北海道日本ハムFIGHTERS 1299
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北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
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【実況板】
ハム専
https://tanuki.5ch.net/livebase/
ハム専避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/38822/
前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1595588843/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 栗山監督は調子の良い選手を外して、代わりに調子の悪い選手を積極的に起用しますね
昨年も八月まではチームの調子良かったのに、これをやりだしてからチームはガタガタに崩れて行ったのが記憶にあります
これは納得できない選手も多いと思います、チームが内部から崩壊して
行った感があり、やらなくていい変な事ばかりするので試合を観ていて腹立たしく不愉快でした
また今年も同じくなりそう なぜ、そのような采配をするのでしょうか？
(1)カンピューター
(2)上からの圧で新球場に向けて年俸が上がらないような工夫
(3)長い監督生活から「普通」ができなくなっている
(4)ファン側には見えないところでの選手と監督の裏事情
(5)その他 やはり長期政権の弊害かと。常に違うことをやろうとするのはよいが、ダメなものはダメと周りが歯止めをきかさないと… >>3
去年はもともと失速すると思っていました。力のある選手がいなくて、なんとかやりくりして粘って
いたのが、他球団の主力がけがから復帰して、地力で負けたというのが実情だと思います。
オープナーもメジャーかぶれということではなく、単に先発投手の力が劣るというだけのことで、
戦い方としてはやむを得ないものだったのではないかと。
ファイターズはいい投手を中継ぎと抑えに回して、エースは１人というチームなので、正直よい先発
投手のスタッフ不足は長期的な課題です。バンヘーゲンが希望の光ですかね。 昨年なんかマルティネスいない中、
上沢が怪我してローテが終了したからでしょ。
むしろショートスターターでよく持たせたなくらい。
外国人補強については判断ミスだったと思う。
それは栗山の責任じゃないけど。 結局、藤井棋聖みたいな大局観に立つ見方が出来ない栗山監督の頭の悪さが起因している。 >>3
栗山に言いたいのは、一軍のゲームをダメ選手の練習場にしないでほしいということ。
一軍のゲームは生死を掛けた真剣勝負と考えてほしい。
だからベストメンバーで臨むことが必要。不調の選手は容赦なく外すこと。
とくに清宮と石井は論外。少なくともスタメンで使う選手じゃないよ。 栗山は清宮にヘイトが集まる事も試練とか思ってんだろうな
最後はそいつら実力で黙らせてみろとかで ３桁の樋口すごすぎ
こんな選手がなぜ一軍に呼ばれないんだ 樋口・・・
早く支配下登録しなきゃもったいないわ
今、一軍で最も見てみたいファーム選手 あれだけチャンスで打てない4番みてたら、ニックも気合入らんだろに・・・ やはり日ハムのピッチャーは４番のチャンス所で得点出来なかった時に
急に崩れるパターンが多いな
有原もそうだしマルちゃんも気の毒だよな >>19
中田は清宮スタメンのゲームでは意識的に無気力かつ打たないようにして
監督・コーチに抗議してるんだと思う。だとしたら、中田の人間性に惚れる。 ヒットも打たずしょうもないエラーしても8番から7番に昇格してスタメンで出してもらえるんだな 杉谷とかどんな気持ちなんだろ 大丈夫。
清宮はごくまれにたまーーに打つホームランで全てがなかったことにできるから。 今日は最悪やん。最悪の清宮も石井もスタメンやん。いやん、いやん。 一割五分台のＤＨなんか使ってる球団って世界中でハムだけじゃねえの？ 安心してくれ、エンゼルスの DH 大谷は打率 .148だ >>27
だけんども、打席数が全然ちゃうんやないの？ ７ DH 清宮 153
９ 遊 .石井 .159
何だこれ 何なんだこれは >>32 >>34
裏で金でも回ってるんじゃないかっていう采配。最低。 清宮、石井、斎藤全部早稲田
これで何が害悪かわかるよな 天才清宮の実力がありすぎて周りがついていけないだけ。さじ加減が難しいんだよ。フルスタメンにしてあげなきゃ宝の持ち腐れ。 >>37
清宮を使わざるを得ない事情はあるとしても、石井の起用は理解不能。
打てない、守備が下手じゃ使う理由が見あたらない。やはり早稲田閥かい？ >>39
GMの吉村浩こいつが黒幕。
自身も早稲田から新聞記者になりその後GMになった。
こいつが実力とは無関係な学閥起用させている。
栗山はただの傀儡。 明日繰り上げ発売の[週刊現代]夏の合併号
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼打率は１割台、日ハム・清宮幸太郎のそれでも一軍の「理由」 いつまで清宮使ってるんだ？
守備の上手いショートや捕手ならまだわかる、dhや1塁じゃゴミだろ 石井、クソ。まだ打点ゼロだってさ。有り得ない。
何で代打に杉谷を送らないの？ 早稲田閥、クソ。
自分は早大卒だけど、勘弁してほしい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を荒木大輔にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を白井一幸にして欲しい。 指名打者に全然打てない清宮使うのおかしいだろ普通、打てる選手使う >>48
白井一幸さんは一度も子供を叱ったことがないってラジオで言ってた。
清宮を叱ることができるとは到底思えない。でも、さすがに相手が清宮なら
白井さんもキレるかも。自分が監督なら５０回は殴ってると思われ。 プロ通算130安打（規定打席０回）の稲田直人が若手の成績をどーこー言ってるのが違和感しかない ここで文句言われている選手がことごとく打ってるじゃん いい加減清宮のどんくささに耐えられなくなってきた
顔も陰気臭いしそろそろ諦めよ戦力ダウンにしかなってない >>51
自分は稲田がテレビ解説だったら音声を消してラジオで音声聞いている。
1.5秒ほどラジオの音声のほうが早いけど、なんとかならないのかね？ >>49
指名打者に守りが致命的に欠陥がある選手を入れてる。昨日のエラーじゃ一塁は危ないでしょ。 >>55
清宮には一生守備に着かせないでもらいたい。
小学生でもあんなエラーしない。 キヨ豚は外野とかでそれなりに守備できるなら育成で我慢してもわかるけど、外人ポジションで我慢して使う価値は感じない
何より成長も感じないし >>57
→何より成長も感じないし
自分もそう思う。このまま高校球児レベルで野球人生を終えそう。
そんな予感を濃厚に感じるのはオレだけかな？ 実際、上がってきてるけどね。今日で三振が５打席に１回になり、出塁率３割に到達。
満足な成果ではないにせよ、かなりいい感じだと思う。
キャッチャーフライの打席が能力の高さを感じさせる。 >>58
まったく見る目ないんだねｗ ブレイクする前のいい打者の状態がこういうものだって、
覚えておいた方がいいよ。リアルな生活で清宮つかえねえわーとか言うと、後で馬鹿に
されるだけｗ 清宮の輝かしい高校時代の実績を考えると、ある程度我慢して起用していく必要はあると思うが、二軍で頑張っている選手達の事を考えると、一度下に落として他の選手にもチャンスを与えるべきかなと 3年目にもなって1割台でDHの若手にチャンスもクソもねーよ
こんな若くからdhやってる時点でまずダメだわ 清宮は使えないって言われても仕方ないぞ
現状打撃も守備も走塁も評価出来ない
ってか他の選手ももっと使ってあげてはどうか >>59
→キャッチャーフライの打席が能力の高さを感じさせる。
意味不明。
清宮は前サバキすぎる。右足の先ぐらいでヒッティングしてるけど、それでは長打は
望めないし、安定した打率は残せない。パワーが乗らないんだよ。
基本的に自分のヒザ・腰の角でヒッティングするべきだよ。
ナベリョウがヘソの前でヒッティングして低迷してたけど、腰の角で打つようになって
復活 したよね。清宮はバッティングのゼロから叩き直さないと将来性はゼロだと思う。 >.>64
そうでもないと思うよ。前でとらえるとらえ方もあるからね。今の段階ではそれでもいい。
バッティングには必ずしもこうでなければならないというものはない。
打球の高く上がるキャッチャーフライは強打者では悪くない徴候だと思う。
清宮の目指す姿はおそらく打率も高くてＨＲも打てる打者なのかな、と。 また！ごまかしの四球。
清宮の逃げ。
DH 清宮の生残る活路は四球みたいだね。 >>65
話にならんレベル
3年も経って未だにこれじゃ一軍レベルではない 眠れる獅子が才能爆発って言うけど、清宮だけはまじで違うよ。
肉体的に遺伝子的な影響でもう45
歳位だよ。なんつーか、手抜き仕方がさ年寄りのそれなんだよ。 稲田の解説聞いてると腹たってくるわ
テレビ局も何であんなの使うんだろ 野手の調子がいいな
試合が面白い
杉谷はレギュラーで、高浜も使ってほしい
清宮は打線の熱が途切れてしまうのでいっそ二軍に落としたほうがいい
>>65
>>64の言うことはバッティングの基本ですよ
清宮は軸になっていない下半身や開きやすいフォームも含めて安定していない
ボールを見て打ち分けているレベルではない
なんだかいつまでも最強の素人のチャレンジを見せられているみたいな感じなのね
申し訳ないけど清宮大好きだけでは擁護はできないよ 清宮は小6で身長182あった趙早熟
老けるのも早いのか
医学的にはどうなんだろ 野村はいつ戻ってくるんだろ今シーズン無理なのかな
守備に若干の難はあってもあの打撃と躍動する姿は見ていて楽しかった
それに比べて清宮の打てない守れない走塁センス無しという三重苦をいつまで我慢できるか 清宮より野村の方が打撃センスありそう
特にインコースの捌き方は非凡なものがある
ただ怪我が多すぎて大成しないタイプかもしれない
そこは淺間と被る 稲田は與座が初対戦とか言ってるの聞いてろくに試合見てないんだなと感じた
開幕三連戦で印象に残る初対戦のアンダースロー投手
シーズン後半ならまだし1か月程度しかたってないのに覚えてないのは見てないとしか思えない 清宮はファームで無双してたから学ぶものはないって言われるけど打率は2割4分ほどだから誇張されてるよね
今のファームでは新人の樋口が２３試合に出場し、打率３割９分５厘で７本塁打、２年目の海老原は出場１５試合で打率３割３分３厘、８本塁打と育成の２選手が絶好調 清宮幸太郎 2018 ファーム成績
45試合に出場 打率.244 17本塁打 >>77
ファームはボーロンが8割打っちゃうような所からなぁ...
ファームで絶好調と太鼓判を押されたビアヌエバも上ではサッパリだったし、レベチすぎてよくわからんわw 鎌スタって狭い上に左右の膨らみがないからHR出やすいんだよね
あの球場でHR量産しても打率低けりゃ全く信用できないわ 清宮の前サバキだけど、子供のソフトボールみたいだよ。
球が遅いし変化しないから呼び込んで打つ必要がなくて、それでもガンガンＨＲ
打てるからね。
目付けが前過ぎるから変化球にまったく対応できない。 >>81
清宮の前サバキおっしゃる通りですね。
なぜボールを引き込む感じがないのか、違和感を持っていました。やはり二軍で改造すべきですよね。
ありがとうございました。 >>82
ありがとうございます。
清宮は長距離バッターとして求められるポイントから全て外れた所にいると思います。
「改造」どころか、手ゴネ打ちをはじめ、ゼロから造り直さなければ大成はしないと
思われます。ですので、一軍での調整は無理なので二軍で二年ぐらいかけて再出発
したほうが本人のためだと思いますね。 >>81
自分は現状このまま１軍で起用する方法に賛成ですね。ポイントを前に置くのも現状では
これでよいと思います。内角をつかれたくないですから。
１軍で使いながら、外角球はやりながらタイミング調整するかファウルで粘り続けてフォア
ボールをとるかで対応するという考え方なんじゃないでしょうか。 高校時代は場外弾を連発してたけど
いくら金属バットといえど、あそこまで飛ばせていれば
プロになっても同じフォームでそこそこ飛びそうなもんだけど、
打ち方変わったのかな？ 高校時代も打てていない
木製のU18でも惨憺たる結果だった
高校野球は清宮に限らず金属打ちでU18になるとさっぱり打てなくなる。
そこで木製でも打てる打撃指導が得意な野村の恩師花咲徳栄の監督が
2020U18の日本代表コ−チに抜擢された。
にもかかわらずインチキ選考で清宮はU18に呼ばれたが野村は呼ばれなかった。
清宮みたいなお荷物おしつけられさらに全試合4番で使えと命じられて
小枝代表監督は不快感あらわしていた。 清宮の欠点
1.オープンスタンスであること
2.1が原因でテイクバックを作れないこと
3.インステップしないこと
4.右足つま先より手前でヒッティングしてること
5.4に起因して変化球に極めて弱いこと
6.バットをプラブラさせている意味がないこと
7.一軍でのプレーをメジャーへの練習場と考えていること
8.お坊ちゃまで闘争心がないこと
9.一昨日のエラーで分かるとおり視力に問題があること
10.成績が伴わないのに自分のバッティングが正しいと信じていること
11.自分がチームの足を引っ張っているという自覚がないこと
12.試合にゲーム感覚で臨んでいること
13.手ゴネで長打が打てると考えていること
14.知能指数が低いこと
・
・
・ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を大下剛史にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を伊原春樹にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を宮本慎也にして欲しい。 >>85
個人的な意見ですが、皆さんが指摘するようにやはりポイントは前に置いていると思います。
１つの理由として、内角のボールをヒットするにはボールをとらえるポイントを前に置いて腕を
振りぬくのが良いということが挙げられるかと。つまりポイントをうしろに置いて内角が打てない
ということになれば、内角を攻められいつか死球を受けて手首を骨折するリスクが高くなるので
内角に対応しやすくして攻めにくくするわけです。外角球には対応しにくくなりますので、ファウ
ルでねばりボール球はなるべく見逃し四球にする。そうすることで投手の投球数も増え、より
多くのボールを見られるので、練習の成果も出やすくなるという、今の清宮選手の成長曲線に
合わせたアプローチなのだと思います。
これが三振率の減少と四球の増加につながっていて、とりあえずスタメンで起用されるための
現段階での打撃スタイルなのではないかと。 打撃の分かっている方はポイントをもう少し後ろにして打たないと長打が出ないと言います。
それはある意味正しいですが、現実にそれが身についていない発展途上の段階では、死球
骨折のリスクを負うよりはポイントを前にして、長打力が落ちても内角を打てるようにする方が
賢明でしょう。
自分はこういうアプローチもありで、それなりに貢献できるんじゃないかと思いますね。
打率１割６分はよくないですが、出塁率３割はまずまずでしょう。スタメン継続を望みます。 久しぶりにここに来たらヘイトで溢れてんな
とりあえず清宮をNGワードにするか スタメン見る限り
今日は真面目に勝とうって気なのかな 清宮を使って1番きついと感じるのは打率が振るわないとかではなくスタメンだと何故かチームの勝率が妙に下がる事かな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
