2018年セ・リーグ戦力分析スレPart107
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2018年セ・リーグ戦力分析スレPart106
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1528525550/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>951
西武の森も５番
捕手が５番打ったらあかんなんて発想は最近の野球しか知らんのかな
阿部なんか長い事を４番張っていたし以前は５，６番打っていた捕手も沢山いる まさか會澤を阿部古田城島クラスと並べて考えてる？
さすがにカープファンでも引くわ･･･ まあ捕手というポジションの特殊性を考えたら
たとえ打撃が良くても負担のかかる打順に置かない方がいいってのは一理あるが 付け加えると4番に右の誠也が基本入るんだから
松山と會澤がいたら当然左の松山を前で使うよね。
ただ6番に野間、7番に會澤としてるのは會澤が捕手だからだと思うよ。
それに文句があるなら緒方に言ってくれw 楽天打線はチャンスを自分からぶん投げていくスタイルだな
最下位なのがわかる 阿部古田城島とは差があるけど今年の會澤は打者として松山は上回ってるわ
5番に置いたらチャンスでの打席が増えてもっと存在感出てくるだろう >>953
今後そのクラスの捕手が出てくる事はあるんだろうか 田中野間丸鈴木會澤松山菊池西川
これが数字的には適正な打順だと思う
左が3枚続いてしまうが丸の前に出塁率低い選手置くより高い選手置いた方が点入るだろう 別に５番で使えなんて話しているんじゃないよ
ただ元々主軸向きの打者だし左右の投手で打率が変わらない選手で犠飛や右打ち簡単に出来る
新井の次に４番タイプの打者だからね
むしろムキになって否定している意味が判らない 今季はキャッチャーを全員使うと言っているので會澤といえど下位においたほうが終盤交替したときに便利だから ベイスもなかなかしぶといねヤクルトもベイス負けないと2位なれないなw 今季はキャッチャーを全員使うと言っているのでと言う時点で目的と手段があべこべになっているな >>949
寝ぼけてるのはおまえだろう
會澤が何らかの体調面での問題を抱えてるのは確実
それに松山は左だし打者としての実績も上だろ？ >>964
鈍足だからとか言って松山を棚にあげている発言しているのは君だよ >>959
野間は今は高打率だから出塁率も高いが、四球は取れていない。
確かによく粘るようになったけどね。それでも少ない。
やるとしたら相手が右先発なら野間が2番左なら菊池が2番とかだろうけど
緒方はそういうの好まないよね。 やっぱり阪神はFAの目利きはダントツやと思うんよ
強奪集団の巨人バンクより、このランキング圧倒してるし
35歳以上外様ホームランランキング
【1位】13本
阪神(福留4、糸井9)
【2位】3本
ソフトバンク(内川3)
【3位】2本
楽天(藤田)
【4位】1本
オリックス(小谷野1)
【5位】0本
巨人、横浜、広島、中日、ヤクルト、ハム、西武、ロッテ 広島の打者では新井が全盛期だとしても断トツで丸鈴木が優秀だと思うわ
出塁率が高くて足があるから1番打者の仕事をこなしながらクリーンアップもやってるようなもんだからね
広島打線がここ2年断トツの得点数だったのはこの2人の存在が大きい、
今年は離脱して規定未満だからそこまで他チームと差がついてない >>960
ツッコミどころが多くてアレだが…
総合して言うとまず実績を積みなさいって話だわ。
"まだ"そこまでは行ってない。 広島の打者では新井が全盛期の時は得点圏にランナーがいた時高確率で仕事出来ていたからな
誠也や丸はそこまで出来ていない
丸は繋げるのは新井以上に上手いけど誠也なんてまだまだ引っ張り中心で状況に合わせての打撃なんてこれから >>964
ちゃんと>>939にはスタミナと打者実績も書いてあるのになんで無視するの？
なんか君からは偏執的な気持ち悪さを感じるな
どの道「捕手として考えなかったとしたら」という仮定の話しだし
消化試合であるかもねぐらいのまずないレベルのことでしかない ６位指名の新井に最初から期待していなかった できすぎ 返すだけが仕事じゃないからな
塁に出て攻撃の起点になることも大事、そこの能力が違いすぎるし併殺の数も違いすぎ
総合的には新井は鈴木丸には及ばないよ >>972
広島時代の新井をあんまり知らないんだろう
本当に頼りにならん男だった これで納得するとも思えないが一応書いとくけど
新井はキャリアでOPS9割超えは1度だけ（05年43本打った年）
丸と誠也はすでに9割超えを2回達成、誠也に至っては10割超えも達成している。
それでもなぜ新井が尊敬されるのか。
それがつまり長年の実績ということなわけだよ。
會澤はまだそこが足りてない、と言うか全然足りてない。 >>975
阪神に行く前の２年ほどは本物の４番になっていたよ
むしろそれを知らない方が不思議
その頃の新井や栗原と今の誠也の違いすら気づかないのは本当は過去のカープ知らないのではないかなと思う 丸も鈴木も四球多いし2番の菊池のとこで切れるとこが多いから今年は得点圏打数が少ない
どっちかと言うとチャンスメイカーになってて5番〜7番で決めてる印象だな >>971
追加補足すると
新井鈴木丸が離脱しても中軸に置かれない時点で察しろよと思う 誠也はOPSが一昨年は1000越えで去年が1位で今年も規定未満だが1000だからな
最低限でランナー返す能力は新井栗原でもスペックが違いすぎて誠也に軍配があがる てか新井の全盛期は2016年であると自信を持って言いたいぐらいだが。
やっぱり優勝に貢献してナンボですよ。優勝するまでは気付かなかったけどw >>977
その本物の４番とやらが
「広島市民球場」で06年OPS.814、07年OPS.831は寂し過ぎるだろう >>982
まあそこは05年に43本打っても貢献度が低いと言われ
当時の監督ブラウンからケースバッティングを叩きこまれた結果でね。
確かに貢献度は上がったよ。スラッガー新井ではなくなってしまったけど。 >>982
打線と言う意味ではOPSも出塁率も非常に重要
それと４番で僅差の試合でチャンスに欲しい時にきちんと打点上げてくれるというのはまた別の話
誰がスペック的に優れているとかそういう単純な話は数字見ればそれだけで済む
983の言っている意味をなぜか全然判っていないのが多い >>985
結局過去を美化してるだけやんw
余裕のBクラスのチームで僅差の試合で打点上げて立派な4番ってなあ…
その点08年の栗原に関してはCS争いの中、
4番に座ってきっちり仕事をしたという点で素晴らしかったと思うよ。
さっきも言ったが新井のベストは2016年。 >>983
いくら本塁打打ってもチームが勝たないと意味ないからね
下位チームで好きに打った結果でしかないし
阪神にFA移籍して上位チームの厳しい環境では成績落とすことになるし
なぜかその経験が広島に戻って役立ってるがw
まぁサードという利点はあるものの全盛期新井でも丸や鈴木のほうが数段上 栗原はやっぱりあの阪神戦の死球がな
ターニングポイントだったな >>989
続き。
今後は打点を稼ぐと言って実際打点稼ぎまくったくらい実は勝負強くて有言実行していたんだよね。
優しい性格のせいで三割損してるけど新井はかなり凄い選手なんだよね。
それが分かってるから現最強野手陣も新井を慕ってると思うんだよね。 新井はすごい選手とは思うけど阪神ではあんまアカンかったし下位の楽なチームで稼いでた全盛期と言うのはやっぱ否めない 順位の上位下位より前後の打者の方がよっぽど影響あるだろ
一昔前の高出塁率鳥谷とハイアベレージマートンに挟まれた打点王ゴメスとかよ
ゴメスはそこまで悪い打者とは思わなかったけどタイトルに相応しい打者に見えんかった 打点稼げるかだけの観点ならそうだが
ここの問題は新井が優勝狙うチームとしてのプレッシャーに打ち勝てたかどうかって話だからな
その点復帰後はその観点については文句無しなのは御指摘のとおり
自分が中心でなくていいぶん気楽にやれたかもだが 新井より鈴木が上ってのはまだ微妙だなぁ
新井の若い頃と比べるなら数段上だがMVPとった時の新井と、故障前の鈴木なら数段上ってほどではないし新井が微妙に上って言われても納得できる範囲
2016新井と2017丸だとこれまた意見が分かれそうだが、個人的には丸の勝ちかな
優勝に導いた感は新井のほうが上だが、数字の凄さでは丸のほうが上 MVP投票は成績以外の点も加味されるからあの結果は有りにしても成績だけ見たらあらいさんより他の人だなとは思ったw >>994
阪神でも打点王かなんか取らなかったっけ？新井
あの時は優勝争いはしてたと思ったけど 国民の３大義務を果たしてる人だけが語れる話
仕事はしないわ税金納めないわ
教育も受けないような輩が世間を語る資格無し >>982
そもそもあまりにもチャンスに弱いから当時は栗原の方が４番にふさわしいって言われる程度に過ぎない
新井は本当につまらない選手だったよ このスレッドは１０００を超えました。
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