくるのがパ・リーグP 柳田に対する攻め方見たらクソ甘いからな
自然とあんな結果になるわな 12月14日
午後８時３６分、同ホテル発。同５０分、東京・銀座のステーキ店「銀座ひらやま」着。自民党の二階俊博幹事長、林幹雄幹事長代理、プロ野球ソフトバンクの王貞治球団会長、俳優の杉良太郎氏、政治評論家の森田実氏らと会食。
＠首相動静
＠時事通信社 俺の考え方だけどセリーグの反対有りきで上から目線の意見こそ「考え方をなくしてしまうこと」だし「無意味」な行為だ
投手に代打を出すだけのセの戦術よりも切れ目の無いパの下位打線に対してどう継投でしのぐかの駆け引きのほうが面白いし
投手を攻撃に参加させるよりも相手を抑えることだけ考えさせたほうが良いパフォーマンスを引き出せるはずだし
DH制のルールがややこしいなんていうアホはそもそも野球ルールなんて理解できないはずだ
なによりも投手が恐れるのは仕返しでぶつけられることではなく相手に打たれることだろ
ぶつけられることに怯える選手の脆弱なプレーなんて見ていて楽しいわけがない
バントが少なくなると醍醐味がなくなるなら愛工大名電の高校野球はセリーグのプロ野球よりも何倍も面白いってことになる ロッテ球団コロナ禍で赤字拡大、数十億円も… 価格変動チケットやリモート応援に活路
http://news.yahoo.co.jp/articles/144235d5ed2a52b0a827d2001058a24c5bfcc974
このリモート観戦を収益化できたら人口の少ない四国や北陸や沖縄でも球団持てるんじゃないか？
オリックスや西武ロッテのどっちかは移転した方がいいと思う
とりあえず九州、北海道、東北ときたんだから四国もパリーグが抑えて欲しい
四国の球児をパのファンにして、ドラフトもパに入りたいと思う有望株が増えるし
パリーグが強い理由の一つに現在のフランチャイズが完成した2005年頃からの傾向になるために
フランチャイズ分散により地域密着効果でファンが増え、各地域の応援を後押しにビジターとアウェイのはっきりした差が出て
移動面でもセよりタフになる環境があるというのもしばしば指摘されている
とにかく四国をパの傘下にして欲しい https://www.dailymotion.com/video/x66j1le
王さんも四国にプロ野球チームが欲しいと
北海道と東北でハムと楽天はよく努力したと言ってるね >>774
プライドは高いのは良いと思うけどな
ただ、巨人に対する金魚のウンコみたいなのがいるけどね
あるいは、万年野党とその支持者みたいなのとか >>893
＞ビジターとアウェイのはっきりした差
ってなんですか？
一般スポーツがアウェイ
野球だけビジターだと思ってた。 >>863
巨人に寄生してるのはだいぶ改善されたぞ
動員に関しては
マツダ、ハマスタなんかはそう
ある意味寄生してんのは阪神と中日 >>899
きっと、空港までバスなんだよ。。。。
距離と便の数を無視して。 >>892
パ・リーグでやってるDHを上から目線で押し付けてるのはアンタだな（笑） >>903
終息した国の方しか入国できないから関係ないぞ、すべての元凶は自民とGOTO >>898
コロナ禍で基礎疾患持ちの高齢者が会食だからな 会場内部を見ないとなにもわからんのに
批判大好きさんが多いから批判されるよね 王はさっさと重症化して、王から便器全員がコロナに感染すべき
首相が高級ステーキ“忘年会” 「大人数」「タイミング」で批判が...
https://news.yahoo.co.jp/articles/540df01f0078bdb768f7307e831d4bc9f3487e86
東京・銀座にある高級ステーキ店。
14日午後9時前に姿を見せたのが、菅首相。
およそ45分間滞在した会食のメンバーは、二階幹事長ら、自民党幹部だけではなかった。
出席者は、福岡ソフトバンクホークスの王貞治会長ら8人ほど。 >>905
批判とか憶測じゃ無くて
時期と面子がな
ま、ロクな会合じゃない事だけは確か 戦力分析でもなんでもない。総理大臣が絡んでる会食で対策してないわけがない。
何か一つでもいいからソフトバンクを叩きたい材料がほしくてしょうがない
その健気さに哀れさすら覚えるw >>860
デスパイネはそんな感じじゃね？
ロッテ時代もそんなに守りについてはないでしょ >>874
まだわからないの ほんとバカだね
お前がいってるようなことが反対する理由にならないってこと
もういいぞ バカすぎて同じ説明何度もする気にならん（笑） コロナ禍を勝ち抜いた王者にクリスマスプレゼントだ。
４年連続日本一に輝いたソフトバンクでは、ハワイＶ旅行の代わりとして、
５０万円分の商品券が一軍～三軍の全スタッフおよそ９０人と一軍出場の規定を満たした対象選手に配られる。 >>881
それでもいいし ポジションの都合で控えメンバーになってる選手もいるでしょ
そもそもDH＝外国人という楽天モバイルの考え方が笑える DHに日本人が入ってるの見たことないのかなw >>902
単にセリーグが弱いだけならここまで叩かないけど
弱い現実から逃げ回って女の腐ったような御託並べているのだからパリーグファンから見下されるのは当然だろ >>911
そもそも元の話わかってる？
楽天モバイルがDH用に新たに選手雇う必要があるみたいなおバカ発言してるのが始まりな
＊DHは人件費が増えるからセリーグは反対してる
＊DH導入すると強打のレギュラー選手を雇うことになる
786 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM6b-89QP [133.106.93.132]) 2020/12/15(火) 08:58:53.77 ID:AtTvSe+dM
DH制に反対する理由は人件費が嵩むからだよ
セはDH無し、パはDH有りというのはリーグの特色でもあったわけだし、そのままで良いと思うけどね
それにセはDHがないからレベルが低いわけじゃないから
801 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-piuP [133.106.36.35]) [sage] 2020/12/15(火) 10:46:45.95 ID:Yj2tnLbxM
>>798
今までDH無しで代打に年俸2000-3000万円の選手を使っていたところに、DHを導入すると強打のレギュラー選手を雇うことになるから、必然的に高い年俸の選手を獲得することになる。余裕で1億はこえる。 >>893
リモート観戦は球団ごとに取り組んでいるけど6球団で連携して共通プラットフォームつくってやればいいのにな リモート観戦てテレビかネットでの中継と何が違うんだ レギュラー出場選手が1人増えるということは人件費が上がるのは間違いない
けど何億も上がるわけじゃない
特にDH反対理由が人件費の球団こそ元々の人件費はかかってないしレギュラー1人増えたところで大して上がらない
でも反対理由は人件費
広島おまえのことやぞ 表向きの理由はそれだが公には出来ないもっと深刻な理由があるんだろう 仮に巨人が西武あたりと交換トレードした場合、パのチームはスターのいない巨人戦の
楽しみってあるのかな？ ホント巨人ともう一球団以外のセリーグの各球団は腐ってるね。
巨人は弱小セリーグから脱退した方がいいな。
他球団から巨人への“口止め”に強い違和感
https://www.sanspo.com/baseball/news/20201215/npb20121507300003-n1.html
他球団から巨人への“口止め”に強い違和感
巨人は１４日、セ・リーグ理事会で山口寿一オーナー（６３）名の文書で、来季に指名打者（ＤＨ）制を暫定導入することを提案した。
２０１２年から継続議題として話し合われてきたセのＤＨ制導入に当初から推進派の巨人が議論を加速化させた形だったが、
他球団の賛同を得ることはできず、来季の実施は事実上の見送りとなった。
「２対４」で賛同を得られなかった以上に、関係者の話を聞くにつれて強い違和感を覚えたのは、他球団から巨人への“口止め”があったことだ。
この日の理事会での提案に対し、暗に棚上げを求めると同時に「表に出すなら議論しない方がいい。
（ＤＨ制を導入しなかった場合）セ・リーグのイメージに傷が付く」との圧がかかったという。密室となれ合いが組織を腐敗させるのは世の常だ。 CSの導入に際してあれだけ気にしてた日本シリーズの勝敗を、DHという懐が痛む改革になると二の足をを踏んで口にしなくなるダサさと言ったらw >>893
毎試合、七回に若鷹軍団を踊るロボット隊。必ずテレビにも映るため、
壇上付近にスポンサーや広告を付けるなどして球団も工夫した。
「（入場上限が）５０％なら赤字にならないんじゃないかというところまできています」と
コロナ禍での球団運営にも手応えを示していた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/821b46dce900b09807b815ad3395f80ae8fb0867 賛成した2チームをパ・リーグに入れて8チームでリーグ戦をやればいいんじゃね DH制導入に賛同した巨人以外のチームってどこだろう
阪神中日広島はないだろうからDeNAかヤクルトかな >>912
>>917
あのな、セリーグでDHが導入されれば巨人は間違いなく強打の選手の獲得に力を入れるようになる
それに対して、余ってる中から活用するとかいう程度のことして対抗できるわけないじゃん
だから反対する球団があるんだろ
ホント、お前ほどのバカってそうそういるもんじゃないぞ
超ウルトラ級のバカだ 巨人に対抗しようとして強打の選手を獲得するなら人件費が嵩む
これも付け加えておかなきゃバカだから分からないかもな セリーグ各球団は試合で勝とうとしている
これも加えなきゃ大バカなｱｳｱｳｸｰはまるで理解できない >>930
守れない外国人ならそんなに高くないだろ
檻は外野バリバリに守れると思って取ったジョーンズに騙されて
大金取られたが 頑張って勝とうとしてあれなのかっていう事は禁句だぞ 152 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ bec3-Gz4g) :2020/12/16(水) 13:55:34.57 ID:b9JSJRd/0
問題なのはDH制がいいか悪いかはともかく、
DHに反対しているセリーグの球団は正々堂々とDHに反対する理由を公言すればいいし、
公開討論でもやってファンに判断してもらえばいいだけだ。
それをすることもなく口止めすることに必死になるその体質が問題なのがわからんか？
巨人はDH制導入の理由を堂々と表明しているわけだからな。
反対する球団もその理由を堂々と公表するか、公開討論してファン自身にも考えてもらえばいい問題だ。
なるほど DHの有無に関わらず巨人に抜かれまくって優勝自体はパ・リーグより早く決定的だったのに、何か抵抗してるつもりなのは笑う所やねw 財界さっぽろ ファイターズ特集 2020年地上波平均視聴率14．2％
ベスト5
1位 6月19日（金）対西武 STV 17：50～70分 22％
2位 6月19日（金）対西武 STV 19：00～111分 19.7％
3位 8月23日（日）対楽天 NHK 15：07～153分 19.1％
4位 9月16日（水）対ソフト HTB 19：00～114分 18.8％
5位 8月25日（火）対西武 TVH 19：00～114分 17．6％
あんな魅力ないハムも地元では中継が高視聴率番組なんだな
TVHというのはテレビ北海道で、テレビ東京系列だから、こんな数字取るのはお化け番組 >>936
ええことやん。ドームには来なくなっても完全に見放されたわけじゃないってことだ
選手放出しまくるのやめてまた強くなったら客は戻ってくるよ 全チームが3軍持てるくらいになれば
どこかを契機に１２→１６球団にできると思う
3軍持てないような企業はチェンジか企業体で経営すればいい >>936
西武戦が多いのは今年は相性が良かったからかな 静岡、金沢、岡山、熊本(or鹿児島)かなあ。
新潟はなあ。長野と組んで信越扱いでもないと。 ベースボールキング@BaseballkingJP
プロ野球
2020年ベストナイン・パ
投：千賀滉大（ソ）
捕：甲斐拓也（ソ）
一：中田 翔（日）
二：浅村栄斗（楽）
三：鈴木大地（楽）
遊：源田壮亮（西）
外：柳田悠岐（ソ）
外：吉田正尚（オ）
外：近藤健介（日）
指：栗山 巧（西） 新潟は楽天の準フランチャイズあたりが妥当なせんか、ちなみに二軍を郡山においたほうが関東圏とのアクセスも良さそう >>944
新潟は横浜ベイスの準フライチャンズみたいなもんですよ多分 ｂｙ新潟民 >>923
巨人の案に賛成した1球団と口止めをしようとした球団がどこか知りたいな
口止めを試みた球団のイメージはダダ下がりだわ
さっさと身売りしてプロ野球から撤退しろ 便器コロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
便器コロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
便器コロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
便器コロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1564496532/22 >>929
それってDHに関係なくできるよね？
それに対抗したいなら金使えばいいだろ なんのための親会社なの？
お前さんざんハム批判してるけど言ってることがハムヲタっぽい（笑）
プロなんだからウチは資金力ないですなんてなんの言い訳にもならん パ・リーグファンの方に聞きたいのですが
来季日本シリーズで戦いたいセのチームはどこですか？
結構真面目な質問です >>930
元の話わかってる？
セリーグがDH反対してるのは人件費増えるからってことだったよな？
それがお前の妄想だって言ってるの お前が鼻息荒くして引っ張ってきた記事だって関係者の意見とすら書いてないだろ
記者ですらその程度しか書けないものを楽天モバイル1年間無料に食いついたコジキごときにどうして断言できるんだってこと >>931
リーファちゃんどのスレでも嫌われるなww >>932
その人はDH＝外国人て発想だからお話にならない >>936
STVは白井さんが解説してるし朝の情報番組にも出てるから強いんだと思う >>950
次スレお願いします
結構真面目なお願いです 普通にやられて戦意喪失する巨人より横浜ヤクルトとの試合の方が良い試合にはなりそう >>950
どこでもいいです
CSのホークスの壁が厚すぎてそこまで考えられない なんなら、CSを廃止してもええんやで
大半のホークスファンは廃止賛成やからな 俺は鷹ファンだけどCS賛成派
PO時代は反対派だったけど(優勝まで剥奪されたから)
今のルールなら問題ない
強いて言うなら2位と10ゲーム差以上つけたらもう1勝のアドバンテージは欲しいところ
ただ今さら廃止など有り得ないのは重々承知してるから反対なんかしても無駄。
プロ野球全体を興行と考えたら、消化試合を無くすことに大きく寄与してるCSを廃止なんてもう考えられない
野球が昔みたいに娯楽の少ない時代の国民的スポーツだった時代ならまだしもこれだけ他にもいくらでも娯楽がある時代で少子化が進んでる時代だしなおさら CSは廃止しても日本シリーズを6チームトーナメント勝ち抜き制にしたらええわ
まず各2位と3位が対戦して2勝先取で勝ち抜いて、そこと各１位と対戦して3勝先取で勝ち抜いてき双方の勝者で日本シリーズファイナルシリーズをすれば良い
それならば、リーグ優勝の価値は落ちずに日本シリーズがより楽しめる DH制反対してるのもそうだけどさ、野球界は危機感持つべきなんだよ
50代以上のオッサンやジイさんはいつまでも昔の感覚で生きてるけど
もう今の30代以下は野球に興味ある奴の方が少ない。30代前半の俺はそれを身に染みて感じてきた
今は国民的スターとか国民的娯楽が存在しない時代。鬼滅みたいに一過性の人気のあるコンテンツは生まれるけど所詮数年しか持たない。それほど娯楽の豊富な時代
野球にどうやって興味持ってもらえるかファンになってもらえるか、ファンを続けてもらえるかと考えた時にもう昔と同じルールや慣習で続けるのはあり得ねえんだわ そっか？
球場の観客で熱烈に応援してるのは20代30代やけどな
それに10代も増えてきている
むしろ、玉蹴りのほうが客の高齢化が酷いやろ
アラフォー以上しかいないやんけ >>962
それじゃ、逆に日本シリーズの価値もなくなり、わけわかなくなると思うけどな。 もう、日本シリーズの価値なんて読売が2年連続ヨンタテという無様な醜態を見せても反省すらしていない時点でエンターテイメントとしての存在すら危ぶまれでるからな
短期決戦の冠に日本シリーズをつけて両リーグ混合の試合を増やして関心を高めたほうが良い >>948
>>951
セリーグで反対してる球団はそうでしよ
ただ、ボクはその考えを支持しているわけではないよ
寧ろ逆で球団はどんどんお金を使ってチーム強化するべきという考え
あと、楽天モバイル、1年間無料じゃなくてお金払ってるんだけどね
そういうのを妄想っていうの
DHイコール外人とは限らないでしょ
守備が良ければ守らせて日本人をDHにする選択肢だってある
お前、頭弱すぎるよねぇ セの２位とパの３位の３連戦
勝ったほうがパの１位との５連戦
パの２位とセの３位の３連戦
勝ったほうがセの１位との５連戦
両ブロックを勝ち上がったチームでの４勝勝ち抜き日本シリーズ優勝戦
１番無難はこれだと思うけどな
そもそも年間100試合以上やって順位を決めたのにたかだが７戦で日本一を争うというのがおかしい
ペナント制覇したチームがNo.1
日本シリーズはオマケでありイベントである
本当の日本一を決めるなら１リーグ制しかない んなこと言い出したら
ペナントもずっと混戦で最後の最後で優勝したチームだと
たまたま最後に調子良かっただけとも言えるんだが。 >>969
自分もこれがベストだと思う
消化試合を減らすというCSのメリットを維持しつつ、ポストシーズン最強チームを決定することが出来る
このトーナメント戦を総合して「日本シリーズ」とすれば良い
現状では高確率でパ同士で決勝を戦うことになるから、セリーグが反対するだろうけどね セリーグの3位までが日本一になる可能性があるから、読売以外は賛成すると思うけどな
讀賣も万が一シーズンでこけても日本シリーズに出れて日本一にやれる可能性があることは魅力的やから賛成するかも
なによりもNPBにとって資金源が増えるから、みんなwin-winの方法やと思うわ セ・リーグが認めないだろうけどな
変えよう、変えたいとか微塵も思ってないだろ
ぬるま湯に浸かっていたいんだよ >>969
センス無いな。
交流戦が無い時代ならたすき掛けの対戦も目新しいが。 巨人が雑魚すぎてハラハラ感すら無かったからな
常にソフトバンク優位のまま終わってしまった むしろ優勝チーム以外の残りの4チームは完全勝率順で決めればいいんだよ >>968
お前ほんと恥ずかしくないか コロコロ言ってること変えて（笑）
自分のカキコミ見てこいバカ
じゃあ強打の選手を雇うって外国人以外にどうするの？ まさかFAなんて言わんよなww
801 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM6b-piuP [133.106.36.35]) [sage] 2020/12/15(火) 10:46:45.95 ID:Yj2tnLbxM
>>798
今までDH無しで代打に年俸2000-3000万円の選手を使っていたところに、DHを導入すると強打のレギュラー選手を雇うことになるから、必然的に高い年俸の選手を獲得することになる。余裕で1億はこえる。 >>968
だからさ もういいって
お前みたいに自分の言ってることにすら責任もてないカスは時間の無駄だから絡んでくるな
コテつけろよ リーファちゃん >>969
それ前も書いてたよな
だから2位と3位がやる意味はなんなの？
しつこく書いてりゃ誰か賛成してくれる人現れると思ってる？
おめでとう 1人いたよ じゃ終わりでいいね() >>969
その理屈ならそもそもCSいらんだろ
〉そもそも年間100試合以上やって順位を決めたのにたかだが７戦で日本一を争うというのがおかしい セパ3位同士で戦う→勝利リーグハンデ１
セパ2位同士で戦う→勝利リーグハンデ１
セパ優勝同士で戦う→3位2位のハンデを加えて日本シリーズを行う
セVSパの団体戦的なものにする どうにかホークス回避して日本シリーズに出場しようとする見苦しさを感じる >>984
適当じゃねーんじゃ？
根拠はあるだろ
例えば、田嶋が2400万円の増額をお願いしたから、2400万円の増額にしたとか >>977
言ってること、全く変わってないんだけどねぇ
巨人ならFA選手獲るでしょ
現に今年も獲ってるし
セの反対球団がそれに対抗するにはお金がかかることも分からないのかな？だから反対してるんでしょうが
ちゃんと脳ミソついてるかい？
あと、そのアカウントは同じような意見だけどボクではない
ホント妄想がすぎるだろお前は >>977
じゃあ仮にDH導入したとして、外人やFAで戦力増強する巨人に対して、お金をかけずにどうすれば対抗できるか示してみてね
逃げるなよ DHが強くなった理由ならパリーグでDH制が浸透して強くなるまで30-40年掛かったって事だからセリーグが追い付くのは2050年代以降って理解出来てないのほんとすごい DH問題はプロが全て採用してしまうとアマ界も黙っていられなくなるという点だよな
まぁ学生は教育においてＤＨなんかない方が良いんだけど このスレッドは１０００を超えました。
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