2019年12球団ドラフトスレ part56
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※前スレ
2019年12球団ドラフトスレ part55
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カープの投手陣じゃあるまいし、プロはクイックできないと通用しない（カープ除く） >>205
クイックでも161キロ出るし
制球も悪くならないし >>206
いや、マダックスはクイックもしないし牽制すらしなかった >>207
見てたからそれは知ってる
しかしやる必要がない >>209
なんでやる必要がないと思うの？プロでは出来ないと通用しないんだよ？ >>210
なんでやらなきゃいかんのだ？
あれは捕手がやれやれうるさいからやってるだけだよ
クイックさえやらなきゃ走られても失点は変わらんか減るだろ
合理性ゼロだな >>210
槇原斎藤時代にもやってなかったチームがあってだなあ >>211
そうなんだ？
てか盗塁された時、やっぱクイックしてなければ刺せないものなの？
ワインドアップは別として >>211
得点期待率ってのがあって、裏を返せば失点率だ。二塁に走者がいる場合は一塁にいるケースより
非常に跳ね上がる。プロは出来て当たり前の事はする。しないで失点した場合は責められる。
カープは底辺選手の指名が多いので大卒でもそういう指導を受けていないので忖度がある。
だけどガチ勝負だと相手はそこを突いて来るからジャクソンは短期ではダメだったし、好成績でも
解雇され拾う球団もなかった。 変なことに神経使うより、いっそ大きなモーションで走らせて、強肩捕手に刺してもらったほうが得策だな
今ならどの程度のリリースタイムだと相手が走ってくれるか大体わかるだろ
受け売りの「クイックが出来ないと通用しない」じゃなくてちょっとは頭使えよ >>214
盗塁が成功すればな
失敗させるんだよ、プロは １２球団予想
福岡佐々木 巨人佐々木
西武佐々木 横浜森下
楽天佐々木 広島森下
千葉奥川 阪神奥川
オリ奥川 中日石川
ハム佐々木 ヤク奥川
佐々木5
奥川4
森下2
石川1 金満が底辺リーグ指名を嫌がるのは基本技術の指導がされてないからで吉川尚なんかもそう。
投手ならクイックもそうだしけん制の種類も違う。岡田はほんと酷かった >>211
調べたらメジャーではあまりしないみたいだね
左投手もしないらしいし
牽制の技術があればいならいのか
知らなかった
桑田もクイックは要らないって言ってるみたいだし 佐々木は甲子園で投げていないのに、未だにU-18で投げれないというのがね。
練習試合で1イニングだけ。
これだとスカウトも困るね。
球が良くてもピンチになると甘くなって打たれる投手はプロでいっぱいいる。
50球超えると球威とコントロールが悪くなる投手とか。
佐々木は３球団ぐらいかなぁ。
即戦力が欲しい球団は手を出しづらい。 >>214
そもそもクイックの重要性を唱えるなら、一塁から二盗を試みた場合の得点期待値を唱えないと辻褄が合わんが、そういうこともわからんの？
なんで最初から二塁にいる前提なの？ ＞二塁盗塁されるのは誰のせい？／里崎評論
＞快足自慢の猛者にとって、攻撃面では盗塁もアピールのひとつ。さて、二塁盗塁されるのは誰のせいなのか？
答えは投手と捕手の共同作業なので２人の責任。ただ、責任比率で言うと、投手６に対し、捕手４ぐらいか。
決して私が捕手出身だからと“捕手びいき”したわけではない。
責任比率の理由はこうだ。二塁盗塁の場面。投手が主導で、練習次第でクイックはかなり上達する。
さらに一塁走者も、投手の投球動作を見てスタートを切るため、投手がけん制やセットポジションで球持ちの
長さで長短つけるなど、スタートしにくくさせることも可能だ。捕手は、投手の球を受けた後、安定的に
１．９５秒以内で二塁ベースに送球し、二塁に入った野手のベルト下にコントロールよく投げることしか自分の意思ではできないからだ。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1611686.html つーか、野村克也が福谷に走らせないために考案したらしいね
野村が投手にやらせたらしい
で当初は投手から不満の声があったとか
てことはそれ以前はクイックなんてしてなかったんや イメージしてみよう。昨年パ・リーグ盗塁王（３４個）の日本ハム中島が一塁走者だと仮定する。
リードを取った後、スタートしてから二塁ベース到達までの時間は約３．２秒だ。捕手が球を
捕球した後、二塁到達までの時間は１．９５秒。引き算をしてみて分かる通り、セットポジションの
投手が捕手のミットに球を投げ込むまでに与えられた時間は１．２５秒。これで「仮想中島」と互角の勝負となる。
投手のクイック目標タイムは各球団で異なるだろうが、１．２５秒か、またはその前後に設定されている
ことが多いようだ。設定時間をクリアできない投手は、１軍に上がれないという球団もあるという。
９３年にヤクルトが日本一に輝いた。当時、正捕手古田氏の盗塁阻止率は驚異の６割４分４厘。
日本記録だ。古田氏の実力はもちろんだが、石井一氏、高津氏ら当時の主力投手もクイックは
軒並み１．１秒台だったという話を聞いたことがある。野村監督のもと、投手、捕手ともに徹底して
二盗撲滅の共同作業へ取り組んだ様子がうかがえる。
パフォーマンスが下がると、クイックをしない投手、練習への取り組みがあまい選手がたまにいる。
パフォーマンスが下がるとは、球威が落ちる、投球フォームのバランスが悪くなるという理由がほとんど。
しかし、野手でバントが下手だから練習しないとか、守りで逆シングルが苦手だから練習しないとか
そんなことはない。クイックもプロとして当然のスキルの一部だと思う。向上させようとするのが当たり前。
実際、捕手も１．９５秒以内と言いながら０．０１秒でも速く投げようと日々精進している。
「走られても点をやらなきゃいい」という声をたまに聞くが、クイックを練習しないのは、苦手を正当化しているとしか思えない。
二盗阻止は「共同作業」だが、投手が必死でクイックを改善しないのに、捕手だけ必死に盗塁を刺そうと頑張るのに矛盾を感じるのだ。
クイックのうまい投手がいるのにできないことはない。教えてもらって練習すれば上達するスキル。
できないことを正当化させてはいけない。現役時代、私も足を引っ張らぬよう１．９５秒以内に安定して送球することに重点を置いた。 プロの考え方だと練習すれば出来るのに、それをやらないのは怠慢となる
>>219
メジャーでは30球団に増えた時に選手のレベルが落ちて出来ない選手が増えた。
主に貧乏球団の投手になるがそれで忖度して投手を自粛するようになった。
日本人選手が走り放題と云いながらそれほど走らないのは、時にイチローにビーンボールが
来るのはそういう理由だ。日本でも外人投手やカープ投手に対しては忖度がある。
力が対等ならチャレンジで讃えられるけど、カープ相手に走ってもイジメなんだよ。 奥川の方が佐々木より競合数多くなる可能性あるのか…宣言済みの日本ハム大勝利やなこりゃ というかプロの判断基準からすれば
牽制、フィールディング、クイック含めてだからな
単純に球が速いだけなら素材として上位はなかろう >>227
いや、メジャーだとボークの判定が甘くてビシビシ変な牽制来るから日本より走りづらいって事らしいよ >>229
鯉の野村とかけん制だけで5種類投げ分けるそうだ。
六大学や東都、養成所にはそれを教えられるコーチがいるけど底辺だと指導者すらいない。
プロでもカープの古澤みたいに昭和中期脳で現代野球を指導できな投手コーチもいたけど。
で、そういう投手取ると技術の習得に3年掛るから金満は嫌がる。
金満でそういう投手指名で成功例が久保田。奴はなにも出来なかった。 カープはケムナを3位で指名したけど、プロなら5位6位の下位か育成なんだよ。九六の選手評価ってそんなもの >>235
進路表明会見後に佐々木は大船渡の監督同席で清宮みたいに面談やるんじゃないか？
各球団に育成プランをプレゼンさせるため
清宮の時はロッテはお菓子持参してたなw 佐々木の実力は県予選で分かっているからいいだろ 相手が弱小であろうが普通の投手はあんな投球はできないからな
U18は単純に見てみたいというだけ ただし野手はU18も良い判断材料になる >>235
こういうの見るとやっぱスカウトってバカなんだな。12球団が佐々木指名とかあるわけねーじゃん
クジ引いて当たらなくてもスカウトはなんのデメリットもないから、確実に戦力が必要な球団が競合から逃げる戦略とか理解できないんだろうな
スカウトにドラフト指名任せちゃダメな典型だわ。任せたらハムみたいな特攻ドラフトだらけになりそう >>238
マジにとるなよ
この記事のネタはアベマで昨日中継してた時に雨で中断になって
時間つぶしのネタのためのトークだから
12球団競合というのも4月に163出した時にスカウトがその時の興奮のノリで言ったものだし
誰も12球団競合なんて今は思ってないよ
どちらにしてもネタだよ 佐々木より心配なのは奥川だな
身体の柔軟性に乏しく脚も遅い
U 18で登板できるのか
同様な印象を抱いた広島の高橋昴は
今手術明けらしいな >>217
これは情弱予想だよ
福岡 奥川 巨人 奥川
西武 佐々木 横浜 石川
楽天 西 広島 森下
千葉 奥川 阪神 森下
オリ 佐々木 中日 奥川
ハム 佐々木 ヤク 佐々木
佐々木4
奥川4
森下2
西1
石川1
ベイスの投手一本釣りは昨年既に
終えている
福岡は王会長が奥川が上と明言、OB山省
ヤクルトは6月時点で佐々木森下に
絞ってる >>239
まぁネタなら良いんだけどな
こういういくら競合しても良いから逸材指名しろってスカウトが推し球団にいると想像したら怖いわ 佐々木 奥川が騒がれてるが
正捕手クラス、サード大砲もなかなかドラフト市場に出てこない
海野 石川に入札する球団があると思っている >>241
ヤクルトは橿渕デスクがある程度実権握ってる
（スカウトの担当地区全国なのは彼だけ）
橿渕は奥川に一本化しようとしてる
佐々木はスターが欲しいフロントの意向だが
奥川も甲子園でスターになったので条件クリア
おそらく奥川で間違いない
西武は先発投手が壊滅状態なのですぐ使える
森下を現場が欲してる、松本単独で泣いて喜んでんのに
今年の状況で即戦力ナンバーワンの森下に行かないはずがない >>245
2年連続で同じ轍を踏まないよう、森下回避して佐々木かもしれない。 >>244
今後の海野の活躍次第でだが
オリックスと楽天が海野行きそう
中日は地元の宝の野手を欲しいから
単独狙いで石川に行く可能性はあるな 中日スレが奥川一本から石川の可能性も高まって大荒れだわw 例え話だし奥川って歴代甲子園で投げた投手の中で最上級の逸材がいるのにそれはない
奥川がいなかったら７はあり得たと思うが
外れからが勝負ってのはガチ、２回入札外したらかなりキツい >>170
いつどの雑誌か忘れたが奥川は自分のフォームを疲労が溜まりやすいなど欠点を自覚した上で現段階では妥協している的な話をしていたような。
それ以上を突き詰めるのは次のステージで、今はとりあえずはこれで、という感じ。 今日は15時から雷雨の予想で、明日の午後まで続く。
今日の日本の試合はなさげ。 >>251
これは長所でもあるんだが、1試合で効率よくボールに力を乗せられるんだろうね
力投型でもなかなかスピードが出ない投手ならあそこまで疲労は溜まらないだろう
それもあって余計に疲労が抜けにくいと見た >>251
やっぱり体力消耗がフォームから来てるのはそうだったんだね
そんで本人も分かってるのか
フォームが良くないから足つったり疲弊疲労が試合後なかなか抜けないとか言ったが
このフォームが正解なんだ、探し当てたフォームだからと
ここで否定してる人いてそれは懐疑的に思ってた
じゃあ、プロ行ったらフォーム改造あるかもね >>226
なんか田中ジャスティスの時もそんな話があったな
とりあえず「外れ１以下らが本番」が近年流行の文章なんだろう >>252
明日の午後まで雷雨てｗ
こんなにずっとひどい雨じゃ水害起きそうなレベルじゃん
今日の試合は6時開始が8時開始変更になったらしいが
てか室内練習場もなさそうだし練習も出来なさそうだよな
精神的にも身体的にも滞りそう >>256
じゃあ何だと思う？
本人がそう言ってるよ >>258
奥川のように重心の上下動が少ないほうが疲れにくい
本人がどう言ってるかは知らんが、奥川は重心が高いまま投げるピッチャーだ
一番の原因はスライダーの投げすぎだろ >>249
中日こそ内野手が揃ってるから石川なんて不要でしょ
石川を獲得したとしても外野にコンバートさせるしか使い道ないぞ 福岡 佐々木か奥川
巨人 佐々木にぞっこん
西武 佐々木か森下
横浜 石川
楽天 石川か佐々木
広島 森下
千葉 佐々木か奥川
阪神 佐々木か西か奥川
オリ 佐々木にぞっこん
中日 石川にぞっこん
ハム 佐々木にぞっこん
ヤク 佐々木か森下 橿渕かあ高２夏のセンター頭上の当たりを捕った時のプレー忘れられないなあ。
大学では小久保の弟からレフト線にヒット打ってたなあ。これが大学時代１番輝いてたかな。高校時は山本浩二秋山2世なんて呼ばれてた。同時プレー見てた人はほんとそう感じたと思う。関東では、内野は井口外野は橿渕だった。でも同期の聖望小野に成績は負けちゃったね。 >>247
楽天は昨年太田光2位で流石に2年連続で大卒捕手ならアホ
オリは大学の先輩の伏見の兼ね合いで考え難い
DeNAの外れ1位とかじゃね？ >>261
一塁：ビシエド
二塁：阿部、堂上、(周平)
遊撃：京田、(堂上)、(根尾)
三塁：周平、福田
隙があるとしたらどこだ？ >>265
年齢考えなよ 石川が大社ならともかく一番若い京田と比べても7,8歳差あるんだぜ
二軍は根尾高松しか守備期待されてるのおらんくて石垣は外野もやりながらってﾎﾟｼﾞｼｮﾝだから高卒内野がもう一枚要るんよ こっちでも同じ事やってんのかよwww中日スレだけ完全に石川昂弥応援スレになってるしさぁ… >>265
即戦力じゃあるまいし
年齢差かんがえろよ
堂上31歳 周平26歳 京田26歳
4年後
堂上35 周平京田30
根尾22 石川21 >>270
今年各スレでヘイトを集めてるのは石川キチガイだなw 中日は石川でほぼ確
中日はかなり高い確率で地元の選手を取りに行くからな >>265
一塁（他球団に強奪）
二塁（今季から）
遊撃（今までが出来すぎ） 森はプロで遊撃 二塁のどちらかが出来るかだな
出来ると判断されれば上位指名する球団ありそう
外野やらされてる時点で推して知るべしなのかもしれんが >>277
送球がうんこだからやるなら二塁だろう 猛練習積めば遊撃をこなせる可能性ももちろんあるけど、浅間増田みたいにセンターやりながらサードも目するのがありそうやなって >>227
メジャーは30球団もあるからレベルが高いんだよ
球団が増えるとレベルが下がるのは俗説の嘘
ある程度までなら球団数が多いほうがレベルが上がる まあほぼショートだし足あるから外野ってのもあるでしょ。足遅いショートなんか普通にいるし 今日9月3日(火)の試合開始時間
12:00 オランダ - オーストラリア
12:15 アメリカ - スペイン
16:00 韓国 - 中国
16:00 カナダ - ニカラグア
20:00 日本 - パナマ
20:00 台湾 - 南アフリカ >>280
はい？ メジャーがレベル高いのは外人枠がないから
外人枠に制限ある日本で球団増やしてレベルなんか上がるわけないだろ 佐々木も奥川も今日のパナマ戦に登板しないと雨でもう今後の試合の見通しが立たないから投げれるときに投げておかないと 野球人口が減ってるのに球団増やしたら
レベルが上がるわけ無いやん >>283
供給源の大きさは確かに違う
しかし日本も球団数を増やしたらいずれレベルは上がるよ
みんなが勘違いしてるのは精鋭を集めたオールスターチームが強いことと、たくさんの球団で競い合ったほうがレベルが高くなることを区別してないから
交流戦があるとはいえ、年がら年中5チームとしか当たらないから強くならないのは自明の理 >>285
こういうバカがおる
プロを目指すレベルの競技人口がものを言うんだよ
お前がキャッチボールが出来なくても日本のプロ野球のレベルにはほとんど関係ない >>283
>>285
そういう理屈は飽きるほど聞いてるから間違いだと断言出来る 逆に6球団に減らしたとする
レベルが上がるのは最初だけだ
統合後のスタメンの顔ぶれが豪華になるだけ
しばらくしたら競争が鈍化するし最適化も遅れる 本当にレベルが上がるなら、日本もアメリカのレベルに対抗するために4チームくらいに集約したらどうだ？
10年も経てばたちまち弱くなるだろ >>201
確かにそうだけどプロで守れるかは別として、今年の高校No.1ショートなのは揺るがない事実だからな
木製バットにも苦労してないし、昨年の太田椋くらいのポジションで指名されるんじゃないかと思う
高校レベルでポカが多くて駄目なら昨年の小園とか4球団も競合してない 中学からの逸材を壊さずに育てる（特に硬式の投手には球数制限を設ける）
野球部の坊主頭強要を禁止
これだけで野球人口とレベルの低下をある程度は防げる
逆になんでここをいつまでも放置してるのか分からん 野球人口減ってる理由なんて高校野球のあのダサさとキツさのせいみたいなもんだしな >>291
小園にしろ太田にしろ根尾にしろ数打つタイプじゃないがツボにはまるとそこらの長距離タイプより飛ばす
当時の3人と今の森を比べるとその点で潰しの効き方が違うかなと
森の場合各球団がどのように潰しがきく素材と判断するかだね >>289
単純にレギュラー枠と出場機会が半分になるということだからな
高卒選手の一軍での育成チャンスも減って晩成タイプの選手も出てこれなくなるだろうな >>292
坊主頭はともかく（近年かなり減ってる）
基本お金掛けずに教師やクラブチーム任せだから
>>293
ただ単にお金が掛かり過ぎる上に
父兄の帯同の義務が足枷になってる
共働きシングルマザーが当たり前になった
今の世の中の実情考えれば衰退して当然 >>295
そのとおり
機会を多く与えたほうがレベルは上がる
高校野球の加盟校が増えるとレベルが上がるのは誰もが納得するが、なぜかリーグのチーム数が多いほうがレベルが上がるのには納得しないんだ
アホみたいに「大リーグは16球団から30球団に増やしてレベルが下がった」と吹聴するライターがおったからだろ
冷静になってちょっと考えればわかるのにな >>294
あんたが現地で森見たことないのはわかった
森もそこらのスラッガーよりよっぽど飛ばすぞ >>298
秋関はみたけどね
小園は言うまでもなく木で大学生の球スタンドにかっ飛ばすし根尾ですら逆方向でもバックスクリーンでもいけてたからな
比べたらそこまで飛ばしそうには見えんしそう言う評価も受けてるようには見えんね 紅林志望届出したってことはどっかが2位くらいで確約だしてるのかな >>299
秋関のどの試合現地で見たの？
今年入ってから現地で見たの？ 星は、石川行かないだろう。関根も首候補だし。
星は、森下行って外れで海野だよ。
中日が奥川行って、外れで石川じゃない。 西武がはりついてた森と紅林がプロに傾いたんだな西武がひっくり返したか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
