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2018年埼玉西武専用ドラフト談義スレ 5位指名
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0902代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 11:13:41.48ID:3tuY9rSP
とりあえず相内、中塚みたいな糞雑魚メンタルの選手は取らないでほしい
逃げの投球じゃなくて攻めの投球ができる投手を取らないとダメだ
0903代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 11:34:59.00ID:9UjAMZc3
>>886
尹・田邊監督からレイノルズ，ルブラン，郭，バンヘッケン，十亀，ポーリーノといった面々が
見切られずに7〜10試合も使われたよ

若手は相内，本田，キャンデラリオは1試合で判断されたけどね
0906代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 12:24:16.19ID:6/6YnLQJ
今年のドラフト候補で山川以上の逸材はいるかな？
0907代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 13:20:42.06ID:hewzzzKU
逸材って、活躍するまで叩きまくってた癖に何言ってんのよ
ここには西武のスカウトは居ないんだぞ
0908代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 13:45:38.63ID:WE2CIEf5
山川みたいな守備下手な一塁手取ってどうする？
それより投手取れというのが当時の大体の意見だった。
だけど一位森、二位山川で大正解。
お前ら西武スカウトに謝れ！
0909代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 13:55:23.52ID:MmHPOQDd
2013年時点では野手を1、2位指名することに対して肯定的な意見が多かったよ。
当時はそれ位、次世代の野手がいなかった。
自分は内田の2位を推してたけど、山川で大正解だったね。
0910代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 14:00:14.31ID:HhoAJX6h
>>909
いやそんなことない。
投手足りないのに1位・2位野手とか馬鹿じゃねぇのって意見が大半だった。
俺も含めて一部の人が野手指名で正解だと必死に擁護していたが・・・・
0911代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 14:03:14.20ID:f7b7ZjJ6
今年は山川岩見級大学スラッガーは居ないねー。高校だと花の野村が一番近い？
0912代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 14:06:02.61ID:pv8x3TjA
俺は森指名してくれてマジでうれしかった。ついでに言うと藤浪特攻してほしかった。
２位は野手は意外だったわ
あの時はサファテが音信不通になるとか予期しなかったしウィリアムスも落ちるとは思わなかったよな。
0914代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 14:31:11.74ID:pv8x3TjA
高卒数年二桁勝ってた事実を見ずに今の藤浪だけ見ていらんとか言えるのか…
阪神にいってからおかしくなったのに
結果論だから今更どうでもいいけどさ
0917代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 16:07:56.26ID:ZcaJkOCe
山川指名は野手ということよりも沖縄出身者は成功数少ないから本当に大丈夫なの？という不安があったな
指名した時に叩かれたんじゃなくてプロに入ってから数年の意識の低さが叩かれる要因だったと思う
山川の才能自体はずば抜けてたし意識改革にも成功したが投手で意識低い選手獲得は止めた方がいいと思う
0919代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 16:16:33.16ID:3tuY9rSP
今更だけど去年の指名漏れである飯田とか柏原とかは順位縛りでもあったのかな
客観的に見て西武二軍の投手達より断然よく見えるが、隣の芝生は青いって奴かな
0920代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 16:31:19.82ID:ZcaJkOCe
大学生はプロに就職したがるけど社会人は評価が低かったら残留という手もあるので誘えばみんな来てくれる訳じゃないから
0922代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 16:36:47.92ID:VxafYhVo
>>917
山川指名が叩かれたのは
ドラフト前の評価が高くなく下位でも指名出来たのに
２位に繰り上げ指名したからだよ
多和田のためのバーター指名とか結構言われてた
0923代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 16:42:13.30ID:ZcaJkOCe
その山川の評価が高くなくて下位でも指名できたというのが無根拠の想像でしかないから
守備力と沖縄出身で差し引かれたとしても西武以外のスカウトがボンクラだらけという話になってしまう
0924代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 20:50:45.12ID:9UjAMZc3
尹監督が即戦力投手を求めたことと炭谷に居て欲しいこと。この2つの点で裏切られたからだよ
一部のファンが大暴れ
0925代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 21:43:12.87ID:a29sJ0iN
米倉が炎上したのか
やばい他球団の上位枠を埋めてもらわないと困るのに2位まで残って間違って取っちゃう
0926代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/30(月) 22:52:47.59ID:je4Vnxv/
外野がいないな
0928キャラミア王子イングリットバーグマン
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2018/05/01(火) 01:48:01.24ID:I8PyRRQW
鈴木の方が良かったんじゃねーの？
えのきと高木に勝てるサブいねーだろ
本田中塚大石小石相内雑魚共
0930キャラミア王子イングリットバーグマン
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2018/05/01(火) 01:53:54.01ID:I8PyRRQW
光成今井大将伸び悩みないから、社会人にしろ
0931キャラミア王子イングリットバーグマン
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2018/05/01(火) 01:58:09.61ID:I8PyRRQW
斎藤ドラ1はねーわ他にも左腕はいたのに
菊池の後釜なら本格派じゃなければ
0933代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/01(火) 04:10:19.93ID:IAjyUQ3O
>>146
そうかね？一概には言えない。
一位根尾も有りうるのではないか？

浅村流出と仮定したら、
二or三塁：外崎
三or二塁：根尾
一塁：山川
遊撃：源田
内野サブ：永江、呉 他
という構想も一笑には付せないのではないか？

個人的には一位根尾には反対だが。
0934代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/01(火) 05:43:50.21ID:e1GjVx5Z
今年は投手優先だろうよ。雄星の穴を埋めることを優先せざるをえない。
エースクラスの先発投手を取りに行くのが王道だろうな。
0935代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/01(火) 08:31:21.98ID:gNwql6VW
今日から東洋大のゲームあるから無料動画見てみ
３人の中で甲斐野が抜けてるし、中川なんてどこにでもいる選手だと分かるから

相手の駒沢　長（おさ）という捕手は魅力ある。２軍はこの先絶対に上に
上がれない連中ばかりなんで一掃してもらいたい
0936代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/01(火) 09:18:06.53ID:ry6SjxWX
甲斐野も梅津も競合確実だから単独狙いに走るかどうかだな
根尾が他球団引きつけてくれるといいんだけど
0938代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/01(火) 13:10:06.90ID:4de0/6mf
高橋光成と今井は高校生で即戦力じゃないから多和田は怪我持ちだったから一本釣り出来たのであって
今年も一本釣り狙うとなると即戦力にならなそうな鈴木翔天とかそういう選択をせざるを得なくなりそうだが
0939代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/01(火) 13:50:13.30ID:vl/uCX0T
今永大野多和田みたくドラフト前に怪我してる選手は評価落ちて指名しやすいけど
異常なスペ体質だったり球速が戻らなかったりと劣化してる可能性があるから怖いっちゃ怖い
鈴木はスぺ気味だけどK/BBも悪くないし球速もまだ伸びそうだから１位指名の価値はあると思う
0940代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/01(火) 16:31:26.81ID:p5hkgWH4
朋己も怪我でドラフト上位から四位まで落とした選手だったけど、一位でそれ行くのは中々きついよ
石井や森田、山本なんかの怪我したけどスペック持ってる投手を本来の順位より下で指名するならまだわかる
今年わざわざ怪我持ち行く必要ないし、それは他球団も同じだろうから表で行かなくても外れか外れ外れくらいの指名でいい
0942代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/01(火) 23:00:54.60ID:p/mwtqGD
素直に秋の時点で一番いい投手を指名しに行けばいいさ。
今年はけが人を一位指名しないといけないほど不作ではないしな。
0944代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 06:10:23.89ID:Mtb6NAw8
動画見たけどプロで即戦力になるか微妙だな
0946代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 12:55:00.85ID:kFCOdEb2
一番いい投手って言ってもいろいろあるからな
将来性では一番とか怪我が治れば一番とか
光成も多和田も今井も西武的には一番だったんだろう
0947代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 13:11:30.61ID:olp6egQF
A 自分が西武にしてほしいドラフト と、
B 実際に西武がやりそうなドラフト の二つを熟考した後に
C 本番で西武がおこなったドラフト と見比べる遊びをやってるけど
最近は鈴木、大瀧、輿座、西川、野田と指名して欲しい選手が立て続けに西武に入団してるからすごく楽しい
0949代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 14:18:32.57ID:xZi8xq/H
ドラ1のチョイスに関しては大きな不満はない
ドラ2はいかにもやばそうなのを取ってきて野手はモノにするが投手は育成力がないので想像通りの結果が出る
ドラ3は指名時の印象云々よりも結果で黙らせているのが素晴らしい
ドラ4以下はもう少し即戦力になる可能性のある社会人投手の獲得を増やして欲しい
0957代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 17:23:35.25ID:kFCOdEb2
山本とか京山とか2016高卒ドラ4投手が早くも台頭してるが西武が取って同じようになってたかというとね
今日ファームで投げた平良海馬も投げてる球自体はいいが四球連発でここがネックになりそうだ
0958代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 17:25:18.10ID:7P5NStpj
山本４位は妥当な順位だったんじゃないの
まさかプロ入り後こんなに伸びるとは思わなかった
最近はドラ３〜４位の高校生投手に掘り出し物が多い印象
平良も頑張ってくれ
0959代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 17:34:35.12ID:c3f8qiCs
山本は3位でしか取れなかったから
源田と山本では源田だろう
そもそもオリと横浜は最下位レベルが多かったから
2位が全体の13番目を穫れるということで
1位もリスク承知で突っ込めたし
0960代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 17:36:44.57ID:k96Wjfvw
ドラ4って言っても超投手豊作年の4巡の一番目に指名された投手だよ
甲子園出てないのに12球団のスカウト集めた逸材
高校時代から151投げててコントロールも奪三振能力も高校生離れしてた

中日の笠原とか横浜の京山も4位だし、2016がそれだけ凄い年だったってだけ
因みに巨人の池田、ヤクルト中尾、楽天菅原も4位
広島アドゥワ、巨人高田、ロッテ有吉、楽天森原が5位(うちの平井は前評判そこまでだった)
6位には尾仲や大江まで残ってた

1位は山岡佐々木田中柳藤平今井寺島濱口加藤堀だし
2位は黒木池田(楽)星に畠中塚小野酒居、二位縛りしてたらしい水野にNo.1左腕て言われた古谷とBIG4の高橋が2位終盤まで残ってた
3位なのに床田や谷岡が残ってて、寺島今井藤平古谷高橋からは一枚落ちる程度の高卒投手の島と才木

結果論でなく前評判かなり高い投手も5位まで取れたドラフトだから4位って見ると凄く感じるけど去年とかなら二位辺りに居てもおかしくない投手だよ
こんな投手豊作年だからこそうちも鈴木を4位で取れてるから
0961代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 17:42:17.45ID:kFCOdEb2
他球団では下位の高校生投手がたった2〜3年で一軍戦力になることがあるのに西武では何故全くないのかは
スカウトと育成合わせて本当に考え直したほうがいい
例えば変な外国人に3千万払うくらいなら他球団で高校生投手を育てた実績があるコーチを招聘して育成環境全てを見直したほうがいい
0962代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 17:46:00.76ID:k96Wjfvw
じゃあ山本をうちが取って戦力になってますか？と聞かれたら答えに詰まるけど
むしろ横浜の京山の方がこんなに早く戦力になっててびっくりだわ
京山は完全素材型で見てたし、体出来れば活躍するとは思ってたけど

今年の候補で近いのは菰野高校の田中かな
馬力もあってコントロールも落ち着いてるし、変化球も良い
高校時代の山本と比べると張れるのはエンジンとスライダーくらいで高校レベルでのコントロールも変化球の種類も、一応だがタッパも4-5cm低いから余裕で負けるけど
投手育成下手のうちがもし仮に高校生投手を今年指名するなら田中か有名だけど市川。この二人は高校レベルで完成度高い
引地米倉柿木山田他は育てられない
0963代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 17:57:23.03ID:kFCOdEb2
実際問題投手育成が下手くそなのは間違いないのだから上位で育成難易度の高い素材投手に手を出すのはやめておいて
素材投手は失敗しても痛くない下位で取って開花させられるかどうか試すべき
不作の年の4巡平良がギリギリの妥協点だな
0964代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 17:57:24.41ID:k96Wjfvw
>>959
まんま言う通り。同意
1位でその年一番の速球派高卒今井取ってるしね
3位使えば山本確実に取れたろうけど(島と才木が西武より先に取られてるし)源田と比べたら源田で良かったでしょ。結果論だけど
それで4位で鈴木取れてるし、5位で平井も取れてる
6位の田村も結果は別として6位とは思えない良い球投げてるし

2016は大体の球団が大勝利だから、この年の他球団の選手取り上げて西武にいちゃもん付けるのは筋違い
0966代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 18:11:42.16ID:dxd08Mn/
でも2017のドラフト1位はなんとかならなかったのだろうか
外れにしても無理矢理左腕にした感がある
田嶋を宣言したのも遅かった
0968代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 18:59:23.96ID:Ga+c4Vqm
内野取るなら東洋中川最優先だな
打てるセカンドは貴重価値高いから
西武は右打者少ないし
0969代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 20:32:28.49ID:k96Wjfvw
>>966
左だから斉藤っていうより、東と田嶋抜いて残った投手の中で一番の投手指名した結果斉藤でしょ
残りは
鈴木 近藤 鍬原 馬場 石川 高橋 鈴木(オ)辺りが残りの一応上位候補と言われてた投手だけど、並べりゃ良くわかる
今一軍でそこそこ出てる高橋と鈴木(中)は素材型と言われてたし、じゃあ他から右左関係なく斉藤より即戦力として評価高い投手がいたかって言われれば誰一人居ない

しょうがないよ去年は超投手不作年だったんだもん
むしろ西川に焦点当てて、確実に斉藤取れただけマシだった
0970代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 20:41:27.65ID:NteF1vX8
ドラフトで獲得すれば全選手活躍しないといけないルール敷いてるガイジがいるのはいつの時代もそう
0973代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 22:17:41.22ID:gTnlB36u
>>965
気前よく流出させまくるチームだから少しでも良いドラフトを目指すのは当然だけどな
優秀な方だから文句を言うなとか取った選手全員活躍する訳無いだろうとかそういう低次元な話ではないのだよ
0974代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 22:38:28.42ID:H2vTxaRA
表ローテクラスを当たり前のように流出さしてなければこのドラフトで十分なんだが、球団が毎年のように主力を流出させるから常に2016年くらいのドラフトを求められるんだよね
今回は即戦力先発と将来期待できる打てるサードは確実に取らないと
0975代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 22:40:32.16ID:u75+O6kK
先発即戦力投手が必要だな
野手に関しては問題無いのに投手は見る目が無い育成力も無いだからな
1位と2位で投手獲っても使えない育たない逆に劣化するという悪循環
最近やっと先発使えるの多和田くらいか。高橋は未だ怪我や迷走中だし
0976代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/02(水) 23:08:28.67ID:fZdqxfM8
上から目線が多い

ローテは外人2枚をポンコツでも使うから今後も先発は不要だし
サードも外人を探せば必ず使う羽目に陥るからここも不要です。

何故ドラフトの指名力だけ飛躍して，引き留め力・育成力は低次元のままなのか？
要は即戦力に頼るドラフトなら要らない。万年Bクラスを享受する道を探ろう
0977キャラミア王子イングリットバーグマン
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2018/05/03(木) 00:12:59.30ID:RYHxpDlB
菊池がいなくなったらヤバイ
から球速と制球いい奴は集めるしかない
数いかないあたらない
0978代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/03(木) 00:16:17.33ID:6HTD0EId
球速と制球を兼ね備えていたらドラフト1位で消えるよ。
150キロを制球良く投げられたらプロの一軍ではそうは打てないから。
0980代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/03(木) 00:47:35.53ID:KeLi5abg
全員活躍して当然という考えが低次元だから問題ないで
全員活躍するなら他球団の三軍も高レベルになるってことになるからな
0982代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/03(木) 06:41:55.26ID:hchKjWCe
フォーム行方不明になったら時間がかかるどころか完全復活した奴とか近年いたっけ？
0985代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/03(木) 08:40:13.59ID:hchKjWCe
>>983
あー秋山はすごくまとまってるタイプだったから出てくるのも早いはずと思ってたけど最初のほう活躍した後死んでたのはそれか、だからあんなに時間かかったのね
フォーム探しの旅は長くなるの覚悟しないとダメかもしれんな
0986代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/03(木) 09:25:38.14ID:07B2TRun
投球フォーム探しの旅が長くなるか短くて済むか投手コーチ次第。
菊池雄星でさえ投球フォーム探しの旅でかなり時間を要したからな。
優秀な投手コーチがいれば無駄な時間を使わずに済むが、
西武の投手コーチは土肥以外は現状無能ぞろい。
だから体力強化するまではいいけど、そのあとの技術的なところで行き詰まって
みんな投球フォームさがしの旅に出たまま帰ってこない。

高橋コウナとか中塚なんて本来とっくに戦力にしてないとダメな投手だし。
0988代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/03(木) 09:32:13.92ID:07B2TRun
>>987
中塚は素材型とは言われていたが体力強化はすでに去年の時点で済んでいる。
大卒なんだから二年目には一軍でバリバリ投げるぐらいでないとダメでしょ。
0990代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/03(木) 09:41:59.60ID:07B2TRun
>>989
だとしたら指名した禿の責任だな。
今の西武は育成に3年も4年もかかるような投手を指名する余裕はない。
とにかく一にも二にも早い段階で一軍で使える投手がほしいのだから。
今年は高卒・大卒・社会人にかかわらずとにかく完成度の高い投手を指名してくれ。
素材型の投手はもういらない。二軍では2014年以降で指名した素材型投手であふれているのだから。

西武に所属している日本人投手33人のうち、19人が2014年以降に指名した投手。
半分以上の投手が入団4年以内なのにこれ以上素材型は一人もいらん。
0995代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/03(木) 11:30:36.14ID:17W3hPyf
二位指名は内野手の方がいいと思うよ。
一位指名は菊池雄星の穴埋め、二位指名は浅村の穴埋めをしないといけない。
0997代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/03(木) 11:44:47.58ID:VIsA99bM
よく散々投手の育成力ないって話の流れで二位に内野手推せるな
二位野手なんて投手不作の年にやりゃいいよ
0998代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/03(木) 11:46:58.23ID:17W3hPyf
今年も決して投手豊作ではないぞ。
昨年ほど不作ではないが、一昨年ほどではない。
まぁ平均的な年だと思う。

そして投手のドラフト候補が平均的な年で、
ドラフト二位の前半までで即戦力の投手は全員いなくなる。
残るのは素材型の投手だけ。
そして素材型の投手は西武は戦力にできない。
なら取る選択肢としては野手一択だろ。
1000代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/05/03(木) 11:52:15.53ID:17W3hPyf
内野は控えというかレギュラーがヤバい。
一塁山川と遊撃の源田はいいとして、
二塁の浅村はFA、三塁の中村は抑えが顕著。
二塁手と三塁手をしっかり守れて打撃のいい内野手を
至急指名する必要がある。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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