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【中日ドラゴンズ】石川昂弥応援スレ7【令和の竜の四番】
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0397代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 19:32:36.30ID:q0C6CxBm
>>396
戦力として違うでしょ、代替不可能ってのが既に大きな価値をあらわしてるし、同じ打撃成績でも守るポジションによって他球団の同じポジションと差が出るよ
セカンドやショートで打つ奴はそんなにいないけどレフトはある程度みんな打つからな
0398代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 19:35:52.25ID:wWyNS62h
運動能力があるのである程度ならどこでも守れそうだが、怪我が怖いから負担が大きすぎるポジションは避けたい

サードかライトだな
取り敢えず今年はサードをプロ平均以上まで鍛え上げて、一軍定着するはずの来年からは両方でいいな
0399代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 19:37:52.51ID:ail9PnwW
>>397
守備位置補正があるのはいいことなんだが、今までそれがなかったから課題視する傾向が強い
毎試合のようにヒットを打つ奴はおるけど、毎試合のようにファインプレーする奴もエラーする奴もおらんのだよ
0401代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 19:49:18.56ID:q0C6CxBm
>>399
>毎試合のようにヒットを打つ奴はおるけど、毎試合のようにファインプレーする奴もエラーする奴もおらんのだよ

何言ってるかわからん
同じ打てるでも守れるポジションで価値が違うって話だから関係ないやん

誰が打とうがって話も打てる奴が何人いるかも重要で、一塁や左翼はある程度どの球団も打てる奴を配置できる
二塁や遊撃に打てる奴がいれば打てる奴の人数が他球団と違ってくるから差になるやん
普通はあまり打てないポジションで打てたほうが価値が高いんだわ
0403代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 20:05:25.73ID:PPZ1IoqL
>>401
二塁や遊撃に打てる奴なんてそんなにいないよね
いないからこそいたら価値があるけどやっぱり現実には少ないならあまりこだわらなくていいんじゃないか
京田のレギュラーが安泰なのも結局はそこだろ
0404代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 20:21:20.34ID:q0C6CxBm
>>402
守れるポジションによって、打てる奴らが集まるところでは突出しないんだよね
だからこそ他が打てないポジションで打てるほうが価値があるって話だわ
石川にその可能性があるなら模索するべきではあるとは思うけどな
滅多にそんな可能性ある選手いないからな

>>403
中日のように金が無い補強ができないチームが優勝しようと思ったらそういう突出する奴が必要なんだけどね
そういうのがいなければ優勝は無理だと思うよ、実際に優勝してるチームはそういう突出する個がほぼほぼ所属してるからな
実際に他球団は持っていて中日は持っていないならそりゃ勝てないよ
0406代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 20:39:27.83ID:q0C6CxBm
>>405
山田も坂本も低い確率をくぐり抜けた大きなリターンなんだが
指名方針みたいなんは見直したほうが良いと思う、センターラインも中距離以上指名せんとアヘ単や守備型ばっかり指名したら0%
0407代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 22:30:25.31ID:C8+ntcFv
セカンドで山田哲人になるのとサード版鈴木誠也なら後者のが良い
ショートセカンドとサードで作る身体が違うのに同じように打てるわけがない
四番サードになってほしい人と打てるショートセカンドに価値があると思う人では石川に求めるものが根本的に違う
0408代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 22:37:59.77ID:yZRa4Fv2
捕手以外は守備負担でバッティング成績は変わらないってデルタが記事出してた記憶はあるぞ
0409代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 22:57:38.84ID:jsZU2Y+7
プロは実力
山﨑が言うように今使っても普通にHR20本以上は打つだろう
で、本当に打ったら間違いなくサード
京田がチーム事情でショートを与えられたのとは訳が違う
実力でポジション取りにいける選手
0410代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 23:02:10.10ID:jsZU2Y+7
これから中日を引っ張っていくキャプテンシーのある石川根尾のW昂は内野に置きたい
まがい物のキャプテンや選手会長では
チームを引っ張れない
0411代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/01(水) 23:16:24.51ID:q0C6CxBm
>>409
高卒が一年目から使えるってのはあまり考えないでしょ普通
おそらく今シーズンは無いだろうしな
30代のレギュラー野手がたくさんいるチーム事情で三塁は若くて三塁手としては充分打てて守備も上手い選手がいれば普通は共存の道を模索すると思うけどな
0414代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 01:10:03.58ID:zUtXHDTD
>>329
お？って何？驚いてるの？
0415代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 01:12:30.08ID:zUtXHDTD
>>336
他の守備位置どこもダメな福田やアルモンテ、バレンティンとかをあてがうレフトって俺は他のポジションより舐めてたけど素人ですか？
0416代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 01:15:56.95ID:zUtXHDTD
>>337
今年西川がブレークする（今まで以上に）て最近ツベで高木だったかが言ってたけど、サードから外野に回って余裕ができるからとのこと

ここの外野は難しいからやめとけと言ってる人と違い過ぎて草生える
0417代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 01:26:13.43ID:zUtXHDTD
>>359
彼に言わせると馬鹿らしいね

そんなの首脳陣と本人の考え次第
ショートセカンドセンター以外はね
0418代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 01:27:04.56ID:zUtXHDTD
>>363
京田が嫌いだからじゃね？
0419代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 05:29:16.14ID:ygpHVTm0
新人のポジション希望を聞いてる暇なんてあるのかよ、弱小球団のくせに
てか、聞いちゃうから弱いままなんだろうが
いずれ一軍で打棒を発揮すればよほど不向きじゃない限り希望ポジションに収まるのによ
しかも本人は言われたポジションをやると言ってたわけで
そんなもん1年目からやらせないで何になるよ
0420代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 05:32:10.58ID:ygpHVTm0
>>413
野球に詳しいお前から見たら1年目に外野やらせただけで潰れるんだな
内野をやらせるよりよっぽど負担は少ないと思うが
あとマイナーリーグでは出番を得るためのコンバートなんて当たり前なんだが、野球通のお前とは全く噛み合わんのはなんで？
0421代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 06:54:57.86ID:/NNLMfER
>>417
試しもせずにアマチュアまでのポジションにこだわるほうが馬鹿だよな
本格コンバートでもないし回り道にもなりゃしないのに
サードに拘って出たり出なかったりが一番アホらしい
周平なんかすぐ超えられると思うが、去年のベストナイン兼GGだから、簡単にはポジションを譲らせんよな
0422代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 08:16:20.21ID:b4mORRuX
そもそも中日の２０代のレギュラーが周平と京田しかいない
石川が三塁に入っても周平が移動するだけで同じ事
残りのポジション全部で周平以上の選手を用意できる可能性は低い
コロナで実戦が無いし、試合に割いてたぶんの時間で他のポジションの適性も見ておくとかでも良いとは思うけどね
しかし、石川だけじゃなくて伸び盛りの若手が一年試合無し、下手したら練習も無しはキツすぎるな
0423代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 08:18:54.39ID:LjR4SUex
石川が周平を追い越すのは必然だとして、比較的若くて現時点でのチームの顔の周平よりも、他にご退場願いたい選手はいるけどな
そいつらを押し退けてから周平がポジションを譲るのがベスト
0424代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 09:54:25.76ID:b4mORRuX
>>423
そこは臨機応変じゃないの？
中日の年齢編成的に三塁以外に穴があって三塁は周平いるなら石川が三塁以外は駄目とはならんと思うけど
ベストな形が何かを含めて模索だと思うけど
0426代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 10:15:24.39ID:zVHVcRX6
出場機会は打撃成績より守備位置いかんによるだろうからな
ファーストは守れるようにしておいたほうがいい
せっかくのコロナ期間なのに特訓しないのはアホ
0427代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 10:21:58.54ID:b4mORRuX
こういう事態じゃなければ一年目はまず打撃に専念させるはわかるんだが、コロナの影響で実戦が無いわけだからな　
まあ、練習すらできなくなるかもしれんけどな
0429代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 12:25:59.14ID:hZDwH6nd
もう練習時間すらまともに取れないからな、筋トレもマシンルームが使える時間はかなり限られてるらしいし
0430代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 14:51:14.01ID:tVlrzksA
>>382
大学出の仁村でさへ投手を1年やらせて貰ったが、スカウトや首脳陣は最初から野手評価だった
やってみて投手は無理だと痛感して野手への切り替えに踏ん切り付いたと言ってた

今までそれでやってきたというプライドがあるから上手く納得させなければいけない場合もある
最初からトレード前提の場合もあるね
岡林はそっちに近い
0431代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 14:57:50.20ID:tVlrzksA
>>395
そんな模索をすることで怪我されたらかなわん
痩せてまでそんなポジションをやることはない
素直にサードかそれに準ずる守備負担のポジションにして先ずはタイトルホルダーを目指すべきだね
0432代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 15:29:28.03ID:QC+RWtla
まず、年齢だけで守備決めようとしてるのがバカ
そんなのここの素人だけ
外野は大島平田の後釜候補の岡林武田がいる
レフトは外国人でもいい
周平の足と打力ではセカンドが適材適所
石川昂はサードでいい
0433代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 15:33:05.12ID:dKiMAdId
>>429
そんなのいらん心配
彼らはプロだ
限られた環境でも考えて練習してる
0434代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 15:57:07.11ID:hZDwH6nd
>>432
武田が後継者とか外野の人材がくそすぎることを自分で認めてるじゃん
仮に周平がセカンドに向いてたとしても周平にはサードやってもらって石川が外野やれば武田をスタメンにしなくてすむな
0435代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 16:30:30.88ID:SyufAA5C
>>431
確かにこれはわかるな、難しいところだね
個人の適性もあるだろうしな
二遊間やるとなると重くしにくいもんな、逆に他のポジションでなら重くできる
そりゃ打てる二遊間は少なくなるわな
そういう条件下で打ちまくってる坂本や山田はやっぱ偉大だな、そういうのを手にしたらペナントレースは有利だが石川がどうあるべきかを考えると難しいところだな
0437代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/02(木) 17:31:19.69ID:HhyLROjY
若いし守備本人好きみたいだし守らせてあげたいが
球団が求めてるのはフルシーズン四番打てる長打
個人的にはビシエドの後釜でもいい
0440代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 00:12:35.75ID:jeZ6ScHg
石川をファーストなんて勿体ない
根尾同様あの肩を宝の持ち腐れにすな
かと言って外野などもっての外
股関節も柔らかいんだからサードが向いてる
0441代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 00:56:50.27ID:SyFLJeQ6
取り敢えず自演クズのド素人ガイジは黙れ
0442代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 01:04:02.41ID:SyFLJeQ6
>>421
は？アマチュアまでのポジションには拘るだろ、違うポジションの評価でスカウトして本人が了承した場合を除いては

ショート、セカンド、センターとか守備優先ポジションは4番打者はやめとけってだけでそれ以外で複数ポジションを目指すのはありってこと。
なので基本線はサードでいい

他のポジションにコンバートありきという話ではない
0443代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 01:06:12.40ID:SyFLJeQ6
>>423
お前はただの京田嫌いの京田外しで
その優先順位が上位に持ってきてるから話がずれるんだ
0444代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 01:13:17.81ID:SyFLJeQ6
>>436
俺はレフト、ライトこそ複数ポジションの候補だと思っている
けど、昔森野が外野手で脹ら脛を痛めたから先ずはサードで打撃優先しながら身体作り（体重をどれだけにするかの模索も含めて）でいい
夏過ぎてから徐々にでいいと思ってたけどコロナ問題で練習、実戦不足になるからキャンプや来年以降でいい
0446代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 02:42:14.23ID:8LnZ7sO6
いずれはフルシーズンフルイニング4番に居る選手になってくれる事が中日の願いだろ。それが出来るならポジションはどこでも
0447代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 04:03:31.26ID:5OtaOLSj
ちょっと過大評価しすぎだろ
0448代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 06:13:16.40ID:qR61KnQG
久々に中日で怖がられるバッターになりそうだな石川は
1軍で結果出したらおそらく怖いだろう相手は
0450代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 06:47:43.55ID:Muc7ScxV
もう既に打ち方が大谷のコピーだな
YouTubeで2人の比較出てたけど重ねたら同じスイングとフォロースルーで引いた
石川の場合、待ち方は清原と同じ間合いで打ち終わったあとは落合と同じで更に引いた
化け物かな
0452代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 13:00:10.54ID:Muc7ScxV
落合清原誠也とか言われてるけど、どうせ山田柳田みたいなトリプルスリー選手になるんだろうな中日だと
0453代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 13:05:43.56ID:3BciW0iQ
今の時代見た目の本塁打数とか気にしてても無意味なんだから実際の選手の試合貢献度が高かったらそれでいいじゃん
なんかここの人は見た目のホームラン数に拘りすぎじゃないか？
0454代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 16:51:15.06ID:X258HV4P
>>452
それはそれでいいが
中日だとの無根拠はやめろ
0455代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/03(金) 21:43:29.50ID:HTO/GFbl
>>453
見た目のホームラン数って何？
落合博満のこと？
0458代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/04(土) 00:50:36.00ID:xLfztoXn
打者はあくまで受け身やでな
投手が投げて打つ
なんで
結果出るまでわからんが地元の打者は山崎以来みんな潰れてるんで大成してほしいよね
0461代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/04(土) 02:46:30.48ID:dX1DvTw5
>>453
見た目のホームランってなに？

ホームランはホームランだろ
試合をひっくり返す力があったり、相手投手にそういうプレッシャーをあたえれるのがビシエドしかいないから石川に求められるのはホームランや長打

本人もそれを求められてるから増量してきたから本気でショートをやる気なんかサラサラ無いんだろうな
0465代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/04(土) 09:49:29.87ID:2zbYmyHg
石川はビシエドシフトされるとヒットかなり減りそう
0466代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/04(土) 10:04:13.19ID:XVDDgRTQ
高校時代から石川シフトされてたぞ
それでも広角に打てるから評価高いわけで
0467代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/04(土) 11:19:52.52ID:90n+HhTB
ビシエドと同じく率が残るタイプ
ホームランだけじゃない魅力
シフトうんぬんも相手もそれなりの内野手の守備力が求められるな
0468代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/04(土) 12:48:30.11ID:Z4V6y7uF
>>297

チームメイト・長屋選手「クラスは男だけなんですけど、チュッチュしてくるんで」
チームメイト・河合選手「何か女々しいところあるよな」
加藤「女々しい！？けっこう男らしいイメージがあるんですが…」
長屋選手「甘えてるよな」
河合選手「ベタベタっていうか」
チームメイト・成沢選手「男として甘えてるときがあるっていう」
加藤「実は意外と甘えん坊っていうことですかね？」
成沢選手「それは（間違いない）」
加藤「そんな甘える石川選手はどうですか？」
長屋選手「…かわいいっす（笑）」

ご両親にもお話をうかがいました。

母・由香子さん「家だとそうですね、甘える方ですかね（笑）。見た目とは違うかもしれません」
父・尋貴さん「ホントに甘えん坊というか、家ではやっぱり甘えてると思います」

後日詳しくお話を聞くと…。

由香子さん「『買い物行こう』とか、そういうの平気ですね（母子）ふたり。カラオケ（母とふたりで）行こうぜって、友達に言ったら『え！？お母さんと行くの？？』ってすごく言われたんだけどって（笑）」
0474代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 17:19:27.40ID:Alizd7G9
>>473
そんな訳ないだろう。清原は1年目で3割30本だぞ。中日で本塁打30本以上は、生え抜き
の選手では、福留（阪神）以来でていないぞ。
0475代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 17:25:49.32ID:QIYDvnSL
>>473
清原が早熟の天才とはいえ狭い球場低いレベルの当時と同列に語るのはおかしい
いかに石川でも数字までは期待できないよ
初年度は一軍に対応出来れば良しとしなければ
0476代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 17:30:07.68ID:hcMTQ6fm
>>440
サードがやれるならファーストくらい守れたほうがいいだろ
そもそもビシエドがいるのにガチでコンバートはない
サードファースト兼任って普通のことだぞ
0477代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 17:42:41.96ID:QIYDvnSL
>>443
>>423はショートとも京田とも言ってないのに思い込みが激しい奴だ
何と戦ってるんだよ
石川が活躍してチームに貢献すればそれでいいだろ
0478代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 18:15:25.65ID:tAlIbJYn
>>477
根尾、石川、周平、京田はチームの年齢編成考えると共存だと思うけどね
ご退場願いたい選手とは？
0479代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 18:29:02.43ID:QIYDvnSL
>>478
俺に聞かれてもわからんが、去年のレギュラー全員が今年も揃うわけないし、そこに石川が入れるならいい
サード以外にファースト、ライト、レフトがあるが、練習しておくのは損ではない
0480代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 18:57:28.45ID:+IV85xyp
中日の野手の今年度の年齢
レギュラー外野手
大島(35)平田(33)福田(32)
控え外野手
藤井(39)遠藤(32)井領(31)渡辺(27)武田(26)
レギュラー内野手
阿部(31)周平(27)京田(26)
控え内野手
直倫(32)石川駿(30)三ツ俣(28)溝脇(26)
将来のレギュラー外野手候補？
岡林(19)根尾(20)
内野手
石垣(22)高松(21)
まぁ年齢と中日の編成だと石川が外野やってくれるのが一番合理的ではある、レギュラー外野手はもうすぐにでも衰えそうなのにかわりになるレギュラーがろくなのがいない岡林根尾はレギュラーとしての戦力になるまでにあと4年は見ないといけないだろうし
また逸材外野手をドラフトで取ってきたらいいって意見もあるだろうけど、それするくらいなら石川に外野やってもらって別のポジションにその指名枠を使った方がいい
0483代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 19:33:33.63ID:tAlIbJYn
>>479
高卒一年目でレギュラーって事か？
0485代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 19:45:35.49ID:tAlIbJYn
>>484
話の出どころが他にご退場願いたい選手を押し退けてから周平がポジションを譲るとかの話なんだが？
0486代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 19:51:06.62ID:+IV85xyp
>>482
中日ってこれでも主力のFA流出はかなり少ないし、周平が出てくって話のが憶測だとは思うけども
保険としては石垣が本職サードだしそれもダメならまた石川をサードにするってのがあるから周平のFAはそこまで心配しなくていいというか、周平流出に備えた編成するくらいならもっと別のとこに人材使った方がいいと思う
0488代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 20:38:22.80ID:tAlIbJYn
>>487
中日がやるべきなのは大島平田福田阿部の30超えの後釜準備であるべきで石川のポジションってのはここを視野に考えられるべき話
万が一に石川がショート守れて京田が成績を落とすとかあると話は別だが、基本的には周平も京田も共存で考えるべきだわな
0490代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/05(日) 21:42:42.96ID:+IV85xyp
>>489
だから周平のFAをそこまで見越す理由がわからんのだが
確か中日の野手が最後にFAしたのって福留が最後だし、中日が金がないときも大島平田が残留したりと自然に考えたら周平のFAの可能性は低いと思うんだけど
0491代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2020/04/06(月) 00:14:00.63ID:g0sutQgH
周平のFA見越してとかそんなアホみたいなことプロでやってたら失笑される
実力でポジション奪い取るのがプロ
何度も言わすな
0493代打名無し＠実況は野球ch板で
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2020/04/06(月) 01:12:44.35ID:UruGvo+q
球界にはまともなサードが物凄く少なくなってる
外野のアベレージタイプの大島平田とはＦＡにおける価値が全然違う
大島は地元という残留要素もあったしな

周平は狭い球場なら20本もあり得るし若くて守備も上手い
残留など期待しないことだ
0496代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2020/04/06(月) 08:52:15.36ID:qCh8nnF2
>>493
外野も似たようなもんだよ
控えの外野手の福田に殺到するんだから
平田が残留するのだって結構難しい状況だった
狭い球場なら20本あるのは一緒だし
周平が出ていく可能性も残留する可能性もどっちも充分ある
基本的には両睨みでしょ
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