2019年セ・リーグ戦力分析スレPart29　わっちょいあり

2019/03/09(土) 15:52:15.89

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2019/03/10(日) 09:15:29.24

一部の人には影響はあるね
ベイスが試してるって話をきいたが

2019/03/10(日) 09:23:13.10

>>450
王はレフトにほとんど打ってないのに首位打者5回。
落合みたいに右打者なのにライトにばかりホームランが出るのも珍しい。

2019/03/10(日) 09:23:46.84

>>445
理にかなってても極端なことは嫌うよね
でも2番に強打者置くことに関しても、アメリカではデータを重視した結果採用して流行ったものであって、理屈も解ってないの単に真似しても定着はしないだろなと思う

2019/03/10(日) 09:24:54.31

日ハムの2番小笠原はハマってる感あったけどなぁ

2019/03/10(日) 09:26:01.12

>>454
あれもハマって結果もでたけど、理屈がわかってないから定着しない

2019/03/10(日) 09:26:48.47

高校野球はフライボールより
左打ちに矯正して転がしまくりのほうが絶対勝てるな

2019/03/10(日) 09:29:24.22

甲子園崇拝が無くならないと日本の野球は変わらない

2019/03/10(日) 09:37:34.18

>>454
成功例が出ても誰も追随しなかったね

>>456
それで勝っても指導者と学校の得にしかならんね

2019/03/10(日) 09:40:19.43

>>458
ヒルマンは本当は打ち勝つ野球をしたかったらしいけど、札幌ドームに移ってホームランが減ったから1点ずつコツコツ点を取って行く野球に変えざるを得なかった。

2019/03/10(日) 09:47:14.42

内野５人シフト……

2019/03/10(日) 09:50:09.40

ヒルマンの前に大島の時に小笠原は三番になってたはず
確か片岡とか外人とか抜けて三番に繰り上がったんだよ

ここでいう追随ってのは他球団がどこも真似しなかったねって話
昔も二番豊田とか二番蓑田とか単発的に二番強打者はあったようだが
結局二番にアヘ単入れてバントしないと叩かれるから単発で終わるんだろうな

2019/03/10(日) 09:50:16.05

高校球児なんて90%以上が進学希望で、プロ育成の場ではないからな。

2019/03/10(日) 09:51:58.54

最近だとヤクルトが二番リグスとかやってたな
あれも評論家その他に相当叩かれれた記憶あるわ

一昨年の二番マギーも叩かれてたな
二番マギーにしてから得点力上がったのに完全に無視してな

2019/03/10(日) 09:52:49.52

甲子園で熱中症で倒れるやつがバタバタでてるのに対策取らない時点でな
日程かえるとかドームにするとかにすりゃいいのに

2019/03/10(日) 09:53:31.60

進学、就職を希望する球児なら
指導者に盲目的に従うタイプだとアピールするほうが効果的だわなw

2019/03/10(日) 09:54:39.57

過去に打点王はほとんどが３番か４番だし、昨年はバレンティンが131打点だったけど、
あれはバレンティンの前に坂口、青木、山田という出塁率４割トリオが前にいたからで、
バレンティンを２番において前のバッターが捕手、投手、坂口でそんなに
稼げるようには思えない。

まあ、山田１番、バレンティン２番なら100打点くらいは稼げるかもしれないけど、
あまり効率がいいとは思えないよな。

2019/03/10(日) 09:54:54.74

熱中症でバタバタ倒れるような過酷な環境だからこそ
ドラマになって興行的に盛り上がるって考えなんだろ

高校野球は興行なのか学生スポーツなのかはっきりしろと言いたい
もちろん建前は学生スポーツにしておきたいんだろうけどさ

2019/03/10(日) 09:55:35.16

横浜みたいなチームなら１　２番に雑魚おくより
１番から宮崎ソトロペスつつみたいに打席まわすためにしたほうが効率いいような気がするわ

2019/03/10(日) 09:57:08.53

まあ、野球には長年蓄積されたセオリーもあるからな。
セオリーを無視して京田みたいに暴走されたら、たまらない。

2019/03/10(日) 09:57:11.07

九番投手で二番最強打者は確かに微妙に感じる
DH制なら二番最強で何の問題もないと思うが

2019/03/10(日) 09:58:30.58

巨人は大して得点力アップしなさそう

2019/03/10(日) 09:58:34.10

>>467
参加チームに収入が入るのか？
金足農業とか寄付金を募っていたじゃん。

2019/03/10(日) 09:58:50.78

何十年間も同じセオリーを疑うこともなく続けるのがプロ野球
時代環境の変化に応じてセオリーが変わっていくのがメジャー

日本人が好むのは前者かもな

2019/03/10(日) 09:59:54.82

>>72
今年から巨人は10人、広島は８人でプレイするのか　そりゃ広島ピンチだな！

2019/03/10(日) 10:00:19.75

高校野球で収益を得るのは主催者側だけだろ
野球で名前売ってる私学は間接的に利益を享受してるだろうけど

そういう構造だからこそ金足農業みたいなチームが「ドラマ」化されるんだよな

2019/03/10(日) 10:00:58.85

>>470
昨日の西武秋山がセカンドゴロ狙い打ちしてたな
三塁ランナーホームイン
試合後も状況に合わせて狙った
って話で
バットコントロールが出来るなら
スクイズもバントも要らないって事だね

2019/03/10(日) 10:02:36.55

金足のピッチャー無茶苦茶な使いかたされてたし
プロではやれて数年だろうな

2019/03/10(日) 10:03:31.92

2番強打者はね、OPS高い打者には打席を多く回して低い打者にはあまり回さないって大前提があって成り立ってるんだよ
それを無視して打順の話してること自体無意味だから

2019/03/10(日) 10:10:40.15

＞OPS高い打者には打席を多く回して低い打者にはあまり回さないって大前提

それなら阪神は二番糸井だなｗ

2019/03/10(日) 10:11:40.57

それは当然の前提じゃないか？
もちろん阪神なら糸井

2019/03/10(日) 10:12:26.45

>>479
糸井は足があるんだから
一番がいいと思うけど
三番のいないのか？

2019/03/10(日) 10:12:43.60

>>466
2番に強打者を置くメリットは2番打者自体が打点を稼ぐケースと
2番が出塁して3番4番に繋げる両方を期待出来るからだと思う
まあ、青木でも出塁は稼げるからヤクルトは今の打順でいいんだろうけど

2019/03/10(日) 10:14:17.09

>>479
阪神の場合、糸井がクリーンアップから外れると
3番4番がスカスカになるから・・・ｗ

2019/03/10(日) 10:14:46.01

だから好打者は1番でも3番でもたいして効率は変わらねえよw
問題は2番に弱打者を置こうとすることなんだよ

2019/03/10(日) 10:15:20.59

成功率八割で50盗塁くらいできるなら一番でもいいかもな
ちょろっと盗塁するくらいなら影響なんてほとんどない

2019/03/10(日) 10:16:45.01

そもそも、阪神は打順の差別化を図れるほど選手のバリエーションが無い
要するに、似たようなヘナチョコ揃い

2019/03/10(日) 10:19:00.51

福留が若ければ2番糸井3番福留も有りだったかもしれんけど
もう引退してもおかしくない年齢だしそれも難しい

2019/03/10(日) 10:19:55.43

阪神の生え抜き野手ってにたような選手ばっかりでまじで魅力ないよな。
それをデイリーが無理矢理持ち上げてスーパースターにするシステムやからな

2019/03/10(日) 10:20:17.73

>>478
OPSで考えるからおかしくなるんだろうな。

普通に２番に出塁率を高い奴を置いて、3番４番に長打率が高めの
選手を置いたほうがどう考えても得点は入るな。

OPSだと出塁率と長打率がごっちゃになるな。

2019/03/10(日) 10:24:53.73

原が丸を２番にすると言ったのは、いきなりクリーンアップだとプレッシャーが
掛かるからということなんだろう。
まあ、昨年出塁率が301の吉川を１番において、今年はどの程度稼げるかだけど。
まあ、大したバッターがいないチームの取る戦術ではないな。

2019/03/10(日) 10:25:05.74

>>488
大山や木浪や近本は別格やろ！だからこそ今年はチャンスなんだけどね

2019/03/10(日) 10:25:26.52

>>489
それでも日本はOPS7以下の打者を2番に置いたりしてるんだから、出塁率云々のレベルには辿り付けてないんだよね

2019/03/10(日) 10:33:23.05

原も2番丸は口だけでペナント始まったらやらないだろな
2番にして打てなくなったら叩かれるのは原だし

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2019/03/10(日) 10:34:30.47

週刊ベースボール　野球解説者12人の順位予想

川口和久　　広Deヤ巨神中
里崎智也　　広巨ヤDe神中
伊原春樹　　広巨神ヤDe中
大島康徳　　広巨Deヤ中神
高木豊　　　巨広ヤDe中神
大久保　　　巨広ヤDe中神
内藤尚行　　巨広ヤDe神中
野村弘樹　　巨広ヤDe神中
柴原洋　　　ヤ広巨神De中
井端弘和　　広巨Deヤ中神
斉藤和巳　　巨広ヤ神De中
藪恵壹　　　神巨ヤ広中De

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2019/03/10(日) 10:35:53.99

1位広島　得点24（平均4.00）失点10（平均2.50）
2位横浜　得点20（平均3.33）失点19（平均3.17）
3位東京　得点27（平均3.86）失点32（平均4.57）
4位読売　得点14（平均2.80）失点22（平均4.40）
5位中日　得点17（平均2.83）失点29（平均4.83）
6位阪神　得点*7（平均1.75）失点20（平均5.00）
　
　
阪神の最下位、広島優勝だけは確定だなあ

2019/03/10(日) 10:36:34.25

>>493
既に1番坂本3番丸のオーダー最近組んでるから
結果が出なくても続けるほど2番丸にこだわり持ってる訳ではなさそう

2019/03/10(日) 10:36:38.80

藪、相変わらずだな

2019/03/10(日) 10:38:15.06

二番丸で機能しなければ三番に変えるだけ
臨機応変に対処するに決まってるでしょ
何か二番強打者説はつまらん
二番強打者なんて横浜だけじゃん

2019/03/10(日) 10:38:28.52

>>492
細かい議論は色々あるにしても
OPS六割台のバントマン置くのだけはやめたほうがいいわな

2019/03/10(日) 10:40:36.19

>>498
つまらないと感じるのは単に慣れの問題だよ
慣れれば何の疑問も感じなくなる

2019/03/10(日) 10:42:38.76

アヘ単の打席をたくさん見せられる野球のほうがつまらんよ

2019/03/10(日) 10:48:18.83

よくわからんけど、単打マンやバントマンが過大評価されてたからな
平成の世に入っても当分の間

2019/03/10(日) 11:00:44.83

今日は雨天中止多いな
巨人阪神戦しかみるものがない

2019/03/10(日) 11:03:55.20

金満球団「巨人」、今年の外国人選手は10名、いくら何でも多すぎやしないか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190310-00558007-shincho-base

2019/03/10(日) 11:06:52.44

>>504
新潮と文春の野球記事って本当質が低いな

2019/03/10(日) 11:07:56.92

大阪雨大丈夫なん？

2019/03/10(日) 11:09:10.98

2番丸は原は独自カラーを出したかっただけだろ、くらいにしか正直思わん
巨人のオーダーだと良策かどうか微妙なとこだろうし
無理ってことで3番に修正するなら、それはそれで名将

2019/03/10(日) 11:12:27.22

>>507
名将だったらそもそも独自カラーを出したいなんて発想がないのでは

2019/03/10(日) 11:23:53.57

理想は1番に足速い選手置きたいとか
色々考えた結果の2番丸だと思うけどな

2019/03/10(日) 11:27:03.35

丸坂本岡本と並べて初回に先制点をとるのが狙いだったんじゃ…

2019/03/10(日) 11:29:23.96

巨人が去年盗塁少なかったのもあるし1番坂本は敬遠されやすいのもある

2019/03/10(日) 11:33:24.66

打順論争で難しいのは「その時の打者の調子」が難しい所なんだよな
だいたい強打の2番やってる時って上位打線全員それなりって状況が多い

まあセイバー系の考えは統計と予測だから
どうしても成績出てから後出しで理想を語るしかないんだが

2019/03/10(日) 11:38:43.27

>>508
普通に試すのはアリな策だからそこは問題ないと思うわ
ラミの8投手みたいに、成功してないのに拘ったらアカンが

2019/03/10(日) 11:52:51.77

下関は中止か

サイン会やヒーローインタビューなんかも企画してたらしいのに横浜としては残念だね

2019/03/10(日) 11:55:39.53

吉川とかを走らせたいなら1番か、それこそ９番にしないとな
逆に言えば坂本丸を１番にして走れっつーのは負担増えるから無理

2019/03/10(日) 12:06:29.51

>>514
ギリギリ天気が持たなかったな
カープ側としてもこういう試合が中止になるのは残念だろうな

2019/03/10(日) 12:06:44.03

189 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3f67-McIj [126.12.100.49]) [sage] 2019/03/10(日) 11:22:35.59 ID:giYIytqK0
しかしプロ野球に代表戦って結局合わないのかもな
プロデビュー後大した結果も残していない選手が代表に選ばれ負けたとしても
メディアは特に批判することはない

稲葉になってから特に若手を起用しているみたいだが
野球では代表のユニフォームが軽いのな

191 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 3f67-McIj [126.12.100.49]) [sage] 2019/03/10(日) 11:56:37.11 ID:giYIytqK0
監督も小久保に続いて未経験の稲葉
前回プレミアで未経験者の思考停止がどれだけ酷い結果を招くのか分かったはずなのに

野球日本代表が多少なりとも定着した分
逆に代表戦であればそれなりの客入りと選手の箔づけが期待できるとか思ってるんだろうか

別に野球で連携を鍛えるとかいらないってことなんだろうけど

2019/03/10(日) 12:08:21.09

あんなDeNAの金儲け目当ての試合なんてオープン戦でしなくていいよ
アホみたいにグッズ作って売る気みたいやったし

2019/03/10(日) 12:16:43.47

　
人殺しの殺人鬼の池田大作の創価の公明が政治活動

キチガイの集まりのいやがらせキチガイ集団の創価の公明が政治活動

キチガイのいやがらせ集団の創価の公明に投票してはいけません。
　

2019/03/10(日) 12:24:33.64

OPSもようやく浸透しだしたくらいだしな
まだ今でもランナー一塁でのバントが多すぎる

2019/03/10(日) 12:34:27.37

黒卵＜あ～あ、また壊しちゃったテヘｗ

ttps://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190310-00000101-sph-base

2019/03/10(日) 12:39:41.05

>>520
OPSはほとんど浸透してないと思うよ

2019/03/10(日) 12:41:24.32

>>515
丸は知らんけど坂本はもう走っても10くらいが限界だろうからな
吉川尚くらいしかレギュラーで走れる選手は居ないだろう

2019/03/10(日) 12:41:53.42

DAZNの中継だと、打者紹介でOPSがデフォに入ってたっけかな
ま、ライト層に浸透しとるか言ったらしとらん

2019/03/10(日) 12:42:28.08

>>487
マルテが当たりなら可能なんだけどね
近本糸井大山マルテ福留北條糸原梅野
一番は他のやつでもいいけど有象無象の中で一番いいやつを置けばいいんだし
まあ現実は…ねえ

2019/03/10(日) 12:43:27.69

甲子園やるの？

2019/03/10(日) 12:44:09.15

阪神は先発６番手候補が全滅、マルテジョンソン外れでくっそやばい状態…

2019/03/10(日) 12:47:46.76

もうベイスの軽症やただの違和感はポジハメですら信じなくなってるし
誰々が壊れたとか言われても、またかくらいな感じ
使えもしない機材に金かけて施設はボロいままでトレーナーなんていないからな
だから最下位最有力やと

2019/03/10(日) 12:49:21.51

>>523
丸の足がまだ速いと勘違いしとるのは巨人ファンくらいやろ

2019/03/10(日) 12:49:28.12

>>521
内容はともかく蔑称はそのうちリアルに通報されるぞ

2019/03/10(日) 12:50:11.49

開幕微妙＝最低夏まで復帰できないコース
みたいな意味合いだよな

2019/03/10(日) 12:51:02.85

そんなことより本当に弱い阪神見てよ
球界の恥、阪、神最下、位ぉめでとう！
望月4回107球ぉめでとう！
てょに2回完全3三振ぉめでとう！
ダボハゼ木浪ぉめでとう！アヘ単近本ぉめでとう！
奈良学園大学に引き分けぉめでとう！
オープン戦0勝最下位ぉめでとう！チーム打率＆チーム防御率ブッチギリ最下位ぉめでとう！
早打ち打線ぉめでとう！糸井故障ぉめでとう！
オリックスメネセス獲得ぉめでとう！ビヤヌ工バ獲得失敗ぉめでとう！ロサリオ2世マルテ獲得ぉめでとう！ドーム専のガルシア獲得ぉめでとう！
秋山劣化ぉめでとう！
口ッテドラ1藤原ぉめでとう！楽天ドラ1辰巳ぉめでとう！阪神ドラ1近本(非力乙女肩盗塁下手24歳)ぉめでとう！
ゴミ首脳陣ぉめでとう！
チーム UZR最下位ぉめでとう！
外様頼りのゴ、ミ打線ぉめでとう！おっさん集団ぉめでとう！烏谷敬(3 7)ツョート復帰おめでとう！
りリーフ崩、壊寸前ぉめでとう！榎、田地,獄脱出ぉめでとう！
阪神3 3年日本一無しぉめでとう！珍力ス今年もBクラスぉめでとう！！！！！、！！！！

2019/03/10(日) 12:51:05.30

時間がかかるって言ってるしな
いつもは軽症強調するのに

2019/03/10(日) 12:53:36.00

>>531
普通はGWまでには～最悪でも交流戦くらいなんだがな
石田はキャンプ自体は出来てたと思うから
癒えれば戻れるんだろうけど

2019/03/10(日) 12:54:25.23

>>472
その寄付金がガッポリ集まるからね

2019/03/10(日) 13:00:08.20

早々と丸2番諦めてて笑えるわ
あれほど違う事やって丸2番は大きな改革とか言ってたのに

開幕時に戻すんじゃなくて3月上旬のたった数試合だけオープン戦やっただけで諦める

2019/03/10(日) 13:05:57.58

>>534
たしかに石田はキャンプは完走してるから復帰が決まれば他よりは早いかもな

2019/03/10(日) 13:09:56.76

則本みたいにクリーニング手術が必要になるケースもあるしな。
騙し騙し投げてた投手は早く決断した方が良いんだけどね。

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2019/03/10(日) 13:10:40.04

ネットに生えてるキノコは害悪

2019/03/10(日) 13:10:56.12

西はコントロールいいなあ
強奪組はあなどれんｗ

2019/03/10(日) 13:15:37.48

石田はローテ当落線上だったから無理しないで大貫テストでいいよ。
逆に大貫はチャンスだ。

開幕ローテ予定は現在、今永、濱口、上茶、大貫、井納、飯塚だ。
ラミレスだから開幕2戦目辺りでバリオスの特攻があるかもしれないが

2019/03/10(日) 13:21:14.79

阪神は数年前に鳥谷がメジャー行きたいとかぬかしたときに、放り出せば良かった。
あの時が変われるチャンスだったのに。

2019/03/10(日) 13:22:35.86

ｷﾁﾎﾓの中で、怪我したり打ち込まれたりした投手がどんどん当落線上に格下げになってる

ちょっと前まで、「左腕４本柱に上茶は確定あとは平良と京山で井納は残念ながら中継ぎだ」ってホルホルしてたのに
いつの間にか京山は11番手に、石田は当落線上になってしまった

2019/03/10(日) 13:22:48.78

巨人は本当にダントツの優勝候補なのか疑問を感じるんだが

2019/03/10(日) 13:23:20.58

広島とヤクルトでないの？

2019/03/10(日) 13:24:46.94

>>545
解説者はみんな巨人が完璧な優勝候補と言っとるで

2019/03/10(日) 13:24:52.92

中谷の打率067だって。
どんどん局番が北上してくるな。
早く郵便番号に戻せ。

2019/03/10(日) 13:27:39.16

>>547
懐かしいな
ウィットのたんけんぼくのまち

2019/03/10(日) 13:27:40.44

キチホモだけやなくてはません見ても
石田なんていなくても痛くない！ってなってるで
開幕確実視されていたはずやのにローテ争いしてる位置だとかトレード要員だとか
基本的にキチホモと変わらん

2019/03/10(日) 13:28:18.98

広島と巨人は戦力的にはそんなに差はないが、ここ数年の相性とか優勝経験を考慮すると、広島のが少し上じゃないかな
ヤクルトや横浜は話にならんと思う