2020年MVP、新人王、ベストナイン、ゴールデングラブを語るスレです。
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●MVP：菅野
●新人王：戸郷
●ベストナイン
投手：菅野、捕手：大城、一塁：ビシエド（堂林）、二塁：山田（吉川）、
三塁：岡本、遊撃：坂本、外野：佐野、丸、青木
●ゴールデングラブ
投手：菅野、捕手：大城、一塁：ビシエド（中島）、二塁：菊池（吉川）、
三塁：岡本、遊撃：坂本、外野：丸、青木、梶谷（大島） >>2
一塁→村上
外野→佐野 セイヤ は確定
残りを 青木 丸 大島 梶谷 サンズ の争いでしょ
300打てば丸 HR取ればサンズ じゃなきゃ最高打率の誰か MVP投票で投票されるであろう選手
巨人：菅野、戸郷、デラロサ、中川、高梨、大竹、坂本、丸、岡本、大城、吉川尚、枡田
阪神：西勇、岩崎、スアレス、大山、近本、梅野、サンズ
DeNA：大貫、石田、三嶋、佐野、宮崎、梶谷、ソト
中日：大野、祖父江、マルティネス、大島、ビシエド
広島：森下、フランスア、塹江、松山、鈴木、堂林
ヤクルト：小川、清水、石山、村上、青木
ソフトバンク：千賀、石川、嘉弥真、モイネロ、森、柳田、中村晃
ロッテ：石川、美馬、ハーマン、澤村、唐川、益田、マーティン、中村、井上
楽天：涌井、牧田、ブセニッツ、鈴木、浅村、茂木、小深田
日本ハム：上沢、宮西、近藤、西川、中田、大田、渡邉
西武：増田、平良、源田、栗山
オリックス：山本、吉田 パ・リーグに関していえば、ソフトバンク優勝なら柳田に票が集中するだろう。 セリーグのサードは激戦だよな
岡本宮崎大山村上全員にチャンスある >>8
そんな基準はどこにもない
お前が勝手にそう思い込みたいアホ
週ベでは勝ちが多く、優勝に貢献したというイメージができ、記者投票で東京にいる記者の方が多い戸郷が本命と書かれてる >>12
週ベは戸郷がボコられるまえのデータですら
互角としか書かれないけど？ >>12
基準はなくても新人王候補の野手や先発は規定クリアかどうかはかなり重要視されてきた
逆に優勝に貢献とかはほとんど関係ない
あくまでも新人の中での一番を決める賞だから
優勝チームから新人王なんて稀 セMVPは岡本でパは柳田だな
仮にロッテが優勝ならマーティン >>2
普通はGGで丸とか梶谷とかありえないんだけどな
記者投票だとこれがあるから嫌い >>5
巨人は日本シリーズへ向けてどうコンディション調整するかしか考えてないから必然的に戸郷の登板間隔は空くからな
広島は残りシーズン森下の新人王ぐらいしか希望がないから必死で勝ち星付けに来るだろうし >>18
今後は戸郷が中8日で森下は中5日で回るとすると
差は意外と早く縮まる
勝ち数で並んでしまえば防御率や規定投球回で森下が断然有利だし ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリジャイアンツ ゴキブリ >>23
大卒社会人の小深田か、高卒3年目の安田、平良が軸だな。
あとは宮川(西武)にあげる記者もいるかな。 >>20
優勝はもちろんAクラスももはや絶望の中でたかが新人王のために
今更森下週5で回したら佐々岡無能なんて次元じゃないぞｗ
しかもそれで週5で回したとしてもあとせいぜい7試合
今の広島の無気力打線にぶっ壊れたリリーフ陣で
7試合中4試合勝つってかなりハードル高い
逆に戸郷はゆとりローテであと5試合でも2個勝てば10勝
しかも絶好調の打線に鉄壁のリリーフ陣 セ新人王候補 小松式ドネーション 9月27日終了
清水 昇＿＿ 337 0勝 0S 22H
森下 暢仁＿ 317 6勝
戸郷 翔征＿ 310 8勝
吉田 大喜＿ 174 1勝
長谷川 宙輝 165 1勝 0S *7H
大江 竜聖＿ 163 2勝 0S *7H
勝野 昌慶＿ 132 2勝
島内 颯太郎 129 0勝 0S *4H
ケムナ 誠.＿ 127 0勝 0S *3H
馬場 皐輔＿ 181 2勝 0S *8H ▼（9/24抹消コロナ）
岡野 祐一郎 141 2勝 ▼（9/24抹消）
増田大輝16盗塁でセ2位（近本20）
規定打席372 （松原159）不足 パ新人王候補 小松式ドネーション 9月27日終了時点
平良 海馬 310 0勝 0S 20H
宮川 哲 185 0勝 0S *9H
中村 稔弥 174 2勝
泉 圭輔 133 0勝 0S *6H
吉田 凌 128 2勝 0S *4H
張 奕. . 108 1勝
津留﨑大成.106 1勝 0S *1H
寺岡 寛治 95 1勝 0S *5H
福田 俊. . 88 0勝 0S *2H
津森 宥紀 83 1勝 0S *3H
浜屋 将太 80 2勝
富山 凌雅 72 0勝 0S *3H
河野 竜生 148 2勝 ▼（8/28抹消）
板東 湧梧 135 2勝 0S *2H ▼（9/12抹消 右肘炎症）
與座 海人 134 2勝 ▼（8/14抹消）
◆2020規定打席372
安田尚憲＿ 326打席 63安打 5本 41打点 OPS.658 失策3 四番サード
小深田大翔 277打席 66安打 13盗塁 .274 OPS.705 失策3 1番9番ショート
参考遊撃手OPS：安達.713 源田.669 藤岡.625 中島.530
参考遊撃手失策：源田8失策 他は3以下 セMVPはほぼ菅野で決定的だろう
岡本が三冠王ならともかく二冠では菅野に届かない
あとはマー君以来の無敗でシーズン終えるがどうかが見所か 森下は残り中6日で回したとして先発登板できる試合はあと5つ
その5試合を7イニングずつ投げてうち4勝すれば
新人王ほぼ確実となる二桁勝利かつ規定投球回到達をクリアできるがそこまではちょっと厳しい 新人王は戸郷が10勝すると去年の村上ｘ近本みたいになるんか？ 巨人・大竹寛の名前をMVPの1位に記した投票用紙は現存しているのだ。
その用紙には社名も記者の名前も明記されている。
黒塗りされちゃいないだろうが、資料請求するつもりはない。
MLBではBBWAA（全米野球記者協会）が新人王、サイ・ヤング賞、MVP、
最優秀監督賞を投票で選んでいるが、全てガラス張り。
誰が誰に投票したか、BBWAAのホームページで公表されている。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/12/04/kiji/20191204s00001173310000c.html
今年はコミッショナーに厳重注意させたら？ >>31
菅野がMVPなら点数は1000点超えもありうるな。 >>34
ゴールデングラブ賞でラミレスに投票した記者もいた 新人王
セは戸郷が一歩リード
絶対的な差はなく最終の投球回数や勝利数次第で森下の可能性も
パは小深田
過去の新人王、松本哲也、小関竜也と似た成績でショート、セカンドの守備率も高い
安田、平良程度で新人王の前例がない 【岡本和真８５試合経過時点成績】
２０１８年 １６本塁打（５.３試合に１本） ５０打点（１.７試合で１打点）
２０１９年 １７本塁打（５.０試合に１本） ４８打点（１.８試合で１打点）
２０２０年 ２４本塁打（３.６試合に１本） ７２打点（１.２試合で１打点）
→２０２０年は２試合欠場８３試合出場
ここまでの結果を見れば今年めちゃくちゃ安定というか成長している 小深田
対ソ.344 .887
対西.246 .706
対ロ.275 .704
対日.294 .698
平良ホールド
対ソ H
対ロ HHHHHH
対楽 HHH
対日 HHHHH
対オ HHHHH
鷹からしたらいくら無失点でも平良は認められん 昔ダイエーから逃げまくって最多勝とった岩隈ってピッチャーいたな >>14,19
記者投票である以上はチームの優勝への貢献だって得票にはプラス要素でしょ
もちろん選手の個人成績で見比べて決めるのが基本だからMVPと比べたら重要度は当然落ちるけどさ
例えば2013年は小川が勝利数・勝率リーグ1位で防御率も上だったから
チームは最下位でも、優勝した巨人の菅野に圧勝だったが
2016年はルーキーで規定打席到達し.278 7本の活躍だった茂木を抑えて
規定未到達で10勝2敗だった大卒3年目の高梨が選ばれたのは
チームのリーグ優勝への貢献度が評価されてのものだったのでは？ ルーキーに限らずショートでこの数字残せる選手は普通に優秀でしょ
ショボさで言えば大卒3年目で規定未達の方がはるかにショボいよ 10勝ご祝儀もあるしな
このあたりセイバー目線の投票とか日本で浸透するのはいつになるのやら 票数で言えばこんな感じかも。
小深田＞＞＞安田＞平良 まあ茂木の成績がショボいのだとしても、116票稼いだ事実は変わらない
131票の高梨とは得票差がたったの15だった
255人のうちの最低8人がリーグ優勝への貢献を決め手に茂木ではなく高梨を選んだんだとしたら
リーグ優勝が新人王に影響したってことになる
すべては推測に過ぎないけれども、「優勝は新人王にほとんど関係ない」と言える根拠はなんなのかな？ もう1件、リーグ優勝と新人王争いが関係した例は2006年のセリーグ
110票：梵英心（大学・社会人卒、1年目26歳） 広島5位
123試合 .289(450-130) 8本 36打点 13盗塁 OPS.754
53票：吉村裕基（高卒4年目22歳） 横浜6位
111試合 .311(396-123) 26本 66打点 5盗塁 OPS.909
47票：佐藤充（大学・社会人卒、3年目28歳） 中日首位
19試合 9勝4敗 129.0回 83奪三振 防御率2.65 WHIP1.22
たしかにリーグ優勝した中日から新人王は出ていない
梵のみ規定到達かつ1年目の選手であったこと
ショートという守備への負担が評価されてのことだと思う
今年の争いを見れば、森下は1年目だか23歳、戸郷は高卒2年目20歳で優劣は分からない
二人とも残りの日程からしてローテをいじらなければ残り5戦
戸郷は規定到達は難しいけれど、5戦2勝でいいから2桁勝利は可能性大
森下は規定到達はおそらく可能だが、5戦4勝が必要なので2桁勝利は厳しい
戸郷が規定未到達で2桁勝利、森下が規定到達で1桁勝利となれば、
リーグ優勝は新人王争いに影響すると思う
もちろん今後の結果次第ではあるが 原は戸郷は無理させないって言ってるから二桁勝利はありえても
規定投球回到達はまずありえない（ていうか無理させてもおそらく届かない）
CSもない今季現在最下位の広島は個人タイトルに専念できる状況でもあるし
佐々岡もどうも森下に新人王とらせたいっぽい気はする
規定到達は頑張れば届かんこともないが勝ち星に関しては本人の頑張りだけではどうにもならん部分もある
巨人が優勝しそうだし森下が新人王とるには二桁勝利と規定到達の両方が必要か パ・リーグの捕手のベストナイン、ゴールデングラブの票が割れそうだな。 ケロイドにはもう森下の新人王しか心の拠り所が無いんだから、森下にくれてやれ。
下手に戸郷に新人王獲らせようとして酷使して故障されても困る。 安田が現時点で2割8分、15本塁打、60打点だったら
小深田と接戦だろうが、安田が10、11月で結果を残せるかどうか。 まーた岡本にコンプレックあるチンカスが大山持ち上げてんのかよw 森下は今日勝って7イニング投げたからかろうじて望みをつなげたな
もし炎上して序盤でKOされてたら終わってた 戸郷と森下は接戦になるね
規定防御率QS数の森下かリリーフ陣が強力な戸郷か
甲乙つけ難い パ・リーグのサードってどうなるだろ
併用のチームも多いしほぼ固定のチームはあまりぱっとしない 戸郷が今回の降板が問題ありそうだしな
森下はこのまま広島3位ありそうだと中4日モードで酷使すれば10勝いきそうだしな 森下は無理をさせると中6日を3回・中5日を2回で一応あと5回先発登板が可能
イニング数も6・6・6・5・5で規定投球回に届く
勝ち星は5試合中3勝で10勝に届く
無理させないとなるとオール中6日であと4試合だな 新人王とかしょうもない賞狙いで森下酷使か？
巨人は優勝という賞狙うために戸郷を無理して使わんぞ。新人王とかより優勝や まだ戸郷が2桁行けば分からんけど
2桁行けるかどうか怪しいな >>69
巨人が戸郷の捕手を大城に変えて打力圧殺狙いで
かつ得意なドームで得意な広島、ヤクルトに絞って来たら2勝ぐらいは普通にするかと
ここからの日程見るに結構それが可能な感じ 戸郷と森下、拮抗してるけどほんのちょっとだけ森下の数字がいいな
ほんと結果がたのしみ でもなんとなく戸郷が選ばれる気がする
投票数はどうなるか プロのメディア、記者の評価と素人の差が見たい 今季のセMVPは岡本でいいや
菅野は2014に獲ってるし、打順みたいに丸・坂本・岡本の並びになってちょうどいい 昨日、何で原は戸郷をリードしている場面で替えたのかね？
そんなに勝利投手の権利と規定投球回を与えたくないの？ MVPは菅野で決まりじゃね？ 菅野が岡本にゆずると表明したら、
投票記者たちが、それじゃあ岡本に入れとくよ、ってありうるの？ セ・リーグだとMVP1位が菅野、2位が岡本に集まるかな。 個人的には中川もＭＶＰ候補に入れてやって欲しい。
どうせ菅野で決まりだろうけど、貢献度では中川も負けていない。
派手さが無い分印象が薄いけど。
セットアッパーって、タイトルも無いし数字に残らないなら気の毒だよな。
先発なら成績を大幅に伸ばせば年俸5000万以上のアップとかざらにあるけど、セットアッパーなら相当ハイレベルな成績でも2000万上がれば御の字。
しかもハードだから2～3年で壊れてる投手がほとんど。
中川もあと2～3年でダメになるんだから、今のうちに良い思いさせてやりたい。 >>82
中川も1位～3位票まで集まるが、100点超えるかな？ >>82
中継ぎはもっと評価されるべきだよね
ヤクルト清水も森下戸郷に大きく見劣りする数字じゃないのに
新人王は完全に先発二人のマッチレースみたいな扱いになってるし >>84
ベストナインの投手部門で中継ぎってのもちょっと聞かないもんな >>84
ヤクルト担当記者なら新人王として清水をあげるかも。
>>86
あなたが投票権利のある記者と仮定して、ベストナインの投手部門で
先発投手を差し置いて中継ぎ投手に投票するか？という話だな。
要は今年でいえばセ・リーグのベストナイン投手で中川(巨人)、
パ・リーグのベストナイン投手でモイネロ(ソフトバンク)に投票するかということ。 >>82
中川は去年オフで1900から5500だし
今年は億行くだろうから、そんなに年俸の上がり幅が狭いかね
逆に田口とか規定乗って13勝しても5000から9000だし、あんま差はないと思うけどな
まあ選手寿命という点では山口鉄みたいなのは稀だけど
先発だって長く活躍するのは一握りなんだし、中継ぎに稼げないって印象は無いな 安田が新人王なら該当者無しにしないと流石にアレな成績だろｗ >>89
パはこのままなら平良だろ
防御率1点台でホールドも20超えてるし例年でも十分候補に上がる
安田、小深田じゃ相手にならんかな パ・リーグの新人王投票に関しては「該当者なし」も一定数ほどありそうな。 >>87
先発から無理やりひねり出すのは
いかがだと思うなあ
2001のパ投手なんてパウエルだったが
そりゃ豊田だろ、と >>84
清水は評価されていいのは同意
大卒2年目で負けも目立つから
戸郷森下には劣るのも事実
他方平良海は取れそうじゃん >>89
規定打席到達したなら該当者なしはさすがにない
投手野手問わず規定到達者ゼロの年でも該当者なしにはならなかった年もある 該当者無しなんてここ20年でパリーグの1回だけだし有原、上園レベルでも取れてるからな
平良に関してはこの2人より明らか優秀だろ >>95
リリーフなのに先発より防御率悪いのもイメージよくないわな
最優秀中継ぎのタイトル取れてもホールド数的に戸郷森下の方が評価は上 平良は去年ある程度の活躍あったから新人王っていえるか？と思われてるからな。
ただ西武だけでなく、日本代表するクローザー目指して欲しいロマン枠でもあるからな。 森下今日になってまた規定割れして防御率ランキングから消えたな
ちょっときついか 今のところ勝ち星以外は森下が上回ってるし優勢だろ
ただ戸郷が10勝して森下が9勝止まりなら戸郷かな、優勝に貢献してるのもでかい セ新人王候補 小松式ドネーション 10月8日終了
清水 昇＿＿ 366 0勝 0S 24H
森下 暢仁＿ 348 7勝
戸郷 翔征＿ 316 8勝
大江 竜聖＿ 185 3勝 0S *7H
勝野 昌慶＿ 180 3勝
長谷川 宙輝 178 1勝 0S *7H
ケムナ 誠.＿ 175 0勝 0S *6H
吉田 大喜＿ 188 1勝 ▼（10/5抹消）
馬場 皐輔＿ 181 2勝 0S *8H ▼（9/24抹消コロナ）
パ新人王候補 小松式ドネーション 10月8日終了時点
平良 海馬 361 1勝 0S 23H
宮川 哲 205 1勝 0S *9H
中村 稔弥 189 2勝
◆2020規定打席372
安田尚憲＿ 359打席 72安打 6本 47打点 OPS.684 失策3 四番サード
小深田大翔 321打席 75安打 14盗塁 .269 OPS.701 失策4 ショート
※参考に他パ遊撃手（B9GG争い）
B安達＿＿＿252打席 62安打 10盗塁 .288 OPS.709 失策2 ※打席少ない
L源田＿＿＿407打席 97安打 16盗塁 .268 OPS.663 失策8 ※OPS低い守備率最低
M藤岡＿＿＿311打席 57安打 *8盗塁 .218 OPS.605 失策4 ※OPS低い
F中島＿＿＿158打席 26安打 *7盗塁 .198 OPS.537 失策2 ※打席少ない >>104
こうしてみるとパ・リーグ遊撃手のベストナイン・ゴールデングラブ部門は小深田と源田の二者択一かも。 パ・リーグのベストナインだとこんな感じか。
投手：涌井(楽天)
捕手：甲斐(ソフトバンク)
一塁：中村(ソフトバンク)
二塁：浅村(楽天)
三塁：鈴木(楽天)
遊撃：小深田(楽天)
外野：柳田(ソフトバンク)
外野：西川(日本ハム)
外野：マーティン(ロッテ)
DH：中田(日本ハム) >>106
一塁は中村→中田
外野はポジション関係ないし普通に柳田・近藤・吉田とかでは？
今年指名打者らしい指名打者はいないが
既出以外だとロメロ、栗山とかか？ >>106
そもそも今年のパの投手は規定投球回到達して二桁勝てそうな可能性がそこそこありそうなのが
涌井と山本の二人くらいしかおらんしな…… 明日で戸郷が森下に勝ってる部分が一切無くなりそうだな
てかこのまま森下が二桁と規定到達で新人王確定だろ >>109
最初、一塁は中田かと思ったがそれだとDHを誰にあげるか思い浮かばなかった。
＞外野はポジション関係ないし普通に柳田・近藤・吉田とかでは？
記者投票の上位ベスト3が柳田・近藤・吉田とは思えない。 GG賞はいい加減、センター・ライト・レフトの3つに分けるべき 広島ファンによると、森下新人王取れればリーグ優勝よりも嬉しいという意見がほとんどだったからな。
広島スレでの話だけど。
森下云々よりも、憎き巨人に新人王を取らせなかったという意味で。
もはや巨人への憎悪のみで広島応援してるファンがほとんどみたいだなw >>115
シーズン前にそれを言ってたのか？
今なら当然そういうだろ
99.999%優勝できないからな >>111
雨で流れた試合の予備日の関係か
森下は中6日維持でもあと4試合先発できるようになったみたいだな
今8勝3敗・投球回98.2だから二桁と規定到達の可能性はけっこう出てきた
この二つをクリアできたら新人王は確定だろう 新人王レース
本命 森下
対抗 清水
大穴 小幡
こんな感じか
森下でほぼ決まりだとは思うが、清水の貢献度もなかなかだよな。 さすがに清水よりは戸郷に票入るだろ
まだ試合残ってるし戸郷が二桁勝てば分からんよ 戸郷離脱なしなのにリリーフからの要介護込みで回数投げれてないし勝率も悪いから
森下がヤバい炎上を繰り返さない限りは今日で完全に終わったっしょ >>119
森下でほぼ当確
ただそれでも戸郷の可能性はまだ一応あるよ
清水？小幡？可能性1％も無いよ >>121
仮に戸郷が10勝、森下が9勝で終わった場合まだまだ分からない
トータルの成績では森下が上でも10勝と9勝じゃ印象が変わってくるし戸郷には優勝貢献の補正もある
勝ち星が同じなら森下で間違いないだろうけどね >>119
阪神固定票か
京田満票でもよかったのに犬山票あったからな
森下できまりだろ >>124-125
小幡に投票する記者も1、2人ほどいるかもしれない。 戸郷は首位チームをバックに8勝
森下は5位チームをバックに8勝
チーム力を換算すれば戸郷8勝、森下15勝の計算となる
つまり、ダブルスコアで新人王は森下となるわけだ >>125
満票は意外と少ない
清原や松坂だって満票ではなかったしな >>128
援護率は森下の方が上だったので一概にそうとも言えない
ただ盤石のリリーフによる介護と鉄壁の守備陣は森下にとって羨ましかっただろうなｗ >>128
似たような成績なら単純に考えて優勝チームの選手に票入れるだろ、Bクラスの選手はイメージ悪い 全然似てない
森下が規定に乗ったら確定だろうな
戸郷は登板した日の平均イニング数が6回すら投げれてないのがダメ過ぎる
勝ちがついたイニングの後にすぐ降板してるのが分かる上底の成績だからな 下手に新人王なんか獲ったら２年目のジンクスとかでガタ落ちするだろう。
特にドラフト1位以外は賞味期限も短い。 >>133
10 長野VS堂上直
11 澤村VS榎田
12 野村VS田島
13 小川VS菅野
14 大瀬良VS又吉
15 山崎VS若松
16 高山VS今永
17 京田VS大山
18 東VSアドゥワ
19 村上VS近本
殆どの年で取った方の選手がその後も優秀な成績をおさめてる >>134
ヤクルト小川なんかその年だけで後は投げさせてもらえてるだけ感半端ないんだが パリーグショート
＿＿＿＿対ソフトバンク＿＿＿＿＿＿対ロッテ
小深田 .323-.835 21安打3盗塁1失策 .275-.704 14安打4盗塁0失策
藤岡裕 .250-.607 *9安打2盗塁0失策
源田＿ .175-.437 11安打3盗塁0失策 .250-.647 19安打4盗塁2失策
安達＿ .163-.444 *8安打2盗塁0失策 .386-1.039 17安打1盗塁0失策
中島卓 .077-.240 *3安打2盗塁0失策 .269-.674 *7安打3盗塁0失策 戸郷、清水、小幡の10票以下の投票あっても森下の新人王は揺るがないだろう 他は新人ながら頑張ってるなだけど森下は規定成績でかつトップクラスと争ってるし >>131
戸郷が森下に勝ってるの与死球数しかないぞ
森下は3つくらい勝ち消されてるけど
戸郷は大体5回投げてリリーフ頼み
全然似てない >>139
勝ち消されたとかリリーフ頼みとか記者がそこまで考慮しねーよ
優勝に貢献したのは間違いなく大きくプラスに働く
勝ち星で森下が勝てば確定でいいが戸郷が勝つか同じなら戸郷有利だよ 去年の村上vs近本を見れば分かるだろ、誰が見ても村上が圧倒的なのにAクラス入りに貢献したってだけで近本があれだけ得票してる
優勝に貢献すればそれ以上の評価になるのは当然 勝ち星同じはないわ
せめて1つは多く勝ってないと投手成績完全下位互換なのに新人王とか恥でしかないで
元々新人王にチーム成績とか関係ないし まだ4試合あるから落ち着け
間違いないのは、今決めるなら100%森下ということだけ このまま勝ち星並んでたら最後の巨人広島戦で戸郷森下を直接ぶつけて欲しい
勝った方が新人王とかなんかええやん 戸郷よりは清水とか小幡の方が票を集めそう。
戸郷は印象が悪すぎる。
もう既に壊れてそうだけどw
高卒2年目としては平々凡々な成績でしょ。
小幡の方が高卒2年目としては優秀な成績だと思うよ。 >>145
ねーわ
小幡なんかに票を入れるようなウンコは、野球に関わるのやめた方がいい 戸郷は規定に達してないし
成績も全部森下未満
想像を絶する大差で森下になりそう
森下 ２６７票
小幡 ２０票（大山近本票）
清水 １０票
戸郷 ３票 （報知番記者のみ） >>147
だから4試合残ってるんだから煽んなよ
戸郷が10勝して、森下が勝ち星増えないまま炎上したらどうすんだよ >>147
清水は最優秀中継ぎ取ればもう少し伸びそう ハンク・アーロン賞の真似で王貞治賞をやってもらたい
毎年、12球団で1番優秀な打者を表彰する形で 清水やら小幡やら何のギャグだよw
清水はタイトル取ってもホールド数たいしたことないしチームも下位だから評価されんよ
優勝チームでエース菅野に次ぐ先発の戸郷が取るにふさわしい >>147
規定投球回に達してない戸郷に票なんて入るわけないだろアホ 戸郷は、規定に達しさえすれば当確では？
若いから中4、5やれば楽に行くだろ。 戸郷と森下は、例えるなら2007年の田中と岸だよね？ ・菅野の最優秀防御率と沢村賞
・岡本のホームラン王と打点王
・戸郷の新人王
全部失いそうで草 戸郷はもう無理だろう
日本シリーズシフトあるしな
菅野も沢村賞含めて原が非情になって日本シリーズシフトなった時点で大野か西だろ Aクラス当落選上だし
岡本はエースクラスのローテーションが減りそうだからそのままシーズンオフまでやれば行けそうだけどあんまし点数取れない打線だと打点王も厳しいよな 原は自身何年も連続して日本一を経験したからか、「巨人はかつてのようにV9できて当たり前」と思ってるんだろうな。
戸郷を規定投球回に乗せて10勝させるためには手段は選ばない。 何の話か知らんが
原が入団した81年以降、巨人の日本シリーズ連覇はないぞ
そもそも巨人の日本シリーズ連覇はV9最終の73年が最後 >>156
森下は勝ち星以外戸郷を上回ってるけど田中は投球回と奪三振数で岸に勝ってるから違うだろ
戸郷は10勝して優勝貢献補正でどこまで票入るか セ・リーグの外野手3人目、青木or梶谷or近本の争いかな。 原はまだ高卒2年目の戸郷には無理させないと明言してる
戸郷が規定到達するには中6日で回るとしても残り4試合で35.1イニング投げなければならないから
事実上もうほぼ不可能
10勝はできるかもしれんが森下が10勝してなおかつ規定到達したらさすがに勝ち目はない
森下も規定届かなかったらまだわからんが森下は中6日前提としても規定まで残り4試合で21.1イニング >>161
先発投手の比較なんだから純粋に勝ち星だけの勝負になるよ。同数なら他の指標で勝っている森下が獲る
票差は圧倒的に開く。僅差ということは考えらない 勝ち星同じならさすがに森下確定
問題は戸郷10勝、森下9勝とかになった場合
優勝チームの二桁勝利とBクラスの9勝じゃ前者に票が集まってもなんらおかしくない 無い無い、1年目で高卒ならあるだろうぐらい
それより2桁行ったらそれが大きい
今まで見る限り 高卒1年目から規定到達ともなるとほんとにまれだからそれだけでアピールポイントにはなりうるが
高卒2年目で1軍定着ってのは多くはないにしてもいくらかはあるからな
田中と岸の時は成績だけを見ても田中の方がやや上だと思うが得票差は成績の差以上だったと思う >>171
濱口とか内容クソだったから
10勝しても数票しかなかったぞ >>173
文字通りの理由だろ
逆に大社卒の防御率4点弱という凡庸な成績でも
10勝したら話題になった訳で 濱口の年は京田がショートであの成績だったし10勝だけじゃ勝ち目ないのは明らかだったろ
今回は先発同士だし高卒2年目と大卒1年目だから差はない、二桁勝った方が新人王でいいよ 今年の新人王は
防御率等がこのまま推移すると考えて
勝敗数で
戸郷8 森下8 → 森下
戸郷9 森下8 → 森下
戸郷10 森下8 → 戸郷
戸郷10 森下9 → 戸郷
戸郷10以上 森下10 → 森下
かなと思う、戸郷が10行った時だけ可能性出てくる いちおつ!
優勝補正で森下9戸郷8なら戸郷じゃないかな
滅多打ちで更に戸郷の防御率が下がらないなら
森下が10勝ならやはり10勝は必要になるか 戸郷は10勝以上且つ勝ち星で上回るのが最低条件だって
防御率、投球回、奪三振数はほぼ森下で決まりなんだからそこで勝てないと厳しい 森下は今日ので規定まで残りの登板が3回で15.1イニング
来週苦手としている横浜戦で試合を作れればほぼ新人王確定だろうな
戸郷がダメなのは大して長いイニング投げれてないのに週1回のローテすら守れてないし
成績も下降してて出落ち感が半端ない
来年は桜井レベルに落ちそう 今日の広島の試合を見ると、勝利数という指標の無意味さを実感するわ あるべき新人王基準は
セイバーメトリクスによる選手個人の実力なんだろうけど
実態としての新人王基準は
そうなってないからね 森下は今日勝ち消されたのは痛かったな
10勝まで残り3試合で1勝と
10勝まで残り3試合で2勝とではまるで違う
規定投球回にはあと5イニングずつでも届くからこっちは達成できそうだが 毎年のことだが記者のイメージ賞だからなぁ・・・
真剣に考えるより楽しんだ方が良いと思うぞ リリーフがいいってだけで
戸郷みたいなしょぼいのが新人王とるのは
納得いかないな >>179
規程にそこまで大きな意味があるとは思えない
戸郷が10勝行かないなら森下で確定だろうけどそこ次第 江川も「超怪物」認定してたな
「新人王はほぼ間違いないでしょう」 だって。 >>182
>>185
10勝クンはまだ寝ぼけたこと言ってんのか
お前バカだろ >>184
防御率2.75で8勝してる戸郷がしょぼかったらセリーグのほとんどの投手がしょぼい事になるぞ
高卒2年目までの世代では間違いなく12球団1だしな
ただし森下の内容はさらに上回るのも確かだわ
かなり高いレベルでの新人王争いだな MVPは優勝して日本新記録を達成した菅野で間違いないわな
あとのタイトルは巨人以外の選手が取った方が平和かもな
優勝も個人タイトルも全部巨人が独占したら他球団ファンが哀れすぎる MVPならわかるけど新人王で優勝補正ってのがわからん
全く関係ないだろ 新人王に優勝補正は無いな
ただ2桁勝利は見映えとして大きい >>192
全く同じ成績なら優勝チームの方が有利だろうけど全く同じなんてありえないから、ほぼ優勝補正は無いとは思うな
俺も10勝と9勝は明らかに10勝が有利だと思う セ・リーグのセカンドのＧＧ賞は菊池がいる限り他の球団のセカンドは獲れないだろう。
去年はエラーが多かったけど、今年は記録更新する無失策だ。
「熱盛」常連だしな。 >>195
菊池の今年の成績は本当に凄いな
年齢的にはそろそろ衰えてくる頃だけど >>164
ベストナイン外野手で、票数の上位に上がるだろうと予測されるのが
佐野と丸があがるからな。
あとパ・リーグのベストナイン外野手も吉田尚、柳田は確定だろうが、
3遍目に票が集まるのは誰になるか？ 今ヤクルトにいる高梨は新人王が優勝補正かなって感じもした 新人王レース
本命 森下
対抗 清水
大穴 小幡、戸郷
公式見解はこれだな ベストナイン
投手 大野
捕手 會澤
一塁 村上
二塁 菊池
三塁 宮崎
遊撃 坂本
外野 鈴木、大山、佐野 ベストナイン投手は優勝チーム補正が大きいから菅野だよ
大野は沢村賞の方が近いと思う
毎回荒れるのはゴールデングラブ
本当に記者のイメージメイン てか、大山外野で書いてたわw
一部訂正
三塁 大山
外野 鈴木、佐野、近本
よくよく見れば、捕手も梅野の可能性もあるな 投手はどうなんだろうね？
確かに優勝補正がかかれば菅野か
巨人は優勝チームだけど、ベストナイン選ばれそうなのは、菅野、坂本だけか。
場合により岡本とか丸も可能性無くはないが、岡本はタイトル獲れれば獲得かな。
丸はそもそもあまり印象に残る活躍してない。
鈴木佐野には劣るだろうし、近本も盗塁王なら2年連続だし可能性はあるかな。 新人王に優勝補正が絡んだケースは以下のように結構ある。
セ：1983槙原、88立浪、93伊藤智仁、96仁志、2008山口、09松本哲也
パ：1988森山、93杉山、95平井、98小関、2003和田、16高梨、19高橋礼
V逸チームの選手が優勝チームのしかるべき選手を制して受賞したのは、これらだろうか。
セ：1992久慈（石井一久） 2006梵（佐藤充） 2013小川（菅野）
パ：2018田中（加治屋） >>203
さすがに三塁は岡本だと思うよ
シーズン前半に坂丸がずっと不調の間、岡本は不動の4番で打ちまくって首位独走になったからな
大山は巨人の独走が決まってから消化試合で稼いでる成績だから価値は低い GG
投手 菅野or大野
捕手 梅野or大城
一塁 ビシエド
二塁 菊池
三塁 高橋
遊撃 坂本
外野 丸、誠也、大島or近本
ベストナイン
投手 菅野
捕手 大城
一塁 村上
二塁 山田
三塁 岡本
遊撃 坂本
外野 丸、誠也、佐野
これでほぼ決まり GG賞に近本選ばれるかな？
弱肩のイメージが強すぎて…
大城も今年は頑張っちゃいるが、ベストナインってほどでも無さそうな
実績なら會澤や梅野の方が上 >>208
梅野はともかく會澤は100％無いよ
今年は攻守で成績酷くて実績もへったくれもない
ベストナインは言うまでもなく優勝補正強い >>205
19高橋は日本一だけど優勝じゃないからなあ 西武平良は熾烈な新人王争いを制するか？ 専門家が求める「特筆すべき数字」（Full-Count）
https://news.yahoo.co.jp/articles/d86cc436056676e5bd6efcc37c861c1fb0ae346f
西武は18日、本拠地メットライフドームで行われたオリックス戦を3-2で勝利した。
パ・リーグ新人王候補のセットアッパー、プロ3年目の平良海馬投手は3番手として8回に登板。
1イニングを無失点に抑え、ホールド数を25に伸ばした。新人王は楽天・小深田大翔内野手との一騎打ちの様相。 >>208
大島も赤星も村松も肩弱いセンターだけど、受賞してたから近本も可能性あるな
今年こそセのショートは京田だな 山田、あんなボロボロベストナインか 會澤も長期離脱してるからなあ 今年の會澤はないよ
チーム内ですらレギュラー取れてない セのベストナインは外野は混戦。
確定は佐野だけ。
鈴木誠也、大島、梶谷、青木、丸、近本、6人の中で2人選ばれる。
丸と近本は3割行っていないので厳しい。 >>205
去年の高橋が補正とか
補正なかったら誰が票取るんだよ
関係ないだろ 新人王で補正補正と言う人は
実際の受賞者の成績と、補正ない場合の想定受賞者の成績を並べて欲しい
MVPと違い新人王で補正とか言われても良く分からん >>219
高梨と茂木に関してはどっちに転んでもおかしくない五分だから
チーム順位で鼻の差抜けたかなと >>200
何故公式見解?
基準あいまい「印象度」も影響 混沌パの新人王は誰だ
ttps://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2308425/
>優勝を争えているのは彼が４番で試合に出続けたことが大きい。その貢献度も評価に とりあえず戸郷に関しては2桁勝たないと話にならないから明日の登板次第だわ
明日負けがつくようなら勝率も下がるし森下で確定 森下（ドラ１）と戸郷（ドラ６）だと
コストパフォーマンスは戸郷がいい。
どちらも当たりだとは思う。 >>222
いや、戸郷が今日勝つか勝たないかじゃなくて、完投できるかどうかだよ。
残り4試合全て完投しないと、規定投球回に達しない。 >>224
投球回で森下に勝てない以上勝ち星の方が重要だって
仮に戸郷が既定到達しても10勝以下じゃどっちにしろ森下有利だから 戸郷はとにかく2桁勝つことだな
規程は今更さほど影響するとは思えない >>225
返信ありがとう。
仰るとおり勝ち星も重要だけど、森下が規定投球回に到達して、戸郷が到達していなかった場合、森下が新人王で決まりだと思うよ。
ちなみに森下は確かあと3、4登板で、規定投球回まで約15イニングだから、高確率で到達する。
今までの新人王争いで、同じ先発投手という立場で、規定投球回に到達していない方が新人王になったケースは、ないんじゃないかな。
長文ごめん。 セ・リーグのベストナイン・ゴールデングラブで、
吉川尚(巨人・二塁手)、松原(巨人・外野手)あたりも30～50票くらい集まるかな？ >>224
規定投球回より二桁勝てるかどうかのが重要だよ
新人王は森下が圧倒的に有利だと思うが、、
戸郷が10勝で森下が9勝なら戸郷が新人王の可能性が高いと思う
森下が10勝すれば森下で間違いないと思うが >>228
松原は無理、外野のレベルが高すぎる
ベストナインGG共に誠也丸が固いし
青木or佐野ベストナインで
大島or近本GGでさすがに無理
吉川は微妙、GGは菊池だろうが
鉄板の山田が不調のせいでセカンドのレベルが低すぎる
ベストナインはそこそこ票入るかと >>229
じゃあ今回楽しみだね。
戸郷が10勝以上、森下が8、9勝の場合、二桁の方が評価されるのか、規定投球回の方が評価されるのか。初のケースじゃないかな。
野手では、2006年の梵と吉村の新人王争いのとき、圧倒的に吉村だと思ってたけど、規定に到達してた梵が新人王になったという驚きのケースがあったけどね。
勝ち星という、外部影響の強い要素を含めて評価するのか、投球回、防御率という、その選手自身の出した結果を評価するのか、記者のセンスが問われるね。 >>232
いろいろ考え方はあるよね
優勝チームのローテで10勝したら優勝にかなり貢献したという事で評価は高いと思うけどね
まあでも森下も10勝すると思うけどな >>233
うん、そうだよね。
戸郷、森下両方とも素晴らしい投手だから、怪我だけはしないで欲しい。
森下10勝するかな？w
返信ありがとうございました。 >>231
近本のＧＧというところはつまらないギャグだよな >>235
華がないというか特徴がない、ザ・オーソドックスみたいな
性格も最近の良い子ちゃんだし あれだけかわいい森下に華がないなら不細工な戸郷は枯葉か？ セリーグ殊勲打ランキング ２０２０.１０.１９
２３ 岡本 巨人
２１ サンズ 阪神
２１ 佐野 横浜
２１ 村上 ヤクルト
１９ 丸 巨人
１９ 大山 阪神
１９ ソト 横浜
１７ ビシエド 中日
１７ 松山 広島
１６ 鈴木 広島
１６ 青木 ヤクルト
１４ 坂本 巨人
１２ 阿部 中日
１２ 高橋 中日 セリーグ得点圏打率 ２０２０.１０.１９
.３６４ 坂本 巨人
.３６３ 村上 ヤクルト
.３６１ 岡本 巨人
.３３７ 高橋 中日
.３３７ 松山 広島
.３２２ サンズ 阪神
.３１８ 青木 ヤクルト
.３１５ 佐野 横浜
.３１２ 鈴木 広島
.３１１ 山田 ヤクルト
大山.３００、丸.２９８、宮崎.２９２
ソト.２７７、ビシエド.２７１、梶谷.２６９
大島.２１６、京田.１９４、田中.１７９、 セリーグ失策数 ２０２０.１０.１９
一塁手
１ ビシエド 中日
２ ロペス 横浜
３ 中島 巨人
８ ボーア 阪神
９ 松山 広島
二塁手
０ 菊池 広島
４ 吉川 巨人
４ 山田 ヤクルト
５ 阿部 中日
５ ソト 横浜
三塁手
４ 高橋 中日
５ 宮崎 横浜
６ 大山 阪神
７ 岡本 巨人
１２村上 ヤクルト
１４堂林 広島
遊撃手
４ 坂本 巨人
４ 大和 横浜
７ 木浪 阪神
９ エスコバー ヤクルト
１０京田 中日
１２田中 広島
外野手
０ 青木 ヤクルト
１ 鈴木 広島
２ 大島 中日
２ 梶谷 横浜
２ サンズ 阪神
３ 丸 巨人
３ 近本 阪神
３ 坂口 ヤクルト
４ 佐野 横浜
捕手
１ 大城 巨人
１ 會澤 広島
２ 梅野 阪神
４ 戸柱 横浜 公式ベストナイン予想
投手 大野
捕手 梅野
一塁 村上
二塁 菊池
三塁 大山
遊撃 坂本
外野 佐野、鈴木、青木 球団別だと
巨人 1名(坂本)
中日 1名(大野)
阪神 2名(梅野、大山)
横浜 1名(佐野)
広島 2名(菊池、鈴木)
ヤク 2名(村上、青木)
意外と下位球団から出てるのと、
全球団から出てるのも珍しい
まあ一番の激戦区は遊撃で、田中や京田の可能性もあるから、下手したら優勝(ほぼ確定)の巨人からゼロの可能性はあるけど 失策数ってそんなに関係あるのかね
単に下手な選手のエラーと誰がどう見てもうまい選手のエラーはイコールじゃないだろうし >>243
書きたかったんだな いいよ今だから許す
ベストナインは早々と独走して優勝の巨人から
岡本、坂本、丸、大城の４人あるよ
梅野は分からん
終盤打ち出した大山は一塁手なら可能性あるが村上、ビシエドも強いしなよう分からん >>245
梅野は分からんと言うのは
あんた真面目にやってねくらいの意味やで >>245
菅野、岡本、坂本、丸、大城の５人なら可能性の間違い
残りは一塁手村上、二塁手無失策記録の菊池、首位打者佐野
そして外野手の残り１枠は打撃成績を上げてきた鈴木誠也 >>205
高橋礼の優勝補正って何？
優勝補正クンってバカ？ >>237
江川が超怪物認定してるのに特徴が無いとか
江川をバカにするのもいいかげんにしろ >>249
江川はピッチャーでは怪物だが見る眼はない >>250
誰がどうみても下手くそな選手が失策王争い
セリーグ失策ランキング 何試合に１回のエラーをするか（４０試合以上出場選手）
６.３ 小幡 阪神
６.７ 堂林 広島
７.８ 田中 広島
８.０ 北條 阪神
８.４ 村上 ヤクルト
９.８ エスコバー ヤクルト 平良 海馬
ソ 0.00 1勝2H
楽 5.40 3H whip1.90
ロ 1.23 7H
日 0.00 5H
オ 1.13 8H
小深田大翔 源田壮亮 安達了一 藤岡裕大
ソ .325 .817 .175-.437 .164-.456 .250-.607
ロ .297 .750 .250-.647 .386-1.039 ＿＿＿＿
楽 ＿＿＿＿ .256-.596 .351-.832 .255-.627
西 .265 .743 ＿＿＿＿ .203-.513 .259-.685
日 .286 .681 .282-.628 .381-.768 .143-.414
オ .179 .504 .344-.877 ＿＿＿＿ .211-.714
＿＿あと14打席 到達済み 約100不足 あと61打席
小深田は1年目 平良は去年26試合登板 いつも同じ人だと思うが、外野のベストナインを丸で決まりって、
意味が分からないんだけど。 丸と岡本は「優勝補正」でベストナイン・ゴールデングラブとも
票数が3ケタは超えるかもしれない。 ベスト9の外野
鈴木、佐野、大島or梶谷のどっちか ここにきてどっちもプロの洗礼浴びてて草
戸郷は130投げてこれはきついな >>227
伊藤智仁
防御率という勝敗と直結しない数字は二次的要素にしかならない
>>242
また君の予想が公式だと思う莫迦 パ・リーグのMVP投票、このままだと柳田・モイネロ・森の
いずれかに1位～3位票が集中して集まるな。 >>248
優勝チームから出た新人王並べただけだろ
優勝補正クンの説によると高橋礼も優勝補正で新人王らしい >>261
伊藤智は負けた試合でセリーグ奪三振記録とか
防御率0.90とかインパクトデカすぎて参考にならんだろ 高卒2年目補正もあり戸郷が新人王、
特別賞で森下、松原、清水でいかがかな？ >>267
戸郷はほぼもうない
森下が規定到達する可能性大だし頼みの勝ち星も森下に大きな差をつけることもできなくなった
それと特別表彰は元々菅野や岸みたいな
「例年なら新人王とれてて当然の好成績だけどとれなかった」って奴に報いてやるためのもんだからな
巡り合わせによっては低レベルの数字で新人王とれることはあっても低レベルの数字で特別表彰はない >>267
2年目の時点で補正どころかマイナス補正だろ
相手が純粋ルーキーだからな 野手と投手の比較ならまだしも
顔も含めて完全上位互換の森下がいる以上戸郷は0票でもおかしくない
が、投票者数の多い読売系が忖度して数十票は入る
戸郷 実力0票、忖度20票
このへんが妥当 >>269
森下で確定だろうけど高卒2年目がマイナスなんて例は聞いたことないぞ
相手が高卒1年目ならともかく大卒1年目なら条件は全く同じ >>270
まぁ同意
実力というか森下との相対比較ではゼロ票が真っ当な評価
ただし戸郷の成績自体はいいから
ゼロ票は可哀想・どうせ森下になるだろうから多少入れても問題ない、とか思ってる層が
戸郷に入れそうな気はする 自分は優勝補正は多少あると思ってるが
それでも戸郷は10勝しないと無理だろう
逆に森下が9勝止まりで10勝すれば十分行ける
ただ残り2試合投げたら戸郷は体力的にキツそう
シリーズに響く 戸郷もリリーフ迷走病かかったからさらに新人王遠のいたな
デラロサはもう無理やろ >>271
何言ってんの？
高卒大卒とか関係なく、純粋なルーキーと比べられたら2年目というだけでマイナスと言ってるんだが >>275
じゃ去年の新人王も高卒2年目の村上じゃなくて1年目の近本が取らないとおかしいんじゃないの？
2年目だから不利なんて言ってたの新人王スレのアホだけだぞ 村上と近本の成績は天と地の差だったろ
登録抹消が一度もなかったのに短いイニングで下りまくった結果規定投球回にすら届かない戸郷程度の成績が去年の村上に匹敵すると思ってたら頭おかしいわ 有利不利の判断材料のひとつでしかないのに、0か100かでしか語れないドアホ >>273
>逆に森下が9勝止まりで10勝すれば十分行ける
戸郷が勝ち星で上回ったらその時点で勝負は決するだろう
優勝補正とか1年目とか規定投球回とか… そんな微小インパクトは1勝分の価値すらない >>261
伊藤智仁！
確かに！その時は斎藤隆が規定投球回達して勝ち星も伊藤智仁よりも上だったけど、大差で伊藤智仁が新人王だったね！思い出させてくれてありがとう！
他の方が書いて下さってるけど、もう伊藤智仁のインパクトは別次元だよw
だってもう一歩で村山実の戦後シーズン最高防御率0.98を塗り替える勢いだったからね！
今回の戸郷、森下のサンプルにはならないな～。
それにしても戸郷の昨日の投球は酷かったね。。。しかも134球って。。。
シーズン終盤に20歳の若者に投げさせる球数じゃないよ。壊れてしまう。。 >>277
近本じゃなく戸郷と村上比較すんのはおかしいだろ
近本はセリーグ新人最多安打と盗塁王のタイトル取ったんだし本当に1年目補正で有利なら村上に勝ってるはずなんだわ
村上は高卒2年目19歳であの成績残したのが話題になったし年数以上に若さも重要なんだよ 基本的に年数が影響するのは高卒ルーキーくらい
後は2年目でも高卒野手だと去年の村上みたいに
色々史上最速とか絡むと有利なくらい
後は25歳以下ならあんま変わらん印象 去年アホの1つ覚えで近本は純粋な1年目！村上は2年目だから論外！って必死にほざいてて蓋開けた結果があれだからなw
高卒2年目が不利なんて口が裂けても言えんハズなんだがw >>267
>>268
戸郷の新人王はもう限りなく無いかな。
個人的感覚だけど、森下が規定投球回達成したら、戸郷11勝、森下8勝でなんとか五分五分だと思う。
でももう昨日の戸郷の投球見てたら、あと残り3戦3勝は無理っぽい。
というか、戸郷はあと3戦あるのかな。。。
昨日134球も投げちゃったし。。 >>284
はっきり言って規定の影響はあまりないかと
戸郷が10勝行かないようだとどんな形でも森下だろうけど
戸郷が10勝行ったら森下9勝でも戸郷の可能性高い
ただ森下も10勝行くなら戸郷が11勝でも森下だろうとは思う ベストナインや新人王に於いて負け数ってのはどれくらい影響してくるのだろうか。
物凄く古い話だが、明治６３年のパ・リーグの新人王争い。
阿波野が１５勝１２敗、西崎が１５勝６敗だったので
当時の幼いガキだった俺は、１２敗と６敗なら当然６敗の方が新人王に決まってるだろうと思っていた。
しかし結果は１２敗の阿波野が新人王だった。
俺はこの時以来負け数の扱いがよく分からなくなり、現在でも分からないままだ。 負け数が多かったということは登板数も多かったということ >>286
阿波野は奪三振王のタイトル取ったのが決め手でしょ
西崎の方が勝率はいいけどタイトル取れてないし他の数字はほぼ互角だからね セリーグの外野のB9、佐野青木誠也だろ、青木外して丸大島梶谷ってちょっと考えられん >>288
当時はまだ最多奪三振はタイトルではなかったからそこまでアドバンテージにはなってないだろう
西崎は言いたいことをズケズケ言う性格が災いしたという声もある
記者に「なんだこの生意気な若僧は」って悪い印象持たれたら
好成績でなおかつ互角に争う対抗馬がいないならともかくだがいたら不利になりかねない 巨人からＢ９選出ゼロもあり得なくは無いんだよな。
坂本だけは順当なら選出されそうだが、菅野は大野と、岡本は大山や宮崎と競っている。
丸はそもそも候補ですら無いw
逆に阪神はこのままだと最多選出になりそう。
梅野はほぼ確定。
大山、近本も有力。 菅野が15勝したら投手は菅野
120試合で15勝なら計算上、143試合なら18勝した事になる
さすがに20勝は無理だけど >>294
小深田でほほ決定。打率10傑にはいったし >>291
早々と独走した巨人から半数出るだろ
菅野、岡本、坂本、丸
後は大城が最後に成績を上げていくようなら大城もな
上の４人だと丸が打撃急降下しているから微妙かもな >>291
真面目にやってくれるか
梅野、近本なんてベスト９あるわけないだろうが 梅野はやっぱケガ多いしな
近本も打撃が荒いし守備もムラがあるから賞レースは難しいだろ >>295
平良の方が圧倒的有利ではないか？
あと、巨人の松原は新人王は厳しいが特別賞はあるだろうか。
98年の小関や、2009年の松本哲也みたいなもんではないかと。 リリーフは扱いが悪い
クローザーでもないしな
まぁリリーフはセイバー的にも貢献低いし小深田妥当 クローザーよりセットアッパーのほうが上
貢献度も小深田なんて守備下手走塁下手なんだから0でしょ
新人王平良で決まり 1行目があるせいで
本気でそう言っているのかネタなのか分からん 大昔はともかく今はネタとか言えるような話でもないだろ
どっちが重要とは言わんけど 原の事だから、菅野は防御率と奪三振で大野に追い付くまで投げさせるのでは？ >>304
この短縮シーズンで大野の10完投には驚かされたな
一昨年菅野が達成してからしばらくは出ないだろと思ってたわ 大野すごいな
Bクラスの暗黒横浜だけど
打つほうは梶谷とか佐野とかそこそこの打者いるぞ >>305
無い無い、原も1回負けてこれ幸いともう調整させてるくらいだし
菅野は菅野で今更タイトルにこだわる必要ないし
大野で決まったわ >>305
最多勝と最優秀防御率の二冠とったらでかいけど日本シリーズ控えてるから無理させんかも
しかし一昨年はCSあるのに無理させてたか 大野次はしょぼいバッターしかいない阪神だから完封濃厚だし
日本記録もいくんじゃないか 一昨年は由伸が監督だったな。
広島に2連敗して後がないファイナル3戦目、菅野を先発させなかったのは馬鹿すぎたな。
菅野で3戦目勝てば、広島は一気に崩れて5戦目で巨人が3勝2敗で大逆転した。 まあベストナインは勝ち星の差があるから菅野かな
勝ち星以外の評価をどこまで審査に反映するか 大卒2年目ならまだしも高卒2年目が不利、純粋な1年目じゃないととか言ってるアホが未だに居て草
>>269みたいなやつって老害そのものだよな 記者投票だから結局主観寄りになるから
予想するならその辺も踏まえないとだからね 沢村賞とベストナインは現時点では大野有利だろうな
援護点以外のすべての指標が大野のほうが上
金田を抜いて日本記録まで行けばＭＶＰもいける ベストナインは最優秀防御率投手 vs. 最多勝投手 だろう
優勝補正よりタイトルホルダーが強い >>317
いやベストナインは優勝補正強いよ
そりゃベストナインに少ないならなんで優勝したのかってなり易いし
投手の場合はその分GGがタイトルの投手になり易い
投手は菅野ベストナイン、大野GGでほぼ決まりかと 最優秀バッテリー賞に関していえば、
セ・リーグは菅野－大城か、大野－木下のどちらかだが、
パ・リーグは森－甲斐で確定だろう。 >>316
それでも日本新記録を達成してチームを優勝に導いた菅野がMVPだな 大野には悪いけど菅野の連勝記録がインパクト強すぎるわ
相手が悪かったし生まれる時代が悪かったと母親を恨むだろうな大野は 田中マーが強烈すぎて菅野の連勝はあんまり…
MVPは多分菅野だと思ってるけど ただ優勝戦線考えるとあの連勝記録は無視出来んからね
そりゃ大野も凄いけど菅野に比べたら所詮優勝と無縁の所での記録だし
他の数字も大野には少し負けるけど打線の援護だけで勝った運がいいって数字でもないし 菅野：MVP、ベストナイン
大野：沢村賞、GG
じゃねーの？ なんにせよ残り試合次第だとは思うが 茂木は・２７８、７本塁打、４０打点、１１盗塁で
大卒３年目の高梨に負けて獲れなかったんだよな
そう考えると小深田の・２８２、１本塁打、２２打点、１５盗塁は
同じ１番ショートということを考えると、かなり微妙 >>326
源田みたいなもんだしいけるんじゃないの >>322
中日はその分、年俸アップしてやらんと出ていかれるな。 茂木が新人王争いで負けた時の高梨
37試合14先発1完封109.2イニング 10勝2敗 防御率2.38
とりあえず今年の平良はこれほどでもない >>328
あと2勝して12なら試合数少ないの考慮でいけるだろ
最後間隔詰めて13勝てれば確定 >>331
高梨と比べてどうとかはわからないけど
勝ちパを担ったうえでリリーフエース級の成績だし平良になってもおかしいとは思わないな
個人成績 - プロ野球 - スポーツナビ
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/stats/pitcher?gameKindId=2&;type=hld 源田は安打記録云々あったし試合日程違うにしてもwarも相当違うだろ確か 2016年の高梨に茂木が敗れた例をみるに、
翌年の源田・京田、あるいは97年小坂、01年赤星でも高梨には勝てなかったかな？ >>327
もしそうならジョンソンは沢村賞取れてない >>338
完投数3回と5回なんて大差ないし二桁いかないとか論外だろ >>339
2016の菅野は完投奪三振防御率全てリーグトップだったが
勝ち星と勝率だけでジョンソンが沢村賞に選ばれた
完投3でジョンソンが取れちゃってる過去がある、論外なのは同意だが事実 >>329
源田と比べると
インパクトは下がるイメージだなぁ >>223
契約金3000万円、２年目年俸650万円で先発ローテとかコスパ最高クラスｗ MVP 菅野(優勝補正)
ベストナイン 菅野(優勝補正)
沢村賞 大野(実力)
MVPとベストナインは優勝チームから選ばれやすい
1999年は野口と上原の争いだった 過去にMVPを取ったがベストナインに選ばれなかった選手はいますか？ MVP→優勝チームから選ばれやすい
ベストナイン→優勝チームから選ばれやすい
沢村賞→チームの順位関係なし
今年ではないが、
1986年パリーグ 西武ライオンズ優勝
ベストナイン 工藤公康
MVP 東尾修
1988年セリーグ 中日ドラゴンズ優勝
ベストナイン 小野和幸
MVP 郭源治
(沢村賞 大野豊)
ベストナインとMVPは記者投票だろ？
どうしてベストナインとMVPで違う選手が選ばれるんだ？
例えば、MVPで秋山幸二や石毛宏典ではなく東尾修に票を入れた記者はベストナインでも東尾修に入れるだろ。
MVPで落合博満や宇野勝ではなく郭源治に票を入れた記者はベストナインでも郭源治に入れるだろ？
これ、どういうこと？
頭が良いエロい人、教えてください！ >>344
昭和６２年の東尾修
しかもＭＶＰ獲ったのに年俸２５％ダウン。
理由は割愛。 >>346
すまない、質問が足りなかった。
野手でMVP受賞したのにベストナインを取れなかった選手はいますか？
さすがにいないかな？ >>317
優勝チーム在籍ではなく、防御率2位、勝ち星2位の選手でベストナイン受賞したことある人たくさんいそう。 >>345
直接関係あるかはわからんが
MVPは2位3位の票もあるので1位が割れて2位3位で特定の人が票を集めたらひっくり返る可能性が無い訳じゃない >>318
タイトル獲れないレベルの雑魚には優勝補正が効くけどね。タイトルホルダーを何人だと思ってるんだ？
>>348
鶴岡一人
優勝貢献度だから東尾はエースとしての加点がある。1位票は工藤に負けたかなぁ
ベストナインは成績をみる。抑えは原則対象外 >>350
まあ数字上難しいだろう
かといって印象で選んでも問題が発生するからしゃーない
京田だからエラーになる それは良くも悪くも正しい >>345
1987年投票
https://puroyakyuu-kurouto-date.com/commendation-1987/
パ・リーグ
MVP
1位東尾(西武)、750点(1位105票、2位69票、3位18票)
2位工藤(西武)、714点(1位*85票、2位93票、3位10票)
投手
1位工藤(西武)、73票
2位山沖(阪急)、72票
3位東尾(西武)、48票
1988年投票
https://puroyakyuu-kurouto-date.com/commendation-1988/
セ・リーグ
MVP
1位郭(中日)、1167点(1位227票、2位10票、3位2票)
2位小野(中日)、500点(1位7票、2位136票、3位57票)
投手
1位小野(中日)、94票
2位大野(広島)、82票
3位郭(中日)、52票
>>351
MVP投票に関していえば、まさにその通り。まあ1位しか頭になく、
2位、3位が抜けているんだな >>354
87年は沢村賞の選考対象が両リーグだったら
選考委員も桑田か工藤かで意見が分かれていたかもな…… >>352
2016年 セリーグ投手成績
菅野智之 最優秀防御率、最多奪三振、最多完投数
ベストナイン 野村
沢村賞 ジョンソン
こんな年さえあるんだよｗ
優勝補正もだけど投手のベストナインは最多勝補正がデカい
色々基準がある沢村賞はともかく
ベストナインはまず勝てる投手
2014の菅野が1勝差でもベストナインだったのが最後で
以降は5年連続最多勝投手がベストナイン
このまま菅野が15勝しちゃうと余程打たれない限りベストナインはほぼ確定 セ・リーグのMVP投票、このままだと誰がなるとしても1000点は超えないかもな。
(1位票に菅野、大野らが集まる) 既出やったらごめんやけど
セの二塁手のベストナインって誰になりそうなん？やっぱ山田哲なん？ >>358
菊池だよ
開幕からの連続無失策日本プロ野球記録達成 >>359
ベストナインはまだわからないが8年連続GG は間違いないだろ >>358
◎山田 過去の実績込み
○菊池 守備込み
▲吉川 優勝補正込み
△ソト 守備位置たらい回しはマイナス さすがに山田は.256の12本、49打点じゃ無いんじゃないかな？欠場も多かったし。
阿部はほぼフル出場だったが打率が.249、吉川は打率はいいが打席数が山田よりも少ない。 優勝補正の吉川もありだが、規定乗らないとベストナインは難しい。
捕手はたまに規定未達でも優勝チームから選ばれる 城島 伊東 優勝補正の吉川もありだが、規定乗らないとベストナインは難しい。
捕手はたまに規定未達でも優勝チームから選ばれる 城島 伊東 沢村賞が明らかに優勝補正だったケース
1997西口→勝利数が3つ多い山本昌
2002上原→防御率・奪三振で上回る井川
2003斉藤・井川→上原（二人は5項目到達だが上原は防御率以外6項目到達）
2007ダルビッシュ→成瀬（ダルビッシュは奪三振王のみ、成瀬は16勝1敗という高勝率と最優秀防御率）
2008岩隈→ダルビッシュ（ダルビッシュは全項目到達）
2011田中→ダルビッシュと同時受賞
2013田中→金子（金子は全項目到達） すみません、2008岩隈と2011年田中は違いました。 >>369
選考委員が決めるようになってからは選考にチームの順位は関係ないってことは明言されてる
岩隈などがそうだが7つの選考基準はあくまで参考でトータルで明らかに上回る内容だったなら
クリア項目が少ない方が受賞することもありうる
斉藤井川の2人受賞は優勝関係なくて20勝が効いた（さらに加えるなら両者最多勝・最優秀防御率の二冠）
19勝や18勝で並んでたならクリア項目数の多い井川単独になってた
斉藤も選考委員から「お前の受賞は井川のおまけだからな」と言われて20勝だから2人受賞だったと述懐してる 沢村賞は両リーグから一人ずつ選ぶべきという声もあるけど、
そうなると結局ベストナインと変わらんじゃないか、と思う。
あと、巨人ってベストナインとゴールデングラブいずれも
受賞者が出なかった年は一度もないんだよね。 たまに佐々木や浅尾みたいにリリーフがいるからなあ
記者が先発投手を上回る活躍をしたと判断された場合 森下135球も投げて完投勝ちで9勝目か
けっこう無理させたな
でも二桁勝利にも規定投球回到達にもリーチがかかった >>369
>>370
08年もそうだが
03年の斎藤・井川は普通に20勝補正だろ 2013年も24連勝補正では？
優勝補正ではないと思う
優勝してくても20勝は受賞 今日で菅野の沢村賞と戸郷の新人王が完全に無くなったな
虚カスざまあ 02年も上原17勝最多勝、井川14勝だから上原なだけだな 07年の成瀬も3項目しか満たしてないし論外
ダルビッシュは全項目 97年も西口6項目、山本5項目だから西口
こうして見ると実際に優勝補正なんてなかったって感じだな
あったとしたら20勝補正
あとは15勝以上の最多勝が有利って感じ >>380
優勝補正なんて言ったら90年は野茂じゃなくて斎藤になってたろうしな
あれは両者ハイレベルで拮抗していたが選考委員が決めるようになった82年以降で
20勝達成した投手が20勝未満の投手に負けた珍しい例でもあった >>367
吉川は既に規定打席到達して打撃ランキングにも名前があるだろう
適当なことを書くな 一昨日、今日のインパクトで、
沢村賞 大野
新人王 森下
は流石に決まりでしょう。
これで違ったら流石に忖度としか思えない。 ここ数年じゃないかな？勝ち負けよりも奪三振のほうが価値が高くなったの
勝ち負けはチームの強さや守備に左右されるからかな 菅野は日本のタイトルなんか興味ないだろ。とっととメジャーへ行け。 菅野はメジャーの環境に適応できるかな？
できるなら前田健太ぐらいはやれるはずだ
日本での成績やタイプも似ている どっかのwarだかのサイト見たとき、斎藤雅樹が前田健太以下だったのはショックだった。
たしかに斎藤雅樹は広い球場をバックにしていたからな。 >>383
まだ、吉川は規定の372には遠いですよ 菅野が何のタイトルをとってないかわからなくなるわ。
今年沢村賞逃して悔しいですかときいてみてくれ。 セカンドはさすがに山田だろ。
次点で菊池。
その次は吉川もしくは糸原あたり。
まあ無難なのは
ベストナイン 山田
GG賞 菊池 だろうな。
吉川は目立った成績でもないし、ベストナイン獲れる理由が全く無い。 >>394
でも吉川にベストナイン・ゴールデングラブに投票する記者もいるだろう。(50～60票ほど？） >>329
源田は対抗馬がまったくいなかったんだから
同じじゃないだろ 森下は31日の中日・7日の阪神より、3日の巨人・10日のヤクルトのがマシかな
巨人は消化試合、ヤクルトは最下位確定で勝つ気無さそうだから10勝行けるな 小深田はこの数字だとショートフルならベストナインいけたかもだがそうじゃないからな
最もショートフルじゃないからこの打撃成績とも言えるから何とも >>394
山田は無いだろ
実績が実績だけに菊池吉川よりちょい上くらいの成績だと印象が悪すぎる
実際2017も逃してるし >>388
菅野は巨人命
メジャータイトルこそ興味ない >>401
入団の経緯が痛すぎるからいまだに引きずってるな
顔も悪いし 小深田は、打率3割に乗らないと新人王は無理では？
明らかに平良より不利だし、小深田は打率6位でも出塁率は10位に落ちる。 ショートだからあれくらいで十分だけど地味だから平良でしょ
１６０キロとか投げるし 長嶋が川上と由伸の時に新人王に野手部門と投手部門に分けてほしい言ったのは本当？ 菅野が森下以下になったのショックだわ
森下骨折しろ 本気で言ってる？
どのチームの選手に対してであろうが、怪我を願うとか、野球ファンとしてあり得ない。。。 >>411
親の愛をろくに知らずに生きてきたんだろう。
可哀想な奴たと想って許してやれ。 山田が二塁手として井口の成績を越せるとは思えない
せいぜい、岩村 稼頭央ぐらい セリーグの新人王は森下で決まりやな
森下（広島）：17試合9勝3敗、防御率2.04、2完封、1完投、114.2回、117奪三振
戸郷（巨人）：16試合8勝5敗、防御率2.58、0完封、0完投、90.2回、94奪三振 >>414
優勝補正あるからな
優勝したチームでMVP菅野の二番手先発の戸郷が記者からは評価が高い 記者っても贔屓球団以外の新人なんてそんな見ないでしょ
そら優勝補正も効きますわな この数字のまんま終わったらどうかな
確かに戸郷は優勝に貢献したのは数字以上のものはあるとはいえ >>414
新人王は森下で文句ないだろな
ここ近年の新人王と比べても森下はトップクラス
戸郷も高卒2年目としては高いレベルで将来が楽しみな投手でこんな選手がドラ6とは奇跡 >>415
優勝補正ありでもさすが勝ち星まで負けたら厳し過ぎる
戸郷の可能性があるとしたら残りの登板で10勝して森下が炎上で9勝止まりじゃないとかでない限りない スポ新各社のドラフト記事で小深田は当時から新人王の話してたんだな 大野は今年FAだからか力を振り絞って頑張ったのかも知れないけど来年が心配だな >>389
菅野→田中将大
西→前田健太
大野→菊池雄星 >>426
完投は多いが球数や登板間隔は無理がある数字ではないからそれほどでもないとは思うが
年齢が今年で32というのはちょっと気がかり
エース級の先発投手が33～34歳で急に衰えるというのはよくあるしな 菅野、西の澤村賞絶望だろ
投手は大野が総ナメだな
菅野は連敗したし優勝補正あってもフラットだろ 菅野と大野の年俸が楽しみだな。
大野1億3000万。
菅野6億5000万。 大野が投手部門を総ナメしたら中日はマジでクラウドファンディング導入して中日本社の支援ないと契約難しいよね 中日本社は中日ビルの改築で精一杯。
そっちに回すカネは無い。 パリーグの新人王は西武の相撲取りみたいなピッチャーでいいね 大野成績でFA取得。
中日はいくら提示するんだろう？
100%アップ2億6000万。
200%アップ3億9000万。
おそらく中日でも3億は提示するだろう。 >>424
2005年の福留が選ばれなかったことは遺憾であります
2004年の立浪は補正 来年の新人王は優勝補正あるから
平内でほぼ決まりだな 大野はメジャー行く気無いの？
韓国の左腕が通用してるだろ >>441
大野じゃ山口と同じでメジャーはキツイと思う。 田澤がドラフト指名されないっていうのはそういうこと
中継ぎは軽視
タイトルもなければ
同点でホールドが付くNPBでホールド20かそこらのやつは評価されない >>445
マイナー、独立リーグでも結果出せてないロートル。
日本に来るマイナーリーガー、マイナーでも居場所の無い選手は来ないたろう。 >>442
いつのまに15連勝したんだよｗ
ネタで言ってるのか？ >>415
新人王はあくまで内容（数字）であって、比較が難しいと記者のイメージで
1年目ルーキーだとか年齢だとか優勝だとかが影響してくる
森下も戸郷も先発投手で数字の比較がしやすいから、戸郷が新人王取るには
最低でも勝ち星で森下をリードしないと無理 >>415
戸郷は2年目で本当の新人じゃないところがマイナス 普通に数字だけで見たら９８パー森下なんだが
優勝補正やらなんやかんやで戸郷ねじ込むのがあり得るのが新人王
近年だと茂木と高梨の時が１番読めなかった
９８パー茂木だろってなってたし 自分はその年は優勝補正とやらで高梨と予想してたな
ちょうどソフバンファンで彼には随分煮え湯を飲まされたしw
何より2桁勝ってたのが予想としては決め手になった
優勝に貢献して2桁勝利は記者としてもポイント高かったろう
まぁ色々書いたが茂木とは非常に僅差でどっちに転んでもおかしくない程度ではあったが 梵と吉村みたいに役割が違うと比較が難しいかもしれないが、先発同士なら単純に数字を比べれば済む
戸郷が森下に勝っている数字は何一つない
語るに値しない 当時の新人王の前例で
二桁よりはるかに規定打席が優遇されてた
そういう歴史を知ってる人は尚更茂木と予想していたのだよ
わかるかねワトソン君 >>439
05はだれけ？２００本青木とアニキと多村あたり？ >>455
そういうのも含めて打者と投手だと単純に数字で比較できないから予想が難しいってことだろ
同じ打者でも昨年の村上と近本だとタイプが違うから人によって評価が分かれるだろうし
投手も先発が評価されがちの傾向はあるけど中継ぎやクロ―ザーとは単純に比較できない
その点、今年のセリーグ新人王候補は先発同志だからシンプル >>457
所詮イメージ賞だから
優勝に貢献したとかいってトゴウあるのが新人王クオリティな >>457
所詮イメージ賞だから
優勝に貢献したとかいってトゴウあるのが新人王クオリティな >>459
君のクオリティーは相当低そうだね
イメージだけどｗ いや、まだ分からない
優勝補正は5勝くらいの価値がある 横浜にも勝てた森下と横浜にまた打たれた戸郷、これはもう決まったな >>464
５勝足しても無理やろ防御率１点近く負けてる 戸郷は桜井の二の舞だろうな
既に完全に攻略されてる証拠にwhipが毎月悪化してる 前回、リリーフに勝ち星を消された2人の次試合
森下→完投＋決勝タイムリー
戸郷→フルボッコww
これが現実w 戸郷が森下と競り合う事は今後のプロ人生の中で二度とないよ
格が違う 森下との比較になるから
戸郷0票が濃厚になってきた 毎年、数人おかしなのがいるからね
こっからさらに差がついても、満票は無理だろう 森下満票は無理だろうね。
おかしなのがいるから。
でもどれくらい票の差がつくか楽しみでもある。
あと戸郷は10勝しないと、特別賞も無理だろうね。防御率も3点台近いし。
10勝せずに戸郷が貰えたら、今後結構な人数特別賞もらえることになる。 パ新人王はこのままいけば平良かねえ
今月無失点だし >>475
藤浪が高卒1年目10勝で規定に少し足りない投球回で特別賞だったがあのあたりが最低ラインだろうな
設けられた経緯からして元々普通なら新人王受賞できてたというレベルの成績が必要
勝ち星一桁で投球回100ちょいで終わったならまずありえない 恥ずかしいゴキブリ虚カス晒し上げ🤣🤣🤣
679代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 83b7-e+4X [114.191.186.68])2020/09/26(土) 15:39:52.34ID:oTIAGO9T0>>687
>>675
もともとこのゴミに新人王の器はない
このバッピ何本ホームラン打たれるの？w
新人王は独走首位のうちの戸郷だよ
25代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 83b7-e+4X [114.191.186.68])2020/09/27(日) 16:09:01.98ID:/dAB7u/50
朗報やで～
新人王戸郷7回0失点で抑えたで～
これで昨日大活躍の森下が新人王とかいうゴキブリ脳のケロさんは絶滅やで～w 戸郷は下手したら清水とか小幡に票数で負けるんじゃないか？
尻すぼみもいいところ。
しばらくはドラフト下位の高卒2年目としては上出来、という評価だったが、それすらも薄れてきてて、むしろこれが上限いっぱいくらいに思えてきた。
正直、来年は厳しいだろうな。
やっぱりプロのスカウトの見る目は正しかったってことだよ。
所詮は高卒下位の投手。
多くを望むべきではない。 優勝に1番大事な時期にローテの柱として貢献
ドラフト下位でこれは出来過ぎくらいだからね もう戸郷のことは気にせずに、
森下がケガしないで、10勝、規定投球回到達をしてくれたらとても嬉しい。
新人王も一生に一回のチャンスの尊い表彰だけど、一年目10勝、規定投球回も大きな勲章だよ。 >>479
9/27時点でのレスかｗ
戸郷はそれが最後の勝ち星になりそうだな
まあ十分予想できたけど 森下は１年通してプレッシャーを感じない試合ばっかりだったから楽でいいよな >>460
所詮イメージ賞だとして
戸郷は投げるたびにイメージを悪くしてるようにしか見えんわ >>484
意味不明ｗ
前半戦はどこの球団も優勝めざしてやってただろ
後半戦も巨人が独走しちゃったから、優勝争いとかのプレッシャーないし
監督や本人のコメント聞いても、お互いに新人王を目標に投げてるだけ 森下（広島）：17試合9勝3敗、防御率2.04、2完封、1完投、114.2回、117奪三振
戸郷（巨人）：17試合8勝6敗、防御率2.92、0完封、0完投、95.2回、97奪三振 >>486
やっぱり優勝チームのローテで一年間やると言うのは他球団とは価値が全然違うよ
ただ今年に関しては森下の内容が素晴らしいので新人王は間違いないと思う >>480
さすがに戸郷が小幡より票数が少ないとかはあり得ないだろ
新人王は森下で間違いないけど戸郷と小幡じゃ比べ物にならない >>489
戸郷が高卒2年目でよくやってるということと
優勝チームだから他球団と価値が全然違うというのは関係ない
優れた成績を残しているのであれば、戸郷も森下も価値があるんだよ >>460
これなー
明確な基準がない、いい加減な賞だから
ないと言い切れないのよ
成績だけなら確実に森下
それでも覆す可能性のあるいい加減な賞だから >>484
優勝チームのローテで投げたのは立派だけど
5回まで投げりゃ後ろがなんとかしてくれた戸郷より
7回まで投げても後ろが全く信用ならん森下のほうが
プレッシャーは大きかったように思うが 年齢的にもそうだけど現時点では森下の方が実力が上なのは明確だわな
戸郷は高卒2年目としてはよく頑張ってるけど >>496
それ言ったら昨年の村上も2年目
ちなみに戸郷は森下より3歳も年下 >>497
まあ本来、新人王は年齢よりも入団年度が重視されているのは事実
最初は1年目のルーキーだけが対象だったけど1軍経験ないやつもチャンスやれってなり
さらに1軍実績が少なければそれもチャンスやれってなった
ただし、今でも支配下登録されてから5年以内でないと新人王の権利はない
つまり1軍経験のない高卒6年目の24歳の投手がいきなり20勝しても権利はないけど
大学社会人を経た5年目の29歳の選手には1軍実績がほとんどなければ権利がある 2、3年前の加治屋が27歳5年目で活躍したが
相当票は少なかった
流石のイメージで選ぶアホ記者たちも空気読んだ >>489
菅野の沢村賞は全くの無価値で2017は薮田や岡田以下って事でいいの？ >>499
2018年のパリーグ新人王はややこしいというか、あんな年もめずらしい
新人王取ったのは楽天の田中だけど大卒2年目で1年目に59打席出場（権利は60打席以内）
さらに、高卒2年目のオリ山本も1年目23イニングで新人王の資格あり（権利は30イニング以内）
加えて優勝争いに貢献した大卒5年目のSB鍛冶屋が入団以来6イニングしか投げてなくて
もはやカオス >>488
ＱＳ含めてたら森下＞＞＞＞＞戸郷だよな
田尾とかいう無能解説が勝ち星で上回らないと森下はだめとか
意味不明な発言してたがあのバカ相変わらず何もわかってないｗ
森下は開幕直後に三週間故障で登板してないのに規定到達した上に
この内容ならぶっちぎりで新人王
戸郷は要介護の勝ち星だけの張りぼてだったのがそれでも森下に抜かれたし >>502
田尾とかアンチ広島の筆頭だろw
楽天ができた時に栗原もらえなかったことをずっと根に持ってる粘着野郎だ 今年の戸郷と森下は、2007年の田中と岸のようなものではないか？
もしかして明らかに違うのか？ >>504
高卒1年目で二桁勝って規定投球回到達は高卒2年目のそれとはまるで違う
それに成績の面で見ても田中と岸の場合は互角に近かったが
戸郷が規定到達絶望的で森下がほぼ確実に届くからそれだけでもう互角とは程遠い
ここから互角にもっていくには森下が残り2試合連続で2イニング以内でKO
（二桁勝利にも規定投球回にも届かず）が必須だがその線はかなり薄い 君は、いろんなスレで同じこと書いてるねｗ
勝敗は同じだけど防御率(共に3点台)を除き高卒1年目ルーキーの田中が上回っており
成績的にも納得の新人王
田中(高卒1年目)：28試合11勝7敗、防御率3.82、完投4(完封1)、186.1回、奪三振196
岸 (大卒1年目)：24試合11勝7敗、防御率3.40、完投2(完封2)、156.1回、奪三振142
戸郷(高卒2年目)：17試合*8勝6敗、防御率2.92、完投0(完封0)、*95.2回、奪三振*97
森下(大卒1年目)：17試合*9勝3敗、防御率2.04、完投2(完封1)、114.2回、奪三振117 2007年
上園(23) 17試合 16先発 8勝5敗 *85.2回 2.42
金刃(23) 22試合 19先発 7勝6敗 121.2回 3.55
これで金刃が新人王になれんのだから優勝補正なんて存在せんわ
今年も上園-金刃と同じように1勝差、防御率1点差に加えてイニングでも負けとるんだから >>504
戸郷は高卒2年目としては立派な成績だけど
高卒1年目の田中マー君と比べるとショボく見えるから
2007年の話はせんほうがいいと思うぞ 戸郷がだんだん成績落ちてるのは
初見補正が大きい
長いイニング投げられないのもそのせい
今年がピーク 僕は僕ですの高木は一瞬で人的補償になったし
高梨も一緒でトレードに出された
新人王は所詮記者のイメージだし
賞レースのおまけよ MVP投票、周東にも1位票が数票ほど入るかも。（うまくいけば100点超えるかも) >>510
ここのスレタイのMVP、新人王、ベストナイン、ゴールデングラブ
すべてイメージだよ 内容より数字、数字より選手の活躍してるイメージ。
しょせんマスコミが記事を増やすためのタイトルだもんな。 >>507
それが一番分かりやすい例かもな
新人王は数字のイメージが優先で優勝補正とかあまり関係ない
それに金刃は後半戦失速してイメージ悪くしたのが戸郷と被る 大谷みたいなアホのために法律変えて疑惑の2ポジションベストナインという判定したのに
グラシアル、平野、浅村には適用しないんだな それ知らないけど、ゴキローみたいなアホのせいで最多安打とかいう無意味なタイトル増やしてアホですわ 戸郷はもう新人王候補からハズレて森下が新人王だな
菅野もここまま登録抹消で大野無双中5日で強行したら13勝で並んだりしてな >>516
最多安打が無意味なら、最多本塁打も最多勝も無意味かよ 戸郷はもう当の巨人ファンが前々回くらいでとっくに諦めてる パの一塁手、守備の規定試合をクリアしているのはロッテ井上のみ。
GGは一択？ >>509
戸郷は他チームに研究されて打ち込まれてるから
今シーズンで消える可能性が高いね
２０２１年は０勝が濃厚 >>499
記者になれなくて悔しいのぉ
おまえ程度の知識じゃ通用しないし 楽天の新人選手が、11年の東日本大震災で甚大な被害を受けた
宮城県名取市の閖上（ゆりあげ）地区を訪問。
津波で14人の生徒が亡くなった閖上小、中学校の慰霊碑に献花を行った。
仙台市内の商店街で行われたイベントでは、詰めかけた約500人のファンに
「何とか開幕スタメンを勝ち取って、最終的に新人王を獲れるように頑張ります」
と宣言した。[ 2020年1月15日 05:30 ]
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2020/01/15/kiji/20200115s00001173027000c.html
楽天ドラ１小深田が契約合意「新人王取りたい」
[2019年11月10日13時47分]
ソフトバンク甲斐との“対戦”を心待ちにし「盗塁を決めたい」と意気込んだ。
「即戦力として開幕スタメンを目標に、新人王をとりたいです」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201911100000331.html
盗塁はともかく対ソフトバンクOPSで8割くらいあるのは立派 菅野2連敗でセのMVPは2冠王狙える岡本だな
パは中田翔が相応しいと言いたいが、実際は柳田かな >>518
ホームランは意味あるに決まってるだろ
勝ち星は実際はたいした意味はないが、伝統的なタイトルだからな 柳田ってメジャー挑戦しないのが情けないな
向上心の無い人間ってカッコ悪い
このまま井の中の蛙で終わるのか 最多安打のタイトルは意味がないとまでは言わないけど
打順が上位でかつ足が速くて内野安打でも数稼げる選手が圧倒的に有利で
さらに出塁率無視してダボハゼに徹したほうが取れちゃうタイトルだから
微妙なんだよね
勝利に貢献という意味では最高出塁率のほうが価値があるし >>527
通用するかどうか分からんけど、見てみたかったのはあるな
ただ、速攻で故障するのが目に見えてるから年齢も含めて
日本に残ったのが理解できないこともない >>525
菅野は日本新記録となる開幕からの連勝で勝星だけじゃなくて貯金もかなり多いから優勝に一番貢献したと言える
よってMVPは菅野で決まりだよ >>523
ガチの勝ち組はこんな泥臭い
仕事をリスペクトしてないのだよ
銭もしょぼいしね
まさにアホ用のお仕事 村上が二冠王まくりそうだな
本拠地狭いのもデカいし このスレ、パリーグ新人王は数字の比較が出てこんから掲載記事を貼っとく
3人ともタイプが違って単純に比較できないけど数字的には平良か小深田で
年齢は高いけどルーキー補正あるなら小深田が有利かな
パ・リーグ新人王は誰だ？平良海馬、小深田大翔、安田尚
https://article.yahoo.co.jp/detail/4b70280a760f06a9458ad713a8f17d44f8829cff憲をデータで比較 >>527
そうだな。楽天の則本もな。マーの弟子なのに。
ただ圧倒的な成績でもないしまだたいして貢献もしてないのにメジャー行かせろっていう千賀みたいな
のよりはマシだが 既定ギリギリの時点で大車輪には程遠い
そらもうギータ一択よ パリーグの新人王は平良と小深田の二人に絞られた感じだな
投手と野手の違いで単純な比較は難しいけれど、どっちが新人王を取ってもおかしくない
個人的には大卒社会人で25歳の小深田より、高卒3年目で20歳の平良に新人王を取ってもらいたい >>527
柳田のように怪我の多い選手はメジャーでは嫌われる
年齢もネックになる（来年33） >>536
2位、3位票はあっても1位票はないかも。
むしろ周東のほうが千賀より点数が多いだろう。
>>537
モイネロ、周東に1位票をあげる記者も意外と多いかも。 >>538
個人的には「絞られる」時点でちょっと納得いかない気分がある
小深田は間違いなくいい成績なんだけど
それでも「新人としては」の範囲からそう大きく逸脱するレベルじゃない
一方の平良は間違いなく現状NPB最上級のセットアッパーの一人
セと比較しても森下は厳しいかもだが戸郷との勝負なら迷わず平良を推せる
それでまだ小深田の数字相手で絞られるレベルでとどまる
中継ぎの扱いの軽さがなんとも歯がゆい 森下は消化試合でぬくぬく投げてるだけだからな全く価値が無い
戸郷の首位争いでの勝ちの方が記者の評価が高い
優勝補正で戸郷新人王決定
森下が満票で新人王取ったら切腹してやるわ 西武が優勝争いしてないから
平良の印象が若干薄いのがなあ
優勝補正と言うかやはりイメージは大事な勝
ホールドはセーブと違って結果負けた試合や同点の場面でもつくからね >>543
戸郷が新人王取れなかったら切腹しろよ
クソみたいな保険かけてんじゃねーよ 他のショート候補が地味だからベストナイン周東の目も出てきたよな 百姓が侍の真似して切腹することもあるまいて
畑で取れた野菜をしっかり食べて長生きするのじゃぞ >>543
巨人ファンがね、横浜や阪神との直接対決のときに
ゲーム差開いてるから首位争いじゃないって言ってた
だから、戸郷の勝ちって全く価値が無いと思うよ さすがに大野沢村賞はキツイんじゃね
？あと２回先発で12ならともかく11勝止まりだと。 新人王争いでは今週の週ベで
デーブ大久保が優勝争いしてるチームで貢献してるからという理由で戸郷をめっちゃ推してた
森下と成績が互角で成績だけでは決められないというならそいういうのもわからんでもないが…… 流石に去年はないわw
実際の数字、清原超えの話題性両方あったし
インパクトが大事な賞だし話題性はデカイ >>552
森下の今季成績は大野･菅野･西と並んで別格四天王の一角
他の投手と比較しても何の意味もないのにね >>552
取材したときはまだ勝ち星も並んでて戸郷の可能性もあったからでしょ
さすがに現状の成績じゃ優勝に貢献してようが森下一択だろ 森下やばいな
あと2試合の結果次第で月間MVPと最優秀防御率も狙えそうじゃん >>532
神宮の試合後1試合しか残ってない
甲子園3ナゴド1東ド5 沢村賞は多分大野で変わらんやろ
もちろん勝てばより確定的だっただろうけど
かわりに菅野のベストナインが確定的に
GGは西が獲ったら面白いのに 大野次第で森下防御率タイトルの目出てきたけど休ませるかね
沢村賞はもうほぼ確定だから休んでも問題は無いと思うけど ■沢村賞の選考基準7項目
①登板２５試合以上
②完投１０試合以上
③１５勝以上
④勝率６割以上
⑤投球回２００イニング以上
⑥１５０奪三振以上
⑦防御率２・５０以下
■今年の沢村賞候補
菅野智之（巨人）：13勝2敗、防御率2.05、完投*3、完封3、127.1回、奪三振121、勝率.867
西 勇輝（阪神）：11勝5敗、防御率2.03、完投*4、完封2、146.0回、奪三振114、勝率.688
大野雄大（中日）：10勝6敗、防御率1.91、完投10、完封6、141.2回、奪三振141、勝率.625
山本由伸（オリ）：*8勝4敗、防御率2.20、完投*1、完封0、126.2回、奪三振149、勝率.667 ■歴代沢村賞 受賞者
2019 該当者なし
2018 菅野 智之 巨人 15勝8負 防御率2.14 完投10 奪三振200 202.0回 勝率*.652
2017 菅野 智之 巨人 17勝5負 防御率1.59 完投*6 奪三振171 187.1回 勝率*.773
2016 ジョンソン 広島 15勝7負 防御率2.15 完投*3 奪三振141 180.1回 勝率*.682
2015 前田 健太 広島 15勝8負 防御率2.09 完投*5 奪三振175 206.1回 勝率*.652
2014 金子 千尋 オリ 16勝5負 防御率1.98 完投*4 奪三振199 191.0回 勝率*.762
2013 田中 将大 楽天 24勝0負 防御率1.27 完投*8 奪三振183 212.0回 勝率1.000
2012 摂津 正 ソフ 17勝5負 防御率1.91 完投*3 奪三振153 193.1回 勝率*.773
2011 田中 将大 楽天 19勝5負 防御率1.27 完投14 奪三振241 226.1回 勝率*.792
2010 前田 健太 広島 15勝8負 防御率2.21 完投*6 奪三振174 215.1回 勝率*.652 大野はもうダメだな
沢村賞レースから完全に脱落って感じ ベストナイン 西
沢村賞 大野
になるんじゃないかな？
論証記録は作ったけど、
結局ノンタイトルで終わりそうな菅野がベストナインは無いだろ
多少は優勝補正がかかるかも知れないが
ちな、ＭＶＰは史上初の該当無しか、
大野を予想 >>565
澤村賞は大野だと思うけどベストナインは菅野だろ、最多勝も固いだろうし
何より開幕からプロ野球新記録となる13連勝を達成してもろに優勝に貢献した立役者なんだからベストナインどころかセリーグMVPで文句なし
西なんか消化試合に勝っても何の価値も無い 西は地味に成績を伸ばしてるけど全くインパクトがないからな
沢村賞は大野で確定的だし、ベストナインは優勝チームの菅野でほぼ確定
西はあと2試合投げれば最優秀防御率に加えて最多勝の可能性もわずかにあるから
2冠達成すればベストナインはワンチャンあり
ただし、今年の西はコロナ不倫＆ゴルフでイメージ悪すぎ 菅野は最弱相手のヤクルト戦2試合投げるから15勝2敗でおわれるな >>541
周東は規程に乗ってない盗塁とレギュラーになったのが後半だからな
記者はミーハーだし三位票入れるやつはいるだろうが >>567
ワイドショーじゃねーんだからそんなもん選考に何の影響もないが 澤村賞そんなに大野確定的かなあ
そりゃ他要素に左右されがちと言っても勝ち星は物足りん
せめて昨日勝っとけば12は行けたのに >>570
西なんて、はっきり言って既に沢村賞もベストナインの可能性もゼロだよ
それをあえて可能性ありと言ってやってるのにｗ 西がなんか賞もらえると思っとるのは珍カスだけw
関西マスゴミの力使っても無理 菅野のベストナインとかＭＶＰもかなり物足りないけどな。
13勝どまり、防御率も新人森下にも負けている。
無敗のまま自分シーズン終えてればまだ良かったが、連敗してから無双のイメージは完全に無くなり、去年の悪い菅野に戻っちゃったから。 >>562
今季は短縮日程ということで基準のハードルをどこまで下げるのか
そのラインの数字が今回はいくつになるのかはわからないが
両リーグから選出するようになった89年以降ラインを割る妥協が一切なかった項目は登板数と勝利数の二つ
登板数はクリアできて当たり前の数字だったからわかるとして
やはり勝ち星優先の傾向は見てとれるから完投数で大野だろとは思うが断言はできん >>576
やっぱ以前ジョンソンに沢村賞出したのが余計だった
アレがあるから沢村賞もどうしても勝利数偏重な感じは否めない 今年の沢村賞は菅野が15勝に到達しない限り"該当者なし"
今年の沢村賞は"該当者なし"の可能性が高い
理由としては大野は"勝利数"が少なく菅野は"完投数"が少ない
過去の最小勝利数は13勝、最小完投数は３回なのでここが最低ライン
菅野がもし15勝すれば2016年ジョンソンと並ぶため受賞の可能性が出る
■沢村賞 候補
2020 菅野智之（巨人） 13勝2敗、防御率2.05、完投*3、完封3、127.1回、奪三振121、勝率.867
2020 大野雄大（中日） 10勝6敗、防御率1.91、完投10、完封6、141.2回、奪三振141、勝率.625
■沢村賞（最小勝利数）13勝
1988 大野 豊（広島） 13勝7負 防御率1.70 完投14 奪三振183 185.0回 勝率*650
■沢村賞（最小完投数）3回
2012 攝津 正（ソフ） 17勝5敗 防御率1.91 完投3 奪三振153 193.1回 勝率*.773
2016 ジョンソン（広島） 15勝7敗 防御率2.15 完投3 奪三振141 180.1回 勝率*.682
■沢村賞（該当者なし）
2019 山口 俊（巨人） 15勝4負 防御率2.91 完投0 奪三振188 170.0回 勝率*.789
2019 有原航平（ハム） 15勝8負 防御率2.46 完投1 奪三振161 164.1回 勝率*.652 沢村賞って、昨年の選考委員会において該当者なしの判断になった時に
選考委員がはっきりと完投数を重視するって明言してるんだから
10完投（6完封）の大野が選ばれる可能性が極めて高い
もし大野の10勝（143試合換算で12勝）が沢村賞に値しないという判断なら
菅野が選考されるよりも該当者なしになる可能性のほうが高いと思う
沢村賞19年ぶり該当者なし「名前に傷が」選考苦慮
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201910210000614.html >>577
元々選考委員が決めるようになってからは勝ち星が下回る方が受賞した例は少ない
ジョンソンの時は該当者なしの意見も出た
少なくともすんなりとは決まらなかったらしい 勝ち星は自分の力ではどうしようもない部分があるからな
デグロムとか全然勝てないし 選考委員の爺さん達は中4日や中5日で完投しまくってた時代の人だよ
今年の成績で誰を選ぶかなんて分かりきってるじゃん 本命：該当者なし
対抗：大野
大穴：菅野（15勝の場合は対抗） 完投とか言ったらしいが結局はイニング数
8イニング投げて平野さんや岩瀬につなぐ形式ならイニング食っても完投は減る
ジョンソンくらいのイニングが最低ライン >>586
浅村はホームラン32本で100打点
柳田はホームラン28本で83打点
浅村あるかも まぁ～全ての試合が終わってからタイトルの事は考えればいいんじゃねw
微妙に今は競ってるので。 >>590
自己紹介かな？
とりあえずMVP浅村とか論外だろ 顔と成績考慮すれば浅村のほうに集まるかも
注目度も高かった ホークスはイケメンレギュラーいないよな
川島、グラシアル、高谷、今宮、和田はギリイケメンだが内川、柳田、森、松田、東浜らの集団でもイケメンとして地元紙は扱っている 大野はあと2回で2勝出来るかどうかだろ
88年大野が13勝で選ばれたのは十数年ぶりの防御率1点台が要因だし
試合数の分割り引いたとしても12勝は挙げないと無理だろ 防御率と奪三振の二冠なら文句無しで大野沢村賞と思うけど森下に防御率負ける可能性出てきたんだよな
まぁ今年は試合数の問題あるから勝利数とイニングは大目に見られる可能性高いけど 浅村にもMVP投票で2位票・3位票は集まるだろうが1位票はないだろう。
(点数でいえば、千賀・東浜・石川よりは上かも) >>599
もう発表されたのか
日程表見たら明日休んでもまだあと2試合先発登板できるみたいだしな
チームが下位に低迷しててポストシーズン関係ないのはとっくにわかってたから
120試合目ギリギリまでもつれようが後のこと気にせず投げられる >>599
森下は日曜日に投げるって数日前から記事になってる
どっちにしろ、あと2回登板予定 あと5イニングと1/3で規定到達だからな
防御率のタイトルを狙わない限りは無理をさせる必要がない 次の試合で10勝、規定投球回数、防御率1点台に到達したら
もう投げる必要ないよね >>604
次の先発登板で5.1イニングを無失点で抑えれば規定投球回到達と同時に防御率が1点台になる
これで勝ち星もつけば10勝だからもう決まりだな
そこまで一度にうまく事が運ばなくてもまだもう1試合ある >>598
2位3位票もめちゃ少ないでしょ
しょせん4位チームのタイトル一つじゃきついよ 新人王みたいなおまけタイトルより
狙うは防御率だろう
価値と重みが全然違う 防御率は大野、西、森下、菅野にチャンスがあるからな
ただ、あと1試合登板予定？の大野が次の試合で数字を落とさんと
他の3人は1失点以内で2完投くらいせんと追いつけんから大野が有利 セの新人王は森下で決まりだな。
ごくごくわずかに、清水とか小幡にも票は入るだろうが、番狂わせは起きないだろう。 森下が突き抜けたから清水とかあまり話題にもならなかったけど
仮に森下がいなかったら後半戦で失速した戸郷と
最優秀中継ぎ投手（HP）のタイトル獲得の可能性もある清水とで
結構な接戦になったかもしれんな 森下が有利なのは間違い無いが戸郷は去年の村上と同じ高卒2年目で年齢が森下なんかより若い
戸郷が新人王でもいいだろ大卒ルーキーなら森下くらいできて当たり前だが戸郷は特別なんだよ
新人王は近年順位の低いチームから出てるがそろそろ優勝への貢献度を評価されるべき 防御率タイトルクラスの1点代or2点台前半の時点で
それこそスーパー特別なのが森下
規定すら厳しい二桁も厳しい19歳って
凄いのは凄いけど凡庸 たまにいるレベル 戸郷って今の時代で良かったと思うよ
昔なら、入団2年目の選手や既に1軍で出場実績のある選手は
新人王の対象にならなかったんだから >>611
一年目藤浪以下の成績で何が特別なんだよ >>614
その藤浪でさえ
松坂や田中の成績には遠く及ばないからな >>598
総裁選と一緒でパリーグMVPは2位争いが面白そうだな
終盤の活躍で周東に2位票入れる人多そう 森下は来年以降もタイトル争いに絡んでくるだろうけど、戸郷は一発屋で終わるよ 山内、澤崎とか大卒新人王が２年目から苦しんだからね。澤崎と同期の黒田は３年目から頭角を表した。 西は残り勝ったとしても優勝補正のあるベストナインはない
GGの方が可能性は高いと思うが
イメージの薄さは記者投票では致命的
優勝補正のベストナイン菅野
完投補正の沢村賞大野
ここは変わらんと思う 勝ち星で菅野のみならず西にも後塵を排して３位じゃキツイんじゃね？ 10勝10完投で沢村賞はありえない、該当者なしのほうがまだ現実的
ベストナインは優勝補正が強いから菅野で確定だろうけど >>621
4ヶ月半しかないペナントレースも初めてやしな 沢村賞の選考基準は頭おかしいからなぁ
勝ち星の2位3位は関係ないんじゃね？
まあ選考委員がどう考えるかだけど、基準にないものをさらに足すかなぁ？
まあ賞として過渡期を迎えてるのは事実
基準の変更と明確化、もしくは伝説として封印 そんな議論があっても良いと思う 去年の山口と有原が4項目クリアだけど完投数を理由に落選だったから10完投の評価は高い
ただ試合数が少ないとはいえ10勝じゃ厳しいし12勝が最低ラインじゃない？ 15勝で撥ね付けちゃったからなあ。
今年もっと面倒臭くなっちゃった。
選考委員は北別府さんは今年はキツイかな。堀内さん、平松さん、あと１人誰だろうか。 >>624
去年はいくらなんでも完投数が少なすぎたってのが一番の理由だろうけど他にも投球回も少なすぎた
該当者なしの意見も出たギリギリ受賞のジョンソンの時でさえ180イニングには届いてたってのに
それ未満の投球回だとさすがにまずいだろう
あとさらに有原は登板数25を満たしてないのもあると思う
中6日ローテを皆勤してりゃ普通にクリアできるボーナス項目を落としてるのは印象悪かろう 勝利数 - 15勝以上
基準があるのに最低ラインも糞もないやろ >>626
昨年の沢村賞って、25試合かつ15勝を満たしていた山口俊で当確だったのに。
「完投0では沢村賞をやるわけにはいかんだろ」というのが第一？
「10完投は行かないまでも4～5程度は」「200イニング行かないまでも180～190は」
というところが引っ掛かったとしか思えないんだが。
例えば2014年、金子が受賞したのだがこれは当時皆さん納得だったの？
金子 防1.98 16勝5敗.762 191回0/3 199奪三振 4完投（防御率、最多勝）
則本 防3.02 14勝10敗.583 202回2/3 204奪三振 9完投（最多奪三振） >>543
2020年チームUZR 10.12時点
巨 38.0 菅野2.04
ソ 38.0
中 25.0 大野1.91
ロ 18.5
西 18.0
オ 9.5
神 -11.1 西2.03
楽 -11.8
日 -19.5
De -23.8
ヤ -35.5
広 -45.3 森下2.04 >>628
防御率が違いすぎる
逆に防御率が良くても他がクソな石井丈裕は納得しない >>628
そうだよ、完投数が0とか1じゃあ沢村賞の名に傷がつくってことで
最低でも3完投、5完投くらいしとけば受賞できたのは間違いない
金子が選ばれたのは則本の防御率と勝率が悪かったからだろうね
今年の大野は勝ち星が少ないけど完投数（完封数）は圧倒的で
防御率や投球回、奪三振とかは菅野を上回ってるから
選ばれるとしたら菅野より大野だろうけど該当者なしもありえるね 2016年はジョンソンが沢村賞を受賞したわけだが、
防御率の差は歴然としているか、ほとんど問題にならないかどちらだろうか。
ＫＪ 2.15 15勝7敗.682 180回1/3 141奪三振 3完投
野村 2.71 16勝3敗.842 152回2/3 91奪三振 1完投（最多勝、勝率）
和田 3.04 15勝5敗.750 163回0/3 157奪三振 2完投（最多勝、勝率） >>629
MVPは菅野で間違いないと思っていたが、もし岡本が二冠王を獲るような事があったら票が割れそうだな セ・パのMVPの組み合わせ(1位・2位・3位)で一番多いパターンはどれになるかな？
セ・リーグ
菅野・岡本・大野
菅野・大野・岡本
大野・菅野・岡本
菅野・岡本・丸
菅野・岡本・佐野
菅野・岡本・大山
パ・リーグ
柳田・森・モイネロ
柳田・モイネロ・森
柳田・森・周東
柳田・モイネロ・周東
モイネロ・柳田・森
モイネロ・森・周東 沢村賞は先発完投型の投手に贈られる賞だと理解してない人が多いんじゃないの
それと初受賞の方が強い
>>423
普通だろう MVP大野はない
沢村賞は基準が曖昧なんでどうなるかよくわからんけど
ここ10年でMVPが優勝チーム以外から選ばれたのは60本打ったバレンティンだけ
よっぽど歴史的に突き抜けてないと可能性自体無い
MVP可能性
菅野50%岡本40%他10%ぐらいの確率かと
大野より丸や中川の方がまだ可能性ある >>638
大野も1位～3位票が集まるし、点数も3ケタ超えるだろう。
まあ菅野ないし、岡本を上回るかといえば微妙だが。 まあMVPは菅野だろ 何の問題も無い
確かに沢村賞は過去においても曖昧よね
少なくとも今は完投系の賞っていうイメージが強いけど
選考委員次第ではそれも覆る可能性は残されているわな
それでも記者投票よりは何倍もマシとは思う 13勝ててれば確定だった
12でも試合数減を考慮すれば有り
11以下だとだいぶ見栄えが悪くなる >>639
はっきり言って票数でさえ大野にさほど集まるとは思えない
2015年2017年2018年ぶっちぎり沢村賞取った
菅野やマエケンもMVPどころかヘタすりゃ3位にも入らないとかもある
余程突き抜けた成績じゃない限りあくまで優勝貢献度合いを測る賞がMVP
せめて優勝争いを演じたくらいは無いと、今年の大野はその点で話にならない >>643
釣りかもしれないが森下が10勝かつ規定投球回の120回を上回れば、新人王は確定
https://baseball-data.com/stats/pitcher-all/ip3-7.html
あとセ・リーグの新人王に関していえば、松原(巨人)に投票する記者もいるかも。 140試合以上のここ20年より、130試合の25年以上前のが200イニング投手は多かった現実
最近はどのチームも投手代え杉 過去に15勝以下で沢村賞を受賞したのは1988年大野豊ただ一人のみ
少なくともこの記録に並ぶ結果を出さなければ大野雄大が沢村賞を取るのは非常に厳しい
もし10勝10完投程度で沢村賞を受賞するような事になればもはやこの賞に価値は無くなる
2020 大野雄大（中日） 10勝6敗 防御率1.91 完投10 奪三振141 141.2回 勝率.625
1988 大野 豊（広島） 13勝7負 防御率1.70 完投14 奪三振183 185.0回 勝率.650 >>632
こないだ大野が投げて打たれて負けた阪神戦のラジオで阪神の実況が沢村賞の受賞基準に言及していたが大野は三項目は沢村賞の条件満たしてるみたいな話はしていたな。中日の実況じゃなくて甲子園で阪神の実況がね。あの試合で負けたらのはかなり致命的だったとは思うがあと1完封以上できたら可能性なくはないかも。 >>646
1988年はまだセのみだったから一概に比較しにくい面もある
両リーグが対象だったらおそらく日ハムの西崎にいってたと思う
両リーグが対象になってから15勝未満での受賞はない
実際選考委員長の堀内も「15はほしい」と以前言ってた
ただ今季は短縮されてる特殊なシーズンだからそこがどこまで考慮されるか MVPが菅野で澤村賞が大野で丸く収まる
菅野は澤村賞は2回も取ってるからいいでしょ >>640
沢村賞はそのシーズンに最も活躍した先発完投型の投手に贈られるものだから
今とか関係なく完投系の賞なのは当たり前だろ
ただし、最も活躍した投手の選考だから完投数だけでなく7つの基準がある
昔のエース級は完投型の投手しかいないって言ってよいくらいだったから
結果的に勝ち星や防御率が判断に大きく影響してるけど
最近は大前提である完投数が基準の10どころか5を超える投手でさえ稀だからな
今年は大野が10勝で10完投（6完封）とかやるから余計にややこしくなってるけど 新人王は森下で確定的だけど
松原に票が入るほどならヤクルトの清水のほうに票が入ると思うぞ
巨人選手を選びたい記者は戸郷のほうに投票するだろうし
あと毎年分けわからんのが数票あるから、小幡とかにも投票する記者いるかもね どうみても森下に満場一致だろ。これで割れたらファンとして投票としか考えられない。 >>655
満票は無理だろうな（満票だったのは過去にたった4回）
戸郷とかに投票するくらいは普通にあるし、毎年もっと意味不明なのが数票あるからな >>655
割れないけど、巨人だというだけで入れるアホが確実に数人でる 大山に49票入れるような記者がいるわけだからな
他に候補いなくて1人飛び抜けた成績でもない限り満票は無理 清原のときでさえ満票じゃなかった
大卒1年目10勝10敗の南海西川に何票か入ってた 菅野が一旦抹消で最終戦のハマスタで登板して15勝目を上げたら沢村賞確定？ 二桁勝った濱口より評価の高い大山さん
逆にかわいそう >>652
清水は入らないだろ
フル回転する中でホールドだけ伸びてるけど
打たれてる時は普通に打たれてて防御率は並 >>663
とはいえ、最優秀中継ぎ投手（HP）の有力候補だからな デーブ大久保は戸郷有利
立浪も戸郷推し
そんなもんなのかねえ
比較にならないレベルで森下当確ちゃうのか >>667
俺も森下だと思ってるけど優勝チームのローテで一年間働くって言うのも価値はあるからそれを重視する人も一部はいると思う 戸郷は、ノープレッシャーの森下と違い
「常勝巨人ゆえの、結果を出さなければいけない」プレッシャーがあるからな。 森下最優秀防御率取るぞこりゃ
戸郷０票が現実味をおびてきた 新人王は完全に森下で決まったし、なんなら来年の新人王もカープの栗林でおそらく決まりだろう >>669
広島のサードとファーストを考えると、森下がノープレッシャーとかあり得ない ここから戸郷が3連投で森下の勝ち星を逆転するから見てろって 沢村賞は歴代受賞者の堀内と北別府が話し合って決める賞だろ
原嫌いの堀内が菅野を推すとは思えん、大野で決まり >>671
来年のセ・リーグの新人王は佐藤かもよ
阪神の大物ルーキーは1年目だけは働く傾向にあるし >>667
それただのゴミウリ忖度だもんｗ
田尾のアホと同レベルの恥晒す発言でしかない
すべての数字で森下が戸郷圧倒してるのに
戸郷が森下よりいいとこなんてなにもない
来年以降どころかシーズン後半にすでに化けの皮はがれた
頭打ちの二年目ごり押しとかゴミウリファンですら恥ずかしいと思うレベルだろうｗ 新人王は森下でかくてだな
戸郷は2年目王でも貰うんだな >>654
竜だが戸郷0.0001
森下99.9999 >>667
いつの時点の話だよ
2か月くらい前か？ 森下は数字もだが新人でエース大瀬良(と野村)の穴を埋める活躍が何より大きい 森下が10勝して、規定投球回達成してくれて本当に良かった。一生に一度の新人王も確定でしょう。
最優秀防御率も取って欲しいけど、体調を優先して欲しいな。
でも、最後の最後まで最優秀防御率の楽しみをくれるなんて、本当にすごい投手。 >>665
でも君は巨人の松原に票が入るって意見なんだろ
それもないと思うけどね >>669
ここ約半世紀の間、一度も日本シリーズ連覇のない巨人のどこが常勝だよ >>685
それは俺の意見じゃないが
はっきり言って同レベル セリーグMVPは菅野で、新人王は森下。
これは揺るがない。 デーブとか立浪って、素人より野球知らないんだな
戸郷が新人王なんて、絶対にないわ 戸郷に投票するのは、大山に投票するどころではないほどのキチガイ 記者投票なめんな
太陽に入れたヤツがいるんだぞ
覚えてるヤツどれだけいるんだろ・・・ どう考えても戸郷が新人王だと思いますね。なぜかって？ まずプロ野球選手は何を目指してシーズンを過ごすのか、ということを考えてほしいです。
誰しもが「優勝」の2文字を目指しますよね。戸郷はその優勝に向けて大貢献しています。広島は何位ですか？ そこを考えるとやはり戸郷が必然的でしょう。
https://news.yahoo.co.jp/articles/93e6fca42f8b6c977d0a22847551713ac5891af5 >>695
それが理由で新人王逃したら
森下がかわいそすぎ
４つくらい勝ち消されてるぞ
巨人か中日だったら最多勝もあった
菅野より防御率上だし >>696
森下新人王で間違いないから、安心して下さい。
あとは、戸郷に何票入るかだけ楽しみにして良いと思います。
日本の記者のレベルが分かるので。
もし戸郷に50票以上入ることがあれば、記者投票はやめて、沢村賞選考委員会みたいな第３者機関を設けるべき。 >>695
このデブ頭おかしいのか
それなら個人タイトルなんか全部無くしてしまえば良いだろ >>698
チームが弱いのは自分でどうしようもないからな。アホすぎｗ >>695
だったら新人王は優勝チームから選ぶって決めとけよ 個人的見解だから別にいいやろ
新人王はいろんなバイアス掛かって決まる賞だから
予想ゲームはそれ込みでしないと
識者にこんな人も少なからずいるって参考にもなるし 森下すげーな新人王と防御率タイトル同時となったら誰以来になるんだ
上原か？ >>695
デーブは10/23時点で戸郷と森下が共に8勝同志だった時の印象で言ってるのか
だけど、10/31に記事が掲載されてるから余計にアホだと思われるなｗ
それに、「独走・巨人の勢いを止めるため対戦相手は、手強い先発を戸郷にぶつけます。」
とか言っとるけど、過密日程でどこの球団もローテまわすだけでめいっぱいなんだけど >>697
もう完全に森下で決まりだけど得票数としては満票にはならんだろうな
俺も戸郷に何票入るのかはちょっと気になる >>693
それがキチガイなら大山に投票する奴はもっとキチガイだろ >>707
関係のない大山の話をする奴が、最もキチガイ >>711
お前に叩かれても痛くも痒くも無いだろうから戸郷にはすんなり落選して欲しい 戸郷は研究されると打たれだした
森下はデータ集まってるのに狙い球でも空振り凡打してる
森下は本物だろ >>713
森下が本物なのは同意だけど
戸郷が打たれだしたのは研究もへったくれもない、ただの体力不足だよ
Max153km出ててほとんど150km以上だったストレートが
最近はすっかり140km台が普通になってて高めに抜けやすくもなった
森下と違って多彩な変化球と言うタイプでも無いんでバテると脆い >>714
戸郷はまだ高卒2年目で線も細いからこれからだな
そもそも戸郷と同じ高卒2年目世代で一軍のローテは12球団見わたしても戸郷だけだからな 順
【一塁手】
1 ビシエド (中) .999 109 937 67 1 89
2 中島 宏之 (巨) .995 83 560 29 3 45
3 ボーア (神) .991 97 840 60 8 74
4 村上 宗隆 (ヤ) .991 88 591 50 6 48
5 松山 竜平 (広) .989 96 757 49 9 61
【二塁手】
1 菊池 涼介 (広) 1.00 98 184 298 0 64
2 吉川 尚輝 (巨) .993 97 172 227 3 46
3 柴田 竜拓 (デ) .992 76 92 149 2 32
4 山田 哲人 (ヤ) .991 87 170 259 4 63
5 阿部 寿樹 (中) .991 108 232 292 5 70
【三塁手】
1 高橋 周平 (中) .981 101 60 199 5 18
2 大山 悠輔 (神) .974 101 61 166 6 12
3 宮﨑 敏郎 (デ) .974 111 53 169 6 18
4 岡本 和真 (巨) .973 110 72 182 7 11
5 堂林 翔太 (広) .912 86 39 138 17 12
【遊撃手】
1 坂本 勇人 (巨) .991 107 165 269 4 59
2 京田 陽太 (中) .979 114 166 340 11 68
3 木浪 聖也 (神) .978 84 108 243 8 44
4 田中 広輔 (広) .972 105 155 264 12 57
【外野手】
1 青木 宣親 (ヤ) 1.00 96 184 6 0 3
2 山崎 晃大朗(ヤ) .993 89 145 3 1 0
3 松原 聖弥 (巨) .992 76 118 2 1 0
4 鈴木 誠也 (広) .991 112 201 8 2 0
5 大島 洋平 (中) .990 113 195 5 2 2
6 梶谷 隆幸 (デ) .988 103 167 0 2 0
7 近本 光司 (神) .987 112 223 5 3 1
8 サンズ (神) .986 102 134 3 2 1
9 丸 佳浩 (巨) .985 111 195 2 3 0
10 佐野 恵太 (デ) .978 105 169 6 4 1
11 糸井 嘉男 (神) .972 75 68 1 2 0
【捕手】
1 會澤 翼 (広) .998 61 427 52 1 6 2
2 西田 明央 (ヤ) .998 58 369 44 1 3 1
3 木下 拓哉 (中) .997 82 560 54 2 6 4
4 大城 卓三 (巨) .996 82 483 47 2 5 2
5 梅野 隆太郎(神) .995 92 589 65 3 4 1
6 戸柱 恭孝 (デ) .993 90 558 50 4 7 7
【投手】
1 菅野 智之 (巨) 1.00 19 9 16 0 1
1 森下 暢仁 (広) 1.00 17 9 17 0 3
3 西 勇輝 (神) .971 20 6 28 1 2
3 大野 雄大 (中) .971 19 7 27 1 2
5 小川 泰弘 (ヤ) .964 19 7 20 1 2 【一塁手】
1 井上 晴哉 (ロ) .995 102 850 63 5 68
【二塁手】
1 外崎 修汰 (西) .991 102 208 328 5 63
2 浅村 栄斗 (楽) .989 83 157 205 4 35
3 中村 奨吾 (ロ) .984 113 248 320 9 59
4 渡邉 諒 (日) .983 111 186 273 8 56
【三塁手】
1 鈴木 大地 (楽) .977 84 59 112 4 10
2 安田 尚憲 (ロ) .974 90 62 126 5 13
3 松田 宣浩 (ソ) .967 108 50 157 7 10
【遊撃手】
1 中島 卓也 (日) .991 81 83 144 2 29
2 安達 了一 (オ) .991 77 117 205 3 43
3 藤岡 裕大 (ロ) .985 99 146 256 6 47
4 源田 壮亮 (西) .982 112 179 305 9 74
5 小深田 大翔(楽) .977 92 106 188 7 31
【外野手】
1 大田 泰示 (日) .995 107 179 7 1 2
2 栗原 陵矢 (ソ) .992 94 118 3 1 2
3 西川 遥輝 (日) .990 97 195 2 2 0
4 島内 宏明 (楽) .988 89 164 5 2 0
5 木村 文紀 (西) .985 81 125 6 2 1
6 吉田 正尚 (オ) .985 89 125 4 2 1
7 金子 侑司 (西) .977 78 171 2 4 1
8 柳田 悠岐 (ソ) .974 98 186 2 5 1
9 辰己 涼介 (楽) .974 92 179 5 5 2
10 マーティン (ロ) .967 101 169 8 6 1
【捕手】
1 甲斐 拓也 (ソ) .997 100 806 84 3 8 2
2 若月 健矢 (オ) .996 70 451 36 2 3 1
3 宇佐見 真吾(日) .991 76 400 58 4 7 3
4 太田 光 (楽) .990 67 371 32 4 5 4
5 田村 龍弘 (ロ) .990 86 441 50 5 6 4
6 森 友哉 (西) .989 93 551 74 7 11 7
7 清水 優心 (日) .981 66 370 37 8 3 7
【投手】
1 山本 由伸 (オ) 1.00 18 4 20 0 1
2 美馬 学 (ロ) .971 18 9 25 1 2
3 石川 歩 (ロ) .970 19 5 27 1 2
4 田嶋 大樹 (オ) .967 19 6 23 1 1
5 涌井 秀章 (楽) .966 19 8 20 1 1
6 髙橋 光成 (西) .958 18 7 16 1 0
7 有原 航平 (日) .941 19 6 26 2 3 >>716
そうこれから数年内に何人も出てくるからな
早々に戦力になったからって尻窄みで見通しは暗いしな
田口や真田みたいになる可能性が高い これでもし戸郷のバカに投票するやつがいたらさすがに信じられないわ。
2017の大山の時もおかしかったけど、あれはまだ京田も浜口も圧倒的な数字じゃなかったからまだ我慢できたけど今年は森下以外は絶体におかしい 戸郷みたいなゴミに投票するやつがいたらさすがにキレるわ >>721
何回も同じこと書いてるお前の方がキチガイww 新人王の満票ってまじでハードル高いからね（過去4人だけ）
戸郷にも何票か入るとみるのが妥当
1999年の上原でも、優勝した中日勢に票が流れた
1999年新人王
上原(巨人) 20勝4敗 防御率2.09 最多勝、最優秀防御率、最高勝率、最多奪三振
【上原196票、岩瀬(中日)4票、福留(中日)1票】・・・優勝は中日
松坂(西武) 16勝5敗 防御率2.60 最多勝
【松坂150票、川越(オリ)2票】・・・優勝はダイエー
https://puroyakyuu-kurouto-date.com/commendation-1999/ 客観的には話にならないけど、個人的に敢闘賞をあげたい
こんなゴミみたいな私票を入れるクズがいるということ 森下は大卒だからな
下回ってはいるが、戸郷は高卒2年目
確実に優勝補正はある
定岡も戸郷で決まりと言っている >>723
この時の上原は投手四冠に沢村賞ベストナインGGだっけ
これで満票じゃないんだから何でもありだな そういえば定岡って今何しとるんだ？
10年以上目にした記憶がないんだが >>725
デーブも戸郷で決まりと言ってたな。
Gの影響下にある記者が相当数いるんだろう。 >>726
ただルーキー年の岩瀬ってリーグ最多65試合登板10勝防御率1点台とこちらもちょっと頭おかしい(褒め言葉)な数字なので気持ちはわかるんだよなぁ 再来週の中日と広島の最終戦で先発が大野と森下にしたら面白いのにな
実際は来週大野が登板して終わりになると思うが >>723
福留も規定到達OPS.810
川越も26試合25先発177イニング11勝8敗防御率2.85
共に上原や松坂ほどではないが
例年なら新人王 森下イニング少ないから
最終戦完封すれば自力でタイトルいける もし森下が巨人の選手で戸郷が広島の選手。優勝が広島なら新人王は間違いなく森下になる(ふたりの成績はそのままとする)。 >>731
この年の福留岩瀬二岡は普通なら新人王でおかしくない成績なんだが
パの川越と違って特別表彰なかったな
川越も新人王級の数字なんだが勝利数も勝率も防御率も投球回も奪三振もどれも松坂より下だった
高卒1年目最多勝の松坂を差し置いてよく票が入ったなと思う 森下は巨人戦２試合１勝１敗、ヤクルトとか中日とか打線がヘボイチームに集中して当ててるからな。まあ、ベイを抑えたのは評価するけど。 >>734
まあ、心配せんでも多くの記者は良識をもって投票するから新人王は森下になるよ
ただし、森下が勝ち星でリードしても優勝貢献で戸郷が有利とか言ってる解説者は
もし森下と戸郷の所属球団と順位が逆でも同じこと言うのかってのは凄く気になる
デーブ大久保とか田尾とかはチーム成績に関係なく内容で森下が圧倒してるから
新人王にふさわしいのは森下とか平気で言いそうだし >>737
大久保は巨人の腰巾着
田尾はアンチカープ 大統領選挙とかアメリカでもエンタメくらいにしか考えてないからな >>736
巨人戦の登板が少ないのは結果論で、意図的にローテをずらしたわけじゃないからな
そもそも、そんなこと言いだしたら巨人と当たらない戸郷はどうなんだって話
それに一番投げてる相手はDeNAなんだから、君が言ってること自体が間違ってる >>740
ダブスタのクズは相手にするな
戸郷は巨人戦に投げないと言えば、優勝争いのプレッシャーの中で投げることに価値があるとか言い出す奴らだ >>703
森下も大野も1度は登板せざるを得ないから11/14の横浜戦登板の菅野がさらうと予想 西も10回0か15回1で1.90には
なるが。
沢村賞は大野かな >>715
小深田平良海馬はそもそも比較できないがホールドランク上位で言えば平良なんだよね
平良とみたいが小深田に票集まるかね >>740
都合の良い数字だけ載せて印象操作して
イチャモンつけてくるのいるよな 浅尾が中継ぎセットアッパーでMVP取ったのは
優勝してるのがでかいんだよな
平良はチーム3位 まだわからんが
規定にのって.280打ってる小深田
有利だろうが、セより余裕で割れるだろうな
セは新人王森下で決まりだが
森下はもっと高い次元の防御率だな 昔の巨人ファンも年齢だの優勝補正がどうだの見苦しく言ってたのかな？
例えば菅野、金刃、真田、高橋尚成あたりの年 >>746
あの頃ルーキー菅野が素晴らし過ぎて
新人王とかどうでも良かったｗ
内海エースだった頃だし澤村は毎年アホだし
上原以来の右腕本格派エースに飢えてた パのMVPはモイネロだよな
イメージだけで柳田とか勘弁願いたい 柳田が毎試合出たから3年ぶりの優勝なわけで
モイネロなんて野手が打ってないとホールド機会すらない >>746
ルーキー時代の菅野自身と巨人ファンも、今年の戸郷のように新人王に拘ってなかった印象だね。
逆に今年巨人ファンも戸郷自身も新人王にかなり拘ってたから、ショックも大きいのではないかと。
だから優勝補正とか訳の分からないことになってると思う。
沢村賞が投手としての最高殊勲表彰ということは理解しているけど、自分としては新人王ってチャンスがたった一度きりの表彰だから、新人王の表彰が最も価値のある表彰だと思ってる。
なので記者投票で汚して欲しくない。
関係無いことまで記載してしまい、スマン。 パの新人王がどうなるか 小深田VS平良
『通常ルーキーが有利』的なセオリーを規格外のインパクトが凌駕すかどうか チームが3位だから
全然規格外じゃないんだよな平良
成績の割に目立ってないし 平良といえばベイスのやつを思い出す程度のインパクト
でも平良で決まりだよ パのベストナイン投手って涌井、千賀、山本由で誰になりそう？ >>736
戸郷が全く通用しなかった
横浜抑えてるんだから評価しなよ 明日の試合で
広島が戸郷を打ち崩せたら面白いけど
きっちりと試合を作られるんだろうな 今年FA組なら
山田西川、おそらく西川はメジャー挑戦も買い手なしで国内だから
一応狙いたい まータイプ的に来ない
山田おそらく残留
地味だが楽天島内 怪我に強い出塁率の高いレフト
ロメロにスーツ買うぐらいだしチームから出ない
梶谷 キャリアハイだがスペだし、狭い浜スタ
良い物件そうに見えるが博打
野手はこのへんかな 怪我に強い広島田中もだが
斜陽気味だしなー
結局良い選手来ないと変わらんよ セ・リーグ新人王は森下だけど満票しないだろうな
パ・リーグは該当者無しで良いぐらい低迷してるけどチームの成績でおまけで受賞とかありそう >>756
広島も久里だから5回くらいまでは投手戦になりそうな気はする
ただ、戸郷に勝ち星がつくと森下がいる広島相手にプレッシャーを受けながら
勝ったから価値があるとか言い出す奴が出てきて面倒くさそう >>758
さすがに平良の防御率1点台リーグ2位の30ホールド上げてて該当者無しとかないわ
それなら有原や上園の新人王も剥奪だろ >>760
ただの病気持ちの無知に構っちゃダメダメー
あほがうつる >>760
中継ぎと先発の違いはあるけど投手としては
規定に届かず8勝で受賞した上園や有原の成績が新人王の最低ラインだろうね
伊藤智仁は7勝だけど、あれはちょっと別格だし
伊藤：14試合 7勝2敗(完投5完封4) 防0.91 109.0回 126奪三振
上園：17試合 8勝5敗(完投1完封0) 防2.42 *85.2回 *83奪三振
有原：18試合 8勝6敗(完投1完封1) 防4.79 103.1回 *81奪三振 有原くらいになってくると該当者ナシを作りたくない感じだからね >>762
野村と大瀬良の場合は？
野村は防御率？ 野村は防御率1点台、大瀬良は10勝でどっちも規定投げてるから文句なしだろ
先発はイニング食ってなんぼだからね 森下には特別賞みたいなのあげないとさすがにかわいそうすぎる たしかに
でも戸郷は2年目だし要らないか
アマチュアじゃあるまいし 戸郷は完全かノーノーやったら新人王でも良いよ。
そぅなければ完封しても追いつかんだろ。 戸郷は高卒2年目でこれだけやれたら上出来でしょ
ドラ6で世代ナンバー1ってだけでも奇跡 大目にみて奇跡にしてあげても
新人王は論外だねっていう流れね
読み取らないと 授賞式がどうなるやら。
森下が不利な点は票を持った記者が関東に多いこと。
それくらいかな。 奇跡は起こす為にあるんですよ。戸郷は菅野の後のプロ野球選手の次世代エースになりますね。 前半だけ良くて後半尻すぼみがそっくりの
僕は僕ですの高木勇にならないと良いね
あっという間にトレードand戦力外になってたし 高卒2年目世代って戸郷以外は誰が出てくるのかね
日ハムの吉田とかはどうなってんだろ まだ議論してんのか。森下で確定だろ。
野村ルーキーイヤーは統一球だからね。
それでもすごいけど セリーグ
殊勲打ランキング
２６ 岡本
２２ 村上
２１ 丸
２１ 大山
２１ 佐野
得点圏打率ランキング
.３５９ 坂本
.３５４ 岡本
.３４９ 村上
.３３７ 近本
.３２４ 青木 セリーグ
打率ランキング
.３２８ 佐野
.３２６ 梶谷
.３１５ 大島
.３１３ 青木
.３０７ 村上
本塁打ランキング
２９ 岡本
２７ 丸
２６ 村上
２６ 大山
２５ 鈴木
打点ランキング
８９ 岡本
８３ 村上
８２ 大山
８２ ビシエド
７６ ソト >>776
岡本も凄いよな
セリーグMVPは菅野で間違いないだろうけど、もし岡本が二冠王になったら多少は票が割れるかも知れないな セリーグ
三振ランキング
１１０ 村上
１０１ サンズ
９９ ソト
９６ 丸
９１ 阿部
四球ランキング
７９ 村上
６８ 鈴木
６１ 丸
６０ 青木
５８ 坂本
併殺打ランキング
２０ 阿部
１７ ビシエド
１５ 宮崎
１５ 鈴木
１４ 大山 >>764
君は何が言いたいの？
ただのアンチ広島だろ
そんなの言い出したら、今年の戸郷とか論外になるぞ >>780
バカは相手にせんほうがいい
巨人ファンなんだろうけど自分から
戸郷の成績に価値がないって言ってるようなもんだし 森下は最優秀防御率大チャンスだな取っちゃえ
分析されて通用しなくなった戸郷と違って
後半成績残してるのはすごい >>782
去年の誰かさんみたいに微調整で掠めとるのはダサいから、ルーキーらしく汚いと思われな正々堂々とした器用で取ってほしい >>762
野手の新人王の成績も見てみたけど、以外とハードル低いんだな
今でもこの成績で新人王をもらえるのだろうか
ただ1973年と1975年は該当者なしだから、2年連続該当者なしを避けるため
しょうがなく選出したようにも見える
1974年 藤浪(中日)：90試合 打率.289 130打席(114打数) 33安打 1HR 1盗塁
1976年 田尾(中日)：67試合 打率.277 183打席(166打数) 46安打 3HR 0盗塁 戸郷「優勝補正あるからおいらが新人王だ！」
小幡「阪神補正あるから２位はもらった！」
森下「補正無いけど最優秀防御率取れました」 先日プロ野球ニュース観てて嫌いな江本の考えに初めて同意した >>787
江本は良くも悪くも空気を読まずストレートにものを言うからね
沢村賞についてもTV解説で話をふられて
「自分は菅野ファンだけど沢村賞は大野で決まり」って言ってた
アナウンサーが慌ててまだ残り試合があるから分からないってフォローしてたけどｗ >>782
森下すごいね。
あと、まさか森下に投げさせすぎという佐々岡采配が、二桁勝利、規定投球回到達で新人王を確実なものにし、最優秀防御率のチャンスに繋がるとは。。
個人的には、一生に一度しかないチャンスの新人王の方が、最優秀防御率よりも価値があると思ってるから、森下新人王確定ってだけで大満足。
もちろん最優秀防御率狙ってほしいけど、森下の場合は今後も、最優秀防御率どころか沢村賞も狙えると思うから無理だけはさせないで欲しい。。 岡本はホームラン29本だと見栄えが悪いから30本打ってもらいたい しばらく戸郷の話が出てなかったけど、今日戸郷投げるのね。
確か今日含めて戸郷はあと２試合登板か。どちらも勝って10勝到達しても、新人王は森下で確定だと思う。ちょっと次元が違う。
今の飛ぶボールで防御率1点台って新人の域を越えて、各球団のエースとの凌ぎ合いになってるから。 いや、現状でも戸郷を推す人が多いくらいなんだから、10勝したら当確でしょう。
盟主巨人の集票力を侮ってはいけない。 14年の菅野のMVPは一部では賛否があったけどあの時の対抗馬は誰？ >>792
>>794
ご意見ありがとうございます。
では今日の広島戦も重要ってことですね。
一つ楽しみが出来ました。
巨人に新人王候補いるときは大変だw >>791
先発投手同士の新人王争いで
規定到達してない方が規定到達してる方を上回る数の票を得て受賞した例はないはずだから決まりだろう
戸郷はたとえあと2試合連続で11イニングずつ投げても規定に届かない >>796
ご返信ありがとうございます。
それがただ一度だけあるのです。
例外中の例外なんですが、伊藤智仁の年に、勝ち星も上回っていてと規定投球回達成した横浜の斎藤隆が大差で負けているのです。
まあ伊藤智仁のインパクトは例外中の例外だと思うのですが、巨人の集票力は侮れん、ということみたいなので。。。
個人的には戸郷が10勝しようが、もちろん森下が新人王だと思ってますが。。 実際森下が9勝止まりだと微妙なラインだった
あレス要らんよ >>799
三振記録もですが、戦後の最優秀防御率0.98を上回りかけた防御率0.91ですかね。(あともう少しで規定投球回だったのですが。) ケロイドは煽られてるだけなの分かってんのかな？
どう考えても新人王は森下で決まりだろ。
ほぼ全ての指標で森下＞戸郷なのに。
逆に、それくらいしか楽しみが無いから、それを否定されると発狂するんだろうなw 戸郷と九里なら勝敗も防御率も近いからいい勝負なんだけどなと今日のマッチアップで思った >>801
君、ずいぶんとくやしそうだねｗ
別にスレが荒れてるわけでもないのに一人で何を興奮してるの 戸郷は広島相手に7回無失点か
森下も逃げないで巨人戦にぶつけてほしかった ここら辺が森下との格の違いだわなw
お疲れちゃんw >>804
原とかいうサディストが
要介護の投手に完封とかアホな夢見たことｗ
完封してたら優勝に貢献とか寝言言い出す基地害が増えるとこだったからよかった
これで戸郷の新人王は０％ セリーグ新人王争いの議論はあまりにあっけなく
そして完全に終焉した 戸郷が完封してたら巨カスが息を吹き返してたと思うとぞっとするわ 好投してた戸郷は少し可哀想だったけど
これで基地外巨人ファンが静かになると思うと
良かったわ セリーグ
本塁打ランキング
２９ 岡本
２７ 丸
２６ 村上
２６ 大山
２５ 鈴木
打点ランキング
８９ 岡本
８３ 村上
８２ 大山
８２ ビシエド
７６ ソト
>>814
今日は戸郷はクォリテースタートしましたし、9回完投したのでまだワンチャン新人王はあります。
森下が次の試合で10失点して痔になるかもしれないし。 戸郷はこれで全項目森下未満確定かな
パは打者と投手だからわからん
規定クリアしてる小深田有利だとは思うけど 森下満場一致にならなかったら新人王なんかやめちまえ。 >>816
釣りなのは分かっててコメントするけど、延長戦になったから記録上は完投ではないよ
つまり、残念ながら今シーズンの戸郷は完投0のまま 新人王は森下で決まりなのに、高卒2年目の20歳にどんだけムキになってんだよw >>822
誰も戸郷に対してムキになんかなってないよ
君みたいなのが湧いてきて面倒くさいだけｗ >>820
1年目じゃないし抑えならともかく中継ぎだし無理でしょ 高卒2年目の20歳が九里と今年は同格なだけでも凄いことなんだからさw
大野と張り合っている森下と比較しても不幸にしかならんわ >>824
言うて小深田も社会人経由やし平良２０歳やし
それにAクラスに逆転CS進出までつくと、西武の平良でしょうね
ニュースに取り上げられたり話題性も平良の方があったし、記者受けするのも平良やろうね。
小深田は規定には乗ったものの280ってのはなんか平凡。 >>829
人の怪我を願うなんてアンチがキチガイである事が証明されたな >>831
ありがとう。
思ってたより武骨な顔してるなぁ(そう見える写真なのか？) >>754
千賀は明日次第でタイトル独占がある
千賀 11/4予告先発
113回 10勝 140K 2.31
7回自責0で2.175
涌井 11/4 予告先発
最多11勝
山本 抹消中
149K 2.20 >>786
モイネロに取ってほしいが
イメージに流されるからなあ
MVPって個別タイトルでは
あまり価値あるものに映らない
そもそも優勝貢献もおかしいと思うし 戸郷は長い目でジャイアンツの柱に育ててくれや
ジャイアンツ名物の強奪でなく発掘して育成してるピッチャーだからな 戸郷もよく頑張ったが不運やった
防御率トップ争いの森下いなければ新人王だっただろう
残念だけど０票だわ 戸郷は線が細すぎじゃない。ありじゃあだめだわ。お前は西口かって思うよ。 >>833
誰かは知らないけど背番号違うから森下じゃないだろ 戸郷敗北で酒がうまい！ｗ
見たか9回2アウトからの菊池の2ラン！
新人王はうちの森下じゃ
くやしいのうｗくやしいのうｗｗ パ・リーグのMVP難しいな
優勝したホークスで目立った成績いないし
スパンジェンバーグ、吉田、浅村に持っていかれることもあるのか >>841
＞スパンジェンバーグ、吉田、浅村に持っていかれることもあるのか
マジレスだがこれらの面々は柳田、モイネロ、森、周東以下の点数だ。
あとパ・リーグのMVP投票に関していえば、1位～3位票は、
柳田、モイネロ、森、周東に集中するだろう。 周東は3位に多いかも
森は鷹ファン的には不安定なイメージが強いが鷹だけ注視してない勢だとどうなんやろ？
それこそ平良が新人王戦にダントツとして名前が上がりにくい一つの理由が
最優秀中継ぎのポイントでモイネロに大きく水を空けられてるのも大きいだろうしな >>832
おまえの家族もきっとそうなるよ
そして凄惨な死に方するだろうよ >>840
そんで無理な投球が祟って選手生命終わってくれたらもっと酒が美味いなw >>841
MVPは普通に柳田じゃないの？
タイトルは取れなくても立派な数字でしょ 普通に考えれば森下だが普通じゃ無いのが記者投票
そこまで加味した上で五分 正直どう転ぶか分からん セリーグは森下で確定
戸郷にも票はいくらか入って特別賞ぐらいだろ 恐ろしいのは戸郷とかいうアホが志願して続投したとこ
あのバカは完封すれば新人王取れるとか勘違いしてるんだよｗ
あり得ないだろうすべての数字で森下以下
防御率も大差三振数投球回数自責点S勝ち星勝率
全ての数字で森下に完敗の戸郷なのに
巨人とかいうインチキ球団の威光で新人王取れると勘違いしてるとこ
こんなゴミに勘違いさせる巨人とかいうインチキクズ球団の存在自体が悪 >>850
お前、戸郷のこと意識しすぎw
まだ高卒2年目の20歳に何ムキになってんの
新人王は森下で間違いないから落ち着けw セの外野手ベストナイン予想はマジで難しい
佐野は終盤の怪我と守備面を考慮したら外れるかも
ズバリ、梶谷・丸・近本or大島とみる >>846
普通に無冠の柳田だからMVPって
価値を見出せないんだよなあ
モイネロ一択だろ セリーグ三塁手
ベストナイン 岡本
ＧＧ 岡本取れるかな高橋周平かなどっちだろ
多分入団時はサード無理みたいな評価をされていた岡本からしたらＧＧは欲しいし嬉しいよな 2016の新井や2017・18の丸はタイトル無いのにMVPだったな
今季の柳田も同じルートかな メジャーならセイバー観点からの選出だけど
日本は昔ながらの打率、打点、本塁打のウェイトが未だに大きいからな 柳田はトップがないだけで全てハイレベルだからほぼ満票でMVPだろう
セイバーで見ても旧来指標で見ても評価が高い
ロッテが優勝したら誰がMVPだったのかは興味深い 戸郷とかいう雑魚が新人王取らなくて本当に良かった
スター性のかけらもないインチキ巨人軍らしい選手 該当者なしでもいいくらいなのに無理やり優勝球団から選ばないといけない作業か
3人も考えないといけない記者も大変だな >>835
SBは投手は良いのたくさんいて代わりが効く
打者は結構しょぼいから柳田いないと優勝してないし票の差は開くよ >>859
ロッテだとマーティン、美馬、石川、益田に票が集まっただろう。
あと柳田、1000点超えるかな？
>>861
2013年みたく田中だけ選んで、2位・3位に白票を投じるパターンもあり。
(2013年では、田中の次に点数が多かったのが白票) >>849
セリーグの新人王は戸郷が特別賞をもらえるかが焦点だな
このままだと8勝だけど143試合換算なら9.5勝くらいに値するからどう判断するか
高卒1年目の藤浪は規定未到達の10勝で貰ってるし
高卒2年目とはいえ優勝チームとかが関係あるかどうか知らんけど貰えそうな気はする >>850
戸郷も新人王はほぼ絶望的なのは分かってて、だけどこのまま尻すぼみで森下に完敗で
終わりたくなくて志願して完封を狙ったんだと思うけどね
もし、コーチとか取り巻きの記者連中とかが優勝チームだし十分可能性あるとか言って
戸郷をその気にさせて結果的に無理させたなら問題だと思うけど 完封なら最後の望みが繋ぐと言って
自分から志願したとプロ野球ニュースで言ってたぞ
そういう妄想するなら調べてからやらないと
恥ずかしい奴 >>867
戸郷のコメント内容は知ってるよ
だからそれは表向きのコメントであって
本心では次回登板を含めて連続完封したってほぼ無理だと思ってたんじゃないかってこと
俺は巨ファンではないし、そもそも森下を選ぶべきってずっと前から言ってるからね 日本の表彰は勝利数が異常に重視されるから
森下がフタケタ乗った時点で戸郷はノーチャンスだったね
もちろんほかの成績でも負けてるけど >>865
藤浪はセ・リーグでは江夏以来４６年ぶりの高卒ルーキーの１０勝というプレミア付きだからなあ
ドラフト制移行後だと高卒ルーキー１０勝は
堀内 森安 鈴木啓 江夏 松坂 田中将 藤浪の７人しかいない >>868
戸郷も19歳とはいってもバカじゃないだろうし
本気でまだ可能性あると信じてたとは思えんよな
というかそう思いたい >>870
そうなんだよね
ただ、メディアとか解説者がずっと戸郷が有利とか接戦だとか言い続けてたから
なんとなく特別賞あげちゃえって雰囲気になってそうな感じがしないかな
まあ俺の勝手な想像だけど 戸郷もちょっと気の毒やな
一部の池沼解説者から無理に持ち上げられて世間の反感を買って その程度でファビョる自称世論の代表なんてどうでもええべ 特別賞を貰えた
13年藤浪(19) 24試合 10勝6敗 137.2回 2.75
17年浜口(23) 22試合 10勝6敗 123.2回 3.57
貰えなかった
08年岩田(25) 27試合 10勝10敗 159.1回 3.28
08年前田(20) 19試合 9勝2敗 109.2回 3.20
09年佐藤(20) 21試合 5勝10敗 121.0回 3.50
20年戸郷(20) 18試合 8勝6敗 104.2回 2.84 残り1試合？
もらえる基準が全く分からん
貰えなかった前田佐藤よりは上だけど藤浪よりは下だし
かと言って貰えた浜口よりは上に見えるけど岩田よりは下だし >>868
プロ野球ニュースも見て
巨人ファンでもないのに勝手に妄想働かせるって
キモい奴だなー 戸郷は特別賞にも届かんだろう
森下と差がありすぎる >>877
わざわざID変えてまでのレス、ご苦労様ｗ 2年目の19歳に11月に首脳陣側から完封命令なんてするわけないからなー
自分から志願に決まってるでしょ
恥ずかし >>878
森下との差は関係ないんじゃね
>>875に載ってる事例と比べてどうかだろ
かなり微妙な感じだがな 曲がりなりにも1%の可能性の新人王狙ったからでしょ
それでも叶わなかっただけ 特別賞: 例年なら新人賞もらえそうな成績だけどより成績のいいのがいるからね賞
新人賞の基準はわりと明確で規定到達二桁勝利。それが該当者なければ野手やリリーフから。 >>880
高卒2年目の選手が志願して頑張ってるのを
恥ずかしいとか言うお前の方がよほど恥ずかしいわ 恥ずかしいのは張り切って恥ずかしいレスしてる>>866
と
さらに勘違いしていきがってる>>885の二名だな >>886
お前はアホなんかw
>>866は戸郷が志願して投げたと書いてるじゃんw
それとIDコロコロ変えんなw 戸郷に特別賞は疑問
タイトル獲得や記録作ったならわかるが
成績だけみれば大して凄くない >>887
そいつは無視したほうが良いよ
俺は「戸郷が完封したら新人王を取れると勘違いしてるバカ」だって書かれてたから
戸郷も新人王がほぼ絶望的なのは分かったうえで志願したんだろとフォローしたのに
何を勘違いしたのか首脳陣から命令するわけないとか言いだしてID変えて一人で騒いでる そんな喧嘩するなよ！
授賞式が終われば全て判るんだから！ 投票ごとはフワッとしてるから
こういう言い合いも含めての予想ゲームではあるがな(でも喧嘩腰はやめよう) ゴミみたいな成績の押し出し日本記録保持者濱口でももらえたんだから
戸郷に特別賞あげてもいい
濱口よりは戸郷のほうが断然いい >>580
石井タケヒロは防御率以外はあんまりなイメージあったな 森下なんて怪しさ満点だよ
大学生でも打てた球をプロが打てないなんておかしい 新人王は森下で決まりだけど、このスレの登場回数とか話題性は戸郷がこのスレMVPだな >>875
二桁勝って規定投球回も投げてる岩田が特別賞もなかったのはちょっと意外だな
もしかして大卒3年目ってのが響いたか？
たとえばの話この数字で高卒1年目だったならなんもなしはなかったと思う >>889
間違えたなら間違えたと認める勇気は大事だぞ
自演しながら連投してないで
ポンコツよ 特別賞はえこ贔屓で特別に与えられるから特別賞なんだよ
基準なんてあったら特別じゃないだろ >>907
なんでもらえる前提で話をしてるのか理解できない
もらえる訳がない 戸郷はみたいな三流ピッチャーは他にゴロゴロいる平凡なピッチャーでしょ。 >>754
千賀じゃね？規定クリアしたし
規定ギリギリの投手が三冠とは珍しい
規定ギリギリはだいたい赤堀とか金村とか戎とか防御率 山本がこれでもっかい投げるぞ
防御率と奪三振はまだわからん
奪三振は山本が投げれば嫌でも一つは取るだろうし 沢村賞大野でほぼ確定と思ってたけど投手三冠で千賀もワンチャンある？ >>912
千賀は1完投だから絶対にない（去年、山口と有原がふさわしくないとされた理由）
それと、東浜は最終戦に投げんのかな？
勝てば10勝1敗で最高勝率、完封すれば防御率もトップになるんだけど
※今シーズンに限り、最高勝率は10勝以上を挙げた投手が対象 CSあるのに完封条件、無さそうだなー
山本がよほどヘマしなけりゃ二冠か >>915
そうだね、CS優先だろうな
それと、東浜の最優秀防御率は完封が条件じゃなくて8回2/3投げて規定にギリ到達だから
自責3点以内で完投が条件だった 高卒2年目世代投手トップ2
ドラ1 吉田(日) 0勝2敗 防御率.8.41
ドラ6 戸郷(巨) 8勝6敗 防御率.2.84 >>916
補足
明日、中5日で東浜が投げるみたいだな
前回も中5日だから明らかにタイトル狙いだわ 自分が戸郷の立場だったら、新人特別表彰なんて絶対欲しくない。
あれだけ新人王に拘ってたわけだから、特別表彰なんて「森下に負けましたで賞」みたいに思ってしまう。
しかも、その特別表彰が記録で刻まれてしまうのも嫌だ。
新人王に拘ってなかったら、貰えるものなら貰おうかっていう嬉しい賞かもしれないけどね。 これから2人でハイレベルで育ってくれればええのう。
菅野と小川みたいになってほしいわい。 このスレは戸郷が主役だな
戸郷の話題がほとんどじゃんw >>924
どちらかと言うと高卒2年目でここまで活躍してる戸郷をアンチが嫉妬してる感じだがw 戸郷は森下より３歳も年下なんだな
あと戸郷は巨人の優勝に大貢献したのがデカすぎる >>920
森下に惨敗したんだから事実は受け止めないと成長しない
勝負所は３年後、５年後なんだから屈辱を糧にすればいい
戸郷も濱口クラスにはなれるはず >>925
あんたはこのスレの流れを何も分かってない
戸郷の新人王が確実と思っていた巨人ファンが10月以降完全に森下と形勢が逆転しても
優勝貢献だとか年齢を持ち出し戸郷が有力で森下の成績には価値がないと言い続けた
その結果、戸郷に対してではなく巨人ファンに対してザマーってなってるだけ
>>926のレスみりゃ分かるだろｗ 今日の東浜が完投しない限り
山本出るだろうな
東浜が9回3失点で来たら
むしろ防御率は無理だから千賀と奪三振山分けで
投げないだろう >>925
なんで嫉妬する必要があるのwww
あんなのヤクルトにいたらせいぜい5勝レベル 森下でもう決まってるの戸郷戸郷うるさいからなあ
レベルが違いすぎる シーズン二桁完投達成者 過去20年
99 佐々岡13、上原12
00 なし
01 黒田13、松坂12、野口11
02 なし
03 岩隈11、上原11
04 松坂10
05 松坂15、黒田11、三浦10
06 松坂13
07 ダル12、涌井11
08 ダル10
09 涌井11
10 ダル10
11 田中14、ダル10
12 なし
13 金子10
14 なし
15 なし
16 なし
17 なし
18 菅野10
19 なし 1999年のパリーグMVP って、1990年の野茂ばりの活躍と話題だった松坂が妥当なのに
何故優勝チームだからってだけで工藤になったんだ？ >>933
だからMVPは定性評価なんで意味ないんだよな
ベストナインにリリーバーの認識ないし
2001の投手はパウエルより豊田だろ、とかな >>929
東浜の9回3失点だと山本が抜くには
何イニング必要になるかな
数イニングなら投げそう
千賀も最多勝は確保したし
石川も最後11勝チャンスか 今日は規定ギリかつ自責3でセーブシチュエーションなら森唯が出てくるな 新人王は森下でダントツ
もし記者が東郷に入れたら
その記者は
間抜けの巨人ファン >>914
防御率については千賀も月曜日の
最終戦チョロっと投げることも
できるが、、
最多勝確保したしCS初戦まで中4で
無理させないか
CS並びはさすがに千賀→東浜だよな
馬力的には逆もありそうだが ぶっちゃけあの時は王監督を優勝させた選手って
バイアスもかなり働いたろうからね
ホークス久々の優勝と言う話題性もあったし
新人投手という面では上原にかなり話題持ってかれてる部分もあるし 大野雄も予告先発じゃなければ
今日投げなくてもいいんじゃないの
今日勝てばAクラス確定
だから仕方ないのか >>941
大野は沢村賞があるから勝ち星を上乗せして印象をよくする必要もあるからね
問題は今日の結果次第で防御率争いが複雑になるってことだな
数字落とせば森下は次回登板を回避する可能性があるし、西は今日好投すれば
中5日でもう1回投げるかもしれない
そして、大野と森下と西の結果次第では菅野が最終戦でかっさらう可能性もある 沢村賞は勝ち星を重視する傾向にあるからたとえ10完投してる大野でもまだ油断はできない
沢村賞とる気なら菅野との勝ち星の差は少しでも縮めておく必要がある
菅野に15勝クリアの可能性がまだ残ってるからなおさら ところでパリーグの新人王は？
小深田大翔 打率.287 3本塁打 29打点 17盗塁 OPS.739
平良海馬 52試合 1勝0敗32H 防御率1.61 被打率.114 トランプ
「森下はインチキだ！イカサマだ！八百長だ！ドーピングだ！詐欺だ！」 >>933
防御率でだいぶ上回ってたし特に違和感ないな
一週間で優勝争いしてる西武に二勝したり印象も良かった >>947
工藤は防御率と奪三振の2冠も獲得
松坂は最多勝獲得と五輪予選で不在だったもあるし 15勝の壁で取らせてもらえなかったと思われる人たち
01年野口 26試合 12勝*9敗 .571 193.2回 11完投 187奪三振 2.46
01年松坂 33試合 15勝15敗 .500 240.1回 12完投 214奪三振 3.60
02年井川 29試合 14勝9敗 .609 209.2回 *8完投 206奪三振 2.49
02年上原 26試合 17勝5敗 .773 204.0回 *8完投 182奪三振 2.60
10年ダル 26試合 12勝8敗 .600 202.0回 10完投 222奪三振 1.78
10年前田 28試合 15勝8敗 .652 215.2回 *6完投 174奪三振 2.21
12年前田 29試合 14勝7敗 .667 206.1回 *5完投 171奪三振 1.53
12年摂津 27試合 17勝5敗 .773 193.1回 *3完投 153奪三振 1.91
15年藤浪 28試合 14勝7敗 .667 199.0回 *7完投 221奪三振 2.40
15年前田 29試合 15勝8敗 .652 206.1回 *5完投 175奪三振 2.09
16年菅野 26試合 *9勝6敗 .600 183.1回 *5完投 189奪三振 2.01
16年ＫＪ 26試合 15勝7敗 .682 180.1回 *3完投 141奪三振 2.15 あるべき新人王、MVP、沢村賞などの基準を論じることと
受賞者を予想するのは別
新人王や沢村賞に優勝補正は事実上なく
MVPはありまくり、というのは踏まえないと話が何度も繰り返しになる MVPに関しては優勝補正というより優勝チームから選ぶのが基本であって
他のチームに突出した成績やインパクトのある記録を残した選手がいれば
例外で選ばれるって感じだな MVPは優勝補正で工藤なのに、優勝補正ありのベスナインが松坂なのは何故？ ベストナインの優勝補正はMVPほどじゃないってだけ 東浜、可能性がある限り頑張ったけど最高勝率も最優秀防御率も
どっちも逃したな >>957
そうすると最終戦、大野が中5日でもう一度登場する気がする 沢村賞は堀内と北別府が話し合って決める賞
原嫌いの堀内が菅野を推すわけねえだろ
大野で決まりよ！ そんな変な煽り入れなくても普通に大野だろ 今日一勝＆7回無失点はそれくらい大きい >>961
ここまで加齢臭のレスは久々
むしろ堀内だけ菅野、
平松や兆治は完投信奉、大野だろう 沢村賞基準に10完投があるのは時代錯誤という考えも分かるが
NPBは中6日ベースだからね
分業制の徹底はリリーフ負担の増加だし
200イニングにせよ10完投にせよリリーフの負担を減らせるスーパーエースの基準としては普通にあり ほんまそう
中4で100球って先発育たんし
逆にリリーフの負担えぐすぎる
そりゃ5，6番手はしゃーないけどね 完投前提だと先発の負担がえぐすぎる
結果としてそういう投手がいても良いとは思うが
役割として存在するべきだとは思わない 中6なら120はボーダーだな
体ができてない20～22歳ぐらいまでなら100はありだが >>964
昔は昔で選考基準オールクリアは今と同様に難しかった
エースは中4日中5日で200イニングくらい投げて当たり前って起用をされてその上球場があんなに狭けりゃ
防御率2.50以内はかなり厳しいハードル
それでもどんなに難しかろうが昔も今もクリアする奴はクリアしてくるしな データ野球になる前は投手が死ぬほど有利だったから
ビデオ研究もないし、別物の野球よね 100球は中4ローテ前提だもんな。
どうして日本にまで100球信仰が蔓延ったのか。。。 >>965は中6の間違い
メジャーの影響でしょう100球は
あっちは中4 こっちは中6
全然違うのに 誰かの投球イニングが減った分結局は誰かが負担を文字通り肩代わりしてるに過ぎない >>971
でも投手経験者としては投げれば投げるほど故障するリスクは大きくなる。
100球前後でも投球練習やら含めると150近くなるし。
お爺さんがたの精神論は棄ててもらいたい気持ちもあふ。 森下は防御率のタイトルを取れば新人王確定
もし逃した場合は戸郷にもチャンスあり 実際肩を壊した人がどれだけ投げていたのか球種も含めて総合的に見て
１試合で100球目安だと思ってたんだけど違うのかね？（練習は含まず）
あとは高校野球の球数もだよなぁ プラスして選手数（層）、越境入学など色々絡んでくる
そういや今と昔で変化球の割合はどれくらい違うんだろ >>976
スライダー捻るストレートは押し出す。
スライダーが多い投手は肘の故障のリスクは多いと思う。
フォークなんかは肩が多いんだっけ。 スリークォーターやサイド、アンダーも見ていてよく肘を故障しないもんだと思うよ。 これでほぼ確定なのかまだ逆転があるのか
打者主要３タイトルに外国人が絡まないのは久しぶりではないか
セリーグ
首位打者 佐野
本塁打王 岡本
打点王 岡本
パリーグ
首位打者 吉田
本塁打王 浅村
打点王 中田 涌井山本今季登板なし報道で
モイネロ増田に次いで
涌井山本千賀もタイトル確定
鷹猫最終戦は石川の最多勝タイ
がかかるな
増田達と1差のまま突入すれば
森唯のセーブ王タイの可能性もあり >>979
梶谷は出場しなければ首位打者タイだったのに順位決まってなかったから仕方ないのか >>974
そんな６流の投手経験ごときでイキられても
俺も草野球のエースで週2日投げる時もあるわ
ダルも中6の120推奨してるな >>784
1974年なんかはおかしいんだよな。社会人2年目とはいえ、規定8勝の小林繁でしょ、今の基準なら。完全な優勝補正ってやつだよね。 >>945
新人ではないが、新人王有資格者なら近鉄の山口…最優秀防御率獲得で、新人王にはなれなかった >>983
1974年当時は1軍で出場実績のある選手は新人王の対象外なので小林は資格がなかった >>986
それで、該当者なしとかあんな成績で新人王になったので、みっともないんで規定変えたのね
了承 菅野と大野の沢村賞争いは、ちょうど2013年の田中と金子みたいなもんじゃないか？
菅野と2013年田中は、神がかり的勝ち運が共通した優勝チームのエースだし。
2013年田中は、「受賞経験があるから不利」なのをよく覆せたもんだ。
(ほかには) 13年の田中は流石にだれがどう考えたって受賞だわ
まだ08年の岩隈とダルのほうが近い そもそも今年の菅野って別にあの年の田中ほどは凄くないしね
引き合いに出すのは色々無理あるわ >>983
昔になるほど投手優位なのでその分投手の数字は厳しめに見られるというのもある
1966年のパなんか鈴木啓示が高卒1年目で規定投げて二桁勝ったのに該当者なしだった >>994
鈴木のころは「20勝して一人前」という風潮があったとともに、
堀内のようなインパクトがなかったんだろうな。 >>994
鈴木10勝、森安11勝で該当者なしかｗ
翌年のセでは江夏が12勝して当時はタイトル扱いじゃなかったけど
最多奪三振で社会人出のおっさんルーキーの
武上に負けてるし 最多安打はいらんと思うよ
首位打者をスケールダウンしたようなもんだし、MLBにもない 最多安打はまじでいらん。ゴキローの悪い影響。
三振はいるでしょ。メジャーでも投手が最も評価されるポイントだし イチローの210安打で急遽作った最多安打は別になくしていいけど
NPB通算打率の規定を4000打数から4000打席に規定を変えるべき
出塁率時代に打席を無視ってそぐわないし
イチローがダントツでNPB1位になるし .353
メジャーで1度も3割打てなかった青木が1位って情けない
青木は大体.325ぐらい
青木ももちろん凄いけどな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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