中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 44
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前スレ
中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 43
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1586876966/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、３位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が５位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。
※京田信者司馬鹿出入り禁止、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured >>1
1乙
レスの終盤まで若いなら～と妥当君が食いついてて草
打撃成績が加藤以下なら
ここで言われてる通り若いなら根尾や石川昂や石垣育てた方がよっぽどましじゃないだろうか
京田はもう伸びしろないんだし 堂上、堂上言ってる的外れな人いるけど・・・堂上はこのようなKY発言してたのだろうか？
あるならぜひその文言を出してくれ
新人から1800打席でOPS.613という依怙贔屓じゃないし
京田「四球少ない？180安打すればええんやろ」
→632打席OPS.572
京田「背番号1貰っていくぞ！」
京田「開幕スタメン落ち（の屈辱）は忘れんぞ」
→574打席OPS.615 UZR！UZR！UZR！
親衛隊以外の周囲「ええ…守備が良いのはわかったけど、打撃や走塁もうちょいどうにかならんのですか？」
京田親衛隊「ネットで叩かれるんすよ」
京田「GG獲れんのはおかしい、打てばええんやろ」
オープン戦26打席ノーヒット
京田「ずっと状態がいい、3月20日が楽しみ」
…俺はコントでも見せられてるんか？ 中日ファン「OPS0.6前後の選手をスタメンに使うのはおかしい守備固めで出すべきでは？」←よくわかる
K田信者「単年うずら17がー3年間平均4点も防いでるんぞ」←だから守備固めで使えばいいのでは、wRAA-17.1だからスタメンなら大幅戦力ダウンでは？
K田信者「不倫がー高橋がー」←もはや意味がわからない隔離病棟D専でやってくれ １点も取れないが絶対に１点もやらない野球
１点は取るが１点を取られるかもしれない野球
勝てるのはどっちでしょう？
これが答えじゃんね
まさか狂信者のめざすのって中日だけ全部引き分けの５割で他のセはパにボコられて全部借金とかいうアホみたいなありえない優勝なの？
まあ京田さえ出てれば全部負けてもいいのが信者だもんねどうでもいいよね >>5
去年のデータも全く無視だからな
中日ドラゴンズの5回終了時ビハインドの成績 0勝15敗www
5月の時点でな
これが京田信者の守りきるものがないやきうだって
1回二得点チャンスが大きいからメジャーでもトラウトやジャッジ2番にしてるのに
こっちは2番京田で1回から得点拒否だからな
そりゃ勝てるはずない >>6
中継ぎ抑えが分業制の現代野球の時代初回の得点能力が一番大事なのにな
マネーボールでも2番にホームラン打者を置くことにより1番出塁率が高い打者で2点を確実にとれるからな
3番だとダブルプレーでソロになる確率あるから
しかも確率論だと初回が一番得点が高く、初回先制したチームが勝つ確率高いのに
全くわかってないからな腕組みバカ >>2
打撃成績加藤以下は打席数考えろ、OPSも京田が上
根尾はショートの守備難で外野中心、石垣はショートメインポジションでは無いし二軍でも三年間パッとしない成績、石川ショート事態は面白いが現時点でそんな計画は無いし体重3桁超えを目指す石川に首脳陣がショートをやらせようとする可能性がそもそも低いと思う
それぞれ期待はして良いとは思うがショートとして考えたら現時点ではあてにはならんでしょ 上位から京田が消えることで計り知れないプラスになって点も入るかもしれんからなその変化だけが唯一の希望だな
つまり上位にいることが計り知れないマイナスだったことの証明なんだけど
８番スタートでも打線がダメならさらに攻撃的に変えていかないとな
それでも変えられないほどに与田が無能なら弱いままだが無能だからな
信者に言わせれば年齢ガーでどいつもこいつも働けないことになるんだけどなどいつもこいつも堂上と同年代だからな >>4
だいたいの目安としてwRAAのマイナスはUZRとBsRのプラスでお釣りがある、そしてその数値は堂上と同じくらいで今の球界のショートの中では平均やや上くらいのレベル
大幅戦力ダウンにはならない >>10
マネーボールでも下位にいれるなら京田より堂上入れた方がよいといわれてる
バカにわかりやすいように書くと
2アウトで7番郡司が四球で8番堂上がホームランで2点次投手と
2アウトで7番郡司が四球で8番京田単打で次投手アウトで0点
得点期待値が全然違う >>5
他のポジションの選手もいるからな、ショートが変わるだけでそんな極端な状況になる筈がない
堂上とか京田とか打撃や守備は10数点の範囲の上下の話、２人ともチームに極めて強い影響を与えてる選手では無くてチームの脇役だからな
一塁手が京田くらいしか打てないとかならとんでもなく影響あるけどな >>6
打順は下位で使うべきでそこは起用する側の問題
得点を増やす選手を外せば先に点をとる可能性は低くなるが失点を減らせる選手を外せば先に点を取られる可能性が高くなるから一緒
結局はトータルでどっちが上かだけ あくまで得点期待値で堂上が福田より高いホームラン率なのがバカだから知らないらしい
データ無視の2番京田信者だからなｗｗｗｗ 堂上の今シーズンのホームラン率はなんと，060。
これはホームランバッターの福田を上回り、打席数をビシエドと同じにすればホームランを27〜28本打っている計算になります。
もちろん机上の計算通りにはいかないでしょうが、打率が2割そこそこでなく2割5分くらいあれば、フル出場させてみたい選手ですよね。 >>12
打撃で京田より得点増やしても守備で京田より失点増えたら一緒
得点期待値は内野守備で0.71、打撃もwOBAでそれぞれの項目で得点期待値だしてるからな
堂上のwRAA-1.3、16年のBsR-0.6、UZR7.9
京田のwRAA-17.1、BsR3.6、UZR17.5
これに堂上は16年以降に肩を故障して基本横投げで肘も手術して来年33歳って考えると守備は厳しくなるだろうがトータルで見れば似たようなもの
一年目の郡司が他球団の7番打者に比べて極めて良い数字を出せるともたいして思わんが、2年目3年目と成長して行って郡司7番が他球団よりアドバンテージがあるような状況のときには堂上は歳を重ねてどんどん衰えて守備のマイナスが膨らんでるよ 京田より不倫高橋やパワハラ藤井や朝鮮人中村武でも批判しようぜ 妥当君みたいな奴が頑張ってるけど…
それ、楽しいの？ 京田の守備ってウズラ数値は良いけど…
移動速度は速いのかもしれないけれど、送球捕るのが微妙だし（ファン感でもバウンドスロー一塁守って後逸してた）、中継プレーやサインプレーみたいな場面では動きがイマイチだし、周囲との連携関係なく突っ込んでいく感じだし…
捕球→送球の所作も、名手と言われる選手たちと比較するとそれほど美しくない
本当に上手いんだろうか？
実は外野の方が向いてるんじゃないの？ >>21
恵体でゴリ押しするだけだから、素人受けはするけど、玄人は騙されないからGG取れない
打撃も鳥越二世と呼び声高い恵体なのに長打が全然ない
いっそ鳥越二世ならSBにトレード出せば
バレンチンやギータがいる強力打線では自慢の守備が生きるかもしれん
少なくとも得点能力の低い長打率の低い中日には不要の存在だよな 談議とはいえ、ほぼ起こり得ない話に明け暮れているのもどうなんだろ
1. 捕手の選択
2. レフトは福田かアルモンテか
3. 打順
4. 一軍控え野手の選択
5. 若手のポジション等の構想
2020年で流動的な要素ってこの辺じゃないかね スター京田様は発言だけはいつも立派なので期待してたけど…もう騙されんぞ
奥川が一軍に上がってきたらメディアに
「同郷の奥川投手をどう思いますか？」
とか聞かれるだろうけど…
「プロは甘くない。ボコボコにしてやんよ」
とか言いながらタコりそうで怖い
球団の京田君係はちゃんと釘を刺しておいてほしい
岡野？ボコボコにしてやんよ とか言ってるくらいだしな >>23
レフトは
福田：春先微妙
アルモンテ：怪我回復中
だから
井領、渡辺、武田あたりもチャンスあるんじゃね チラッとスレ見る度に京田選手叩かれてるからどうしたんかなぁと思って打撃調べたら本当にウンコだった これは仕方ない >>23
>1. 捕手の選択
郡司を積極的に試してほしいし石橋にも出場機会を与えてほしいところ
木下、加藤は消去法で使う感じが良いんじゃないかなと
>2. レフトは福田かアルモンテか
福田。投手力も無いのでここに外国人枠使ってほしくないな、福田が順調にいく事を望むが怪我したら石川をここで試しても良いと思うがな
>3. 打順
1（中）大島 2（右）平田 3（左）福田 4（一）ビシエド 5（三）周平 6（二）阿部 7（捕）郡司 8（遊）京田
>4. 一軍控え野手の選択
二遊間は基本的に堂上、三塁左翼は石川、中堅右翼は根尾かな、根尾が近年の藤井の位置で石川には100打席前後与えてみてほしいところ
まだ２人とも二軍で鍛えるでも良いかもだけど
>5. 若手のポジション等の構想
根尾にセカンド入ってほしいが難しいのかもな、根尾が中堅、石川が右翼か左翼かな
石川左翼、根尾中堅で捕手も誰も使えないなら捕手、二塁、右翼にドラフト上位の枠を使っていく必要があるわな >>21
中継プレーはかなり酷いよね。
大島の肩が衰えてるから、京田は自慢の身体能力でなんとかしなきゃなんないんだけど……。
現実には外野に任せるべき打球で突っ込んで激突しそうになったり、中継プレーで変なとこたってたりと……。
京田個人のウズラはいくら高くても、これで外野手のウズラを下げてるよね。 堂上や他球団楽天に擦り付けようとするのが京田信者司馬鹿ってところまでセットで悪評の要因になってる
残念ながらアンチより的確に京田を貶めてるね 京田信者と言えばスレ荒らし。スレ荒らしと言えば京田信者と言われるくらい結びついているからなぁ
堂上と石川昂にすり替えようとしてるけど荒らし界の覇権と言われる京田信者には到底追い付かず 背番号１を取られたから信者は京田を叩いてるですね
ヤクルト以外で１割８分では背番号１は似合わない 京田アンチの国では1行空行入れるのが文法なのかな
日本では改行は1回なんだけど 京田信者と言えばスレ荒らし。スレ荒らしと言えば京田信者と言われるくらい結びついているからなぁ
堂上信者と石川昂信者にすり替えようとしてるけど荒らし界の覇権と言われる京田信者には到底追い付かず 無駄な改行多くて読みづらいんだけど
どこの国の文章？ この無駄な改行、前スレで自演しようとして失敗した人だ
649 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ)[] 投稿日：2020/04/23(木) 03:46:59.91 ID:b7pF9c5V0 [1/2]
万年Ｂクラスの中日を腐らせている一因は、お前らの過剰な京田擁護だと知れ！！！
650 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ)[] 投稿日：2020/04/23(木) 04:22:21.14 ID:b7pF9c5V0 [2/2]
こんばんは。
「万年Ｂクラスを腐らせている一因は、お前らの過剰な京田擁護だと知れ！！！」
マトモな精神を持っている中日ファンならば誰もが思っていることを言ってくれた勇気に感動しました。
ヤフコメなんか「明らかにおまえ京田信者だろ！」レベルの人たちがはびこっています。
そんなに飴ばかりやってブクブク太らせて、アナタ達は一体何がしたいのかと言いたいですね。
おもしろ半分で「信者発言」をしてる人も中にはいると思いますが、
どう見てもガチっぽい人がいるので恐ろしくなります。
ああいう人たちがいる限り 中日がこれ以上良くなっていくのは難しいと思います。 >>28
野手はそんなところだね
今後のドラフトで特に指名したいのが
両翼はホームランを沢山打てる高卒含むスラッガー。（福田の後継）
セカンドは高OPSの即戦力。（阿部の後継） 井端のセリーグ順位予想@イバTV‥中日ドラゴンズは2位
ただし、点が入らなかったり変なことをしたら5位か6位になる。
昨年のチーム打率はセリーグ1位なんだから変なことをしなければ点は入るはずって言っていた。
点が取れる打線を組み、打てない選手を起用しなければAクラス入りの可能性は高いってことだろうな。 投手は先発ローテ、勝ちパターン、抑えをどうするか
軸（勝ち星を計算）
大野雄 柳
優遇（将来の軸を期待して優先起用）
梅津
競争（調子に応じて入れ替え）
有力→小笠原 山本 岡野
故障→ロメロ
待機→福谷 鈴木翔 笠原 清水 勝野
勝ちパターン（6-8回で無失点を期待）
岡田 福 藤嶋
抑え（9回を投げる候補）
新外国人 マルティネス 橋本
便利中継（臨機応変に起用）
又吉 祖父江
故障→木下雄
ロングリリーフ（先発定着はもう厳しそう）
ベテラン 伊藤準 小熊 阿知羅
敗戦処理（負け展開でまずは試してから）
田島 濱田達 佐藤 鈴木博 トレードで来た投手も書き忘れていた
ロングリリーフ
松葉
敗戦処理
谷元 山本、小笠原、岡野
このあたりの５回３失点クラスのときにどんだけ勝つかだわな。
つまり求められるのは打力。 松坂の西武行きが決まった時
辻監督が5回3失点でもうちは4点5点獲れるって言ってたの思い出した >>44
パークファクター最悪のナゴヤドームで得点力のぞんでも限界があるからな、今いる投手の個の成長にも期待しないといけないと思うけどな
そもそも先発がナゴヤドーム本拠地なのに打たれすぎ、幸いにして若い選手が多いから一気に変わる可能性もあるしな 8平田(大島)
9モンテ
3ビシ
7福田
4周平
5石川昂
6阿部
2郡司
これなら4点5点取れそうやな。 本当にここの言う通りだな
加藤や京田がいて4点も5点も取れると妄想してる時点でお花畑だよな
そして取られる方は大野の2点台がやっとで柳の防御率じゃ負ける計算だからな
どうやって加藤や京田スタメンにして勝てるんだろｗ 西武は榎田でも10勝出来たくらいの強打チーム
阪神と同じくらい、打線が弱い中日なら6勝（9敗）くらいだな >>48
Ｋ信者はナゴドだからー！ ウズラがー！ の連呼だが、強かった頃の中日はウッズや福留で打ち勝ってたからな。
今の中日にウッズ級はいないが、ops.8後半のモンテ、福田、ビシがいて、怪我がなきゃops.8の平田、周平と中距離打者は揃ってるんだよな。
加えて今年は高出塁率の郡司に、清原の再来と言われる石川昂が加わった。
ナゴドでホームランが少なくとも、２ベースで繋げる打線を作れるんだが、何故か京田と加藤で分断するんだよな。
大島出塁→Ｋバント失敗。
大島出塁→エンドラン、Ｋサインミスで、大島アウト。
大島出塁→大島スチールでＫポップフライ。
これ、何回見せられた？ >>48
そもそもナゴヤドームで得点力で他球団を圧倒して勝つのは難しい
どっちみち投手陣がもっと頑張る必要がある >>51
強かった頃の中日は
谷繁、荒木、井端、中村、井上、アレックス、福留で守り勝って来たんだよな
打てたのはウッズと福留だけ 投手陣が踏ん張ってもゴミみたいな単打マン打線じゃ勝てるわけないわ
20本超えすら誰も出来ないし、打率良いわりに得点に結びつかないしな >>51
福留、ウッズ級の飛び抜けた個が2枚いたからできた事ではあるがあのチームは守備のレベルも高かったからな
今の中日にあのレベルのチームを基準に作るのは無理 京田の打撃がOPS.600でも急にレギュラーを外されることはなさそう
あるとすれば
1. 京田の故障や高齢による劣化
京田は故障が少ないタイプ。むしろ京田の競争相手の方が悩まされている
京田の高齢化は5-10年以後のこと
2. 京田が更に打撃不振に陥りOPS.500前後になる
2016年の遠藤、2017年の直倫の事例
3. 京田より年齢下のショートの台頭
守備走力で京田を上回るのは難しい。京田がOPS.600ならOPS.700で競争、OPS.800打てるショートでレギュラーも奪取できるかという感覚値かな >>53
中村って誰だ？ｗ
あと打つ方なら、一応は森野も入れてやれよｗ >>56
落合の自慢話ばっかじゃん
今の戦力なら落合ならぶっきぎりで優勝だろうとは思う >>58
５月の京田はops.485という驚異の数字だったが、出続けてたな。
京田さんの場合、ops.3まで落ちないと外されないぞ。 >>66
四月まではもっと良かったから、相殺してもらえたんだろ >>66
隙あらば上位打順 ってのが凶悪なんだよなあ…
横浜戦だけやけに成績が良いんだが…
開幕で京田を外してきたことにラミレスが危機感をおぼえ、被害の少ない場面でわざと打たせてたんじゃないか？という邪推すら発生する
普段打撃で足引っ張ってる選手がなぜか横浜戦だけOPS0.9超なのに横浜に3つも負け越してるし、横浜戦のOPSは優秀なのに、どういうわけか得点も打点も大したことない
明らかに異常じゃねーか
単に横浜スタジアムが相性良いのかもしれんけど、2018そこそこ打ってた広島戦は2019軽く捻られてたし…不思議だなあ
いつになったら180安打できるんだろう？
そのうち京田だけ特別にシーズン900打席くらい貰えるようになるんだろうか？ いやいくらなんでももう上位では使わんだろ 出塁率、選球眼、ミート力これがピッチャーレベルなんだから123番の適正なんぞ全くないのは素人でもわかるしな
>>56
今どき常にTVに齧りついてるなんて年寄りだけ >>68
流石にわざと打たせることはないだろうが、
どうせ単打マンだから、投手の休憩がてら、真ん中にストレートだけ投げてたというのはあり得る。
で、それは流石に打つと。 >>68
キチガイ、荒らしのお手本のような書き込みだな >>71
さすが落合時代を打ち勝ってたとか言ってる頭のおかしいキチガイ
落合は0で守れば負けない理論だから >>69
それが去年からここで言われてたのに2番で使っちゃうんだよな
今年は守備固めが妥当といわれてるけど
下位に意地でも置こうとするし
１～２年ここのスレより遅れてると思う
ここにいる熱狂的な池沼みたいに野球が全然わかってない >>75
大島や平田がちょっとでも調子下げると、京田上位やってくるよ。
加藤と合わせて投手が3人、しかも1人は上位に置く打線で勝てる訳ないのにな。 >>22
バレンティンのとこに突っ込んで代わりにフライとっても普通に誉められるしな
バレンティンはるか後方にいそうだし
それこそショフトって呼んでもらえる
バレンティン肩はいいから変なとこにいる中継も無視して投げられるのもいい
今宮がいるのがあれだけどセカンドコンバートで頑張ってもらおう
信者的には今宮もうショート無理な年齢になってきたしなw 京田なんて守備指標は坂本より上なのにGG賞獲れない・守れない奴と言うのもおかしい罠
1試合平均4点も取れんヘボ打線のせいなのは明らかなのに
京田を叩くなら守備より打力だろうに >>77
オープン戦見る限りは基本的にはやらないと思うよ
周平２番と平田２番もやってたから１番２番は大島平田周平の３人からチョイスでしょ 個人的には阿部を強打者で推したいなら2番もありと思うけど 未だにスタメンの拘るのはここの出禁キチガイ荒らしだけだよな
パチンコのクズ野郎でも自粛要請従ってるのにな
大和みたいに９番の扱いもしくは打てなくなったら守備固めでよいと言ってるのに >>82
阿部は足も速くないしisodも低いんだよな
２番は長打力、出塁率、機動力バランスよくある選手が良いと思うから平田が最適だと思う
更にいうと７番郡司で９番京田がベストかなと思うけど、８番投手９番京田は与田は考えてなさそうではある 2番周平してたけどあれは悪くないんだよな
怪我前は首位打者でダントツの出塁率で長打もそこそこ多かったし
上位に俊足をおくべきというのは固定概念で
あんまり走力は関係ないらしい
それよりOPSが一番大事
あまりよくわからないなら高い順に置いて行けばよい
京田とか加藤とかオアシスを置くと打線が分断されて得点が入りにくい
それに投手とか、それだけでハンデ戦になる 怪我前の実力なら2番周平は悪くないよ。
ただ、本人が繋ぎとか進塁打意識するとよくないな。
伊東はエンドランとか出しそうだし。 >>87
走力はたしかに微々たるもんだが、速いランナーがいた時に打てる選手がいたほうがいきるとは思うんだよね
ビシエドはリーグ1の二塁打を打つけど、その時に一塁に平田がいるのと周平がいるのとでは生還できる率は多少は違うかなとは思う
微々たるもんではあるがな >>89
平田ってそんなに俊足なんか？
大島ならわかるけど帰ってこれんだろ 大事なのは足より累にいることだからな。
Ｋさまは累に出ないんだよな。
バントもまともにできんし。ゲッツーも多い。 >>91
そうそれがマネーボール理論
盗塁死するより1塁に留まって福田やビシエドの一発で得点する方が正しいから
走力はそれほど重要視されないのがマネーボール理論 京田は打席数のわりに打点も得点も少ない
上位に置いてもあんまり出塁しないし、出塁できても本塁に到達することが少ない
下位に置いても打点を稼げない
なんでチーム3位の打席数なんだろう？
不思議だ >>90
平田は俊足で阿部と周平は速くはないって感じかな >>93
二カ月も怪我で離脱してた周平より得点が低いのびびったわ
どんだけ塁に出てないのかよ ※()内は100打席換算
大島
623打席 得点89 打点45
（得14.3 打7.2）
ビシエド
594打席 得点56 打点93
（得9.4 打15.7）
阿部
484打席 得点51 打点59
（得10.5 打12.2）
周平
471打席 得点50 打点59
（得10.6 打12.5）
平田
407打席 得点52 打点32
（得12.8 打7.9）
福田
352打席 得点55 打点66
（得15.6 打18.7）
加藤
245打席 得点19 打点13
（得7.8 打5.3）
堂上
217打席 得点25 打点39
（得11.5 打18.0） 打順の不公平感があるといけないので、スター京田様は上位打順とそれ以外で分けますね
京田1番と2番
363打席 得点33 打点24
（得9.1 打6.6）
京田6～9番＆途中出場
211打席 得点13 打点16
（得6.2 打7.6） 上位に座れば塁に出ても後続が打ってくれなくて、中軸の後ろに座ったときは中軸がちゃんと出塁や走塁をしないから打点を稼げないのでしょう
チーム3位の打席数なのですから、打力は折り紙付きなのでしょうし…おそらく下々の者の働きが悪いんですよ
王子様の打席数を減らすわけにはいかないようなのですが…どこ置けばいいんですかね？
賢者の方がいらっしゃいましたら、なにとぞご教授くださいませ >>100
パリーグでショートのみスタメンとかDH投手とか
新たな野球史の可能性を感じさせる選手 京田と周平はもう5年はスタメン固定だと思った方がいいぞ。2019年序盤は京田が外れたが2020年からはオープン戦でも9割出場させているくらいだから京田外しをいくら願ったところで裏切られるだけだ
シーズン中も京田のOPSが.500、周平のOPSが.600程度なら交代も起こり得るが。例年より更に悪化した場合の話であって、例年並ならレギュラー継続だよ
じゃなきゃ20半ばの若手野手に中日が年俸6000万円以上は払わない 京田1番と2番
363打席 得点33 打点24
（得9.1 打6.6）
京田6～9番＆途中出場
211打席 得点13 打点16
（得6.2 打7.6）
※参考
横浜大和
490打席 得点42 打点37
（得8.6 打7.6）
結論
大和を使うときはほぼ9番に置くラミレス、賢い
打撃で大口叩かない大和、謙虚
中日球団は点に絡むことが少ないウズラスター京田王子様に打席を多く与える弊害をもう少し考えるべき >>103
オープン戦9割出場させて
26打席ノーヒットでもずっと状態はいいは
さすがにやばいと思った
しかも与田がたった1本でただけで勝負弱さが払しょくされたとか言ってて
今年もだめだこりゃと思った ラミレスは良い監督だと思うが8番投手は悪手だろ。先発が投げ続けているような間は代打を送れるわけでもないし、野手より打てる投手もほとんどいない
>>86 のように現実的には8番京田で7番に京田より打てる捕手の打線を組むのが最善。今の首脳陣で非現実的な願望を並べても空想の中の出来事にしかならないから 堂上
217打席 得点25 打点39
（得11.5 打18.0）
堂上のこの数字は意外だな。打点は稼いでいても、鈍足で打率低いから得点は少ないと思ったが、Ｋ様を凌駕してるな。
結局、ひと振りで打点と得点稼げるホームランが正義ということか。 隙あらば京田上位 で無駄に使った100打席くらいを他の選手に充てれば良いのにねえ
明らかに異常じゃねーか
って渡久地東亜に言われそうな数字だぞｗ
中日は何の縛りプレイをしてるんだ？ >>108
だから打率とか関係なくて
現代のマネーボール理論はOPSが正義なんだって 得点とか打点とかってのは本人と関係ない他力と運の要素が大きいからOPSが重視されたりwOBAやwRAAで出すんだけどね
京田の使い方は下位に置いて打席減らして守備機会はかわらないから守備で貢献させるのが正解で、与田は８番投手は視野に無いだろうから8番がベターだわな 堂上はもっと前からOPS.700、ホームラン二桁を継続的に打っていたら出場も増えていたと思うが、手遅れだった
2019年の堂上の打撃成績でも京田が規定打席を守ったわけだから、OPS.700とOPS.600の差では京田と競争にもならないと与田は示したってことだ
同じOPS.700でも石垣や根尾が一軍で打てるようになれば京田の競争相手として重宝してもらえる可能性はある 柳
45打数 5得点 3打点
京田とどっちがいいだろうな。 >>111
だからそれならマネーボール理論で長打率が高い選手置いた方がいいんだよな
wRAAにしても、京田がマイナス17.1に対して
堂上はマイナス1程度だから全然得点期待値が違う
しかもマネーボールではうずら指標は当てにならないと書かれてるから
守備も似たような選手なら堂上使う方が得点があげるわけ
バカは何度言っても理解できないけど >>105
ウズラクラスターでも間違いじゃない。
ちょっとでもＫ様に否定的な意見があると、
司馬鹿や妥当みたいなウイルスが寄ってくるからな。 >>115
別に信者とかアンチで言ってるわけじゃないのに
ちょっとでもマネーボール齧った奴なら
下位に置くなら長打率のある打者置いた方が有利になるっていうことなのにな
メジャーでもそうしてる
鈍足守備下手の筒香が破格でメジャー契約できて
俊足で名手の菊池がどこもメジャーからオファーなかったのを考えるとよくわかるだろうに 柳、山本、小笠原、このあたりは打撃いいから、京田に指名打者置けるなら置いた方がマシだな。
そんな奴に毎年600打席……。 Ｋ様がいかにチャンスに弱く、どうでもいいところで出塁してるかが分かる数字だな。
その数少ない出塁も暴走や牽制死で潰すし。 ほんと隙あらば京田をスタメンに出す方法を考えるスレじゃないのに
いかにAクラスになるかのスレなのにな >>114
守備が似たようなという評価になってないからじゃないの
UZRも１つの目安としてみれば京田と堂上はトータルしたら同じくらいになる
それが誤差があろうが目安として同じくらいなら、そういう判断くだして起用してるって事でしょ >>120
そのうずらが欠陥だからマネーボールでは走塁とともに評価されない
エラーやヒットや判定員の主観で変わるし
井端も京田は守備位置が浅いや
大島はショートゴロが抜けると言ってるのに
あの数値がでるのはおかしい
相対評価だからそうなるわけでうずら50出たからと言ってすごい選手じゃないと
書かれている 京田のレギュラーが3年も固まってしまうと、単年の指標が良かったくらいではもう入れ替えは実現しないよ。京田より若手であればまだ多少はチャンスがあるかも知れんが でもショート3年固定した結果万年5位だろ
そこを代えていかないと >>121
出塁を防いでアウトカウントを増やすことの一般的な得点価値は内野手では0.72 って言われてる
つまり、守備が上手い選手が20点近く防ぐって現象はありえるって事
京田の打撃のマイナスぶんは守備で取り返してるって判断でしょ
OPS700ぐらいの選手と比較して守備の上手い選手なら上回る可能性はあるって事だから、UZRも目安にはなるしそこをそう判断してるだけの事でしょ 京田がショートになる直前で最下位だしもっと前からBクラスは続いていた 去年これだけの成績でAクラスなれなかったのは主に2番京田だと思うけどなあ >>123
京田が来る前からチームはBクラス
ショートかえたら劇的に変わるとか京田も堂上もそんな影響力無い >>127
いやいや12球団最低の2番の京田が原因あるだろ
最後には結局与田が我慢できずに石垣に変えてたし
拾える試合を落としたんだよ 与田も2019年に結局、京田に規定打席使った。2020年スタメン構想のボードに京田の名前しか貼り付けていない。オープン戦も9割京田を起用
与田に対して京田の規定打席剥奪を進言するプロ野球関係者も皆無。これらの事実から分かることは京田のレギュラーは滅多なことでは覆らないんだよ
2019年の指標を持ち出しても全然ダメだってこと。捕手の交代なら色々な兆候を見ても起こり得るが >>129
２番起用は駄目だわな、あれは明確な打順の組み方のミスではあるね
そこに関しては下位で使うってのが基本だが、オープン戦見る限りは平田か周平でいくみたいだから大丈夫だと思うけどね 2019年だけだったらそうだろうけど、2018年も酷かったからな
これでフルスタメンはないだろうと思う
データ無視でBクラスになりたいなら、このスレの存在価値もないが
【悲報】京田陽太さん、28打席連続ノーヒット
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1530452589/ >>132
例えデータ的にはショート阿部、セカンド周平、サード福田のような布陣がより勝てそうだとしても与田が採用する可能性はほぼ0パーセントでしょ ここでも前言われたが京田は2018の広島戦では打ってたが
2019は全く広島戦打たなくなった
結果ビジターで1勝だけだろ
これがBクラスに大きく影響してると思うが 18年の京田は酷かったがその年は堂上も酷かったし他の選手も酷かった訳だから19年とは状況が違うが
まあ、森繁は周平と京田は最初から我慢するつもりだったみたいだがな
そうなった経緯もチームの編成の問題で落合GMの反動で年齢が偏ったからな、現状はレギュラー決まってない捕手以外は周平と京田だけが20代レギュラーでベンチも３０代だらけでチーム編成もむちゃくちゃ
20代中盤の野手が少なすぎるし石川根尾指名するまではドラフトで上位の枠を使うのが12球団で一番少なかったしな
そういう状況だから周平と京田をできるだけ使おうってなる 森繁は本当にいらん事したわ愛知の大学の源田取っておけばよかったのにな 源田の通算OPS.680盗塁30以上得点圏3割以上
これでショートの守備は12球団ナンバー１
これなら文句ないわ 妥当が顔真っ赤になって荒らしてる。
都合の悪いデータが出てくるとすぐ論点逸し。
お里が知れるな。 2016年ドラフトでは吉川尚を獲得していれば、仮に全く京田と同じ成績でも叩かれていなかったのかな。あの時の吉川尚推しが京田を嫌悪していた気もする
源田はさすがに二位の相場ではなかったし。吉川尚、京田が売り切れていたので指名という流れだったと思う。佐藤都、海野、郡司の後に拓殖を指名したのと似ている 与田になってドラフトは大分ましになったと思う
願わくばもう1年与田が早く就任すれば京田はいなかったと思う 京田を受け付けていない人が京田を叩いているのって何時ごろからなんだろ。ドラフト時点から叩き始めている人も多そうな印象
新人王をとった2017年までは京田を応援していたが、その後に京田を見限ったような人は結構いるのかね 別にアンチでも信者でもないから
打たないなら適切に守備固めで使えばよいと言ってる
英智でもあの打撃でフルスタメンなら叩かれてると思うわ
プロは結果がすべて
しかも昔みたいにウッズ40発、福留30発、和田30発、ノリ20発、森野20発という時代でもないから
貧打選手は余計目立つ 加藤も言われてるけど適切に郡司に代えるみたいだし
去年も京田みたいにフルスタメンという扱いでもなかっただろ
純粋に中日ファンなら打てない選手が27打席や28打席地蔵で
その選手をナゴドにわざわざお金を払ってみたいと思うのだろうか？
もうそれは宗教だろう >>142
1年目の数字なんて大した事ないよ
守備も打撃も新人だから期待を込めて大目に見てたのに勘違いした過大評価選手
逆に田島なんかは1年目なんで新人王取れないかくらい凄い数字
浅尾なんかより神がかっている
こんな成績だけしか判断してないのに田島信者とか言い出すのが
このスレの異常なところ >>142
1年目は異様な出塁率の低さで、みんなおかしいと思ってたが、育成だと我慢していた。
２年目はさらに酷い成績で、我慢の限界になったところ、「心が折れた」だの、ふざけた言動が目立ち、応援してるのは信者だけに……。
3年目、背番号1志願、根尾いじめ、度重なる怠慢しといて「懲罰なら2軍に落とせ」とか……。
「打てばいいんでしょ」「ボコボコにしてやる」
言葉を失うよ。 >>145
ぶっちゃけ、浅尾と田島って全盛期の活躍は似たようなもんだが、
チームが強いときのイケメンと、暗黒期のブサメンで、ここまで扱いに差が出るのは酷すぎるわな。
酷使でとっくにぶっ壊れてるのに、使わざるを得ないのは、チーム事情だし。
京田が暴れたとき、京田信者は絶賛して田島叩いてたのみて、京田も京田信者も本当に糞やと思ったわ。 >>146
悪くもすげー低水準で安定してるんだよな
1年目は長打率高かっただけで
出塁率も長打率も3割前後
得点圏も2割3分で安定 >>147
田島でも京田と違って新人の時の活躍で間違いなく2位に入れた功労者だしな
抑えやってた時の数字は岡田より大分いいし
京田みたいに低水準で安定と言う事じゃないんだよな
印象で可哀想だとは思う
田島はリーグ上位になるくらいいい年はあったが、京田はまるでない 新人王京田
「2位に何かよく分からない奴が入っている。僕は2位は濵口でもっと接戦でドキドキする中で1位になるのを想定していたのに何で2位に大山なんだ？中盤ちょっとやっただけじゃないか」 >>145 >>146
それな
俺は新人王シーズンのオフに
「出塁率が課題ですね」
という意見に対して
「180安打すればええんやろ」
みたいなことを言い放った時点で疑問を持ってた
3年目を終えた結果として、案の定だった
熱烈擁護してる層ってどういう人たちなんだろう？
突っ込みどころは多すぎるがフィジカルだけは強いので悪い選手ではないと思うんだけれど…
現状はスタメンフルのレギュラーで出るようなスーパースターではないと思うんだけどなあ…
あくまで主観だけど…プレーヤー目線だけでいうとああいう選手がチームメイトにいたら個人的には嫌だ
俺が大島の立場ならフル無視すると思う 半日で26レス
1時間で10レスとか怖いんですけど ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアは
「本当のキチガイ」だからな。京田を叩く書き込みこそが自分の仕事と
生活保護の立場で脳障害があって勘違いしてる。 京田と大山めちゃくちゃ仲いいのにお前の受け取り方が偏見なんだよw 京田の代わりは？って聞くと、ここの奴らは石川とか阿部とかズレた答えしか持ってないんだよな 京田のフィジカルや頑丈さはみんな評価してるんだよな。
ただ、フルイニとか、スター路線に疑問持ってるだけで。
こういうこと云うと湧いてくる京田警察もな。 普通は前年の成績からその年のスタメンを決めるのが普通だとオレは思うのだが‥
妥当バカが年齢が～って騒ぐけど、7番ショート堂上直倫、8番キャッチャー郡司でいいだろ。
2～3年後にはショート石垣に繋げば年齢の問題もクリア出来るし
同じようにセカンドは阿部→根尾、高松、周平(サード石川昂の場合)
レフト福田、アルモンテ→武田、石川昂、根尾、周平(サード石川昂の場合)
センター大島→根尾、高松、岡林、武田
ライト平田→岡林、根尾、武田、渡辺、伊藤
ほら、少しずつでも世代交代できるだろ。
京田？トレードでﾎﾟｲｯ(-＿- )ﾉ⌒ >>157
妥当理論は、
京田と堂上だと京田がops.5でも若いから京田。
京田と若手だと、最低ops.8が必要。
仮に石川昂や石垣がops.8をクリアしたら、
体重ガーー！！ 膝の負担ガー！！
京田も90キロなんだけど……、という突っ込みには、「そんなものは妄想」
つまり、何があっても永遠の京田。 肘肩やってる堂上にショートやれって無理すぎる
坂本ですらサードコンバート案出てるのに
石垣は一度ショート失格になったくらいショート下手なのに そんなに堂上打撃いいなら代打でいいじゃん
手術後なんだし >>159
打てない守れないのに聖域起用なんてのは百害あって一利無しなんだよ。
他の選手の出場機会とモチベーションを下げるだけ。いい素材が倉庫で腐ってしまうだけだから、さっさと処分すべき。 >>162
守備機会奪うような選手いる？
サードやセカンドばっかりなのに マネーボール理論とやらも破綻してるんだよな
その理論があってるならヤクルトが優勝してないとおかしい 周平ショート復帰とか駄目なんか？京田より守備範囲狭くても、試合の前半なら使えるだろ。 >>157
前年の成績で決めるってのも打撃だけで判断してないだけの事でしょ
それが必ずしもそうなら過去に大島のセンターなんかも藤井に取られてる筈だからな
守備と若さも考慮したうえでチョイスしてると思うけどね
30超えの堂上に与えられるチャンスってのはそう多くはないよ
石垣ショートもあてにはならんしな 京田が選手会長なので
今シーズンは試合なさそうだ
やはり天は観ているんだな
京田を重用する限り中日新聞には
いいことは起こらない
早く潰れろ、球団身売り白 >>162
少なくても守れるやん
ショートの良い素材なんか倉庫に無いしな
根尾も失格気味、メインポジションじゃない石垣とか無理やりやらせないといけないくらいの状況
溝脇とか三ッ俣が良い素材とか話にならんし
かろうじて石垣に可能性感じるくらいなもんでしょ 妥当って、石垣の守備見たことなさそう。
つか、本当に試合を見ているのか？ >>171
石垣のショート守備動画早く
もちろん試合な
見たことあるんだろ？ 石垣なんか推してるの野球知らん素人だろ
あんなのドラフト下位で消えてく選手だぞ
去年チャンス貰ったのにオフにサボってたの見抜かれてキャンプ2軍スタートのダメダメじゃん 西武を騙して京田と外崎トレード出来ないか？ｗ
なんなら永江でも良いぞｗ >>173
京田は荒木の引退試合でサボってたの見抜かれたのになんで2軍スタートじゃなかったの？ >>172
要求すると何でも手に入るとか思ってそう >>170
西武が中島をショートに抜擢したときは守備には目を瞑って使い続けたんだぞ。
京田の打撃は期待できないから、見切りをつけて別の選手を抜擢しましょうって話だよ。 もう一回貼っておこう
※()内は100打席換算
大島
623打席 得点89 打点45
（得14.3 打7.2）
ビシエド
594打席 得点56 打点93
（得9.4 打15.7）
阿部
484打席 得点51 打点59
（得10.5 打12.2）
周平
471打席 得点50 打点59
（得10.6 打12.5）
平田
407打席 得点52 打点32
（得12.8 打7.9）
福田
352打席 得点55 打点66
（得15.6 打18.7）
加藤
245打席 得点19 打点13
（得7.8 打5.3）
堂上
217打席 得点25 打点39
（得11.5 打18.0） 打順の不公平感があるといけないので、スター京田様は上位打順とそれ以外で分けますね
京田1番と2番
363打席 得点33 打点24
（得9.1 打6.6）
京田6～9番＆途中出場
211打席 得点13 打点16
（得6.2 打7.6） 現状、京田は鳥越以下だからなｗ
もう打てないのは承知で、守備に全パラメーター振った奴でも探した方がチームの為になる >>174
京田が西武に行ったら源田はセカンドコンバートだな。 >>180
楽天に村林ってヤツがいる
打率は1割行くか行かないかだが、内野は二三遊高い水準で守れる 京田の得点の少なさよ
やべーな 走力あるのにこれは酷い 荒木は怠慢走塁やトライしたらダメな場面の暴走はないだろ
荒木に失礼だから比較すんな >>185
走塁指標が良い
と擁護派が言ってたけど、その指標ってあてになるんだろか？
打席のわりに点に絡んでないことだけはわかるんだが、得点少ない原因は何なんだろう？
他の打者が悪いんかな？ >>177
中島は一年目こそ糞だったが2年目にはファームでリーグ2位の打率.299、チーム2位の11本塁打、リーグ4位の47打点でファームの優秀選手賞、3年目はチームトップの打率.306、同2位の13本塁打
ウエスタンとイースタンの違いはあっても、こういう我慢して抜擢してみようと思わせるような若くして結果を二軍で残した選手は中日のショートにはいないからな
例えば、石垣ぐらいの現状じゃ抜擢してみようとはならんだろ
ドラフト上位で指名して守備力で最低限の結果を出してる20代の選手を積極的に使おうってのが現状、石垣あたりはまずは二軍で結果残さないとな >>187
打点とか得点とかってのは他力の要素だし運に左右されるからな
それこそマネーボールマネーボールって言ってるのにセイバーが打点や得点をどう扱ってるのかって話やな >>188
京田は皆が納得するような成績を出して抜擢されたんですかね？
ウズラスター京田様は2軍相手じゃ調整にもならないのかもしれないけど…
謎の意図で参加して若手の出場機会を奪う形になった昨年のフェニックスリーグ、どんな成績だったんだろ？
OPS1.0超とかしたのかなあ？ ヤクルト最下位の時点でマネーボールとか当てにならない理論 さすがにヤクルトは投手力が2軍レベル
横浜が参考になる 2号の理論ならばそうなるぞ。
京田のホーム突入問題のときもゴロを打った打者に責任転嫁してたからな。
京田真理教徒なんてのは池沼しかいないんだから構うだけスレと時間と労力の無駄でしかない。 >>189
>>179は出塁係担当時と中軸以降でわけてあるんだけど…
京田だけ周囲に意地悪されてんのかなあ？ 下位打線に置くと加藤より得点出来ないって 789が案パイだから勝てないのがハッキリしてんだよな 京田補欠でいいよ いると打線にならん マネーボールマネーボール言ってて
見てるのは打撃指標だけで守備指標は全否定 守備指標は相対評価の上に主観も入るから当てにならないと言われてるしな
事実リーグ最少エラーの中日が5位だからな >>197
ヤクルトが最下位の時点で打撃指標も大概ですが 打撃指標は巨人と中日の差はマイナス100点で
しかも2番坂本と京田の差はマイナス60打点
与田もマイナス100点連呼してたし、そこは認めようや 逆に言えばもうこれ以上守備指標はよくなるわけがない限界点で
あとは中日は攻撃力アップでつめていくしかない >>188
単純に“直近の”シーズンでAクラス入りを目指すならば攻守走の総合で考えても京田よりも堂上、石垣、三ッ俣辺りの方がいいと思うのだが。
それくらい、攻撃面で京田は戦力にならないと思うぞ。 >>190
ドラフト2位でプロスペクトとして入団して守備力を評価されてレギュラーになって新人王になった訳だが
入った経緯も違うし、守備力の高さ含めて一軍で最低限の結果は残してるよね
少なくとも石垣、溝脇、三ッ俣は何も残してないから現時点のスタート位置に差はあって当然
まあ、京田はショートでは平均レベル程度だから、高齢の堂上からすれば起用機会をひっくり返すのは大変だが石垣ぐらいの若さならチャンスはあると思うよ、でもその前に下でショートで結果をだして使ってみようと思わせんとね >>200
それで守備指標落としてた意味ないじゃん >>188
京田と石垣を入れ替えて１年間使ってみたらいいよ
オレは石垣の方が活躍すると思うよ >>204
それ以上打点打撃面が改善されれば問題ない
ここで言われてる通りwRAAやRCWINが加藤以下だから
実質投手と合わせると3人も大幅に打力で足を引っ張る選手がいては
勝てるはずがない >>205
プロの目で見てサードにコンバートされた選手を
オレは・・・ >>206
打撃指標だけで勝てるならヤクルトが優勝してる >>199
京田の２番は駄目で下位で使えば良い
ショートで坂本と比較して差が出るのは当たり前であれは歴代最強クラス
>>200
得点を増やすにしても増える失点より得点が上回らないと意味がないが堂上なら同じくらい >>208
去年の中日の投手指標なら
打撃指標が良ければ十分Aクラスに入ってる計算だが ヤクルトヤクルトというが、あれだけ投手指標が悪い西武でも
打撃が凄いから優勝している >>202
1年目は大して守れてなかったような‥
森繁が我慢して起用していただけ
誰も書かないからあえて書くけど、森繁の京田の起用はヤニキの大山の起用と同じだよ。 京田ってショート以外できるんかなあ？
代表チームでセカンド挑戦させられてたけど、実戦投入されたっけ？
セカンドだと動きやサインを覚えられないとかがあったんだろうか？ >>211
ヤクルト優勝してないじゃん
話そらすなよ >>206
加藤の打席数でwRAAとかで比較されてもね
足を引っ張ってるのは捕手
捕手は打撃で-20点越えてるうえに守備もマイナス、当然リーグ最下位
京田は守備がプラスで取り返してるので去年はリーグ2位 >>213
京田は連携プレーのためにセカンドの練習はしているらしい。でも中日ではショートでしか使われない >>212
守備指標が良かったのは去年だけで
しかも相対評価で他球団のショートが軒並み総崩れだから
異常な数値に上がっただけだしな
ここで言われてる通りうずら４～５程度の平凡レベルだよ
まだ坂本が15.1出した時に8.1打した堂上の方が守備は上だよ
相対評価というのはそういう騙しの数字 >>216
あまりにも根尾が使えなかったからな
仕方なく >>209
ならばホームラン打てる分堂上直倫の方がいいね >>218
あれ？直近の成績意外は無視じゃなかったの？ >>212
UZR6.8で４位だから充分上手い部類だと思うけどね
大山の起用も別に良いやん、１位の選手だし
プロスペクト優先しないと石川も根尾も今後出場機会は優先して与えられていくと思うがな
現時点の石垣を使えってのより遥かにマシだと思うけど >>220
そうだよなwRAAマイナス17.1よりwRAAマイナス1程度の堂上が下位の方が得点力が上がる
守備も井端は京田には守備が浅いと不評だが
堂上は坂本源田と並んでベスト３と言われてるし
プロの評価的にも京田の方が低い ※()内は100打席換算
堂上
217打席 得点25 打点39
（得11.5 打18.0）
京田1番と2番
363打席 得点33 打点24
（得9.1 打6.6）
京田6～9番＆途中出場
211打席 得点13 打点16
（得6.2 打7.6）
堂上はフルシーズンだとキツそうだけど…
それにしても京田は点への絡みが少なすぎる 妥当先生「石垣は2軍で結果出せ、ショートは京田！」
フェニックスリーグ
京田様(DH) .211 0本
石垣 .276 3本 >>226
しかも自称守備の人なのに、なぜか打撃専念のDHの特別扱いでこれだもんな >>218
近年ぶっちぎりだった源田ですら22程度におさまる相対で16年１位の中島が3位の中で17.5なんだけどな >>222
イメージだよ。
相手からしたら、7番に二桁本塁打打てるヤツがいるだけでもプレッシャーになる。
少なくとも、ホームランの恐さがほとんどない打者よりはいい >>225
基本石垣ショートスタメンで、神宮や速球派が出てきたら代打＆守備固めで堂上とか。
Ｋはトレードで。守備要因なら三ツ俣もいるし。 オープン戦でも打率2割で26打席ノーヒットで状態がいいだもんな
走塁でも緩慢走塁は当り前で、1塁飛び出してアウトとか信者が鈍足シエラがホームに帰らないから悪いとか無茶苦茶な擁護してたし
ホームタッチアウトで森繁から準備できてないと言われてるし
守備面でも腰が高いだの新人郡司の送球トンネルして解説者からあれを取ってやらないと可哀想とダメ出しされて
9回の裏に大暴落したり散々だが、なぜか守備が上手い評価なんだよなｗ >>232
憧れのトリタニさんがいるロッテに行けばいい
何かの間違いで石川歩と交換してくれたら石シリーズが増えて嬉しい
京田もパリーグ行った方が特性を活かせると思うんだよなあ
少なくとも中日にはフィットしてないと思う >>231
野球やってればわかるよな
俺も投手だったからわかるが
下位打線にホームランバッターがいるのと
低打率のアヘ単打者いるのどっちが楽かすぐわかるわな
少なくとも投げミスしても単打しかないアヘ単打者には四球もないから >>232
ドラフト上位
新人王
名ショート
トレードの駒としては申し分ない
もしこれで誰もつれなかった場合は他球団の評価も低いってことだな >>228
ショートは守備負担ガーも使えない、本人も打撃に専念とか、打てばいいんでしょで、これ。
しかも逃げ帰ったという。 >>233
あれはシエラ可哀想だったな。
Ｋのボーンヘッドを助けるナイス走塁だったのに……。
後逸したら捕手のせい、おかしな走塁は他の走者のせい、暴投したらファーストのせい……。
エンドランサインミスも、武田や郡司のせいになってたし。 >>238
擁護が無茶苦茶すぎる
シーズン中も桑田に京田はボールから目を離すなとか
甲子園球児並の事言われてるし
選手にダメ出ししない由伸からもボーンヘッドでプロとしてあり得ないと絶句されるし
それだけプレー内容のレベルが酷いんだよ 荒木と比較されたり荒木に失礼すぎる
あと今の中日に原監督がこういう顔させられるか？落合時代は原に嫌らしい事ばかりしてたんだよ
与田は単純に舐められてると思う、攻撃にも嫌らしさがない
https://www.youtube.com/watch?v=-L47jAfQNOs#t=40 >>240
糞わろｗｗｗ
これ藤嶋無失点記録の時の京田ならショートから颯爽と現れてセカンド阿部の邪魔してるだろ
あいつの頭の中身見て見たいわ
素直に井端みたいにセカンドベースについてれば終わってて勝てた試合なのに 【ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアとは？】
主軸でも主戦投手でも守護神でもない３年間出ずっぱりで
頑張ってきたショートストップの下位打者を、ただひたすら
朝に昼に晩に深夜に徹底的にけなす精神異常のドキチガイアンチ婆。
野球は「ミスのスポーツ」だが、京田のミスは何千回でも罵倒する。
野球経験無し、野球の知識の底浅さを暴露されても
抽象的な妄想が事実と化した相手への誹謗中傷が止まらない。
誤魔化し、話のすり替え、独り芝居、大嘘吐き、など韓国系そのものの話法。
落合氏、白井氏なども長年その穢れた血の為せる業で罵倒を続ける。
手数の多さから生活保護もしくは年金生活者だが、韓国系なので
生活保護でほぼ確定の状況かと思われる。処置のしようがない婆。 京田の事を知的障害ありとかも何十回も書いているし
球団はそろそろ顧問弁護士と相談して
刑事民事両方で対処した方が良いよ
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアに対して 見る価値0のあぼーん荒らし以外はみんな考えてる事一緒だな
加藤は郡司でなんとかできそうだけど
いよいよショートだけここの荒らしみたいに汚物すぎるな
チーム1足を引っ張ってるの自覚できないのがさらに質が悪い 2020年に関しては
京田からレギュラーを奪うショートが出現する確率は1%くらいだとすると、京田がOPS.700前後を打つ確率は10%くらいあるでしょ >>245
まさにその通り、１０試合ノーヒットで１試合ファインプレーする選手なら
１０試合でホームラン出てファインプレーする堂上の方がまし
若いならここで言われてる通り根尾や石川や石垣を育てればよい
周平みたいに１年でも育成遅れると損失
サード石川で腹を決めるなら阿部か周平ショートでもよい
>>246
ちょっと何言ってるかわからない、それあなたの感想ですよね >>237
なんで二軍でも通用しない打撃なのに１軍扱いなのか
この依怙贔屓が今の中日の弱い理由である >>247
＞まさにその通り、１０試合ノーヒットで１試合ファインプレーする選手なら
＞１０試合でホームラン出てファインプレーする堂上の方がまし
ちょっと何言ってるかわからない、それあなたの感想ですよね
石川は体格的にショート無理って言ってるのに
周平阿部はショートできないから他のポジションに移ったんだろ >>249
毎年のように２０数打席ノーヒットする京田と
堂上のホームラン率もわからないバカ >>250
規定打席届かないと率とか意味ないから
何のために規定打席があると思ってるんだよ
しかもホームラン率って高梨から稼いだやつだし
京田の休息変わりに高梨戦だけ堂上スタメンにすれば
高梨引っ込んだら堂上も交代で >>251
相手云々以前に二桁本塁打している事実は事実として受け止めるべき。
ピッチャーからしたらホームランを打てる打者は怖い。
堂上直倫は年間通して出せば打率ももう少し上がると思うし。
例えば、率を残せる阿部やアルモンテの後ろが京田ならば阿部達を避けて京田勝負のケースが増えるが、一発のある堂上直倫ならば相手も阿部やアルモンテと勝負してくれる可能性も増える。 >>252
そういう野球やってたらわかる流れみたいか事が
京田信者だと全く欠如してるんだよな
しかも高梨だけとデマまで流して
ジョンソンやバンデンなど一流外人投手からもホームラン打ってるポテンシャルもあるんだよな
京田なんてホームラン一生打てないような投手からもホームラン打ってる「事実」があるのに >>252
堂上は高梨以外からホームラン打てないから
投手からしたら怖い打者じゃない
堂上スタメンで使ったらBクラスどころか首位と30ゲーム差の最下位 京田信者は高梨しかホームラン打ってなくて二桁だとまた妄想垂れ流してるのか話にならんな
出禁なのにこのスレに来るなよキチガイ >>255
こいつ日本語読めないんだろうか
どこに「高梨しかホームラン打ってない」って書いてあるんだろうか >>256
「堂上は高梨以外からホームラン打てないから 」
アホ相手にするのは疲れるな 堂上は高梨以外からホームラン打てないらしい
二桁ホームランは全部高梨から
本当に京田信者には幻覚が見てるのだろうかｗ >>254
それ言ったら堂上直倫の3倍以上の打席数で3分の1のホームランしか打てない京田はどうなんだ？ >>259
「堂上は高梨以外からホームラン打てないから 」
お前の妄想だろう二桁ホームランは全部高梨
京田信者は日本語勉強しろアホ >>261
幻覚怖いな
書いてない文章まで幻覚見えちゃうんだ >>260
高梨さえもホームラン打てない京田は終わってる 「堂上は高梨以外からホームラン打てないから 」
高梨以外からホームラン打ってないんだろ
本当に京田信者はアホを通り越してるな
高梨以外からホームラン打たずに二桁ホームラン達成した堂上は逆に物凄い選手だなｗｗｗｗ ID:lGV9ron00
コイツ｢司馬鹿2｣だぞ！ >>266
「堂上は高梨以外からホームラン打てないから 」
もの凄い妄想だよなｗｗｗ
こんなアホ見た事ない >>267
そうだろうな
高梨以外からホームラン打たずに二桁ホームラン達成すると思ってるアホは
京田信者くらいしかいないからな 「堂上は高梨以外からホームラン打てないから 」
妄想ってこれの事？ｗ
キチガイの言う通り、堂上が高梨以外からホームラン打ってないとすると
大野の最優秀防御もなかったよな
本当にID:lGV9ron00京田並にアスペだな
素直に間違いを謝らないし >>254でID:lGV9ron00が
>堂上は高梨以外からホームラン打てないから
>投手からしたら怖い打者じゃない
と書いているのだが…どういうつもりで書いたんだ 加藤「俺のが打てるから普通に俺が7番やろ、アイツが8で」
とか思ってそう
まあ実際そうなんだけどな >>271
2号だから仕方ない。
目の前で負け犬がキャンキャン泣いていると思ってスルーしてくれ。
まあ、スルーしても勝手にレスバ仕掛けたり、煽ったりしてきて我慢できなくなるかもしれないが、前スレの｢ショートは京田で10年安泰｣みたいにレスが破綻すると案外脆いから、それを待って潰せばいいよ。 >>275
ショートは京田で10年安泰だとか言ってたのか
ほんと中日アンチだな 京田にOPS.700前後を打つようになってもらいたいと思う人は中日アンチ？割と多くいる気がするが >>276
妥当ですら
10年後はショート京田の可能性は低いって反発していたからな。あの妥当に京田をそこまで偏重起用するのはあり得ないと言われちゃうくらいの残念な生き物。それが司馬鹿2 >>278
ここで言われてる通り京田自体も鳥谷鳥谷言ってるアンチ中日だし
FA取ったら速攻出て行くだろうしな
１０年後に鳥越クラスに引き取り手はあるのかという疑問はあるが
中日に愛着は微塵も感じられないのは確かだな
FAで出て行く可能性大だから中日でショートの可能性は低いわな 中日も京田にはかなりの高年俸を提示しているわけだが、FA取得後は他球団がもっと好条件出すってこと？であれば京田の評価は客観的に高いということか まぁ現実的に出ていくのは京田より三ツ俣や堂上のほうが先だろうね 高梨がセリーグに来ていなかったら堂上の打撃成績は多少下がっていたか。そう考えるとヤクルトと日ハムのトレードは堂上に恩恵が大きかったな
高梨先発の日は堂上スタメンで良いね 自粛なんて勝手にやってろ
俺は一切やらないからなボケ >>283
京田は高梨いなくてもずっと下がりっぱしだけどな
未だに高梨がいない堂上のOPS.660すら上回れないしな >>285
京田の自己ベストが1年目のOPS.652だから、その後シフト等で対策されているとはいえ一回り成長すればOPS.700前後は狙えるでしょ
中日の選手の中ではプロ入り後の順応が早い部類なのに、京田だけ自己ベストを更新する可能性はゼロだという根拠もない >>286
新人がキャリアハイで後は底というか
低打率で超安定してるじゃん
ここで言われてる通り
大学時代も長打打がなく低打率（大学で2割8分程度）
だから急にホームラン2桁や打率3割になるわけじゃん
だからプロでも2割5分前後で収束してる
郡司みたいに大学時代3割9分で三冠王取ったらなら期待するけどなあ >>288
源田もOPS.700下回ってるから打てる選手ではないけどね >>287
京田の1年目は内野安打が多くて四死球が少ないMLBイチローみたいな打撃スタイルだった
それであの出塁率だったから四死球の少なさを懸念する声がけっこうあったんだけど…
「180安打すればええんやろ」
みたいなことを言ったのは京田本人
察しの良い人はこの時点で あっ… ってなったはず >>286
井端｢1人の打者が年間(フル出場した場合)に打てるヒット数は最終的にはある程度は集約される｣
(だからオープン戦はいい当たりが野手の正面を突くのが理想)
京田のここ数年の成績みてると急に打撃開眼するとは思えない。
直倫の方が年間スタメン起用増やしたら多少成績が上がりそう。高須や藤田が楽天に来てスタメンになったら打撃開眼したパターンや日ハム太田のブレイクがそれ(＋環境の変化)。 >>291
追記
京田の1年目は確変と言う。
>>286 >>291
まさにこれだな、怪我してあれだけ長打率にOPS
FAで他所に取られてたらまさにまぬけだな
和田タイプで遅咲きで打撃開眼タイプだな
とはいえ高校野球は4割55本の超大型スラッガーだったから
京田と違って本来のポテンシャルが発揮されたと言えるよな 【ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアとは？】
主軸でも主戦投手でも守護神でもない３年間出ずっぱりで
頑張ってきたショートストップの下位打者を、ただひたすら
朝に昼に晩に深夜に徹底的にけなす精神異常のドキチガイアンチ婆。
野球は「ミスのスポーツ」だが、京田のミスは何千回でも罵倒する。
野球経験無し、野球の知識の底浅さを暴露されても
抽象的な妄想が事実と化した相手への誹謗中傷が止まらない。
誤魔化し、話のすり替え、独り芝居、大嘘吐き、など韓国系そのものの話法。
落合氏、白井氏なども長年その穢れた血の為せる業で罵倒を続ける。
手数の多さから生活保護もしくは年金生活者だが、韓国系なので
生活保護でほぼ確定の状況かと思われる。処置のしようがない婆。 京田の事を知的障害ありとかも何十回も書いているし
球団はそろそろ顧問弁護士と相談して
刑事民事両方で対処した方が良いよ
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアに対して >>295
2番はここで言われてる通り周平でいいだろ
福田は4番タイプまたは6番辺りが面白いが
2番周平3番ビシエド4番福田が超強力だと思う
京田は8番以外ない
郡司よりすでに下、加藤より打撃指標低いのにな
7番に置くのはここで言われてる通り
一番の愚策 6番か7番は平田ね、例年通りスペったらアルモンテなど変えが効く打順
なら2番アルモンテも面白いかもしれんが
大島周平コンビはキャンプでもかなりやってるから連携がいいと思う 8 大島
5 周平
3 ビシエド
7 福田
4 阿部
9 平田
2 郡司
6 堂上
これが1番バランスがよい怪我前の周平は平田より圧倒的に上な上に稲葉監督からもずっと見てると期待大
坂本並とはいかずとも強力な二番でブレイクする予感
福田は落合が将来竜の4番と推薦した選手今年こそやってくれるはず
与田監督希望の5番中軸阿部も起用
8番堂上もここの総意低打率ならホームラン打者の方がよい
郡司の素晴らしい選球眼で一発という理想的な下位打線の点の取り方ができる
多分これが損得抜きのOPS通りの理想で、このスレの言う通りすれば優勝できそうだけど
邪魔な障害が多そうだよな どうぞご自由にコロナにかかって死んでくれ
お前が死のうが知ったこっちゃない
ただし、俺の近くに来たら見を守るためにお前をボコボコにするからな？ 郡司の素晴らしい選球眼も、堂上の畳ほどのストライクゾーンで台無しやね >>302
ホームランバッター並の三振率の京田よりましやろｗ 【マスコミが忖度する野球界(既得権益層・上級国民)案件】
令和の凶悪殺人鬼・【朝日大学野球部員】らによるホームレス虐殺事件
野球仕込みのチームプレイ・複数のポジションに分かれて1キロ女に渡り嬲り回して虐殺
「おもちゃ扱いみたいな感じでいたぶった」…殺害されたホームレス男性と一緒にいた女性が証言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200427-00000005-nbnv-l21
・地元ではなかなか犯人が見つからなかった。
上手くいけば、この犯人達は逃げ切れる可能性があった
・関与は10名以上 甲子園出場者もいる？
・NHK
カップ麺盗んだ男> >>朝日大学野球部
の報道優先順位、しかも野球部は隠したままちょろっと報道
・警察
被害者2人は3月中旬頃から繰り返し襲撃され、警察に4度通報しているが中々動かず、最悪の結末を迎えた
【虐殺当日の殺人犯5人以外は、不問にする恐れがある(襲撃リンチは5回以上、関与者は男女10人以上)】
・凶悪殺人鬼集団を育成した、朝日大学･殺人野球部について
昨年、甲子園で投げた星陵の佐●ピッチャーが在席
監督は甲子園で有名な藤田明宏(逃亡済)
投手コーチは元巨人のピッチャーの尾藤竜一。
藤田と尾藤は岐阜三田高校で師弟関係
【この事件はNPBと高野連の両方に関係がある】
その為、余計に報道されない
なんと廃部ではなく無期限停止、ほとぼりが冷めたら復活させて、再び利権を貪る気満々
世情がコロナ自粛の現在、実質的なペナルティ無し 堂上は三振を嫌って当てにいってセカンドゴロが多かったな セカンドゴロ打つのは京田の方が上手いぞ
しかも真正面に速いゴロを打つのは芸術的
それで俊足でもいくつもダブルプレーをとった 京田は一塁方向にフライ、三塁方向にゴロを打てばいいのに、常にその真逆の打球を飛ばすのは改めた方がいいね >>308
外野とセカンドばっかやらされてるけど、本人にとっての一番得意はやっぱりショートなんだろ >>309
これなんかも井端が京田に守備位置が浅いと言われてるのと違って
深い位置でちゃんとショートやれてるし京田より上手く見える
立浪と井端もショートは根尾を推している
https://www.youtube.com/watch?v=OJSeVWa68zE >>301
お前今から殺しに行くからな
覚悟しとけよ >>308
K田は足が速いんじゃないのか？
併殺になるなよ
京ゲ京ゲ京ゲw >>312
足が速そうな見た目から信じられないほどの鈍足だったりして‥
もしくは、機動力のレベルが論外なだけなのか 鈍足は何処に打ってもアウト
だから２割ちょいなんだよな 守備力でも京田が思ったより玄人受けしない、プロから評価されないのは
英智が総合S肩S送球S捕球Sとすると
京田が総合A肩A送球C捕球Bくらいだよな
堂上は総合A肩B送球S捕球Sだからプロや玄人受けが良い 井端も堂上は捕ってしまえば確実にアウトにすると高く評価してる www.youtube.com/watch?v=Z4bX3u2MUok
この試合見よう名将権藤さんの準規奇襲で勝った試合だよな
あの頃高木なんて止めさせて権藤さんにしろと言いまくったな 必ずしも走力=足の速さではないからな。
ドラゴンズ時代の落合の盗塁成功率が100%の年があったりしたからな。 >>307
打ち気で引っ張るとセカンドゴロ。
打率下がってくると当て逃げ打法になって、ショートフライ。
大島やイチローみたいにバットコントロールが良ければ、あれがショートの頭を超える。
ゴロでもビシエドのスイングなら、内野手が反応できずにヒットになる。
Ｋにはそのどちらもない。フライはポップフライになるし……。ひたすらセーフティバントしかないな。 京田は引っ張る時は心持ち打上げ気味に、合わせる時は心持ち叩きつけ気味に打ちゃいいのに。周りで指摘できる奴はいないのか >>317
ノック見てると、堂上は技術なんだよな。Ｋは身体能力。
ただ、Ｋがその身体能力で強気の守備をするかといえば、エラー恐れて浅く守ったり、ギリギリの打球をスルーしたりと、神経質でセコい。
多少技術不足でも、Ｋがガンガン飛び込む野性味のある守備を見せたら評価するんだけど……。 >>308
他にも、途中まで京田がショートやってるんかと本気で間違えた守備があったな。
根尾が時々怪しい送球があって、それが１軍で目立ったからアレなんだけど、素材は間違いなく凄いんだよな。 堂上に期待するよりは根尾に期待した方がいいだろうね。与田以降の監督が堂上をレギュラーに復帰させることはないだろうし >>324
身体能力で野球やっていると30過ぎたらパフォーマンス急低下しそうだな。
ただでさえ打てないのに
｢打てない！守れない！(走れない！)｣の再来になるぞ！ >>327
次の監督が根尾をショートで使えばな。
根尾は2軍でショートやってないだろ。
可能性があるのは今2軍でショート守っている石垣では？
根尾と石垣でショート争わせる可能性はありそうだな。 >>139
吉川だったら今の扱いは溝脇だよ
何で怪我ばっかしてんだこのバカだよ
代わりにまさかのフルイニ三ツ俣とかやってれば今の京田だな
さすがに堂上の出番が多くて根尾使おうぜってのがかなり出てるんでは >>330
堂上直倫がレギュラーだったと思うけど、根尾もそれなりに起用されて、3年位でスムーズにレギュラー交代できたんじゃないかな。 >>329
京田、根尾、石垣のショートの競争でいいと思うよ。後はドラフトで加えるかだが、京田、根尾、石垣レベルを上回るショートか否かもドラフト時点での判断は難しいからね >>332
それだよなー。堂上から根尾(石垣)へスムーズに世代交代できたし、繋ぎなら三ツ俣や溝脇でも良かった。
京田とかいう、とてもスタメンクラスじゃないのにスター扱い、しかもやっかいな信者を抱えている疫病神。呪いの装備でチーム全体がおかしくなっている。 >>334
こんなすごい堂上がスタメンレギュラーだった年はAクラスだったんだろうな
まさか首位から30ゲーム離されて最下位ってことはないよな >>324
あんな身体能力を推してるのに全然パワーないんだろうな 京田は自分はプリンス、ドラゴンズのジーターくらいに思ってんじゃねーのｗ
冗談抜きで、ショートのポジションは誰が入ってきてもアンタッチャブルとか思ってそうだわｗ ここのスレでは竜のネタキャラとか鳥越二世とか言われてるのにな
まさにぴったりなネーミングだが
本当に図体だけでかくてノーパワーとか鳥越を思い出すよな サードは石川でセカンド周平でいいとして
ショートは根尾に何とか頑張ってもらいたい
>>333
そのためにスカウトがいる
その年にいいのがいれば獲るのは鉄則
>>324
結局、その身体能力に評論家のバカどもは騙されてんだよ
まだまだあんなもんじゃないって思ってる
あんなもんなんだよ タラレバであの時、京田を獲らなかったらとしたら
やはり直倫が今ショートやってたのは間違いない
数年後に成長した根尾にバトンタッチできたんだよな
森繁和
こいつが悪い >>336
そらいくらガタイよくても、あんなへっぴり腰バッティングでは飛ばない。
三振や打率低下恐れてるのと、真面目にバット振ってないんやろ。
それこそ、堂上みたいに２割でいいから、2桁目指せばよいものの、本人は大島かイチローのつもりなんやろ。 十数年一向にうだつが上がらない本人の責任だぞそうやって何かのせいにして現実逃避してきたのが一日中スレに張り付いてる憐れな生き方につながってんだよ悔い改めろ >>341
三振したくないでござる みたいな打撃スタイル
2番に入った時もそれっぽい挙動なので、大島の盗塁機会をかなり妨害したと思う
シーズン途中からチーム全体でグリーンライトがなくなったという話を見たことがあるんだが…
仮にそれが事実なら京田の影響が大きいように感じる
井端が京田を誉めてるところを見たことがないけど
盗塁できる人の後ろを打ってカウント制約受けつつもそれなりの数字を出していた打者から見れば…
まあ、そりゃそうだわな と思う
京田はもう少し考えて打撃してくれんのだろか？
せっかくの恵体が活用されてないだろ >>324
堂上は捕球→送球の動作がとても美しい
どこでもそつなく守れるのでベンチとしては使い勝手が良いのだと思う
あの華麗さが打撃にも反映されれば良いのになあ…
京田は…
内野版糸井みたいなパワー系に見える
膝悪くしたり、ちょっとでも衰えたりしたら倉本化すると思う
打てればまだいいんだけれど…それも期待薄な感じ 糸井みたいな打撃があれば文句はないけど・・・実際は鳥越だからな
糸井みたいにいっそライトにコンバートされると打撃も覚醒されるんだろうか？ >>340
直倫がショートやっていたら2017年や2018年は京田より散々な成績だったわけだから亀澤を残してショートで使い続けていたと思う でもそれは京田が来た弊害だろ
2016のフルイニの時でも京田以上のOPS.660だったんだし 実は堂上の故郷も石川だぞ親が中日入ったから名古屋に転勤してきただけ 星野仙一が三振したら切れるから振れなくなったみたいな話を聞いたんだが、今の首脳陣ってどうなの？フロント含めて。 今は関係なくね、村上のせいで早打ち打線になって四球が激減してるから
得点力が低い原因なんだけど
その穴を選球眼がいい郡司や石川昂が補ってくれるといいんだけど >>350
京田はここで言われてる通り長打率低いのに
三振率はホームラン打者並にある 【ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアとは？】
主軸でも主戦投手でも守護神でもない３年間出ずっぱりで
頑張ってきたショートストップの下位打者を、ただひたすら
朝に昼に晩に深夜に徹底的にけなす精神異常のドキチガイアンチ婆。
野球は「ミスのスポーツ」だが、京田のミスは何千回でも罵倒する。
野球経験無し、野球の知識の底浅さを暴露されても
抽象的な妄想が事実と化した相手への誹謗中傷が止まらない。
誤魔化し、話のすり替え、独り芝居、大嘘吐き、など韓国系そのものの話法。
落合氏、白井氏なども長年その穢れた血の為せる業で罵倒を続ける。
手数の多さから生活保護もしくは年金生活者だが、韓国系なので
生活保護でほぼ確定の状況かと思われる。処置のしようがない婆。 京田の事を知的障害ありとかも何十回も書いているし
球団はそろそろ顧問弁護士と相談して
刑事民事両方で対処した方が良いよ
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアに対して >>352
武田、三ツ俣、井領辺りもそうだよな
いつもツースリーになったら糞ボールを我慢できずに必ず振りに行く
こういうバッターはマネーボールでは最も不要なバッターと言われてる
村上の指導かと思うが何でもかんでも振らすな >>345
まさにこれ
KYは鳥越みたいにトレードされれば
強打のチームなら守備で生きるんじゃないだろうか？
今のままでは本当に竜のネタキャラ倉本みたいな存在になってしまう
これ以上打撃アップは厳しそうだしな
年齢的にもこれから
打撃も守備も下り坂になるんじゃないのだろうかｗ 京田の前に年齢的に堂上のほうが先に衰えていく
だから先に出すのは堂上のほう
京田は凄い選手が出てくるまでの繋ぎ >>357
そっちの方がいいよな
堂上の方が脂がのりっきってる感があるよな
この年にしてキャリアハイのホームラン数だし
代打で使うのは馬鹿だろ
周平や阿部よりホームラン打てるのに
本当に勝ちたいのか、わけがわからない球団だよな ホームラン打てるって、あれだけ何でも振り回してりゃーたまには当たる程度の12本
30過ぎて打率２割ちょいの鈍足は守備固めくらいしか使えない
出すなら今やな >>359
でもあれだけ依怙贔屓されてる京田とか周平
二人合わせてホームラン１０本とかだろ
いくらなんでもこんな貧打じゃ勝てねーだろ >>359
フルスタメンで出せば打率.250HR20くらいはいけるんちゃうか？
福田でも代打だと成績ボロボロだぞ 平田や周平や阿部、京田にしても、堂上みたいに打率を無視して振り回したら余裕で堂上を越えるんだけどね >>362
それは無理京田はOPS7割越えた事ない ２番だからだよ
大島が二塁打打ったら、２番は最低でも進塁打を求められる。
進塁打は成功しても失敗しても打率は下がるからな
バントは成功したら打率は下がらないし犠打に１がつく。
バント失敗は当然打率は下がる
堂上みたいに下位打線なら自由に打てるし、特に堂上はチームプレー完全無視に振り回してた そっちの方がいいだろ
京田は制約なかろうがあろうが一緒だしな
1番でもOPS570とかでボロボロだったから失格の烙印おされて
2番でも12球団最低だしな
こんなの足があっても出塁しないんだから同じだろ コロナであんまり意見しないほうがいいかもね
みんな揚げ足取られる可能性がある
黙ってる奴が生き残るよね なぜ首脳陣がホームラン12本も打った堂上よりも京田を評価してるか考えた事ある？
まさか本気でフルイニング契約してるって思ってないだろ？
堂上の評価が低いのは、チームプレーが出来ないって事だから
すまん、精神疾患のあるもの達にマジレスしてしまった。
もうここには来ないから、毎日ショート石川とかで盛り上がってくれ
アルモンテもいるぞ 荒木の引退試合で緩慢走塁してチームプレーできなくて開幕干された奴の幻覚が見えてるのか
このキチガイ >>364
これは全くの嘘だな
京田はロッテ戦で下位打順に置かれて好き勝手してたのに
グラブ叩きつけたからな
いかに下位打順が難しいのか身を持って体験して
フラストレーションが溜まったんだろう >>367の人は釣り針が大きすぎる
＞もうここには来ない
ではそのようにしてくれ >>370
こいつは妥当2号とか司馬鹿2号とか呼ばれてる荒らし。 京田擁護してる奴はもれなくキチガイしかおらんな
中日弱くしたいアンチしかおらんだろうな 大野奨は京田だけがサイン間違えが多いと言ってたな。
大野は2軍生活が多く、京田と接する機会は少ない。
その大野が多いと言うことは、物凄い回数のサインミスをおかしてるんだよな。 投手
→ 例年、有力候補が大勢いる。不意の故障や地雷も多い。三位くらいまでなら一位と遜色ない即戦力を取れる場合も多くある
野手
→ 豊作年でも有力候補の人数は限定的。投手より不意の故障も少なく戦力になりやすい。価値が年々高騰して繰り上げ気味に獲得されてしまう ヤクルト最下位なのにホームランホームランってばかだろ 京田は頭や性格が良いとも精神的に強いとも思わんがプロ向きの思考や反応をしているんだろうな
だから中日の他の野手よりは早くから一軍の試合でスタメン中心に使ってもらえていたんだと思う 自粛なんて死んでもやらないからな
自粛しろって言ったやつは殺してやるわ 医療崩壊なんてどんどんしろや
そんなもんどうでもいいんだよクソボケが >>373
阿部も同じ事言ってたわ阿吽の呼吸云々で守備できると思ったが
京田がバカすぎるのか話合いをしつこいくらいしないと連携できないらしい
大島とビシエドのコンビは阿吽の呼吸で盗塁量産してたのにな
ああいうプレーは賢い×賢いじゃないと無理と思う
ここの司馬鹿みたいな話の通じない終わってる人間に説教するようなものだ
まさに馬の耳に念仏 >>380
平田もいて欲しいときに中継にいないと言ってたな。
馬鹿に内野手はキツいよな。
司馬鹿・妥当・2号は、頭の悪さ、性格の異常さといい、京田本人と瓜二つ。
似たもの同士だから信者やってんのかね。 >>381
大島にも守備位置が悪いのかショートゴロが抜けるとダメ出しされてるしな
自称守備の人なのに、内部から一つも賞賛の声が聞こえてこないのが
中日の闇だな この差・・・
村上 宗隆（むらかみ むねたか、2000年2月2日 - ）188cm 97kg アタリ
１１８安打 ３６本 ９６打点 ＯＰＳ．８１４
↓たった２ヵ月しか変わらないんだよ。
根尾 昂（ねお あきら、2000年4月19日 - ）177cm 80kg ハズレ よく京田が入る前から弱かったとかいう擁護がわくが
それって京田がまったくチームのプラスになってないってことだよな
そりゃそうだよ
もともと守備だけはいい堂上がいたところに守備だけの京田か入っても変わるわけがない
ナゴドで足ガーってのはそもそも三塁打を打つ足が必要なのであって打球の飛ばないやつじゃ意味がないんだよなあ
求めたのは小粒ではあっても福留タイプでだから根尾を指名したわけで
森繁の阿呆がはき違えて足だけのアヘ単を集めだしたのが無駄すぎた >>384
京田が入る前は首位から30ゲーム差の最下位
首位と一桁ゲーム差でAクラス争いしてる時点でプラスになってる 京田の守備範囲が広いとしたら相対的にサードやレフトは狭くてもいいはずなんだよ
なのにこの球団はそこも広くしようとするからぶつかったりするわけだよ
逆にいうとサードレフトが広いなら相対的にショートが狭くてもいいってことになる
京田を使うんならサードは福田でいいし周平を使うなら京田はいらない
周りが下手くそのほうが京田だって目立てるんだよ
スターにしたいなら球団もちっとは考えろよな 30ゲーム差だろうが1ゲーム差だろうがAクラス入れなければ一緒
10－0で負けるのと1－0で負けるのは同じ
負けは負け >>387
ほんとそれ、日本代表でも稲葉監督が京田ガン無視するようになってプレミア12優勝したしな
いた頃は足引っ張って負けたし
中日ファンとして申し訳なかったわ >>388
プレミア１２優勝できなかった時に京田がいたような口ぶりだな >>390
稲葉監督はこれで二度と全日本呼ばない決意したんだろうな
見た感じ無茶苦茶きれてると思う
こういうバカはプレーは想定外だからな 京田呼んでたら優勝できなかったって事だろ
ここの司馬鹿級の池沼以外わかるわ やっぱりここで言われてる通り万年Bクラスの呪縛は京田のせいなんかね？ >>393
プレミア１２優勝できなかったの関係なかった 関係はあっただろう練習試合で京田の本質を見る事ができて本番に切る事ができたからな
もしあのプレーがなかったらと思ったら
日本中から京田が叩かれる事態になったらゾッとするは
実際今までのやらかし見てたらそうなる可能性は高かったしな >>395
京田入る前からだから関係ない
なんなら京田加入してから順位上がってゲーム差もつまってる >>398
でも京田が加入前の4年間のBクラス平均が4.75
京田が加入してフルスタになるようになって平均5.00
で順位は悪化してるんだが >>399
京田加入直前の中日 順位6位 .414 首位とのゲーム差 30.5
京田加入直後の中日 順位5位 .428 首位とのゲーム差 28.5
勝率も順位もゲーム差も改善されてる
平均じゃなくて直近っの成績って言ってたのこのスレだし >>401
ほとんど変わってなくて草
京田信者は相変わらずBクラス目指すスレしてるなｗ >>401
堂上 OPS.660 UZR8
京田 OPS.650（キャリハイ）UZR5
京田加入した方がショートを見たら戦力が悪化してる
他の要因で成績が上がってるだけ >>402
京田加入直後にしてあげたのに
直近だとめちゃくちゃ変わってるけどな
2019年
順位 5位 .482 首位とのゲーム差9.0 >>403
ここのスレの京田外せばAクラスを全否定してやるなよ 去年なんかも京田を2番なんかにせず
加藤より打撃指標悪いんだから8番に固定すれば
少なくともAクラスにはいけてたと思うぞ >>401
2017はヤクルトが崩壊して96敗したから中日の順位が上がっただけじゃないのか？
そりゃ2005楽天みたいなチームがあればチームの成績は上がる。
絶対評価は直近
相対評価は他の要素を考慮する必要はある
普通はちょっと考えれば解ることだが >>407
絶対評価は直近だな
2019年
順位 5位 .482 首位とのゲーム差9.0 >>408
でもそれって加藤より悪い最低のwRAAマイナス17.1だから
糞の役にも立ってないじゃん
全内外野で最低のwRAA
いない方がましだったな >>409
ショートが順位に関係ないってこのスレ否定するなよ >>408
https://www.youtube.com/watch?v=ryABN447QUc
京田涙の32打席ぶり安打
こいつヒットしか打たねーのに地蔵の期間が長すぎるんだよ
なんで外されないのか アンチ京田
・プレミア１２が優勝できないのは京田が足を引っ張ってた→嘘でした
・ショートが改善されればAクラス→嘘でした >>412
京田信者相変わらず意味不明なこじつけだな
なら今年一年京田抜きで戦ってみようや
これで最下位なら信者の勝ち
4位以上ならアンチが勝ちということで ・プレミア１２が優勝できないのは京田が足を引っ張ってた
練習試合でメキシコ戦敗退は京田が原因じゃないのか？稲葉監督はその原因を排除したから優勝できたと言える
度胸も覚悟もない与田監督では無理な決断だっただろう
・ショートが改善されればAクラス
間違いなく打線の穴はショートと捕手で
捕手加藤は郡司が穴を埋められそうだが
加藤より打撃指標の悪いショートの穴だけがネックじゃん >>414
・プレミア１２が優勝できないのは京田が足を引っ張ってた
プレミア１２で優勝できなかったときに京田はいなかった
プレミア１２優勝に京田は関係ない
・ショートが改善されればAクラス
ショートの成績がチームの順位に関係ないのは上の方で示した通り >>415
12球団最低の2番打者なのに足引っ張ってないってどういうこと？
加藤より打撃指標が悪いwRAAマイナス17.1で
チームで唯一RCWINマイナス2という数字叩きだしてるのに
プレミア12優勝はたしかに京田関係ないよ
戦力外だったからなｗ ショートだから打てなくていいというのは言い訳にもならない >>416
「プレミア１２優勝できない、足を引っ張ってた」に京田は関係ないね
ショートは順位に関係ないのも示されたね >>417
唐突に始まった坂本以外のショートdis >>419
京田より悪い打撃指標が大和くらいしかいないが
広島小園でも京田よりいいし >>420
プレイア１２優勝できなかったときに京田いて足引っ張ってたのかな >>421
打撃だけで勝てるならヤクルトが優勝だよ
落合時代に中日は日本一になってないどころかセ・リーグ優勝してない >>422
絶望的アホだな
お前誰もプレミア12優勝できないと書いてないじゃんお前以外
その文言あったら貼ってくれよお前の嘘ソース以外でｗ >>425
プレミア１２は京田がいて足引っ張って負けたって
388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ)[] 投稿日：2020/05/01(金) 15:37:04.14 ID:CeEjrwKj0 [1/2]
>>387
ほんとそれ、日本代表でも稲葉監督が京田ガン無視するようになってプレミア12優勝したしな
いた頃は足引っ張って負けたし
中日ファンとして申し訳なかったわ >>424
早くプレイア１２ｗｗｗ優勝できなかったとき
誰が言って他の？また京田信者の虚言？ｗｗｗ >>426
誰もプレイヤ12優勝できないって書いてないじゃん
アホなのお前妄想すんな >>427
タイプミスしか叩けなくっちゃった
タイプミスしたってレスしてるのにね 京田信者の妄想
・プレミヤ１２が優勝できないのは京田が足を引っ張ってた→妄想でした
・ショートが改善されればAクラス→12球団最低の2番打者で加藤以下の打撃指標だから改善の余地あるだろアホなの？ >>429
だからその分にどこにプレイヤ12優勝できないって書いてんだよ文盲ｗｗｗｗ >>430
・プレミヤ１２が優勝できないのは京田が足を引っ張ってた→妄想でした
アンチの妄想って認めちゃった
しかもコピペすらまともにできないとか
・ショートが改善されればAクラス→12球団最低の2番打者で加藤以下の打撃指標だから改善の余地あるだろアホなの？
ショートの話が何故か２番打者に・・・
論点のすり替え >>431
京田が足を引っ張ってたからプレミア１２優勝できなかったは
アンチの妄想でしたね >>432
だからどこにプレイヤ12優勝できないって書いてんだよ
お前が勝手に妄想してんだろ
ショート坂本との差はマイナス60打点wRAAもマイナス60で一致
しかも同じショートの差
与田監督も巨人の差はマイナス100点と認めてる
これでもお前はショートの差を認められんのかｗ
与田監督でさえ過ちを認めて2番京田外したのに >京田ガン無視するようになってプレミア12優勝したとは書いてるが
どこもプレミア12優勝できなかったとは書いてないが京田信者の被害妄想にはびびるわｗｗｗ >>434
「プレミア１２優勝できなかった」に京田は関係ない話だね >>436
だから「プレイア１２優勝できなかった」ってお前の妄想じゃんｗ
誰が言ってたの？ｗｗｗｗ >>437
また打撃の話から逃げるの？
京田は足引っ張ってないと主張するなら逃げたらだめだな >>438
プレミア１２で優勝できなかったときに京田は足引っ張ってなかったね
こいつはバカだな
388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ)[] 投稿日：2020/05/01(金) 15:37:04.14 ID:CeEjrwKj0 [1/2]
>>387
ほんとそれ、日本代表でも稲葉監督が京田ガン無視するようになってプレミア12優勝したしな
いた頃は足引っ張って負けたし
中日ファンとして申し訳なかったわ >>439
打撃の話しかできないの？
打撃だけならヤクルトが優勝なんだけど >>440
お前がバカだろ
プレイヤ１２？ｗとやらに優勝できないって一言も書いてないじゃん
文盲すぎて草生える >>441
坂本がショートで一番打ったから優勝したがバカなの？
比べるならショートくらべるんだろダブスタ野郎 >>442
京田が足引っ張ってて外したら優勝した＝京田がいて優勝できない >>443
ショートが順位に関係ないのは上の方でデータで示されましたよ >>444
それはお前の感想なだけじゃん
京田外したから優勝できたと言えるけど
プレイヤ12優勝できなかったってお前の妄想 >>446
京田いなくてもプレミア１２優勝できなかったから
プレミア１２の優勝に京田関係ないじゃん
どうやって足ひっぱったの？ >>445
じゃあ京田は使うなってことかショート関係ないから >>408
順位がつくものは相対評価だぞ
順位がつくものは相対評価だぞ
大事なことだから2回書いといたぞ >>450
こいつID:RFYy8Dqh0アホだから話にならんわ >>450
京田がいるとBクラスって言ってるバカにレスしてやってくれ >>448
メキシコ戦で足引っ張ってんじゃん
暴走してゲーム終了 >>452
加藤より打撃指標悪いから少なくとも
順位はBクラスになる確率は高くなるわな >>454
素人は喋るなよｗ何の試合かもわかってないのに >>455
ショートが京田でも堂上でも順位には関係ない
って上で結論出てる >>456
少なくともプレミア１２の試合ではないね >>457
関係なら京田ゴリ押す必要ないじゃん堂上出せばいい終了
メキシコ戦が何の練習試合かもわかってないバカと議論する気にもなれんわ >>459
関係ないから堂上は代打でいい
はい終了 >>450
司馬鹿2号やばいな
もう京田すらいらなくてショート堂上でいいと言い出した
プレイヤ12優勝できなかったと妄想を垂れ流すしやばすぎｗ >>461
ショート堂上でいいって言ってるのはお前だろ
京田が足引っ張ってたからプレミア１２優勝できなかったとか言い出すし >>462
俺はいってねーしどこにプレイヤwww12優勝できなかったと書いてんだよ
ショートは関係ないなら堂上でいいんじゃないのかバカたれｗ >>463
京田が足引っ張ってプレミア１２優勝できなかったんだってさ
そろそろ誤字訂正したら？
388 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ)[] 投稿日：2020/05/01(金) 15:37:04.14 ID:CeEjrwKj0 [1/2]
>>387
ほんとそれ、日本代表でも稲葉監督が京田ガン無視するようになってプレミア12優勝したしな
いた頃は足引っ張って負けたし
中日ファンとして申し訳なかったわ >>464
どこにもプレミア12優勝できないと書かれてないじゃん
京田ガン無視したら優勝した書いてるだけで
アホなのお前幼稚園から国語やり直してこい >>466
京田がいたころは足引っ張って負けてた
これすら読めないのか >>467
だから優勝できなかったと書かれてないじゃん
お前日本語読めないのか池沼 >>468
京田がいて足引っ張って負けてた＝京田がいると優勝できない
それすら分からないとか池沼通り越して脳あるのか？ 勝手に妄想してプレイヤｗｗｗ12優勝できなかったと騒いでいるのか池沼
京田信者ってなんでこんなアホばかりなのか 勝手に妄想して「プレイヤｗｗｗ1」って騒いでいるのか池沼
京田アンチってってなんでこんなアホばかりなのか >>475
誤字したってレスしてるけど
お前は誤字の訂正すらしてないな
勝手に「プレイヤ１２」なる大会妄想してるだけで 少なくても森繁が監督だった頃の、2017年と2018年の打撃成績ではOPSでも 京田 > 直倫 だったことには異論はないね
まず2019年の段階で京田がルーキーから二年連続で規定打席を達成していたのは実力通りの結果だと確認できる
直倫も2019年シーズンの打撃成績で良くなったが、控えに落ちた中堅選手がレギュラー争いに返り咲く機会はもう原則として与えられないってことじゃないの 反論できなくなると逃亡って
ID:qPbwhJQ90は子どもかよ また京田信者暴れるのか
どうしょうもないな
出入り禁止と言ってるのに
馬鹿チョンだから日本語読めないのか 京田を入団させたこと自体は間違ってたとは思わないけど
その後がまちがいだらけだったが
京田が入っただけで十分だと考えたこの球団本当に馬鹿なんだよな
本当に必要だったのは根尾や石川昂でそれが遅れたせいで空白期間が生まれた
それすら地元じゃなきゃ見向きもしないからどうしようもないんだが
京田ともう一人福田みたいなサードが入ってれば京田自身の評価も少しは良くなってただろう周平はセカンドで
変なとこで固定されたから取り返しがつかなくなってる
もう監督変えて今の価値観をぶっ壊すしかないわなサード石川でさ 司馬鹿、妥当、2号、低知能で粘着質で攻撃的なのが共通の特徴。京田と酷似している。
本人じゃなきゃ親戚か兄弟か？？
ここで荒らしをしても京田のイメージは良くならないし、３人とも出禁なのでルール違反。
京田陽太応援スレ作って存分に盛り上げたらどうだろう？ （中）大島
（右）平田
（二）直倫
（一）ビシエド
（三）周平
（左）福田（アルモンテ）
（遊）石川昂
（捕）加藤（郡司）
（投）大野雄 >>487
完全に同意
専用スレ作ってそこでやればいいのにな
宗教と一緒で変わるわけないんだから
ここで言われてる通り守備固め要員だよ
実績からすれば
データとしかわからないド素人の見解なんだろうな 8 大島
9 平田
2 福田
3 ビシエド
6 アルモンテ
5 石川
7 高橋
4 阿部 8 大島
5 周平
3 ビシエド
7 福田
4 阿部
9 平田
2 郡司
6 堂上
これが1番バランスがよい怪我前の周平は平田より圧倒的に上な上に稲葉監督からもずっと見てると期待大
坂本並とはいかずとも強力な二番でブレイクする予感
福田は落合が将来竜の4番と推薦した選手今年こそやってくれるはず
与田監督希望の5番中軸阿部も起用
8番堂上もここの総意低打率ならホームラン打者の方がよい
郡司の素晴らしい選球眼で一発という理想的な下位打線の点の取り方ができる
多分これが損得抜きのOPS通りの理想で、このスレの言う通りすれば優勝できそうだけど
邪魔な障害が多そうだよな あんなD専なんて恥ずかしいタイトルのスレは毛嫌いしてるから軽く流して見るだけで十分だわ
あそこはおんなじような奴が同じようなレス繰り返してるだけで実につまらなんからな
つまらなんからなって何？突っ込みもされない荒らし哀れｗ >>496
バカは書き込まない約束じゃないのかよ
バカが移るからどっかいけ 京田信者が必死で監視するスレだからな隔離病棟も過疎すぎて潰れたし
隔離病棟から人流れてきてんじゃないの？
出入り禁止と書かれても日本語読めないアホだし
IDNGにして稲葉監督の如く無視して放置するのが正しいやり方 >>497
想像以上に隔離病棟スレだったｗ
あんなキチガイがもれなく京田信者だから
相手する価値0だな
人生の無駄
ここでもバカは一発で判別できるからわかりやすいわ
隔離病棟患者が隔離病棟立ててくれと必死で懇願してるのに草生えたわ
自分で立てることもできないのかこのキチガイ 現実には京田外しの声が無視されて京田をショートレギュラー起用している。その理由はどう考えれば良いのだろう
与田が京田の政治力にでも騙されているってことか？ 堂上はビシエドよりホームラン率高いらしいから
代打にしてチャンスだったら、ビシエドだろうと平田だろうと代打堂上にすればいいな 藤浪の合コン叩きしてる童貞は永久に自粛しろって言ってるんだろうな 不倫バカは今年の収入は給付金10万円だけらしいなｗ 10年はショート京田で安泰ショートビシエドにしろとか言ってた馬鹿チョン連呼 発狂が酷いな
精神科への通院は生命に関わるから不要不急ではないと思うぞ 京田も期待に応えてはないが、直倫にも過去に何度も裏切られてきているからね。与田としても直倫を五番に抜擢したりしても最終的にスタメンから外しているから今は京田以上に信用されていない気がする
一軍ショート起用は与田の実戦での判断を見守るしかない感じ。京田の今後の競争相手となる若手ショートの育成はしっかりとやってほしいが ショートだけはほんと決まらんな
石川でも根尾でも石垣でもいいけど
とにかく打てる選手がいいな
今までのショートは
宇野、立浪、井端と打てる選手ばかりだったからな
中日のショートはまず打てないとダメだ 出塁率.302の京田と出塁率.262の堂上どっちがいいの？ 京田信者にできるのはうずらがーの繰り返しだけだもんな 【ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアとは？】
主軸でも主戦投手でも守護神でもない３年間出ずっぱりで
頑張ってきたショートストップの下位打者を、ただひたすら
朝に昼に晩に深夜に徹底的にけなす精神異常のドキチガイアンチ婆。
野球は「ミスのスポーツ」だが、京田のミスは何千回でも罵倒する。
野球経験無し、野球の知識の底浅さを暴露されても
抽象的な妄想が事実と化した相手への誹謗中傷が止まらない。
誤魔化し、話のすり替え、独り芝居、大嘘吐き、など韓国系そのものの話法。
落合氏、白井氏なども長年その穢れた血の為せる業で罵倒を続ける。
手数の多さから生活保護もしくは年金生活者だが、韓国系なので
生活保護でほぼ確定の状況かと思われる。処置のしようがない婆。 京田の事を知的障害ありとかも何十回も書いているし
球団はそろそろ顧問弁護士と相談して
刑事民事両方で対処した方が良いよ
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアに対して ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアは
「本当のキチガイ」だからな。京田を叩く書き込みこそが自分の仕事と
生活保護の立場で脳障害があって勘違いしてる。 >>520
長打率は
京田.314 堂上.446
打点
京田(574打席)41 堂上(217打席)40
ホームラン
京田4 堂上12
堂上直倫だろ >>528
じゃあ堂上は代打でいいね
チャンスじゃない打席で堂上使うのもったいないから 京田から堂上にかえたら戦力が大幅にあがるかといえばそんな事はないしどちらも差は無い
来年33歳になる堂上がチームに２人しかいない20代のレギュラーの京田からレギュラーを奪う可能性は現状は低い 堂上が長打率良かったのも2019年みたいに限られた期間だけだから
2018年と2017年はOPS.500前後しか打っていない。少し打ってはダメになるをずっと繰り返しつつ何年も過ぎ去っている 中日スレってここ以外荒らし臭いのが建ててるから、ここが一番まともだから荒らされてるんだな
・D専 神奈川のsex＝司馬鹿 楽天スレを荒らす神奈川のゴミ
・糞補強スレ 岐阜の京田信者の妥当君
・不倫バカ 複数回線で中日スレを荒らす愛知のゴミ
この3名が判明した
ID:gx4bbiNZ0
http://hissi.org/read.php/base/20200502/Z3g0YmJpTlow.html NG司馬鹿カス (ﾜｯﾁｮｲ ﾜｯﾁｮｲ df67-ur4w)NG こいつ珍カスかよ
岐阜の珍カスと同一っぽいな
妥当と司馬鹿が繋がったわ
死ね
藤浪といい司馬鹿といい他球団に迷惑かけるクズだな 打撃で京田より得点増やしても守備で京田より失点増えたら一緒
堂上のwRAA-1.3、16年のBsR-0.6、UZR7.9
京田のwRAA-17.1、BsR3.6、UZR17.5
これに堂上は16年以降に肩を故障して基本横投げ、肘も手術して来年33歳って考えると守備は厳しくなっていく
１つの目安としてもおおよそ京田と堂上はトータルで見れば似たようなもの
そうなると若いほうが使われていく、堂上がレギュラー奪うなら阿部からのほうが可能性あるし、京田から堂上が奪おうと思ったらよっぽど打たないとな >>531
チームで3人しかいない二桁ホームランの選手とチーム最下位クラスのOPS打者を比較して後者がスタメンで前者が控えって他球団では絶対にあり得ないぞ。
京田信者は年齢だけで京田スタメンって騒ぐけどだったら根尾や石垣みたいなもっと若いヤツにレギュラー譲ればいいだけだし >>538
ホームラン二桁も打てるのか、すごいな
チャンスで代打で使うべきだな >>538
京田信者は岐阜珍確定したから無視でいいぞ
アンチ中日で珍カスだから京田なんでどうでいい荒らし目的 >>536
ショートは堂上直倫が3年位で後は石垣か根尾でいいじゃない。
オレは堂上直倫がポジションを奪いやすいのは、打率ベスト10の阿部よりも圧倒的にチームで1番打てない京田だと思う。 >>538
ショート守れなくても若ければいいのか、なるほど >>533
もう1人いるだろ。
連投の荒らし、煽りやろうの司馬鹿2が >>541
直通がポジションを奪う？直倫はそんな歳じゃない
石垣根尾はショートできない >>539
代打の切り札って阪神八木みたいな勝負強い打者が適任で長打率はあまり関係ない。 >>543
ID:wHm9hV8t0
妥当君こと岐阜珍いるじゃん
もうNGつっこんだけど >>538
2017年と2018年はOPSも京田 > 直倫だった。従って中日以外の球団でも京田をレギュラーにしている
2019年時点で京田には2年連続規定打席の実績があるので、そうなった立場では直倫も福田レベルの打力で京田に差をつけないとレギュラー取りは厳しいはず >>544
根尾や石垣を京田の代わりに使ってみたらいいじゃないか。
攻守走のトータルで京田よりもチームに貢献するかもしれないぞ。 >>542
根尾も石垣もショートできるだろ。
まだまだ発展途上だから2軍で鍛える必要はあるだろうからそれまで直倫で繋げばいいだろ。 根尾石垣には20前半くらいで一軍でOPS.700打てるレベルまでいってほしいものだ >>552
若い奴等が出てこないと、3位狙うどころか毎年ヤクルトと最下位争いする羽目になるぞ。 >>551
直倫で繋ぐという可能性自体がもう2017-2018年の段階でほぼ消えている。与田が監督になった2019年の成績でも覆らなかった
直倫が福田レベルの打撃成績になる
京田が2017-2018年の直倫並のOPS.500前後の打撃成績に落ち込む
みたいな可能性も僅かに残っているかもしれないが、根尾石垣に期待した方が可能性はある
直倫も藤井と同じく控えポジションを受け入れてFA権発生後も中日に残留したわけだし 妥当＆2号のコンビネーション荒らしで、もうめちゃくちゃ。 >>538
ホームラン二桁でもOPSが700程度なら意味ないわな
内野守備での得点期待値の増減は0.72で守備が上手い選手だと20点くらい稼ぐ、OPS800ぐらいあれば守備型じゃどうしようもないが、700程度ならかわらないからな
ショートは失格になって別のポジションに移る選手も多々いるが根尾や石垣も期待はしてもあてにはならんからな
来年33ならそりゃチャンスは限られる 京田がops.5でOK、直倫は福田レベル(チーム1位)並に打ってようやく、使われるかも？ レベル。
凄いよな。これじゃ坂本がいても京田だな。完全にイカれてる。 こいつが司馬鹿こと岐阜珍というキチガイか
アンチ板行けばいいのにな
低学歴のアホだから京田ありきでしか議論してないのかすげーわかりやすいけど >>556-567
直倫も例年OPSが良いわけでもなく規定未達の2019年に.700上回ったくらいで2017-2018年は京田より打っていないからね
通算OPSは.590だし打撃のアピールポイントとしては少し弱い。逆に2019年までで京田がレギュラー落ちしたら、これでは中日は若手野手を育てられないとか色々言われそう >>557
妥当脳では
京田と坂本が同じチームならば坂本はサード
京田と源田が同じチームならば源田はセカンド
京田と全盛期をジーターやエロが同じチームならばジーターたちはサードだからな。 >>557
極論やな、堂上って坂本レベルの歴代最強レベルのショートだったのか？
18年くらい京田が酷かったら状況はかわってくると思うけど、大島と藤井は4歳歳で13年OPS617と763、15年が655と763でもレギュラーかわってないからな >>559
京田は諦めて他の野手に切り替えていけばいいだけだろ。
いつでも京田に固執してさらし者にする方が京田がかわいそうだからな。 妥当こと岐阜珍うぜー
こいつの反対の事をすれば優勝できると言われてる
去年散々大島叩いてたが（最多安打＆GG獲得）
一方必死で持ち上げてた京田は無冠でチーム最低のwRAA-17.1を記録 >>561
直倫はもう藤井コースだね。ずっと藤井をスタメンに推しているのもいたし、そっちの方が勝てた試合も確かにあるにはあったと思うが、現実にレギュラー交代には至らなかった >>560
源田が中日でも堂上なんだよな？
堂上wRAA-1.3で源田はwRAA-12.6だもんな
本塁打も堂上は二桁だし源田は2本だからな
どうなの？ >>561
>>557>>はおまえの554の指摘をしているだけだよ。
おまえが、いろいろ屁理屈捏ねて無理な京田擁護しているから、>>554みたいに内容が破綻しているのに気がつかなくなっているんだよ。 捕手、郡司
一塁手、ビシエド
二塁手、阿部
三塁手、福田
遊撃手、周平
左翼手、アルモンテ
中堅手、大島
右翼手、平田
これで問題解決 >>567
2017-2018年は京田の方が直倫より打っていたし京田レギュラーは正しかったでOKなのか？
その後のことは現実の与田の起用から、なぜ直倫ではなく京田をスタメンで出しているかの推察をしているに過ぎないが。与田が京田を起用している理由は別の何かだと思っているの？ >>567
俺じゃないけどさ
>直倫が福田レベルの打撃成績になる
京田が2017-2018年の直倫並のOPS.500前後の打撃成績に落ち込む
みたいな可能性も僅かに残っているかもしれないが
>京田がops.5でもOKとは書いてないと思うけどな
俺的には18年くらい京田が酷ければ状況はかわるかもなくらいには思ってるけど、現状は来年33の京田から堂上にレギュラーがかわるってのは結構厳しいでしょって話 >>566
源田でしょ
源田の打率はパリーグで.274だから普通の打者よりも高いぞ。 >>565 >>569
周平は実戦を待たずにショート失格の評価だから、阿部ショート、周平セカンドの方が良いと思う >>570
2018と2019のあの成績で与田が競争相手すら作らずに固定していることになんの疑問も感じないの？ 2018の京田はうずら5程度でwRAA－19だからな大幅に足を引っ張ってる
2019も堂上のうずら5程度でwRAA－1.6だからトータルなら京田よりまし >>574
阿部ショート、周平セカンドは試していいと思うが、与田の頭にはないんだろうと見ている とりあえず2019年の京田と直倫の打撃成績の差では2020年以降もその二人の間でのショートレギュラー交代が起こらないと判断している
それで結果出せなかったら与田が責任を取るわけだし次の監督がまた見直すことでしょ >>579
過去の実戦ではショート失格に決定する程、阿部の守備がひどくはないように見えた。周平の場合は練習段階で試合に使うのは無理というレベルだったが 阿部と堂上のコンビの方が頭が使えるので連携は良さそうだな >>572
チームに３人しか二桁本塁打がいないからとか言ってた癖に急に打率なの？
>>528の比較と随分違うな
長打率と本塁打なら源田より堂上圧勝やん
つまり>>528とか言ってた事は全然意味の無い比較だったって事を自ら認めてるようなもんだな もうスレ作るか、twitterで直接やりあえよｗ
たまに覗いてスレ伸びてんなぁ～と思って開いたら、相変わらずの堂々巡りでウンザリするわ >>578
与田は見直そうとしたんだよな。
開幕2連戦で結果出したショート堂上直倫から3戦目でショート京田という仰天采配。 >>586
あれは酷かったな
なんか闇を見たわ
堂上がツーベース打って勝った試合の次に
どこも悪くないのに出てきたんだよな >>582
京田と堂上の打率と源田と堂上の打率は違いすぎるだろ。
そういう極論しか言えないからキチガイ扱いされるのだぞ うずらとwRAAの関係性をみればわかりやすいよ
坂本 wRAA55 うずら－3 50以上
源田 wRAA-12 うずら22 10
堂上 wRAA-1.3 うずら5 3.7
京田 wRAA－17 うずら17 プラスマイナス0 >>577
試すことすらしない ってのに闇を感じる
応援番組でポジション考えるときのフリップでも、遊撃には京田の名札しかない
悪い選手ではないと思うけれど…
そんなにすごい選手か？
やっぱ変だよな >>587
何かあったんだろうな。
そうでなければ、開幕早々結果を出している選手を突然変えることはあり得ない。 >>588
長打率と本塁打で比較してたのは俺じゃなくて君だし、チームに３人しかいない二桁本塁打の選手だからって言ってたのも君だぜ、どう極論なんだ？
極論ってのは>>560みたいな事を言う
打率が高くても長打率も本塁打も源田より堂上が上だが、なんで堂上にならないの？ >>592
堂上と京田の比較の話にあり得ない源田を入れるからおかしくなる。
普通に考えれば源田が中日ドラゴンズ入りしていないんだから、源田が中日ドラゴンズ入りしたら考えればいい話。
最初に源田って例え話を出したヤツが1番の問題。
まあ、アホに乗っかってレスして荒れる原因を作ったオレも悪いがね。 >>589
結局はトータルで見る
去年の堂上のUZRって5だったの？ショートでか？13試合の数値に意味ある？
セカンド、サード含めてならショートのUZRと比較してもしゃあないしな
機動力のBsRが京田は3.6ってのもあるで、トータルならかわらないレベルだよ２人は >>594
>最初に源田って例え話を出したヤツが1番の問題。
>>560見てみろよ、君だろ？
>堂上と京田の比較の話にあり得ない源田を入れるからおかしくなる。
>>560
>京田と坂本が同じチームならば坂本はサード
>京田と源田が同じチームならば源田はセカンド
>京田と全盛期をジーターやエロが同じチームならばジーターたちはサードだからな
どういう事？ >>594
アンチ京田のキチガイに絡んだのが悪いな >>596
おまえ、バカだろ。
堂上と源田の比較は>>566でおまえが始めたんだよ。
京田と源田の話題から、おまえが堂上と源田の話題に歪曲したんだよ。
毎回同じパターンでそういうのはもう通用しないんだよ！
>>597
司馬鹿2に絡んだオレと司馬鹿2が悪い。(栗山英樹風) >>595
平均じゃ歴代54位の京田より上だろうな
坂本も歴代3位のショートだし
守備だけの指標でね 井端も立浪の現役トップ3のショートは堂上、源田、坂本と言ってるしね
守備指標もその3人が上位なのは間違いないな >>598
>堂上と京田の比較の話にあり得ない源田を入れるからおかしくなる。
普通に考えれば源田が中日ドラゴンズ入りしていないんだから、源田が中日ドラゴンズ入りしたら考えればいい話。
からの
>京田と源田が同じチームならば源田はセカンド
堂上との比較だと中日ドラゴンズ入りしてからと言うのに源田と京田で比較するのは同じチームならと言ってる
大丈夫か君？
京田を否定して堂上推すにしても会話する最低限のレベルに達してないよ
他の堂上推したい人にとっても君の言ってる事は程度が低すぎて迷惑だと思うよ 同じキチガイが毎日同じことを言い続けてるだけのキチガイスレ
ｽｯﾌﾟID:XhcHo8Z1d と
ﾜｯﾁｮｲID:N59ADgAQ0 は同一だからなｗ
自演失敗して1人会話してるのがバレた恥ずかしいマヌケ野郎ｗ
堂上なんかに夢見ちゃって毎日歯ぎしりしながらカタカタして虚しい人生送ってる生まれついての負け犬ｗ まぁ堂上も京田の年齢の時は、恐ろしいくらいにゴミ成績だったけどな
地元ドラ1で無ければ、７年目に首だったろうな >>603
違うけどｗ頭大丈夫かお前病院行った方がいいぞ 若手起用なら願望気味に言って叶うことも起こり得るが、直倫はいくら復唱したところで2019年の起用が現実なわけで蒸し返しても実りないと思うよ
大島平田がレギュラー確定した後に、藤井レギュラーの方が強くなると言い続けたようなのと同じ結果しか見えない
もちろん当時の大島平田より京田が劣ってはいるが、中日の中では若くから一軍の試合に出ていて球団から一層の成長も期待されている段階だろうし >>595
京田の走塁ってホントに良いのか？
1番2番が打席の半数以上あるのに、得点が少なすぎる気がするんだが
その数値ってアテになんのか？
それとも京田が指標では表すことのできない規格外の選手ってことなのか？ KY信者は早く謝れよ
散々迷惑かけておいて最低だな 願望言っても石川ショートは叶わないけどな
石川はサードかレフトにするほうが打力活かせるし >>607
まじでそれ
ここで周平より得点が低いって聞いて衝撃受けたわ
周平は2ヵ月も離脱してたのに得点低いって
どんだけ塁出てないんだよこいつ・・・ それにしてもスレがすごいことになってんな
論点ズレまくりだと思うぞ
中日が上位に入るために必要なことを考えようぜ
京田の出場機会を減らす方向になることが多いから暴れる人が出てくるんだろうけど…
それは仕方ないことじゃん
打席数のわりに得点も打点も少ないんだから、点取るのに役に立ってねえのが一目瞭然なんだよ >>612
点を取る＝勝利ならヤクルトが優勝してる
論点がおかしい 2018は京田最低だというが、2019も大概だけどな
毎年wRAA－17から－19で推移してるのにスタメンなんか使えんだろ
毎年20打席から30打席ノーヒットは当り前になってるし
そんなの中日ファンなら金払って見たくないわ >>614
守備範囲の狭いショートとか金払って見たくない >>611
荒木みたいな「あんまり出塁できないけど出塁さえしてしまえば神」みたいな印象もないし、解説絶句レベルの暴走も複数回やらかした
走塁時は何を考えているんだろう？
ホントに走塁上手いのか？ >>612
与田を含めた中日が99.9%やらないと分かっていることをいくら言っていても仕方ないしな。阿部をショートにするとか、球界ナンバーワンレベルのショートを補強するとか
京田の打順は8番がいいとか、その辺がやれる範囲の限界だろう。あとは2020年の二軍の若手ショートの行方を見守るくらい wRAAとか謎の歴代54位とか主張が全部ｽｯｯﾌﾟと同じなんだよね～
毎日毎日おんなじこと繰り返してるからどっちがどっちかわからなくなっちゃってるんだねｗ
バカだよね～ｗ オフシーズンに右肘手術したショートとかマジで見たくない
ビシエドよりホームラン率高いなら代打やっててほしい >>615
守備専みたいな選手で無駄に100打席くらい捨ててるようなシーズンを見たいか？
似たような打撃指標の大和と比較してみると
2019大和 490打席 42得点 37打点 .585
2019京田 574打席 46得点 40打点 .615
こうやって見るとやっぱ酷い
どんだけ点に絡んでねえんだよｗ
うずら数値だけでひっくり返るんか？これ？
下位で併用にしてくれ
その打席を石川昂らに回せばいいだろ 堂上をフルで使えって言ってんじゃないし、京田を全く出すなと言ってるわけでもない
阿部でも石川昂でも堂上でも周平でも
ゲームプランに合わせて併用していけばいいだろ
神宮で殴り合い みたいなゲームで初回から守備固めする意味がわからんわ
>>622
京田一人で何百点も防いでるわけじゃないぞ >>623
京田外せば何百点も取れるわけじゃないぞ 守備指標は現役だと京田より上は坂本、源田、田中、安達、中島、堂上辺りの方が上
2019で守備指標が異常な数値が出たのは他球団のショートがボロボロだったため
うずら5程度の平均選手でも他が全員マイナスなら異常な数値が出るのが
相対評価のうずら >>623
堂上代打でいいね
代打成績いいし、ビシエドよりホームラン率高いみたいだから >>624
意地でも京田フル出場じゃないと認めないんか？
せめてもう少し考えろ
上位で使ったらアカンよな？ >>612
要するに中日が上位に入る為にって観点で言っても京田はトータルで堂上とかわらないわけだ
からかえても戦力はあがらないよって話>>536
ショートは京田でも堂上でも平均よりは僅かに上くらいのレベルなんだから3位になれない原因はショートじゃないんだよね
得点増やしても失点増えたら同じ事だから >>621
上のメンツ見てると3年でそこにいるなら十分すごいという結果にしかならないんだけど
なんでそんなドヤ顔で出してきてんの？やっぱバカなの？
ところで大好きな堂上君がいないみたいだけど10年以上やってて入れない選手なんて使う価値ないよね？
それくらいいくらバカでもわかるよね？ >>627
どこから京田フル出場と上位が出てきたんだろう？
堂上のところにチャンス回ってきたら代打堂上出せばいいし >>629
歴代54位が謎とか言ってるバカに言われたくない >>620
>>536で説明してると思うがな
OPS700くらいの選手となら守備で稼げばおおよそ同じくらいの範囲 >>536
これどう見ても堂上の方が優秀と思うけど
どこら辺が京田が上なのか説明してくれ 10年以上やってる堂上が入れない所に3年で入ってる京田のほうがすごいって自分で証明しちゃってることに気づかないでドヤッてるからバカだねｗって言ってるんだよｗ
やっぱバカだから理解出来ないんだなｗかわいそうｗｗ RCWINもスタメン最下位で加藤の－1.5を大幅の超えて唯一－2．0を記録 >>625
16年28歳で一番年齢的に脂が乗ってた堂上が7.9だった年の１位の中島が３位の年に京田は２位で17.5
近年2位を大きく10点以上突き放して１位になる源田に最もせまったのが去年の京田 京田支持者は単なる逆張り野郎or何らかの事情により全肯定しなければならない人のような気がしてきた
的外れな比較を持ち出したり、はぐらかしてるだけのことが多すぎて話にならん
理由はよくわからないが、京田に対する疑問や不満を否定したいだけなんだろうな
とにかく…
京田は必要な選手であるには違いないけど、ちょっと打席を与えすぎだよ
崇め奉るに値する選手だとは思えない >>634
毎年wRAA－17～19を記録して異常な使われ方って野球ド素人以外わかるだろ
相対評価と絶対評価も全くわかってないバカ >>627
2番は駄目、下位で使って守備で貢献させるべき
フル出場である必要なんかはないと思うし今年来年が打撃も守備も変動するなかでどうなるかわからんが、中日の野手の年齢編成的にも京田が基本的に使われる状況ってだけの事で優先される理由はちゃんとあるってだけ
京田から堂上にしたら強くなるとか京田のせいで弱くなるとかそんな事は無いよってだけの事 京田はピーク時の井端と比べたらもちろん貢献度は低いが、井端後のショートとの比較ではそう悪くない
2014 エルナンデス OPS.682 俊足 強肩 守備不安定 外国人枠
2015 遠藤 OPS.734 俊足 送球難 大卒社会人ルーキー時
2016 直倫 OPS.660 鈍足 守備安定
2017- 京田 平均OPS.613 俊足 守備安定 大卒で新人王
直倫も遠藤も2019年まで打撃低調。遠藤は外野手に転向 KY信者の異常な擁護が本当にひどいよな
事実をねじ曲げてまで擁護し続けるなんて本当に最低だわ 打てたら誰でもいいけど加藤以下の打撃指標や上位で使われて周平よりも低い得点とか
少なくともスタメンではないだろう >>644
あれだけ大暴れしてたｽｯｯﾌﾟ君が急に黙り込んじゃって心配でしょうがないんだけど君何か知らない？ｗ >>642
安定と言われても2019の過去最高うずらでも
解説者に腰が高いと言われたり、守備位置が浅いと言われたり
桑田からボールから目を離すなと高校球児並の事言われたり
大島からショートゴロと思った当りが抜けるとか
果たして本当に守備が上手い人がそんな事言われるんだろうか？ >>644
得点少ないのがマジでアカンと思う
ホントに走力高いんか？ 攻 加藤以下の打撃指標wRAA-17.1(スタメン選手最低)
守 解説者に腰が高いと言われたり、井端に守備位置が浅いと言われたり
桑田からボールから目を離すなと高校球児並の事言われたり
大島からショートゴロと思った当りが抜けるとか
走 メキシコ戦のボーンヘッドで稲葉監督からナイスチャレンジと言われた後一切代表呼ばれずガン無視
贔屓にしてた森繁から準備が足りてないと言われて
荒木の引退試合に緩慢走塁で開幕外される
大本営がBクラス狙ってるや竜のネタキャラなら諦めるんだが
3位を本気で考えるなら京田の扱いなんとかして欲しいんだが こうして見るとKYさんの問題児っぷりがハンパないな >>648
あ～あｗｗ君完全にｽｯｯﾌﾟ君じゃんｗ開き直っちゃったんかｗ毎日1人でご苦労さんｗ
こうやっていつも孤独で不毛な1人会話を続けて生きてきたんだねｗ >>633
上とは言ってないが同じくらいな、UZR7.9は守備の化け物の源田がいない中でそれ抜きにしても堂上は28歳で肩も故障する前で肘も手術する前
おおよそ似たようなもの
そういう状況で年齢差もあったら若いほうになるってだけ >>646
京田は守備が上手いという評価で間違いないよ。何も評価に値しない選手に対して入団後3年間で年俸6400万円の査定にはならない
（中日の現役野手の中では急ピッチな上昇）
京田の守備力はどのレベルだと思う？現役ショートで球界上位？中位？下位？ 京田偏重起用を問題視するために、無理やり擁護して火を点けている人はいるやろな とは思う
オープン戦の起用を見る限り上位固定はなさそうだからそこは安心してるけど…
どうなるんだろうね？ 去年は軒並みショート不作の年だったからな
大野の完全試合を消す暴投や
藤嶋無失点記録の急に阿部の守備位置まで来てエラーとか
井端でそんなプレー見た事ないんだよな
ここで言われてる通り頭を使ったプレーじゃないみたいだし
オープン戦でも相変わらず医療に突っ込んで行って守備妨害するし
郡司の送球をトンネルして解説者から可哀想言われる始末だし
打つ方では打撃改造したといいつつ26打席ノーヒットで状態はずっといいと言ってるし
本当にやる気あるんだろうか やっぱり元をたどれば結局はKYさんに行き着くんだよな
ここまで物議を醸す選手なんて史上初じゃないか 京田もレギュラーとして要求は高くなっているが、使いながら育てているという段階でしょ。競争相手も井端以後は例年安定した結果を残すショートがいたわけでもない
プロ入団4年目以降に7番か8番でOPS.650-700くらいを目指して、球界上位のショート守備、暴走はあっても俊足であれば、その選手がいるせいで戦いにならないってことではないはず 16年のほうが倉本鳥谷による大暴落の年だったんだけどなその中でも中島今宮坂本に遠く及ばず
3位の坂本にもダブルスコアつけられてた堂上の方が凡だったのにどの辺が上なんだかな
この結果でも守備なら坂本と同等と言い張ってるヤツの言い分なんてまともに聞く価値ないわな >>654
京田を2番で使うって事は基本は無いと思う
一番二番は大島平田周平からチョイスでしょ
問題なのは大島が衰えたあと
根尾と入れ替えるのか別の選手かはわからんが、そのタイミングがどうしても一番二番の質は落ちるだろうから調子よかったら京田とかもやってしまうかもな
まあ、その頃には堂上もショートとしては年齢的に難しくなってるだろうしセカンドの阿部も別の選手に変わってるかもしれないからそこが一番二番になってくれるかもしれんがな >>659
その翌年にルーキーで2位に10点差、2年目が2位に21点差つけた源田と去年5点差の2位ってのはなかなかのもんだけどな >>661
プロの選手や元選手の中で、京田をレギュラーから外すべきだと公言している人は誰かいる？
全然耳にしないし、与田も含めてみんな京田がレギュラーで当然という話し方なんだが >>661
高木豊と立浪の守備対談のやつか
2019中日で3番目に打席多くてウズラ数値も良い選手をあえてスルーする理由って何なんだろう？ >>666
立浪を始め、中日関係者、中日の部外者でもショートの選択で中日の推奨スタメンでは常に京田の名前が出ていたと記憶している
ショートのスタメンに京田でなく直倫を推奨していた映像や画像や記事があれば、いつの誰のものか教えてほしい 中日番組は同調圧力か知らんけどそういうことになってるけど
なぜか他所からや内部からはいい評判聞かないよな
特に守備でも大島からショートゴロが抜けるとか
井端が守備位置が浅いとか
阿部が阿吽の呼吸でできると思ったけど京田とは話さないとわからないとか
全部見たけど、逆に賞賛なんて聞いた事ないが なんであんなに腫れ物っぽい扱いなんだろう？
福田が選手会長に推薦したときも「京田のためを思って」みたいなことを言っていたし、大野奨のサインミス発言の時の空気の凍りっぷりも凄かったし…
触れちゃいけない理由でもあるんだろか？ ああいう選手がいるとチームに悪影響しか及ぼさないよな 言う事なくなってまた同じ事言い始めちゃったかｗおやすみｽｯｯﾌﾟ君
明日も頑張ってねｗｗ >>669
高木豊も腫物扱いで稲葉監督は完全無視だもんな
絶対何かあると思うよな
周平にはずっと見てる期待してると大絶賛してるのに >>603
1人でセルフレスバするアホなんてのは存在しないぞ。
ﾜｯﾁｮｲ‥とはよくレスバになるが
もしかして、おまえ自演のセルフレスバとかしてスレ荒らしているんだろ
自分でやっていなけりゃこんな低脳な発想は出ないわな。 京田信者はアンチ中日の岐阜珍の自演だろうが
京田アンチなんて誰もいねーぞｗ
ただ成績が悪い（主に打撃）だから適切に遣えって言ってるだけだ
京田より遥かに上手いメジャー級の守備の英智でさえ適切に守備固めで使われてただけだろ
守備固めの選手がスタメンだから中日が弱いのははっきりしてる >>675
レスバしてるのは信者もアンチもいねーんだろうな
京田信者（アンチ中日）VS3位になるためには京田は守備固めが適切（中日ファン）
この争い やっぱりKY信者は怪しいと思ったらそういうことか
汚物どもは徹底的に根絶やしにしないとチームのためにならない 井端の時は攻守に優れたショートがいて恵まれていただけだと思う。エルナンデス、遠藤は打てていたが守れなかったし、直倫は好調年の翌年以降OPS.500前後まで繰り返し落ち込むし
守れてOPS.600、俊足でありまだ若い京田では厳しいなら、今宮源田坂本茂木辺りを抱えるチームしかチャンスないことになる。しかもそのレベルのショートが中日にいるわけでもない 5/2のID:5daOhCZ40(日にちが変わったからIDも変わっただろうが)、コイツはオレに対する個人的な増悪だけで荒らしているんだろうな。
関係ないレスに対してもｽｯｯﾌﾟ言ってるし、オレの書き込みがないとｽｯｯﾌﾟ言い出すし、ｽｯｯﾌﾟ憎しで本当に狂ってしまったのか？
きっかけは恐らく前スレ(3位スレ43)でコイツが｢中日のショートは京田で10年安泰｣って書いてオレが突っ込んだから。
多分アレでオレに個人的な逆恨みしているんだろうな。
もしくはオレが司馬鹿2って言いだしてそれが定着したからか。
いくら5ちゃんねるが匿名掲示板だからといっても最低限のモラルやマナーはあると思うのだがね。
個人的な増悪だけでスレを荒らしているのならば、それは荒らし以下の行為だから改めないとマジで通報するよ。 そもそも安泰の意味がわからんよな
アイツがレギュラー張ってからずっとBクラスなのに 京田のところに代打堂上ならいいんじゃねえの
どうでもいい打席は京田様に与えながら大事な場面では堂上に代える
そのまま守れるから効率もいい
これでも文句言う狂信者とそれすらできない無能与田が大問題なんだよな >>680
堂上だったらAクラスになっているのかと言えばそんな事は無いからな
去年の京田はセ・リーグのショートの中ではトータルで二番目だからBクラスの原因は京田では無く他にある
二番も打順の組み方の間違いだから、首脳陣の使い方が悪いだけ
>>681
若いから経験積ませたいからそういうチャンスでも打席たたせたいんだろうけどな
俺は別に代打でも良いと思うけどね、ケースバイケースはあるだろうけど >>680
堂上がレギュラー張ってたら首位から30ゲーム差の最下位 >>681
京田に限らずチャンスだったら代打堂上でいいんじゃね
堂上信者いわくビシエドより打てるらしいから >>676
中日OBや中日のスタメン予想してる連中はすべて京田信者とやらになるのかな >>661
これ以外の動画もってこいよ
京田が守備下手いうなら何10個とエラーしてる動画あるはずだろ >>658
これ以外の動画もってこいよ
京田が守備下手いうなら何10個とエラーしてる動画あるはずだろ >>679
中日の選手を擁護すると通報だって
どう考えても誹謗中傷してるほうがやってること酷いのに 聖域なんて作るからチームの人気凋落が止まらないんだわな
理不尽な事実にファンみんなが疑問に思っているよ ＵＺＲという指標知ってるか？
去年のセ・リーグでは２位以下に圧倒的な差をつけて京田が１位だぞ
打撃の良さだけで坂本がゴールデングラブ賞を取ったんだ
ようするに記者たちが勝手なイメージで投票しただけ
京田を批判してる奴らは京田の守備が失点を防ぎ、どれほど勝利に貢献してるか分からん奴だ このスレのキチガイは
打撃が良ければ勝てる。守備は知らん
それがマネーボールだ
メジャーで採用されてるんだ
らしい 補強なしなんだから前年と同じことしてたらまた同じ万年Bクラスに決まってるだろ
コロナ自粛みたいにすぐに結果でないから1年後2年後を見据えた長期的な思い切った発想と起用が必要
監督がやるべきことは変えること底上げすること
まず、やるべきことはこれ
サードは石川昂
ショートは根尾
セカンドは周平
代打阿部
控え京田
長期的な思い切った発想と起用 >>690
そんなものを盲目的に崇めるより
去年一昨年と同じ聖域なら今年も同じだと気づけ 「UZR知ってっか？（訛ってる）」
それでBクラスじゃ意味なし！ 【ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアとは？】
主軸でも主戦投手でも守護神でもない３年間出ずっぱりで
頑張ってきたショートストップの下位打者を、ただひたすら
朝に昼に晩に深夜に徹底的にけなす精神異常のドキチガイアンチ婆。
野球は「ミスのスポーツ」だが、京田のミスは何千回でも罵倒する。
野球経験無し、野球の知識の底浅さを暴露されても
抽象的な妄想が事実と化した相手への誹謗中傷が止まらない。
誤魔化し、話のすり替え、独り芝居、大嘘吐き、など韓国系そのものの話法。
落合氏、白井氏なども長年その穢れた血の為せる業で罵倒を続ける。
手数の多さから生活保護もしくは年金生活者だが、韓国系なので
生活保護でほぼ確定の状況かと思われる。処置のしようがない婆。 京田の事を知的障害ありとかも何十回も書いているし
球団はそろそろ顧問弁護士と相談して
刑事民事両方で対処した方が良いよ
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアに対して ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアは
「本当のキチガイ」だからな。京田を叩く書き込みこそが自分の仕事と
生活保護の立場で脳障害があって勘違いしてる。 中日スレってここ以外荒らし臭いのが建ててるから、ここが一番まともだから荒らされてるんだな
・D専 神奈川のsex
・糞補強スレ 岐阜の京田信者の妥当君
・不倫バカ 複数回線で中日スレを荒らす愛知のゴミ
深夜に暴れる哀れ高齢無職岐阜珍
ID:1d6N4CRY0
http://hissi.org/read.php/base/20200502/Z3g0YmJpTlow.html
http://hissi.org/read.php/base/20200503/MWQ2TjRDUlkw.html >>698
岐阜珍うぜーな
藤浪と一緒に隔離されてろや
こいつのせいでKYとKY信者の評判は地の底に落ちてるからアホだな >>686
人様に頼む前にお前が探せよアホ
ここの過去スレ漁ったら東京ドーム落球動画とか大野の完全試合阻止の暴投とか何十と出てくるだろ >>700
それ合わせても３つ
143試合で3つだけって相当守備上手いな >>701
粘着きめえ司馬鹿2号ｗｗｗ
それ以外もライデルの試合や
まだまだあるだろ
こいつはメキシコ戦の暴走みたいに
暴走試合終了もあるし
守備だけじゃなく走攻でも負け試合あるんだよな
こいつのせいで負けた試合勝ててたら確実にAクラスいけてたな >>701
煽りたいだけの馬鹿乙
少なくとも10個以上はミスしとるわ
失策だけで9個
明らかにエラーなのにヒットにされたのも多数ある
藤嶋のとか
アンチ中日だから試合すら見てないんだろうなこいつ
話にならんから相手にする価値０の小物 >>704
アンチ京田って荒らしたいだけだから言葉が攻撃的だな
しかも10以上あるとかいいながら、動画が全然出てこない 少なくとも京田で落とした試合は5試合以上はある
・東京ドームの落球
・藤嶋の無失点記録阻止の試合
・ライデルの大逆転負けのきっかけを作るエラー
・3塁暴走ゲーム終了
・RCWINはマイナス2だから打撃で落とした試合は2試合あるってこと
この6試合は本来なら勝ち試合だから、プラス12貯金できたことになる
反転してたら貯金7の順位は2
これは去年のチーム打率や防御率から妥当な数字と言える こんなのが試合に出なきゃいけない中日の現状。だったら根尾を出して経験積ませるわ 本日の出禁京田信者の荒らしNGID:xD9Qc/f40 某守備固めメインの神外野手
通算12年 OPS.580
1257打席 193得点 115打点
100打席換算 15.4得点 9.1打点
基本スタメン隙あらば上位の某スター様
通算03年 OPS.613
1808打席 186得点 120打点
100打席換算 10.2得点 6.6打点
打点得点の両方をみるとヤバさがわかる
こんな選手を隙あらば上位スタメンフルで使うというディスアドバンテージ、単年ウズラごときでひっくり返せるんか？ >>710
このスレのおかげでどんどん京田の闇が暴かれてるな
OPSでも図れない酷い選手がいたなんて 返ってくる方でも返す方でも点への絡みが少なく、そのくせチーム3位の打席数
もしもそんな選手がいたら、そりゃファンのストレスも溜まりますわ
衰えたベテランみたいな得点数なんだが…
走力衰えたらどうなるんだろ？
6番あたりに配置されて打点が増えるようになるんだろうか？ 言い返せなくなると荒らしNG
アンチ京田ってカスしかいないな >>712
加藤より打撃指標が悪いwRAAマイナス17だから
そりゃ妥当な数字だろうな
しかも他球団はソトや坂本など40本の2番の所に
チーム最低の打者いれてるからな
ここの荒らしみたいなデータ見れない池沼だろうな >>711
某スター様はおそらく架空の選手なんだろう
こんなに点に絡まない選手にデビューから3年で1800打席も与える世界線なんて…
常識的に考えれば存在しないよ
それにしても英智って凄かったんだな
走塁が良いってことなんだろうな >>715
打率の割には勝負強い選手だったんだろうな
データ見るかぎり英智
某スター選手は実績が全然伴ってないわな
オールスター選ばれた時もここでは役不足だ言われてたが
某スター選手以外スタメン全員安打という屈辱を味わったが
ここでは妥当と言われてたな
周平は2ベースでも、みんなホームラン打ってるから悔しいと向上心があるが
某スター選手とレベルが違いすぎるわな >>716
AS同時初出場の柳に
「京田さんはてっきりもう出てると思ってました」
とか言われてたような記憶がある
たしか中スポに載ってた
ドラフト同期なんだからもうちょい気にかけてやれよ と思った
「新人王のスター様と並べて扱ってもらえてうれしいっすｗ」
という皮肉だったのかもしれんな >>561
マジでお前はイカれてる。自分の頭のおかしさを自覚しろ。
自分で京田がops.5に下がり、堂上が福田並に打ったら、使われる可能性があると言いながら、坂本は極論とかいってる。
坂本のopsは.971で福田は.877。
ops.5まで下がった京田と、福田並に打つ直倫なら、今の京田と坂本並の差があるというのに、坂本は極論とか……。
算数すらできない妥当。 >>717
あれは笑ったなｗ
周平は2ベースでも、みんなホームラン打ってるから悔しいと
スタメン唯一のノーヒットの某スター選手は眼中にないからな
ここでも稲葉監督みたいに期待してるよ
某スター選手の狂信者と本人は触れず関わらずが一番よい データ見る人の能力も必要だよな
100打数50安打10ホームランと、
100打数2安打1ホームランのバッターがいたとして、それを長打率だけで比べるバカもいるんだからさ 京田は打点の酷さもあるが、上位打ってるのに得点の低さが際立つな。
どうでもいいところで固め打ち。たまに累に出ても暴走死してる証拠だな。
ただでさえ低いopsなのに、それすらハリボテの数字。 100打数で24本でホームラン0本のアヘ単打者と
100打数で22本でホームラン5本の打者比べろよ
アホは例えが下手糞 >>721
どうでもいい所で打ってグラブ叩きつけたり
ベース踏み忘れたりして負けてるからな
勝利に直結しない選手 >>704
>明らかにエラーなのにヒットにされたのも多数ある
そういうのは他球団の選手でもあると思うが、失策だけで9ってのがそもそもかなり少ない部類に入る
他球団のショートの失策数の平均は17だからな >>724
だから守備も京田は平凡な選手なのに
ここで言われてる通り異常な数値が出たのか
相対評価の意味もわからずに
未だに信者はうずらがーやってるけど
本当に意味のない数字だな >>724
とくに「相対評価」というのがポイントで、例えばエラーを10個してしまっても平均が11個ならプラス評価になります。
つまり「◯◯選手はすごかった。◯◯年にUZRを+50も記録したから歴代最高の守備だ」という話はナンセンスです。
その年、他に大きなマイナスを記録した選手のおかげで極端に上がった可能性もあるのです。 >>726
なぜ歴代最高って言う必要があるんだ？
その年で他の選手より秀でてたらそれでレギュラーじゃん
他の年代と比較する意味がない >>718
>直倫が福田レベルの打撃成績になる
京田が2017-2018年の直倫並のOPS.500前後の打撃成績に落ち込む
みたいな可能性も僅かに残っているかもしれないが、
これは俺じゃないんだがな
両方満たしてかどちらかを満たしたらかはわからんのちゃうか？
>坂本のopsは.971で福田は.877。
ops.5まで下がった京田と、福田並に打つ直倫なら、今の京田と坂本並の差があるというのに
そうなってもかわらないとは言ってなくてむしろ代わるって話だと思うがな
その中で坂本がいても京田は、頑なに代えないって方に極端に偏ってるよな
まあ、どうでもいいけど >>729
坂本と福田の比較じゃ打撃以外に守備が雲泥の差
打撃はOPS1くらい違う雲泥の差だが堂上と京田の守備の差はない
ここで言われてる通り去年が異常な数値が出ただけで
プロやここの玄人の人達が評価してる堂上の方が上手いまである
荒らしや野球ド素人の評価は高いが >>710は間違いだった
英智の打席を打数で計算してたわ
神外野手英智（守備固めメイン）
通算12年 OPS.580
1396打席 193得点 115打点
100打席換算 13.8得点 8.2打点
基本スタメン隙あらば上位の某スター様
通算03年 OPS.613
1808打席 186得点 120打点
100打席換算 10.2得点 6.6打点
うむ、差はない…か？ 高卒でも高校出たすら怪しい数学の知識だからな京田信者わｗ
相手するとバカが移るわ
うずらみたいな相対評価と
OPSやwRAAみたいな絶対評価ごちゃませにして話してくるからな
数学の勉強しろアホ >>729
あのさ、お前と2号の見分けつかねーから、せめてコテつけろよ。
本来、出禁なんだからそれぐらいしてくれ。 >>726
そうだね、井端やら小坂やらがいた時代よりも各球団ショート不足で全体レベルは落ちてるような気はするな
でも、そうなったらその時代の中での守備力の水準がかわるだけだからな
少なくとも今の時代の選手で比較するんだし、堂上との比較なら時代は近いしな
堂上の16年には源田がいなくて１位だった中島は19年は３位
源田は１７年１８年は２位に10点以上、１８年なんかは20点以上差がついてるが19年２位の京田はその化け物クラスの源田に５点差 >>735
だからお前全然相対評価わかってねーだろ >>732
１つの目安な
例えば大島と藤井なんかも打撃は藤井が上回ってたが守備の良いほうを使ってた
そのうえで守備の良いほうを使うって事の損得のおおよその目安にはなる
wRAAも相対だしな >>737
wRAAマイナス17で京田2番に遣う事がどこが損得勘定できてんだよｗ
全くデータ無視だろお前並に首脳陣が池沼ってことかｗ >>738
京田二番は間違いだね、それは駒の使い方の問題
堂上のwRAA-1.3、16年のBsR-0.6、UZR7.9
京田のwRAA-17.1、BsR3.6、UZR17.5
おおよその目安としても差は無いよね
どうしても19年がおかしかったって事にしないといけないんだろうが、16年は化け物源田はいないし16年１位の中島が３位だからな ここで言われてる通り加藤より悪い打撃指標wRAAやRCWINなんだから
8番以外打順はあり得ないわけで
英智より悪い得点能力なんだから
守備固めも視野に入れるのが当然の流れだけどな
データだけ見れば
守備だけなら英智の方が凄いし守備リーグトップとかいう話もナンセンス 長打率なんて打率と共に考えるべきなのに、データの使い方すら解らない堂上信者て
データを見て、代打でホームラン連発なんてあったのか？って話
まずはそこから説明してくれ >>740
ここの玄人の人達は毎年うずら5程度で
去年異常な数値が出たにも関わらず
大島からショートゴロが抜けるとか
井端から守備位置が浅いとか腰が高いとか
桑田からボールから目を離すなとか高校球児並の事言われるんだろうか？
これらすべて2019年の過去最高うずらで起こった出来事で
プロの人達もここまで言ってるから
忖度抜きの人は
京田の守備に関しては懐疑的な見方はするだろうな 指標値なんて規定打席に到達して初めて比較材料になるのだが
何のために規定打席が設けられてるのか分かってない堂上信者 >>740
衰えて試合数も減ってきた中島とほぼ同レベルなのが京田。 >>741
加藤は打席少なすぎるからな
加藤が規定打席に入れば当然逆転してる
加藤-12.3 大野-4.5 石橋-2.6 桂-0.9 木下-2.8 武山-1.4 松井0.2
中日の捕手のwRAAは-24.3 >>746
だったら毎年wRAAマイナス17から19叩きだす京田も
マイナス12前後に減らすまでに出場数を減らせばよいこと >>747
高梨戦だけ堂上使えばいいじゃん
京田の休息になるし >>745
化け物クラスの源田と5点差なんだが、中島が衰えなら堂上自身も来年33歳の年齢なら守備も衰えてくるわな
17年に肩を故障して肘も手術したしな Ｋのウズラはビシエドにかなり助けられてるしな。
ビシエドじゃなきゃ思い切って投げられなくなるから、さらにウズラは下がるだろうね。
ウズラトップの阿部のおかげもデカいしな。 ここの玄人の人達も阿部やビシエドの評価の方が高いよね
自分もそう思う
特に阿部は12球団1のセカンドの数値だしな打撃もリーグトップ10で悪くない
去年のGGも阿部とビシエドだったら妥当と言われてたしね
GGは順位とも相関あるし
坂本が良い年でも広島優勝したから田中GG取ったからね ウソばっかりのKY信者は犯罪者予備軍
間違いないな >>747
打席数は下位にすれば減るよね
下位にして打席減らして守備で貢献させるが使い方でしょ 阿部が一番可哀想だろう
12球団でトップのセカンド指標で打撃も悪くないからな
ビシエドはベスト9取ったからまだマシだが >>755
源田や堂上は怪我してあの数字だからな
一方恵体だけが自慢の奴は怪我せずに
これが限界値
二軍のフェニリでも自称守備の人なのに
守備にはつかずDHの打撃専の超VIP特別扱いでも
2割2分という散々な結果で途中逃げ帰る
二軍でも通用しない打撃なのに
頼むから一軍でスタメンで使わないでくれｗ ホントKYさんはどこへ行っても迷惑しかかけないよな
さすが勘違い王子だわ 打撃は毎年規定最低クラスで、得意のウズラーも怪我した源田に差をつけられ、衰えて試合数の減った中島と同レベルなのがＫ。
怪我人や世代交代でショートが固定できない中で出たウズラを、伝家の宝刀のように振りかざす馬鹿がＫ信者。
ウズラは最低3年で見るという基本的なことも知らない。算数もできない。Ｋはの実態はウズラ5〜6。規定最低打撃な以上、せいぜい守備固め。
サイン覚えられないとか、知能低過ぎだし、虐めや暴力も振るう最低野郎なので、ここで言われてる通り、トレードが最適。
トレード先には悪いが、頭のおかしい信者と一緒に出てってほしいわ。 >>755
なるほどな、治して戻ってきてそこまで影響あるかは知らんが
堂上も17年に肩故障してて肘も手術で今年開幕しないなら来年33歳、じゃあ余計に京田との守備の差は生まれそうだな いつも鳥谷鳥谷気持ち悪いホモみたいだしな
中日に愛着ないならパリーグにトレードされて欲しいわ
福田はなんでこんな奴選手会長にしたのか森繁級の戦犯だぞ福田
ハム辺りに中島の後釜としてとって貰って
ここで言われてる通り大田辺り欲しいな 2019年を振り返って分かっている事実は、京田外しを提言する人が監督にでもならない限り、競争相手が直倫ならレギュラーは京田継続ということ
京田のレギュラーの座を脅かすのが直倫というのはもう幻想で、より若いショートでしかない 妥当先生「石垣は2軍で結果出せ、ショートは京田！」
フェニックスリーグ
京田様(DH) .211 0本
石垣 .276 3本 中日首脳陣も解説者も、ショートはホームラン12本も打ってるうえに京田よりも守備が上手いと玄人が言ってる堂上でなく、全ての人達がショートは京田と言ってる
何でだろうね？ >>762
2割2分でも多めに盛ってしまったかｗ
正しくは2割2分1厘ホームラン0 >>758
源田の怪我の影響がどれくらいあるかしらんが中島も29歳で衰えてるんなら、京田が相対的にも有利になっていくだけだと思うけど？
中島は更に下がるんだろ？
有利になっていく相対の中に堂上放りこんでも堂上自身が一番年齢的に高くて衰えて故障も抱えてるから意味ないな アホのKYとそのゴミ信者がドラに関わるようになってから
チームが完全におかしくなったよな しかも20打席から30打席からようやく出たと思ったら単打ヒットのアヘ単
ホームランの大打者のスランプと勘違いしてるんじゃねーかこいつ >>759
UZRは振れ幅が大きく複数年でみてなんとなくの参考にする程度の相対評価という原則を無視して、単年の数字を振りかざすから破綻するんだよ。
ウズラ5〜6の京田、ウズラ4点台で推移してた中島、２人が今年数値が爆上げしたのは、他の人が衰えたり、固定されない中で起こったと見るのが、ウズラの見方な。
中でも試合数も減って指標的にも不利、その上衰えてきてる中島と同レベルということは、そんだけ京田がショボいといこと。
ま、荒らしの京田信者には日本語も算数も理解できないだろうが。 >>762-763
直倫は藤井コースに入っている事実を受け入れるしかない。京田のレギュラーは揺らぐとしたら石垣や根尾の台頭か、石川昂が一軍昇格してセカンド周平ショート阿部みたいな配置転換を起こすことのみ 今でもずーっと足を引っ張っているだろ
ほんのたまーにヒット打ったくらいでバカみたいに持ち上げるからな
犯罪者予備軍のゴミ信者は >>772 を見ると、京田を応援するコメントが多数派のようだが ＞妥当先生「石垣は2軍で結果出せ、ショートは京田！」
フェニックスリーグ
京田様(DH) .211 0本
石垣 .276 3本
これ、どう説明すんの？ 妥当先生。
計算してないけど、試合数からopsに換算すると、石垣は.8後半の福田級。Ｋ様はops.5.5くらいか？
石垣の守備は京田に及ばないとしても、下手じゃないからな……。
妥当理論だとショートは若い石垣になるはずなんだけど。 >>770
源田が怪我の影響がどの程度あったか、中島が衰えてるかもわからんがな、京田の守備が成長してる可能性もあるがな
中島の衰えなんかも何故衰えてるとなるかわからんが、仮にそうならそれはつまり球界のショートの守備が過渡期にあるって事だよな？
だとしたら余計に京田が相対的に有利になるって事
その中に堂上を入れても堂上自身が衰えてるから結局は差が開く >>770
単年の数値振りかざしてるのは堂上信者じゃね
去年1年間だけのOPSだけ取り上げて、通算は無視とか >>775
だから策士仁村も石垣ショートで育ててるんだろうな
仁村の解説聞いてたら京田ズタボロにコケ下ろしてたし
京田にはよい印象なんだろうな >>778
根尾がズタボロだったから2軍にショートがいないからだよ >>775
少なくともショートがメインの選手じゃないよね
京田がなんの調整の為に二軍のフェニックスに出たかしらんが、一軍レベルの選手の二軍でのそんなに多くない打席数をサンプルにされてもねと思うが
石垣の立場ならそういう結果を継続していく事が大事なんじゃないのかな、それで初めてチャンスが生まれてくる
守備も若いから成長するかもしれないし可能性はあるだろうと思うよ 石垣をショートにしたのはいいと思うよ。守備専の若手ショートだと京田もレギュラー安泰で緊張感がなくなるし
あとは石垣がショートから外されないことを願う。下手に今後のドラフトで守備専のショートを取ってしまうと危ないかもしれない ドラフトで野手は、セカンドと外野手が最優先だからショート・サードの優先順位は低い >>780
オープン戦チャンス貰って結果が出た郡司が8番
郡司 打率.357 長打率.429 OPS.955
一方オープン戦結果出ずに26打席ノーヒットで状態ずっといいと妄想言ってる京田が7番
京田 打率.200 長打率.229 OPS.511
まだこの球団打線の組み方もわかってないみたい >>776
中島と京田の２人だけが急激に成長すんのか？ w しかも中島は試合数減ってるし。
球界のショートが交代機にあり、源田は怪我の影響で本来の力を発揮できなかったと見るのが数値の見方なんだよ。
京田がレギュラー争いしてんのは、他球団のショートじゃねーだろ。いい加減に理解しろ。頭京田かよ。 >>783
これはシーズン後にどうなるんだろうね。郡司が京田のOPSを上回ることはほぼ確実と思うが、スタメンに加藤らの試合もあるなら捕手8番で固定のままなんだろうか 源田の怪我ってデッドボールじゃん
1年間も響くような怪我じゃない >>780
打撃のためって京田自身が言ってだろ。しかも破格のDHだし。
京田信者は、京田を守るために京田自身の発言すら隠蔽すんのか……。 ちなみにOPS.955の捕手は去年首位打者とって森友級の逸材
森友哉 打率.334(323-108) 13本65打点OPS.955 ここでも郡司コンバートさせろと言われてるが論破されとるぞｗ
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1584261419
6: 名無しさん 2020/03/15(日) 17:39:09.24 ID:mUQrvawHd
コンバートして打撃に専念させたいわ
8: 名無しさん 2020/03/15(日) 17:41:39.41 ID:m3xMhvH/d
>>6
それは無意味
結局捕手京田投手と3分の1打てない打線はゴミ 京田 打率.200 長打率.229 OPS.511
これで調子いいんだから、調子悪いともっと下がるのかw >>790
ソース
京田自身も「ずっと状態はいい。ボールの見方が変わって、高めに目付けをしたら低めを振らなくなった。３月２０日に合わせてきたので楽しみ
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1803126/
オープン戦26打席ノーヒット３月２０日に合わせてきた信者も大概キチガイだが京田本人も頭おかしい
京田 打率.200 長打率.229 OPS.511 >>788
坂本がいても京田、森友哉がいても加藤。
これが与田野球。そして京田信者の脳みそ。 「捕手京田投手と3分の1打てない打線はゴミ」と京田だけ名指しなのは草 >>784
周りが衰えてるなら年齢的にも京田は相対的にあがるやん
中島が衰えなら来年もっとわるくなるから京田は相対的に良くなるだろ
源田の故障も長期離脱するような怪我でもないならどこまで影響あったか不確かだがな
それで影響あるなら故障を抱えてる堂上は京田と守備の差は年齢的にも余計に開くだろ >>794
投手も捕手もいろんなやつがでてるがショートは京田しかでてないからな >>793
そんなに負けたいのかな
普通に現有戦力だけで面白い打線組めるのにな
うずらなんて相対評価の騙し指標なんて意味なしって去年わかっただろ
5回終了時に負けてたら0勝15敗とかどう見ても打力がゴミカスなんだろう >>785
京田と加藤の打撃はほとんど同じ
捕手でも明らかに下なのは大野くらい
捕手を８番にする意味ある？
与田は馬鹿でわかってないと思うから実際には捕手は８番だと常識で決まってる！なんだろうけどな >>794
郡司スレでも堂上直倫スタメンって言われてないの草 石垣の3月の教育リーグと練習試合の成績
48打数11安打 打率.229 本塁打0 OPS606
2試合ほど教育リーグの打席結果がわからない試合もあるんだが、もしかしたら本塁打とか打ってるかもしれないがどうなのかわからない
わかってる範囲では四球は選べてるのは好印象だが今のところアピール不足だな
フェニックスの時くらいのを継続すればチャンスは出てくると思うんだがな
まだ打席数少ないからこれからではあったがコロナウイルスのせいでアピールする場が失われてショートとしての経験する場を奪われたのは痛かった
でも、これからまだチャンスはあるとは思う >>787
打撃の為で打撃の何を試すためかもわからんが
どっちにしろ一軍レベルの選手の二軍でのそんなに多くない打席数をサンプルにされてもねと思うが
石垣は良いアピールだったと思うけどね >>795
源田が一昨年と同じ守備だったらウズラ30くらいあったろうね。
死球の影響かそれ以外の要素があるのかは分からないが、本来出るべき数値が出てないということは間違いない。 京田は打撃強化目的でフェニックスリーグに帯同したって話だったが
試合終わったら荒木からマンツーマンで守備の指導受けてたらしいし
何で1軍レギュラークラスの選手が2軍コーチを独占してるんだよって不満だった
荒木にはもっと他の若手に時間を割いて欲しかったから残念だったわ >>804
そんな所まで京田の悪影響があったのか
根尾の横でやる気ないスイング練習してたのを見て
誰も叱らんし
本当にこいつ何なんだよ >>804
2軍の若手はぼーっと突っ立ってれば荒木が教えに来てくれる
とでも思ってるのか >>803
わからないわからないで間違いないとかどういう事だよ
どっちにしろ堂上は加齢と故障を両方抱えてるけどな 特別扱いをいい事にコーチに指導を強要させて
若手の育成を阻止してるんだろ
自分のポジションを脅かされないようにあの手この手で若手潰しw >>805
あれ、ヤバかったな。
集中できない学習障害の子供みたいやったわ。 アホのKYとゴミ信者はいい加減に活動自粛したらどうだ？ >>809
お前に必要なのは小学生レベルの国語と算数な。
大和は2018に大幅に数値を落としてるのに、2019には数値が上がってる。大和もあの年齢で急成長したのか？
常識で考えたらありえないだろ。大和の加齢による衰え速度以上に他球団の数値下がり、相対的に大和の数値が上がった。
その中で源田の数値が伸びなかったのは、源田自身が怪我かなんかの影響があると読み取れる。
過去3年の推移をみたら、中島と京田が急成長して2017－2018の源田の守備に近づいたのではなく、
源田を含めて全体の数値が落ちる中、京田と中島が一定の守備力を維持し、相対的に数値が上がっていると読むんだよ。 >>813
あがってるって僅かだがな維持してるだけだと思うが
大和が大幅に数値落としてるってその前はどれくらいだったの？
>その中で源田の数値が伸びなかったのは、源田自身が怪我かなんかの影響があると読み取れる
これはわからんのやろ？怪我の影響なんか事実わかんないよね
わからないなら影響ないがせまられた可能性もあるやん
まあ仮にどうだとしても加齢で肩の故障抱えて肘手術した堂上じゃ厳しいでしょどっちみち
そこに更に中島が衰えていく過程にあるなら相対的に京田が更に有利になるって事だしな 京田のＵＡＲが高いのはエラーにならないような守備の仕方にあるだけ
何でもないエラーが大事な所でしでかしてるから丸分かり
おせじにもうまいと言えない
なぜあれがエラーにならないのというのも１つや２つじゃない
なぜ獲っても投げないんだというのも非常に多い
悪送球を怖れる、つまり普段からエラーが付くのを嫌がる守備
得点を防ぐための一か八かのプレーなんて絶対にしない
メジャーのプレーと対極のただ立っているだけのショート 今日もしっかり赤っ恥をかいたKY信者は
ちゃんとごめんなさいしないといけないよね >>814
お前が数年単位で数字を見てないし見る気もないし、その能力もないのは分かった。
日本語の理解力、算数の能力は小学生の3年生並かね……。そのレベルの人にはウズラの読み方は難しいだろう。
説明しようとした俺が悪かったよ。 >>817
１つハッキリしてるのは君はわからない事を間違いないとして話をすすめてるって事な
まあ、どうでもいいけどさ
ただ、大和が大幅に落としたってのは興味あるから教えてほしいんだが
その前はどれくらいあったの？ 19年UZRランキング(内野)
1位 源田壮亮(L SS)22
2位 内川聖一(H 1B)18
3位 京田陽太(D SS)17 >>818
いやもういいって。
継続して年間3割打ってたやつが、いきなり２割５分になったら、打者本人の怪我なり年齢の衰えなりを疑うのが普通だが、
京田脳だと打者本人に問題はなく、相手投手全体が急激に成長した可能性を考えるのか……。 >>820
3割打ってた奴が2割五分になるなんてまあある事でしょ
2割５分の奴が３割打ったら成長の可能性も考えるよね
変動はするからな常に、能力は一定じゃないから何故なのかの可能性は様々あるでしょ
一方の方向で決まりじゃないから、わからない事を間違いないとして話をすすめるのはな
それとは関係なく大和の話は数字として興味があるんだがな >>820
やっぱりここの人の見たかの方が正しいと思うわ
相対指標で3年でうずらは見るべきだし
急に異常な数値が出たのは
毎年うずら４～５の中島と京田
他が不調だったからと言える
源田にしては低すぎるし
中島や京田は過去から見たら高すぎる
坂本が急激に悪化した要員だよな
それでも守備だけで京田使っていうのも暴論である
スタメン選手で一番悪い打撃指標なんだから
全日本でも源田なんかより坂本を使われてるし
最低限は守れて打てる選手の方が重要視されるべきと思う。 逆もまた然りだよ
守りのいい選手でも最低限は打てないといけない
その最低限打てないから中島や大和みたいに
常時スタメンというのはやめるべきだ >>822
中島が16年１位なんだけどね、一定しないのは打撃も一緒だが坂本も常に40本打つ訳じゃないからな
あがった要因、下がった要因は究極はわからんって事、そこをわからん原因を間違いないとするのがね
去年の坂本くらい打ちまくれば当たり前で打撃のほうが守備より上限に幅があるから打ちまくるショートには守備型は敵わないよ
でも、OPS700程度の選手との比較だからな
守備が上手いから使う、打撃が良いから使う
判断材料としておおよその目安、その範疇にあればってだけでしょ >>824
OPS.700あれば十分やろ
辻監督も源田のOPS.680で毎年うずら30盗塁30得点圏3割とかしてくれたら
中日ファンからみたら源田神すぎるんだけど
OPS6割前後って球界屈指のFランクの悪い選手だよ
OPSの見方君知ってる？ >>823
その守り型の得られるプラスと打撃型の得られるプラスとでトータルどちらが上かってだけ
打撃も相対的に他球団の同じポジションが打ってれば打たないとマイナスは大きくなるし、他球団が打ってないなら打てれば大きくプラスになる
守備が相対的にそのポジションのレベルが低ければ守備の上手さが価値があがってプラスが大きくなる、逆にレベルが高ければ守備が上手いのプラスは少なくなる
年齢の差も大きい、中島も16年にもう少し若い頃はOPS600程度で600打席あった
京田と堂上の年齢が逆なら立場は逆転してるだろうが、今のOPS700で年齢差と守備でならこうなるってだけ >>825
OPSはそうだが、結局はwRAA-1.3と-17.1
BsRが京田が3.6で堂上は16年-0.6
UZR17.5に対して堂上は16年7.9で今は年齢がかさんで肩の故障と肘の手術
おおよその目安だが、だいたい同じくらいの範囲のレベル >>827
だからちゃんと俺の言ってる事読めよ
源田は毎年のようにうずら30近く出してる
単年うずらがー言っても意味ねえよ
>>822ちゃんと読んでくれ
同じなら打てる方使えよ >>822
普通はそうなるよな。
投打で明らかに劣化していた広島の田中が大して下がってない。
茂木も京田や中島のように急に上がってる。
下降傾向にあった大和も上昇。
坂本の急激劣化と、固定できてないチームが大幅に下げ要因になっている。
例年からしたら昨年は＋10ぐらいの補正かかってると見ていいな。
京田は＋1〜2くらい成長かね？ ほぼ誤差やな。
だいたいUZR1000だと
中島＞源田＞＞＞＞京田やんけ。
依怙贔屓出場で数字もかさ増し。 >>828
同じなら打てる方よりも若いほう使うって事じゃないの
まあ、UZRが云々も京田がせまったのか源田が落ちたのかは究極わからんよね
打撃もそうだが成長の可能性もある訳だが、中島も衰えてる云々もあるなら今の球界のショートで京田が二番目になる可能性が高い状況だから、相対的にもUZR稼ぐうえで数年は京田は有利な状況にもあるんじゃないの
そりゃ源田や坂本には勝てないだろうがな
堂上との比較となるとなってとこ 坂本と源田を見れば一目瞭然だろ
守備では源田>>>坂本
打撃では坂本>>>源田
足は源田>>>坂本
年齢は源田の方が若い
でも使われかたは歳だけど打てる坂本
中日の使われたが異常なだけ
ここで誰か言ってたけど
本当に森友いても加藤使いそうなアホ球団だしな首脳陣の頭も信者並に腐ってると思われる >>832
代表はまた違うけどな
坂本の打てるは普通のレベルじゃないからな
源田はかろうじて茂木に勝ってるくらいかな
茂木はもっと打てる選手だとは思うから800あれば源田は勝てないだろうがな
京田は茂木くらい打たれたら勝てない
年齢が京田と堂上ではハッキリ違うからな
大島と藤井も100以上の差があっても大島だった
堂上の年齢だとよっぽど打たないとキツイ、石垣や根尾あたりなら話はかわってくるし堂上が若ければ違う話になる >>832
去年もデータ無視の変な使い方ばかりしてるから5位なんだよ
みんなが言ってるように適切起用してれば最低でもAクラスになれたシーズンだった >>828
複数年でデータみたら、単年ウズラーがかさ増しで京田の大幅成長じゃないのが分かるな。
だいたい京田は2018より守備率も落ちてるし、大幅な成長の根拠がどこにもないわ。
見ていて昨年は送球は良くなった思うが、元々ビシエドが捕るの上手かったから、それは数値にはほぼ出ないしな。 >>835
そういう数値を見て行ったらURZが騙しってわかるよな
それ以前に加藤より打撃指標悪いのに
7番固定とかまだデータ無視やろうとしている
郡司加入しても使わなければ宝の持ち腐れ
なんかやる事がここのスレの人達より2~3年遅いな
去年も前年wRAAマイナス19が2番とか狂ってると言われてるのに
本当に野球はカンピュータでは勝てないと理解して欲しい >>836
uzrは参考値だな。
だいたい12球団(12人)しかない中でポジション別だからな。数字が大きく上下するのは当然。それを単年で見て根拠にしてる奴は頭がおかしいわ。
UZRは最低3年で見る値。これが公式なんだけどな。
昨年の数値で分かるのは、源田と坂本が調子を落としたということやな。 >>837
UZRなんてプロでさえ参考にしてないしな
GGなんてUZR関係ないし
マネーボールでもエラーなど判定員の匙加減で変わる欠陥指標で
参考にならない
それよりアウトに出る球を確実に捕って
ちゃんと送球できる選手が重要と言われてるしね
あと日本が遅れているシフトとか
捕れるボールを捕らなかったり
悪送球や際どいと思ったら送球しなかったら
いくらでもURZ水増しできるからな
それがよく言われてるのが京田 送球しなかったのは堂上
京田は逆に、間に合わないのに送球しちゃうタイプ >>835>>837
守備率こそそれだけじゃあてにはならんがな、成長としては16年に堂上がやったような三遊間深くからの送球でアウトとれるようにはなったな
UZRはおおよその目安にはなる、現状のショートの中で京田が守備で稼いでいる事にかわりはない
数字の上下ってのは打撃もそうだからな、おおよその範囲でその数値の範疇にあるって目安
今の相対のレベルが落ちてるなら更に京田が相対的に有利になっていくって事だしな
堂上の場合はその逆になる 【ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアとは？】
主軸でも主戦投手でも守護神でもない３年間出ずっぱりで
頑張ってきたショートストップの下位打者を、ただひたすら
朝に昼に晩に深夜に徹底的にけなす精神異常のドキチガイアンチ婆。
野球は「ミスのスポーツ」だが、京田のミスは何千回でも罵倒する。
野球経験無し、野球の知識の底浅さを暴露されても
抽象的な妄想が事実と化した相手への誹謗中傷が止まらない。
誤魔化し、話のすり替え、独り芝居、大嘘吐き、など韓国系そのものの話法。
落合氏、白井氏なども長年その穢れた血の為せる業で罵倒を続ける。
手数の多さから生活保護もしくは年金生活者だが、韓国系なので
生活保護でほぼ確定の状況かと思われる。処置のしようがない婆。 京田の事を知的障害ありとかも何十回も書いているし
球団はそろそろ顧問弁護士と相談して
刑事民事両方で対処した方が良いよ
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアに対して ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアは
「本当のキチガイ」だからな。京田を叩く書き込みこそが自分の仕事と
生活保護の立場で脳障害があって勘違いしてる。 まぁ安心しろ
首脳陣も解説者もショート堂上とか全く評価してないから OPSは信用できる数値（単年に限る）単年にしないと堂上のしょぼい過去の数値が含まれちゃうから
UZRは信用できない数値（通算だと信用できる）複数年にしないと京田のしょぼい過去の数値が含まれないから
by堂上信者 熱い議論の最中空気を壊して申し訳ありませんが、1つ教えていただきたいことがございます。
補強スレは無くなったのですか？ 相変わらず出禁のキチガイが集まるな
あぼーんばっかだｗ 1-0でいいから勝てばいい（中日ファン）
vs
9-10で負けてもいいから点取ればいい（アンチ京田）
議論が噛み合うはずがない その守るべき1点が取れないのが京田
20打席から30打席も打てない選手入れて勝てるはずがない ここで言われてる通り3分の1が得点放棄してる打線で勝てるはずがない
攻撃放棄の他力本願で守るべき点がないのにどうやって守り勝つ野球をやるのだろうか
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1584261419
6: 名無しさん 2020/03/15(日) 17:39:09.24 ID:mUQrvawHd
コンバートして打撃に専念させたいわ
8: 名無しさん 2020/03/15(日) 17:41:39.41 ID:m3xMhvH/d
>>6
それは無意味
結局捕手京田投手と3分の1打てない打線はゴミ >>850
中日の完封負けの試合数からみたら点与えなければ勝ち試合増えるのは目に見えてる 12風吹けば名無し2020/03/15(日) 17:43:44.64ID:7QX7TM2r0
>>8
京田のところを打てる堂上に替えるってのは無理なんか？ ここ以外のスレでも
京田は打撃カス、堂上は打てるくらいは認知されるな ID:xD9Qc/40は、直倫かその関係者に親でも殺されたのか？ レギュラーにするんだったら不調年はOPS.500前後にまで落ち込む直倫よりも、OPS.600前後にはまとめる京田の方が使いやすいんでしょ。足も速いし そりゃ使われ方がおかしければOPSも異常になるでしょ
福田でも代打で起用してた時は全く役立たずだったからな
2016の堂上フルスタの時は新人王京田が取った年より
URZもOPSも上 打てれば堂上に限らずここで言われてる石川や石垣や根尾や周平や阿部誰でもいいわ
ただ京田の打撃は二軍でも通用しないのがフェニックスリーグでも証明済みだから
早急に対策しないとまた去年と同じ失敗を繰り返すという事
オープン戦でも26打席ノーヒットで状態ずっといいとか言ってるくらいだから
事態はここで言われてるより深刻かもしれん Ｋ信者の拠り所であるウズラをきちんと分析したら、Ｋが源田に迫ったのではなく、
源田が調子を落としたということが判明してしまったな。
調子の悪い源田に負け、得意の守備も、もうフルスタではない中島にも負けている。
中島が外されてる以上、Ｋも同じように扱わんとな。ましてやセ・リーグで加藤と投手がいるから、守備固めがお似合いだな。 京田と直倫は同じ系統だと思うよ。自動アウトで下位の打順が相応しい守備型ショート。2019年の直倫はホームラン数が多かったが、京田も足が速く若いので与田はレギュラー京田という結論を出した
意義はあるかもしれないが、もう結論が出ていて撤回されないことは現実を見れば分かるはず 結論は出てないだろ9月になって京田に代わってチャンスで石垣に変えられたし
ここでは情報がなかったが、堂上の怪我は前から中日首脳陣にはわかってたろうから
そういう使い方したんだろう
フェニックスリーグでも京田より石垣の方が結果残してるし
怪我ながら1軍で堂上も結果残してるし根尾の方が伸びしろあるから打てれば与田が使うかもしれんし
石川をいきなり開幕スタメン使うかもしれんし
OPS6割前後で不動のスタメンショートとか思ってる時点で全然データわかってないだろ >>863
オープン戦で9割、京田が出ているしスタメン構想のボードでも与田が名札を貼り付けていたのはショートでは京田一人だけ >>864
でもオープン戦では26打席ノーヒットで打率.200で全然結果出てないじゃん まあ、京田に代打を送られる場面は考えられるが、レギュラー交代まで期待しているとガッカリする結果になるよ 開幕スタメンサードで石川が使われるとドミノ倒しでセカンド周平ショート阿部と言う事になる
これは打撃面と守備面のバランスを考えたら当然のこと >>867
石川が使えてそのパターンであれば、確かに大幅戦力アップになりそうではある。ただ、この先そうするつもりなのであれば現時点で阿部ショートももっと試しておくべき >>868
清原以来の逸材で立浪以上の打力の石川を1年目から使わないアホはいるかと思うがな
ここでも森友でも加藤
坂本いても京田と言ってるアホもいるからわからんが >>866
まだわかりませんよ。
もしかしたら京田がフレンチレストランの予約に間に合わなそうな上級国民の運転するプリウスに轢き殺されるかもしれないし。
アキレス腱断絶して歩けなくなるかもしれないし。 根尾は入る前から数年かかると言われてたが
石川は中日なんかドケチ球団より遥かに金かけてるスカウト陣のSBが狙って来た逸材だぞ
ギータクラスまで期待するわ 妥当と司馬鹿2には着ける薬もなさそうだから
控え目に言って、即死んでほしいわ。 石川を金属打ちとか言ってた馬鹿チョン連呼も掌返ししてるのもキモイ >>864
ここまで内部の評価と専門家の本音が出やすいYouTubeなどの動画のコメントと他球団(他球団のファン含む)の評価とメディアでの評論家の評価が真逆になる選手も珍しい。 >>855
堂上代打で使えばいいじゃんってものすごく評価してますが >>864
それ、なんか白井爺絡みの京田フルスタ保障契約説出てたよな。
白井爺が現場にショートは京田以外使うなみたいな圧をかけていたみたいなヤツ。
京田だけ契約更新が遅かったことや、成績の割に年俸が上がったこと、
更には白井爺退任報道と同時に京田が26打席連続無安打やらかしたから京田が白井爺退任で契約が反故にされる危険性から調子を落としたってのが様々な中日スレで話題になっていたような記憶があるが。 8郡司(最高出塁率、長打力も)
3ビシ(長打力と高出塁率、走塁もいい)
7モンテ(両打ちの高ops)
5福田(チーム1の長距離打者)
4阿部・周平(左右併用ならops.8超え)
9平田(怪我しなければops.8、高uzr)
6石川昂(清原の再来)
8大島(高打率だがアヘ単)
アヘ単で守備劣化の大島が不満だな。
オープン戦での武田が本物なら武田、根尾がなんとかなるなら根尾だな。
1〜7までops.8超え、守備力は落ちるがこれでも十分に普通レベルで守れる。
石川をサードで使うならライトアルモンテ、センター平田だな。 >>877
真面目にそんな裏契約ありそうで怖いわ
毎年当り前のように20打席から30打席ノーヒットなのに
福田でも二軍落ちるのに
こいつは全然落ちないからな >>882
契約見せて
まさかお前の妄想で見せれませんと言わないよな >>772
京田は被害者であるともいえる
大本営が検閲してるだけかもしれないけど…最近は調子に乗った発言も減った
以前の発言は酷かったからなあ
もうちょい謙虚にやれば叩きも減ると思う >>882
落ちるどころか1ヶ月無打点、２割切りでも平気でフルスタしてるからな。
妥当はＫは他の選手とはスタート地点が違うというが、石川駿なんて2軍首位打者でも干されてるからな。
代打とか数打席で結果を出さなければならない他の内野手、ひとりノーノーを繰り返してもフルイニのＫ。
ドラフト上位とか、新人王だからといって、優遇にも程があるよな。 >>883
興味があるのならば自分で中日新聞社に電話して開示請求してみたらいいのでは？
実際、昔のDeでバルディリスはサードレギュラー保障ありで契約していたらしいからな。
中畑が｢契約があるから(バルディリスは)外せない。｣って記者にぼやいていたからな。 >>887
ないんだ
さすが妄想でしか語れないキチガイ >>886
石川駿とか出番なんかなかなかないでしょそりゃ
年齢的にもそうだし守るとこも空いてない
右の代打ぐらいで打席やれば良いのにとは思うけどな
例えば、石垣とかが石川駿くらいやればあっという間にプロスペクトになるよ
あの歳であの順位でプロ入りしたらすぐ一軍戦力にならないとそりゃチャンスは限られる 「奥川？プロの厳しさを教えるためにボコボコにしてやんよ」
とか言いそうでヒヤヒヤしてるんだけど…
大丈夫かなあ？
球団の京田君係は京田にちゃんと釘を刺しておいた方が良いと思う >>889
京田はドラフト2位だし
新人から1800打席でOPS.613という異常な使われ方をした選手はいない
ドラフト上位が特別なら
そのような異常な使われ方の選手教えてくれ >>888
オレは>>882じゃないからな。
あなたにキチガイと言われる理由はないが。
ただ一般常識として普通に考えれば一般人が他人の契約書なんてのは持ち合わせていないから、あなたが気になるのならば自分で確認したほうが早いよってアドバイスしただけだよ。
あと、バルディリスのヤツは
Deバルディリス契約でググれば
出てくるよ。
バルディリスはスタメン保障じゃなくて、1軍保障だったので訂正します。
申し訳ありません。 京田の偏重起用は李炳圭以上の衝撃
何か縛りがあったとしても全く驚かない
ビョンは良い人っぽかったし、地味に長打もあったからギリ我慢できたけど…
京田はちょっと厳しくないですかね？
数々の発言行動もアレだけど、解説を絶句させるようなプレーを何度もするって相当なことですよ
木俣に「案の定である」と言われても良いレベルですわ
どうせまた「隙あらば上位打順」みたいな感じで出てくるんでしょ？
お願いだからもう少し打って
お願いだからもう少し野球的な賢さを身につけて
…いや、マジで頼むわ >>892
＞それ、なんか白井爺絡みの京田フルスタ保障契約説出てたよな。
これはお前の書き込みではないのか？
京田アンチはは痴呆症かな >>893
このスレで信者が暴れるほど京田の闇が暴かれるからな
二カ月も怪我で離脱してた周平よりも低い得点
まさかの守備固めの英智よりも低い得点能力
こんなのがフルスタメンなら
そりゃ打線が機能しないのは当り前ですわ KY信者はそろそろごめんなさいしたほうが
いいんじゃないの？ 闇だらけのKYは嫌われて当然だわな
存在自体がいかがわしいわ本当に >>892
外国人とか契約条件でしょ
例えばFA残留交渉や移籍交渉した選手とかが契約条件出す可能性はあっても、それ以外の日本人選手にそんな交渉をする必要性は無い プロスペクトって依怙贔屓起用のことなん？？
妥当はプロスペクトの使い方間違ってないか？ >>894
文章をよく読め。
かつて、そういう話題があったよね。
以上！
そんなことでムギになっているの？
得意のレスの歪曲で事実をねじ曲げて何したいの？
冷静な振りしているけど、顔を真っ赤にして涙目で必死に個人的な増悪だけでレスしているのバレバレだよ。
あのさ、こんなこと言いたかないけどさ、アンタマジで精神病院行った方がいいよ。絶対に脳の病気だから。 一軍で京田や堂上以外で、ショート守れる奴を一軍ベンチ入りに増やせばいいんじゃね？
それか阿部、周平、石垣のどれか3人の中でショート上手い奴がショート守ればいい。
チーム的にサードやセカンドの守備が上手い選手が多いから、ショートの守備力が多少下がっても得点力や打力が上がるならそれでも良くね？ >>411
この年は守備もまだそれほど良くなかったのに30打席以上ノーヒットで使ってもらえたのか
近年の中日でここまで優遇されてる選手はいないわな uzrの嵩増しを論破されると、
「年齢ガー！ プロスペクトガー！」
じゃあ石川・石垣・根尾で……。
「実績がー！ １軍でやってない！」
実績もなにも、ウズラの人が枠埋めてるから出られないんだけど。だいたい1800打席でops.6が実績って……。
「ウズラがー！ 守備がー！」
妥当はこの繰り返しなんだよな。ここの住民は出禁の妥当相手にも優しく教えてやってるのに、ひたすら話をそらして京田を擁護……。
マジで京田スレ作ってやっててくれよ。 >>904
そりゃこんなの使ってたら毎年最下位争いだわｗ
>>411も最下位だし >>900
まあ、実際にはプロスペクトって括りは存在しないがニュアンス的にだな
優先的に起用されていく若手だわ、石垣が打てばそうなっていくが石川駿みたいな感じのキャリアの積み方だとチャンスは少なくなってしんどくなるでしょ >>907
最下位は堂上スタメンで使ってた年だけだね 妥当語を訳すと、プロスペクト＝依怙贔屓・フルイニ契約でいいな。 >>901
ほんと病人だから相手したくないな
2016最下位は堂上の責任だってｗ
成績は京田の過去最高の新人王取った年より
UZRもOPSも上なのに
ここで言われてる通り本当に脳の病気だなこいつ >>902
石川や根尾や石垣とか若いのが出てきて玉突き的に競争が活性化されるのが理想だがな
そういう競争の中でなら京田が外れていく可能性もあるだろうがな
阿部なんかも堂上よりは少し格上ではあるが石川がいきなり出てくるとかが本当にあれば可能性もあるかもしれんが年齢が１つしかかわらんからショートとしては賞味期限長くないからな データの見方とか全然わかんねーんだろうな京田信者
去年の堂上のホームラン率ならフルスタメンなら京田程度の打率.250でHR27~28だからな
これは予想だが、それだけ打てるホームラン率ということ
京田はこんなに打てる事は一生ないので守備固めが妥当ということ
英智より低い得点能力だからな >>911
2016年最下位はショートの責任じゃない
京田が入ってからのBクラスはショート京田の責任
脳に障害があるのはどっちだろう？ >>915
そんなに打てるなら代打がいいな
ランナーなしで堂上使うのもったいないな >>918
え？代打って打てる人がやるんじゃないの？
堂上ってビシエドよりホームラン打てるんでしょ ID:Frw9wRZH0
またビシエド代打とか言い出したか脳障害の荒らし
こいつ頭おかしいのかな 脳障害であることすら隠さなくなったな
司馬鹿2ってコードネームだけど、正直司馬鹿に失礼な気がしてきた。司馬鹿もここまで酷くないし
コイツのコードネーム
司馬鹿2から｢脳障害｣に改名したほうがいいな。 >>927
脳障害京田信者ってここまで可哀想だとはな
ここまで頭が悪い（主に理解力）本人かと疑うよ 自分がバカですよ。馬鹿すぎて会話できないの
ってアンチ京田が自白し始めた ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアｗ
どうしたのか？ｗ 昨日から500レスくらい進行してるじゃんｗ
ついに発狂したのかｗｗ 干されてた人達がフルだったら予想される成績。
堂上
.240 22本 uzr6
福田
.260 28本 uzr－5
モンテ
.310 20本 uzr－5
プロスペクトフルイニＫ
.249 3本 uzr7(補正で実数より－10)
代打の多かった堂上は打率が少しあがり、高梨戦で稼いだ分と、ナゴドが増える分、ホームラン率は減る。
スタメン出場は多いけど高長期以外は干されてた福田は打率が下がる。 アンチ中日いわく京田をスタメンに予想してる人は脳障害になるらしいぞ
里崎とか聡文とか宇野とか
まじで訴えられるわ あらら…ｗ京田をsageるために今度は源田まで不調だってことにしちゃったのかｗ
よくまあ恥ずかしげもなく言えるなｗもう逝くとこまで逝っちゃってんな完全にイカレてるｗ アンチ京田（＝アンチ中日）が反論できなくなって脳障害とかいいながら逃走していった >>927
コードネームっておもしれえ
中二病っぽくていいよ
まあ大人になって中二病発症してるのは恥ずかしいけどな 京田もまだ杉谷みたいな面白いキャラなら人気あったのになｗ ｽｯｯﾌﾟ君は昨日もこの時間にパッタリ消えたよねえｗ
そして今日は全員まとめていきなり消えたねｗどうしたんだろうね？ｗ
皆偶然同時にお風呂にでも入ってるのかな？不思議なこともあるもんだｗ >>937
周りの人達もみんな早速使ってくれて30分くらいで定着したからね。
みんなにも気に入っていただいて何よりです。 >>938
杉谷がフルイニしてたら、流石にキレられるぞw ｽｯｯﾌﾟ君今日も一日中よく頑張ったねｗお疲れ様です
ちゃんと自粛できてエライねえまあ何もなくても自粛してるようなもんだから関係ないかｗ
いいよねどんな状況でも変わらない日々を過ごせるってこうなると羨ましくもあるよｗいやホントｗ >>941
でもOPSは京田とさほど変わらないというねｗ >>939
ID変えて複数回線使って自演しても言い回しが全く変わらないからバレバレだよ。
なんで個人的な感情だけで攻撃的にレスを連発するのか、全く理解できない。
おまえ、正直野球自体興味ないだろ。
アンタ冗談抜きで本当に精神病院入院した方がいいよ。
これは、1人の人間としてのアドバイスだから。決してイヤミとかレスバしているわけじゃないよ。
多分、ここのスレの人の大半は意味は違えど同じように思っていると思うよ。
冗談抜きで、軽く受け止めるなよ！本気で心配になったから書いているんだからな！ あ、そうかここのレスの大半はｽｯｯﾌﾟ君だからあってるのかｗｗゴメンゴメンｗ >>940
30分で定着したんだ
俺の周りに聞いてみよう
コードネーム農障害知ってる？って
定着してるから知ってるよね >>940
19時45分以降誰も使ってないんだけど
本当に気にって使ってるのかな
他のスレも見てみたけど誰も使ってないよ >>945
てめえ！
ふざけるのも大概にしろや！
こっちは本気で心配になってレスしてんのに、そんなこともわかんねえのか！
おまえ、本当に腐ってんな！
予想以上に腐ってるわ！
おまえは、鬼畜以上の大外道だよ！
本当に話にならねえ！
バカは死ななきゃ治らないって本当のようだな！ >>943
2018は.7近いな。出場機会少なくてこれならＫより打撃は上やな。uzrは内外野平均値の0だけど、これも機会少ないし、専念したら上がるわな。
成績だけみてもＫよりいい選手の可能性があるなw
Ｋとトレードで欲しいわ。
中日は大人しい人、いい人と、京田・藤井のパワハラ暴力身勝手低脳野郎しかいないからな。お笑い要因で客も増えるだろ。
ま、ハムは中島がいるから、中島以下のＫはいらないか。Ｋより守備が上の中島でさえ打席減ってるし。 ホントわかりやすいなあｽｯｯﾌﾟ君はｗｗそういうとこ嫌いじゃないよｗ
あ、好きって言ってるわけじゃないからね？バカだから勘違いするとイケナイから一応言っとくよｗ >>954
全く話にならないみたいで残念です。
もういいです。
勝手にして下さい。
ただし、私には絡まないで下さい。
ウザいので。 >>954
全く話にならないみたいで残念です。
もういいです。
勝手にして下さい。
ただし、私には絡まないで下さい。
ウザいので。 京田をチームから外したくてたまらないのに現実には京田がレギュラーだからイライラは増すばかりだろ >>960
そして、中日が優勝候補扱いされてるからアンチはイライラ ｽｯｯﾌﾟ君？ｽｯｯﾌﾟ君どうしたの？落ち着いてｗｗ深呼吸しようゆっくりねｗ
まあ鬱屈した毎日を過ごしてるから無理もないか…可哀想に…
堂上なんかに固執した無駄な十数年は返ってこないけど多分きっとなんかいいことあるよｗ多分ねｗ しばらくは京田ショートを受け入れて、先を見なきゃ救いがないぞ
例えば、石川サード、周平セカンド、阿部ショートだとか。ショートに関しては焦らずに次の動きを待て。予想に反して京田がOPS.700を打つ年もあるかもしれない >>957
最後の一行が無ければ、悪いレスじゃ無いのにねwww 出禁の京田信者のアンチ堂上、今日はいつもにも増して必死だなｗ 依怙贔屓を推進してドラの上位進出を阻止しようと企むKY信者 >>966
しかも、複数回線(言い回しが同じなのでバレバレ)使って自演しながら必死に抵抗してるよ。
どうやら片方は脳障害バレバレ開き直りでもう片方は複数で1人を叩いていると見せ掛けるための回線みたい。 堂上すごいねビシエドよりホームラン打てるんだ
代打とか適任だね
って言うとアンチ堂上になるんだ
堂上のバッティング絶賛してるのに ショートに関しては贅沢言えんだろ。2015年は遠藤の送球難にイライラし、直倫も鈍足や確変終了にイライラさせられてきた。京田の打撃でイライラしているのも同じ。完全なショートなんて手に入らんと思っておこう >>969
約3時間ぶりの脳障害
ほんとに定着したの？
他のスレでも使ってないみたいだけど 冷静に見て加藤は一番手剥奪の予兆もチラホラ見えるが、京田のスタメン固定は当分の間、鉄板。辛くても現実に起こっていることは認めないとヒステリーに心が潰されてしまう 司馬鹿2改め脳障害のレスパターン
1相手を選ばず攻撃的レス
2屁理屈連発
3不利になるとオウム返し
4更には内容の歪曲
5レスバに負けそうになると別回線でセルフ援護射撃
6相手がいなくなった後に無人のスレで勝ち誇る
7手段を選ばず自分の基準で勝ったと勝手に確信するまではスレに張り付いている。ゴールデンウィーク中特に今年はコロナの影響で皆暇なので結果24時間スレに張り付いている(だから本日50レス強)
8人に対して発する暴言は全て自分に対する苛立ち可能性大
9自宅警備員で数年間家族以外と接していないので他人に説教されると素直に反応できない
8.9はしてさっき説教したときの反応からの推測なので確信は持てない。 >>976
必死になって青鈴立てて涙目レスwww.
脳障害だってバレて悔しいんだろうなwww. >>964
ここは勝つための戦略を考えるスレだから、現実(与田伊東のスモール・京田贔屓路線)を受け入れるというスレではない。
あなた(妥当くん)は現実にある範囲でっていうけど、
このスレでの現実というのは、ショート京田は球団や首脳の規定路線だから、ショート阿部や石川はあり得ないという類のものでは当然ない。
何故なら采配に関してここで何を話そうが、そもそもほぼ影響力をもたないし、与田の考えることが現実の采配な以上、
いくらデータに基づいた合理的な采配をスレで議論したって、それは非現実となる可能性が高い。
そんなことは議論の大前提であり、それを否定したら議論は成り立たないし、与田のやりそうなことを予想するスレになってしまう。
現実的な範囲から外れる極論として避けるべきなのは、メジャーからシモンズとジャッジを獲得しろとか、坂本・山田哲人・柳田を３人ともFAで獲得しろとか(ひとりだけならあり得る)、
鈴木誠也と森友哉を一気にトレードでもってこいとか、
そういう金銭的にほぼ不可能な類の話だろう。
それが分からず、何度データを出しても論点を逸し、異常な京田擁護を繰り返し、議論を混ぜっ返し、司馬鹿や2号同様に場を荒らしていると多数のスレ民から見なされた結果、
あなたは出禁になってる。話に入りたいなら反省してくれ。 このスレの本日のレス数約300
そのうち約60が脳障害レス
5レスに1レスが脳障害レス >>981
京田擁護するとコードネームとやらを貰えるらしいぞ >>977
どれがどれだかはよくわからんけど…
京田擁護の人は都合悪いレスをスルーするよ
相変わらずエクストリーム擁護が多いけど
京田絶対正義！
俊足を活かすには上位打線！
みたいなおかしなことを言う人は減った
ちょっとだけまともになったと思う どれが誰だかは上手く判別できないけれど、何をしたいのかよくわからなくなってる人もいる
話を逸らしまくってて、もはや何の話をしているのかすら本人もわかってないんじゃないだろうか？
つつけばつつくほど京田にとって不利な情報が発掘されていくことくらいわかるだろうし…
京田を謎に持ち上げている人らの何割かは、京田ファンだからというわけではなさそう
京田を持ち上げたいんじゃなくて、単にかまってほしいだけなのかもね
このスレはわりと真面目に考えている人がけっこういるから、無理っぽい主張すればレス貰えるしな KY信者が色々と拗らせすぎているからね
いい加減、擁護活動を自粛してほしいわ こうだったらいいななんて願望を垂れ流すことが考えてることにはなってないことに気づきなよ
京田の指標が伸びたのは源田が不調だった（ということにしたい）とか完全にトチ狂っててさすがに笑えないよ >>986
もうスレも終盤だからあえて言うけどさ
>>979が妥当に説教してるのあなたも見た方がいいよ。
979は優しいから妥当にかなりわかりやすく説明しているから。
979見れば、このスレがどんなスレかわかると思うよ。
オレはあのような優しさはないし、レスバしているからわかるだろうけどかなり辛辣な表現をするからね。
あなたもオレに罵倒されるよりも理解できると思うよ。 脳障害司馬鹿2はそんなに構ってちゃんなのか？
幼児と変わらないと思ったら怒りも湧かなくなってきたわ。 スッップもID無しも同じ話しのリピート、同じフレーズをもう何ヵ月も、進歩無し、頭腐ってんな 次スレはﾜｯﾁｮｲありじゃないとダメじゃない？
荒らしID変えて自演しまくりでスレが荒れすぎてる。 今回のスレもKY信者の汚物っぷりが本当に酷かったよな
次こそはマトモにやってくれ頼むから >>992
ｽｯｯﾌﾟ君ｽｯｯﾌﾟ君ｗｱｳｱｳｳｰ君と口調と句読点が一緒になっちゃってるよｗ気を付けてｗ 自演とかw
ただの通りすがり
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