北海道日本ハムFIGHTERS 1299
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北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・サーバーに負担がかかるので実況は厳禁です。実況は実況板へ。
【実況板】
ハム専
https://tanuki.5ch.net/livebase/
ハム専避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/38822/
前スレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1595588843/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 栗山監督は調子の良い選手を外して、代わりに調子の悪い選手を積極的に起用しますね
昨年も八月まではチームの調子良かったのに、これをやりだしてからチームはガタガタに崩れて行ったのが記憶にあります
これは納得できない選手も多いと思います、チームが内部から崩壊して
行った感があり、やらなくていい変な事ばかりするので試合を観ていて腹立たしく不愉快でした
また今年も同じくなりそう なぜ、そのような采配をするのでしょうか？
(1)カンピューター
(2)上からの圧で新球場に向けて年俸が上がらないような工夫
(3)長い監督生活から「普通」ができなくなっている
(4)ファン側には見えないところでの選手と監督の裏事情
(5)その他 やはり長期政権の弊害かと。常に違うことをやろうとするのはよいが、ダメなものはダメと周りが歯止めをきかさないと… >>3
去年はもともと失速すると思っていました。力のある選手がいなくて、なんとかやりくりして粘って
いたのが、他球団の主力がけがから復帰して、地力で負けたというのが実情だと思います。
オープナーもメジャーかぶれということではなく、単に先発投手の力が劣るというだけのことで、
戦い方としてはやむを得ないものだったのではないかと。
ファイターズはいい投手を中継ぎと抑えに回して、エースは１人というチームなので、正直よい先発
投手のスタッフ不足は長期的な課題です。バンヘーゲンが希望の光ですかね。 昨年なんかマルティネスいない中、
上沢が怪我してローテが終了したからでしょ。
むしろショートスターターでよく持たせたなくらい。
外国人補強については判断ミスだったと思う。
それは栗山の責任じゃないけど。 結局、藤井棋聖みたいな大局観に立つ見方が出来ない栗山監督の頭の悪さが起因している。 >>3
栗山に言いたいのは、一軍のゲームをダメ選手の練習場にしないでほしいということ。
一軍のゲームは生死を掛けた真剣勝負と考えてほしい。
だからベストメンバーで臨むことが必要。不調の選手は容赦なく外すこと。
とくに清宮と石井は論外。少なくともスタメンで使う選手じゃないよ。 栗山は清宮にヘイトが集まる事も試練とか思ってんだろうな
最後はそいつら実力で黙らせてみろとかで ３桁の樋口すごすぎ
こんな選手がなぜ一軍に呼ばれないんだ 樋口・・・
早く支配下登録しなきゃもったいないわ
今、一軍で最も見てみたいファーム選手 あれだけチャンスで打てない4番みてたら、ニックも気合入らんだろに・・・ やはり日ハムのピッチャーは４番のチャンス所で得点出来なかった時に
急に崩れるパターンが多いな
有原もそうだしマルちゃんも気の毒だよな >>19
中田は清宮スタメンのゲームでは意識的に無気力かつ打たないようにして
監督・コーチに抗議してるんだと思う。だとしたら、中田の人間性に惚れる。 ヒットも打たずしょうもないエラーしても8番から7番に昇格してスタメンで出してもらえるんだな 杉谷とかどんな気持ちなんだろ 大丈夫。
清宮はごくまれにたまーーに打つホームランで全てがなかったことにできるから。 今日は最悪やん。最悪の清宮も石井もスタメンやん。いやん、いやん。 一割五分台のＤＨなんか使ってる球団って世界中でハムだけじゃねえの？ 安心してくれ、エンゼルスの DH 大谷は打率 .148だ >>27
だけんども、打席数が全然ちゃうんやないの？ ７ DH 清宮 153
９ 遊 .石井 .159
何だこれ 何なんだこれは >>32 >>34
裏で金でも回ってるんじゃないかっていう采配。最低。 清宮、石井、斎藤全部早稲田
これで何が害悪かわかるよな 天才清宮の実力がありすぎて周りがついていけないだけ。さじ加減が難しいんだよ。フルスタメンにしてあげなきゃ宝の持ち腐れ。 >>37
清宮を使わざるを得ない事情はあるとしても、石井の起用は理解不能。
打てない、守備が下手じゃ使う理由が見あたらない。やはり早稲田閥かい？ >>39
GMの吉村浩こいつが黒幕。
自身も早稲田から新聞記者になりその後GMになった。
こいつが実力とは無関係な学閥起用させている。
栗山はただの傀儡。 明日繰り上げ発売の[週刊現代]夏の合併号
⇒ニュースワイド：明日を知る風を見る(抜粋)
▼打率は１割台、日ハム・清宮幸太郎のそれでも一軍の「理由」 いつまで清宮使ってるんだ？
守備の上手いショートや捕手ならまだわかる、dhや1塁じゃゴミだろ 石井、クソ。まだ打点ゼロだってさ。有り得ない。
何で代打に杉谷を送らないの？ 早稲田閥、クソ。
自分は早大卒だけど、勘弁してほしい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を荒木大輔にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を白井一幸にして欲しい。 指名打者に全然打てない清宮使うのおかしいだろ普通、打てる選手使う >>48
白井一幸さんは一度も子供を叱ったことがないってラジオで言ってた。
清宮を叱ることができるとは到底思えない。でも、さすがに相手が清宮なら
白井さんもキレるかも。自分が監督なら５０回は殴ってると思われ。 プロ通算130安打（規定打席０回）の稲田直人が若手の成績をどーこー言ってるのが違和感しかない ここで文句言われている選手がことごとく打ってるじゃん いい加減清宮のどんくささに耐えられなくなってきた
顔も陰気臭いしそろそろ諦めよ戦力ダウンにしかなってない >>51
自分は稲田がテレビ解説だったら音声を消してラジオで音声聞いている。
1.5秒ほどラジオの音声のほうが早いけど、なんとかならないのかね？ >>49
指名打者に守りが致命的に欠陥がある選手を入れてる。昨日のエラーじゃ一塁は危ないでしょ。 >>55
清宮には一生守備に着かせないでもらいたい。
小学生でもあんなエラーしない。 キヨ豚は外野とかでそれなりに守備できるなら育成で我慢してもわかるけど、外人ポジションで我慢して使う価値は感じない
何より成長も感じないし >>57
→何より成長も感じないし
自分もそう思う。このまま高校球児レベルで野球人生を終えそう。
そんな予感を濃厚に感じるのはオレだけかな？ 実際、上がってきてるけどね。今日で三振が５打席に１回になり、出塁率３割に到達。
満足な成果ではないにせよ、かなりいい感じだと思う。
キャッチャーフライの打席が能力の高さを感じさせる。 >>58
まったく見る目ないんだねｗ ブレイクする前のいい打者の状態がこういうものだって、
覚えておいた方がいいよ。リアルな生活で清宮つかえねえわーとか言うと、後で馬鹿に
されるだけｗ 清宮の輝かしい高校時代の実績を考えると、ある程度我慢して起用していく必要はあると思うが、二軍で頑張っている選手達の事を考えると、一度下に落として他の選手にもチャンスを与えるべきかなと 3年目にもなって1割台でDHの若手にチャンスもクソもねーよ
こんな若くからdhやってる時点でまずダメだわ 清宮は使えないって言われても仕方ないぞ
現状打撃も守備も走塁も評価出来ない
ってか他の選手ももっと使ってあげてはどうか >>59
→キャッチャーフライの打席が能力の高さを感じさせる。
意味不明。
清宮は前サバキすぎる。右足の先ぐらいでヒッティングしてるけど、それでは長打は
望めないし、安定した打率は残せない。パワーが乗らないんだよ。
基本的に自分のヒザ・腰の角でヒッティングするべきだよ。
ナベリョウがヘソの前でヒッティングして低迷してたけど、腰の角で打つようになって
復活 したよね。清宮はバッティングのゼロから叩き直さないと将来性はゼロだと思う。 >.>64
そうでもないと思うよ。前でとらえるとらえ方もあるからね。今の段階ではそれでもいい。
バッティングには必ずしもこうでなければならないというものはない。
打球の高く上がるキャッチャーフライは強打者では悪くない徴候だと思う。
清宮の目指す姿はおそらく打率も高くてＨＲも打てる打者なのかな、と。 また！ごまかしの四球。
清宮の逃げ。
DH 清宮の生残る活路は四球みたいだね。 >>65
話にならんレベル
3年も経って未だにこれじゃ一軍レベルではない 眠れる獅子が才能爆発って言うけど、清宮だけはまじで違うよ。
肉体的に遺伝子的な影響でもう45
歳位だよ。なんつーか、手抜き仕方がさ年寄りのそれなんだよ。 稲田の解説聞いてると腹たってくるわ
テレビ局も何であんなの使うんだろ 野手の調子がいいな
試合が面白い
杉谷はレギュラーで、高浜も使ってほしい
清宮は打線の熱が途切れてしまうのでいっそ二軍に落としたほうがいい
>>65
>>64の言うことはバッティングの基本ですよ
清宮は軸になっていない下半身や開きやすいフォームも含めて安定していない
ボールを見て打ち分けているレベルではない
なんだかいつまでも最強の素人のチャレンジを見せられているみたいな感じなのね
申し訳ないけど清宮大好きだけでは擁護はできないよ 清宮は小6で身長182あった趙早熟
老けるのも早いのか
医学的にはどうなんだろ 野村はいつ戻ってくるんだろ今シーズン無理なのかな
守備に若干の難はあってもあの打撃と躍動する姿は見ていて楽しかった
それに比べて清宮の打てない守れない走塁センス無しという三重苦をいつまで我慢できるか 清宮より野村の方が打撃センスありそう
特にインコースの捌き方は非凡なものがある
ただ怪我が多すぎて大成しないタイプかもしれない
そこは淺間と被る 稲田は與座が初対戦とか言ってるの聞いてろくに試合見てないんだなと感じた
開幕三連戦で印象に残る初対戦のアンダースロー投手
シーズン後半ならまだし1か月程度しかたってないのに覚えてないのは見てないとしか思えない 清宮はファームで無双してたから学ぶものはないって言われるけど打率は2割4分ほどだから誇張されてるよね
今のファームでは新人の樋口が２３試合に出場し、打率３割９分５厘で７本塁打、２年目の海老原は出場１５試合で打率３割３分３厘、８本塁打と育成の２選手が絶好調 清宮幸太郎 2018 ファーム成績
45試合に出場 打率.244 17本塁打 >>77
ファームはボーロンが8割打っちゃうような所からなぁ...
ファームで絶好調と太鼓判を押されたビアヌエバも上ではサッパリだったし、レベチすぎてよくわからんわw 鎌スタって狭い上に左右の膨らみがないからHR出やすいんだよね
あの球場でHR量産しても打率低けりゃ全く信用できないわ 清宮の前サバキだけど、子供のソフトボールみたいだよ。
球が遅いし変化しないから呼び込んで打つ必要がなくて、それでもガンガンＨＲ
打てるからね。
目付けが前過ぎるから変化球にまったく対応できない。 >>81
清宮の前サバキおっしゃる通りですね。
なぜボールを引き込む感じがないのか、違和感を持っていました。やはり二軍で改造すべきですよね。
ありがとうございました。 >>82
ありがとうございます。
清宮は長距離バッターとして求められるポイントから全て外れた所にいると思います。
「改造」どころか、手ゴネ打ちをはじめ、ゼロから造り直さなければ大成はしないと
思われます。ですので、一軍での調整は無理なので二軍で二年ぐらいかけて再出発
したほうが本人のためだと思いますね。 >>81
自分は現状このまま１軍で起用する方法に賛成ですね。ポイントを前に置くのも現状では
これでよいと思います。内角をつかれたくないですから。
１軍で使いながら、外角球はやりながらタイミング調整するかファウルで粘り続けてフォア
ボールをとるかで対応するという考え方なんじゃないでしょうか。 高校時代は場外弾を連発してたけど
いくら金属バットといえど、あそこまで飛ばせていれば
プロになっても同じフォームでそこそこ飛びそうなもんだけど、
打ち方変わったのかな？ 高校時代も打てていない
木製のU18でも惨憺たる結果だった
高校野球は清宮に限らず金属打ちでU18になるとさっぱり打てなくなる。
そこで木製でも打てる打撃指導が得意な野村の恩師花咲徳栄の監督が
2020U18の日本代表コ－チに抜擢された。
にもかかわらずインチキ選考で清宮はU18に呼ばれたが野村は呼ばれなかった。
清宮みたいなお荷物おしつけられさらに全試合4番で使えと命じられて
小枝代表監督は不快感あらわしていた。 清宮の欠点
1.オープンスタンスであること
2.1が原因でテイクバックを作れないこと
3.インステップしないこと
4.右足つま先より手前でヒッティングしてること
5.4に起因して変化球に極めて弱いこと
6.バットをプラブラさせている意味がないこと
7.一軍でのプレーをメジャーへの練習場と考えていること
8.お坊ちゃまで闘争心がないこと
9.一昨日のエラーで分かるとおり視力に問題があること
10.成績が伴わないのに自分のバッティングが正しいと信じていること
11.自分がチームの足を引っ張っているという自覚がないこと
12.試合にゲーム感覚で臨んでいること
13.手ゴネで長打が打てると考えていること
14.知能指数が低いこと
・
・
・ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を大下剛史にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を伊原春樹にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を宮本慎也にして欲しい。 >>85
個人的な意見ですが、皆さんが指摘するようにやはりポイントは前に置いていると思います。
１つの理由として、内角のボールをヒットするにはボールをとらえるポイントを前に置いて腕を
振りぬくのが良いということが挙げられるかと。つまりポイントをうしろに置いて内角が打てない
ということになれば、内角を攻められいつか死球を受けて手首を骨折するリスクが高くなるので
内角に対応しやすくして攻めにくくするわけです。外角球には対応しにくくなりますので、ファウ
ルでねばりボール球はなるべく見逃し四球にする。そうすることで投手の投球数も増え、より
多くのボールを見られるので、練習の成果も出やすくなるという、今の清宮選手の成長曲線に
合わせたアプローチなのだと思います。
これが三振率の減少と四球の増加につながっていて、とりあえずスタメンで起用されるための
現段階での打撃スタイルなのではないかと。 打撃の分かっている方はポイントをもう少し後ろにして打たないと長打が出ないと言います。
それはある意味正しいですが、現実にそれが身についていない発展途上の段階では、死球
骨折のリスクを負うよりはポイントを前にして、長打力が落ちても内角を打てるようにする方が
賢明でしょう。
自分はこういうアプローチもありで、それなりに貢献できるんじゃないかと思いますね。
打率１割６分はよくないですが、出塁率３割はまずまずでしょう。スタメン継続を望みます。 久しぶりにここに来たらヘイトで溢れてんな
とりあえず清宮をNGワードにするか スタメン見る限り
今日は真面目に勝とうって気なのかな 清宮を使って1番きついと感じるのは打率が振るわないとかではなくスタメンだと何故かチームの勝率が妙に下がる事かな 今日は清宮がスタメンじゃないのか。育成なのか勝ちに行くのかはっきりしてほしい。 コンスケ、完全にゾーンに入ったね
コンスケの場合、ゾーン期間が長いからしばらく楽しめるかもしれん 秋吉を代えるのはまあ、分かる。
が、何で堀？？？ストライク入らない ビヤエヌバやなくてロメロ取っていれば
優勝争いできてたんやないか 栗山狂ってる。頭おかしい。
堀なんて気が小さくてこんな
場面で使えない。
ストライク入らない。
たまたま勝ったけど有り得ない。
マジで狂ってる。 ともかく何とか勝てて良かったｗ 栗山監督も大変だわー。杉浦さん、おめでとう。 堀はよくがんばったと思うよ
クローザーの火消しが出来たら何だってできそうだ
今日の試合は内容は良くないかもしれないけどハラハラして久しぶりに楽しかったわ 金子を抑えに回せば面白いんじゃないかな、秋吉とのダブルストッパー体制にして。 コンスケの打率がどんどん上がっているのがいいね
他球団だけど今年はオリの吉田正尚が凄いな
異常に三振が少ない 清宮は今日は休み。
疲れちゃうから適宜休憩。
昨日ヒット一本打ったから安心して休めるしね。あとは四球で逃げきった。 最後の継投自体は妥当だったね。最近の栗山は先発を引っ張って良い感じ。
先週の有原続投も妥当と思ったけど、捕手は石川が良いなあ。
クローザー、調子上がれば西村が良いなあ。 >>115
>>117
堀は先発より勝負どころの中継ぎが燃えるって言ってたからね
こう言うのを希望してたんでしょ
いい経験になったと思うよ 清宮のぶよぶよの腹に150キロ位のデッドボール入れたい。笑い転げる自信がある。 デッドボールさ打たないで塁に出られるし。
下手すりゃ相手のせいの怪我で離脱できるし。Win-Winじゃね。 相手にとっては清宮に消えてもらいたくないから、厳しいインコース攻めはしてこない筈
スタメン起用大歓迎でしょ
近年で栗山が一番狂ってると思ったのは清宮の４番固定
(若手時代の)中田翔の二番煎じを狙ったんだろうが 清宮は本当に見るたび変な打ちでびっくりするわ 基本セしか見ないけど
NEWSでうっかり目に入るやん？
あれは線でも点でもないなんとも奇妙なスイングしてわすわ 清宮はこのままだと望み薄だろう。
トレードに出して環境を変えてあげた方が良いと思う。
中日あたりで根尾や石川といっしょに育ててもらえば刺激を受けて何かが変わる可能性が少しは出てくるかもしれない。 少なくとも今のハムのやり方ではダラダラ年数だけ経ちそうだな
他で厳しくされた方がいいだろう >>112
西武辻のおかげ。最後が三振王だからツキもあった。 大田も西川もまじでイケメン
女子には栗山さんみたいな優しい監督が人気なの 便器コロナの原辰徳AAを追加
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https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/14
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1564496532/22 清宮は入団当初からほとんど伸びてない気がする
高校卒業時点では村上や安田よりワンランク上だったけど
村上や安田は年々レベルアップしてるのに清宮はあんまり変わってない
膝の使い方が悪いのはずっと言われてるし本人も解ってる筈なのに直せない
今が限界じゃないのか 清宮はもういいよ。
それより堀は凄いな。昨日はあのままフォアボール続けて逆転されると思ったわ。
よく開き直って耐えたわ。 >>133
いじられてるのかもね
膝の使い方だってこんなにひどくなかったよ てょみたいに貰い手がなくなる前に、きょはトレードした方が絶対いい
ハムのためにもきょのためにもな 小笠原にいじられてよけい打てなくなりましたってか
高橋周平が井端にいじられて打てなくなってたみたいに >>133
安田もいい選手ですが清宮の打撃の方が少し高いレベルに進んでるように見えますね。安田は覚悟を決めて無理やり起用し続ければ育つと思いますし、彼が打てなくてもほかに大砲が２枚いるのが大きいです。
ハムはファンがうるさいからね。実際ボロクソに言われてる清宮の成績は、ＯＰＳでくらべれば安田のそれとたいして変わりません。
安田の打撃には穴も多くてまだまだですが、将来性のある選手です。それにはロマンを感じるけど清宮には感じられないという謎ｗ 清宮は華がないのが致命的
打てない近藤みたいな選手 清宮が孤独と怪我の痛みの中、苦労して苦労してやっと編み出した自分に合った自己流のフォームを、チーム、コーチ、視聴者によって全面的に否定されてワロタ。
皆がいいと思うフォームは清宮にとってはクソみたいなフォームなんだってって。身体のクセが強いんだ。フォーム直すと清宮の長所が全部消えるし、怪我もするし、ただのデブになるからね。今さら直せない。変なアドバイスすんなって本人は思ってるよ。 このスレでもそうどけど清宮チームで浮きまくってんな！
後輩キャラもそろそろ封殺させないといけないよね。三年目でカワイイは通じないよ。
早くフレッシュでハキハキして、よく動き、よくコミュニケーションを取り、よく練習し、素直にアドバイスを聞く新人来ないかな。 もっともっと太って、死球王の異名を得て、歴代第１位の死球数を誇るようになったら、チーム貢献度向上して栗山監督も大喜びじゃない？ デッドボールは清宮にとっても悪い話ではないからね。
試合に出ないでいい理由にもなるし。
下手すりゃ二軍で調整という神の導きになりえるし。
フロントの評価も落ちないし、打てなくなっても同情もされる。
練習の怪我離脱に比べればよっぽどチーム内での心情もいい。 清宮を成長させる為には、普通の若い選手とくらべてかなり制限があるので、
できることをピックアップして探すのではなくて、できないことをピックアップして、出来ないことの関連をひたすら避けて、なんとかできることを長所にして伸ばすしかない。
それほどまでに育てるのが難しいし、やたら繊細な選手である。
直ぐに怪我に直結。あっという間に長期離脱するしね。 昨日試合出てないのに
ほとんど清宮の話題
愛されてるなぁ
愛情表現捻じ曲がったヤツばかりだが 野球に全く興味ないけど清宮で日ハムの打順とかを知った。
清宮浮いてて興味が尽きない。
滲み出る甘えん坊を隠してる感じ。
生粋のエリート思考
メンタルの弱さ
自分を可愛いと思ってるナルシスト
自分に自信がないとこ
何気にチームメイト見下してるとこあること。
斎藤佑樹を意識して避けてるところ
中田が苦手なとこ
実は監督より親父の言うこと聞くこと
パッと思い浮かんだところまだまだあるよ。清宮には本当に苦労して欲しい。
観てて楽しい。 ちなみに今の成績でいて欲しい。
清宮がいるときは日ハム負けて欲しい。
清宮がいない時全力で日ハムを応援してる。清宮が出る日は毎試合打席ごと速報とにらめっこしてる。
併殺とか、捕球ミスとか正直歓喜したよ。それでも出れるって凄いし、それでも出てる本人は何を思ってるのかなって心情を考えるだけでゾクゾクする。 また、チャンスで打てなかったどうしよう。次の打席が怖い。
四球なら許してくれるよね。
なぜ自分はこんなに打てないのに試合に出れるんだろうって。
もう試合に出たくないの、栗山何考えてるんだ。
野球のこと考えたくない。
早く試合終わんないかなって考えて
ボーッとしてエラー。
清宮の心情をこんな感じで想像してる。 >>138
小笠原と井端は努力型だからな
清宮とかイチローみたな天才型とは合わないんだよ
イチローもいじられいじられ酷かったらしいからな
仰木監督がいじるな好きにやらせろって言ったらあの成績 >>150
ワンボーロンも小笠原が悪いんだろ
強く振れ強く振れって
小笠原は石井とかには合いそうだが 清宮にとってフォーム変更のアドバイスは自分の足を引っ張る敵以外何物でもないからね。
小笠原って頭の固い無能は全くわかってない。
若いから今ならまだゼロからフォーム変えられるとかトンチンカンな育成してるんでしょ。
清宮のオーダーは今のフォームで伸ばす方法を考えろってことでしょ。
やはり親父がコーチになった方がいいよ。
って清宮が言えればいいんだけど、言えないよなぁ。 >>147
野球わかんないのにそんなに書いてたの？だいじょーぶ？ 「野球に全く興味ない清宮ファン」か。
日ハムも大変だね。人気先行選手？を採りに行かないと北海道じゃ集客できないけど、
採るとド素人の雑音が凄まじい。 今時、フォーム変更のアドバイスをするコーチって日ハムに居るの？
本人が望むならともかく。 清宮は数年後に週刊誌で活躍できず引退した言い訳を語っていそうな気がする。
村上や安田を見習って真面目に野球に取り組んでほしい。 清宮はプロの野球選手ではなく、素人だから。別にプロ野球うんぬんを話してるわけではないよ。 は？
清宮を観てアドバイスをしたくならないコーチがいると思うか？
金払ってでもアドバイスしたい
一言言いたいってなるだろうが。
本能で止められないレベルなのわかってる？ >>152
野茂もダルもイチローもみんな言ってるよね
教えたがりが多いって
清宮は聞いちゃうんだろうな
野茂やダルはうるせーなバカがみたいな態度だったらしいけど
ピッチャーとバッターで違うのかもしれないが 清宮はまず結果が出ないことについてファンに謝罪すべきだよ。
入団前にプロを値踏みするようなことをしたり、王貞治氏の偉大な記録について軽々しく口に出したり、常識も節度もない上に全く打てないんだから罪は重い。 そういやプレミヤかなんかで中田が立浪に
フォームいじられることがあったな
あんな短い期間しかコーチじゃないくせに
中田頭下げて自分のやり方でやらしてくださいってあとからいいに言ったらしいな
立浪は不服だったようだが >>158
だからそうやって
イチローもいじられまくったんだって 昭和の腐ったオヤジ野球をやってきたコーチのアドバイスなんてなんのアテにもならないでしよ。
昔のバッティング映像みるとダサくてショボくて笑えてくるでしょ。
ある意味観てて衝撃をうけたよ。
オッサンが野球してるって。 打撃も同じ。昔から名選手ほどフォームは自分で追及する。
広岡曰く、川上哲治は水原コーチが打ち方をアドバイスしたら、
「おやじさん、現役時代は何割打った」と追い払ったそうな。
里崎も１軍定着目前でコーチが変わった時、聞いたふりして、
実際には何も言うことを聞かなかったと里崎チャンネル※で言っている。
（※育成能力のない球団は無いけど、育成能力のない人はいます） >>139
全然進んでないわ
停滞してるどころか動き鈍くなってきてるんじゃないか 清宮をイチローみたいなガチの天才と並べるなよ
イチローは脚も異様に速いしメジャーで最も肩の強い選手として名前が上がりどんな悪球でもゴルフやテニスのようなスイングでヒットにしてしまう超人だったんだから 足が速い選手に「ゴロを打て」とかいう草野アドバイスもいい加減絶滅して欲しい。
チャンスで併殺打を打つ選手に育てて意味あるのか。長打こそプロとしての基本。
コーチは解説者と違って責任重いのだから就任したらキャンプに参加する前に、野球の勉強を一からやり直すべき。 >>152
清宮のオーダーは今のフォームで伸ばす方法を考えろってことでしょ。
でもホントここだと思うな
あきらかに去年や一年目のほうがいい
>>146
清原と一緒だね華がないとか言ってる人もいるが
これで成績出れば球界一のスターだよ
村上安田、ウチの野村は野球好きな玄人には受けるだろうが
ライトファンには受けない 清宮は、出塁率でチーム９番目、OPSで１２番目。２軍という成績ではないね。
１軍ベンチが妥当かな。 打席に入れたら、ホームラン打つしか、清宮選手の道は残されていない。
活躍しないで、プロ野球に残れるのは斎藤選手しかいない。
名を残した選手は皆追い込まれて活躍している。
毎日、守備の地獄の特訓をしたとしても守備で使ってくれないので、アピール出来る可能性はゼロに近い。
今は、打撃で活躍するにはホームラン製造機になるしか評価されない。 有原投げると、相手のピッチャーが良く見える不思議。 やっぱ清宮スタメン外した方が打線の繋がりが良い気がする 西川DHで使うぐらいの状態だったら休ませてもいいのにな。 マジで有原毎回生気がない。
チンタラ投げてるから守備の
時間長い。
二軍にいけ！！！！ 有原は去年がたまたま良かっただけで、こんなもんでしょ。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を緒方耕一にして欲しい。 >>186
まぁ去年は出来過ぎだったから、
揺り戻しがあるだろうとは思ってたけど
もうちょい上の水準を期待してた。
今が底だと思いたいが・・・ >>189
メンタルコーチの賢介いれば少しは変わるかもね。 1年活躍したくらいでメジャーの話をすると大恥かくという典型やね >>169
華の有無は知らんけどマスコミのおかげで知名度だけは抜群だからなあ
【野球】プロ3年目「清宮幸太郎」がパッとしない 張本勲氏が指摘する打撃フォームの欠陥 [鉄チーズ烏★] (1002)
野球で1000レス行くの清宮くらいじゃね？ >>196
大宮龍男さんも言ってたけど、有原の特徴がスコアラーに丸裸にされてる。
その裏を考えた捕手の配球、考えないと厳しいんじゃないかな。 毎試合使うわけないだろ
規定打席に到達したら雑魚なのがよりバレるだろ 愛子さまの逆転タイムリーｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ 西川はそんなに足が悪いのか？
スライディング出来ないぐらい。 完全に負けたと思ってたら勝っちまったな凄いわ
クローザー玉井でいいだろ 横尾は率はそこそこだが
HRが無くなって
つまらない選手になってしまった。 有原下げて北浦上げろ
あと樋口と海老原支配下登録しろ
王ビヤロドリゲスいらね いくらパワーがあってもバットに当たらないと意味ない
今の横尾は確実に戦力 >>196
→有原は今シーズン悪いな 何なんだろ
今季初勝利をバカ采配で逃したのが大きいのかも。ただの一勝じゃなくて、リズムに
乗れる・乗れないの分岐点だったんだと思う。ラジオで大宮さんが言ってたけど、
ガッツが感じられない、ただ淡々と投げているようにしか見えないってさ。
性格的にもスカッとしてなくてイジイジ引っ張るように見えるもの。 ノムさんの
「勝ちに不思議の勝ちあり」
「負けに不思議の負けなし」
噛み締める今週ですな 有原みたいな大食漢は調整が難しいんだろうね
今年みたいな変則開催だとなおさら >>226
食事というよりメンタル面のケアが必要かも。ＡＢ型で完璧主義者でストレスを
貯め込みやすいのは三浦春馬と同じ。投球を見るよりも彼の顔の表情を観察する
ほうが調子のバロメーターになると思われ。今はけっこうテンパってる状態だよ。 有原は以前と比べ、投球後に一塁側に体が流れているように思うんだけど。
以前は打者側に真正面に前傾してた印象だったんだよね。
そう感じるのはオレだけだべか？ 清宮は松井を超えるなんて言われてたのが嘘みたいやな >>229 >>230
金属バットなら芯に当てるだけでスタンドに持っていけたという、つまらない
ガックリの話だよね。 >>231
なら持論を披瀝してくれよ、この〇タリンがぁ！！ >>234
貢献度高いとしたら、他球団にたいする貢献度かな？ >>236
そう、今日の試合も清宮が出てたら間違いなく勝てなかった。
本人が成績出せないのはもちろん、ボロ雑巾を足で引きずってるとなると
チームのメンタル面がガタガタになる。あんな打線の集中力は出なかったよ。 清宮はオープンスタンスで始めから体が開いているからテイクバックを取れず
腰の回転も生かせない。大田もオープンスタンスだけどインステップするからね。
そこが似て非なるところ。単打狙いの打率稼ぎなら今の打法をブラッシュアップ
すれば可能性あるけど、長距離は無理。金属バットじゃないんだから。 北海道日本ハムファイターズは、走り込みの練習をして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、筋力トレーニングの練習をして欲しい。 1番、西川
2番、杉谷
3番、近藤
4番、中田
5番、大田
6番、横尾
7番、渡邊
8番、宇佐美
9番、ショート
だいぶ打順完成されてきてるのよな 横尾は、去年の成績とビヤヌエバや野村が出てきて頑張ってきた結果が出たな。
対して清宮は、安全圏にいるから全く成長が無い。
清宮は、村上みたいに勝手に成長するタイプじゃ無いからね。
清宮は、特別扱いしても育たないタイプだし。今年に左打ちのスラッガータイプとって競争させた方がいいな 清宮は今の村上をどう思っているんだろうか？村上は今や侍ジャパンクリーンアップ候補なのにな >>244
コンディションよりも怠慢プレーの方だよ 弊害のほうが大きかった高校野球の金属バット改革始まる
ttps://real-sports.jp/page/articles/363969718039610593
2月、日本高校野球連盟は「反発性の低い金属バット」の製品試験を公開した。
3月に開催予定の第92回選抜高等学校野球大会から導入される投手1人の1週間の
総球数を500球以内とする投球数制限の実施など、投手の負担軽減に
乗りだした高野連。 負けてもいい
イケメンの選手が見れれば私はそれでいい
試合の勝ち負けは私には興味がない >>223
昨年の疲労でしょ。最初からずっと悪いもん。リズムとか流れとかまったく関係ないです。
むしろ１，２回ローテとばして休ませたいところ。 バーヘイゲン、ロドリゲスみたくクイック覚えてくれれば相当な戦力になるぞ。 個人的には、ナベ2番のこの打順がいい
できればナベリョーがもう少し盗塁技術向上すればね
足は速いんだから 変化球で送球が遅れたのに源田を刺したぞ
宇佐見スゲー 二軍で頑張ってる
個人的には清宮と入れ替えてほしいがな 清宮は三振なしか。進化したね。もうフルスタメンいけるだろ？ >>264
→二軍で頑張ってる
二軍成績の詳細は知らないけど、それなら台湾プロ野球は日本の二軍レベルってこと？ 清宮のスイングは打てる気配をあまり感じない。何が悪いんだろう。 王が二軍で引くぐらい打ってる
朝鮮人の小笠原は人種差別してないで清宮と入れ替えろ >>267
.786 1本
これで自信を取り戻してほしいね。少なくとも清宮と入れ替えしてほしい。 いつまで限定ユニフォーム商法に
頼らないと、もうこの方法しか客
集まらないの悲しいな～ 清宮レベルの知名度ならフツメンレベルでもイケメンと言ってくれるし。
二割そこそこでも、よく頑張ってる。期待値大きいと褒めてくれるハズなんだけど。清宮には顔面レベルも、実力レベルも褒められるハードルが低いのににもかかわらず、それすら満たしてない。 今日の清宮は三振なし、併殺なしの素晴らしい成績なので次もスタメンかな。次はDHで頑張っちゃうぞ！ 今日の清宮はチャンスにまわってこないだけあって安心して凡打で終わってるね。四球逃げもないし、プレッシャーがかからずリラックスしてバッティングを楽しんだんじゃないかな。 清宮は高校時代から進歩した部分が何一つ見つからない。
このまま続けてもチームのお荷物になるだけなのは目に見えてる。
これまでのことを全て捨てて、３年なり５年かけてゼロから再出発するのが近道。
このままだと選手生命は終わったも同然だよ。 韓国に行って、全面改修してイケメンに変身するしかない？ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を梨田昌孝（梨田昌崇）にして欲しい。 油断すると清宮をスタメンでネジ込んでくるな。入れるなら高浜だろう。
中田がいるし清宮は慌てて育てる必要なし。2軍で鍛えたほうが良い。
フロント吉村ってのに代わってからレベルが下がる一方だな。 今年は最下位まっしぐらと思ってたけど
よそもけっこう悲惨な状況なのね
勝って嬉しいです こういう乗るか反るかの瀬戸際で清宮を使ってくる神経が到底理解できない。
本来、プロにいてはいけない選手。 https://www.nikkansports.com/baseball/news/202008090000337.html
元ＢＣ新潟の日本ハム樋口、２軍で３冠取り１軍狙う
[2020年8月9日15時45分]
樋口見たいのになあ
夢のないチームだよねハムって >>275
左のＤＨなら王とか海老原とか今井とかいるのにね
３タコじゃあね… >>270
そうなのか？
何かきっかけがあれば覚醒してくれるんじゃないかなぁ、って今年で契約満了だっけｗ
3年1億くらいで残ってくれないかな とにかく、フロントもベンチ側も勝つことに全神経を集中してもらいたい。
勝った翌日はスタメンは絶対変更するな。負けたら変更すればいい話だろ。
今日は勝ったからいいけど、スタメンの根本は杉谷に代えて清宮だったよね。
ＧのＶ９を知ってるけど、ボロカス新人を育てるための異様なスタメン交代
なんて見たことないぞ。 1軍にくると、だいたい２軍の打率の半分くらいになる
７割超えなら３割いけることになるけど、どうだろうか
谷口が５割弱で１軍だと２割５ってところが目安かね 首位と1.5ゲーム差まで来たね。あとは清宮さえ使わなければ首位も夢じゃない。 今年も清宮yearだよ。
チームはキチンと育てなければならない。彼は幾分手がかかって自立したプロの野球選手にするのには長い道のりがある。
優勝か清宮、どちらが大事かっていえば清宮を育てる方が大事。
清宮を育てないで獲得した優勝なんてなんの価値もない。 清宮のオヤジはラグビー協会の役員だぞ。栗山より偉いんだから忖度しないとダメなんだよ。
国民は育てなくても許してくれると思うけど。 >>291
規定投球回数に達しているのが有原4.82だけ
先発陣で一番良いのが杉浦1.82だよ >>292
>>優勝か清宮、どちらが大事かっていえば清宮を育てる方が大事。
どちらか選択なら優勝、清宮の為に作ったチームじゃないから 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を佐々木誠にして欲しい。 そんなに清宮中心がいいなら、早稲田が新しい球団でも作ってタコ宮おなニーする球団作ればいいんじゃないのか？
先発は、カイエン青山エースでさ
鳥谷も50歳ぐらいまでそこの球団でやらせればいいだけだろ？ >>292
よく清宮みたいなボロカス選手を使い続けるもんだわ。
栗山はそこまで狂人じゃないと思うけど、吉村ＧＭの早稲田びいきのタタリだよ。
実力本位であるはずのプロ野球に学閥を持ち込むなんて、180度ズレている。
石井にしても然り。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を高橋由伸にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を中畑清にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を岡田彰布にして欲しい。 大田だってドラ１入団後８年経って
トレードされたんだし
清宮もないわけじゃない >>299
ダメです
>>300
ダメです
>>301
3割5分くらいイイです ウルトラＡＩマシンが監督すれば、完璧だろうな。
ただ、清宮選手は起用されなくなるだろうが。 >>298
ロッテの安田を見てみなよ。打率２割２分、出塁率３割、ＯＰＳ５割６分で起用され続けてるじゃん。
清宮は打率１割５分、出塁率２割９分、ＯＰＳ５割７分だよ。そこそこの数字を残してる選手にいら
ないと言い続けてるのはハムファンくらいでほんと頭わるいと思う。
若い高卒の打者に何を要求してんのか分からんが、使わないと育たないという単純なことがわか
らんファンが多い。２軍で育てて打席を十分に与えろ、１軍は育成の場じゃないと言うが、１軍でも
２軍でも誰かが出場すれば、そのぶんの打席が減るのは一緒なんだけど。 新球場移転前に清宮をトレードに出したいよな。
あと2年特別扱いで面倒を見て結果が出なければ他球団に出しても問題ないだろう。 早稲田出身でトレードで出て行ったことある選手って誰ですか？ >>308
ハムなら最近だと江尻と山本一徳あたりかな。
早稲田閥と批判する人もいるけど、調べればわかると思いますが、早稲田出身の野球選手は
素晴らしい選手がいっぱいいるので、パイプをつくるのはアリだと思いますよ。北海道は教育
環境とか平均所得とかで東京、神奈川、愛知、大阪あたりより不利なのは言うまでもないので。
実力主義だ、公平にチャンスを、と原理主義的な平等論で強くするのは難しいでしょう。 平等主義を徹底するなら、選手の立場で言えば、給料が高いホークスやジャイアンツの方が経済的に
いいに決まってるわけで、ハムはそこにはない魅力をアピールする必要がありますよね。それは中田や
清宮の育成がそうであるように、能力的には不足気味の状態から早く１軍で起用してあげて、海外で
やれそうな選手にはＦＡ権取得の時期を早めてあげるというのもその１つでしょう。
有原も今の状態だけを考慮すれば、少しの間２軍落ちにしてもいいくらいですが、１軍で起用し続けるのは
そういう面もあるわけで、２軍に落とすっていうのは将来の大きなお金の損得につながるので、ＦＡ取得でき
そうな選手についてはそう簡単に決断できる話でも簡単に決断すべき話でもないのです。 今年はコロナの関係でシーズンが今後短縮されたりする可能性も考えれば、その場合の扱いが
決まっていない以上、１軍登録日数１４５日を満たす前に主力を２軍落ちにする決断は、ハムの
場合やりにくいでしょうね。 >>306
安田のOPS634あるじゃん
何捏造してんの？
OPS.570って小林誠司だぞ？
小林誠司を一塁や指名打者で起用してるようなもんだろ
おまけに足は早くないし守備は下手 打線が調子良いうちに、空きポジションを埋めたいってのは分かる。
ただ、そろそろボーロンが上がるだろうし、
清宮は一旦時間切れかもね。 >>312
資料見間違えて打率と長打率足してましたｗ ＯＰＳ.0630ですね。
１軍の最初はそんなもんじゃないのかな？多くの人は２軍で鍛えろって言いますが、上で言ってるように、
２軍で鍛えても１軍で鍛えても、そのぶんの打席数を消費してほかの選手の成長の機会がなくなるって
いうのは同じです。
１軍デビューしたころっていう意味なら、中田だって走塁ミスで問題になりましたし、陽だって守備が下手で
使い物にならなかったでしょう。Ｇの坂本だって守備については相当問題だと言われていました。
ファイターズファンは２軍で鍛えるだけ鍛えて１軍でおいしいところだけ収穫しようと思ってる人が多いみたい
ですけど、そんな都合いい話あります？２軍だって試合に出せる人数は一緒なんですから。 >>314
清宮が二軍で最強レベルなら1番下の奴が下に落ちるだけだろ
プロは給料貰ってプレイする実力の世界なんだから実力で落ちて実力で這い上がるのが当たり前 よく言われてる清宮二軍最強説。
そんなことあるわけないでしょ。
二軍を舐めすぎだし。
清宮が二軍で最強だって言うなら二軍は高校の野球以下になるよ。
二軍でも家族養って生活できる選手がいるなかで清宮が二軍最強っていうのはあまりに二軍をバカにしすぎ。 野球を理解して知った上でDH とかバッティング専門とか、ファースト専門なら話はわかるんだけど、野球脳もなく頭悪くて、実力もないのにそのポジションやるのはなんで？
持ってる才能や大砲もそこまで価値あるモノでもないでしょ。 早稲田実業清宮三年目も既に介護が必要だったからそれで予選落ちした理由にもなる。高校の時も今と同じように皆に気を使わせて輝いてる 清宮選手は人間失格だから、寺に修行で入るのが、急がば回れだね。 >>316
正直清宮が二軍に行った所で本当に凄いかどうかもわからんくらいの実績だよな 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を立浪和義にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を和田一浩にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を福浦和也にして欲しい。 清宮の場合、こうして無理やり一軍で打席を与えた見返りが後々ちゃんとあるのかという事と
もしそれで失敗した場合、これまで試合に出して来た事が全部無駄になるし
それである程度育ったとしても中田程度の成績に収まった時に
それでファースト専なら外国人でええやんとなるし、効率が悪すぎる 大谷が3年目の時に投手としては好調だが打者としては絶不調で
それでも打者としても使われ続け、散々投手専念しろとか言われたが
その後の打棒を見ると使い続けたのも納得の行く成績になったが
清宮がそんな風になれる日が来ると思うか 大谷は武器が複数あるからな
とりあえずメジャーで投手が負担デカ過ぎてきつくても打者で使えるくらいには >>314
一軍で我慢する期間は必ずあるんだけど
一軍である以上、成績度外視ではいられない。
個人的には清宮のポジションなら悪くてもOPS.650は欲しい。
打席数にも寄るけど・・・ >>322
ダメです
>>323
4割ちょうどくらいイイです
>>324
ダメです 野球以外のジャンルのカンパニーを立ち上げた別のプロの話しを聞くと、
清宮という存在は、嘘と偽りで作られた、観ている人を愚弄し騙し、真実と本質から外れた業界を腐らせる一石なのだと。 大谷やっとマルチヒット出て打撃梅雨明けくるか
いきなりマルチとかあるからわからん奴なんよ
それと大谷メジャーでは今尚ピッチャー評価だよ
今やバッターとしても高評だけど打撃の強いエンゼルスには他にも強打者居るからな
どっちにしろ両方今尚本来必要とされる経験値の絶対値には到ってないとは思う >>314
毎日、一人で清宮の長文擁護ご苦労さまです というか大谷は高卒後僅か３年でこのチームを優勝→日本一に引き上げたが清宮と吉田でそれをやるのにあとどのくらいの年数を必要と計算するかと？ プロのスポーツって今も昔も育てるものではなくて這い上がってくるものでしょ？先輩のイスを後輩がぶんどる。
育てるって何？ましてやチームメイトが監督に直訴もしないで甘やかしてるこの現状。
プロ野球ってそんな危機意識もないぬるい互助会みたいな場所なの？
清宮本人もこの状況に慣れて甘えきってるじゃん。
この異常な状態が観てる方にも十分に伝わってる。
いくら人気取りのスポーツだからってそこまでやるとついてくる人も少なくなるよ 清宮選手の女性ファンって、どのくらいいるの？
日ハム時代のダルビッシュ選手とか大谷選手とどっこいどっこいくらいいるの？ 大谷ダル田中松井イチロー
全員日本でも強烈な活躍をして優勝にも貢献したからな
このメンツに並べるくらいじゃないと才能を感じるなんて言えやしない
特別扱いは過剰だと思うわ 清宮幸太郎に対しては、嫉妬でイジメなどしない。
真正面から監督に正論で直訴する。
これはチーム全体の責任である。
実力が著しく低いのにも関わらず何故レギュラーになっているのか。
彼のせいで闘いにメリハリもなく戦力が低下している。
士気も低いの彼をかばってまでナインは試合をしいられている。
勝てるものも勝てない。 >>333
輝星は清宮みたく期待されてはいないよ
斉藤よりでうまくいけば則本みたいになってくれないかなって
とこだろうけど
しかしその確率は20％ぐらいだろ
村上が去年一軍投手を見たことが今年に繋がってると言ってたな
そこからするとやはり清宮は一軍で置いときゃならないのだろうな
なんやかんや言われているが清宮2軍では圧倒的だったからな
安田勝利打点だったみたいだし清宮もそろそろ魅せてほしいね
石井もボロカス言われてたけど打ってきたね
こう言う事なんだろな NGワードに清宮って書き込みの7割が省略されてて笑う
清宮アンチがキチガイなので清宮を応援したい ハンカチ王子のスレは立ってるのに、清宮の個人スレは立ってないのが不思議
このスレで良くも悪くも常に話題にされてるぐらいの選手なのに そういえばハンケチも日本一になった２０１６にリリーフとしてプチブレイクしかけたよな
大谷の後は皆んな防御率悪かったんだけど何故かハンケチは打たれなくて「大谷の後だとハンケチのボールが魔球に見える？」とかなんとかｗｗ 毎日毎日飽きずに清宮の話してんだからスレ作ってそっちでやればいい 他に話題もないからな
特に序盤は負けが込んでて清宮が出ると負けみたいになってたから余計にな 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を白鵬翔にしてほしい。 つか未だ城石居るんだよな？
西川とか中島とかああいうタイプならばだろ奴は
スラッガータイプは上手く育てられねんじゃ・・？ 清宮の体たらくの元凶はプロを甘く見ていること。いきなりのメジャー発言は
その端的な表れ。普通は木製バットで100本・200本とＨＲを打ってから発言する
ことでしょ？ >>348
城石は一軍にはいない
一軍の打撃コーチは今年から小笠原道大 ああそうだったな
けどカッスともタイプ違うんでねえか清宮は >>325
＞清宮の場合、こうして無理やり一軍で打席を与えた見返りが後々ちゃんとあるのか
それ言いだしたら何もできないよね。でもさまざまな数値と彼のスイングを見れば、清宮の
成功はかなり確率の高い話だと思うよ。将来の利益が約束されてないなら投資しませんって
いう思い切りのない指揮官など、存在意義がないでしょう。外角しか構えないキャッチャー
みたいなもんですよ。 清宮は外角の球もムリヤリ引っ張ろうとする
外角の球を逆方向＆強い打球を打つ練習をしないと一軍で結果を残すのは難しいと思う >>353
だからそれは最低限の事が出来た上でね
少なからず清宮はもう100打席近く立って1割半ばなんだから
現状は一軍の試合に出ちゃいけないレベルという事
一回二軍に落ちて樋口や海老原レベル打ってまた上がって来るならじゃあ
もう一度まとまった打席を与えて見ましょうかとなるのも分かるが せめて守備が上手いとか足が速いとか複数ポジション守れるとかがないと、一軍に置いておく意味がない ロッテ戦は千葉マリンだし
鎌ヶ谷からボーロン上げるでしょ
となると清宮下げるんじゃないかなぁ >>355
清宮は打率が低いですが、今年ヒットより四球が多く、出塁率はそれほど悪くありません。
石井は大卒でＯＰＳ通算５割６分で今年の悪い状態の清宮と同じで、８００打席もらってます。
（清宮のＯＰＳは過去２年はともに６割超えです）
石井は足が速いでしょうか、守備がいいでしょうか。 石井はショートとサードとセカンドを守れる
なお打撃の伸び代はない模様 >>356
8/5のマルチネスの一塁送球をポロリしたシーンはサンデーモーニングで喝を入れて
もらいたかった。何でもない緩い送球で小学生でも確実にキャッチできる送球だった。
動体視力の検査が必要だよ。驚くほど前さばきのバッティングもその辺から来てるの
かもしれない。 >>259
渡邉は｢直球破壊王子｣だそうで
２番なら西川の盗塁を警戒して
速球増えるし好都合だわな
ただ王子はないと思うンよ >>359
ハムファンは清宮には厳しいのにショートには妙に甘くて不思議です。
ショートで打撃も強かった選手は他球団には結構いる（いた）と思うんですが。
西岡、川崎、松井、小坂、宮本、のむけん、鳥谷、池山・・・。現役なら坂本でしょうか。
メジャーならＡ・ロドリゲスはショートでしたよね。
ショートだと打てなくてもいいという理屈が自分はわからないです。
強いて言えばキャッチャーが打てないのは盗塁を指せる限りありですが。（もちろん、
打撃を上回るほどの守備があれば別なので、ショートの守備職人を否定するものでは
ありませんが） スペだけど今宮健太も打撃は良いよな
セカンドなら浅村栄斗や山田哲人 >>363
ショートしか出来なかったらそうだけどそういう訳でもないからな >>363
ファーストとショートの打力を同列で考えたらダメだろ
ショートでOPS750あれば他球団に比べてアドバンテージになるけどファーストでOPS750だと普通は平均以下
清宮がショート守って守備力が平均程度あるならそこまで文句言われないよ >>363
ショートだから打てなくても良いんではなくて
守備面で打撃のマイナスを挽回できる余地が大きいってことかと。
清宮がショートの選手なら自分は全然我慢出来る >>363
ハムで打てるショートとなると
コユキまでさかのぼるのか
打てるショート｢候補｣だと
陽とかひちょりとか…西川もか
今は平沼が｢それ｣か
つまりはそういうことだわさ 清宮なんて見るからに頭悪くて、不器用で運動神経もないんだからフォームなんて変えられないでしょ。 安打より四球の方が多い清宮。
この四球は全く評価できない。
打つ気がない表れ。 >>372
お前さんがきよみや嫌いってことはわかった まぁ清宮好きな人は少ないんじゃない？
今シーズン序盤とかかなりチャンス潰してきてるでしょ
中田も酷かったけど爆発する時もあるし プロの戦いに草野球レベルのデブがいて、やる気もなくふんぞり返ってたら誰が見ても嫌いになるよ。 マスコミも清宮から去っていったな
以前は他の選手が活躍しても清宮清宮って煩かったのに 明日はこんな感じで頼む
８西川
４渡邉
７近藤
３中田
９大田
Ｄ 王
５横尾
２宇佐見
６石井 栗山は「何？ あの触りにいく感じ。ヒットを欲しがる感じ。（バットを）振らなきゃ何も起こらないだろ」と言ったが、
それは打てないのに一軍の試合で使われるから結果を求めてそうなって行ってしまうんだろうって話で 栄光ある早稲田は～とかって全く関係ない人間にとってはある意味キチガイじみた宗教のように感じるしね。
その早稲田の権力者集団に忖度して清宮が出てるわけでしょ？
応援してる方はたまったもんじゃなくないか？ >>363
甘いと言うよりハムのショートは長らく中島と石井の二択しかないのが現実
他に選択肢が無いだけ >>365
今宮って言うほど打撃良いか？
浅村、山田と打力比べると3ランクくらい下だろ 清宮の欠点・・つづき
1.オープンスタンスであること
2.1が原因でテイクバックを作れないこと
3.インステップしないこと
4.右足つま先より手前でヒッティングしてること
5.4に起因して変化球に極めて弱いこと
6.バットをプラブラさせている意味がないこと
7.一軍でのプレーをメジャーへの練習場と考えていること
8.お坊ちゃまで闘争心がないこと
9.一昨日のエラーで分かるとおり動体視力に問題があること
10.成績が伴わないのに自分のバッティングが正しいと信じていること
11.自分がチームの足を引っ張っているという自覚がないこと
12.試合にゲーム感覚で臨んでいること
13.手ゴネで長打が打てると考えていること
14.知能指数が低いこと
・・・・・・・・・・・・・・・
15.ヒッティングゾーンが極端に狭いこと ド真ん中しか打てない
16.進化している様子がまったく見て取れないこと
17.打てなくてもエラーしてもヘラヘラしてること
18.木製バットへの対応ができず、金属バットでの栄光を今も引きずっていること
19.処遇が甘いことに増長してること 去年は4番打ったりして
20.ハングリー精神が皆無なこと
21.精神的に悩んでる様子がまったく見えないこと 少しは真剣に悩めっての
22.動体視力に問題があるため、ボールが変化する前に打とうとして前さばきなこと >>306
使い続けて負けまくってるわけだが。
育たない奴を使い続けても意味ない。
高卒全員育成したりしないだろ。
斉藤もドラフトしないのが正解だったろ
1軍で使って無駄に負けただけ。
>>309
852 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2020/08/10(月) 13:13:47.86 ID:20KtwFlV [2/2]
>>700
野球で将来メシ喰うなら早稲田は止めたほうが。平成以降に早稲田大学からのプロは40人ちょいいるけど
プロで活躍したのって鳥谷、青木、和田は別格だが
その下になると日ハムにいた江尻クラスだぞw
うちだとケージローに杉山とかダメだったし。清水に地引もノンプロ止まりだしね。
有原は昨年だけの活躍だし。
鳥谷は大学以前から個人の能力が高かっただけだしな。
>>314
2軍で鍛えろじゃなくてクビにしろ
斉藤もクビが正解だったろ。
>>358
どっちも早稲田閥による無能のゴリ押しだろが >>386
40人ちょいなら1チームのドラフト5年分だろ？
ドラフト5年でそいつらレジェンドに加えて
茂木、中村奨吾、田中浩康あたりも拾えるなら
スーパードラフト年間だと思うぞ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を中嶋聡にして欲しい。 >>384
ショート守れて４年連続二桁本塁打
中島や石井なんかとは格が違う 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を田口壮にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を谷佳知にして欲しい。 >>388
40人ちょいいての成功率の話じゃないの？
悪くないと思うけど。
ドラフトは全員成功すると思ってる？ 大差で負けている試合ならウチも野手が投手として登板すべきだな
中継投手陣の負担も減る 正直、有名校から一流選手が出る割合なんて大して変わらんと思う
早稲田は多少コネとかネームヴァリューで指名が増えて分母が大きい分
外れも多くなるのかも知れないが >>390
打撃のみで中島、石井なんて12球団で見たら最下層なんだから他チームのショートほぼ全員格上だろ
今宮だって二桁なったのはテラス設置後からだし特別打撃が良いとは思わん 野村にショートの適性があるならコンバートも視野に入れて育成してほしいな
中島や石井なんて投手が打席に入っているようなものだし >>396
つうか出身校で法則や傾向をつかもうってのが無理だと思う。
サンプル数が少なすぎて。
今じゃ笑い話だが、一昔前には
大阪桐蔭の野手は育たない、なんて言う奴もいたんだからｗ
一人大当たりや大外れが出れば、その印象に引っ張られちゃうんだよね。 >>394
例えば平成年間ドラフト1人だけでそいつがプロで成功したところが10割でNO1って価値観なのか?
大学入学時の人数やスペックからみてどれだけプロで活躍したかをみた方が当該大学
の育成力がわかるだろ
早稲田は大学入学時点で高校トップクラス集めといてこの様なんだぞ >>400
大学の育成力の話なの？
出身校によるプロ成功率の話じゃないの？ >>401
以下のレスに対する議論が続いている。
「野球で将来メシ喰うなら早稲田は止めたほうが。」と言ってるように、
育成できない学校にはいくべきではないって話だよ。
852 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2020/08/10(月) 13:13:47.86 ID:20KtwFlV [2/2]
>>700
野球で将来メシ喰うなら早稲田は止めたほうが。平成以降に早稲田大学からのプロは40人ちょいいるけど
プロで活躍したのって鳥谷、青木、和田は別格だが
その下になると日ハムにいた江尻クラスだぞw
うちだとケージローに杉山とかダメだったし。清水に地引もノンプロ止まりだしね。
有原は昨年だけの活躍だし。 >>402
>>309へのレスだから、プロから見た大学の話だと思ったよ。 >>316
中田2年目ファーム 354打席 .326 30本 95打点 OPS1.041
鎌ヶ谷ならこのくらい打って欲しいよな
清宮の打率は、ファームでも寂しい 清宮は、守備やらないから老化してる。
ファーストじゃなくて、2軍でしっかり外野やサードを試すべき。 清宮やること多いなぁ。。
ホント今まで何をやってきたんだ？
野球素人じゃんか。 太ってて鈍足ばら捕手か
北のドカベン
元祖ドカベン香川は大成しばかった 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を緒方孝市にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を荒木大輔にして欲しい。 そもそもプロレベルじゃない奴がプロ入りしたんだから
色々無理なのは当然
高校時代に金属打ちが確立された時代背景の影響が大きい
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/53173 今日初めて鎌ケ谷行こうと思ったけど熱中症怖いので断念
チケット買えなかった方申し訳ない >>412
気温が落ち着いたら見てきて情報あげてよ
期待してるよ >>412
気温が落ち着いたら見てきて情報あげてよ
期待してるよ 野村が活躍できるのは当然
35 名前：名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2020/08/11(火) 06:26:12.20 ID:TkLvnhHJ
去年日本代表チーム首位打者韮澤
木製バット最強軍団花咲徳栄から２人は野手選んでおけよ
金属打ち専門の大阪桐蔭や相模はいらない
花咲徳栄みたいに通常練習の大半を木製バットでこなしてるとこないからね 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を石井琢朗（石井忠徳）にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を野村謙二郎にして欲しい。 翔中田は真ん中高めの直球を地面にはたき落とす練習すれw、あそこ飛ばすイメージ殆ど無いし、ムキに振らされると戻っちゃうぞ。
まあ落合曰く良い癖はなかなかつかないけど悪い癖は一瞬でつくらしいから自信を持ってやっていってちょうだい、殊勲だ打ってるしな >>422>>423
そうそうちゅんちゅん！
近くで見たら10秒でフル勃起しそうw よくここまで持ち直したね
まぁ王を切ったのと大田復調がデカいね 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を松永浩美にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を若松勉にして欲しい。 >>432
やるならエンドランだよなぁ
バント多用なら２番杉谷な >>432
ホンマやで。2番・杉谷でなんの不足あるねん？
無理くり清宮を入れるからこんなチグハグな打順になるんや。
栗バカはちょっとは学習せんかい！！ 2番・ナベリョウは完全にNGワードだね。
二度とこんなオーダー組まないでもらいたい。
どういう意図なのかまったく理解できない。
2番・杉谷、6番・ナベリョウ、7番・横尾だろ。
清宮の入り込む余地は本来無いはずなんだが・・・ 清宮、打てる気配０
なべりょ２番とか
わざと負けようとしてる？ >>438
裏で汚い金が流れてるとしか思えないヘボ采配だよね。
中学生が監督でもこんなオーダー組まない。 >>438
２番渡邉は西川出塁→盗塁までに
増える直球を狙い打つのが目的で
あくまで｢バントしない２番打者｣
小笠原や大田の系譜
大田にバントやらせた？
完全な采配ミス アリスの一球にやられた
ナベは６番の方がいい
今日は栗山が悪いわ バカ采配がピカピカ光った試合だったね。観てるほうは疲れ・脱力した試合だった。
栗山って、疑いなくボケが進行してる。精神科でボケの検査するべき。 清宮のスイング、素人が見ても
打てる気配がないんだけど、
何でコーチはなおさなせいの？ クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13 出番少ない王柏融と台湾のちゅんちゅんがチアやってる中信兄弟の陳子豪とトレード出来ないかな？
もちろんちゅんちゅん付きで。 >>445
何十打席みても、変化の兆しが見られないないんだよね。
高校時代で終わってしまったのか、本人がバカなのか、コーチがバカなのか。
せいぜい高校に再入学して高校野球の範囲内で活躍すればいい。
とっとと消えろ、クズ！！ >>445
だってぇー、金属バットならこれで打ててたもん、っていう超低能児だもん。
論外！！ 今の清宮選手のバッティングなら、斎藤選手に打たせた方が良い！ 便器コロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
便器コロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1564496532/22 >>449
加藤先発させてショートスターター復活させると、必ずダメになる
北浦先発させろ！ 清宮のときはインチキ飛ぶボ－ルが予選でも甲子園でも使われていたからな
大会通算ホ－ムランも個人最多ホ－ムランもこの年に記録した
今年の夏は飛ばないボ－ル使っており甲子園でここまでホ－ムラン1本しか出ていない。
よって、清宮の公式戦通算ホ－ムランもインチキ。
220 名前：名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2020/08/11(火) 17:36:44.27 ID:zSJ5IZS2 [3/7]
2017大会は酷かった
ホームラン打った選手がなんであれが入るんだ？って首を傾げてたからな
優勝した花咲を悪く言う気は無いがあの大会は正直記憶から消したい 今日のゲーム、2番杉谷にしてバントさせてたら何点獲れてたんだよ とりあえず渡邊に二度とバントやらせるな
杉谷を２番にしていたら違う展開だったのは間違いない ハムファン目線で見れば勝ちゲームを落としたって感じかもだけど、そもそも１回から四球四球
で満塁で、３，４点取られてもおかしくなかったピンチを脱したわけですよね。怪我から復帰した
上沢のゲームでは実験的な試合をしたという感じもあると思う。もちろん、勝ちたいことは勝ちた
いですが、いつも送りバントでは進歩がないので、こういうゲームもあっていいと思いますよ。 清宮は自分的には期待の２塁打が出て、いい感じになってると思います。
３年目にしてかなりの選球眼を備えてきたように感じられ、楽しみな打者ですね。 一本打っただけで何言ってんだ
子供の野球みたいな事言ってんじゃねぇよ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を平野謙にして欲しい。 一人、変な人がいるな
ショートとファーストの守備を同系列に語ったり、必死の清宮擁護、改行もおかしい 改行を単語の切れ目で切らないようになんていうのは最近になってできたエチケットで前は読みやすいところで切るなん
ていうのは分かりやすくしないとお前ら馬鹿だから読めないだろ？って見下してるみたいだからやらない方がいいってい
う考えの人も多かったんだよ。同じ理屈であまり点を打たない方がいいって考えもあった。
新聞でも小説でも平気で単語ぶつ切りで改行してるでしょ。分かりやすい所で切る書き方をするのは構わないけど
他人がそうじゃないからって読みにくいってケチつける人は教養が・・・・・・って気が。 ＞ショートとファーストの守備を同系列に語ったり
ショートだから打てなくても守備で補えるとか言ってるのはハムファンだけじゃないの？
強肩、俊足の今宮ですら、レベルの高いホークスだと打てないときは、クソ宮って結構
叩かれたわけで。今宮は素晴らしいショートですけどね。ああいうショートがいたらなっ
て思います。今宮さんが１軍デビューしたころ、水上さんが絶賛していたのが思い出さ
れます。 >>465
近年なら源田がよかったけど
石井もさまになってきたし石井でいいんじゃないファイターズは
杉谷杉谷って騒いでるがもう250だからな
栗山が特別杉谷を嫌いってわけじゃなく220ぐらいの選手だからなんだろうな使われないのは
ただ渡辺にバントさせるなら杉谷か中島でいいと思うがね
しかし渡邊にしても中島石井杉谷もだけどバント下手だよな練習しろよな
とくに中島と石井は >>465
そりゃ欲しいにきまってますわ打てるショート
コユキ以来探し続けて
糸井出してまで大引獲ったり
陽から根尾までさまざまな高卒ショートドラフト上位で狙ったり
でもダメだったの！言わせんなや！
もうね、今のうちに加藤豪将と交渉しといて
ドラフト下位で獲れんもんかと 12球団見渡して、社会人ショートの方が守備も上手い奴多いしね。
日ハムもたまには、社会人ショートとればいいんだよ。
中島に9000万払うよりマシでしょ 今日はこれで行くか
１(中)西川
２(左)杉谷
３(指)近藤
４(一)中田
５(右)大田
６(二)渡邊
７(三)横尾
８(捕)宇佐見
９(遊)中島 >>471
そりゃ、今でこそ守備をこなすようになったが、レギュラー定着するまでは酷いもんだったからなあ。 昨日の試合で行方不明だった平沼が復帰したな。ショートは平沼に期待したい。
今度はワンボーロンが行方不明。8/6に代走出されたのが最後… 行方不明ってなんか想像が膨らんで面白いな
たぶんボーロンは工場見学だと思う >>466
ポストシーズンまで仮にハムが残ることがあったとしたとき、渡邊に送りバントさせたい場面があると
考えれば、シーズン中に少し練習させる必要があると思うんですよね。清宮育てるのと同じ理屈で。
杉谷の方がバントがうまいわけですが。
>>468
アメリカの選手に不正接触するとタンバリングで懲罰的賠償になりそうｗｗｗ日本はタンバリングにすごく
甘い感じがしますよね。
>>470
清宮は対ロッテ戦だけめっちゃ打ってる（３割６分ＯＰＳ１０割）ので、スタメンだと思います。 清宮w安田入れた方が伸びるんだなw
今年ドラフトでファースト出来る高卒左打ち補強した方が、清宮伸びるんじゃね？ >>478
マイケル中村のパターンで、と思ったんだけど
今だとタンパリングなのか？
樋口はショートの経験あるんだし
二軍で試してみてほしい
難波より期待できそう 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を井口資仁（井口忠仁）にして欲しい。 ショートは守れる事が第一だし
アマ時点で出来てない人がプロでやるのは無理だよ 昨日は凡退ファイターズになる前に決定打打たれて終わったな
連勝後だし連敗しそう
一応ハムファンだけど >>475
対ロッテ専用兵器かよｗ
ただし７安打1本塁打1打点2得点で点に絡まないにもほどがあるけど >>470
昨日と一緒でいいんじゃない
渡邊にバント２つ失敗だが
ナイスプレー１つなのでケツバット一発
清宮には６発くらい喰らわして 清宮打率.163の癖に、一丁前に日ハムで6番目に打席数多いって言うw ロッテ安田3年目で、ナベリョ7年目と変わらないぐらい打ってんだな 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を佐藤義則（野球）にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を中嶋聡（野球）にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を斎藤隆（野球）にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を高津臣吾にして欲しい。 清宮のチャンスははいて捨てる程あるんだから少し誰かに譲れって。
打つまで清宮を使ってたまにホームラン打ったらべた褒めするだけなんて。
いつでもいいと思うし。
シーズン終了の3位争い位の時にやって欲しい。 村上がセの月間MVPだというのに。清宮は逆月間MVPかな？ 清宮の後ろには何百って選手が夢を抱くもチャンスももらえず日の目を見ることなく消えていってる選手がいるワケだ。
超巨大企業の球団組織のたった9人代表の中にあの無能がいつまでも君臨しているわけでしょ。育てないといけないとかってわけわかんない名目で三年程やってるわけだ。 M: most
V: valuable
P: ポロリ
by 外崎
https://i.imgur.com/x0VIiDH.gif 浅間in
高濱、谷口out
高濱は結果出なかったから鍛え直しか
谷口は何しに来たんだ？ いいんじゃないか今日のスタメン
１(指)西川
２(中)松本
３(左)近藤
４(一)中田
５(右)大田
６(二)渡邊
７(三)横尾
８(捕)宇佐見
９(遊)石井 一気にきめてほしいけど、多分、ここで追加点取れないのが日ハムなんだよな。 清宮がいればピンチでも敬遠して清宮に回せば必ず凡退するから助かったのに。 >>501
相手先発投手が左腕だからね
チームにとってのリスクというより
大事なきよみやクンの成績が下がる
リスクを回避した、って感じ？ 清宮くん昨日のツーベース打って四球で逃げきったから今はベンチで腕組んでしかめっ面して戦況を見てるよ。
罪悪感はないらしい。
比較的安心してる。
今日は渋いかおしてみるのが仕事でゆっくりするみたい。 ４点差なのにフォアボール多いな。
これは５回から代わりそう。 今の１死１塁でマーティン歩かせたのが試合決めそう。 ハムが上向きになっている要因は打撃の向上もあるけど、
最大の要因は低能キャッチャーの清水を二軍に落としたこと。
もう二度と一軍に上げてほしくない。あのアホ面（づら）ど馬鹿リードは見たくない。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を新井宏昌にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を駒田徳広にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を池山隆寛にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を荒木雅博にして欲しい。 清宮はベンチでのアホヅラを誰かに指摘されたんじゃないの？ >>517
アホヅラだろうが、ベンチで鼻くそホジッてようが、プロの評価基準は実績だけでいい。
清宮ははるかにプロのレベルに達していない。高校野球でオワリの選手。 >>512
ショートコンバート望む
背は高いし、バッティングも
石井より上 おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお翔さんのだめ押し２本目ｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ これで決まりだな。中田はこういう右へのバッティング増やせばもっと率もあがるのに。 >>521
ショートもアホじゃ務まらないポジションなんだよね。
清水に務まるか首をかしげる。とにかく頭が悪いからね。 兎に角、日ハムは清宮選手問題を解決しない限り未来はない！ 堀くんは、秋吉リリーフしてから何かおかしくなったなー。 そうだったな秋吉の後に出てからおかしくなってる
ここまでノーコンじゃなかった
メンタルやられてるのかなおおギリギリ入った助かった >>526
切るに切れない固いウンコみたいな清宮。一体どうしたらいいのか？ >>524
糸井伝説を覚えているファンなら
ゴック並になんともない もう、堀を終盤に使うのやめろ！！
ストライク入らないピッチャーは
ダメ！ 堀はしばらく使えんな秋吉後以来まともなピッチングが出来てない 不用意にファーボールのランナー出すと、お約束が待っている！ 大体、相手は四点取られても７回まで投げてんのに、四回で代えるからこんな事になるんだよ！ショートスターターやめろ！！ 出てきたよかった大丈夫だったか
杉谷なら心配しないのだが西川が悲鳴上げたからな 低打率でも、今日で浅村抜いて２冠だ！
アンチ中田の皆さんも、今日は褒めてやって下さい！ >>548
スポ新いわく｢直球破壊王子｣だぞ
ハンカチ王子の弟君、第二王子で
あらせられる
吉田輝星は何王子だっけ？ 日ハム投手陣遂に二桁4球を出す
まあ12-4で大勝ちしてるからいいが かったでえ12-4で中田の2HRやナベリョウの猛打賞(1HR)で大勝ちしたが
加藤も堀も制球なさすぎ 中田さんも猛打賞2HR6打点でした大将ごめんなさい ナベリョウは、この間の西武戦でギャレットの直球破壊したの痺れたね 便器コロナｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kyozin/1564496532/22 加藤も援護もらっているのだから100球程度はしっかり投げて欲しいもの。
堀はメンタルが。マリンは狭いとのプレッシャーがあるのか？
河野・北浦に期待したい。 北浦が土曜に結果出したらそのまま新人王までいきそう 中田がネット裏へのファールフライが皆無になったよね。
アッパースイングからボールの軌道に素直にスイング出来るようになった。
コーチのお陰なのか自らの覚醒なのか、その経緯を誰か解説してくれないかな。
大宮さん・白井さん・建山さん・新谷さん。よろしくお願いします。 昨日復帰した平沼、今日は猛打賞か。
まじで1ヶ月以上どこに行ってたんだ。上で見たい。 今見終わった（今日は仕事だったから）、日記
・清水がいなくなってからチームが勝つようになった気がする、気のせいかとも思ったが否定できない
・宇佐美は巨人にいたときポジションが空いてなかっただけで刺せるしそこそこ打てていた、つか鶴岡も出せ
・清宮がいないと勝てるまではいかないまでも、多少なりとも影響はしていると思う（打線が切れるので）
・でも出る出ないは清宮が決めるわけではないので清宮は悪くない、みんな解っているだろうに
・ただ一回清宮と万中を入れ替えてみて試してみて欲しい
・なべりょは守備も打撃も神がかっている、ただ実力以上の状態だとは思う、調子悪いと打球浮かなくてゲッツーしやすくなる
・今年の中田は違う、力も抜けてポップフライがなくなって誰このスラッガー？という感じ
・今年のキーワードは体力温存だと思うのでそれを念頭に置いて欲しい
・西川は満身創痍なのに出すのかー、休んでも治らないような故障をしているんだろうか？
・近藤は今年は出塁率にウエイトを置くようになった、本当の勝負がフルカウントから始まるってピッチャーは嫌だろうな
・大田は選球眼なんとかならないのかな、とりあえす外角低め弱いのがバレてるからそこだけでも
・ちゅんちゅんは何回か日本に来たことあるよな、確か北海道も
・ファイターズのマスコットたちのモチーフが北海道の動物だってみんな知ってるよな？嫁は知らなかったらしい
・12点も取ったら明日打てなくなりそうだけどHRで稼いでいるので大丈夫か？
・最近2016年を思い出す、王や清宮が期待通りに打って野村が怪我してなかったらかなり良いとこまで行けた気がする
・他のチームがどうだろうが結局うちが勝たなければ上には上がれない 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を真弓明信にして欲しい。 https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/211718/2
公式戦高校通算ホ－ムランもインチキ!!
「やり過ぎや。そのうちバレるぞ」
そんな見方とはまったく違った反応を見せたのは、
実際に甲子園で試合をした学校の首脳だった。
今大会に出場したある強豪校の監督は、
去る１３日に天理（奈良）の神野が打った本塁打を見てクビをひねりながらこう言った。
「今回はあまりにもボールが飛び過ぎている。こすっただけの打球が（スタンドに）入
るなんてあり得ない。○○○（ボールのメーカー名）はやり過ぎや。あれはそのう
ちバレるぞ」
一体、何が「やり過ぎ」で、何が「バレる」のか。この学校の関係者はこう解説する。
「主催者は早実の清宮幸太郎が出場すると見込んで、反発力の強いボールを使っ
ているというのです。清宮が甲子園で本塁打を量産すれば、大会が盛り上がります
からね。もっとも、反発力を高くしたはいいが、肝心の清宮本人は甲子園にいない。
結果として、長距離バッターではない選手までホームランを打つことになり、
これだけ一発が量産されているのでしょう。普段練習しているボールよりも
跳ねやすいので、イレギュラーバウンドの処理に苦労する選手もいます」
清宮ボ－ルは規定内上限近辺だろう
そもそもこの規定の上限範囲が明示されてないのだからやりたい放題なのである。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2013/08/10/kiji/K20130810006386710.html
プロ野球と異なり、高校野球では試合球の反発係数の計測はしない。
もちろん、甲子園で使われる試合球には規定がある。
今年は７月５日に大阪市内で、１５人の審判員が１９８０球すべての弾み具合などを
調べた。測定法は５０センチ四方の大理石の上に４メートルの高さから試合球を落とし、
弾む高さが規定内に収まるかというもの。
毎年、大会前にすべての試合球がテストされている。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を和田豊にして欲しい。 >>573
出る出ないは清宮が決めるわけではないので清宮は悪くないと言ってもな
これだけ出番を貰って結果を全くだせない清宮のプレイ自体が悪いから清宮が悪いんだよ 中田みたいにたまに活躍するのなら、まだいいけど。
ストライクの入らない投手、エラーばかりの野手、外野フライすら打てないバッターでは、どうしても優勝は無理だから。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を吉村禎章にして欲しい。 土曜日有原、日曜日バーヘイゲンはわかるんだけど、金曜日って誰投げるんだろう？？ >>573
なぜ万波？
もう少し状態上がってからの方が本人にもいいと思う。
今上げるならボーロンか浅間じゃないかな。
中田が出ずっぱりになるけど >>578
そう言えば最近あのフレーズを聞かないような >>582
淺間は上がった。ボーロンか育成のどっちかが有力かな？ >>585
ごめん、昨日出てるね＞浅間
支配下68名だから、コロナ的に新外国人も難しいだろうし
育成上げても枠的には余裕あるのか。
上げるなら樋口かなぁ >>586
いま鎌ヶ谷で二・三塁試してるから
渡邉横尾にトラブル発生したら
支配下即一軍だろうね
背番号空いてるの何番？ >>588
そこまで変則的な事せずとも
杉谷使おうよ 九州のプロスポーツチームはコロナ感染が相次いでおり、
非常に危険極まりない
便器を含め全ての九州のプロスポーツチームは、
残り全試合不戦敗にすべき
＜新型コロナ＞Ｊ1鳥栖でクラスター ９人が感染
監督への新型コロナウイルスへの感染が確認されたJ1サガン鳥栖で、クラスターが発生したとみられることが12日分かった。選手とスタッフの計9人が感染との情報。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f8e4259c2dab535c8039892878a10b5ba052f7d >>573
→清水がいなくなってからチームが勝つようになった気がする、気のせいかとも思ったが否定できない
清水は低能キャッチャー。ほとんどアウトコース低目しか要求しないし、はっきりした
ボール球を出し入れしてバッターを撹乱できない。ギリギリのコースばかり要求するから
イチ・ニノ・サンで狙い打ちされる。回が進んでも同じリードだから打たれるのは当たり前。
清水と違って相手バッターには学習能力があるのだから、裏をかいたリードしないとね。
亡くなったノムさんに天国まで行って面会して猛反省して来いよ。今のリードなら中学生でも出来る。 清宮はこの打席数でチーム内のホームラン数４位。なのでフルスタメンだったらトップ争いしていたのでは？これからは常にスタメンにしてあげるべき。一塁、DHの成績で比較したら悲惨なので考えないように。 >>586
そうだね。樋口が先かな？
でも、骨折から復帰の平沼が先に上に来そうだけど 不思議なのは、清水のリード批判は良いけどそのリードに首振らない先輩投手陣は批判されないよね？
宇佐見に宮西がイラッとした顔して首振ったりしたよね？宇佐見より若い清水ならなおさら振りやすいんじゃない？ そういえば、あんなに悪かったのに村田また上げたのか。状態上がった？
昨日は淺間守備でアピールしたな 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を宇野勝にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を初芝清にして欲しい。 >>595
アホには何を言っても無駄、やり取りに疲れるだけと思ってるんじゃないかな？
キャッチャー清水なら全球クビを振らなきゃならないからね。面倒くさいっしょ。
リードの技術は奥が深いと思うよ。バッターを上から見下ろすほどの知恵・知能が
ないと務まらないポジションだよ。 清水が二軍に落とされたのはいくつかの送球ミスのせいじゃないと思うよ。
送球のペナルティーだけなら一ヶ月以上は長すぎる。キャッチャーとしての
資質が問われたんだよ。 >>600
面倒くさがって自分の成績給料に直結する事、しないかな？自分なら自分でリードするけど。
まぁあまり清水に興味無いからこの件はこれ以上書き込みしないけど。 樋口には期待しかないが守備はどうなん？詳しい人教えて。 >>594
平沼だとレギュラー想定だろうから石井か中島落とす？
石井の調子と中島の守備力は落としづらいし、谷内落とすと右打者が・・・
清宮、谷内落として
平沼、樋口ならバランス取れるかもしれないけど。
平沼は早くみたいけど、石井の調子が下がるまでチャンスないかなぁ。
それほど遠く無いような気もするけど。 >>604
見たことないので現物評は誰かを待つとして。
ドラフトの際はまぁこなせる程度って評判だったような。
二軍の数字的には残念ながらそんな感じっぽいね。
だから余計に打撃が調子良いうちに見たい選手だけど。 >>605
妥当かな？
谷内はバッティングが全然期待できないから
右だけで残すのも意味ない気がする。
現状は守備の人だよね。
樋口、ボーロンなら清宮か？ >>593
チーム内のホームラン数の話ね。
パリーグの順位なら盤石の最下位ですよ。 樋口や海老原って、巨人若林や楽天田中貴也と2軍打撃成績変わらんよね。
普通に考えたら、支配下登録しないと他球団に盗まれてもおかしくないぞ？ >>609
それだけ上がっても打率は逆に下がりかねないくらいの実力だし何の意味もない 大田、西川出てないって相当ヤバいな。
今日は気楽に見よう。 西川大田がスタメンにいなくて
コウタロー坊ちゃんがスタメン
河野、援護はアテにならんぞ ＢＳ１２副音声、岩本勉、おふざけ過ぎて聞いてられん。
副音声は意識せず、普通に応援解説すればいいのにさ。聞き苦しい。 >>614
でも、ツイッターで質問したら答えてくれるかもよ。 西川と大田
レギュラー二人も休養する時に投げさせられる
河野の気持ちって・・・ >>616
#BS12プロ野球
つけてツイッターで質問したら答えてくれる時あるのよ。 日ハムが優勝するには、清宮選手が内野手としてフル出場するのが必須だと言う巷に流れている説は正しい？ >>621
何処のパラレルワールドの話ですか?
そんな提灯記事を書いてる記者や解説者がいるんですか? 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を篠塚和典（篠塚利夫）にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を井端弘和にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を川﨑宗則にして欲しい。 ガッフェは井口好きだけど
通用しないでしょ
何で先に玉井じゃないの？
流れを持ってかれてるだけ 清宮は今日もヒットで打率を上げて明日もスタメン確約ですね。ロッテは撒き餌が上手い。 >>592
打てそうな投手のときに打席に立たせている 清宮のさっきの守備はプロ水準じゃないよな
3年目であれはない 横尾も酷いが清宮が小学生並の
エラーしなければこんな事に
なってない。
ガッフェは何故清宮を守備に出す？ 金子、かわいそうで見てられんから楽天に出してあけたらどう？
涌井みたく復活するだろ。 宮西だったらエラーした奴全員にグラブぶん投げてるレベル ちなロッテですが
清宮さん
横尾さん
渡邉さん
感謝の意を表します。
誠にありがとうございました。
株式会社千葉ロッテマリーンズ 社員一同 内野が浮き足だったが
完全に清宮のエラーから
絶対に二軍に落とすべき このスレじゃどちらかというとコウタロー擁護派だったんだが
とりあえず22年まで二軍でいいわ
新球場で開幕スタメン目指せ
そのころには中田もＤＨ固定だろうし 清宮、守れないし走力も無いことは知ってたが、まさかここまでとはなあ
ピッチャーが金子で良かったな
宮西が投げてる時にこれやってたら‥ >>655
そうっすね。少なくても今年は
二軍で試合も出さずに身体を鍛えて
来年二軍で三冠王目指して
再来年一軍目指せ なんつー酷い試合…
最近に好調さを全部消していく
中島の顔ムカつくなあ
つかこのロッテアレルギーなんなの ５回表の横尾HRで｢今日は勝ったな｣と気持ちが切れてこの惨状 清宮こんな酷い状態なのに二軍に落ちない、何か裏契約でもあるんじゃないかと思うくらい使い続けてる >>640
横尾は3ラン打ってるからまだ仕方ないかと言ってやれるが清宮は本当擁護出来る所がない 清宮は今日ヒット打って打率上げて大活躍したので明日もスタメンでしょ。 ちなロッテですが
明日も清宮さんスタメンで願いします！
一生スタメンでいてください！
大好きです！
ｗ はい、今シーズン終了
こう言う負け方を野球の神様は許してくれません 清宮が一塁を守ると試合の流れが変わるね。DHでも打席で存在感出すし。スタメンでこれほどの安定感はなかなかない。 ちなロtッテですが
おそらくファイターズさんは
夏の全国高校野球選手権大会やもしくは春の選抜高校野球で
いわゆる高校時代に甲子園でスター選手並みの活躍人気がある選手は
絶対に戦力外通告もしくはトレードしてはいけないっていう
ファイターズさんのフロント側で暗黙の了解があるんだと思うんです
例）斎藤佑樹、清宮幸太郎、平沼翔太、渡辺涼、中田翔 等
高校時代甲子園で活躍の実績がない選手に関しては
戦力外通告やもしくはトレードしても構わないという
ファイターズさんの暗黙のルールがあるんだと思うんです
例）春日部共栄？の球がホップアップするダル似の選手（名前忘れたｗ）、吉川光夫、藤岡貴裕 クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13 敗戦投手金子とか気の毒でしょーがない
５タコの淺間とコウタロー坊ちゃんは
幕張からそのまま鎌ヶ谷行けや 清宮は二軍で死ぬほどノック受けた方がいい。打てないなら守備は出来ないとダメだわ。解説で岩本は中田は死ぬほどノック受けてたって言ってたけどそれが必要だわ。 安田ゆっくり見たけど
雰囲気あっていい選手だなフォームも完成されてるし
動きに余裕すら感じる 試合の途中経過を見て、今日も買ったなと思って風呂に入ってたけど、まさか逆転負けとは…。何があったの？？ もう清宮今シーズンは鎌ヶ谷で鍛えてくれよ駄目ならそのままでいい
必要な選手どころか足引っ張ってるだけだもん1軍にいりゃたまに使うしかないからな罰ゲームだわ 河野もピリッとしない。宇佐見も打つから使われる選手だな。配球は？
中島も横尾の強襲ヒットの打球をカバーできないものかね？
清宮は長距離砲として期待はするが、現時点は二軍で鍛えるべきだろう。
清宮⇔王、中島⇔平沼で入替。 パTVでダイジェスト見てきた。
7回の連続エラー何あれ？？？
ネコさん負け投手じゃん！！！
ネコさんは悪くない！！！ 清宮って本当に凄いんか？
あんだけチャンス貰えれば半数は覚醒するやろうしそもそも8割の人間はそれだけチャンス貰う前にクビ 今のあのバッティング見てるととてもじゃないが凄いなんて言えない
打席に立っただけでウンザリするわ 涼しい札幌ドームで
ずっとぬくぬくしてきた結果がこれ
暑い鎌ヶ谷で
がむしゃらにバット振って
汗かいて
メシ食って
体力つけた方がいい
そんなん出来るの
今だけなのに
フロントかんちがいさせるのやめろ デブはさっさとメジャー行って勝手に王貞治のホームラン記録塗り替えてくれ >>684
３連続クソ守備とか可哀そうになってくるよな >>680
ファーストゴロ
サードゴロ
サードゴロ
ショートゴロ
怒涛の連打で一気に３点 >>683
そうだよな
横尾はしゃーないとしても中島が取れよ
サードにいかしてんじゃねーよ >>687
これな
手遅れにならない内にやるべき事だよ 横尾のアスリート感がまるで無い ぶよぶよの体形
去年近くで見る機会あったけどうちのおやじと同じ腹だった 清宮流石にもう笑えないレベルだな。
パプリカでキレていいレベルじゃない。
むしろ今パプリカやってくれるなら優しさすら感じる。 このままだとアンチを増やすだけだな
本人の為にも二軍に落とすべき
あまり危機感を感じてないようだし 今の清宮にとっての正解な行動は、
1.フォームを直そうとする糞コーチをフルシカト
2,打てなくても気にしない反省もしない
3.チームメイトと馴れ合わないなんか言ってきたら殴る勢いでいい。
4.2ちゃんみない
5.かあちゃんや父ちゃんと話さない
6.ダイエットする。筋肉なんて気にしな くていい。
7.女とは会わない 樋口と清宮をチェンジだな
樋口は二軍で打率.395
７本塁打
一軍でも通用すると思う 清宮「できれば王さんの記録上回りたい。メジャーにも行きたいです」
張本「最近の子供は大胆な事を平気で言うね」 王と清水を落として
やっと上向いて来たのに
まだ清宮がいる
って思っていたら
予想通りの展開過ぎて… 豚は年平均7HRとして140歳くらいまで現役続ければ王抜けるな 清宮さあ、毎試合やる課題が増えてないか？
守備もバッティングも。
正直寝る暇なくない？
あんな試合のあとなら普通に居残り守備練習じゃん。
それにバッティングフォームや、走塁や投げる練習もしないといけないし。
基礎的なことでやることが多いな。 北海道日本ハムファイターズは、短期集中型の練習をして欲しい。 清宮のエラーによって守備の緊張感や集中力が切れたからね。
プロの野球ではない。
素人が一人いると全体に悪い影響がでる。いつまでも清宮をフォローできる大人で余裕のある選手なんてそういない。
清宮をフォローする期間があまりにも長すぎたんだよ。そのほころびでチームメイトが限界に向かってるじゃん。
うつ病患者を皆で直そうとしたら周りがうつ病になっていったみたいな。
清宮はもうチームにとって危険な存在だよ。 サードもショートも、口では自分のエラーで負けてしまったと言うが。
内心は清宮のエラーで一気に気持ちが疲れて、イライラしてやる気が削がれて気づいたら自分も同じようなミスをしてしまったと思ってる。
まじ清宮は疫病神、貧乏神、もうフォローしたくないしそんな余裕ないと思ってるよ。運気を吸いとってくるタイプ。 清宮貧乏神論は結構ガチだよな。
スタメンの時はほとんど負ける。 しかもなんかわからんけど負けるってんじゃ無くて清宮がエラーしたり打ち取られたりして流れが切れるのが多い 一軍ファームの選手の入れ替えって
フロントがやるんでしょ、栗山に
権限ないんでしょ。
まだまだ清宮を見る事になるの!? 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を岩村明憲にして欲しい。 >>712
現場（一軍）の編成権限は一軍監督でしょ。
チーム編成はGM権限だけど。 ハムのフロントは何が目的でここまで清宮を一軍に縛り付けているのかわからんな。
本人の成長、ファン増加、ポジティブなニュース、どれも一切寄与してないだろ。
Aクラス入られると年棒上げなきゃいけない空気になるのが嫌だから
負け数増やそうとしてるのか？ 清宮選手は、４番サードにしてくれたら活躍してやってもいいと言ってるらしいので、そうしてあげて下さい。 >>714
陰謀論めいた妄想のヤツがいるな
早稲田嫌いの病気のヤツとかも
同じヤツなのかもしれないが
病気だよと言いたいし
日ハムファンやめろよ言いたいね 清宮坊っちゃんをなんとか下駄履かせてスターにしたいんだけど。世間が許さない感じだよね。
とりあえず、どっかのジャリが二軍で成績上げようが清宮坊っちゃんが落ちることはない。清宮坊っちゃんには清宮のオヤジ、そして森元もバックにいるからね。
そこら辺の野球だけの新人なんてどんなに二軍での成績がよかろうが握りつぶすよ。 清宮って本当に王貞治の本塁打記録を抜けるの？
嘘つきなんじゃないの？
何でホームランを打たないでエラーしてるの？ >>716
それビヤヌエバ獲る前にいってよ…
いっそのこと来年のドラフトで
弟の福太郎クンを獲得したチームに
トレードを持ちかけてはどうだろう
幸福兄弟で話題性もあるし縁起もいいし 何で清宮太ってんだよ
太ってる場合じゃねーだろ
しかし幸せ太り郎ってすげーネーミングセンスしてんな親 鎌ヶ谷で一生懸命やって結果出しても誰かのせいで上に呼ばれないと不満が続出してるらしいなww糞宮よお前自分から鎌ヶ谷志願しろよ何処まで図々しいんだ？リトルリーグと高校野球で終わった選手濃厚(笑) 西武の高木歩すら、1軍出荷されてんのに
そのレベルと変わらない成績だしてる、樋口と海老原は未だ育成w それもあれも、全て清宮選手が沢庵石になっていると言うことか。 やっぱり早熟型の子って大成しないのかな
老化の早さとも関係してそう
清宮の場合小６ですでに182センチあって今と体格が変わらないんだから
他の選手に比べて劣化が早いっていうのは十分考えられるよね >>723
良く気づいたなすげｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとだ
幸せ太り野郎で幸太郎
>>723さん天才すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 清宮は苦労しないままプロに入ったんだろうか。
二軍で荷物持ちやボール拾い、掃除洗濯ちゃんこ番などの雑用からやり直させたら伸びるかもしれない。 栗山、フロントも悪い。こんな最低な選手を当たり前の様に1軍で使う事自体能無し球団 でも清宮って憎めないよな
お前らだってホントはそう思ってんだろ？
もっと素直になれよ 清宮って鵜久森を思い出させてくれるわ。毎年今年こそって言われてそのまま戦力外。 そう言うの、怪我も含めたら、今まで何人いた？
期待されて入団も、殆ど活躍出来ずに退団。
期待されない入団だけど、大活躍した選手もかなりいるけどね。
それも全部チャンスで活躍出来たかどうかだ。 清宮会長のご子息様だからね。
野球観戦も接待のコースに含まれてるんだよ。オヤジさんは出てるだけで上機嫌。もうね、幸太郎坊っちゃんの野球の実力うんぬんじゃないんだよ。
幸太郎坊っちゃんがプロのグランドに立っていることが重要。
どこのチームだろうが勝とうが負けようが関係ないんだよ。 そもそもでいつから北海道日本ハムファイターズだと思った？
清宮幸太郎が入った時点で。
早稲田の星、チーム清宮幸太郎になってるんだよ。
勘違いしてる奴が多すぎ。
だから揉めるんだよ。 チーム清宮幸太郎。
あと五年は盤石だな。
日ハムファンも選手も腹くくれ。
従わない奴はファンでもなんでもないね。 日ハムのフロントは、清宮をスタメンで出すことで集客数が増えると本気で思い込んでそうで怖い このスレで「清宮」で検索すると３００越えるよ
4割超の高打率じゃん こんなムカつく選手を見た事ないわ
普通はご贔屓チームの選手は間違い無く応援するがこの体たらくデブだけは絶対無理 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を達川光男にして欲しい。 そもそもで清宮に対する当たりが、パプリカで終わってしまったところが問題。
かつての巨人の清原、元木、デーブ大久保軍団を清宮を関わらせてみ。
トラウマレベルのイジメで強くならざるを得なくなるよ。
中田はもう少し清宮に教育しなきゃ。 清宮選手は、ノムさんとハリさん以外は育てられないだろうね。 >>739
ファンのことをガン無視してるんだから浮動のファンは減るだろう
最終的に減益になる 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を高木豊（野球）にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を片岡篤史にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を桧山進次郎にして欲しい。 日ハム女性ファンが大挙して見たがっているんじゃないの？ 球場行けばわかるけど、女性ファンのほとんどがオバサンだよ そもそも日ハムに入団したのが間違い他所の球団なら2年間はみっちり２軍で今年あたりから1軍だろうよこの責任は誰が取るんだ？ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を加藤秀司（加藤英司）にして欲しい。 清宮が想像以上に使えないところが想定外なのだろうね。
この人を輝かす為の犠牲が思ってるより大きい。
戦力を大幅に削り、チームで介護し続けなければならないからね。
この負担は本当に大きいよ。 中田ＨＲ王への道
１度でいいから１試合に３本打たないかな
１試合３本は2013年の１回だけ？ >>758
普通に二軍で育ててれば犠牲とかもないのに 今日は松本と一成がスタメンなんだ
松本伊代も一成も結構打つからな 清宮！おまえベンチで試合中にヘラヘラ笑ってるんじゃねえ。
コーチ注意しろ！ ２軍からバッティングピッチャー上がってきただけか。 変化球投げる時に腕の振りが鈍るって致命的じゃね
一軍レベルではない 北浦って、さっきから首ふって投げた球全部打たれてるなww 相手は石川だから、試合放棄で
いいんじゃね？くだらないので。 北浦は登板間隔が空きすぎだろと起用方法に疑問が無いでもないが、それでもひどいな。 年齢関係ないわ
松坂大輔なんて高卒１年目から活躍したんだぞ ランナー出した後のストレートと球速減と変化球のキレの無さ。まあ、一軍では通用しない。ベンチにいる必要も
ないので鎌ヶ谷に歩いて帰れ 日ハムには必ずゲームを壊すクラッシャーが次から次へと出てくる！ >>779
臆せずに勝負を挑んだ姿勢のことをいってるんだよ
あのキレなら間違いなく今後頭角を表すね >>784
まあ、四球連発よりは評価できるね
しかし、セットになると球威が ちなロッテですが
結果は見ての通りだけど
ただとても楽しみな素晴らしい投手が出てきたな
来年はきっと開幕1軍だろう
今すべき事は今日のマウンドで得た宿題を鎌ヶ谷で解決すること ポジれる要素皆無だろうに
球速もないし変化球もダメ >>787
かの名サウスポー、大野豊のプロ一年目の防御率は135.00だし、北浦もまだ期待できる。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を土井正博にして欲しい。 西村も一軍レベルではない。
ガッフェは好きみたいだけど 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を長池徳士（長池徳二）にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を山崎裕之にして欲しい。 北浦って、完全に準備不足だよな。試合前にバッテリーで打ち合わせしとけよ。
初回からあれだけ呼吸あわないバッテリー見たことないぞ。 石川をキャッチャーにすると
打者としては自動アウトだから
厳しいね。 北浦って150キロ左腕じゃなかったっけ？
アベレージ140弱、最速で145あった？
うーん、素材の良さを確認出来ればポジれる要素もあるんだが・・・ これだけ点差離れてたらこの後清宮また出てくるんだろうな 清宮『はぁ...早くメジャーいきてぇ。なんだよ、このチーム』 >>750
今集客が絶対じゃない
世の中なんでなぁ 石川じゃダメなんかねぇ？
じゃあもうキャッチャーがいないやん 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を坪井智哉にして欲しい。 清宮「ぼくちんがスタメンだったらもう10点とれてた！」 明日は流石に清宮スタメンだろ
今日の当たりは流石にえぐすぎた >>825
まあ、あの当たりはファールには
なったけど中田でも無理だな 中田とかいうチンピラもどきみたいのが一番いらん
あれ見たいやつとかいないだろ
成績もヘボいし
あんなの4番におくくらいなら清宮4番の方がよっぽどチームの雰囲気もよくなるし士気もあがる クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13 ハム専ていつからあんなピュアな人の集まりになったの
北浦が2軍で完封したから当然抑えると思っていたようだ
そういう人は避難所に行ったんじゃなかったの 清宮ファールで可能性を見いだされて、明日はスタメン安定？
なんだそりゃ。
なんでも褒めてくれんじゃん アルシアが唐川から打った場外１５０ｍ弾を思い出した ちなみろってですが
明日こそはファイターズ頑張れ！
今日の事は忘れて気持ちを切りかえろ！！ >>825
高３の時に宮崎県招待招待野球の日南学園との試合でサンマリンスタジアムのライト方向２階席の一番奥まで飛ぶ特大のファールを打ったこともあった 栗山って勝つ気あるのかな？あったら清宮スタメンなんかしないはずだが 清宮の話ばっかりかよ
ところで福田は先発に回ってもいいんじゃないか >>840
福田小さいよね
きよｐ－は特大ファールの男
なんかつまらんな
野村が出てきた時ぐらいだな面白かったの
それと上沢が思った以上の活躍が嬉しいのと
翔ヤンがホームランと打点のタイトルでも取れれば面白いだろうけど
浅間もおもろーないないきなり8割ぐらい打てや
横尾ぐらいか頑張ってるの
近藤も大田も西川も普通だしな有原はおじいちゃんみいだな
はぁ～～～～～つまらん >>737
たしかに
ちょっと前まではチーム大谷翔平だったもんな >>827
打点51と打点7替えろってキチガイすぎだろ 毎試合勝ちに行けよ栗山
なんだよいきなり北浦って
ファンに失礼だろ 北浦はリリーフでしばらく投げさせてほしい
以前は先発でそこそこやれていた時期もあったと思うから（消化試合感があったが）
>>827
昨シーズンまでの中田ならまさしくそうだな
毎年3億で.230の得点圏潰し屋で居座っていたから
いくら今年良くても何だテメーって気にもなる 清宮日に日によくなってるねー。いよいよ楽しみな９月が近づいてきました。
ガンちゃんは厳しい発言をしてましたが、現役時代を知るファンとしては、ガンちゃんなど歴代の
ファイターズのエースではもっともレベルの低いＰであって、西崎や柴田、グロスなどの素晴らしい
投手とは比較にならない２流Ｐだったと思いますが。
安田は成長してるけど清宮はという人がいますが、むしろ今苦しそうなのは安田ですよね。 打たれてもファールにしかならない場所に投げた
まで読んだ あれはド真ん中のストレート
ファールの次のボールもド真ん中のストレート
２軍レベルのボール
あれならさすがに打つよ >>850
ファールになった３球目は高めだったよ
高めのわりにスピードが無かった 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を森野将彦にして欲しい。 外国の野球チームに移籍することが、日本ハムのチーム・栗山監督・チームメイト・日ハムファンそして本人にとって一番良いのだが。
移籍したチームには迷惑をかけるかも知れないけれど。 >>731
根性ないボンボンが相撲とか無理だろ
すぐパワハラがどうとか言って部屋脱走しそうｗ 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を西岡剛（内野手）にして欲しい。 キャッチャー4人になるけど清水はショートでもやるのか？笑 うちの４番がホームランとか打点が良いのに４位とかないだろ
いかにどうでも良い試合で打ってるか分かるよな
根本的に４番を変えない限りAクラスは無いって事だ ７番指名打者 清宮幸太郎 って契約書ノルマですかw 野球は個人競技ではなくチームプレイだからな
中田翔１人でどうにかなるものではない
吉田正尚という素晴らしい打者がいて防御率１位の山本由伸がいても最下位になったオリックス 今日はなべりょう2番だし清宮がスタメンだし負けるわ 清宮の場合、最低でもopsが0.9あってやっと我慢して見てやろうと思えるレベルの守備と走塁じゃないの? 打率二割以下、得点圏打率一割以下でDHって他球団もそうなの？ >>847
最近5試合
村上.313 19-7 出塁.429 長打.789
安田.263 19-5 出塁.391 長打.368
清宮.231 13-3 出塁.286 長打.308
最近も苦しいのは清宮だけです 安田の急成長ぶりを見ると清宮は全然物足りないな
ただ清宮も飛ばす力だけは本物かもしれない 有原、めちゃめちゃいいね。
それ以上に安田くんがいいけど。 中田さ本塁打王、打点王争いしてるのに叩く奴いるっておかしいわ 清宮DHならぎりぎり許せる、守備は着かせないでくれ 一昨日勝ってればな～～～今日の勝ちも意味あるのに
北浦はしゃーないとしても
やっぱ清宮中島のエラーが腐ってるな 清宮って3年目だけど守備含めてまるで成長ないよな
打てないなら打てないでいいけど人並みに守れるくらいになってから1軍でよいのでは。。 イケーきよｐ－
打たなきゃメンチカツにするぞーーーー 豚が当てられて太々しい態度で草
どうせなら脚に当たって這いつくばるシーン観たかったわ >>884
なんかピッチャーを睨んでたよね
当たってないのに
そこまで怒る球でもないのにさ
杉谷みたく全力疾走で一塁いけよ >>868
清宮の場合、ＤＨはダメ・ヒッターの略。 ぶよぶよの腹にイッパツデッド食らわして欲しかった。 正直、日ハムファンの中で清宮選手を応援するファンと他球団に行ってくれと願っているファンとどちらが多いのだろう？ >>890
そんなの簡単
ヤクルト村上以上の活躍する
清宮選手を応援するでしょう
ただ今そうじゃないだけで 6回の清宮、間違いなく凡退で終わるのだから
死球もらったならありがとうございますと感謝すべきだろｗ
ミスしまくってもヘラヘラしてるのに
やられたら睨みつけるとか性格怖いよｗｗｗ でもこの間の特大ファールもそうだけど
今のヒットも凄い打球だったね
あんな伸びる打球ある？糸井だってもう少し遅いよね >>890
見る目のない連中は放っておけばいいんだよ。清宮の才能がわからんなら現時点で
活躍してる選手以外まったく応援することができなくて、ダイヤの原石があふれてる
ファームの試合なんかまったく楽しめないだろうね。 有原だけど、前回の登板に比べて投球後に一塁側に体が流れなくなったね。
そのぶん、ボールが真正面にパワーが集中している感じ。
いきなり大きく修正されてて驚いた。 才能なんかどうでもいいだろう
実力に変換出来なければ意味はない >>898
それは変換に時間がかかってるだけ
その時間を我慢できるか
無駄だ下らないとこき下ろすかの違いなだけ
無駄下らないとこき下ろす人は助っ人外人ばかりのチームになることを
容認しなければならないFAばかりで生え抜きのいないチームになることも >>899
いや俺が運営してる訳じゃないんだから俺が望むのはチームの勝利に貢献出来る結果の残せる選手だよ
清宮はまだ信用出来ないね >>900
それは一緒ですよ
せめて安田ぐらいには、、、、、 >>900
何の見る目もなく、ただ今すぐ役立つ選手がほしいだけでしょ。
会社で言えば中途採用の社員とバイトだけで回すようなもんだよ。
清宮みたいなプロスペクトすら応援できないファンは消えてほしい。 >>897
見る目のあるあなたに聞くけど、清宮の才能って具体的にどの辺のこと言ってるのか。
見る目のあるあなたなら、いったい清宮の芽はいつ芽吹き、ダイヤとして輝くのか
それぐらい予想できるよね、見る目があるんだから。 >>904
それはもう出てるんじゃない
このロッテとの連戦はその前とはちがうけどね
もういつ爆発してもおかしくないけどね 才能ある選手の定義は、過去の選手で言うと誰以上なんだろう？
日ハム野手ＯＢで言うと、SHINJO、小笠原、稲葉以上と言うこと？ >>903
外部委託と派遣のチームともいえるよね
楽天や巨人なんかそんな感じ
巨人は阿部が辞めて
仮にもし菅野がいなかったらどこのチームだかわからないよね
楽天なんか知ってる選手いないよ
かろうじて銀次ぐらいだよ
いっつも試合みてるのに >>906
そこは難しいよね。タイプの違いがあるので何とも言えませんが、おかわりくん、ライオンズ山川
クラスの逸材だと思います。もしかしたら、ホークス柳田に届くかもです。 >>903
お前に消えろとか言われる筋合いはない
駄目な物は駄目と言ってるだけ
個人的な見解として清宮には裏切られ続けてただけの話
ここから持ち直せば当然印象も変わる >>905
→もういつ爆発してもおかしくないけどね
そうかなあ、雷管の抜かれた不発弾にしか見えないんだけど？ 清宮って金属バットでごまかしてただけなんじゃないの？
村上とは天と地の差だぞ >>911
いいけど、君の考えじゃ若手選手を１軍で経験つませようとしたら、大谷みたいに短期で対応
できる天才以外まったく起用できないことになる。昔のドラゴンズみたいな高齢化したチームに
なる。まだ３年目。そのくらいで裏切られたとか、高卒選手に高望みしすぎ。
しかも、１２日の打席がなかった試合を除けば一応４試合連続ヒットでその間１６打席で７出塁
だけど。何がダメなものはダメなの？ >>911
>>912
それは清宮擁護派の人も分かってるよ
その上で我慢しなきゃならないんだろうねって話
でもやれそう雰囲気出てきたんじゃない
具体的には踏み出した膝が外に逃げなくなったし
タイミングも待てるようになってきたよね 個人的に清宮は遠くに飛ばす能力はあると思う
でもその能力も失投できた真ん中付近の直球に対してのみで
変化球にはまだ時間がかかると思われる
２軍レベルなら失投も多いから、結果もでるが1軍相手となると難しいんだろう
いい当たりは全て直球ド真ん中 >>911
903は妄信するのがファンだと言ってる知恵遅れ。
妄信するのもファン、客観的に応援するのもファン。 >>914
知らんがな
俺は1から10まで好きになって応援するスタイルじゃないんだよ 勝った時でも清宮で論争してるとは、お前らそんなに清宮好きなのか。 >>916
だからこそ一軍の変化球を見せなきゃならんんだろうね
それがどのくらいかかるのかが問題だよね2軍の変化球じゃ意味ないんだよねきっと
村上は対応してるんだろうけど清宮安田はまだまだだよね コンスケに弟子入りして、動体視力鍛えるトレーニングを徹底したほうがいいのかも
もうやってて結果出てないのか、知らんけどね >>913
ごまかしてたとは言わないけど、金属バットだからこそ通用したバッティングだよね。
プロでは少なくとも手ゴネで長距離バッターにはなれない。
ハムでいえば中島が手ゴネの代表格。だれも中島にホームランを期待してないよ。 有原が好投しても翔さんがホームラン打っても話題は清宮w
みんな大好きw 本当にそうかな？
そもそも変化球をバットの芯でとらえられないだけで
当たれば木製でも飛ぶじゃない 清宮は才能もあり、今日も素晴らしい結果を出した。今シーズンはすべてスタメンでも当たり前。パの他球団も感謝しかないでしょ。 淺間を代走だけで使わないでくれ。
ヒルマンは賢介を守備要員、代走要員で起用してたけど、必ず一打席は与えた。
結果、賢介は三割打ってレギュラー取ったわけで。
淺間はもうその位置づけじゃないとすれば悲しいが。 >>923
これだけ叩き甲斐のある選手いないからな
まあ球界を背負って立つような選手に成長すればいくらでも掌を返して応援するよ
ファンの応援の仕方なんてそれでいいと思ってるからな >>927
ほんとそれでいいんじゃない
ただあまりに口汚く罵るのは下らないし
バカにするにもユーモアが必要だってこと
最低限これらを踏まえていれば
「打てや、ブタ」ぐらい当然じゃないｗ >>926
そんなことないじゃん
スタメンで使ってるじゃん浅間５タコすからでしょ
バットに当たらないじゃん
凄い期待してたのに 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を水谷実雄にして欲しい。 皆近藤に習ってマウスピースしろよ
インパクトの瞬間力が入るで 入団直後の斉藤を今の清宮みたいに擁護してた連中は
その後だんまりになっちゃったの?
プロレベルにない無能擁護しててもまた恥かくだけだぞ >>903
そのたとえはおかしいな。
できる奴を引き抜くのは世界的にみてもむしろ主流な話だぞ
終身雇用は失敗モデルだと露呈してるだろ 清宮の大ファールを称賛してるバカがいるけど、前さばきで思いっ切り引っ張ったら
大ファールが出ても不思議じゃない。自分の膝先や腰先でヒッティング出来たなら
見込みはあるけど、つま先で打って大ファールなんて喜ぶべきものじゃない。
素人のソフトボールの大ファールと同じだよ。 たまにと言いつつ、代走のみ出場を抜かした直近5試合は.250打ってるんだがね。打点1は寂しいが。 >>874
あまり話題にでないけど本当に凄い選手だよな
レベチってこいつのことだと思う 清宮.178 3本 出塁率.311 OPS.623
浅間が打ちまくれば清宮二軍落とせってなっただろうけど永遠のゼロじゃ出塁率稼げる清宮を一軍で使うのもわかる
輝星は二軍でじっくりやらせてるし首脳陣も何も考えてないわけじゃないでしょ 渡邉だって13年のドラ１で
去年くらいからレギュラー
なんだから清宮ももう少し
かかると思うンよ
ジェームスは来年レギュラーかも 気付けば玉井が４勝でパリーグ２位なのが、なんともハムっぽい
ナイス玉井 中田は打点、ＨＲ、三振という漫画の世界のような清々しいまでの3冠、いけるかと思ったけど
今年はスパンジェンバーグっていうブライアント並みの三振王がいるから難しいかもね >>942
野村ももう少し待ってやってよ
そりゃ3年目でレギュラーなら嬉しいけど
スラッガーは完成遅いし、まだまだ苦戦すると思うよ 杉谷と浅間と松goいるのに清宮なんか使うな
谷口に白村も高浜もいるだろ
いいかげん腹が立ってきたぞ、去年の8月の消化試合を思い出すわ コロナの影響で観客制限でヤジも飛ばせない事実上の無観客だと
中田は打てるんだよな
今年はコロナでこのまま成績伸ばして来年どこかに移籍すればハッピーエンドだな
間違っても残留しないように頼むよ >>941
DHか一塁で求められる成績かって言ったら論外。守備がゴミすぎて扱いにくい。 清宮はハムだから辛うじて無理矢理使われてるけど他の球団だと即二軍だぞ なんだかんだで今日バーヘイゲンで取れば
今週五分五分か >>934
前でとらえるのを否定してるみたいだけど、ほかの打者の打撃見たら？
特に内角の場合前さばきでとらえるのは最近では珍しくないと思うよ。身体からポイントが
離れると力が入らないからダメとか言ってるけど、そんなの誰でもわかってんだよね。
要はスタンドに届くだけの力を伝達できればそれで用は足りるわけで、 >>953
清宮はド真ん中のストレート、いわゆる失投しかヒットに出来ないよね。
アウトコース・インコースの変化球は振ってもバットにかすりもしない。
つまり、目付けが早すぎて真っ直ぐ来るボールにしか対応できないということ。
それでも前さばきを容認する？ 清宮は当たれば飛距離はすごい出る。ただし致命的に当たらないだけ。変化球はやめてさしあげろ。 清宮に必要なのは実戦での慣れ以前にまず基本的な打撃や守備の反復練習でしょ 清宮に必要なことは、二軍で一球ごとに金属バットと木製バットを持ち替えて
その違いを体得すること。諸悪の根源は清宮が金属バットの怨念から逃れられ
ないことだから。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を金城龍彦にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を多村仁志（多村仁）にして欲しい。 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を栗原健太にして欲しい。 当て方が問題なら金属バット育ちが問題なんだろうけど、
当らないのが問題なら金属バットだろうが木製バットだろうが
関係無いと思うんだけど？ 高卒ルーキーが新人として当たり前にできることが清宮にはできないね。
特に新しいことなんて清宮は無理。
老人なみに物覚えがわるい 上原ファームで7回途中5失点か6回までは0点だったのに。そして、てょに交替 北海道日本ハムファイターズは、一軍の監督を栗田貫一にして欲しい。 >>961
手ごねスイングのこと言ってるのさ。金属バットで易々と出来たことが木製バットでは
容易に出来ないことを脳タリンの清宮がいつ気付くのか？
なぜ再三にわたり手首を痛めるのか。木製バットは反発力が低いため、そのぶん力を
込めなければボールは飛ばない。だから手首を痛めるという構図だよ。 顔は、決して間違っても見ないで下さいm(_ _)m うちのエース、バーヘイゲンに初スタメン２人もいれてくるとは。
舐められてるな。 今日のゲーム、ほぼほぼスタメンうなずけるけど、2番・松本、9番・石井ぐらいが
首をかしげるところかな。でも、清宮が出てないだけで打順がスッキリするね。 >>969
石井は対左.263だからいいんじゃない？ 今日は負けてはいけないゲーム
なのに、雑魚にヒット→盗塁
西川走れよ。雑魚に負けてるぞ >>965
スイングの仕方だけの問題じゃないよ。強打者が自分のスイングで手首を骨折する例はわりと
あったと思うけど。ありがちな怪我だってことは理解してる？ おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお流石大将逆転3ランｷﾀｰ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ >>954
＞アウトコース・インコースの変化球は振ってもバットにかすりもしない。
＞つまり、目付けが早すぎて真っ直ぐ来るボールにしか対応できないということ。
＞それでも前さばきを容認する？
２打席目に外角低めのフォークをファウルしてる。最終打席でも外角低めの難しい
スライダーをファウルして四球につなげてるよね。
ポイントを前に置いて対応しにくい球はファウルでねばり３ボールにして難しいコース
には投げられないようにする、というのが今の清宮のアプローチなんだよ。
これはこれで合理的なものだよ。 DHに好打者を入れるだけで打線は強化されるんだよな。他にも一軍に相応しい選手を守備につかせずに休ませることもできる。走攻守すべてがポンコツなやつを優遇するためにDHがあるわけじゃないんだよね。 最近のＧ坂本のスイングとか動作解析ソフトで見てみ。君の否定するつま先かもうちょい前くらいの
ポイントでとらえてる打席があるから。主に内角球だと思うけど、前さばきは１つの方法であって、
それ自体が否定されるようなものではない。もちろん欠点もある。ただ、現実にそれで打っている
よいバッターが存在する以上は、これじゃ打てないと決めつけるのはおかしいよ。 清宮の四死は合理的なんじゃなくて他の選手より技術がなくてなんとか粘って外れるのを待ってるだけでしょ
所で今の対戦相手の1番とかルーキー初スタメンなのに上手く打てて脚も速いな バーヘイゲン！何で和田にストレート
投げる！馬鹿か 清宮には厳しいよねー。石井はＯＰＳ５割行ってませんが、パのレギュラーのショートでＯＰＳ
0.6切ってるのなんて、守備がめっちゃ上手いＬ源田（0.598）だけですけどね。
ショートもセカンドも守れますが、それで容認されるほどの守備力でもない気が。 >>973
誰が強打者だって言うんだよ？
アダマ、大丈夫け？ これで、またマーティンにフォアボール与えて走られるのか。 和田は勢いあるね。
こういう時、外人ピッチャーは
ダメ。 いやいや、石井は待って捕ってちゃ間に合わんだろ。反応も判断も悪すぎ。 しかしこれだけボロクソにやられてるのに、まだ１点差負けなのか。 何同じこと何回もあんなクソガキにやられてんだよ！😞
調子ん乗ってっから次ぶつけてやれや バーヘイゲンってランナー出たらパニックになるんだな。 このスレッドは１０００を超えました。
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