2019 セパこんな奴をトレードに Part5
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
5.どちらのファンとしての意見かも書いて下さい。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半〜2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
2019 セパこんな奴をトレードに Part4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1546437456/
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アメリカだと18歳までは５年間、それ以上の年齢だと4年間指名した選手は除くとなっているからな。
つまり一番若い選手でも24歳だ。24歳より上の年齢でメジャー、日本でいえば一軍にほとんど出場してない選手がいれば
1000万円の金銭払って獲得できるというのがルール5ドラフト。
ただし獲得したからには強制的に一軍で使う義務が生じる。
堂林とかでも獲得したからには一年間一軍で使う義務が生じる。 >>849
最低でも控えとか中継ぎで使えるという想定がないと手を出しにくいな カープは育つ奴ちゃんと育ってるから尚更堂林に才能が無かった感ある ちょっとバッティングのいい投手感が抜けてないのは致命的だわな 桑田は30後半なってもバッティングは下手な野手より上手かったしやっぱセンスある選手は違うもんだね トミージョン治りたてを狙われるのも対策必要そうだな。
アメリカはそういうのとり放題なんか？ アメリカは40人枠に入れればトミージョン明けの選手はとられない。
ルール5ドラフトは40人の枠外でかつ入団5年目以上、
18歳以下の入団の場合、入団6年目以上の選手しか
指名できない制度だから。40人というのは事実上のプロテクト枠。
ただ日本で40人多すぎるから日本だと
15人ぐらいがプロテクト枠設けるんだろうな。
15人プラス高卒なら5年以内、大卒社会人なら4年以内の選手は
現役ドラフトで指名できない。
これだと35人ぐらいは事実上のプロテクトで
残りで欲しい選手がいれば、
1000万円払って移籍出来ることとする。
ただし現役ドラフトで移籍した選手は故障しない限り、
翌年7割以上の期間は一軍登録義務付ける。こんな感じだな。 >>858
それだと人的補償と一緒で有望選手を守る為に
レギュラーをプロテクト外にするような事が横行せんか？ 1000万で強奪しようとしてるのに15人枠のわけないよ
日本でも40人枠程度になる
狙いは出番のない選手の移籍だからな
出番のある選手を移籍させたいわけじゃない 高卒なら5年以内、大卒社会人なら4年以内の選手以外で一軍登録日数が60日以下の選手は、
みたいな感じで一軍で出番が少ない選手を対象にする方法もあるわな、プロテクト枠じゃなくて >>841
平均ってことなら大きく数字を下げてるのが居るからな 平均の右ショートですら希少な世の中
楽天は今思えば西田でなく三好で山下獲った方が良かったかもね まああくまで結果論であの時は歳行った西田の方がチーム順位としては低かったろう >>863
案外毎年そういう球団があるし、それを含めて平均を確保って難しいんだよ。
>>859
>>860
一軍にでてる選手のほかに15人のプロテクトって意味でしょ。
まあ一軍にでてるって部分での線引きもどこにするか難しいけど。 二遊間守れる便利屋は重宝するよな
広島 曽根
巨人 吉川大幾
阪神 (森越？ 山崎憲？)
ＳＢ 西田
楽天 藤田 渡辺直
この辺のトレード・戦力外で獲得した奴らが便利屋に収まってる 重宝はするけど積極的に欲しがるポジションでもないよな
キムショーの例を見るに それは補充とはいえないんだよなぁ
ちなdeとして狩野は頭が痛い 時期は少し被ってるが狩野は山崎の代わりみたいな感じか 現実問題として下位指名で一軍ショート守備固め取れたケースってどのくらいあるんだろ？
山崎憲や寺内とか川島ケーゾーとかしか思い浮かばんが。
近年誰かいたっけ？ 狩野は下位指名だし守備要員にでもなれば御の字
本当に頭痛いのは倉本 下位指名まで残ってるショートなんてプロではまともにショート守れなくてセカンドとか外野にすぐコンバートされちゃうよな
だから他球団のどの選手が入団時にショートだったとか全くわからん(特に下位指名とか知らん)
1軍のショート守備固めに残れるのも上位中位指名の俊足名手が多いんじゃないか まあ堂上吉川と中日元プロスペクトの2人がその位置にすっぽり収まったりしてるからな >>876
高卒だけど楽天の2015年の7位の村林がショートとしてはなかなかまともな守備
あと同じ2015の5位の巨人山本が守備上手いとは言えないがここで人気だな
>>870
完全上位互換の大和補強するからでしょ 打ちまくって１試合６〜７打点上げた平成国際大の狩野
ずっと２軍打率１割台でスイッチ転向するも即失格の今の狩野
悲しいな。全くの別物なんやな…… ドラゴンズ
内野はビシエド、周平、福田、京田がスタメンで控えに亀澤、堂上
外野は平田、大島、アルモンテがスタメンで控えに藤井、場合によってはモヤが入れる
こうやって見ると内外野は悪くないどころか球場加味すりゃかなりいいんだよな
捕手も松井雅人はやや弱いが我慢できる範疇
投手がなぁ・・・ ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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wrc＋(100が平均)
松井 065
ビシ 170
周平 092
福田 099
京田 053
アル 139
大島 092
平田 143
一番弱いのは京田 >>885
京田が全く打てないのは判るけど、かなり守れるから及第点の範疇じゃない？
2番で使うからダメなだけで >>878
高卒育成中はちょっと下位でショート補充できるって話と趣旨が違うような。
まあ山本はぎりぎり便利屋と呼べるか。 西田は鷹に行って練習態度変わったからプラスになったんだろうな >>886
京田は一年目と比べて京田は攻撃的守備から無理しない守備に切り替えてるんだよな
結果としては失策は減ったけどUZRも悪くした >>878
なんで山本泰が人気あるかわからなかったけど、出塁率が.350あるからか >>886
京田
UZR1200 5.7
WAR 0.4
正直これを及第点と言うにはきっついな >>891
でもセのショートでは坂本田中西浦北條の次くらいに優秀なんじゃないか？ フルシーズンやってるし北條より上やろ
まあ5番目で皮肉やろうけどw >>875
倉本って2014の各球団のドラ3以降の中では一軍で試合に出てるだけかなりマシなんだよな
他は二軍レベルや戦力外になってる選手ばかりだし
この年のドラフトが酷いだけなんだろうけど >>892
個人的には坂本田中以外は団栗だと思うけどね >>896
団栗の中にも大小はあるわけで
贔屓のチームのショートと交換になるって言われたら順列はつくはずだよ 坂本田中
西浦京田
大和北條
丁度3グループかな
このスレで話題にするならあくまでこれらの予備レベルだけど >>892,894
WARで言えば北條＞京田、西浦だな
坂本 6.3
田中 3.4
西浦 0.4
京田 0.4
北條 1.4 まぁ西浦にしても京田にしても北條にしても今季のレギュラー筆頭だろうし
それぞれこの3球団、ショート争いは多少我慢してでも若手を使いたいだろうから（ヤクルトは西浦が離脱しても廣岡）
セはショートで困りそうなのは横浜だけっぽいね 横浜もショートだけで見れば大和&柴田で数年はしのげる
ただ柴田はセカンドソトからの守備固め要員もあるので負担が大きいのと、セカンド守備は上手くない
地味にセカンド守備要員も補強ポイントだが、まあトレードするほどではないかも 結局セカンドソトにしたのだって守備より打ち勝つ方を取ったってとこでしょ >>902
それ以前にろくな二塁手がいないってことじゃね？ 球団変わっての主なセカンドは
石川 内村 グリエル 宮崎 田中浩 柴田 倉本 ソト
だもんな >>904
捕手 伊藤光
二塁 ソト
遊撃 大和
センターラインが外様ばかり 12球団の中でもトップクラスで守備の文化がない球団だからな・・・ｗ >>564
環境は結構重要で
実際実力があるのに層が厚すぎて出れないパターンと
実績がある選手でトレードや人的補償でいきなり移籍して
環境が変化したことで活躍ができなくなったパターンがある
特に後者はプロ生活そのものにも影響が出てしまう 最近はトレードが原因でガタ落ちてのは少ない感じだけどね
数字落ちる人は例えば二岡とかマイケルとか元々下降線の人
福地が広島から出て西武で活躍したり楽天に行った藤田、ハムに行った大田公文とかいい例の方がポンポン思い浮かぶ マイケルは下降線半分、捕手が使いこなせてないの半分って感じだったな。
狭いところでリリーフにカーブ多投させるのってドーム育ちに阿部加藤には難しいよ。 トレードでダメになったのは昭和末期頃の西武中日がやたら思い浮かぶな
平成だがもともと腐ってた奴が完全に不貞腐れたパターンだと大森になるか
一回ダメになって甦ったのは山崎以外ほかにいたっけ 二岡は怪我の影響がモロだったけど、マイケルって下降線だったか？
年俸高騰が原因での放出だったと記憶してるが
ドラフト入団だけど助っ人外人と同じような年俸体系で上げ下げするとかなんとか当時言われてたし マイケル放出はハムのよくやる高年俸追い出しトレードの一つだな 中田翔も今年ダメなら出血トレードするかもしれんな
清宮育てるのに邪魔って思ってるかもしれん 中田はもうフランチャイズプレーヤーとして面倒見るんじゃないの
FA持ちだしどうしても出す前提で考えているなら昨オフ今オフに足踏みさせたのはただのロス
今年で30代とキャリアの折り返しだし去年一昨年よりトレード価値は下がってしまう
言い方は悪いけど売り時を逃した >>916
別に契約途中でもトレードは出来るでしょ
相手の同意さえあれば むしろ3年あるからこそトレードしやすいと言えるけど、あまり前例はないな。 ハムが中田の年俸一部負担して放出すれば成立はしやすい
今は外野手の西川や近藤の内野コンバートを試しているみたいだけど、それが上手くいかなかったら中田翔が邪魔に思うかもしれない
清宮を一塁に回せるので外野が空く >>920
そこまでしてって
外野手を内野コンバートしようとしてること自体が異常だからね
しかも一度内野失格になった西川や大田まで内野練習を本格的にやらせてる
これが上手くいかなかったら矛先は中田翔にも向きかねない
今の成績で3億円は明らかに割高だからね
同じような年俸かつ成績のレアードも放出されたんだから >>921
ハムは選手に負担をかける異常をやっても、金かかる異常はやらんでしょ。
持参金渡して放出してたらケチの風上にも置けない。 糸井の場合は、契約でゴネた？ということと、やっぱり大谷を外野手で使って、投手と外野手との二刀流を考えての放出だったんじゃないかな。 これまでのハムを見てれば分かるが本当に出しかったら
どんな手を使ってでも問答無用で昨オフか今オフで放出しとるわ >>910
野口茂樹と中村武志みたいにマイケル中村は中嶋聡じゃないとね >>926
サネと組んだら比較的よかった気がするんだけど記憶が古すぎていまいち覚えてないや。
縦のハードカーブみたいな変な球種使ってて君どういう手首してんの？って思った。 >>925,927
西川が2年後、大田や近藤が3年後にFAだからな
こっちの方が放出したら痛いわ なんでそんな意地でも出したいか分からん
レアード抜けて中田も抜けたら大田の１０数本がチームトップのホームラン数になるという現実を理解してないのかなんなのか
だいたいにして中田はチームのまとめ役であって
代えのいない選手やそういう選手はハムは全力で引き留めるし何よりあれだけの大型契約したことがハムが中田への誠意を出した形
トレードなんてあるわけもない >>929
逆だ、ハムは外野はポンポン出す
森本、糸井、陽みんな出しとる >>929
そいつら守ろうとしても無理（高すぎる）から中田を守ったってことじゃね？ FAなんて個人の権利だし
ハム首脳陣は西川大田とかセリーグ(巨人)行くの想定しているかと ハム近藤は千葉県出身だろ
今度こそとロッテがタンパリングしてくるぞ 少なくともトレードに関しては一応の建前は用意する感じあるけどな
本当にいらないつもりで出すなら、金村みたいに格差トレード上等の扱いになるわな 日本ハムは2、3年後よりまず目先の支配下枠大丈夫か
育成契約解禁した意味もいまいち分からんし 30迎えると言っても衰えてるならともかくここ5年間で4回100打点打って、去年も100打点打っててチームの顔でもある選手が3億円って割高か？
100打点コンスタントに打てる日本人選手ってそんなにはいないけど >>938
OPSやWARで見たらとても3億円の価値はないな
西川や近藤のwarの1/3程度だぞ データ重視のハムでその理論出した時点で三億は妥当になるから 中田翔の場合２億が選手としての価値で１億が中田翔個人としての価値だから
チームの顔代 今の栗山は4番近藤構想だから、すでに顔というのも怪しい まぁ中田嫌いクンが中田が嫌いなのは十分に分かったから別スレでやってくれって感じ 原口文仁
? @fumihit94
先日、無事に手術終えました。 順調に回復してます。
Fighters☆SPIRITS α
? @hnhfspi
杉谷拳士選手が、高校の1年後輩で、初期の大腸がんであることを公表した、阪神・原口文仁選手へメッセージを送った。
LINEで「大丈夫か」と連絡し、原口選手から「手術して完全復活します。ニュー原口の誕生なのでよろしくお願いします」と返事があったとのこと
原口今年中に復帰しそう 初期大腸がんは予後は基本的に良好だし、選手としてまだまだチャンスあるかな 開腹手術なら今季絶望だけど内視鏡なら復帰早いかもね >>930
しかも抜けた分他の選手にマークがきつくなって
全体的に打てなくなる可能性があるからな
落合放出後のロッテがそうなった 札ドで30本狙える日本人は貴重
しかも自前
イチローと松井を比較するようなものたけど、ある意味糸井より上
俊足巧打の一番(兼三番)より長距離砲の方が少ないからね ハム的には宮西と同じ評価なんだろう
宮西も年齢・年俸に加えて成績が落ちた時、売るどころか厚遇したのと一緒 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
