2020年東京ヤクルトスワローズドラフトスレ4巡目
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前スレ
2020年東京ヤクルトスワローズドラフトスレ3巡目
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東京ヤクルトスワローズの2019年指名選手や2020年のドラフトについて語るスレです。他球団ファンの書き込みも歓迎ですが煽り等アンチ行為は控えてください
岡林案件についての議論は程々にお願いします
小川淳司「漏れの責任だ(でもやめない)」
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>848
内山ってプロだと捕手は厳しくないかな
体格的にもショート一本で行くんじゃないの
ヤクルトはショートは昨年武岡&長岡コンビ取ってるし内山縁無いかもな
キャッチャーで奥川と星稜バッテリーとかなったらそりゃ話題性凄いけどな
確かに内山かなりセンスは感じる選手だな 山田次第だが牧一択だろ
牧の打撃はここ最近の大学生の中じゃずば抜けている
抽選なりそうだからリスクあるが…
元山は守備型だからなぁ左打ちの単打系統はちょっと… 山田は残る可能性もあるし、吉田がセカンド適正だから、内野はショート優先にしてほしい。
元山をハズレ1位か、3、4位で矢野、中野拓、上川畑あたりを取るかの2パターンを希望。
プロレベルだと牧は打撃能力は高いが守備はイマイチだけど広く守れるユーティリティー的な立ち位置になると思う。 ショートは長岡と武岡の成長に期待すればいい
あの2人は相当やるよ
それよりも左の先発とセンターの指名が急務 >>855
あの山田でさえ1軍ではショートできなかったんだから
ショートは本当に難しい。
有望株がいようと1軍定着までは毎年ショート候補はとったほうがいい。 長岡武岡がいるからショートいらないというのは意味わからん
成長も何も今年は二軍だってろくに試合できなさそうなのに 長岡武岡が育つにしても順調にいって4.5年はかかるからな
それまでエスコバーとかの外国人で凌ぐのかよと
西浦廣岡にしても計算立つわけじゃないし 高卒の二遊間はいらないて意味じゃね？二軍の試合で誰かしら出れないからな。 >>858
4.5.年かかるとわかってるなら、広岡はもうちょい長い目で見ようや
10本打ったわけだし >>860
諦めてるとかそういうことではなく現実的にショートとして計算できるかの話をしてるんだが
1番穴埋めしにくいポジションなんだからオプション増やして当然でしょ そういや、米子東の岡本って駄目なんけ？
去年の紅林みたいの >>861
おっしゃる通り
廣岡に期待するのも武岡、長岡に期待するのも勝手だが計算は絶対しちゃいけないレベル
ちなみに自分は廣岡ショートをまだ諦めてないが、それでも上位使う価値がある大卒ショートがいるなら獲るべきだと思う 外野手で山崎雄平あたりを計算に入れてるのも十分やばいと思う 元山って代表だとサードやったりしてるけど、プロでショートやれるのかな？
ショート上手いなら1位で消えそう >>863
190近くある超大型ショートだな
指名するかは別にしてロマンはあるな >>866
YouTube見てこいめっちゃ上手いぞ
肩に関してはSランク
ただ、打撃が単打マンなんだよな身長あるのに 元山はインコースは引っ張って長打にはできるんだよ
選球眼もあるし今年の大社ショートでは打撃面で1番伸びるポテンシャルはある
ただ安定感ないし全国だと打てないのが1位は少しためらう >>870
いや、牧だろ打撃動画見ても次元が違う
牧獲れば10年は安泰だろ
元山はフォーム改造は必須 >>865
雄平は衰え始め、山崎は守備での成長が無い上に肩壊したからな >>871
牧は体重増やしたしショートとして見るのはキツいだろ
今年ショート再転向するって言ってたけど試合ないから判断できないし >>871
牧はコンバート前提だから事情が違う
自慢の打撃が通用しなかったら守備も走塁もないしたことないし
粗大ごみになるかもしれなしな
元山は牧とちがって肩、足、守備ははるかに上 枠の少ないヤクルトに置いてユーティリティーは重要なんだよな。牧は吉田大の上位互換みたいな感じ。塩見もライトやレフトも守るし固定ポジなのは山田と中村だけ。
ただユーティリティー以上にショートを高い守備力で守れる奴のが欲しいから補強ポイントでは元山が優先。 今年のドラフトは高卒外野手で誰を取れるかがキーになると思うわ。
1位2位枠来田 西川 井上
中位 細川 横山
下位 仲三河 石川 鵜沼 西川井上はポジション的にない
ついでに来田も打球判断怪しいし地方の打撃成績や監督の評価からも正直キツい
後石川は青藍泰斗のだとしたら上背ないし即プロって選手じゃないと思うけど >>878
守ったことあってもどのみち脚プロ基準じゃ早くないからセンターは無理
外野手の守備範囲って結局脚の速さだし >>880
外野の守備範囲は、脚の速さはそこまで関係ないよ。それより判断の速さの方がかなり重要だし
むしろ内野手の方が脚の速さは依存しやすいよ。 >>881
いやプロのセンター守ってる選手見てみなよ…
吉田正尚とか打球判断悪くないけど脚がないからレフトDHたまにライトだしそもそもセンターやってるのは脚早くて打球判断いい選手だからな
逆に内野はショートでも宮本や井端現役なら堂上とか鈍足名手はいる 元山の下位互換でいいなら、我らが国学院 小川もいるよ
守備はいい
なお打撃。 >>882
堂上直倫でも50m 6秒2だよ。
井端が鈍足なイメージがあるのが意外だね。
井端は全盛期、平気で2桁盗塁するような選手だったんだけどね。
宮本の現役時代のデータで脚の速さを測れる物は無いけど、元から足が速いのに走らない選手もいるからわからんよね。
宮本や井端とかそもそも球界を代表するGGクラスじゃない？そんな選手がポンポンいる方が稀だよ。
ショート
源田50m5秒8、京田50m5秒9、大和50m6秒0、今宮50m6秒1、茂木50m6秒0、田中広輔50m6秒0、坂本50m6秒0、中島卓也6秒2、藤岡 裕大 50m6秒1 、安達 了一6秒0、大城50m6秒0、石井 一成50m 6秒0、鳥谷50m5秒75
セカンド
菊池50m5秒9、田中俊太50m6秒0、外崎50m6秒0、浅村6秒2、牧原50m5秒9、柴田50m6秒2、山田哲人50m5秒8、中村翔吾50ｍ6秒0、福田 周平50m 5秒8、渡邉 諒50m6秒1
守備が上手い選手でもこんなもんよ。
最近の鈍足の成功例だと、中日のセカンド阿部が50m 6秒5で守備範囲が広い結果が出てる珍しいケース >>884
ごめん話すり替えないでくれるかな
外野手は脚より打球判断内野は脚って話に対してだろ
そりゃ脚早い方が守備範囲は広くなりやすいが内野こそ打球への反応という話なんだが
しかも鈍足ってプロ基準の話だし50mのタイムじゃ計測方法曖昧すぎて測れない 内野は足より肩が強くないと厳しい。
倉本とかでも遠投100mあるんだろ。 センターは足いらないとか言ってる奴エアプだろ
ショートやセカンドにはプロスペクト集まりやすいから足も早いだけ
鈍足センターとか穴作るようなもんだぞ >>885
50mの計測には疑問もあるのは、わかるけど実際に内野守ってる奴で脚が速い奴が多いのも事実なんだが？
内野こそ打球反応の速さが必要なのもわかるよ。実際に打球が来るまでの距離が離れてないからね。
ただ距離が離れて無いからこそ、脚の速さが必要なんだよ。
外野だと打球が上に上がるから、打球の落下地点を読み取る速さがあれば50m 0.3秒ぐらいなんてはっきり言って誤差。 筒香が左中間の球追うの見たことないんかね？
同じリーグなのに
鈍足のセンターもショートもセカンドもありえねぇ >>889
それ筒香が単純に外野守備が下手なだけでしょ >>888
いやだから内野に俊足が多いのは否定してないんだが
それに50mのタイムはトップスピードにのってからだし選手によって計測の方法がまちまちだから脚力の単純比較できないって言ってるんだし
どうしても外野手は脚いらないって言いたいならセンター一定以上守れて脚遅い選手の例持ってこいよ
フィールドが広く打球が上がる分脚力が必要になると普通は分かりそうなものだが >>891
50m走6.5秒の阪神中谷が、9.4RngRとか出してたよ。
50m走5.8秒の阪神近本が、-6.5RngRだしね。
50mのタイムじゃ脚の速さが比較できないと言うけど、プラマイ0.3ぐらいの精度はあるでしょ >>892
金城は走塁関係が下手なだけで若い頃は脚遅くなくね 一時期中日がセンター候補に俊足でもない外国人を連発してたよな
セサルとか李とかアレックスとか
今思えばあれはなんだったんだろう。 >>894
別に速くもないけどね
まあ普通。
ただやつは守備の時はめちゃくちゃはやかった 金城は、シーズン2桁盗塁が1回。2001年の10個が最高。
ここで鈍足扱いされてた
宮本は、シーズン2桁盗塁が5回。1997年の16個が最高。
井端は、シーズン2桁盗塁が6回。2007年の23個が最高。
盗塁だけで観るなら、金城の方が足は遅い。 >>897
まさか盗塁＝脚の速さだと思ってるのか…
脚早いけど盗塁下手な選手がたくさんいる時点で分かると思うが必ずしも走塁のうまさ＝脚の速さではない
具体的にはクセの盗み方やスライディングにトップスピードに乗るまでの時間
このトップスピードに乗るまでの時間がないや守備でも１つのミソで50mのタイムに意味がないというのもその理由 >>898
盗塁は脚いらないって言いたいなら、一定以上盗塁できて脚の遅い選手の例持ってこいよ 盗塁は速さも重要だけど、チーム方針、本人の意欲、技術も大きいわな。
例えば城島や高木なんかは鈍足だけど二桁盗塁決めたことがあるからな >>899
脚いらないなんて一言も言ってないが
盗塁数や成功率で脚の速さを比較することはできないとは言ったが
というかこのくらい論ずるまでもなく常識じゃないか >>901
君の理論だと脚が遅く、一定以上走れる選手はいるんだろ？
誰なのか詳しく説明してくれ >>902
？一言も言ってないし理論でもなんでもないが
まあそれでも言うなら上にでてる選手以外でもルナとか2桁盗塁を高い盗塁成功率でやってるよね
そうじゃなくても畠山みたいな本当の鈍足選手でも盗塁成功してる時点で分かりそうなものだけど >>902
片岡易之なんかはプロで平均的な走力だけど
盗塁王とった選手みたいよ >>904
それで思ったけど脚速くなくても内野守備上手い選手って盗塁も上手い傾向にある気がする
どっちも瞬発力がずば抜けてるって考えれば割と納得いくし >>903
シーズン最高盗塁2個の畠山持ち出すのかよw
ルナとかインディアンス傘下時代にずっと2桁盗塁してた選手じゃん >>904
片岡は、平均的と言っても50m 6秒3でしょ？しかも自己申告のタイムだから、もっと速い可能性あるよ。 >>906
盗塁数で脚の速さは分からないって言ってるのにマイナーで2桁盗塁してるってなんの反論になってるんだ
畠山の名前を出したのはそのくらいの鈍足でも条件整えば盗塁は決まるって例で出しただけだし
他の人が名前出してくれたけど片岡だっているわけだしさ
そんなに納得いかないならヤフーでも何でもいいから聞けば良い
正直レスバしたい訳でも論破したい訳でもないからわざわざこんなこと一々調べたりしないし >>907
自己申告というか手動だからそれより遅い可能性のほうが高いだろ…
片岡の脚が普通って本人じゃなくコーチかスカウトか関係者が言ってるんだし
そもそもプロ野球選手の50mのタイムの計測方法とかって知ってる？ 牧って50メートル6秒フラットらしいが？
肩も強いはずだよ140㌔以上の球放れるはず問題ないと思うがな倉本程度でも出来るんやで？ >>908
マイナーがレベルが低いと思うなら、NPBの2軍で2桁盗塁みんな大量にするだろ？
その条件揃ったら鈍足でも走れる畠山が、規定打席到達してもシーズン最高盗塁が2個しか出来ないじゃん
そもそも片岡は鈍足じゃないんだが？ >>911
あのさあレベルの話なんか一言もしてないんだが
ルナは走力は普通でも盗塁技術が上手いから盗塁できてるって話してるんだからマイナーで2桁走ろうがその話には関係ないだろ
そもそも日本に来たの身体能力衰えた晩年だし
間違いを認められなくて引っ込みつかないんだろうけど間違いを認めるのは決して恥ずかしいことじゃないよ >>912
そもそも盗塁＝脚の速さではないとしか言ってないんだから普通だろうが遅かろうが関係ないけどな >>910
倉本ってできてると言っていいのか…
まあ正直牧ショートに関しては守れる守れない以上に今の体格で年間守ったら故障しそうなのも怖い
近年セカンドだから守れる前提でとって編成狂うのも面倒だし >>913
でも君の理論だと鈍足でも2桁盗塁出来るんだろ？
ルナの脚の速さは鈍足じゃなくて、普通なんだろ？じゃあ脚が遅いわけじゃなくね？
間違いを認められなくて引っ込みつかないんだろうけど間違いを認めるのは決して恥ずかしいことじゃないよ >>916
鈍足で2桁盗塁できるなんていつ言ったんだよ
これ何回言わすの
理論でも何でもないし >>917
914 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b9dd-DV7r [60.238.243.11]) :2020/04/30(木) 00:11:47.29 ID:WylEguRm0
>>912
そもそも盗塁＝脚の速さではないとしか言ってないんだから普通だろうが遅かろうが関係ないけどな
関係ないなら鈍足でも2桁盗塁出来るだろw >>918
関係ないって走塁のうまさ＝脚の速さではないって主張には片岡の脚が普通だろうが遅かろうが片岡より脚早い選手より盗塁上手いという認識が出来れば関係ないってことなんだが
中学生以下の人でも分かるように日本語の説明もこれからはするように心がけるよ >>919
片岡の脚の速さが普通だから2桁盗塁出来たわけで、片岡が鈍足だったら2桁盗塁出来るのか？
普通に無理だろw >>920
そんな話をいつどこでしましたか
一貫して脚の速さを盗塁数で比較することはできないという意見を盗塁王とった選手が脚がプロトップではないという共通認識ができた時点で分かってもらえると思ったんだが
これ以上はあまりにスレチだからもうNGするけどまだ納得いかないならスレ立てるなりリアルの知り合いに聞くなり他のネットで聞くなりした方がいいよ 牧がセンター出来るとか守備を軽視し過ぎだろ
まともなセンターを指名すれば解決する話
外野を上位指名するのが勿体無いとか言ってる場合じゃない あれ？雄平昔ピッチャーやってなかったっけ？
■ヤクルト・雄平 投手陣との練習で新発見「腹筋のやり方でも違う」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200430-00000023-dal-base >>922
このスレには一定数「センターはコンバートすれば何とかなる」派がいる
何ともならないからこそ外野が今の惨状なのに、それを指摘すると全てスルー >>915
春先ノック見た感じ絞ったでしょあれ
動きにキレあるよ 本職取ったほうがいいのはわかるがセンターは別に上位使わなくても取れるだろ 外野だろうがショートだろうがそのポジションを守れるのは1人だけ。
外野がそんなに簡単に務まるなら、さっさと取って、まず外野を埋めてくれ。
もともと去年でドラ4柳町かドラ6で蝦名を取るべきだった。流石に今年は3位以内で1人、全体指名で2人(大社と高卒)は取るべき。 >>925
あーそうなん
今年のは見てないから知らなかった
なら尚更試合で見たいね 1位 佐藤輝（近畿大） 外野手
2位 古川（上武大） 捕手
3位 森井（セガサミー） 投手
4位 中川（立教大） 投手
5位 津田（横浜高校） 遊撃手
6位 細川（智弁和歌山） 外野手
7位 河端（ホンダ） 投手
指名終了 >>924
外野コンバートするようなスペックの選手とってないって言われてるのをスルーしてるのはお前もだけどね
お前が推してた選手全員とってても外野埋まってないことには変わらないしそもそも今外野が欲しいと言ってるのはレギュラーが高齢化してるからだし
まあそれはそれとしてレギュラー取れそうな外野手の候補は取りたいけど そんなに外野が欲しいなら余りまくってる横浜とトレード申し込めばいいよ
多分関根とかなら大分序列下がってきてるし頼めばくれるはず >>926
下位指名だと山崎や比屋根みたいな箸にも棒にも掛からない奴が増えるだけ 山崎や比屋根を貶すコメントあるけど、足がめっぽう早くてOPS.600程度打てれば大抵の球団で一軍戦力だからな
西武の金子とかも似たようなもの
まあ外野の指名は必要だけど 結局塩見次第なんだよな
塩見がレギュラー定着できれば、打撃型や高卒を取る余裕ができるが、今年も活躍できないor公式戦が殆ど出来ない場合はセンター守れる大社(五十幡、逢沢など)を取るしかない >>933
山崎や比屋根が批判されるのは守備が下手過ぎるのも原因
打撃は非力で打球判断も悪い、肩も悪いじゃ使い道が無い 金子は範囲も広くて肩も強いから山崎や比屋根と比べるのは失礼 別に牧はセカンドできるだろプロでも
1年目から3割前後は打てると思うよ動画見りゃわかる
1人だけ次元が違う打撃センス見りゃわかんだろ
結局野球は打てなきゃ話にならんの特に神宮なんてファイヤーフォーメーションでもなんとかなるだろうが
レフト畠山とかやってたくらいだぞ 大卒新人が３割打ったら歴史に名を刻むレベルだぞ
長嶋茂雄以降、その記録の305を上回った大卒新人は２００打数以上ですらいない セカンドは山田が残留する可能性もあるし、コンバート先として想定されるサードは村上廣岡がいる
それなのに、投手やセンターラインを差し置いて牧を取る余裕無いと思うけど
ショートで使うなら別だけど、外国人使ってまで守備を固めようとする球団の方針とは合わないだろうな Twitter界隈で1番アマチュア野球に精通してる人によると、牧は今ドラフトナンバーワン野手で五十幡は赤星の上位互換らしい。
早川と佐藤はあまり評価してなかった。 >>942
そのアカウントの信憑性はともかく牧に関してはそうだろうね
ホームランこそ多くないけどこれと言った穴がないし
ただ五十幡が赤星はないわ
赤星が評価高かったのあのタイプには珍しく選球眼あって選べたからだからね >>943
牧は打球のスピードが速くて伸びるからプロでも中距離として落とさずにやれる、五十幡は長打力と肩、状況に応じたプレーを評価してた。 五十幡は意外と強くバットを振れるタイプだよ
内野安打狙いでゴロを転がすだけの打者ではない 佐藤は脆さがあるからだろうな安定せず三振が多いのと選球眼がよくない
ただ、ロマンの塊 佐藤はこれから評価を上げていくタイプのはずだったから競合は減るだろうな。 むしろ試合がないせいでボロが出ずにに希少なスラッガーって素材価値が上がるんじゃないの 廣岡だったら普通に指名するけどな
フリースインガーって言いたいんだろうけど打席でのアプローチ似てるようで違うだろ
インコースへの対応もそうだし レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
