2019年セ・リーグ戦力分析スレPart240
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前スレ
2019年セ・リーグ戦力分析スレPart239
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1575076463/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:V:512:: EXT was configured 鳥谷は村田のように消えるのか
まあ村田の成績で消えたのが異常だったが 埋め基地は決まってガルベスからエンジンかけるのキモいよな
ハム専ではミラバルから必ず始めるし00年くらいの黒人投手に思い入れがあるのか それ逆だろ。
横浜を裏切った村田は自業自得だが、鳥谷は生え抜きだし。 >>5
どうせガルベスに嫌な思い出がある低脳珍カスだろｗ >>7
FAより、メジャー行く行く詐欺で年棒吊り上げた方が俺は印象悪いけどなあ >>8
カチーンw珍カスとは何だ？w
つか何で阪神ファンはこういう真似ばっかするんだ？
迷惑で仕方がないわ
喧嘩売り専のたけしといい全く >>7
単にプロとして活躍してる村田とプロにふさわしくない鳥谷ってことでしょｗ 鳥谷とるんじゃなかったのかよ横浜
代理人がちょっとふっかけたら撤退しやがって かわいそうじゃないか
いくらなら契約するって鳥谷本人に言ってやれよ 鳥谷はプロ野球公式戦までの間の
各球団内野手の故障補充要員化か あおい輝彦が、自身が「ジャニーズ事務所」の名付け親だったことを明かした。
https://smart-flash.jp/entame/87547
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575450004/
野球チームから始まったジャニーズ
「最初はチームの名前を『ヘターズ』『エラーズ』とか付けてたんですｗ
それじゃ、ちょっとカッコ悪いから『ジャニーさんが監督なんだからジャニーズでいいじゃない？』って言って、
みんなが『いいねかっこいいじゃん』って」と採用された。野球チームで『ウエスト・サイド・ストーリー』を見に行き、
一同が感動したことから、みんなでミュージカルの練習を始めるようになったという。 村田や片岡あたりは目先の金とブランドに釣られて現役縮めたパターンやな。
一年でも長く現役にしがみついて
金は後からついてくる考えのほうがええな 日本ハムは6日、来季の新助っ人として元DeNAのジョー・ウィーランド投手の調査してるいことがわかった。
既に契約は大詰めであり近々発表があるとみられる。
ウィーランドは日本で通算14勝を挙げており、17年には二桁勝利を挙げている。
DeNA退団後の今年は韓国リーグの起亜に所属し、8勝10敗と思うような数字をあげることができず、先月退団が発表されていた。
https://www.sanspo.com/smp/geino/news/20191206/tro19120611320004-s.html
今年はお古ばかりのおハム 【西武】前阪神・森越を獲得へ 源田外崎の代役候補に
https://hochi.news/articles/20191206-OHT1T50015.html
松坂といい、西武は救いの神やね。森越なんてプロ通算で9安打しか打ってないのに使いものにならないよ >>22
ドームで安易に天然芝にしたら枯れちゃうよって書こうとしたら
そのへんは広岡さんも知ってらしたのね
とはいえ、天井は開閉式にしてってそんな簡単にできることじゃないだろ >>23
何十億も掛かる上に開閉に掛かる電気代もあるしな 球界の盟主を自称してながら自前の球場も持ってないってのがマヌケな話 カープファンだけど、色んな面で本当に頑張ってるのは西武だなあ
その対極にあるのは巨人で、FA+逆指名の時代から完全に以前の強さを失ってしまった球団 >>25
自前の球場持ってる球団が増えたのはあくまで近年のトレンドだから MLB公式の山口と紹介文が忠実すぎて草w
こんの獲るところあるんかw >>26
それで巨人に優勝されたんだから世話ないなw MLB公式は
「ヤマグチは先月東京で行われたWBSCプレミア12トーナメント決勝戦に先発登板し、
1回自責3とした。2006年に横浜ベイスターズでデビューして2016年までプレーし、ジャイアンツに移籍。
NPBで14シーズンプレーした」と日本での活躍を紹介した。
一方で山口が過去に犯した“不祥事”も伝えた。
「読売での1年目の2017年後半戦、酒に酔った状態で病院の警備員に怪我をさせ、
病院の器物を壊し、出場停止処分を受けた。利き手の治療のために病院を訪れたとされていた」
と伝えた。 During Yamaguchi's first season with Yomiuri in 2017, he was suspended for the second half after being charged with causing bodily harm to a hospital security guard and damaged to hospital property while intoxicated.
He reportedly was at the hospital to get treatment on his pitching hand.
巨人入りした2017年のシーズンで、山口は酔って病院の警備員に傷害を負わせ病院の器物を損壊したとの容疑をかけられた後、後半戦出場停止処分となった。
山口は投げる方の利き手の治療を受けるために病院を訪れていたと伝えられている。 鈴木の2年連続首位打者、優勝、日本一、日本シリーズMVP
これだけタイトル取ってるのに去年時点での宮崎のほうが年俸上という事実
優勝もしてねえしHR数も打点数も平均打率も全て鈴木のほうが上で
本当に今の状況って逝かれてるな
今永にしても大野よりも勝利数、登板数、イニング数と半分程度で年齢も6歳も下で
それで大野の更改が今日終えて今永のほうが年俸が上という、しかも大野は防御率のタイトル2度も取ってる
たった3年、4年程度の活躍で優勝もせずに1億5千万、1億6千万とか逝かれてるわ
山崎も優勝もしてないのに昇給のアップ率がイチロー、佐々木、松井秀よりも遥かに上のだからな
山崎に関して過去のメジャーの大打者と比較してそれ以上の短期間でありえない年俸の上がり方だからな
成績も2点台が多くてセーブ数も少ないし、佐々木やイチローや松井秀レベルの圧倒的でもねえし 阪神 岩崎、3000万円増の8000万円で更改 48試合登板でCS進出貢献「来年は優勝したい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191206-00000160-spnannex-base
阪神はしっかり中継ぎ評価するね
生命線だから当然だろうけど中継ぎで8000万か夢あるな～ 横浜は在京セで移動が楽で
しかも高年俸で結果残せずにチームが負けても巨人、阪神みたいに叩かれる事も無く
在京球団の横浜って事で乙坂、綾部レベルでも女が寄ってきて女遊びし放題
年俸の上がり方なんか優勝なんかしなくとも2割中盤でも4点台でも4000万とか上がるし
横浜に入団する事が一番楽に年俸稼げて高額年俸で成績クソでも叩かれる事もなく女遊びし放題 4点台中盤で優勝逃した戦犯でもある人間が3500万近くアップしてるけどな
三嶋のあの酷い防御率で岩崎よりもアップしてるという
ただ登板さえすりゃあ防御率ゴミで黒星多くてもアホみたいに年俸上がるというクソみたいなロジック 自分で僕が抑えてたら優勝出来たってような落とした試合が多かった
そうやって自分自身で三嶋は戦犯って言ってるんだけど？
そもそも登板数とホールド数のバランスが逝かれてるからな
ゴミレスが打たれても打たれても勝ちゲームで起用して追い付かれまくって
それで大差負け、大差勝ちなど関係なしに使いまくって、そういう楽な場面に限って全く打たれずに防御率が向上
ホールドが付くケースや接戦に限ればゆうに5点台超えてるから、三嶋なんか
試合も見てない馬鹿が偉そうな口叩くな >>32
鈴木は今年が初タイトルなのに何だこのガイジと思ったらセイロンだった
生きてんだな（笑） この鈴木ってもしかしてイチローのことか？違うよな
どの世界線から来たんだ
日本一、MVPって >>40
20世紀にベイスに鈴木っていう選手がいてだな
20年も前の話だ
アホのセイロンは老害やから20年前も一昨年位の感覚なんだよ >>41 >>42
そっちの鈴木かよ（笑）
なんでTBS時代と比較してんだろ ベイスの査定なんてゴミのようにこき使われれば上がる仕組みやろ
数年後壊れようが構わんのやからそら上げてやらな割に合わん >>34
その結果、女がらみや金銭トラブルで事件起こす奴が多発してるのかな
新聞ネタになること多いし、球団の体質も影響してるように思う >>48
親会社（と南場オーナー）のイメージ
選手の不祥事が多い（特に性関係）
ファンの民度（初CSあたりから応援団ぐるみで煽り）
ラミレス（違法薬物使用、不倫、性病、独裁）
特に下二つやな
それまでのベイスは弱いなりに魅力的なチームやったな、嫌いやなかったで 鈴木尚典(24) .335 本21 点83 OPS.945 首位打者
鈴木尚典(25) .337 本16 点87 OPS.920 首位打者
鈴木尚典(26) .328 本17 点92 OPS.897
福留孝介(27) .277 23本 *81打点 OPS.936
福留孝介(30) .294 13本 *48打点 OPS.963
良く知らないがその鈴木は打率は物凄いがなんというか微妙な選手だな
3割打ってない年の全盛期時代の福留よりOPS低いし（ナゴドとハマスタのPF考慮したら…）
調べたら四球が強打者の割に少ない、長打率がトップクラスではない
刺殺とか捕殺みても守備も相当悪そうだな UZRがあれば糞みたいな数値になりそう
超強化型高山といった感じか >>49
キチホモの口からその言葉聞くとはビックリするわw 煽ってないけど
一部の馬鹿（選手のこと）は置いといて。それを言い出すと巨人のほうが酷いわけで、監督がアレやし
あと阪神にも性マシーン山脇とかおったよ、選手じゃないけど >>53
巨人もベイスも似たよなもん
不祥事多い、監督も本来ならどっちも永久追放もんやのに 鈴木尚は打つだけの選手、それでもＯＰＳ850越えたら一流だわ >>51
その鈴木の守備は触れたらいけないくらいヤバかったで、特に肩がうんこ 筒香嘉智(23).300 22本 77点 OPS.902
筒香嘉智(24).317 24本 93点 OPS.922
筒香嘉智(25).322 44本 110点 OPS1.110
筒香嘉智(26).284 28本 94点 OPS.909
筒香嘉智(27).295 38本 89点 OPS.999
筒香嘉智(28).272 29本 79点 OPS.899
この鈴木なら筒香のほうが遥かにええな
安定してOPS高いし（守備は…だが 鈴木とかも悪そうだし）
今なら打率詐欺の糞扱いだろう 筒香って小学生の頃から代表の4番だから、その他プロとはちょっと別格 ロバート・ローズ(26) .325 19本 *94打点 出塁率.389 OPS.915
ロバート・ローズ(27) .296 15本 *86打点 出塁率.362 OPS.817
ロバート・ローズ(28) .315 22本 *97打点 出塁率.379 OPS.909
ロバート・ローズ(29) .304 16本 *86打点 出塁率.370 OPS.842
ロバート・ローズ(30) .328 18本 *99打点 出塁率.444 OPS.984
ロバート・ローズ(31) .325 19本 *96打点 出塁率.413 OPS.938
ロバート・ローズ(32) .369 37本 153打点 出塁率.439 OPS1.093 ←ファ???
ロバート・ローズ(33) .332 21本 *97打点 出塁率.419 OPS.957
むしろこっちがヤバい
これで2塁とか山田並じゃないか(キャリアハイの1999は超えてる） >>59
新規か？ローズがやばいことなんて当たり前の事なんだが。今更ボンズは凄かったといってるのと同じくらいアホな話 まあ統一球前の20年も前と今を比較するだけ無駄やね
アホのセイロンのせいやけど 小粒だけど日替わりヒーローみたいな勝ち方をする横浜は見てて楽しいと思うけどな
特にパ・リーグファンみたいな横浜のファンでもアンチでもない人間にとっては 話を生み出す能力のある者、話を広げる能力のある者がいないからこうも閑散とする
はまっぴ氏に許しを乞うて戻って貰えよ ファッションじゃね？思い出枠じゃね？
2番でも良いんじゃね？蓮舫の猿真似じゃね？
キャッチーなワード言いたいだけじゃね？
www. いちおつじゃね？
なんだかんだではまっぴ欲してね？
話広がらないのは能力の限界じゃね？
www. 話題を提供
↓↓↓↓↓
寸評
↓↓↓↓↓
難癖
↓↓↓↓↓
終了
小学生の頃はこんな感じでも違和感なく過ごせたわなw 白薔薇は助っ人右打者最強
左はやっぱりバースになるのか 高山が糸井福留近本に挑戦状
契約更改で大口叩いたからには来年はやって欲しいわあ たけしは何言ってんだかw
戻るもなにも、ハマッピはたけしの6つ上のレスにいるじゃないか フグの毒料理パーティー
参加者 はまっぴ セイロン たけし 倉本 >>72
全方位に喧嘩売るカキコしかしないやつに反応する馬鹿発見
一々下らない解説加えるお前みたいなのも要らないから >>76
そうだな
だけど、それにまた反応する君も同じで
要らないということだな >>79
やめとけ、そいつが一番たけしたけし言ってる珍だよ（笑） 違うな。何も分かってないんだよアレに反応するやつは
構って気質のやつに反応するやつが出てくると、またカキコ繰り返すだろ
スルーさえしとけば、もうレスやめるんだよ。
だから俺は直接は構ってないだろ
だから敢えてキツイ口調で反応するやつを批判してるのよ 猫見て何もないの？オスですか？とかいくつ？とか
興味なくても聞くもんだろうが？それが社交辞令というもの >>83
へ〜お前みたいなのがいるから珍が調子に乗るんだろ
709 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3615-jZt5) 2019/12/04(水) 21:36:38.59 ID:uPzi79AK0
小野浜地は微妙。つか小野なんて四球マンは計算できないんだが
阪神の中継ぎで安定してるのはドリスジョンソン島本も守屋岩崎くらいだったのに
ここから2人抜けるとなるとマジどうすればいいのか。8回ジョンソンが居てこそ戦えたのに
たけしはポジティブなのかバカなのかどっち？
786 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 1b15-MSc7) 2019/12/05(木) 19:03:10.79 ID:P00uAB7h0
たけしが今日も誰かしらと喧嘩しにきそうw こんなに可愛いんだからさぞかし気品ある猫種だと思うだろ？でも雑種なんだこれが
雑種でこれはヤバいだろwww. 神奈川じゃ県庁がサーバーデータの処分委託した会社がHD転売して世界最大規模の機密情報流出やてな（個人情報たんまり含む）
しかも買ったやつが簡単に復元できるて… >>6
村田は特に悪いことしてないからな、悪人ヅラなのとベンチでの態度悪いだけで
鳥谷は
不倫
阪神の宿舎に部屋のドア開け放して女三人連れ込む
不動産で揉める 巨人 田原誠次投手（30）、山本泰寛内野手（26）と日本ハム井口和明投手（25）、松本剛内野手（28）の2対2のトレードが成立したことが7日、分かった。8日にも両球団から発表がある見込み。
https://hochi.news/articles/20191206-OHT1T50184.html
トレードキターーーーーーー >>59
あのローズでも広島時代のラロッカを超えられなかったのか･･･ 実際鳥谷とか来てほしくないよな
もう終わってる選手なのに、過去の実績ででかい顔しそうだし
気使わなきゃならない大ベテランなんて使いにくいだけだ DeNA 梶谷隆幸外野手（31）、平田真吾投手（30）、飯塚悟史投手 （23）と日本ハム浦野博司投手（30）、上原健太投手（25）、横尾俊建内野手（26）の3対3のトレードが両球団間で成立したことが7日、分かった。8日にも両球団から発表がある見込み。
https://www.nikkansports.com/entertainment/news/201912060001081.html
大型トレードキター！！ >>96
> .nikkansports.com/entertainment/news/
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾ 複数年契約って、最終年だけ頑張ってその前の年までは適当にさぼり倒したもん勝ちじゃね？ 阪神だけど今年はこの戦力で2位はよくやったとおもうよ いちおつ!
他がコケたのも無論あるけど
最後は先発でパッとしなかったガルシアのリリーフ転向采配はハマったね >>100
5回寸前でおかしくなる投手だったからロングリリーフは適役だった でもガルシア先発で使わないとローテーション回らないでしょ。外国人野手２人になりそうだし。 >>98
そういうやつは結局ダメになるんじゃないの
坂本みたいに5年契約の1年目でも40本打つようなやつが歴史に残る だから複数年のメリット無いって話でしょ
ダメになる奴は契約関係無いと言うなら
わざわざ複数年する必要はない
ただそのリスクあっても囲いたい人にはするって話
坂本は実積的に大型で囲いたいし 前提が間違ってるやん
リスクがあったとしても
囲いたいから複数年契約するわけだし
FAならば獲得の条件
囲いたくないやつを複数年してる球団なんて無いだろｗ >>104
まあ、どうせなら毎年変動制の複数年契約にすべきだったな 坂本って、五輪には選ばれるのかね？
史上最年少2000本という事は、達成時点での通算打率も一番高いんだろうか。
張本、落合、若松らの方が高そうだが。 複数年契約にした後で、すごい活躍したら球団側がお得だよ
給料上げなくていい 選手からしたら、複数年で確約されているからこそ安心してプレーできるのではないだろうか。
単年契約だと、シビアに査定されるからプレッシャーが大きい。 複数年は、年齢も重要だな
30半ばの選手とは長期の大型契約結ぶべきではない
MLBはそのへんがシビアだな 5年契約
鳥谷 34～38才
陽代 30～34才
坂本 31～35才
坂本も４年目あたりからは厳しいかな 4年契約だが・・・
糸井 36才～39才
杉内 32才～35才
劣化年齢は人それぞれだが良くて３年ぐらいかな 来年もきっと現れる坂本は去年がキャリアハイだおじさん
今度こそ的中なるか >>115
まあ遊撃手だし打率.280 20本でもかなり凄いんだけどな。 坂本は今年の成績が飛び抜けてるから、普通に優秀な成績残しても
さすがに今年がキャリアハイになりそうではある
だからといって、的中といえるとも思えんが ポスティング容認、坂本５億維持、外国人格安ドミニカン路線、FA楽天マネーに惨敗
いよいよ読売も資金力不足が露呈してきたな
ダゾン25億なかったら緊縮してたんじゃないのかという程
将来中日化必須か 山口のポスディンは
FAできた選手がポスティングするとか考えてもいなかった契約内容の甘さ
容認したんやなくて認めるしかなかった 2019 12球団総年俸（億）
1位 SB 55.9
2位 巨人 51.9
3位 阪神 34.2
4位 ヤク 32.0
5位 広島 30.0
6位 DeNA 29.5
7位 西武 28.0
8位 ハム 27.4
9位 楽天 27.2
10位 オリ 24.4
11位 ロッテ 23.5
12位 中日 23.0 誠也の時、坂本プロテクト外してたら５億でも持っていくかなあ(笑) >>122
坂本が3年後も3割40本打ってたら5億くらいならもってくかもな
まあ、複数年契約期間中だしプロテクト外すこと自体がありえんけど
それに5年契約で最初の3年だけ固定らしいから、
成績残してたらもっと上げるだろう たけしがこいせんで暴れてるぞw
http://hissi.org/read.php/livebase/20191207/MzlOZWpDYkUw.html
こいせん全レス転載禁止 ﾜｯﾁｮｲ
426 ：たけし ◆ZaChFuUymg (ﾜｯﾁｮｲ f118-h93s [122.130.76.21])[]：2019/12/07(土) 13:44:44.06 ID:39NejCbE0
415
菅ちゃんは広島土人に嫌われようがなんの影響もないよ >>124
向こうでも総スルーされてるんだから一々コピペしなくていいよ 来年オフが楽しみやな
西川→メジャー
山田→巨人
大野→阪神
と予想しとくわ
今年は何も面白くないね >>125
おまえらの玩具なんだからちゃんと引き取れよw >>19
2軍の守備人数合わせ要員だから
プライドないし安いしそれだけ
来季も上で見ることはない >>120
わざわざ契約に盛り込んでいたんだろうから
考えても居なかったとは違うと思うが 当時のフロントが契約を優先させた
ただ、山口程度の選手ならポス希望しても引き留めらると思ってただろうし
まさか、最多勝なんか取って優勝に貢献してしまい強気にポス希望するとは
予想もしてなかったんだろう 盛り込まないと来てもらえない程度にブランドが、、、
みな言わせるな 巨人サイドに「どうせ行使しないだろw」と言うような甘い考えがあったと思う
ところが山口が本当に行使を決心したのでフロントも原も大慌てなんだろうな
巨人の力の前には契約なんて無意味と言う前近代的な姿勢が垣間見える
さすがに江川事件とやらをゴリ押しした球団ではあるな・・・ ヤクルトも神宮での巨人戦は金にならないと言ってるし、レフトポール際以外はビジター席をまた削減するのでは？ 糸井や増井に来てもらえなかったように
何年も前から巨人来ない選手なんていくらでもいたわけだな
今年特に露呈したけど
山口もポスなしじゃ来てくれなかっただけ ようつべで神宮での巨人ファンと広島ファンの応援を比較してみたけど、声量や熱気は当然ながら広島ファンの方が圧倒的に上なのが分かる。 このスレで親会社の売上とか利益とか言ってたけど、サッカーでは会長が粉飾スキャンダル起こして年間利益98％減とかの会社のチームが優勝しちゃった(笑) 巨人は来年左が規定投球回に達しなければ大野を欲しがるかも。 セリーグの最高勝率は優勝チームの投手が4年連続で取っている。
阪神が優勝するなら西が最高勝率を取るしかないか。
西はローテ3番手あたりなら極めて有能。 >>140
達しようが達しまいが大野がよければ大野取るよｗ
実際のランク知らんけどＢランクの野上とか大竹とは格やポテンシャルが違う。 >>143
というか、大野が巨人に行きたがるかどうかも分からん 大野は他の球団ではヘボピッチャー
球場と守備のおかげ >>143
https://toranokoshien.com/2019/09/18/onoyudaifaiseki/
こんなもん貼るまでもないが大野は阪神ファン
FA権を取得したら阪神移籍の可能性もある
反対に山田は巨人ファン。これも有名
行使するなら山田→巨人、大野→阪神やね
山田はメジャーの可能性もあるが ヤクルトファンは山田巨人と言ってるけど巨人ファンは山田要らねーっていってるんだよな 糸井は幼稚園児並みのオツムだったのかぁーー
知ってる。 長年、セカンドどんぐりーズなのに山田が要らない訳無いだろ。 >>148
というても子供の頃からの夢とか大きいやろ
>>150も言うてる糸井は（阪神ファンが多い）京丹後の出身
アホやから阪神に来たなら、それでOKや >>152
いや山田はトークショーでヤクルトに入りたかったから当ててもらって嬉しかったと言ってるんだが >>154
無駄に出ていかせがるやつもアホだが
そういうトークを盾に反論する奴もアホ
無視すればいいし他人の進路なんて今から第三者があーだこーだいってもしゃーないやろニワカかよ >>151
今まで同じリーグの選手の引き抜き戦力低下させてきたけど
日本シリーズでオールブラックス
しかもdh制の言いわけで批判されセリーグの低下まで言われ始めている 山田はメジャーに行ってくれ、別にヤクルト残留でもいいけど
大野は複数年蹴ったし、来年オフ阪神ファンは待ってるで
言いたいのはそれだけや、今季最終戦のピッチングは見事やった
阪神クライマックス進出は大野降板（タイトルのため）のお陰や
最期まで二桁勝利を取るか、防御率のタイトルを取るかで悩んだ末の双方にとってサイコーの結果 まあ山田は筒香・秋山などが活躍するか様子見だと思うな
活躍出来そうと見たら迷わずポス志願だろう
数年アメリカ行ってから巨人入団しても遅くはないからね 今年のFA惨劇見てもまだ夢をみられている老人なようで、、、 今日も元気いっぱいの馬鹿チョン連呼
0526 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/12/07 17:44:05
お前らが推しまくってた根尾があのザマなのに懲りずに高校生ばかり1位で欲しがって相変わらずだな節穴の高卒厨はw
元山や牧ならまだしも毎年いるレベルの素材型高校生ショートを今の巨人が上位で指名してどうすんだよ
PL時代の吉川大レベルでもここのスレの住人はドラ1で欲しがっちゃうんだろうなw
ID:mWDNWcE4(3/3)
ID:Bp18tXtK(2/2) やめとけ山田～ おまえそんなに大きくないじゃん
西岡がほんとに大人の中に子供ひとり、リトルリーガーに見えたぞ
おまえもそうなる >>140
そもそも規定投球回に到達している投手が球界全体でごくわずか >>154
「ヤクルトに入りたかった」のは
オリックスとヤクルトと比較してやろ？ >>158
筒香、秋山とはポジションが違うからな
菊池の方がまだ参考になるかも >>160
動画を見る限りでは
試合は作れそうなタイプだな >>169
バンデンハークやグライシンガーも韓国から 中日の生え抜き主力級で巨人とか他球団に行ったのいたっけ
落合はいうまでもなくロッテ出身だしまだやれたが晩年
野口とかいうのがいるぐらいか
中田賢はCクラスだし貧乏球団なのにあんまし生え抜きの流出はない球団だな
引退後の仕事やタニマチや地元メディアの小遣い稼ぎがおいしんだろうな 一生分余裕で稼いだ選手以外って
そういうの実際重要だろ
人間は生活レベル落とすの大変なんだし 中日も、少し前まではどちらかというと金満組だったからな
最近はあきらかにケチ球団だけど 巨人阪神ときてちょっと離れて中日
の御三家みたいな感じやったけど
いつの間にか広島にとってかわられたな 流出数ランキング（1993－2018年
6位 中日（9人）
1993年 落合博満
2001年 前田幸長
2005年 野口茂樹
2007年 福留孝介
2008年 川上憲伸、中村紀洋
2011年 小池正晃
2013年 中田賢一
2015年 高橋聡文
9位 巨人（8人）
1993年 駒田徳広
2002年 松井秀喜
2006年 小久保裕紀
2008年 上原浩治
2009年 高橋尚成
2011年 鶴岡一成、サブロー
2013年 小笠原道大
うーむ確かに巨人より流出少ないくらいだ。
まあ過去の栄光にしかならないんだろうけど。 >>176
１２球団先発足りてる球団なんてないけど、
いちおう外人二人先発にたてるんでしょ？ 巨人は菅野と新外国人サンチェスがWエースという想定だと思う
3番手以降はメルセデス、桜井、高橋優、田口、古川、戸郷らで埋める >>171
そもそも中日の最近の生え抜きFAって
小池正晃、中田賢一、高橋聡文
これしかおらん
生え抜きが単純に育ってないだけでは？
野手は特に 993年 落合博満 外様 おっさん
2001年 前田幸長 外様
2005年 野口茂樹 ポンコツ
2007年 福留孝介 メジャー
2008年 川上憲伸 メジャー 、中村紀洋 外様 再び黒化 中村ノリというブランド
2011年 小池正晃 外様というか返却
2013年 中田賢一 Cランク
2015年 高橋聡文 Cランク 引退寸前
マジで生え抜きかつ主力が国内に流失したのはいないな
これはいったい何かあるのか サンチェスとか信用できん、せいぜいセドン級。
桜井＆高橋も来年は研究＆対策されるだろう。
柱はダブル復活が期待される菅野＆田口、それとメルセデスの3人だろう。
古川とか戸郷はこのスレで名前は出す段階では無いな。 >>182
サンチェスの動画を見てみなよ
バンデンハーク級だよ
ストレートは平均でも150キロ超えてる
カット、スライダー、チェンジアップのキレよし
コントロールも悪くない >>184
バンデンはKBOでリーグNo.1
サンチェスはリーグ5位 バンデンは真っ直ぐで押すタイプ
サンチェスは真っ直ぐで押すんじゃなくて変化球でかわしながら抑えるタイプだな 日本人が苦手なのは圧倒的に上のタイプだから
この投手はあんまり過信しない方がいいな >>182
戸郷はともかく
古川は楽天ではふつうにローテ投手だったわけだが >>120
ちゃうやろ
FAで入団する条件だっただけの話 >>190
そういう意味で契約内容の甘さって書いてるんだと思うぞ
つまり、当時のフロントは山口との契約を勝ち取るためポス移籍を条件には入れたけど、
FA入団した選手だし引き止められると軽く考えていた
ところが、予想に反して山口が引き止めに応じずポス移籍を強く要望したもんだから
契約に入れてた以上認めるしかなかったって言いたいのだろう このままいけば阪神の最下位はほぼ確定だな
チート外人での引けば話は別だが ロッテが7日、元巨人のカルロス・トーレス投手（37）の入団が決定的であることがわかった。契約は大詰めであり、9日にも球団から発表があるとみられる。
トーレスは2011年に巨人に所属し6試合の登板に終わり、本来の力を発揮することはなかった。
巨人退団後は再びメジャーに復帰し、昨年までの7年間で300試合登板。獲得となれば9年ぶりの日本復帰となる。
https://www.sanspo.com/smp/geino/news/20191208/geo19120805010009-s.html セリーグどこも弱体化してて
来年の交流戦ヤバそう
来年の優勝チームは2015年みたいに消去法だろうな >>176
菅野 150イニング
メルセデス 120イニング
サンチェス 120イニング
高橋優 110イニング
残り280イニングを桜井、今村、畠、古川、戸郷、田口、高田、太田龍で耐えれば、ギリギリなんとかローテ回る計算になるな
それで勝てるかどうかは別問題だが サンチェスなかなか良さげやな
巨人のフロントはしっかり仕事してんのに、阪神フロントも仕事せえよ！ >>196
ボーア連れてきた時点で良い仕事しているよ >>194
あと若手が想定以上に活躍したチームかな 阪神・ジョンソン交渉リミット13日 最悪の事態に備え国際スカウトを米国に派遣
http://news.biglobe.ne.jp/sports/1208/spn_191208_0817225698.html
この記事をとくとご照覧あれ
阪神フロントは無能かつ手をうつのが遅い。ジョンソンはもうメジャー確定っぽいし
ボーアが外れたら阪神最下位まであるよ >>199
別にこれまでと何も変わっていないじゃん
ジョンソンは第一志望がメジャー復帰、第二志望が阪神残留なんだから、WM待つしかないのは当然の話 阪神のフロントが無能なのは今に始まったことじゃないしな 今まで中日で割食った金額を少しでも取り戻したいからな・・・
だから阪神に移籍するとは限らないから >>203
横浜時代の内川はFA前年から大野以上に出て行くぞと言わんばかりだった。 >>203
大野は特に何か言ったわけでもないが球団側が既に白旗上げたのはマズいな
チームの雰囲気悪くなりそう 直接的には落合ＧＭの負の遺産だが
根本には親会社グループの金欠があるからなあ・・・
今年の美馬・鈴木大・福田でインフレしてしまったから
今まで主力のFA移籍をある程度ブロックしていた中日も風前の灯火かな 大野はメジャーは行かないだろう
あまりそういう話は聞かないし
左腕で成功した日本人ほとんどいないし
井川も尻も石井も和田も微妙だった
菊池雄星でさえあの様子だと相当厳しい
岡島がヘタすりゃ1番活躍したんじゃないかってくらい >>210
落合GMは球団の方針にしたがってやっただけだからね
あれは落合のせい球団は悪くないと言う流れにできたら大成功 大野は大のメジャー党だぞ
ただ来オフは夢かカネの選択になるな >>199
もう手遅れ。
阪神は終わり。
最下位候補だな。 改めて今年の誠也1億6000万て異常だわ
3連覇してOPS1.0が3回なのに
2年しか活躍してないしからくりでOPS低い岡本が1億4000万
実働短い吉田正が2億なのに
中日も酷いが7年連続Bクラスという大義名分はあるけど
広島はなんなのこれ 鈴木誠也はいろんな思いを溜め込みながらそのうち丸みたいに爆発だよ >>215
黒田やジョンソンにあれだけ大盤振舞いしてたんだから、金が無いなんて誰も信じない。 小園も鈴木誠也も巨人愛を口にしてしまったからな
見せしめの懲罰査定だよ 大瀬良 １億４５００万
野村 １億２０００万
九里 ６２００万
一岡 7700万
３連覇でこれは本気でひでえ…
一岡とかあれだけ酷使されて通算防御率2.5なんだが…巨人なら2億だろ… 鈴木誠也
2015年：97試合
2016年：129試合
2017年：115試合
2018年：124試合
2019年：140試合
柳田もそうだけど、身体能力の高い奴が長打を打てるように体重を増やして外野の守備も頑張ったらスぺ体質になるからなあ
>>215が引き合いに出している岡本とか吉田正尚は一塁や左翼のうえに守備下手であまり動かないから体重増やしても2年連続で全試合出場できているし大幅昇給しているけど >>222
ここの馬鹿は広島安い安いって言いたいだけでそんな数字見てないよ
今年初打撃タイトルなんで今年次第だろうけど
特に>>215こんなのは今年がOPS1超えが3回目だと言う前提をあたかも去年達成率したかのような言い回し
デルタの査定も去年はほぼ合ってたし 広島の年俸が低いのは事実だけど、>>215は悪意があるだけだな
誠也の場合、2017年と2018年は怪我の影響で出場試合数が少ないから
活躍したイメージに対して年俸が上がっていない
まあ、広島は特に出場試合数や投球イニング数を重視するというか
それを理由に年俸を抑えているんだけど
今年は140試合出場してるから、それなりに上がるだろう >>218
調停に持ち込もうとしても簡単には受け付けてくれないぞ
交渉が縺れに縺れてどうしようもなくなったらやっと調停受け付ける仕組みだから >>221
他球団の心配する前に、メルセデスの心配してやれ 中日の年俸批判したら貧乏だの身売りしろだの賛同意見だけど
広島なら謎の批判が来るんだよな
誠也の年俸は3連覇を考慮したらどう考えても異常水準
例えば柳田は5億7000万円+出来高
誠也が今年の更改で同じぐらい貰わないとおかしくなる >>227
柳田の年俸も異常だと思わないならお前も異常 >>227
SBは巨人以上に金払いがよい球団だからな
というかそれ以前に、FA取得選手と誠也を同列で考えるのはどうみてもおかしいだろうw
広島の年俸が適正かはともかく、その意見に賛同するやつはいないと思うぞ 広島は強がりだから悪いんだよ
日ハムは「ぎゃーこの選手凄すぎる、自分たちには手に負えませんギブギブ」ってなる
その分、日ハムは小園みたいな選手にはしっかり与えるよ FAという意味では鈴木誠也のFA取得は2022年オフ予定だから
今年は単年だとしても来年以降は複数年契約で引き留める時期になるな 一番の金満チームのトリプルスリーしてる首位打者2回と4年連続最高出塁率のタイトル、OPSトップも4年連続、30本以上3回
この選手と比較してる時点で叩きたいだけ 広島にはあと３年連続いるのか。その間にポスティングでメジャーに送り出せるか？ >>231
今年から複数年でもいいぐらいだ。
ずっと単年だよ。
2021年までな。 >>234
まあ、今年から3年契約やっても3年契約切れた途端にFA迎えるから・・・ｗ
広島が楽天みたいに7年契約とか長期契約提示出来るとは思えないし 摂津
09年(27) 70登板 *79.2回 *5勝2敗 防1.47 →5000万
10年(28) 71登板 *82.1回 *4勝3敗 防2.30 →9500万
11年(29) 26登板 177.2回 14勝8敗 防2.79 →1億9000万
12年(30) 27登板 193.1回 17勝5敗 防1.91 →2億9000万
13年(31) 25登板 162.1回 15勝8敗 防3.05 →4億
14年(32) 22登板 134.0回 10勝8敗 防3.90 →4億
大瀬良（二桁4回）１億４５００万、ノムスケ１億2０００万（通算71勝）
柳田と誠也の格差だけじゃないんだよなあ
摂津なんて１０年前ですら３年活躍しただけで今年の誠也以上の年俸貰えてた 誠也は、普通に考えて2022年に国内FA権を獲得してポスでMLB挑戦じゃないかな
まあ、MLB挑戦も国内移籍も残留も2022年オフに選択できるんだから
それまでは仮に複数年を提示されたとしても本人が希望しないだろう
今年の大野と同じだな 金満で層のぶ厚い球団とどうしても同じ条件で査定されないと気がすまないマンか（笑） >>236
めんどくさいから、無知ひけらかすのもういいよw
柳田と誠也のは格差とかいわないし
それに、言いたいことあるなら誠也が今年の契約更改を済ましてからにしたら 大瀬良も野村も鈴木誠也もカープ選手会の役員で査定に納得してるんだからそれでいいんでしょ。労組がそれでいいって言ってんだから >>242
選手会の会議に出て、その結果を選手に伝える要員 来年は東京五輪で話題持ってかれるのか都市型のセリーグは補強に二の足だな(今年の日シリ視聴率も影響してるか)
逆にパリーグは地方分散型だからか影響が少ないのか? 選手会で年俸についてのアンケート調査したらベイスが悲惨なことになったろ 単年2週間程度のゴミイベントで
年間および数年に影響する補強を手控えるとか
意味のない思考やろ… 参加国も少なければ、各国フルメンバーではないのに、日本だけガチってのが本当馬鹿げてる
大会前に離脱して代表として調整したりすると経一ヶ月くらいいなくなるんだろ？本当ばかげてる >>247
五輪期間中は公式戦もないし
選ばれなかった選手達はこのクソ暑い期間の
いい休養にはなるね 来年は虚カスかヤクルトが優勝しそう
絶対にないのは阪神、中日、横浜 ヤクルトこそ絶対的に優勝無理だろ
ポジりも度を超えると笑えんぞ 順位はともかく、横浜と阪神の優勝がないのは同感だわ
この2チームは過去10年の成績を見てもわかるが
Aクラスには入れても優勝はできない >>247
地元開催の国がガチってのは洋の東西、スポーツを問わずあるあるじゃん ドープの身売りはまだですか
読売は金ないのによくやるね 鈴木誠也が同じ東京出身の畠山愛理と結婚
FAでの巨人入りが決まったも同然だな >>254
そのせいでヤクベイは東京ドームでホームゲームをしなきゃいけない。 >>256
メジャー後だからあと10年くらい待ってなー 誠也が国内FA権獲得するのは順調にいって3年後、ただしポスティングで
メジャー行きのほうが可能性高いだろう
そして3年後はともかく10年後に巨人が魅力あるチームのままかは甚だ疑問
まあ、誠也は巨人ファンだったしNPBに復帰したら選んでもらえるかもな そう言えば宮西がFAを得た時に阪神ファンが宮西が阪神に来てくれると本気で信じていたようだな。
宮西は甲子園がある西宮出身だから。 柳田がカープファンだから1%でもカープに来てくれるかもと思ってるカープファンみたいなもんやろw 俺は牛肉好きだが、牛にはなりたくないからな
それと同じ心境だろ なんで去年２位なのに優勝絶対無理とか言われないといけないんだ >>264
補強はある程度計算出来るけど底上げは∞
伊藤や細川が本格化すればなす術なし、各チームのエース格でしか勝ち星を計算出来なくなる >>264
ベイスの事なら2位だろうが良くても5割前後でウロウロするのが限界とわかってるからやろ
これ以上はラミレスと今の戦力ならほぼ不可能
一番優勝ら遠ざかってるチームなんやからしゃーない話やな 去年の2位って言ってるし、レスのながれからして
>>264はヤクルトのことを言ってるんだと思うぞ 去年の成績はカタログスペック、来期の成績は試乗しないと分からない >>267
なんだか良く分からんけど多分そうだろうwww. まあ阪神もなんで2位なのに優勝候補やないてん！って言った年に最下位やったからな まあ阪神もなんで2位なのに優勝候補やないてん！って言った年に最下位やったからな >>266
ベイスは阪神に勝てないからな。
今年も8勝16敗1分けと横浜銀行の阪神への融資は減らない。 サンチェスパーラが当たりなら、来年も巨人優勝だな。
ここが外れとなると、大混戦になりそう。 巨人が自前で発掘した外人で当たりだったのが最近だとマイコラスと全盛期のマシソンくらい
デラロサや横浜に放出したロペスも小当り
それ以外はハズレばかり
発掘能力か適応能力のどちらか或いは両方が欠落している >>194
消去法は２０１５年まで遡らなくても今季あったばっかりだろｗ >>207
フロントは例えそうであっても言ってはならない事を言ってしまったな。そりゃ誰だって不信感持つはず。 筒香(WAR1.5)の穴って言うほど大きいか？
ビジエド 4.3
阿部（950万） 4.1
平田 3.5
大島 3.2
京田 3.1
福田 2.8
高橋周 2.7
数値上なら中日なら完全に控えの選手だぞ
っていわれてもWARって本当にアテになんのかな
現にセで野手1位の中日は5位だし（投手WARがぶっちぎり最下位だけど） >>276
デラロサとロペスは小当たりなの？
無理あるかな。 >>278
中日の加藤球団代表は複数年を提示しながら単年契約を選んだ大野雄の決断を
「来年いい成績を残してFA（宣言）したいという思いがあるようだ」と推測。
「来年活躍すればFAの相場は上がる。残留してもらおうとなると、
厳しい状況になるかもしれない。そのためにも縛っておきたかった」と明かした。
こんなこと言われたら、絶対に残らんな
しかしこの球団代表は祖父江のときもいらんこと言ってたが、意図的に
球団を崩壊させようとしてるのかな サンチェスって間違いなく山口以上の投手だね
リーグ優勝はもう硬いんで菅野次第で日本一が見えてきたと >>276
小当たりってなに？ギャレットとかポレダがそれだろ
ギャレットは当時12球団の新外人では成績が良かった >>286
ポレダは普通にあたりだろ。外国人なんて単年でも活躍すればいい。ニワカかな？ >>285
４タテのジンクスで来季の優勝は無い
再来年のお楽しみ >>287
無駄に高いハードルの話なんでそいつの返答が求められる
サンチェスはヤバイね。山口の貯金は援護率によるものだけに必然的に穴は埋まりやすい >>288
原のジンクスなら3連覇までするんでお楽しみに >>288
お前もしかして予言者？(笑)
今度はどこを応援してんの？ なんか優勝できないと原なら3連覇みたいのが変な形で混ざりそうだな
また優勝するが今度はCSで4連敗とか >>279
WARなんてアテになった試しが全く無い
無視しても全く差し支え無い数値 やはりパリーグの方が強いな
DHは早く導入した方が良いと思う 来年は坂本が史上最年少での2000本安打当確だが、
到達に要した打数・試合数も史上最小なんだろうか？東京五輪も免除されるよね？ いつまでやるのセリーグ戦力分析スレ(笑)は
４連敗したくせに 金満 ソフバン 楽天 オリ
金は出さないが超巨大財閥 ロッテ
大手私鉄グループ 阪急阪神 西武
貧乏新聞社 読売 中日
食品大手 ハム
中堅飲料 ヤクルト
親無し（マツダが少しくれる） 広島
弱小モバゲー DeNA ←本業が超ヤバい 身売り筆頭格
そりゃパの方が強いわ
親会社の資本力、バックアップが違う
日本ハムですら売上１兆２０００億で読売グループの倍以上 スタメン野手を８人揃えるか９人揃えるかの違いは大きいよな
セのチームがDH使う時は代打１番手を９人目に使うけど
パリーグから見たら１０番手の選手だしな
逆にDH無しの場合はパリーグはスタメンの中軸クラスがベンチに控える
この差はでかい、早く導入すべし ベイスターズがメルコリゾーツ(ここがIR保有筆頭格)に身売りとかありそうw 交流戦通算成績 ～2019
1位 ＳＢ 勝率.629
2位 ハム 勝率.542
3位 ロッテ 勝率.541
④位 巨人 勝率.525 ←
5位 西武 勝率.510
6位 オリ 勝率.503
⑦位 中日 勝率.497 ←
⑧位 阪神 勝率.484 ←
9位 楽天 勝率.469
⑩位 ヤク 勝率.465 ←
⑪位 広島 勝率.436 ←
⑫位 横浜 勝率.402 ←
セで足引っ張ってんの巨人以外の５球団だからね
なんかＤＨどうこうの提案馬鹿にしてたけど
繰り返すが何とかしなきゃいけないとすればまず巨人以外の５球団 交流戦成績 2019
1位 ＳＢ 勝率.688
2位 オリ 勝率.647
③位 巨人 勝率.611 ←
④位 横浜 勝率.588 ←
5位 西武 勝率.556
6位 楽天 勝率.556
7位 ハム 勝率.471
⑧位 中日 勝率.444 ←
9位 ロッテ 勝率.444
⑩位 阪神 勝率.375 ←
⑪位 ヤク 勝率.333 ←
⑫位 広島 勝率.294 ← 今年久しぶりに勝ち越したからって調子に乗らないように
2015～2019年交流戦勝敗（確定）
①ソ59勝28敗3分
②西49勝38敗3分
③日47勝41敗2分
④楽47勝43敗
④ロ47勝43敗
⑥オ45勝43敗2分
⑦広44勝44敗2分
⑧巨41勝49敗
⑨神39勝48敗3分
⑩中38勝51敗1分
⑪ヤ37勝51敗2分
⑪横37勝51敗2分 そもそも原はさ、セだけドラ１を3人獲らせろとか
セだけDH2人でやらせろとかめちゃくちゃ言ってるわけじゃない
「パと同じルールでやらせろ」と言ってるだけなのに
それに対して４連敗の言い訳ダーとかキチガイすぎるだろ >>298
同一リーグから引き抜いて弱体化させてきたヤツが、
DHのせいだ！とか言い訳しても説得力がない。
俺たちは勝ち越してるぞー、と言いたいならDH云々いう前に、
同一リーグから引き抜くのをやめればよい ヨコハメって立派な寮たてたばっかりなのに親会社の経営やばいのか >>297
これ見る限り一番ヤバいのどう考えても広島だろ
貧乏だわ身売りはしないわ マツダからもらう金も球場ネーミングライツとしてせいぜい年間2~3億くらいだろ DHで強化される事と直接関係ない
FAがどうだろうとDHで打者育てやすいのは事実なんだからやるべき まぁカープの入場料はある程度安定した収入かもしれんがグッズ売り上げなんて飽きられたら差がやばそうだからな
そのうちまた暗黒時代の貧乏カープが帰ってくるだろ
もうオーナーの後継ぎも松田家で決まってるらしいし >>308
DHで強化というのがそもそも間違ってる、というか、少なくとも何の証明もされていないので議論以前の問題 >>304
同一リーグから抜くのダメなの？
楽天さん
西武から→ 岸、浅村、牧田、(秋山も狙ってます)
ロッテから → 美馬、今江 >>311
それ自体の良し悪しなど関係ない
そうして同一リーグを弱体化させることによって相対的に補強しておいて、
セリーグが弱いのはDHのせい、などとは相当に頭が悪い。 >>306
マルハ追い出されて土地と練習場は賃貸やからね 小学生でも分かる明白な違いがDHなのにむりくりFAのせいにしてて草
そこまでDHを導入されたら困る理由ってなんなんだよ
松田教祖様がDHに反対してるからか >>315
こうやって、理屈を立てられないバカは理屈なしに根拠のない断言だけをまき散らす、
よって、関係のないレッテル貼るぐらいしかできない。
バカは意見しようとするな、無理だから。 4連敗の言い訳してるだけのジジイの言い訳なんか誰も賛同しないよ
原監督の「DH制導入案」理事会で議題に上がらず... 元パ球団職員「発想が短絡的」
原監督の提案を巡り、巨人OBをはじめとする球界関係者が導入の是非について言及する事態に。
球界関係者からは「反対」の意見が多くみられ、元巨人監督の堀内恒夫氏は2019年10月26日付けの自身のブログで、DH制導入に「反対」の意志を示した上で、「DH制だから強いって言ってしまうのもちょっと違うんじゃないかなぁ」とコメントしている。
パ・リーグの元球団職員は原監督の提案について「発想が短絡的だと思います」と指摘し、次のように語った。
「敗因はもっと別のところにあると」
「確かにパ・リーグの投手は実力があります。投手が成長するという意味においてDH制はひとつの要因に過ぎず、すべてではありません。
パ・リーグの球団は人気のない時代から地道に育成に力を注いできました。選手のレベルを上げることでファンに野球を楽しんでもらう。この努力がここ最近ようやく結果として出るようになりました。その過程を考えずDH制を導入してもすぐに結果が出るとは考えにくい」
前出の元球団職員は「今回の日本シリーズを見てもセ・リーグが勝てないというよりも、巨人がソフトバンクに勝てなかっただけ。敗因をDH制に求めるのは見当違いで、球界内から賛同を求めるのは難しいでしょう。 >>310
投手の代わりに1人打撃だけの打者出せるんだからその分打者育成出来るし
投手は投球以外の事を考えずに済む上に
投球内容以外で変えられる心配がなくなる
少なくとも選手の育成面でDHで悪くなる要素は一切無いよ 殆どの球団関係者に無視されて、それでまたそのこと自体を騒いでたなｗ
プレミア出場の選手にさえ否定されてるというのにｗ DHの方が面白いからDHでいいよ
ろくに打撃の練習してない投手を打席に立たせる方がプロとしておかしいでしょ その前に外人枠拡大のほうが先だろ
何年も前から議論されて楽天の三木谷も言ってたのに
バカの原は自分の都合のいいことしか提言しないから 球界では反対意見が目立つ。週刊ポストで「負けたのはＤＨのせいだと言わんばかり。
何をバカなことを言ってるんだ」と斬って捨てた広岡達朗氏を筆頭に、張本勲氏、岡田彰布氏、堀内恒夫氏が反対意見を展開。
影響力のある大物ＯＢに続き、同じセの中日も幹部が「反対」を打ち出している。「巨大戦力や財力のある巨人が有利になるから」がその理由である
原監督はかねて「セ・リーグだけでなく、アマチュア球界もＤＨ制を導入すべき」が持論ではある。
「負けたからグジグジ言っているわけじゃないんだよ」と断ってもいるが、日本シリーズの４連敗翌日に提言したことで、「惨敗の言い訳」というイメージがついてしまった。
この前まで同僚だった上原氏にも「それだけじゃない」と言われてしまった原監督のＤＨ制導入案は、広がりそうにない。 原が～とか言ってる奴が原の事が嫌いなのは分かる
原の事は別にして、セ・リーグもDH制にした方が面白いとは思わないのかな？ >>321
じゃあまずはDHにするべきでしょう
悪くなる要素一切無いんだから
セリーグがパリーグに負けてる要素は勿論それだけじゃない
ただその一つの要素である以上は一つずつ改善していくべきだと言うだけ
何故反対する必要があるのか全くわからない >>320
それのどこが「プロ」としておかしいんだ？
それが行きつく先は、全ての専門化でしかなくなる。
守備下手の野手は全て打撃専門、
守備時には守備専の野手が代わりに守る。
鈍足の打者は出塁したら全て代走。
こうしないと「プロとしておかしい」 原ごときの1,5流が口出すことじゃないんだよ
セリーグのルールにあれこれ言えるのはセリーグの歴史をつくりあげてきた
王、長嶋、野村、張本だけだ
雑魚の3流の原は黙ってろ >>322
外国人枠の拡大は一切賛同できない
日本人選手の育成の阻害になることは明白、むしろ縮小でも良い 原の選手時代の実績なぞ江藤や小久保にも及ばない 3流もいいとこだ 金本>>>>>>>>>古田>>>>>>>>バカの原くん >>327
ちょい上で根拠無しの断言を撒き散らすなと自分で言ってるんだから
何故DHが必要ないのか理屈で説明しましょうよ
選手の育成面で出番の増加も含めてプラス要素が多いことは明白なのに >>328
結局は原が嫌いなだけなんでしょ？
それよりもっと冷静になってDH制があった方がいいかを考えるべきだと思うけどね 金本>>>>>>>>古田>>>若松>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>バカの原くん>稲葉 >>333
DH案？DH案に関しては賛成だけどね バカの原君は嫌いだね 何より日シリ終わったあとに言うのがマジでキモすぎ
DHない野球なんて正直見ててつまんないよ 原は嫌いやが、球界からも原の内容なんて鼻で笑われてるレベルで誰からも相手にさらていないのが現実 原が嫌い
ドケチ球団に洗脳された犬
DH否定キチは基本このどっちか >>332
変えたい方は、変える為の根拠が必要だが、
現状に問題がないものを維持する為の根拠は必要ない。
出番が増える、ってのはどっかのバカも言ってたが、
ホントにプロなのかと知能も経験も疑わざるを得ない。
むしろそれだけ嘘というか間違った根拠を持ち出したいぐらい必死なのだろうが、
DHが固定されれば代打起用はほとんどなくなり益々固定化が進む。 >>337
まず、原のＤＨ案が業界から袋叩きに合って議題にも上がらなかった事を理解しような どうでもいいわ DH導入してつまらなかったらまた無くせばいいだろ
頭の固い馬鹿かおまえらは >>338
それセリーグだと代打起用でしか出せないタイプの打者が
スタメンで出れてるからでしょ
本来もっと打てるはずなのに
それが出番の明確な増加だと言ってるんだが
何故頑なに否定する必要があるのか全くわからない
投手の打席で無駄にしてる分の出番が増えるし
投手の打席に代打がなくなってるのは当たり前 >>342
固定化、と言ってるのに、なんでｽﾙｰするかねえ、
> それセリーグだと代打起用でしか出せないタイプの打者が
> スタメンで出れてるからでしょ
仮にそうだとして、そうなれば、実績ない選手、調子落としてスタメン落ちの選手の、
お試し起用はしづらくくなる。
育成にも+というのは全くの嘘。 >>340
広岡筆頭にバカと老害しかいないからな
本気でDH以外で差がついてると思ってるアルツハイマー
もう俺も半ば諦めてる
今後もず～～～っとパリーグの優勢が間違いなく続くわ
20年後とかに老害が完全に消えてようやくDH導入に着手するだろうな >>345
原が老化だからな
資料も用意せず4連敗翌日にDHの差で負けたとか言い訳してよ
誰が賛同するの
DH以外も育成も環境も遅れをとってるのに >>322
外国人枠拡大は選手会が強硬に反対してるから
元選手会会長の原は言えないだろ >>326
指名打者に入る選手は固定させなきゃいけないと決まった訳でもないけどな まず本来ならなば永久追放されていないといけなかった原が要望なんて出すなと
身内にすら味方いねーのに >>346
そこなんだよね
FAの補償問題も含めてだけど、日本シリーズで惨敗していきなり言い出したって
自球団に有利にしたくて言ってるようにしかみえない
元々の持論かもしれないけど、セ理事会やオーナー会議でちゃんと議論したいなら
手順踏んで進めなきゃ誰も相手にしない
昔みたいに巨人が騒げばルールが変わる時代じゃない >>351
手順を踏めって意味ならそもそも理事会やオーナー会議に話を持って行くのは監督じゃなくて
球団上層部の仕事ではある、でも世間に何も言わないままそれやるとまたナベツネが画策してるとか言われる
マスコミに向かって発言したのはそういう事でしょ なんで現状パと対等に戦えてる巨人が必死で
ボコられてる残りの5球団が変化を拒否してるのかってことだよね >>352
ナベツネが言おうと原が言おうと世間一般は巨人有利にしたいとしか思わないよ
そもそも、巨人球団も理事会等で積極的に議題に上げる動きをしなかったわけで、
球団内でも調整がないまま原が思いつきでしゃべったのは明白
それに、オーナー会議とか無視してぶち上げるのがナベツネ流でしょ >>354
ナベツネが持ち出したらそれは巨人の総意になって大問題になるけど、
原が言ってる分には原個人の意見にしかならんだろ、そこは全然違うぞ
だからあーだこーだと外野で賛否が巻き起こるだけで済んでる >>355
その通りだと思うよ
原が言ってる分には原個人の意見にしかならないから相手にされないんだろ
他球団の反応が薄いとか後ろ向きとかいうけど、そういう扱いなんだよ
上にも書いたけど、球団内でも調整せず原が思いつきでしゃべったのは明白
そして、原が言ったら球界のためを考えた発言に聞こえるかといったら
そんなことはない >>356
原個人の意見でしかないなら巨人がDH導入で自球団を有利にしたがってるとか
下らない詮索をしてないで、原に向かって気軽に異論反論ぶつけりゃ良かったんだよ
それとも、原が球団内で調整してから発言して、巨人が強引にDH導入に舵を切った方がお前は良かったの？
それだと原発言を相手にせざるを得なくなるけど、それが果たして幸せな議論なんだろうか
俺には無責任な議論の方がよっぽど幸せだと思うけどな >>357
何を言いたいのか意味不明だけど、原は各球団に反応してもらい議論したかったんじゃないの
ただの野球ファンに意見を求めて無責任な議論をしたかったわけじゃないと思うよ
自分は、各球団が理事会とかでちゃんとした議論をしてDHの方向に進むのなら全く構わないよ
そもそも、今の時代、巨人が提案したからというだけで強引にDH導入に進むとは思えない >>357
あと、巨人が自球団に有利にしたがってるように聞こえるといったのは
>>351で書いてるけどDH制だけでなくFAの補償問題も含めてだからね
ついでに以下の記事を読んでもらえば分かるけど、当然のことだが原は
野球ファンとかじゃなく各球団に対して意見を求めてるんだよ
だったら、理事会やオーナー会議で正式に話したほうが良いと思うけどな
2大改革案の他球団スルーで…巨人・原監督は超イライラ
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/1649463/ なんか熱いバトルしてるな
まあ、球界のためだろうと自球団のためだろうと本気でルール変えたいなら
しかるべき所で議論しなきゃ意味ないだろ
無責任に幸せな議論して何になるんだw >>344
投手の代打だけで出される歪な回数が増えるより
1試合丸々出れる回数が増える方が選手は育つよ
パリーグのどのチームでも固定化されて下の選手が出れないなんて事は起こってない 改革はすべきだ！ どんなものでも！
変わらなければ滅亡すると肝に銘じるべき！
常に変化し続ける 環境に適応し続ける
それが出来なければ一発で絶滅だ 死んでしまうんだ！ 今はWBCやオリンピックとか国際野球もDH制だしね 誠也複数年拒否らしいな
来年がラストだな
ポスティングでボストンだな >>364
本当にメジャーならもう公言してるだろ。 ポスティングは球団が決断しないとできないから、公言しないだろ セ・リーグいつも歴史だの伝統だの言って何もしない、何も変えないからな >>364
カープが複数年提示するとは考えられないが
誠也が拒否したとか適当な嘘を平気でつけるな（笑） >>358
ただの野球ファンも含めてDH制導入という提案にどういう反応が起きるかに期待してて、
他の球団の監督なんかと議論出来れば成功という感じだったんじゃないかと思うけどね
いきなりこの話が理事会に行ってトントン拍子でDH導入なんて事は期待してなかったと思うし、
そうしたいのなら球団と調整して理事会に掛けた方が手っ取り早い >>359
補償問題も問題だと思ってる意見はあるでしょ
鈴木大地補強した後に楽天の石井も人的補償の件に言及したし >>367
巨人V9が金科玉条になってしまってるからなあ・・・
読売首脳部なんてラグビーW杯までは
いつか巨人戦視聴率が回復するという夢を見ていたしね
何かを変えるまでまだ数年はかかるよ 床田、防2.97、140イニング、7勝6敗、2000万増
青柳、防3.14、143イニング、9勝9敗、1800万増
上茶谷、防3.97、134イニング、7勝6敗、2800万増
↑
上の3人の中で圧倒的ワーストの防御率で
新人王でも全く票も入らず不可解な横浜球団の異常査定
中川、防2.37、3600万増
大竹、防2.77、2200万増
岩崎、防1.01、3000万増
島本、防1.64、2800万増
三嶋、防4.33、3300万増
国吉、防4.80、2800万増
登板数もイニング数もほぼ同じで、横浜だけ桁違いの酷い防御率なのに異常査定
三嶋に至っては2年連続で4点台なのに2年間で7000万弱もアップしてるというｗｗｗｗｗｗ
優勝どころか最終的に阪神と0.5差のAクラスで、しかもCSで珍カス負けてるのにこの横浜の異常査定 三嶋のデータ調べたけど6回以降にリードしてる状況で登板して
同点に追い付かれる、もしくは逆転くらう、トータルで15試合以上もあって勝ちゲームこれだけ潰して
コイツが阪神リリーフみたいに1点台維持して勝ちゲーム拾えてれば6勝～9勝は勝敗が逆転して横浜が優勝してる
その戦犯にこの異常査定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ そもそも巨人の年俸推定額は高給なら＋1億が本当の金額で更に副収入が年俸分ぐらいある。
巨人ファンのタニマチがつくからだ。だから収入に関しては巨人は抜けてる。阪神も＋5000万位だから
そこいらは暗黙の了解。カープが安いのは仕様 バントマン関本が1億越えてたからな阪神は。査定ってのは各球団マチマチで同一基準ではない。 三嶋、エスコバーなんて明らかに酷使。巨人リーグ優勝試合とか阪神とのクライマックスでもろに出た。 まぁベイスは壊れるまで酷使して、壊れたら終わりのマシンガンやから
登板数多ければ上がらな話にならんよ
エスコや三嶋も三上コースやし、上茶谷もここ数年のルーキーと同じで2年目から痛い痛いでおかしくなるのは既定路線 >>382
マシンガン酷使の中継ぎに比べたらヤマヤスははるかに恵まれてる。
9回3点差以内のリード以外では基本的に投げないから。 2016～2017年頃このスレで中日選手のFAが話題になると
必ず中日ファン（たぶん）が嫁ブロックとか何とか言って流出しないと主張していた
現実にはほぼそのとおりになったけど今後は変わるだろうな
給料が安いけど出ていかない（いけない？）という矛盾ももう続かないだろう
控え選手にも高い値がつくと言うことを示したのが今年のFA
引き留めたければ高い報酬出せよと言うこと
資金力のない球団は早晩淘汰されるだろうねセリーグでも 嫁もそうだけど後援会もな。名古屋は怪しいタニマチが多いし。 東京ドームの巨人―中日や神宮のヤクルト―中日は驚くくらいに前売りチケットを購入しやすい。
甲子園の阪神―中日も平日だと三塁、レフト側に空席が目立つ。 煽り抜きでなんでそんなにDHにしたいのかわからん
投手だけ打たなくていいっていうの変な話だし
守りの間ベンチに座ってるのっておかしくね？ 中日・小笠原
2016 15試合2勝6敗 072.1回 3.36 1500→1800
2017 22試合5勝8敗 119.0回 4.84 1800→2100
2018 17試合5勝6敗 107.1回 4.11 2100→2100
2019 *7試合3勝1敗 038.2回 2.56 2100→1900
ＳＢの高橋純が来季5000万円らしいから
随分差がついたな・・・
もちろん年俸の話だけど 最近はリーグ優勝して日本一という真のチャンピオンチームが現れないので、来年はセリーグから出てほしいな >>387
そりゃあ、セリーグがパリーグに勝てない原因と推測されるからでしょ
DH有無自体は好き嫌いはあると思うけど、それで観客が増減するとも思えない
MLBは観客動員ねらいで導入したらしいけど、ナショナルリーグはいまだに
導入してないわけだし
まあ、オールスターとかはDHありが当然よいと思うけど シリーズで、とりあえず３勝して欲しい。ここ数年王手掛けることも出来てないし。 >>387
おかしくは無いよ
今は国際野球も全てDH制だし >>391
> そりゃあ、セリーグがパリーグに勝てない原因と推測されるからでしょ
バカだからあのタイミングで好機とばかりにごねるから、言い訳にしか聞こえない。
そもそも根拠が希薄。
落合やプレミア出場の現役選手は否定してるし、 >>361
DHを育成に使うってのはどこがやってるんだ？
パはよくわからんが、西武森ぐらいか？
セにあればヤクルトが村上に使ったかもしれんが、
先発で打席が多くて年間50～70で1試合2～3打席、
1試合1～3打席は代打が使われる。
DHだとこれがほとんどなくなる、固定化されるとはそういうこと。
育成に向いているなどと言うのは牽強付会の空論。
言い出しっぺの読売が若手の育成枠に使うとも思えんし >>394
自分も全く同じ意見だよ
原の発言は、あのタイミングで言いだしても言い訳にしか聞こえない
さらにFA補償も問題提起したから、余計に都合のよいこと言ってるように取られる >>396
そりゃもうｗ
明るいだの暗いだの、さも球界の為、リーグの為とでもいいながら、
その実、全ては主語は自分、自分の為。 >>395
直接若手をDHで使わなくても、外人をDHで使えばその分の枠は若手にもチャンスは増える 投手は打ったところで給料上がらない
つまり投手が打席に入るのは過重労働 >>394
まるでプレミア出場選手のほとんどが否定してるみたいな言い方だな
人それぞれ考え方は違うからそりゃあ何人かが否定するのは当然だよ >>400
前の人が若手の話しをしてたから言っただけだよ
実際には若手からベテランまでいろんな選手にチャンスが広がる >>401
掲載された選手の回答では全員否定。
精々、今永がそれもあるかもしれませんが、と多少の留保を入れたのみ。 >>395
外国人枠は変わらないんだから必然的に日本人や若手を使う必要が出て来る
それをセリーグは投手の打席の分だけ無駄にしてる
固定化とか謎の事言ってるけどそれは投手の代打も同じ
チャンスが少ない分だけ歪な存在になってる
これがDHなら1試合出れるし外国人枠に1塁やレフトを独占されずに済む
DHで育成がし易いのは否定する理由が見当たらないよ >>403
それって出場選手全員が否定してんじゃなくて
否定した選手を全員載せただけじゃないの？ >>404
外国人？
そんなものは0～3までチームによっていろいろ
ルールとは、同じ条件下で競う為にあるのであって、
特定球団の都合がいいように作るものではない。
代打起用数がパはセの半分しかないのが固定化の証左。
こんな簡単なことが謎とか言ってる時点で、何の根拠もなくただただDHと言い張ってるだけ。
チャンスが少ないのが歪って、一体全体何の事だ？
これこそ全くもって意味不明の謎。 >>405
> それって出場選手全員
などとは一言も言ってない 投手の仕事分担化の時代で
ＤＨが無いと野手が底を尽く場合があるからねぇ
セだけベンチ入り人数を増やすとかね
昔のように先発完投の時代じゃないし ロシア、東京五輪から追放決定か。
五輪って全員検査するんでしょ？試合直後じゃないと出て来ないの？
沢尻みたいに(笑)
ドーピングで早死にした選手も多いよね。 そういえばエンゼルスの薬物で死亡事件はどうなったんだろ？チームぐるみだなんだと言われていたが
そら、ホームドクターがいるから薬物使用による異常な筋肥大にすぐに気がつく訳だが
カープの他の選手も異常に脹らんでるが仕事してないのかな？ 野球選手ってのは毎日でも体重や体脂肪率を測ってるから異常があれば
トレーナー達もすぐに気がつく筈なんだけどなあ、なんでカープの人間はバティスタが29キロも脹らんでも
気がつかなかったのか不思議。チームぐるみで薬物使用していると言われても仕方がない >>406
そもそも出すなら代打要員じゃなくスタメンで出して貰う方が育成に繋がるというだけ
その結果固定されるって事はスタメンに育つって事であって悪い事でもなんでもない
打てなくても固定化されて若手の出番が無いと言うなら問題だがDHでそんな事は起こっていない
セリーグでは投手の代打がほぼ毎試合使われる分
代打が多いのは当然だが、その前に無駄に投手が立ってる分も野手を立たせてチャンスが多い方が良いに決まってるのがDH
27個のアウトのうち最初から投手が3打席分くらい立つから
打席のチャンスがアウト24回分ぐらいに減ってる試合をやってるのがセリーグ
アウト27個分打者にチャンスがあって若手にも回って来やすいのがDH
守備がからっきしだけど打撃だけは天才的みたいな打者に何度も打席を与えられるのがDH
DH無しで育つ部分は具体的に何だと思うのか 中日、阪神もだがちょっと試合に出たような若手ですら地元メディアや地元イベントに
かり出されるから小遣い稼ぎとタニマチ接待がヤバい
これで味占めて微妙な1.5流は出て行かない
引退後もウマーなのは誰もが分かるからな
そういう旨味が一切なさそうなロッテとか西武とかヤクルトやオリは
多少積まれても断固拒否 >>413
なんで攻撃優位になるのが良い、ってことになるんだ？
おまえのとこの野球は攻撃しかしないのか？
DHがマイナスということではなく、
吹聴するように育成に有益というのが誇張だといってるだけ。 >>415
投手も不必要な打席の練習する必要がなくなるし
自分の投球内容以外で変えられる心配がなくなるから投手も育ちやすいよ
セリーグでは代打が倍以上と言ってたが
その分だけ継投がゴチャゴチャになってると言うこと
先発投手が完璧でもチャンスで変えられる事が多くなる事は決してプラスにならない
中継ぎ投手もある程度固定化されやすく
ムリ使いされる事が減る DH制のほうが野手の打席が多くなるのは当たり前だが間違いない事実
一方で、DHに外人やベテラン選手を固定してしまうと代打が少ない分、
若手のチャンスが減る可能性もある
例えば1～2軍を行き来するような選手でスタメンでの出場がない場合
DHなしのセリーグのほうが出場機会があるかもしれない
結局、DHに誰を使うかとかチームの方針にもよるんじゃないのかな >>413
完全にその通り
バカは代打をどんだけ重視してんだとｗ >>417
起用法が一番大事なのは当然の話だが、普通に考えると本来一塁や左翼に入る
打力のある、守備力の低い選手がDHに回るので、その分若手は使いやすいくなるわな ここはDH制導入論争かあ
巨人ファンが混じってるんやろうけど、原が勝手なこと言うてスルーされとる案件を… DH制導入の理屈は正しくても、理屈が正しいからといって
はいそうですかという事になる組織じゃないしNPBは
広島みたいにDH制は金が掛かると言って嫌がる球団もあるし >>419
打力のある守備力の低い選手がDHに回るのでその分若手は使いやすいというが、
例えば1塁に内川使ってDHにデスパイネ使ってりゃ若手のチャンス減るだろう
あと、DH制だと特に好投の先発投手が交替させられることがなく力がつくとか
言われることあるけど、今シーズンの規定投球回数到達者はセリーグが9人で
パリーグが6人（パリーグは6人中3人が143回でぎり到達）
昨年と一昨年はセパでほぼ同じ
そういうのも含めて、チーム方針にもよるんだよ >>421
原の発言に対してDH制は金がある球団に有利と発言したのは中日だな
以前導入が検討された際に広島が反対したとの話はあるが、本音はともかく
野球の根本的なルール変更に関わるとかそんな理由だった バッターボックスに立つことしかない半端者がレギュラー面するのは納得いかないな。
ピッチャーがバッターボックスに立つべきじゃないと言うなら、打順を8番までにすればいいだけの話。 ベストナインにDH枠があるとか噴飯ものだ。
あれは代打の延長。
代打にベストナインがあるかって話だ。
最優秀代打賞はあってもいいと思うが。 >>416
> 自分の投球内容以外で変えられる心配がなくなるから投手も育ちやすいよ
なんで？根拠は？
そっから下も希望的推測で話にもならん。 熱いなおまいら
俺はDHより、導入までもう一歩まで来てそうな現役ドラフトのが興味あるわ >>422
DHじゃなかったところでその編成で投手の代打で出て来るのは間違いなくデスパイネだよ >>422
まあ、内川デスパイネにバレンティンまで重ね掛けする球団はソフトバンクくらいでしょｗ
運用、チーム方針次第と言っても、普通の球団はまずやらない事を想定しても仕方ない >>426
不必要な打席の練習する必要がなくなるのも
打席が理由で替えられる事が無いのも事実でしょ
投手が育ちやすい大きな要素だよ >>428
終盤で1点差で負けてて回の先頭打者が投手、代打で俊足の若手とデスパイネ
どちらを使うかな
別にDHを否定してるわけでもないし、DHの存在によって若手がチャンスを得て
力をつけることはあると思ってるよ
だだ、ベテランや外人が多くなれば一概には言えないってことを言いたいだけ >>429
君はこのスレでのレスをみるかぎり、DH信者というより原信者のようだね
別に構わないけど、明らかに客観性にかけてると思うよ >>422
でもパリーグはダルマー大谷がいないのに
規定超えた投手が若手ばっかり育ってたりもするから
育ちやすいと言うのはやっぱりある気もする
まぁDHだと消耗もするのかもだが >>430
あえてｽﾙｰしたが、
> 不必要な打席の練習する必要
このバカな日本語を二回も書くとはなｗ
まあ、それはともかく、
打席の為だけに降板なんてのは年に何試合もあるわけでもない
そういう重箱の隅にすがりついてまでDHに執着する理由が不明ｗ
で、1人の投手にとって年に数回あるかないかの交代がどう関係するんだ？
そもそも分業が制度化されて100球越えて678回辺りで降板するのが大部分の今、
何を時代錯誤な事を言い張っているのやら、>>422←こういうデータもあるしなｗ
DH関係ねえｗ >>431
その場面はどう考えてもデスパイネ出して打ったら代走周東かそいつじゃね？ >>434
セリーグの代打数はパリーグの倍なんだろ
その中の多くは投手が替えられてる訳で
重箱の隅でもなんでもない
時代錯誤はどう見ても貴方だよ >>427
「ブレークスルードラフト」についての案が明らかになってきた。簡単にまとめると、
１．12球団がドラフトの対象になる選手を8人リストアップする
２．リストアップされた96人のうち、各球団が必ず1人ずつを指名する
３．各球団の選手が必ず一人は指名される（特定の球団に指名が集まることを無くす）
４．開催は1年に1度、8月に行われる
５．前年のドラフト会議指名選手（ルーキー）や高年俸選手は自動的に対象外となる
これか？
8人の選手方法は？
指名はウェーバー？
順番は何で決めるのか？
どの球団がどこに異議があるのか？
12球団トレードのような・・・ >>436
携帯のせいかね？
その交代が、「打席だけの為の交代」ってのがどれだけあるというんだね？
そして、それがどう投手育成に関係するのかね？
そもそも一旦交代すれば、今の継投は1投手１イニングがスタンダードで、
ダブルスイッチなどの使用でさらに代打機会は増える。
一体何年の間プロ野球見てないんだ？もしかしてセリーグは見たことないとかｗ >>435
そのパターンは確かにあるね
デスパイネの起用はランナー出てから同点打とか逆転一発を期待しての
起用のほうが効果的かと思ったけど >>432
どう見てもお前のレスよりは客観性は遥かにあると思うんだけど・・・ｗ 421 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2313-V35x)[sage] 投稿日：2019/12/09(月) 21:36:12.08 ID:O1crRZhY0 [11/13]
DH制導入の理屈は正しくても
よくくまあ、これで自分は客観的とか言えるものだｗ
そもそも、ただのルール変更でどちらが正しい、等という事はない。 >>437
そーそれ
ドラフトみたいなショー性が少しありそう
戦力的にも使えて流動性が出ればなおいいんだけど
最初は厳しいかなあ >>439
それだとデスパイネの場合併殺があるからまず先出しだよ
投手の打席なら次は1番からなんだし ぶっちゃけ、DH制とか趣味の範疇以上の意味ないだろ
どっちが好きかでしかないから、互いに説得は不可能
まぁ分かって楽しんでるんだろうから、余計な事ではあるがw >>441
そりゃどんなルールにも長所と短所があるのは大前提だろ
一々言わないと分からんのかｗ >>444
そうだね
どっちがいい悪いではないから >>445
どんなルールにも長所と短所があるから、DH制導入の理屈が正しいとか正しくないとか
一概に言えないんじゃないの
自分はDH制に反対しているわけではないし、理事会やオーナー会議でちゃんと議論して
決めればいいと思ってる
それに、>>421のレスも広島に難癖つけたいようにしか思えないし >>445
それを前提とする人間からは>>445みたいな発言は出てこない。 >>447
正しい制度だとしても利害関係者の合意がなければ出来ない
という事を言ってるだけで広島が悪いなんて一言も言ってないだろ
勝手に敵視して勝手に客観性がないとかほざくなボケ >>448
お前みたいなバカはさっさと叩きのめしておきたいんだが
レス番号くらい正確にやれｗ >>445
> そりゃどんなルールにも長所と短所があるのは大前提だろ
んなーこたーないぞ
セカンドでの危険なスライディング禁止やコリジョンは
デメリットの少ない合理的な変更だろ >>451
そういうデメリットの多い少ないとか、細かい事は議論すりゃいいと思うぞ
DH制は賛成だけど、DH制がデメリットが非常に少ない変更とは流石に思わん >>452
賛成派はエンタメとしての合理性
反対派は野球という競技の本質のとこを推してくるわけだから
なかなか議論としては噛み合わないんじゃねえかなあ
>>444が趣味って言ったのはいいセンスだと思った
こういうのは試験的に導入してみたら、案外抵抗も減ったりするんだよなあ >>447
DHが育成面でプラスなのは間違いないが
コストが上がる事もオールドファンの反発買うのも事実
選手育成かコスパと懐古重視か、そこに尽きる >>450
それで？
>>445だというならどこから
>>421
> DH制導入の理屈は正しくても、
なんて話が出てくるんだね？
一々いわないと、どうのこうのどころか、真逆以外の何物でもない >>443
デスパイネの代打起用はランナーが2塁とか3塁にいる場面、または
2アウトで長打狙いの場面を想定している
当然、投手に代打だした後は上位打線にまわるわけで、デスパイネは
さらに終盤でのチャンスに残しておくのがよいかと思ったわけだよ
まあ、SBの試合をよくみてるわけではないのでセリーグで考えられる
パターンで書いてみたんだけど
SBは走塁スペシャリストの周東の使いどころも肝心だね >>453
投手の打席が減ってアンパイの打者が減る方がエンタメ的にいいというのは
個人的にはあまり重視してないかな、スタメン野手が増える事が個人的には大きいと思う >>455
俺は理屈的に正しいと思ってるけど、他の人にとっては知らんよそりゃ
それに、あのレスの言いたい部分はそこじゃないんだけど
お前は揚げ足取りがやりたいだけのアホなのか？ｗ >>456
1点差ならはっきり言って長打のある打者のソロで同点狙いでもいいじゃん
って思うけど、お前にとっては足で崩しに行くのが最優先なんだろうから
それを指摘するのも野暮かね >>458
つまらん言い訳を・・・
言いたいこと、とやらの前提の話は無関係になり得ない。
> お前は揚げ足取りがやりたいだけのアホなのか？ｗ
>>450
> レス番号くらい正確にやれｗ
どの口がいうのかねえ、 >>460
はっきり言ってお前の言ってる事はつまらない難癖、屁理屈にしか見えない
人の言いたい事も汲み取れないような奴に難癖を言う資格はない >>459
なんでもかんでも難癖つけたいみたいだけど、
別の人が周東使えって指摘してくれたんだよ
そこらじゅうにケンカ売るなよ >>461
> 人の言いたい事も汲み取れないような奴に難癖を言う資格はない
よくわからんが、ここは笑うところか？
まあ、それはともかく反論はないんか？ >>462
俺が言ってるのは>>428と>>431以降のやり取りでお前が1点差でも
長打力のある打者はランナー無しでは出したくないという考えに固執してたから
ソロホームランで追いつける（四球なら代走でいい）のにな、って素直に思った事を言っただけだよ >>463
何を反論するの？お前の言ってる事は難癖だと言っただろうｗ >>465
叩きのめしたいんだろ？
難癖だ～って言ってれば叩きのめした気分になれるのか？ >>467
難癖しか言えないバカと言われてもお前が何も言い返せない奴という事が分かった時点で
俺はそれで満足だけどｗ >>469
へえ、
俺は「難癖」に反論しなくちゃいけなくて、
おまえは指摘された矛盾やブーメランには知らん顔か、
それで叩きのめした気分に浸れるなら、幸せそうでなにより。 >>470
だから矛盾を指摘してるつもりになってるお前にそれは難癖レベルだと言ってんだけど
DHの議論見てる時からこいつはバカだなと思ってたけど、ここまで凄まじく頭が悪いとはｗ >>438
そりゃ先発で投球は絶好調だったのに交替させられる事がある以上
打席の事も考えながら投げる必要が出て来る
投手は投球だけを鍛える方が伸びるだろう 反論できないなら、そのまま黙ってりゃよかったものを・・・大声で罵倒すれば勝ったっとでも思えるんだろうな。
幸せそうでなにより。 >>472
> 打席の事も考えながら投げる
そんな投手は聞いたことがないが、いるのか？ 客観性がないだの何だのと己の思い込みを勝手にぶつけて悦に浸ってる奴が
お前反論出来ないだろと勝手に勝利宣言して勝ち誇ってるのがまたクソ悪い頭してるわｗ
お前のやってた議論の方がよっぽど客観性の欠片もないDH否定論だったけど、
そこをフルボッコにされないと己の頭の悪さを自覚出来んのかね？ｗ >>475
はて、俺は一度も俺が客観的に見てるなど言ったことすらないが？
フルボッコ？
しょうもないチンピラみたいにいきがってないで、できるならやればよいだけ。 >>476
ああ、客観的な自覚がないからあんな偏向しまくりなバカみたいな事ばかり書けたのか
まあ、客観的云々以前に論としての出来が論外レベルだけどな
これがDH否定論者のレベルならDH否定論は早晩消えるだろうなｗ DHはコストがかかるのもオールドファンの反発買うのも事実
そこまで否定する気は無いが
DHが育成面でプラスなのは覆しようがない客観的な事実
その上で導入考える時期じゃないのかねと思う >>478
DH賛成だけど、「DHが育成面でプラス」というのを否定する声もあるから、
そこは議論の余地があるとは思う
まあ、代打ガー、固定化ガー、みたいなアホな屁理屈しか出ないなら
やっぱり育成面でプラスだからやった方がいいという結論になるけどｗ >>477
自覚？
自覚ってのは、人間は客観的になどなりえない、というのを自覚っていうんだよ。
自分は客観的だ！と思いたがることを「自覚」とは言わない、覚えておくといい。
それで、
罵声を上げるのは好きなようだが、そのDH否定論、とやらのどこが論外なんだね？ >>477
最後に一言だけ、申し訳ないが君の意見に客観性があるとはどうしても思えない
さんざんDH制導入の正当性を述べて理屈的に正しいといったあげく
旗色が悪くなると「どんなルールにも長所と短所があるのは大前提だろ」って
言った時点で君のロジックは崩壊しているんだよ >>480
そもそも論として俺は客観性に欠けてるという言い掛かりに対して反応しただけなんだが、
「お前は客観的じゃない！」と言うのはガン無視でそれに反論した事にはガミガミ噛みつくのかｗ
客観的って言葉に敵意でもあるのか？ｗ
それとも、俺がやり合ってるのを見て気に入らないから難癖付けて来たのか？
何にせよ傍迷惑極まりない難癖野郎だな >>481
自分の意見を言う以上、正当性と理屈の正しさを述べるのは誰でもやってる当然の行為だろ
それが問題だと言うのなら議論なんか一生するなと言ってるのと変わらないじゃないか
それに「長所と短所がある」と言ったのは普遍的な話で、旗色が悪くなったから
なんて言い掛かりを勝手に思い込みで言う時点でお前の方が客観性に欠けてるわｗ >>482
「自覚」については学習できたかな？
それで、
罵声を上げるのは好きなようだが、そのDH否定論、とやらのどこが論外なんだね？ 客観的ヲタがうんこの投げ合いかｗ
客観的というのは数値を並べて語られるもので
誰かのフィルターを通った数値のない意見なんぞ客観的でもなんでもない
少なからず主観が介在することもわからんのかｗｗ >>484
客観性に欠けてると言い出したのが別の奴だと知って話を逸らしたかｗ 326 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7567-V35x)[sage] 投稿日：2019/12/09(月) 01:45:49.56 ID:Tdu/r6FR0 [8/31]
>>320
それのどこが「プロ」としておかしいんだ？
それが行きつく先は、全ての専門化でしかなくなる。
守備下手の野手は全て打撃専門、
守備時には守備専の野手が代わりに守る。
鈍足の打者は出塁したら全て代走。
こうしないと「プロとしておかしい」
バカの理論その一 338 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7567-V35x)[sage] 投稿日：2019/12/09(月) 01:59:43.23 ID:Tdu/r6FR0 [10/31]
（前略）
DHが固定されれば代打起用はほとんどなくなり益々固定化が進む。
バカの理論その二 セとパの差…
ドラフトと
巨人とソフトバンクの違いかな。 バンクは育成乱獲しすぎて九州で嫌われたが、巨人は盟主様の立場があるから
アマチュア球界にも配慮して三軍構想を止めただけ。 >>489
交流戦通算成績 ～2019
1位 ＳＢ 勝率.629
2位 ハム 勝率.542
3位 ロッテ 勝率.541
④位 巨人 勝率.525 ←
5位 西武 勝率.510
6位 オリ 勝率.503
⑦位 中日 勝率.497 ←
⑧位 阪神 勝率.484 ←
9位 楽天 勝率.469
⑩位 ヤク 勝率.465 ←
⑪位 広島 勝率.436 ←
⑫位 横浜 勝率.402 ←
問題はむしろ巨人以外の5球団にあるんだぞ
球団創設時含む楽天以下にこんだけいるってどういうことだよ 交流戦が始まったの2005年からだけど、その頃の広島と横浜は超暗黒期だからな
リーグ戦始まる前から広島5位と横浜6位は定位置扱い
まともに広島が戦えるようになったの2013年からだし、横浜にいたっては2016年からだぞ
ちなみに、楽天のリーグ優勝が2014年
そんな状態だったから>>491という結果でも不思議はないよ
ヤクルトも1990年代の黄金期が終わっても何とか的確戦力補強で戦っていたけど、古田体制になってからの補強失敗と怪我人続出で最下位転落した2007年からはチームバランスの悪さを隠せず不安定だし >>492
http://npb.jp/bis/2019/stats/std_inter.html
交流戦成績 2019
1位 ＳＢ 勝率.688
2位 オリ 勝率.647
③位 巨人 勝率.611 ←
④位 横浜 勝率.588 ←
5位 西武 勝率.556
6位 楽天 勝率.556
7位 ハム 勝率.471
⑧位 中日 勝率.444 ←
9位 ロッテ 勝率.444
⑩位 阪神 勝率.375 ←
⑪位 ヤク 勝率.333 ←
⑫位 広島 勝率.294 ←
広島まともに戦えてたの？
広島がアレすぎるだけで阪神とヤクも酷いし
上位と言えるの巨人と横浜までじゃん
まぁ1・2年の短期の数字じゃなく通算でこんだけ明確に>>491
差が付いてるからヤバいって話なんだけどね その期間はたまたま低迷してたから問題無い
↑
なんで15年近く低迷してんだっていうね >>437
各球団が一人づつ指名する←分かる
各球団が一人指名される←無理じゃね？
例えばどこかの球団がホークスの選手を指名したら、もうホークスの選手は指名できないんでしょ？
ジャイアンツ→ホークスA選手
ベイスターズ→ホークスB選手
とかになったらどうすんだ？
ウェーバー制？ 交流戦パ勝率（5年毎）
532（2005～2019）1098勝966敗
505（2005～2009） 427勝418敗
547（2010～2014） 377勝312敗
555（2015～2019） 294勝236敗
年を経るにしたがってパリーグに分が悪くなってるのは明らか・・・ >>493
広島や横浜がまともに戦えるようになったというのは、あくまでもセリーグ内での話な
一応、広島は
2015年：勝率.500 交流戦7位（セリーグ2位）
2016年：勝率.647 交流戦3位（セリーグ1位）
2017年：勝率.667 交流戦2位（セリーグ1位）
という時期もあったけど >>495
ちょっと思ったけどくじ引きで順番を決めるとかかな？ 交流戦の平均順位
福岡：2.9位（勝率.629） 通算勝敗+88
ハム：5.1位（勝率.542） 通算勝敗+29
千葉：5.5位（勝率.541） 通算勝敗+28
巨人：5.5位（勝率.525） 通算勝敗+17
西武：6.3位（勝率.510） 通算勝敗+7
オリ：6.3位（勝率.503） 通算勝敗+2
中日：6.9位（勝率.497） 通算勝敗 -2
楽天：7.2位（勝率.469） 通算勝敗 -22
阪神：7.3位（勝率.484） 通算勝敗 -11
ヤク：7.9位（勝率.465） 通算勝敗 -24
広島：8.2位（勝率.436） 通算勝敗 -44
横浜：8.9位（勝率.402） 通算勝敗 -68
これを見ればすぐ理解できると思うが、ソフトバンクが強すぎる一方で広島横浜が弱すぎる
だから、交流戦ではパリーグが基本的に勝ち越す ちなみに、セリーグで巨人だけ交流戦の通算勝率が5割超えている理由は単純
巨人が楽天を大得意にしているから
楽天は2015年以降は2018年の最下位を除いてずっと勝ち越している
そのおかげで球団創設時の頃の負け越しあっても
vs横浜 31勝26敗2分 勝率.544
vs阪神 29勝30敗0分 勝率.492
vs広島 28勝31敗0分 勝率.475
vs中日 27勝31敗1分 勝率.466
vsヤク 26勝32敗1分 勝率.448
まで持ち直した
でも
vs巨人 23勝36敗0分 勝率.390
ここだけ大きく負け越している
その差がセパ通算勝率で巨人だけ5割超えという結果になっている
逆に、巨人が楽天に交流戦で負け越した年は
2017年：vs楽天 0勝3敗（巨人10位）
2015年：vs楽天 1勝2敗（巨人11位）
2006年：vs楽天 2勝4敗（巨人11位）
交流戦順位もボロボロになっている >>499
ここ数年広島・横浜が強くなったと言っても、交流戦の順位に反映されないと
セリーグの他チームが弱くなったことの裏返しでしかないと言うことにはなるな
とにかく18試合制で6勝とか7勝では話にならんわ
去年のパリーグは最低が8勝だったから
せめてそれぐらいにはならないといけない >>495
そのまとめが正しいとすると、それはできないんじゃね？
12番目の球団は指名されなかった球団の8人からしか選べないような・・・
例えば、交流戦の順位でウェーバーとすると、
今年だと、広島から指名していって最後がSB。
ラス前のオリが二択で、SBは選択肢がない。
それならいっそ、入札制にして、譲渡金オークションしたらどうだろう？
譲渡金が1000万って書いてたサイトもあったけど、
12球団が均等に1人づつシャッフルするなら譲渡金いらないだろうに・・・ 交流戦の勝ち越し回数（2005～2019の15年）
福岡：勝ち越し13回、負け越し2回、五分五分0回 通算勝敗+88
ハム：勝ち越し10回、負け越し5回、五分五分0回 通算勝敗+29
千葉：勝ち越し_9回、負け越し5回、五分五分1回 通算勝敗+28
オリ：勝ち越し_9回、負け越し6回、五分五分0回 通算勝敗+2
巨人：勝ち越し_8回、負け越し5回、五分五分2回 通算勝敗+17
西武：勝ち越し_8回、負け越し4回、五分五分3回 通算勝敗+7
楽天：勝ち越し_7回、負け越し8回、五分五分0回 通算勝敗 -22
中日：勝ち越し_6回、負け越し7回、五分五分2回 通算勝敗 -2
阪神：勝ち越し_6回、負け越し9回、五分五分0回 通算勝敗 -11
広島：勝ち越し_4回、負け越し10回、五分五分1回 通算勝敗 -44
横浜：勝ち越し_4回、負け越し10回、五分五分1回 通算勝敗 -68
ヤク：勝ち越し_4回、負け越し11回、五分五分0回 通算勝敗 -24
>>501
広島、横浜、ヤクルトが負け越しまくりだから、通算で見るとパリーグが圧倒的に強いように見えるだけ
でも、実際はソフトバンクが圧倒的に強いだけで他はそうでもない 高田の分析ではシーズン優勝には交流戦が大事でベイが負けてたのは火力が足りなかったらしい。
昨年ソトで火力がやっと揃ってイザ勝負で宮崎単独軍になったので数の揃った今年の勝ち越しは見えてた。 >>502
DHは専門化になるからダメだという理屈は全く筋が通ってない
先発、中継ぎ、抑え、中継ぎでもワンポイントからロングリリーフまで役割分担はある
野手でもリードオフマン、2番、クリーンナップ、4番まで色々あるしな
しかも、DHというポジションは1つしかないから守備下手な選手が複数居たら1人以外は守備に着く事になる
守備下手な選手は全員打撃専門になるというのは杞憂に過ぎない >>506
そんなことは、全く言ってないが、一体何を言っているのか？ >>507
お前の客観性のない、思い込みの激しいDH否定論の主張を添削してるんだけどｗ ＞DHが固定されれば代打起用はほとんどなくなり益々固定化が進む
DHは代打起用が少なくなるデメリットとスタメンで使える野手を1人増やすメリットを天秤に掛けてる
前半まではDH否定論の立場からそれを指摘するのが間違いとは言えない
＞先発で打席が多くて年間50～70で1試合2～3打席、
＞1試合1～3打席は代打が使われる。
＞DHだとこれがほとんどなくなる、固定化されるとはそういうこと。
＞育成に向いているなどと言うのは牽強付会の空論。
だが、固定化の理屈の説明は凄まじく酷いｗ
育成するには代打やってるだけでは無理だからスタメンの枠を増やす方がいいという話になってるのに
代打が減るから育成に向いてるなんて嘘だ、なんてただの屁理屈 >>509
辞書の使い方でも間違えたのか？
「捏造」を「添削」とはいわないんだが？
そもそも俺は俺が客観的だなどとは一言も言ってないのに、やけに拘るねｗ
> 育成するには代打やってるだけでは無理だから
誰が「代打だけ」と言ったのかな？
> 代打が減るから育成に向いてるなんて嘘だ、なんてただの屁理屈
なんで？
理屈もなしに嘘だ、屁理屈だと繰り返したところでなんの反論にもならないんだが？
打者の出場枠が１つ増えるだけで、それが育成になるかどうかは、チーム次第、
「育成が～」などというお為ごかし言い張ってないで、
「打者の出場枠が増える」という動かしようのない「客観的事実」を主張すればよいだけの事。 交流戦
【2005～2009の5年間】
福岡：87勝55敗2分 通算勝敗+32（2位、5位、9位、1位、1位、勝ち越し4回、負け越し1回）
千葉：79勝60敗5分 通算勝敗+19（1位、1位、4位、10位、8位、勝ち越し3回、負け越し2回）
ヤク：79勝65敗0分 通算勝敗+14（5位、2位、8位、9位、2位、勝ち越し3回、負け越し2回）
阪神：75勝64敗5分 通算勝敗+11（3位、3位、10位、2位、9位、勝ち越し3回、負け越し2回）
ハム：73勝67敗4分 通算勝敗 +6（10位、7位、1位、3位、6位、勝ち越し3回、負け越し2回）
中日：73勝68敗3分 通算勝敗 +5（9位、4位、5位、7位、4位、勝ち越し3回、負け越し1回、五分1回）
巨人：72勝65敗7分 通算勝敗 +7（4位、11位、2位、4位、5位、勝ち越し4回、負け越し1回）
西武：67勝74敗3分 通算勝敗 -7（8位、6位、11位、11位、7位、勝ち越し1回、負け越し2回、五分2回）
楽天：61勝82敗1分 通算勝敗 -21（12位、8位、7位、5位、10位、勝ち越し1回、負け越し4回）
オリ：60勝80敗4分 通算勝敗 -20（7位、12位、6位、8位、11位、勝ち越し2回、負け越し3回）
横浜：60勝83敗1分 通算勝敗 -23（6位、10位、3位、12位、12位、勝ち越し2回、負け越し3回）
広島：59勝82敗3分 通算勝敗 -23（11位、9位、12位、6位、3位、勝ち越し2回、負け越し3回） 【2010～2014の5年間】
福岡：68勝43敗9分 通算勝敗+25（3位、1位、11位、1位、2位、勝ち越し4回、負け越し1回）
オリ：68勝48敗4分 通算勝敗+20（1位、2位、7位、6位、3位、勝ち越し4回、負け越し1回）
巨人：68勝50敗2分 通算勝敗+18（7位、7位、1位、3位、1位、勝ち越し3回、負け越し1回、五分1回）
ハム：66勝49敗5分 通算勝敗+17（6位、3位、2位、4位、7位、勝ち越し4回、負け越し1回）
西武：61勝58敗1分 通算勝敗+3（2位、5位、5位、9位、8位、勝ち越し3回、負け越し2回）
中日：60勝54敗4分 通算勝敗+6（9位、4位、4位、10位、4位、勝ち越し3回、負け越し2回）
千葉：58勝53敗9分 通算勝敗+5（4位、10位、3位、5位、6位、勝ち越し3回、負け越し1回、五分1回）
楽天：58勝61敗3分 通算勝敗 -3（5位、9位、9位、2位、10位、勝ち越し2回、負け越し3回）
阪神：51勝64敗5分 通算勝敗 -13（8位、8位、8位、7位、11位、勝ち越し1回、負け越し4回）
広島：46勝67敗7分 通算勝敗 -21（10位、12位、6位、8位、12位、負け越し5回）
ヤク：45勝69敗6分 通算勝敗 -24（11位、6位、12位、11位、9位、負け越し5回）
横浜：42勝73敗5分 通算勝敗 -31（12位、11位、10位、12位、5位、勝ち越し1回、負け越し4回） 【2015～2019の5年間】
福岡：59勝28敗3分 通算勝敗+31（1位、1位、4位、1位、1位、勝ち越し5回）
西武：49勝38敗3分 通算勝敗+11（3位、6位、3位、6位、5位、勝ち越し4回、負け越し0回、五分1回）
ハム：47勝41敗2分 通算勝敗+6（2位、5位、9位、5位、7位、勝ち越し3回、負け越し2回）
千葉：47勝43敗0分 通算勝敗+4（5位、2位、11位、3位、9位、勝ち越し3回、負け越し2回）
楽天：47勝43敗0分 通算勝敗+4（4位、4位、5位、12位、6位、勝ち越し4回、負け越し1回）
オリ：45勝43敗2分 通算勝敗+2（9位、12位、6位、2位、2位、勝ち越し3回、負け越し2回）
広島：44勝44敗2分 通算勝敗+0（7位、3位、2位、10位、12位、勝ち越し2回、負け越し2回、五分1回）
巨人：41勝49敗0分 通算勝敗 -8（11位、7位、10位、7位、3位、勝ち越し1回、負け越し3回、五分1回）
阪神：39勝48敗3分 通算勝敗 -9（6位、10位、4位、11位、10位、勝ち越し2回、負け越し3回）
中日：38勝51敗1分 通算勝敗 -13（10位、8位、8位、9位、8位、勝ち越し0回、負け越し4回、五分1回）
ヤク：37勝51敗2分 通算勝敗 -14（8位、11位、12位、1位、11位、勝ち越し1回、負け越し4回）
横浜：37勝51敗2分 通算勝敗 -14（12位、9位、7位、8位、4位、勝ち越し1回、負け越し3回、五分1回） >>511
＞誰が「代打だけ」と言った
だったら具体的に言えよｗ
＞「打者の出場枠が増える」という動かしようのない「客観的事実」を主張すればよい
出場枠が増えれば育成にも寄与しやすいのは明白だろう？
最早これは完全に揚げ足取りとしかいいようがないな、いちゃもん付けてるだけじゃんお前ｗ 交流戦の結果見ると
2000年代後半は強弱分かれていたセリーグが
2010年代後半は強いチームがなくなったのがよくわかる
毎年のように日シリ出場チームが変わるワケだ
巨人も今年で強さが回復するかと思いきや山口流出などで来季は不透明
まだしばらくはドングリ状態が続くのかな・・・ アメリカでもア・リーグの方が育成に長けてるのかな？
DH制が育成に有利ってのはほとんど無いと思うけどなぁ。 打者育成は打撃指向型というか、例えばハマスタホームみたいな環境が良いとされる。
俺らのイメージとは違ってプロはブンブン振舞わすのが良いとされるからだ。
ＤＨ制だと殴り合いになるから、その分打者に積極性が増すというのはあながち間違いではない。 ＤＨＤＨ言ってるのはセカンド雑魚だけｗｗ
ナショナルズ見てもなんとも思わんのか恥ずかしいｗ 指名打者あれば打順の兼ね合いで代打だされることないのは投手にとってでかいよな。 昔小久保が巨人に来た時、ヤフオクはまだ広くて、それでヤフオクでも入るようにと小久保は
看板を狙って打撃練習をした。そういう積み重ねが大事らしい。つまりハマスタなら飛ばせば入るという
魅力があって打撃練習にも身が入ると。最近も誰かが言ってた DH制のあるリーグだと、投手は良くも悪くも速球パワータイプになる
短期的には派手に育っているように見せて、選手寿命が縮みやすいから中長期的にはイマイチになりやすい
ただ、そのマイナスを補えるくらい毎年のように大型補強しまくれると超強くなる 試しにセリーグでDH制を採用して、パリーグでDH制を廃止してみて欲しい。十年くらいでいいかな。
まあ実現は不可能だろうけど。 >>524
それ2014年の交流戦で実施したよ
パが１勝の勝越しで終わった
セパ均衡の特効薬になるかもしれないね >>523
意識の持ち方。狭けりゃ飛ばそうと働くという例と、小久保のは更に飛ばそうとする意欲 良い打者を育てるのと監督が好む打者ってのは相反してて
前者は己の長所を伸ばし、後者は己を殺しフォアザチームって訳
四球をよく選ぶ打者は後者型で打者としての評価はそう高くはならない。 >>521
その理論だと球場関係ないだろうと思ったらハマッピか
横浜スタジアムを称賛したいだけだな
最近も誰かが言ってたって時分のことじゃないだろうなｗ
小久保：まだ広かったヤフオクでも入るようにと看板を狙って打撃練習をした
誰か ：ハマスタなら飛ばせば入るという魅力があって打撃練習にも身が入る >>527
四球をよく選ぶ打者は後者型で打者としての評価はそう高くはならない
最近は出塁率が重視されてんじゃないの まっピがまともなこといってる思うたけど
これを元ネタにカープの選手を咎めるだけやろうな >>526
つまり、球場に関係なく、選手がどう対応しようとするか、ってことだな。 >>529
「バットを振らないと何事も起こらない」 by田代
>>530
ナゴドで小兵が振り回したら叱られるだろ >>525
それって、DHをセ主催試合にしただけじゃん。
何のサンプルになるんだ？ レアードの加入も大きいとはいえ、ホームランテラス作ったロッテが今年ホームラン数倍増したからな
ルール（球場）が変わればチームはそれに対応しようと変化する >>519
DHDH言ってるのは主に巨人ファンだと思うぞ
他のセリーグファンの多くも別に反対ではないと思うけど、
そこまでこだわってないんじゃないかな
ひたすらDHにこだわって理屈的に正しいとか書き込んでるのは
ﾜｯﾁｮｲ 2313-V35xみたいな巨人ファン（原信者）だな 筒ゴーは無理やろな
守備と走塁駄目にした劣化中村紀洋だ 来年は巨人かヤクルトが優勝やろ
広島は鈴木以外大したことないし 意外と知られてないが筒香は走ると遅くない。巨体だから始動と急制動が苦手なだけで
守備範囲も横になら広い。左中間の中間まで守れる。ただ神里も広いので衝突を避けるためか
最近は行かない。ソトの走力は普通だし鈍足はロペスと宮崎 筒香は球団選べないけど
同じポジションに似たような化け物いない
バッターズパークが本拠地のチームにいかないとな にしても根尾も藤原も期待外れだったなぁ
それとも二人が行った球団が悪いのか
ロッテも中日もくじ運いい割には大した選手いないし >>545
根尾はまだ仕方ないとしてもロッテが酷すぎるわな
毎年どれだけ有望選手採ってるやら >>541
ロドリゲスに逃げられた中日がメチャクチャ痛いのに、、、どんだけ巨人コンプやねんw まあ、2軍での成績もぱっとしなかったけど根尾も藤原も1年目だしな
むしロッテなら安田、あと同じ2年目だった清宮のほうが心配だわ >>547
中日と比較してる時点でやべーぞwwww
中日は来期も終わっとる >>545
高卒野手がいきなりプロに適応出来ると思ってんのかいw 高卒１年目としてもダメだったということ
彼らは今ドラフトしたら１位にならない メジャー自体がバブル状態、西武の菊池レベルで4年60億で、そういうバブル状態で
横浜に残ってもメジャー挑戦しても年俸さほど変わらないって事を計算した上で
豚はポスティング要求したんだろ？
仮にメジャーで4年16億以上の契約取れれば横浜で残ってプレーするのと待遇は全く同じで
別段メジャーで大失敗して3A暮らしで4年経過して、それでもまだ32歳なわけで
そこからまた日本に戻っても翌年33歳で、3億とか4億で日本の球団と複数年結べるわけで
以上を踏まえると今オフにポスティング移籍する行為って筒香側にはメリットしかなくて
若いってだけでメジャー側の評価高まってメジャーでの高額契約を勝ち取れるという
秋山よりも4歳も若いって事で、それが大きな評価になって良い契約取れるとか言われて、日本での数字よりも年齢の若さで高額契約
上について計算してポスティング要求したんだろ？
メジャーで通用するしないは別として、若いってだけで評価高まって高額契約取れるんだから
どこのアメリカのサイト見ても若さという点で今回4人の中で一番それが良い契約に結び付くって言われてるんだから >>554
見たら一年目から活躍してるやんけ！
根尾藤原は一軍にすらほとんどおらんかったやろ >>555
この改行のしかたとまとまりのないアスペ丸出しの長文みたたげて
あ！アホのセイロンや
ってわかる ヤバすぎやろこいつといいベイスの性戦士
クビにしたから問題ありませんちゃうでしかしw
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20191210/amp/k10012209991000.html
ＤｅＮＡ 綾部元投手を略式起訴 少女とわいせつ行為などの罪 綾部
砂田
佐野
東
乙坂
ラミレス
気色悪い性戦士
こんなの氷山の一角やろ
乙坂とかもチームメイトに紹介されたとか言うてたし メジャー失敗帰りでも普通に億以上の契約で戻れるんだからそら日本球界なんて楽なもんだな 雄星で６０億ならば大谷は倍くらいもらっても良いはずなのにな
昨季オフまで待てば３００億とかあったわけだろ
アフォ・・ >>564
金より夢が大事って言うと褒められる風潮あるけど
正直どうかと思うわ レベルの低いNPBでなんかやってる暇はないと思ったんだろ
イチローだってもう少し早く行ければピートローズの記録を抜けたかもしれないのに時間を無駄にして抜けなかった ジョンソンなんてシーズン中からメジャー復帰見据えてたように休養とりながらやってたもんな 夢も希望も無い人間が他人の夢をとやかく言う
資格も権利も無いのだよ そんな考えで野球みてるひと初めてみた
夢や希望もなにも贔屓球団の選手が流出すれば、憤慨するのがファンだよ
贔屓球団の優勝という細やか夢を見てるのさ、我々は
つか無能だろ阪神フロント！どれだけ逃げられんだよ >>572
野球に限った話ではなく一般論だよ
普通の人は大小の違いはあれど夢も希望も持って生きてるからね
夢も希望も無い人間なんて希少でしょ
その希少種が多く集まるのは５ｃｈだけどｗ 楽しみはあるけど、大した夢も希望もないわあ
シナリオに興味があるから週1でシナリオ教室に通ってる
野球大好きだから、特定球団を応援
5chカキコしながらTVで野球観戦。ここに集まるひとは自分も貴方も似たり寄ったりじゃね？w >>572
残留：マルテ、ガルシア、ドリス
新規：ボーア、スアレス、右打ち外野手
流出：ジョンソン
むしろ優秀な部類じゃないか？ 他球団でそんな素晴らしい外国人補強してる球団もないしね >>575
中日なんか地獄だな。
ロドリゲスが抜けてメジャー未経験のポンコツ格安と育成外国人のみ。 シーズン終了直後は中日は来年結構やりそうという意見が多かったし
自分もそう思ったけど、ロドリゲスのMLB復帰による戦力ダウンもだが
球団代表の祖父江や大野に対する発言とかは選手のモチベーションにも
影響しそうだし、やっぱりBクラスかって気になってきた >>581
なんで北海道に広島の植民地あるの？
しかも地図見たら札幌の隣やんけ >>587
マジレスすると、広島からの入植者が切り拓いた町だから >>582
若手が成長してきて楽しみなチームではあるけど彼等にとってあまりにも環境が悪いわな
先輩はチンタラやっててとても見本にはならんしフロントはアホだし >>575
みんなポンコツだろ
唯一まともだったジョンソン抜けるダメージはかなりでかい >>580
ロドリゲスの入団時より年俸高い訳だが… >>593
ロドリゲスはシーズン途中の入団だから安かっただけだ。
27歳のメジャー未経験なんて複数の指導者からお試し昇格する価値も無いと判断されたと言う事。
ポンコツ確定。 中日誰とったっけ
ここまでセ・リーグの新外国人投手は、どれもこれも中継ぎか保険か？ってクラスばっかじゃないっけ
巨人がKから取ったやつが例外くらいで
まああれは先発だろうし 元野球選手の醍醐猛夫さんが死去 ロッテで4打席連続本塁打
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1576052272/
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191211-00000115-kyodonews-base
白血病のために東京都内の病院で死去した。81歳。東京都出身。
早稲田実業高で王貞治さんとバッテリーを組み、1956年夏の甲子園大会に出場。
57年に毎日（現ロッテ）に捕手として入団。1年目に113試合に出場するなど活躍した。
71年7月に2試合にまたがって4打席連続本塁打をマークし、75年限りで現役引退。引 >>586
ドリスの代理人にとっては願ったりかなったりの展開だろな
しかし現状他球団の補強も終わりかけてるしNPBで投げるなら阪神しかないだろ 阪神も２億円×２年契約でドリス再アタックだな
ゴネたら別途５千万円の出来高をつける >>590
藤井に平田に吉見に山井
星野政権下だったらとっくに追放されてただろうな メジャーから正式オファーがあって、提示もそっちの方が高かったけど
熱意が通じて巨人に来ました！（） 巨人の条件が実はMLBより良かったか
故障を隠しているかのどちらかだな・・・ ぜったい故障やん・・・ 一試合も出ずに治療のため帰国だよ・・・ 巨人はサンチェスが取れたのはデカイな
やっぱり来年も強そうだな しっかし、つつごーどすこいときちくが一度に抜けるなんて
なんだか想像しにくいな >>605
そんなわけないやん
メジャーだと3億以上って言われてたんなら、何かしらの不都合が見つかったんやろ
てか、コリアンリーグやろ
今年の成績と去年の成績落差ありすぎて地雷臭が凄いw サンチェスはメディカルチェック受けてから契約って記事が有った。
ダメなら契約しないはず。 >>608
深刻な怪我なら、巨人がそれなりに大金をかける意味がないからなー
巨人が総額だと公表よりもっと出してる
MLB球団からの提示は実際にはもうちょい辛い評価だった
くらいじゃねえの
GM兼監督が原で、どすこいの穴なんて放置するわけもないから
肝入りで取ってる選手だとは思うわ サンチェスは複数のメジャーからオファーがあったらしいから評価は高いよ
巨人以外の日本の球団とも争奪戦だったらしい >>611
せやかて、今から身体検査するとか言っとるやん >>617
いや、知らんけど>>601の記事に
「身体検査が残っているが 」て書かれてるやん
つまり契約するまで身体検査すらしとらんかったゆうことやろ 3Aならともかく、メジャーからオファーあるなら多少条件が悪くてもそっちに行くだろ。 >>620
山口とか酷い扱いうけとるで
これMLB公式の紹介文
During Yamaguchi's first season with Yomiuri in 2017, he was suspended for the second half after being charged with causing bodily harm to a hospital security guard and damaged to hospital property while intoxicated.
He reportedly was at the hospital to get treatment on his pitching hand.
巨人入りした2017年のシーズンで、山口は酔って病院の警備員に傷害を負わせ病院の器物を損壊したとの容疑をかけられた後、後半戦出場停止処分となった。
山口は投げる方の利き手の治療を受けるために病院を訪れていたと伝えられている。 ヤンキース 320億
ドジャース 314億
レッドソックス 312億
ブルワーズ 72億→MLB総年俸最下位
ＳＢ 55億
巨人 51億
メジャー通から見たら日本の貧乏田舎野球が哀れでならない >>618
たぶん契約はまだしてなくて基本合意までだろ いや、知らんてw
身体検査が残ってるが複数年契約したって
書かれとるから、それ以外のソースあらへんし ソフトバンクグループ売上９兆
孫さんのポケットマネー ２兆
読売グループ総売上5800億
巨人は全力だがソフトバンクはよゆーよゆー はやくカープ球団も警察に偽計業務妨害の被害届出せばいいのに
ttps://news.yahoo.co.jp/pickup/6345036
受理さえされれば100％逮捕できる 来年は1月からカジノが本格スタート
広島は身売りで
阪神の黄金時代の初まり >>626
サイン盗みの伝統も薬物も偽計じゃないし >>628
自分のことや！ってすぐ理解するあたり焦りが隠せてないのがほんまウケルw 一日100レス×365×10年で36万5千か
サイバー警察がんばれ！ ハマッピ、別に名指しされたわけでもないのに
速攻で反応してて笑えるな なんでカープファンは理解しないのか？俺はただの事実を記述しているだけなのだと？ 身体改造っていうのがあるけど、あれは大抵ドープで成人したアスリートの身体が一ヶ月で5キロだって
大きくなるものではないんだよ。せいぜいＭＡＸで500ｇだ。 >>627
来年1月からカジノってどこの世界からきたんだこのガイジ（笑）
大阪国か？ だからドープの選手が一ヶ月で4キロ増やしたってのも脂肪ならありうるが筋量でとなるとドープ確定なわけ
そういう選手が多いだろ それが29キロだ20キロだ14キロだ10キロだ8キロだとなると真っ黒黒助なわけ それがオフならまだ判るがシーズン中にとなると球団ぐるみなわけだ。誰だって気がつく 自分の無知から人を責める事はあるが間違いだと判れば謝罪なんだよ。
医学的知見を超えて筋肥大するカープの選手が多いことは確かなのだから
そして既に薬物検査で陽性も出ている以上言い逃れはできない。 ドーピング関連の投稿については多少は情状酌量の余地はあるけど
それ以外の投稿で完全にアウトだな
それに、カープ以外にも広島市を誹謗中傷した投稿も多いから
広島市民から訴えられる可能性もあるからな >>640
施設に入ってるあうあう患者やから訴えられても何も起こらんよw 中日とヤクルトは弱すぎだろ。
フロントがやる気見せないから。 身売り危険度
1位DeNA 本業大ピンチ 吹けば飛ぶような規模のモバゲー会社 10年持たない可能性も
2位ヤクルト 本業と連動しないし会社も大きくない 東京で巨人とダブり観客動員セ最下位
3位広島 マツダからお小遣い貰ってる立場 いざとなればマツダに買い取ってもらう
4位中日 貧乏斜陽新聞社だけど球団を食い物にしてるので手放す＝中日新聞が潰れる時
5位巨人 本業は赤貧 ソフバンや楽天マネーに返り討ち 将来は中日化
安泰は阪急に吸収されて客入りも絶好調な阪神ぐらい カープがサイン盗み球団とか常識なんだけどな、逆におかしいわ、その感覚が 打撃マシンを新調してくれとのお願いにけん玉を勧めるのがカープの経営法で
それではプロに対抗できる力は付かない。ずっとそういう野球をしてきた >>643
実はDeNAが一番の優良経営で新規採用の半分が東大卒という罠。マツダは普通に危ない >>648
マツダは来年以降ルマン24にも参加狙ってるし危なくねーよハマカス >>649
今100年に一度のモータリゼーションが起きててトヨタもヤバいと言ってる。
今回の日米不平等通商条約で関税０になるし10年後はガチで消滅してるかもって話 ようは米国製の自動運転電気自動車が入ってくるわけ。自動車の個人所有という枠組みも外れる。
スマホで呼び出すわけさ必要な時に。トヨタはパレット開発して対抗しようとしているが相手の規模が違い過ぎる
マツダなんかどうやって生き残るのか道を探している所 >>648
DeNAは頭の良い東大生ばっか雇って生き残り策考えてもらうのかい？
いかにも安っぽい企業が考えそうなことだよねｗ >>601
平野（契約時33歳だけど実質34歳、右腕、リリーフ）が年俸300万ドル＋出来高100万ドル
で、2年600万ドル超（最大総額2年800万ドル）
ロドリゲス（契約時28歳、左腕、リリーフ）が年俸250万ドルの2年＋3年目に球団オプション300万ドル（バイアウト50万ドル）
で、2年550万ドル超（最大総額3年800万ドル）
メリル・ケリー（契約時30歳、右腕、先発）が1年目200万ドル、2年目300万ドル
3年目の球団オプション425万ドル（バイアウト50万ドル）、4年目のオプションが525万ドル（バイアウトなし）
で、2年550万ドル超（最大総額は4年1450万ドル）
アンヘル・サンチェス（契約時30歳、右腕）はMLBだとリリーフ扱いだったから、年俸そのものは平野やロドリゲスと同じくらい
記事中にある「メリル・ケリーを上回る」というのは単純に1～2年目の年俸が少し多いってだけだろう
おそらく年俸275～300万ドルの2年契約＋3年目オプション350～400万ドル（バイアウト50万ドル）
で、2年600～650万ドル超（最大3年1000万ドル）って感じ？
巨人がそれを下回るとしても、3年目オプションやバイアウトみたいな確定部分が少ないだけで、年俸200～250万ドル＋出来高50～100万ドルくらいは払うよ
それに加えて先発起用と一軍確約の条項ありだろうね
これなら実質的に出来高も確定済みだから、MLBと年俸変わらずリリーフ酷使ではなく先発挑戦できるNPBを選んでも不思議じゃない
KBOに加えてNPBで先発実績を作ってからの32歳ならMLBでも先発扱いで契約を貰える可能性あるし、それがダメでもNPBで残留交渉したり最悪KBOに戻れば済むから3年目オプションなくても困らない 東大生に失礼かもしれないけど
東大生は賢いより受験のテクニックがある
勉強に人より時間費やしたってイメージやな。家が裕福なのも条件やし
生まれながらになれないことが決まってる
人もいる囲碁や将棋のプロのほうがすごいわ マツダと松田は一応分けて考えんとダメでしょ
ただ、広島は収益あげてるし、横浜もこのままだとDeNAの本体になりかねない勢いだし、どっちも当面は問題ないんじゃない？ ハマッピはアホだから、企業規模というものを理解していない
マツダだけでなく、業績が悪化しているSBや楽天も巨大企業に
なっているのでたやすく倒産はしない
合併とかも含めて10年20年後はどうなってるか分からないけど、
普通に考えて今一番ヤバイのはDeNA 経済音痴しか居ないのかな？俺も詳しいとは言えないが無借金経営で2000億持ってたなかなか潰れないし
現在売上1200億でベイの売り上げは200億も行かない。デタラメ書いてるとマジで訴訟案件だぞ マツダは自動車産業自体が大変革期なわけで銀行団が終りだといえば即終了なんだよ
自動操縦の電気自動車をシェアする時代になると言われている それは都会の話だと思うだろ？田舎の自治体が乗り気なんだとさ爺ちゃん婆ちゃんに送迎バスだすより
安上がりだし、なんならコミュニティバスだの自治体が助成しているバス会社も不要になる。 DeNA本業のゲーム業界は米グーグルが新たなゲームサービス「Stadia」を
開始することで既存のゲーム事業の概念を大きく覆す可能性があるらしいな
ゲーム事業はすでに右肩下がりで大幅減益だし、危ないんじゃないの
ついでに、車といえばDeNAはタクシー配車事業で大赤字らしいな
脱ゲーム依存、進まぬDeNAの苦悩
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00002/110700838/ >>658
東大生って頭は良いけど仕事がてきないで有名だからな
仕事ができないっていうと失礼だけどDeNAみたいなブラックで平社員するようなのは使えない
ステップアップのためにDeNA踏み台にし数年で転職してるのが大半
DeNAは平均勤続年数が他と比べでも極端に短いってのは有名な話 まあ社会のインフラに食い込んでいるＳＢ・楽天と
いまだに遊戯関連企業の域を出ないDeNAを同列に論じるのが無理
ベイス買収時は羽振り良かったが
コンプガチャ規制のダメージを引き摺ったまま >>665
ソシャゲバブルがはじけるのなんて何年も前から言われていたことやしな
数年後にはDeNAの需要もなくなるやろ チームは首位独走の9連勝で立役者の関根は体調不良になってベンチもすぐに復帰か ハマッピも反論するのをあきらめて話題を変えたか
DeNAの現状が理解できたようでなによりだ DeNAは福利厚生までカットし始めたらしいし
かなりヤバいよ 育成で頑張るとか言うチームより補強してくれと言えるチームの方がはるかに良いよ 金満補強しろとか時代に逆行してるなｗ
一選手がいうことかねｗ ロッテ涌井も補強もっとしてくれって言ったらロッテが変わりつつあるからね
補強したら育成出来ないは違うし 薬物とかイカサマしないと育成の成功率は低いんだよ。出来合いの選手を強奪する補強は非常に効率が良い 普通に一軍でベンチ要員であっても使えるように確率は指名の30%とかで
ＦＡ権を取れるクラスとなると20%も行かない。良い選手は金満が指名するしな >>676
ソフバンが日本一取りまくって、セも巨人が優勝した以上逆行はしてないでしょ
育成も疎かに出来ないだけで 巨人は補強したから優勝いうとるけど
去年の珍も西ガルシアとよそから補強したのは忘れたんか火の玉はん？w 補強が重要という結論は当然だけど、しばらく優勝から遠ざかってる阪神も
それなりに補強してるからな
広島3連覇中はどのチームも補強せず育成路線で勝てたって言ってるけど
その間も巨人や阪神はFAとかで補強してたわけだし
藤川ももう少しうまいこと話をすればよいのにと思ったけど、夕刊フジの
記事だからどこまで正確な発言かは分からんな ラブ注入が楽しんご
闘魂注入がアントニオ猪木
ステロイド注入は誰だと思いますか？
それは…、あなたが今思っているその人です！ >>681
忘れた訳じゃなく、それで最下位が3位になったんだから今年もやれと言ってるんじゃね？ 言い負かされるのが怖いからレス番絶対に打たない奴っているんだよ、最初から黙っておけば器の小ささも露呈する事ないのになwww. また広島ファンが暴れてるのか。どうしようもねーなここのファンの民度は今や阪神と争うほど球界1ゴミの集まりだ ゴミカスを楽しませる義務無いからな、一番つまらんのはこう言い出す奴
↓↓↓↓↓
お前つまらん >>689
他人の迷惑も考えず、勝手なこというなよ・・・ な？子供だから論破されたら黙るんだよ
最初から黙っておけば傷付かずに済むものを あれ？最近見ないと思ったらこいせんに突撃して何百スレもしたけどハマッピの真似事扱いされて誰からも相手にされなかったたけし逃げ戻ってきてるじゃん >>681
最下位→Aクラスより
2位→優勝のが楽じゃん
上さえ抜けばいいんだから丸強奪だけでほぼ決まりだし わっちょいの場合
○○AAー○○○○
このAの部分だけは変わらないから金魚の糞のレスは読まなくて済む みんなの人気者はまっぴ氏が俺のことを買っているから逆恨みしてんだろうね
さしずめクラスの人気者が転校生と仲良くなることで取られた気分になって逆恨みする小学生といったところ 心の隙間が大きいから逆恨みするんだけど、この病巣は後天的な要因が大きいんだよ
つまりそういった歪んだ性格に成るべく生きてきたんだよ、生き様＝今の性格といえるね そういった後ろ向き思考は伝染する、賢者はそれを知ってるからスパッと関係切るんだよ
ネガディブにはネガディブしか集まらないのはそーいうことで、ネガディブ思考の者しか関心持ってくれないから言うなれば自然の摂理ってわけ さて、ポジティブなグループに入りたいんだったら自らもポジティブに成らないと入れない、これは見せかけの明るさとかじゃなくて内から滲み出るようなポジティブ思考
想像力を働かせて、他人の功績を妬まず、etc…
ちとハードル高いかな？ ここの人の反応見ても阪神フロントはほんと上手いことやってると思うわ
阪神球団は球場鉄道との相乗効果で黒字どころか他の11球団とは別格の会社の一事業としてドル箱事業なのは間違いない(あの当時で村上ファンドも球団は優良コンテンツと言っている
しかし常勝を目指すと巨人ソフトバンクのようにコスパ以上に巨額の投資をせざる得ない逆に阪神暗黒時代のように弱小だと人気も落ちる
なので弱くならないための補強はするが優勝するための補強は決してしない
なので本気で優勝したい火の玉さんは暗に『お金もあるんだから本気で優勝するための補強をしてくれ！』と言ってるのである >>698
巨人のことなら3→1やけどね
阪神はABABときとるから来年Aの年やなw
このままやとAは厳しすぎる ちゃうw
ABABAときとるから来年はBやな言いたかったw まあ2年連続Bが長いことないだけでも頑張っとるほうか 阪神って最近Aクラス多いしイメージよりは良い成績残してるんだよね
直近10年のセリーグ平均順位みても、優勝してないだけでかなり優秀
巨人：2.1位（優勝4回、Aクラス9回）
広島：3.1位（優勝3回、Aクラス5回）
阪神：3.3位（優勝0回、Aクラス6回）
中日：3.8位（優勝2回、Aクラス3回）
ヤク：4.1位（優勝1回、Aクラス4回）
横浜：4.6位（優勝0回、Aクラス3回） >>710
特筆すべきはコルク入りバットを使わないところだな、清廉潔白が社是としてある 優勝できなきゃ意味ないだろ
極端な話、優勝0・Aクラス10回と、優勝1・Bクラス9回なら優勝1の方がいいし >>713
どうかね、名誉とか抜きに考えたら毎年優勝争いしたほうが経済的にもええやろ
前回優勝した時のベイスみたいに暗黒から優勝してまた暗黒に逆戻りして客もぶっ飛ぶぞ 優勝なしAだと年俸だけ上がるから旨味がないだろ
毎年3位とかだとCSも飽きてきて客はいらなくなるし >>710
Aクラスの回数を競ってるんじゃないんだから意味ないだろｗ 中日みたいに年俸削りたいから
弱いままほっとくやり方もある >>716
別に自分は阪神ファンではないし、ポジってるわけではないよ
人によって違うかもしれないけど、阪神って結構上位の成績残してるなって思っただけ >>718
阪神が毎年概ね上位争いに絡んでる事は誰も否定してないと思うけど
優勝してないだけで、と言うけどそれが一番重要なのに・・・ｗ 中日が気になるのはお金や編成よりもフロントと選手の言動 まあ、上の方のレスに載ってる記事で球児さんが言ってるように
優勝が目標なのは当然だけど、今の時代はCSもあるしAクラスに
全く意味がないこともないんじゃないの イカサマなしで優勝狙うなら補強は必須でＦＡや外人強奪以外にドラフト予算なんかも特別加算するわけ。
阪神はなぜか昔からドラフトでお金使うのを嫌がり二番手戦略を取る事が多い。 まあ、そうやってドラフトでも不利、主力をＦＡで引き抜かれる貧乏球団は悪をこじらせるのだが ソシャゲーなんか長続きするわけないわな
明日社会からソシャゲーがなくなっても誰も困らないんだから DeNAって色々やってるんだよ。次世代の主力はオートモーティブ事業とヘルスケア事業でしょう
https://dena.com/jp/services/
なんにしろＩＴ産業は車屋なんかと違って初期投資や維持費用が少ないのが特徴で
無借金で売上の倍近い剰余金があるんだから非常に優良。東大卒の採用も東大だから取っているのではなく
優秀なのを取った結果。今ＩＴ系はどこも人気だ 読売新聞なくなる→特に困らない
ヤクルトなくなる→時に困らない
でNAがなくなる→全く困らない
中日新聞がなくなる→全く困らない
阪神電鉄がなくなる→大混乱 阪神二位めちゃくちゃ多いからな
ファンとしてはつねに低迷しても
いまのヤクルトみたいに10年に一回優勝したほうがええな DeNAの左腕中継ぎはエスコと砂田、あとは石田だからラミレスの左右病が封じられて逆に良いかもな 今村は堂林もヒク野獣だと評判だったがなるほどってとこ >>728
ハマッピさ、オートモーティブ事業もヘルスケア事業も赤字幅が拡大で
うまくいってないって記事を>>665でわざわざ載せてやってるんだから
素直に認めたほうが楽になるぞ 鈴木誠也の美女アスリートの後に年上の35歳見た目もバッチリアスリートおばちゃんとか好感度上がるわ >>739
あのな自動操縦とか配車だのは開発中なの。上手くいくもなにもないだろ
なんでそんなに頭が悪いの？ >>737
連投より球数見たほうがいいと思うが
日ハムと阪神はこのイメージより酷使してない
もちろん吉井運用のロッテは素晴らしいが 例えばマツダが自動車に見切りをつけて農業でも始めたとして最初の年から黒字とかないだろ ホンダなら早くからロボットだ飛行機だ多角化が進んで技術のリソースがあるけどマツダは
内燃機関が終った段階で用済みだろ。日本ではトヨタがそして日米不平等通商条約で
米国の連中が市場を取りに来る。対抗するのは無理だし 研究開発費
トヨタ 1兆0556億円
ホンダ 7198億円
日産 5319億円
マツダ 1166億円
https://toyokeizai.net/articles/-/166463?page=2
トヨタで世界11位なアマゾンが世界1位。自動車だとフォルクスワーゲン マツダは国内自動車メーカーで円安寄与度が一番高い企業だから海外では売れてるけど国内では商品訴求力が低過ぎて売れてない
研究開発費が少ないのは将来的にOEM供給で生き残ろうという苦肉の策 >>749
＞トヨタの研究開発費1兆円超えは今年で4年連続となるが、こうした研究開発費が
増大するいっぽうの現状に対し、豊田章男社長は「自動車産業はパラダイムシフトが
求められている。そのためにはAIや自動運転、コネクテッド、ロボティクスなどといった
新領域が重要となってくる」との認識を示している。
https://bestcarweb.jp/feature/column/39881
新時代を目指すトヨタにとってマツダはもう要らない子なんだよ 市場のニーズに合致した車を逸早く作り上げるのがトヨタ、自ら市場を開拓するするのがホンダ、国内外問わず連携して次世代型プラットフォームを創造するのが日産、何も無いのがマツダ >>751
トヨタとマツダが資本提携してマッピが無理だと言っていたマツダの電気自動車が販売されることは知らないわけないよね？（笑） >>754
あのな、資本提携なんか邪魔ならすぐ切れるんだよ。それに相手が大きすぎだ。
寄らば大樹なんだろうけどマツダに出きることはトヨタにもできる。下請けだけするなら別だが 自動車屋にとってガソリンエンジンを捨てるって自己否定みたいなもんで
それゆえトヨタも読みを誤った。エンジン関係の会社が全て不要になるからな
同時に電気屋が参入して来る。車が家電になった時自動車メーカーは死ぬのだ >>755
あれあれ？
けどマッピちゃんはマツダに電気自動車は無理だと言ってたばかりじゃないか
それについての言い訳は？ なんか全然おもしろくないな。
大瀬良はソフトバンクが囲ってるから
カープは柿田で我慢しとけとか名言いってたのにな あのな先行技術があって特許があって巨大開発費が掛って今はまだ第一ラウンドが始まる前だ。
じゃあその車でまずはトヨタと戦えるのかって事だ。 >>758
マエケンクラスとか言ってた高崎は対して活躍しないままクビになっちゃったな トヨタだってＶＷだってヒイヒイ言いながら生き残りのために兆越えの研究開発費を捻出しているのにマツダファンはお気楽だな 電気自動車って実はローテクなんだけど、それでも連携しないと作れないのがマツダ
資本提携って聞こえは良いけど従属関係やからな そういや最近はテスラの名前出さなくなったな
何か都合が悪くなったのかな（笑） マツダが消えたら広島市も釜石みたいになるのだろうね、人口が半減して だからトヨタは電気自動車を次世代を担う車とは位置付けては無いんだよな、あくまで次世代の橋渡し的な位置付け
中国や韓国でも作れる車だと価格競争に勝てないんだよ、だからトヨタが目指すのはトータル的なパッケージング化、マツダはその為の道具
アキオを舐めちゃいかんぜwww. ＮＨＫスペシャル ～夢の果て～
そこにはかって自動車工場があった、工場で働く男達が居た、活気のある街が存在したのだ。 マッピが生きてるうちにDeNAが潰れることはあってもマツダが潰れることはないこら安心しなさい（笑） どんな理不尽な条件でも飲まざるを得ないのがマツダ、猿真似で他メーカーの後追いばかりしてきたツケだわな
ノウハウも人材もいない、模倣品をズーンズーンズーンとかわけわからんこと言って売り捌いてるだけな 猿真似呼ばわりされてる奴がマツダを猿真似っていってもなw
電気自動車はともかく、マツダの技術を猿真似っていうヤツはいないよ キチホモが無視されたくらいで撤退するかいな
誰にも見られてなくても何年も念仏唱えてきと本物の基地外やのに まあセリーグはどれも斜陽産業が親会社だな
一番マシなのがヤクルトと言うワケか・・・ ハマッピが契約更改スレで、長野が限度額25％以上ダウンで破談するって騒いでたけど
2億2000万円から5000万円ダウン（23％）の年俸1億7000万円でサインしたらしいな
まあ、無難なところかな >>776
ヤクルトの選手が非常に優秀という可能性はないのか >>779
そうなのか
マジでヤクルトの選手が活躍していたとは知らなかった 本業のヤバさならDeNAが12球団で突き抜けている。存続も怪しいレベル。 長野さんほんとにかわいそう ひどいことしたよ広島は >>775
長野の年俸は1億こえてるから、限度額は40％ダウンだった
修正しとく >>780
やくせんより
濱田さんウインターリーグ最終成績
打率.209 三振16 失策4(レフト) >>784
どうも
ヤクルトも成績が良い選手と悪い選手がいるということね
やっぱり、若手もパが優秀ということかな >>772
独自の開発は難しいとの判断により、トヨタ自動車からプリウスのハイブリッド技術をライセンス供与される形で作られた。
↑↑↑↑↑
アクセラハイブリッドな
技術を金で買うんだから猿真似、しかしここの人たちは猿真似の意味知らない人ばかりだなwww. たけしは読解力ないのね
ハイブリッド（電気自動車）の技術についてはトヨタからの技術提供を
否定してないのだけど
そして、正式に技術提供を受けたものは一般的に猿真似とは言わない 球場狭くて弱いと大砲育ちやすいんだよね、村上とか
逆に横浜は一昔前ガンガン出て来たのに出て来なくなった モーターはパナソニックに作ってもらい、フル充電の航行距離は200㌔
常に二歩三歩後を追いかけるマツダ、頑張れ！ たけしにピッタリなので、猿真似の意味を載せとくね
・猿が人の動作をまねるように、考えもなく、むやみに他人の真似をすること。
・猿が、人間の動作を見て、そのとおりにまねること。
転じて、よく考えもしないで他人のまねをすることを軽蔑していう。
本質をわきまえないで、ただうわべだけをまねること。ひとまね。 同社の第2四半期累計（4～9月）の連結決算（IFRS）は、売上収益652億円（前年同期比4.3％減）、営業利益50億円（同52.7％減）、税引前利益75億円（同46.8％減）、最終利益47億円（同50.4％減）と大幅減益で着地した。
こんなん球団持ってる場合じゃない。
親会社が補填どころか選手は搾取されるぞ。 >>793
さっきも書いたけどはまっぴ氏が俺のことを買ってるから妬んでんだろ、見苦しいからやめたらは？
猿真似つうのも一人が言い出すとロボトミーみたいに追随するだろう？それを猿真似と言うのだよ、そう君のようにね >>794
投資フェーズの間だけ落ち込むのは良くある、決算の猿写ししないで減益の要因を読み解くこと、決算説明資料にも書いてあるだろ >>794
カープなんか搾取がデフォだし折鶴タワーが年間6億超の赤字でな、それの補填しないと ・猿が人の動作をまねるように、考えもなく、むやみに他人の真似をすること。
・猿が、人間の動作を見て、そのとおりにまねること。
転じて、よく考えもしないで他人のまねをすることを軽蔑していう。
本質をわきまえないで、ただうわべだけをまねること。ひとまね。
こんな場でおまえが猿真似だ！と言ったことろで水掛け論、各々の心の中で思っておけばいい、無責任な奴に限って言いたがるけど即逃亡www. >>791
横浜はヤクルトより一足先に暗黒抜け出したからな これが大赤字なんだよ、入場者数が見込みの1／3しかない・
折鶴を折るだけで1800円払わせるナイスな企画だったのに何故？
https://www.orizurutower.jp/
全部カープファンが悪い。年に10回ぐらい来るべき 任天堂とかソニーとかはヒット商品で得た利益を研究開発費に回して次のヒット商品を作る、以下ループ
だから落ち込む時はあるんだよ、アマゾンはずっと赤字だったけどこれは儲け全て研究開発に全振りしてたからな、赤字や減益でギャーギャー喚いてると程度がバレるぞ やはりキチホモはずば抜けておもろいな
折鶴折鶴って入院患者かと思うたら広島の施設かいな
広島のことなら凄い勉強するやん
もう広島の事で頭のいっぱいやねんな それにしても、猿真似まだおったんやな
猿真似で滑ることでどうにかレス貰おうと必死すぎやろしかし >>800
平和の祈り精神を逆手に取った原爆商法か、堅気では考え及ばんわな キチホモの猿真似までして便乗してそのキチホモにすら無視されるてただスベリって
生きてる価値ないやろしかしw https://i.imgur.com/NDe2a8X.jpg
IP抜いてるから永久あぼーんやのに拗ねガキは頑張るねえwww. 不思議なんだよ、広島マツダ（旧アンフィニ広島）の経営者とカープの経営者は同じ一族なんだけど
細かくいうと松田元氏の弟弘氏が前社長で弘氏の息子が現カープのオーナー代行で、広島マツダは
欣也氏（前々社長）の息子が社長になってる。マツダの開場が2008年で以降一族の羽振りが良くなるのは当然として
カープが幾ら稼いでも稼いでも少しも還元されない時期があって、なぜか同時期に本社ビルの買収と
改修工事があった。一族の金だからどう使おうが文句はないが 俺の一言がグサリと刺さったんやろけど事実を言っただけやからな、何も生み出さないツマラナイ奴は誰からも必要とされてねえんだよ
何が足りないのか自身で考えることだ 猿真似言われた途端にNGアピールって
見てますって宣言しとるようなもんやろ
どんだけ構ってちゃんなんだよwww >>809
世間から必要とされたいならまず職につけば? カープファンの間では消えた50億事件と言ってな、これには地元の商工会も怒ってね
「我々はカープに寄付する積りで看板広告だしてるのに効果がぜんぜん見えない」と。
そこで唱えられたのがマツダ一族による家族主義経済説だ。つまり一族が潤えばカープも潤うと。
仮にその結果が大赤字の垂れ流しならカープファンこそが経営陣に猛省を求めるべきではないのか？ >>810
規定未満って5年ぶりやろ
この5年くらいでみても長野が上回ってるところなんかないしな >>814
未上場だからファンの想いに報いるという概念が希薄なんじゃないのかな、それどころか未上場だから何をしても良いと考えてる節さえある カープも広島マツダも利益目的の同族会社でお前らには口を挟む権利などないと言うかもしれない。
しかしだDeNAはベイに200億を越えて突っ込んでるのに、たかが養分に過ぎないカープが、
そのファンが一体DeNAに何を言えるのかという事だ たけしはこのスレでちゃんと相手して隔離しといてね
広島スレで誰にも相手にされてないのに触って触ってアピールしてアンカつけまくりで大迷惑
はまっぴは気にせず一人でぶつふついってるだけましなんだよ >>817
いくらつこっんても会社がやばくなれば関係なくよ
ま、DeNAはどんなにやばくなってもベイスターズだけは手放さないだろうが
野球しか儲かってないし DeNAという企業の
強さは、余計なインフラを持っていないということ。
ほぼ人件費で稼いでいる企業。
インフラを持っていれば設備投資にお金をかけないといかん。
DeNAはヤバくなれば他の仕事に変える事もできる。
資産ではなくて現金を持っているというのも、金融から見てみたら魅力だよ。 ゲーム屋がガチャで儲けてきただけで他事業色々手出してるけど成功してるとは言えんやろ、儲かってるといえば野球事業くらい
有能な社員はすぐ引き抜かれて開発力不足指摘されとるな DeNAはゲーム事業だけでは不安なのでいろいろ手を広げてるけど
新事業が大赤字なんだよね
本業のゲーム事業での利益も大幅に減ってるし、新事業が軌道に
乗る前に投資する金が枯渇するんじゃないかと心配されてる
そうなれば、好調なベイスターズ球団の儲けがDeNAグループの
投資にまわされてもおかしくない 松田はんの鶴の一声で参入許されたが
やはりプロ野球球団を持つには相応しくないわな だからホークスとの違いはプロ野球の儲けを
ＳＢ本社は必要とはしていないが
DeNA本社にとっては重要な収益源であること
ベイスターズは金満球団にはなれんよ 新事業だから赤字なんだよ、いきなり黒字化するんだったらみんなやるわwww. 事業拡大をし続けてる企業である必要がないのですよ。今で十分儲けはあるし、野球事業も好調。
^_^
例えば電話会社、莫大なお金かけた光回線の使い道どうすんの？ DeNAは何年も前から失敗しまくり
LINE丸パクリのアプリで大失敗したり
キュレーション問題とか内部の反対押し切ってやってたって
ブラックすぎるんだよなあ >>796
もう投資、販促に使える資金が尽きてる
終わりだよ 県内総生産 人口
01位 東京都 104兆4339億円 13,942,856人 巨人
02位 愛知県 *39兆5593億円 7,552,873人 中日
03位 大阪府 *39兆1069億円 8,823,453人 阪神
04位 神奈川 *33兆9188億円 9,200,166人 横浜
05位 埼玉県 *22兆3323億円 7,337,330人 猫
06位 兵庫県 *20兆4950億円 5,463,609人
07位 千葉県 *20兆2186億円 6,279,026人 ロッテ
08位 北海道 *18兆4850億円 5,248,552人 ハム
09位 福岡県 *18兆8611億円 5,110,113人 ソフトバンク
10位 静岡県 *17兆2924億円 3,639,226人
11位 茨城県 *12兆9921億円 2,868,041人
12位 広島県 *11兆9411億円 2,807,987人 カープ
13位 京都府 *10兆0540億円 2,583,140人
14位 宮城県 **9兆4816億円 2,303,160人 楽天
15位 栃木県 **9兆0163億円 1,942,312人
中日と横浜はフランチャイズは恵まれてんのに糞みたいな親会社ガチャで引いたな
トヨタも日産も無視
広島はマツダというSSR いくら横浜市民が金落としても東京の会社に全部もってかれるからな、ほんま馬鹿らしいw たけしは、ほんと思いついたことすぐ書き込むよな
ハマッピは、とりあえず自分に都合の良い記事とかデータを見つけてきて
書き込むからそこが違う
20年度までに、主力のゲーム事業の強化に加え、それに匹敵するような新たな柱の
礎を築く――。17年7月の事業説明会で、DeNAは中長期的な戦略を示した。
新たな柱として注力するのがオートモーティブ事業だ。タクシー配車アプリ
「MOV（モブ）」を展開するものの、投資がかさんで4～9月期の事業損失は31億円
（前年同期は14億円の赤字）と赤字幅が拡大した。
ゲーム事業に匹敵する新たな柱の礎を築くとした「約束」の期限まであと1年半。
グーグルの参入でゲームビジネスの環境が急変する可能性がある今、
DeNAに残された時間は決して多くはない。 >>832
マッピちゃんは馬鹿だけどあれでも気になることは調べて自分なりに理解した上で熱弁してるからね
たけしとか他人の受け売りに真似事しかしない、自分の言葉で喋らないからつまらんないと言われてるのに
それがわからない限りいくら憧れてもマッピにはなれないよ >>832
マッピちゃんは馬鹿だけどあれでも気になることは調べて自分なりに理解した上で熱弁してるからね
たけしとか他人の受け売りに真似事しかしない、自分の言葉で喋らないからつまらんないと言われてるのに
それがわからない限りいくら憧れてもマッピにはなれないよ >>832
あのさ、君の今日の書き込み見たら突っ込みどころ満載なんだけど一点だけにしとくわ
普通中期経営計画というのは株主向けの大風呂敷で未達で当たり前の世界なんだよ、なんか東洋経済で拾ったような記事貼ってるけどwww.
恐らくは未達に終わる、だから何？ってこと 排除しようとした三木谷に先見の明があったのか。どっちにしてもDeNAが球団保有したのは元の温情だからな。
天に唾履くのは不謹慎だ。
まあ楽天も先行きが怪しくなってるのは皮肉。 DeNAの球団経営は広島のパクり劣化
外国人もおさがり。
ジオやザガースキー。
企業経営もソフトバンクのミニマム版。
投資の失敗だけそっくり継承。 >>837
先見の明とか聞こえの良いものではなくて、ただ単にDeNAのライバルグリーに出資してるのが楽天で邪魔をしたかっただけ 大阪は愛知に経済で負けてるのか
人口も神奈川以下だし過大評価じゃないか >>829
東京は特殊性が高いから無視するとして、一人当たり、
> 02位 愛知県 *39兆5593億円 7,552,873人 520
> 03位 大阪府 *39兆1069億円 8,823,453人 440
> 04位 神奈川 *33兆9188億円 9,200,166人 370
> 05位 埼玉県 *22兆3323億円 7,337,330人 300
> 06位 兵庫県 *20兆4950億円 5,463,609人 370
> 07位 千葉県 *20兆2186億円 6,279,026人 320
> 08位 北海道 *18兆4850億円 5,248,552人 350
> 09位 福岡県 *18兆8611億円 5,110,113人 370
> 10位 静岡県 *17兆2924億円 3,639,226人 470
> 11位 茨城県 *12兆9921億円 2,868,041人 450
> 12位 広島県 *11兆9411億円 2,807,987人 430
> 13位 京都府 *10兆0540億円 2,583,140人 390
> 14位 宮城県 **9兆4816億円 2,303,160人 410
> 15位 栃木県 **9兆0163億円 1,942,312人 460 例えばNTTやJTのようなストック性の高い企業が業績悪化した場合重篤な原因があるんだよ、でDeNAのような投資フェーズと回収フェーズを繰り返す企業の谷間だけを見て何を言ってんだって話
重要なのは赤字を垂れ流す足元ではなく回収フェーズでどれだけ莫大な利益を生むかつうこと、アマゾンやグーグルも最初は赤字だったけどプラットフォームを手に入れてから爆益街道真っしぐらだ >>837
最新参の分際で既得権益守りたかっただけじゃね？
>>840
ひとえにトヨタのおかげ ドコモ信者には悪いが
ドコモってお役所仕事だと思わん？
ガラケー解約するのにエライ手間かかるワ たけし、珍しく的を得たこと言ってるな
なんか、調べて書き込んだのかな >>846
役員に旧電電公社勢が名を連ねているから役人感覚が抜けてないんだろうね、だからソフトバンクに牙城を切り崩されたんだけど >>844
繰り返してないから指摘されてるんだろ
DeNAの投資はどぶ銭だらけだ。
WELQの頃から一貫して失敗。 東北最大の会社
トヨタ自動車東北株式会社（宮城）
九州最大の会社
トヨタ自動車九州（福岡）
2019
トヨタ自動車九州１兆３０００億
コスモス薬品５５００億
TOTO ４０００億 愛知は中日のせいでイメージダウンしてるな
日本経済に滅茶苦茶貢献してるのに
逆に福岡や広島は球団が印象アップに貢献 そういや最近知ったがEDIONって中日のスポンサーについとるけど本社大阪で広島の企業なんやな
広島のサッカー持ってるのはここなんやね 中日は中日のファンになるか
野球みないかって選択肢のある人が
野球みないほうにいっぱい流れてて
もったいないな。 >>852
修正、サンクス
ついでに、>>847のコメントは>>839に対してのレス >>854
名古屋の家電量販と広島の家電量販が合併 >>854
エイデンと見れば名古屋の会社
デオデオと見れば広島の会社
ミドリ電化も石丸電気も100満ボルトもここ。他にもあるか。
ヤマダとビック、コジマ、上新以外の合従連衡だからな。 広島は福岡のファンから馬鹿にされてたがマツダの売上3兆5000億って
福岡や仙台にはこのクラスの会社はないんだよなあ
逆にいえばもしかしてマツダが親になって本気出したらセで一番の金満になれるかもな
流石にソフトバンクやオリックスには敵わないが読売中日阪神やヤクルトとか一蹴出来そう >>860
一蹴できるのはそこに含まれてないゲーム屋くらいやろwww DeNAがクソ企業で売上も塵みたいな事がバレるたびに、ゴミと小判鮫も消えるんだよな 阪神ファンが言うジョーシンって何処にあんの
大阪駅いったら馬鹿でかいヨドバシしかない
三宮にはジョーシンあるみたいだが 秋葉の象徴石丸電気が広島とか名古屋とかの田舎の家電会社に吸収されたのは悲しかった。
東京に旅行で来たら、フジテレビでプロ野球ニュースの終わりの方の時間で石丸電気のCM見て東京来た実感を味わってたのに！ >>786
長野
9月 .313 3本
鯉の使い方の問題だと思うけどな
あれほど長野ファンが春先はダメだけど
夏から打つんだと言ってたのに
やれ巨人だと練習しなかったから広島なら平気とか言いだして
春先から出して当然ダメだとさっさと干して
ファンも裏切り者呼ばわりから
得意な夏場も干し続けた結果これ
ちゃんと腐らずに頑張ってたのに
バティスタさっさと切って
夏から長野にしとけば球団として健全だったし
3位ぐらいには入れてたんじゃないだろか >>863
大阪駅と新大阪駅ごっちゃになんとらんか？
ヨドバシあるのは大阪駅やで >>860
売上は高額商品の製造業だから必然的に大きくなる。
親が最強なのはオリックスじゃね？ >>867
いや、寮は建てるしか選択肢なかったんやで？
マルハはもう使わせないと追い出されて
自前の土地も持ってないから横須賀に土地と練習場借りて
ここでやりたかったら寮くらいはおたくらで建てなさいってこと >>865
春は干しとけって？
んなのはゲーム脳でしかない。
まして、今年の2-5の順位に大して意味はない。 >>315
DH制度に関して
昔はセ・リーグも勝てていたのに
最近勝てていない理由に成り得ないのは
根本的にセ・リーグ各球団に欠点を抱え始めたからじゃないの まあ、パリーグが73年から47年間２シーズン制とかDHとかプレーオフとか必ずしも成功しない事も多かったけどめげずに努力し続けて来たのに、セリーグはアリを嗤うキリギリスの如くふんぞり返ってるだけだった結果だからな。
未だに目が覚めない奴もいる。 >>865
長野は成績はよくなかったけど、FAの人的補償で来たのもあって
ファンは比較的やさしかったと思うけどな
田中や野間（それをスタメンで使う緒方）のほうがひどい言われようだったと思う DHが上手く行かないとか何とか言って変化を恐れてるようにしか見えんのよな てか、パ・リーグもよくよく見れば、ソフバンが図抜けてて、それに匹敵してるのは西武くらいだからな。
残り4球団は、セ・リーグでも優勝は無理そうなレベル。
セ・リーグも、広島が去年まではソフバン西武に匹敵する強さだったが、薬物のせいで弱体化し、巨人は元々ところてん式に優勝しただけで、強豪レベルではないから、ソフバン西武に匹敵するチームが無くなってしまった。 やはり巨神中がレベルダウンした2015～2018年がセリーグの暗黒時代になるんかね
2019年も巨人のレベルアップは中途半端で2014年以前のレベルには戻っていない
日シリはそれを確認しただけで基本的には暗黒時代の延長線上だな
オフの補強状況を見る限りは来年も暗黒時代の可能性大
これを打破するにはハイレベルな選手が数人一気に出現することだと思うが
野手では村上・山下・小園ぐらいかな ＞薬物のせいで弱体化し、
薬物による上げ底を正当化するような表現だなｗ 2年連続MVPを引き抜かれて、10勝ほど勝敗をひっくり返されたわけだが、
なんでそれ以外に原があるように思いたがるのかねえ、 >>876
巨人はその間も優勝候補筆頭じゃねえか
つか中日はともかく、阪神は弱体化つーか鳴かず飛ばずを続けてるだけだろ >>876
阪神と横浜には長いセ・リーグの歴史で黄金期と呼ばれる時期が無い。
お荷物だよな。 たかだか4年くらいじゃ暗黒時代って言わないでしょ
2013年以降は交流戦も日本シリーズも全てパの勝ち（勝ち越し）なわけで
ここ7年間は暗黒時代でしょ
あと日本シリーズの結果だけでみると、すでに2003年頃からセリーグの
暗黒時代なんじゃないかな
交流戦でみても、始まったのが2005年で、はじめの頃は善戦はしてるけど
2009年にセリーグが勝ち越した以外は全てパリーグの勝ち越し
1993年～2002年：セ日本一8回/10年
2003年～2019年：セ日本一3回/17年（2013年より7連敗中） 以前は年俸が高騰しそうな選手を複数年で縛ってたイメージ(古田谷繁等々)あったけど
今は、海外含むFAの交渉材料(流出阻止又は獲得条件)になることがほんと増えたな >>860
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