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日本ハムファイターズ新球場
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/26(月) 18:41:25.88ID:DNhuLtGW
北海道北広島市に2023年ボールパークオープン決定！
0002代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/26(月) 19:06:38.33ID:vhssAYZg
平日ナイターガラガラやろな。
0004代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/26(月) 19:38:31.88ID:DNhuLtGW
食べ物は期待している
0005代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/26(月) 19:53:02.96ID:vEUbxlnR
人口5万8000人の小さなまちにボールパークとか
野球のない日はどうするんだろう
特に冬は５ヶ月もあるが
0007代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/26(月) 21:39:31.96ID:oi87jjMn
札幌駅→福住駅→札幌ドーム
札幌駅→新駅→新広島ドーム
時間同じか新広島が近いと思うぞ
ドームの階段昇降は新広島が減るだろうし
0013代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/26(月) 23:30:55.82ID:sUPN/dgb
東京五輪なければばもっと早く移れたのにな
まだ札幌ドーム使わないといけないのは可哀想だな
0014代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 00:03:29.31ID:cKBsxmjL
>>7
札幌市内でJRだけで完結できる地域は地下鉄だけで完結できる地域よりはるかに少ないので
大半の地域は北広島までの交通費が往復4桁超える。
所要時間もJR乗り換えの発生する北広島の方が大半の地域で不便。
0016代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 03:53:09.51ID:ts5dIyBM
本拠地が札幌ではなくなるという事に決まり、北広島市民は大喜びらしいが、今まで中心となって日ハムを支えてきた札幌のファンは、裏切られた感は否めない。内心かなり落胆してる。
日ハムファン辞めて巨人ファンに戻ると言う人も出てきてる。自分もしばらく日ハムは観なくていいかな。つーか、応援する気になれなくなった。
0017代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 03:59:10.08ID:+UO+XbuD
だったら選挙で市長落とせばよかったのに
0018代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 04:08:04.08ID:M7gVUT2Z
その程度の浅いファンかよw
おらが街のプロ野球チームなのに情けないのう
札幌市民はw
そんなニワカが多いから190万も人口居てもドームを満員に出来ないのだろう。
何でもかんでも札幌に一極集中し過ぎたから
ハッキリ言って札幌民は胡座をかいているな。
尚のこと札幌から出てくれて良かったわ
0019代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 05:07:21.66ID:ts5dIyBM
秋元市長が悪いとは思わない。二百万都市ともなれば、住民の声を無視して一企業の巨大施設建設を簡単にOKすることも出来ないし、無責任に市税を投入する訳にもいかない。北広島市長とは全く立場が違う。
何より残念なのは、日ハムにとって札幌ドームは使い勝手の悪いハコでしかなく、本拠地札幌は聖地でも何でもなく、単にビジネスで訪れた土地でしかなかったという事。
0020代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 05:59:26.18ID:/FH7YmIa
>>16
巨人ファンに戻れる人は戻ればいいよ
自分はあのダサいユニと応援暗い雰囲気が見ててちっとも面白くないと思ってしまう
陽と石川が移籍してしばらくは見てたが
0021代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 07:09:29.33ID:5qbIn9Hg
海外からの観光が好調で、ホテル供給が需要に全然追い付いていない状況だから
ホテル事業は年間を通じた安定した泊り客が見込めて上手くいくだろう。
そこらへんに勝算を見出しているのだろう。BP施設は中国人、台湾人だらけになりそうだが。
0023代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 07:48:49.00ID:pqi0CZc8
>>21
旅行客が求めているのは札幌中心部のロケーションか有名温泉観光地の宿泊施設。
どちらでもない北広島はお呼びでない。
0024代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 08:33:01.81ID:OL+e5j7g
今回の決定に札幌市民は複雑な感情しかない。殆どのファンは全く喜んでない。間違いなくファン離れは進む。
北広島市は今後、知恵を絞って札幌から客を引っ張り続けるしかない。でなきゃ日ハムは本州へ移転するしかなくなる。
0025代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 09:32:03.71ID:nI2+f4U7
ハムファンとしてことの成り行きを見守ってたけど別に北広島が失敗して本州帰ってもいいと思う。札幌がクソなのはもちろん北海道自体がオワコンなんだよ
0027代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 11:02:05.95ID:FT9d/VIg
別に兵庫県西宮市にある甲子園が本拠地の阪神とか

ロサンゼルスから40km離れたアナハイムにあるロサンゼルスエンゼルス

サンフランシスコから60km離れたシリコンバレーにあるサンフランシスコ49ers

こんな例は世界のプロチームには一杯ある
0028代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 11:49:51.94ID:M7gVUT2Z
>>24
札幌から離れたらファンやめる
それが札幌市民(一部)の傲り
ファイターズは札幌市民だけのものじゃなく
全国のファイターズのもの

北海道のファンの多くは北広島だろうが、北海道に居てくれるだけで有難い
寧ろ球場に行きやすくなる人も居る

何でもかんでも札幌市民の思い通りにはならないし、ファンをやめる奴はその程度のニワカファン
0029代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 12:20:53.83ID:fqrXCWmd
まあ札幌ドームのナイターの試合も平日ならガラガラだし
北広島なら道内のファンが来てくれるのかもね
0030代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 12:34:54.06ID:1C/EzfWk
平日ナイターでも2万以上入った試合結構あるんだけどね
4万の箱で2万じゃガラガラなのは確かだけど
0031代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 12:37:13.51ID:cmPhSlgE
札幌ドームとの奴隷契約がなくなれば高年俸選手を売り払ってコストカット&資金確保なんて刹那的な経営しなくて済むから人気はもっと上がる
0033代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 13:23:25.96ID:x9C7wVjx
>32
その通り。もともと日ハムは北海道にゆかりがない。
横浜スタジアムと札幌ドームはどちらも行政系３セクがあぐらをかいた殿様経営で利潤をあげてきた

横浜はＤＮＡがうまく交渉して球場の主導権をとりかえしたので残るはここだけだった
無努力の行政系３セクが飲食と広告代でテラ銭という固定収入で
天下り含めて大勢養ってこれた役人天国だったけどこれで終わりだな。
まあドームの減価償却も終わっているだろうから、いいんじゃないの
0034代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 13:25:23.05ID:M7gVUT2Z
ハードルは高いがご当地の北広市民が毎試合4～5000人足を運んでくれればな
札幌から8～10000人、近隣の千歳恵庭苫小牧から5000人、その他道内各市町村から3000人、道外から500人で平日の2万人は達成できる
0037代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 14:10:24.94ID:BvJ2+1S4
多少の条件悪なら札幌ドーム使用料って言う現状の条件が下回るんだよな
0038代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 14:12:56.73ID:zyo1X8aN
ＪＲ北「試合終了後は電車に乗るまで２時間待ちな」
0040代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 14:54:02.58ID:5qbIn9Hg
>>28
底辺が小さくなれば、頂点部も小さくなる。
ネトゲでプレイヤー人口が減ると重課金者も減るだろ。それと同じ。
0041代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 14:58:20.20ID:2trqSCty
FCのランク上げは変更したほうがいいよね
ポイント貯められない人が倍以上に増えそう
やっぱり継続年数も考慮してあげたほうがいい
0042代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 15:04:39.41ID:1C/EzfWk
>>41
来場するだけがポイント増やす方法じゃないし今の使った金額に比例するほうが方が普通
でしょ
長期継続特典もやるみたいだし
0043代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 15:12:16.45ID:2trqSCty
>>42
グッズは球場で身につけて応援したいから買う人が殆ど
それが観戦回数が減るとなるとじゃあグッズも節約するかとなる
そうなるとグッズでポイントを貯める事も出来ないから
やっぱり観戦とグッズも繋がってる
選手をアイドル化して見てる女子は行かなくても買うかもしれんが
0044代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 15:29:59.52ID:1C/EzfWk
>>43
観戦に行けないしグッズも買わない
でも昔から応援してるから会員ランク上げてくれって要求が妥当だとは思えないな
ポイント累積期間を延ばしてくれってなら分からないでもないけど
0045代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 16:00:20.54ID:3YHK8Npc
集客今の半分でも利益が出るってボッタくりの悪魔の札ドームだなｗｗ
0046代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 16:07:44.62ID:/FH7YmIa
札幌は飽和状態だから
北広島に新しい街作って人口増やす気だろう
5年後は今の北広島じゃなくなるよ
マンションも住宅も会社も増える
千歳近いから輸送に都合が良い工場も多い
0047代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 16:12:37.76ID:2trqSCty
>>44
え？誰が何もせずランク上げろと言った？
ポイント貯めにくくなるファンが増えるから今のままではなく
継続年数とか、他にも会員になるメリットがあればなって話
サイン会等ポイント交換イベントのポイントを下げたり
回数増やしたりすれば観戦に行く機会も少し増える
0048代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 16:17:51.05ID:fnQr6fIP
>>28
岡山静岡四国移転の可能性まであると考えたら
地域振興のカギが北海道に残ったのは素晴らしいことなんだよな
札幌市民ってのは欲深いんだな
0049代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 16:20:25.68ID:fz40WlWV
BPに球団が大家のマンションやら分譲区画立てれば継続的に収入ウハウハ
新幹線も延伸して持ってくれば完璧
0050代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 16:20:53.45ID:/FH7YmIa
真駒内の方が作っても過疎化すると思う
札幌ドームすでにあるわけだし
野球以外に使い道がない
月寒グリーンドームが増えるだけ
北広島は副都心を作れる
千歳近い分成功すると思う
0053代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 16:48:44.61ID:M7gVUT2Z
>>51
カギは新幹線だな
将来的には地下鉄も延長して欲しいな
0055代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 18:18:14.73ID:pqi0CZc8
>>46
逆だよ。
札幌の中心部に集中して
市外はもちろん市内でも中心部から離れた住宅地ではどんどん人が減っている。
0057代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 18:56:45.99ID:owkCSqdV
北広島なら空港から近いし、高速でもひとつ前で降りるだけ
今の札幌ドームも近い
そもそも北広島市って札幌の一部じゃないの歴史的にも
0058代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 19:12:15.75ID:VaO1A4I6
札幌市民は良い感情を持たないんじゃないの？
特に左翼札幌市は更なる嫌がらせもするだろしパレードなんか大通りでさせてくれないだろ
500億も金をかけるんなら本州に戻ってこい
リニアも通る相模原にドームを建てて多摩県ファイターズファイターズを作ろうよ
30年後を見越したら絶対にコッチがいい
0059代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 19:13:18.08ID:owkCSqdV
難点は
JRのこの路線が国内線で世界でも有数の大幹線であること
もちろんそれに国際線が加算される乗降客数の新千歳空港ー札幌の路線で
日ハムの駅を作ると処理能力を超えるのではと尻込みしていること
0060代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 19:14:18.76ID:yhLXJ9hq
>>8
ドームでしょ。 開閉式だったか屋根だけ移動式にするんじゃなかったっけ？
0061代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 19:17:52.00ID:yhLXJ9hq
札幌市も真駒内じゃなく手稲とかあいの里辺り候補にすれば良かったのにw
あの辺なら土地空いてるし反対されなかったろ。多分(´・ω・`)
0062代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 19:22:50.67ID:M7gVUT2Z
>>59
新駅は各停しか止まらないようにすれば良いんだよ
野球観戦者以外は快速で札駅と空港のみ往復すれば良い
0064代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 19:56:07.74ID:owkCSqdV
>>62
確かに何とかなりそうな気もする
構想通りに球場駅ができたなら、球場まで100mちょい位のアクセスになる
どうせなら札幌市に編入して地下鉄も通してもらえばなおよしとw
0065代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 20:45:36.29ID:zYChsV2v
札幌市も胡坐かいていたんだろうな
0066代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 21:33:10.85ID:wLj/mq8p
札幌ドームのペラペラ人工芝をロングパイルに出来てたら展開は違ってたかもな。
何とか巻き取り可能なロングパイル人工芝を開発出来なかったものかとは思うけど。まぁ、何するにも莫大な金がかかるから致し方なかったのかね。

新球場の屋根付き天然芝ってのもかなりの金と手間がかかるらしいが、現実可能なのかね。
0067代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 21:53:49.47ID:1XnHaOnc
北広島駅を新駅ができたら潰すという可能性もあると思う。ちなみに北広島市民だけど。北広島駅の西側って無人団地だらけのバブル崩壊計画失敗都市みたいになってて駅付近に住む人がそれほど多くないのと北側の方が住民が活発だから。
0072代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 23:10:31.42ID:mw4L/e/5
>>66
今のところ構想では開放型の球場で開閉式の屋根付きで天然芝なんだよな
屋根だけで3月や10月は気候的に大丈夫なんだろうか
0073代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 23:15:49.47ID:cKBsxmjL
>>72
本当にそんな球場作れば新国立競技場超える建設費になるだろうけどな。
豪雪に耐えられる開閉屋根なんて世界中探したって存在しないし。
0075代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/27(火) 23:18:18.91ID:mw4L/e/5
>>73
まぁそうだよな
札幌ドームから移転は賛成だけどあの構想の球場はちょっと心配
密閉型ドームにロングパイル当たりが現実的なんじゃないかと思うけどそれじゃ夢はないかな
0078代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 00:39:00.67ID:Sq4sIpAD
>>77
えっそれは初めて聞いた
0079代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 01:36:10.36ID:gFL0hIBR
北広はカジノ誘致も進めてるからな
0085代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 05:45:46.81ID:wedb1jiN
天然芝となると日光を当てなきゃなのに5月までやCSの時期はまだ寒いから頻繁に開閉しなきゃいけないんじゃ？
電気代凄そう
0088代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 09:38:54.83ID:CgxBqIY4
>>86
これ以上の札幌一極集中を避ける為、札幌との合併は北海道が禁止している
0090代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 13:15:51.38ID:lTlC0Yux
>>83
都会と僻地を一緒にせんほうがいい
0091代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 13:19:25.05ID:lTlC0Yux
応援したくなるチームがあるのなら
球場までの距離ではなく気持ちの問題
0093代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 15:45:00.37ID:XrKrGmFu
北広の人口は増えるだろうか？
0094代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 16:20:42.10ID:0AzfL0OQ
札幌にへばりついたコバンザメベッドタウンだし大部分の住民は札幌へ通勤通学(20分もかからない)
新千歳がハブ空港としてこれからますます巨大化していくので、札幌から新千歳の路線にある北広島は良くなってもおかしくない
まあ、札幌より新千歳に素早く行けるといっても16分だけだがｗ
0095代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 17:19:45.80ID:JRZX0BgK
なんか小樽に商業施設を作った時と同じ匂いがプンプンするな
儲かるのは最初の５年とか
やっぱり人口の多い都市に作らないと後で苦労しそうだね
0097代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 17:32:50.62ID:Ieu7xYft
北広島三井アウトレットパークの成功例はださないのが笑えるｗｗ
0099代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 17:34:19.54ID:0AzfL0OQ
遠征に来る人はかなり楽になるし
札幌市内からだって都心部からなら所要時間変わらないのでは
千歳線は８～９本/h、深夜23時台でも４～５本/h現在でもあるし増やすことも可能
0100代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 17:52:37.43ID:L8fcWXt4
JRあるから大丈夫なんて思ってるのは今JR利用してる人だけでしょ
大半の人は車で行ったらどんな具合かなー？って漠然と想像してるんじゃない
0104代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 18:34:00.98ID:yssubU8T
結局は売上高1兆円を超える大企業を甘く見たことが全て。
民間企業は常に改革と利潤を追い求めることは当然で、また、殿様の様な態度を改めなかった札幌市が悪い。

他方、北広島は現市長就任後に次々と企業誘致に成功。企業の心を掴むことが上手いのだろう。
新球場へのアクセスや冬期間を含む試合開催がない時の活用が課題とされているが、
あの市長なら企業と組み合っていい答えを見つけそうな気がする。
0105名無し
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2018/03/28(水) 18:37:47.76ID:JS2V/oag
札幌市長がポンコツだから、ＪＲ新幹線でも問題を長期化させ、日本ハムにも逃げられた。

市電は役に立たないループになってしまう。もう少し横に伸ばす発想があれば、

二条市場と豊水すすきの駅を繋げることもできた。
0107代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 19:31:28.57ID:YULsTZWQ
移転を機に球団名も北広島カープにすれば
地元に愛される球団になります。
0110代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 19:47:33.56ID:vgtqcfL6
長期的に成功するかどうかは近くにJRが新駅作ってくれるかどうかだな。 今はその予定ないんだろ？
さぁどうなるか？だな。
後、北海道だから道路も渋滞緩和も考えてるかどうか（考えてるだろうけど） 北海道は車社会だろ？
0111代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 19:49:41.71ID:0AzfL0OQ
北広島市民だって札幌になったってかまわんでしょ
仕事などで札幌に通ってんだから住民税とか上がるなら嫌だろうけど
0113代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 20:30:50.75ID:0AzfL0OQ
>>110
JRはそのつもりがないのではなく、単独で今の千歳線では処理しきれないかもと
そのために他の公共交通機関とも摺合せして検討すると言ってるのよ
で、札幌市長は地下鉄やバスの増便を検討しますと今日の会見で(東西線延伸できればgood)
0114代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 20:42:16.00ID:CgxBqIY4
>>108
>>88
0116代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 21:54:46.54ID:rUcFfj4U
西武は北広島プリンスホテルに泊まるのかな？03年の長嶋さんが最後に元気だったアジア選手権の時って日韓中台の
４カ国すべてこのホテルに泊まってた。
91年の中山美穂主演のフジの月９ドラマのロケで使ってたが。
27年経ってフジも落ち目で、中山美穂もすっかり悪者にされちゃったが。
0117代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 22:04:01.68ID:XHtsAEp8
>>113
鉄道の事は良く知らんが
本数増やすのではなく、車輌を増やすという選択肢は無いのかな？
ホームが短くて無理？

地下鉄延伸が万事解決しそうだけど
北広島まで15キロ？球場建設より工事に時間がかかりそうだね。
0119代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 22:11:50.55ID:5sGuj2dx
真駒内もたいした変わらんから、まだ北広島のほうがマシかな。
平和がレジャー施設作るって話もあるし、盛り上がるんじゃないかな？
一番可哀想なのは、日ハムきてから福住にマンションたくさん建ってて、そこ買っちゃった日ハムファンだろ。
0121代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 22:37:07.08ID:XHtsAEp8
>>105
見た目の通りお人好し過ぎて
官庁にはそんたくしまくり
市民には良い顔しまくりで
惰性のまま何の変化もないまま来た感
0122代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 22:47:28.05ID:XHtsAEp8
>>120
札幌市営だから考えにくいが
説としてはあった
夕方のワイドショーでもやってた
0123代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 22:56:44.64ID:AVcfRQ4F
>>122
一体建設費がいくら掛かって収支はどうなんだよ
東豊線の不良債権でヒーヒー言ってるのに一民間娯楽のためにさらに無謀なことするってか？
0124代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 22:57:55.44ID:hRUmQ3Mw
それこそ日ハムが建設費とその後の維持費用を全部出すくらいじゃないと地下鉄の延伸は無いだろう
延伸ルートには人もそれほどいないのだし
0133代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 23:20:49.43ID:YULsTZWQ
>>121
惰性というより、北大卒業で市役所だけにいた役人上がりだから
ビジネスの感覚がないんだと思う。真駒内にしても道の土地だし、ハムの本音は
「もう札幌市役所なんかと関わりたくねぇよ。バーカ」
なんだと思う。市長は政治家だから協力しますなんて言ってるけど、役所の中の人は
「言うこと聞かずに逃げやがって。そのうち北海道から居れなくしてやる」
だと思われ。ＪＲは経営余力は全くないし、鉄道移動層はまあ期待できないね。
0134代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/28(水) 23:48:51.14ID:CgxBqIY4
日ハム本スレはTDNで荒らされまくってるから、しばらくここに移りたい
0142代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 01:26:54.61ID:x7mmJHc7
みんなが欲しがるものを独り占めした北広島ちゃんは大喜び
北広島ちゃんは言いました「これ見せてあげよっか？」
「私要らない」　「ボクも」　みんなは興味をなくしてしまいました。
0143代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 04:59:41.78ID:+S+yq4Lp
>>123
知らんよ
0145代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 07:51:32.84ID:Z/1YVwzs
開幕直前にして野球に対する興味が失せた。
北広島市長の勝ち誇ったような、したり顔と北広島市民の喜びっぷり見てたら、札幌での十五年間は何だったのかと。
札幌市民はもう蚊帳の外だな。
テレビ観戦どころか、スポーツニュースも観たくない気分になったよ。パリーグはもういいわ。
0146代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 08:21:48.78ID:yI3tGHLg
球団は人入らなくてもOKって言ってるし
間違いなくファンは少なくなるね　年々右方下がりは間違いないだろ
札幌の人口舐めすぎ
0147代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 09:39:29.26ID:qLBUsbeK
集客へっても黒字ってそれくらいの奴隷契約だと晒してしまったなバカ左派市長
0149代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 14:11:28.74ID:oMKgObjO
本州に戻ってこい
お互いにいい感情を持ってない関係でビジネスは出来ないぞ
北広島市長のような熱心なトップにカープのように応援してくれるファンは必ず他に居るから
あの市長を選んだ市民の陰険な土壌を舐めてはいけない
泣いて追い出される前に東京に帰ってこい・・・
0150代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 19:23:10.73ID:P5DvciL7
札幌民にすれば仕事終わりに試合見に行くかとなると、ちょっとどうかと思うけど土日試合見に行くかなら問題ないだろ。
問題はそこまでの渋滞事情だろうな。 そこがどうなるか。 単純に距離だけなら別に遠くないしな。 当たり前だけどアクセスの整備次第だろうな。


でも千歳空港から近くなるから道外の人とか選手（自宅が札幌にある人は除いて宿舎を北広に建てれば）は楽になるかもね。
0153代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 21:20:15.61ID:Z0xTQgmY
>>5
レバンガがくるぞ

https://www.nikkansports.com/sports/news/201803280000293.html
男子プロバスケットボールのＢリーグ、レバンガ北海道の折茂武彦選手兼社長（４７）
が２７日、札幌市内での練習後、チームの北広島市移転願望を口にした。前日２６日
に、日本ハムの新球場候補地が同市に決定したことを受け、隣接する北広島市総合
体育館のＢリーグ規定のアリーナへの改築を、同市の上野正三市長（７０）に陳情
する意向を示した。「リーグのシーズンも違うので、ワンチャン（ス）あるはず」と期待した。
　ＮＢＬ時代の１３－１４年シーズンまで同体育館を試合会場として使用していた。
現在も定期的にクリニックなどで活用する。現状では座席数が１０００人未満と少な
いため、大がかりな増築、もしくは新設が必要となる。折茂社長は「先日（上野市長に）
お会いして（移転構想を）話した時に『いいね』という言葉をいただいている。ボール
パーク内の冬場の動員にも協力もできるし、１万人の規模のアリーナをあらためてお願い
してみる」と目を輝かせた。
0154代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 22:11:27.62ID:+S+yq4Lp
>>153
中央区がどんどん廃れて行くな
俺の大好きなプロレスの聖地
中島体育センターが無くなり、きたえーるが引き継いだが最近では真駒内開催ばかり。
レバンガまで居なくなるのかよ。
きたえーるってそんなに使い勝手悪いかな？
0155代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 22:16:00.10ID:+S+yq4Lp
>>150
札幌市民なんぞ足元に球場があっても客席半分しか埋められないからな。
少しは移動の苦労を味わって欲しいくらいだわ
0158代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 23:13:01.18ID:4trvgPqr
北広島はこれからが大変だな。札幌から客呼べなかったら、市長は無能扱いされ、日ハムに責任取らされかねないぞ。
0159代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 23:43:21.60ID:sy/yxXWW
きたえーる最高じゃん、なんで出ようとしてるんだ？
大きすぎるのか？
0160代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/29(木) 23:45:00.49ID:TwwxhMw2
２０１８年医師国家試験合格率
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　受験者数　合格者数　合格率
日本大学医学部 123 　　　 114 　　　　 92.7% (天野教授の母校)
東京大学医学部 120 　　　 108 　　　　 90.0%　(偏差値日本一)
大阪大学医学部 127 　　　 114 　　　　 89.8% 　(中村教授の母校)
0162代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 00:02:25.35ID:cWPy0shK
地元客で成り立ってる球団なんてどこにもねーよ
野球観戦なんて遊園地いくようなもんだから半分以上は郊外
結局のところ客は減ってもほとんど影響のない範囲
0164代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 01:08:39.57ID:CUHxlB/E
>>163
山とか森じゃね
0165代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 03:50:02.46ID:ulqaGv8B
>>158
ファイターズの試算では真駒内に移設の場合と北広とで収支はほぼ変わらんらしい。
札幌中心部からの距離も福住と北広で大差ないのだから、なんだかんだで札幌民も足を運ぶだろ。
それにしても札幌民は移設したらファンやめるとか駄々こねちゃって可愛いなw
0166代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 04:15:22.00ID:4h5xEiEg
>>24
500億かけて北広島を拠点にするということはすなわり退路を断ったに等しい
将来的に本州へ移転するという逃げの選択肢はなくなったので必死に集客努力をすると思われ
0167代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 04:18:42.39ID:imyANVKv
>>150
道外から新千歳経由で来る人は野球だけ見て帰らずに観光するし、あまり空港に近いことはメリットに感じない
選手は良いかもしれないけど
0168代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 06:59:25.85ID:KSEA5FTG
【札幌市が行った新球場真駒内誘致に関するアンケート・自由意見の最高傑作】

中田翔のようなモラルもなく全く札幌に無関係な人間の所属するチームに税金を投入していい
のでしょうか？
0170代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 09:03:36.30ID:la/ybcEQ
バスケもそうだがデカイ誘致が決まれば集客も期待できるので周りに来たいと手上げるわけよ民間も含めて何できるか楽しみだな
0172代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 10:39:28.55ID:Bd7BEomh
田舎者は東京から来た奴からぼったくろうとするよな
札幌では市長までぼったくってて嫌われた打撃
0173代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 12:38:28.35ID:GBHTL6xm
>>170
物理的に行けないような僻地にそんなもの作っても無駄。
つくれば人が集まるのならバブル期のリゾート開発は全て成功している。
0174代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 16:53:58.83ID:4h5xEiEg
北広島に第二のレゴランド作るならそう言われても仕方ないけどｗ
このボールパーク構想は成功する可能性は充分にあるとおもうから
そう頭ごなしに否定するのはどうかな？
0175代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 17:22:38.39ID:TFDxp4T1
札幌を離れるとファンが少なくなるの分かってない
道民気質を分かってないのが１番の過ち

札幌の人口196万　北広島5万
札幌のにわかファン含め７割が居なくなる
0176代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 18:55:48.46ID:71W3prSb
でも札幌市の奴隷契約で現状９割持ってかれているんなら逃げ出した方が経営よくなるね。
ハムの幹部はそう判断したと思われ。
ザル計画しかできない役所よりは自分のメシがかかってる人の方が利益を
真剣に計算するよ
0177代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 20:37:02.23ID:+NEf2oF2
札幌ドームの契約システムだと
ちゃんと有料入場で客集めないと駄目だからね。
タダ券ばら撒いたり水増しするとその分大赤字になる。
0178代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 21:41:20.78ID:EymSX6q0
ファイターズ弱いし札幌からいなくなるし、
どうでも良くなるよね。
0179代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 21:59:37.71ID:NQuByFQU
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0180代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 22:13:01.30ID:vWDjEiY0
開幕戦からバッティンググピッチャー投げさせるなよw
0181代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/30(金) 23:31:55.12ID:bf3rC7nc
次期市長選は、北広島移転阻止＆札幌ドーム契約見直しを掲げたら当選しそうだなｗ
0183代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 03:16:02.45ID:VGGOFWpQ
>>175
居なくならない
0184代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 03:23:13.97ID:C67yCIf8
>>104
殿様なのは札幌市民も同じ
移転決定後の様々なレスを見て実感
移転ザマァwww
0186代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 08:46:44.79ID:KcAWLiGg
未だドーム開催試合のコンサドーレの運営費用を
ハムが肩代わりしてると信じてる奴いるんだな
バカかと
0187代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 08:48:07.36ID:KcAWLiGg
てか札幌市民だけど
さっさと移転してくれや
0188代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 09:04:24.21ID:r9P2+H5g
ＪＲとしてアクセス問題ではあまり動かず
自治体などから金を貰いまくる予定だろ
新駅できても球場帰り客の積み残し問題が
起きたら「想定外でした」って言いそう
0189代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 09:24:51.97ID:uwfNMEHo
ごめごめ、調べてもわかんないんだ。流れおしえちくり。
そもそも日ハムはなんで札幌ドームが嫌なの？
0190代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 09:39:44.37ID:fdIrYFTj
観にいったけど昨日の開幕戦はひどかったね。
シーズン戦う上で開幕投手ってチームにとって大事なのに
あんなのかよ、ふざけるなってみんな怒ってたよ。
今日も大敗する気がする。
0191代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 14:31:17.24ID:+UEAI1iC
「北広島の勝利」って報道されてたな
勝ち負けなんか？
ファイターズどーでも良くなった
0192代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 17:32:45.13ID:X+G3NmMW
大谷放出して残りカスばかりになったチームに立派な球場など必要ないんじゃないの？
清宮が育てば別だけど、少なくとも今の日ハムは社会人野球チームと格や魅力度は同レベル
0194代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/03/31(土) 18:42:50.01ID:W5rZ1VZk
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0195代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 18:50:20.69ID:VGGOFWpQ
>>194
直接ハムに勝ってから来いよ
雑魚檻
0196代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/03/31(土) 18:55:19.32ID:VGGOFWpQ
>>193
勝てなきゃファンやめるとか
強いチームのファンにでもなれよ
弱い時こそ応援するのがファンやろ
0197代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 19:28:37.08ID:pTaJ2S4I
>>196
クソ弱いチームに北海道に居られたら困るんだわ
最強じゃなくてもいいけどホーム開幕３戦のうち１勝出来る礼儀のある
チームに来てほしいのよ
0198代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 19:30:37.20ID:9fHoszY4
>>186-187
サカ豚のクソ奴隷はこの板から出て行ってしねよｗ
0199代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 20:07:30.49ID:VGGOFWpQ
>>197
来るわけないやろw
殿様やなあ
0203代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/03/31(土) 22:14:22.82ID:J+2iTxNb
>>201
確かに北海道のチームだが、全道の人が毎日球場に来れる訳でもないし、実質的に札幌のチームだろ。
タテマエは道民球団だが、本拠地が札幌なら札幌のチームだし、北広島になれば北広島のチームだよ。

この先、札幌市との利害関係は無くなるし、チケット買っても札幌市には一銭も入らなくなるから、地元への貢献には繋がらない。日ハムを応援する理由が無くなる。
五年後、北広島市民は全員で球場に通い、日本ハムという企業を永久に支え続けるしかない。
0204代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 01:28:44.08ID:qgP6CHAI
>>201
豆知識
『道民』の2/5は【札幌市民】
0205代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 02:45:43.27ID:hi48JYX6
>>203
札幌本拠の今でさえ平日二万切る時があるくらいだし、札幌か北広かではなく交通アクセスの問題だと思うな。

北広移転で集客減少が大方の予想だが
実際に建ってみない事には何とも解らんよ
0207代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 03:17:42.36ID:YzUtXVSH
ハムは札幌に対しての恩を仇で返す形になるが本当にそれでいいのか？
万年最下位争いの球界のお荷物球団をここまで育てあげたのは札幌市と札幌市民だぞ？
どれだけ美味しい思いをしてきた？
一応建前上は北海道の球団だが実質は札幌の札幌市民の為の球団だろ？
何故恩を仇で返す？
ファイターズよもう一度良く考えろ。
札幌の素晴らしさを札幌の偉大さを再認識しろ。
理解出来ないのなら今すぐ本州へ帰れ。
これは札幌市民と北海道民の総意だ。
0208代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 04:09:31.65ID:Ajgf410N
まーでも北海道在住歴ありの東京在住だが不便って感じでもないよな、言うならめんどいくらい

それなら西武や阪神はもちろん、実際東京ドームのある水道橋も都内民にとっては少しめんどいとこにあるわな

ベイス、ヤクルトは神立地だけどそれ以外はどこもおんなじめんどい場所な気はする
0209代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 04:59:15.08ID:qgP6CHAI
移転地が北広島に正式決定した瞬間、キャスティングボートが日ハムから札幌市に移った。
札幌市の動き次第では糧道を断たれて兵糧攻めにされるという事もありうるのだよ。ｌ
0210代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 06:48:57.47ID:MUEP7xK6
>>207
めちゃくちゃ酔いしれてるみたいだが、そんな明確な球団に対する要求ならここに書いても仕方ないやん。
よく考えろ、再認識しろ、帰れ、ここに書いてどうする。
んで、あんたが書くと道民の総意なんか？鼻で笑うわ。
0213代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 08:23:25.57ID:lpRmfgnF
>>207
全ては日ハムのフランチャイズ要請を蹴った札幌市がアホやったな
グッズや飲食の売上だけでなく、球場使用料も値上げして苦しめて来たんだろうが
札幌から出ていくはずがないと たかをくくって胡座をかき続けた結果やろ
移転の話が出た途端にドームのリニューアルや
市内の移転候補地案を出して、必死に留めようとしたが、時既に遅しなんだよ

先見性の無い札幌をよそに、日ハムと北広はしっかり先を見据えて大きな決断をしたんやな
まだ北海道に残ってくれただけ有難い話や
0214代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 08:45:17.36ID:oVLkr0jV
>>207
＞札幌の素晴らしさを札幌の偉大さを再認識しろ。

パヨクを三期も市長に据えてきた無能市民が何言ってんだか。
自衛隊ガーまでやる筋金入りで雪まつりも危なかったな。

＞これは札幌市民と北海道民の総意だ。

勝手に総意にしないでください。
札幌以外の市町村の人からしたら
車で行く人は駐車場が増えるし、公共交通の人はJR一本で行けるし
移転賛成の人も多くいるだろうよ。
新札幌ドームを札幌駅直結で造ってからほざけ。
0215代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 08:49:20.52ID:eTEZoZwT
8:55 近鉄奈良
近鉄奈良線快速急行(神戸三宮行) 阪神直通
↓
9:38 ドーム前
徒歩1分直結
↓
京セラドーム大阪9:39
0216代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 08:54:40.45ID:eTEZoZwT
9:12 甲子園
阪神本線快速急行(近鉄奈良行) 近鉄奈良線直通 23分
↓
9:35 ドーム前
直結徒歩1分
↓
9:36 京セラドーム大阪
0217代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 09:08:06.34ID:OgWz4NPD
>>214
>札幌以外の市町村の人からしたら

無視できるレベルの数しかいない。
札幌からの動員なければ一試合1000人の集客すら無理。
0218代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 09:19:20.16ID:P9POwueX
試合開始＆終了時JRが地下鉄のように10分間隔で発着出来ると
とても思えないんだよな
JRも新駅だけでは解決出来ないと言ってるしね
１番の大問題をそのままにして解決出来ると思わないね
0219代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 09:53:00.01ID:ANpLpE2q
初歩的な質問ですまないが、
何でファイターズは使用料に苦しんだのに、
Jリーグの札幌はそれがないの？　金持ち球団ってこと?
0222代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 11:20:09.28ID:lpRmfgnF
>>220
単純にそうは思わんよw
だが清田延伸は可能性あるし、ゆくゆくは北広延伸も視野に入れていくべき
札幌はファイターズという大きなビジネスパートナーを失って経済ダメージは大きいが、幸いにしてすぐ隣の北広に移るだけ。
今こそ誠意を見せて、最大限のサポート送り共存の姿勢を見せないと、ファイターズにそっぽ向かれたままじゃ厳しいよ
0224代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 11:42:58.44ID:JabL7TE+
>>176
奴隷契約ってもっと具体的に教えてくれ
東京ドーム時代に球場使用料だってすごく高かったんでしょう
ヤクルトだって」神宮とどういう契約してるんだろう
0225代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 11:50:26.21ID:moNci11y
>>224
そういうことにしておかないと移転の大義名分が立たないからそう言っているだけ。
実際には値切りまくって超格安で使っていた。
札幌ドームが公開している財務諸表見れば日ハムの言い分が全て嘘だとわかる。
0226代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 11:51:20.04ID:JabL7TE+
>>207
その通りだな　今は熱に浮かされてるが去年のような成績が続くくと
以前のような熱い声援が冷ややかな目になるよね
0227代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 12:31:03.15ID:vUL0TVd3
新球場作るなら市内にして欲しかったが
決まったのなら仕方ないか...
年に約20試合くらい観に行く楽しみも
無くなるのか...
どっかのプロ野球チームみたいに
観客より選手の人数の方が
多かったらシャレにならんぞ。
理想を言えば新球場では開幕戦でそこそこ客入って夏場になればデイゲームで
400人入れば御の字かな。北広島の
全員が野球好きではないんだし。
0228代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 12:52:00.09ID:yzWzhWKy
福住に行けて北広に行けないってのがホント分からん
車で気軽に行ける様になるのに
0229代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 13:02:20.92ID:FI/wcl8e
しょうがないさ。
北の朝日新聞と呼ばれる道新を読んで
市長選挙では左翼を選び続けていたから頭おかしいんだよ。
0230代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 13:15:30.63ID:vUL0TVd3
>>228
車の免許持ってないもん。障がい持ってるから取りたくても取れないし...

>>229
ケツを拭く紙にもならない新聞なんて俺は読まんし取らんよ。北の朝日新聞という意味はイマイチ分からないけど。俺が無知なのかな...
0231代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 13:17:09.74ID:+K0UFwj1
札幌市の事情とか市長選の経緯とか知らない土地の人なら
地下鉄延伸とか市長は左翼とか単純に思ってしまうんだろうな
0233代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 13:39:17.97ID:P9POwueX
北広島に気軽に車でとか地図見たことないのかな
札幌市内から福住には行けても北広島に気軽には行かないでしょ
0234代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 15:52:15.50ID:5sKlyuG9
北大から用地買収して建設するのがベストだったんだけどな

千歳線使えば分かるけど、週末開催のサッカーならまだしも、
あんなところに球場建てて、年間60試合開催する野球で
常時人が集まれる可能性なんか殆ど無いのに

環境面、コスト面は大事だが、集客出来ない場所に
建てても、返って今より悪化するのが目に見えている
0235代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 17:49:01.62ID:yzWzhWKy
>>233
福住と北広でそんなに変わるってどこに住んでる人？
札幌に住んでて車で20分余計にかかるのがそんな障壁とは思わのだが
札幌ドームだとフラっと行く気になっても駐車場取れるか分からなかったけど北広なら収容台数3倍以上だよ
0236代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 17:57:20.24ID:uYSEYfcq
優勝したらあんな田舎町でパレードするの？
笑える
0237代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 18:07:54.86ID:I+zzBxsN
　　　 ,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
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0239代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 18:22:38.42ID:PDILyVIQ
北海道の事良く知らないんだけど、
あの球団作成の「イメージ図」で作ったとして、寒さとか大丈夫なの？仙台ですら寒くてきびしいのに
0240代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 18:32:26.49ID:ZH01ZLc3
>>235
自分は円山住みだけどドーム近くの月寒温泉まで車で35分上野幌の森の湯まで50分
渋滞がなかったら20～25分差ですね
駐車場代が1000円以下になれば車で行くハードルが下がります
0241代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 18:34:12.17ID:yzWzhWKy
>>238
目的地福住から北広になると余分に1時間かかるとこに住んでるんだw
そんな場所は札幌中探しても無いと思うぞww
0242代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 18:41:02.36ID:bRdAIIBQ
井の中の蛙が何言っても説得力無いわ。
今時ここまで地公体に都合のいい契約は札幌以外にないという前提での日本ハムの動きだったんだけど、お山の大将札幌の役人には理解出来なかったようだな。
0243代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 18:45:19.19ID:AIc8AzPs
この糞雑魚球団解体しろや弱すぎるわ
0244代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 20:45:59.72ID:EL+IgMnY
去年の秋かな、36の西友のある交差点から北広島ICまで何が原因かよくわからないけど渋滞で30分弱かかったぞ
あのへんは日曜だとあんな感じなのか
0245代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 21:15:15.52ID:sHSqfCVP
弱いくせに新球場だと？たわけ
0246代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 21:18:00.30ID:YgsTDoI6
大谷が居ない日ハムなど札幌もいらんだろ
社会人野球チームと何ら変わらない
強いて上げればまともなのはば西川、近藤くらいだけ
要らんわこんな地味弱小社会人野球チームもどき
0247代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 21:25:15.56ID:g7HZ9cHV
札幌(ミルウォーキー)
北広島(グリーンベイ)
0248代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 21:43:11.18ID:moNci11y
>>241
どこに住んでいようが同じだよ。
全ての信号を無視して突き進むのでもなければ
福住から北広島まで最低でも一時間は見ないと駄目。
0249代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 22:13:03.84ID:lpRmfgnF
>>248
福住から北広ではなく
自宅から福住に行くまでの距離と北広に行くまでの距離の差を言っているのでは？
0250代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 22:22:10.55ID:Pebf3XYl
>>249
福住よりさらにハズレに住んでいるのでもない限り
どこに住んでいようが北広島へ行くには福住から北広島の距離が単純にプラスされるんだから
そんな話にはなんの価値もない。
0251代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 22:31:21.40ID:lpRmfgnF
>>250
いや、だからよ
福住に行く距離に上乗せになる事がそんなに苦痛なのかよってこと
まあ平日二万人しか埋められない札幌民は苦痛なんだろうけどな
あんたみたいな考えの札幌民が何人居るかは知らんけど
0253代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/01(日) 22:50:14.27ID:jDrBOKli
車で5分のコンビニと30分先のスーパーの話してるわけじゃないんだけどねぇ
野球観戦って娯楽の為になら30分が1時間にｂﾈったところで血ｩたければ行くｂｾろう
30封ｪの場所ではもｂ､やらないんだｂｩら
0254代打名末ｳし＠実況は野給�ch板で
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2018/04/01(日) 23:57:49.49ID:3HN3uYjn
俺も>>219が知りたい
0257代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 00:09:48.69ID:pRq1XDhg
弱いくせに新球場？
強くなるための新球場だよ
0258代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 00:14:00.55ID:D3vVldDX
こんなに弱いのに、この３連戦で１２万人も入るんだから球団も調子こくよな
0259代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 00:47:38.47ID:b6GuTe40
ファイターズの試合は若いホストの品評会みたいなもんだからあまり勝敗は重要ではないんだよ
野球はオマケ
0260代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 01:40:17.64ID:J9E9fZcl
人が減り始めるのはこれから。まず一番最初に影響が現れるのは地上波のハム戦の”視聴率”。
既に決まっている今期の放送スケジュールには影響は出ません。来期以降。
0261代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 01:49:42.02ID:N1Kv+0Pt
札幌から去る事が決まったわ、弱いわ、イケメン減ったわじゃ
グッズにカネ落とす女子ファンもいなくなるぞ
0263代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 02:15:37.78ID:rTBuUBT5
初年度だけは目新しさで集客できる
そこでリピーターにできる球場および周辺環境かどうかで決まる
Jリーグはサポーター以外大半の人が一度しか観戦に訪れていないとか
0264代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 06:05:26.13ID:FGq9pZDV
>>260
逆に上がるだろ
集客⤵視聴率⤴じゃね
0265代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 07:03:18.58ID:fYw1C0AM
球場には一回も行ったことないライトファンの母がの一件でバカみたい！と応援する気なくなったそうです。弱いから見たくないとまで言っていましたが、多分そういう人は他にもいるでしょ。そういうことを見誤っていたような気もする。
0266代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 07:35:28.65ID:igw3c3YA
>>263
日ハムも動員の大半は年間シートだからねぇ。
これらの人が往復千円以上もかけて平日に遠く離れた北広島まで来てくれるかどうか。
0267代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 07:38:09.49ID:PFz8Meek
>>219
>>254
https://www.baseballchannel.jp/npb/9276/2/
「コンサドーレ札幌は試合のとき、好きに看板を付けている。でも野球は駄目。野球と比べると差別されている」
　サッカーの試合時にはスタジアムの仕様を変更することもあり、コンサドーレにはピッチ周辺の看板の販売権が与えられている。

「それだけやなくて札幌市から補助金も出ているでしょ？」
　札幌市はwebでも公開しているが、主たる責任企業のないコンサドーレに対して大幅な「利用料減免補填補助」、運営資金「貸し付け」を行っている。

https://thepage.jp/detail/20160422-00000004-wordleafs
また広告看板代に関しても球団が、2億5000万円で買い取っている。
0268代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 07:39:45.54ID:PFz8Meek
広告費がファイターズが2.5億円払ってるところ、コンサドーレはタダで広告売ってて利益はしっかり自分達のものにしている
札幌ドームの広告収入は年間10億円以上だから大きいわ
0269代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 07:58:22.27ID:H4HaaB8e
市長の勘違いぶりが笑えないw

他球団がくるわけ無いw

年に一回程度の開催ならできるかもしれんが、遠征費用余分に払って　わざわざ来てあげてるわけだから金も大して取れないしね
0270代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 08:02:15.19ID:Xnd5LK/k
そろそろこのスレのまとめに入るぞ

球団移転以降の一部の札幌民は
裏切られたー ギャー
移動メンドーサ ギャー
ファンやめる ギャー

と言っているが
ファンなんてそんなに簡単にやめられない
特に開幕３連敗で鬱憤溜まってるだけ

結局最後は
移動は大した事ないな ホニョ
やっぱファイターズが好き ホニョ
そだねー ホニョ
ってなるから


以上
0271代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 08:20:24.40ID:YwmPj+j7
>>266
札幌ドーム行った事無いのバレるからそういう事書かない方がいいよ
0272代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 10:24:30.80ID:bSsu+IwY
>>267-269
W杯で使われたスタジアムで、札幌ドームが唯一黒字だったのは
日ハムが使用したからなのに、その割りにサッカーに甘く日ハムに厳しいな。
0274代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 12:08:39.11ID:KXOK0JfO
そもそも　本拠地から遠く離れた場所で地方開催なんてやってるの

巨人くらいだよね

ソフトバンクも熊本鹿児島で一試合やるだけ。

新幹線で近い熊本鹿児島でも採算が乏しいので一試合なのに、ヤクルトがわざわざ自腹でやるとは思えんわな。
0275代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 12:09:02.22ID:U3mqbxgM
>>273
「大半」って事は観客の半分以上がシーズンシート客なんだろ
そんな光景見た事ないわw
0276代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 12:20:56.25ID:zCS2NnFM
ライオンズに逃げられた当時の進藤福岡市長は選挙に全く響かなかったけど、秋元市長は厳しいだろうな。
0278代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 12:45:29.34ID:PyZMycFp
>>276
進藤は玄洋社という戦争を主導してた側の人間でいろいろヤバイ後ろ盾があったからな
もう少しでA級戦犯にされるような人間を当選させる福岡土人ｗ
0279代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 12:58:17.54ID:FGq9pZDV
>>269
いや正に年間数試合って意味で言ったんやろ
色んな球団が年間1～2試合でも来てくれて
ファイターズも含めて10～15試合分稼働させたいつもりやないかな(ムリゲーやけど)

今時どこも地域密着で、わざわざ北海道のファンを開拓しようとする球団なんて無いやろ

少ない可能性で巨人阪神ヤクルト西武ならあるかも知れんがな
0283代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 14:06:42.34ID:RkEpK24G
>>280
知った気になってる政治豚は構うだけ無駄だから
0289代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 16:37:53.45ID:kAgB1XU6
札幌ドームって出来てからこの方誘致実績ないに等しいんだよね
ハムの移転も西武の準フランチャイズ構想も向こうから転がり込んで来た話だし、コンサは出来る前から元々いたチームだし
終いにはそれどころかホームチームに逃げられた球場というドマイナスイメージまでついた
ただでさえ野球場としての出来が悪すぎる上に新規ファン開拓の望みもほとんどないっていう悪条件なのに、商売したことのないお役人様がここからどうにかできるもんなのか
0290代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 16:54:00.60ID:FGq9pZDV
>>286
それは市長にどうぞ
0292代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 19:07:27.82ID:h3uVyBbX
まことが、バイセクシャルのホモ豚の話に戻そう
どうも、この56歳ニートは、行き当たりばったりらしい
0296代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 21:58:39.51ID:zcsBnQPZ
元々、北海道にプロ野球誘致なんて不可能だと思われてたから札幌市は誘致活動なんかしてない。日ハムは西武を押し退け、半ば強引に札幌移転してきた。

札幌ドームはサッカーがメインで、野球は地方開催用くらいにしか考えてなかったから、札幌ドームの設備はサッカー向けに配置されてる。大型ビジョンなどは日ハムの為に後から取り付けたもの。

札幌ドームを出ていく事に関しては致し方ないにしても、札幌を見限って北広島市に移転するというのは解せない。

人気球団になった途端、使用料が高いだの、設備が酷いだの言い出し、札幌をボロカスに腐したうえ、札幌を出ていく日ハム。移転への経緯が余りにも酷い。

不人気球団だった日ハムを人気球団に押し上げたのは紛れもなく、札幌市と札幌市民の後押しあっての事。
なのに『人気球団になったのは球団の努力の賜物であり、札幌市民は関係ない』と言わんばかりに条件の良い北広島市に移転。
この球団の薄情さにはいつも驚かされてきたが、まさか本当に札幌を捨てるとは。ガッカリを通り越して嫌悪しかない。
0297代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 22:02:34.02ID:lEA+bwai
一旦、東京ドームに戻って、そこから北海道の新本拠地を考えても良いんではないの？
秋元を落選させて、まずは札幌駅の近くに建設出来るような状況にしないと。

理由が理由だし、あんな辺鄙な場所で、30～50年レベルで運営するのは不可能だぞ。
0298代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 22:38:31.41ID:SZR9uPk5
ハムが「札幌から出て行くという認識はない」とか逃げコメントしてるのが情けない
ドーム自体は札幌市の自業自得だけど札幌から出て行くことは事実だし
それによって市民の負担が増すのもまた事実

それにしても地域密着は難しいというか移転歴のある球団は信用ならないというか
せめて市長選の争点にでもして市民に選択させる道はなかったのかねぇ
0299代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 22:57:06.76ID:zcsBnQPZ
札幌のファンに対する説明も詫びもなく、球団は北広島移転を決定。
札幌市長が出遅れたのが悪いって話になってるが、そもそも球団と上野とかいう男がファンを無視して、企業誘致感覚で勝手に進めてきた話。元々札幌の球団なのに誘致合戦だなんて、はじめから違和感があった。

北海道の球団なんだから、特に札幌市民に配慮する必要はない、説明も詫びも要らないという球団側の考え方には呆れるばかり。
0300代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 23:29:33.42ID:9aQD2/Vz
>>297
東京ドームには使用料を巨人並みにまけろ！と
高飛車な交渉して「それなら本拠地として使ってもらわなくて結構！出て行け」と追い出された。
0301代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 23:41:24.46ID:qfSK5bC/
またエア札幌市民のヒステリーだよ
県外から沖縄に押しかけてデモやってるプロ市民みたいだなこれ
0302代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/02(月) 23:58:02.84ID:BkP3F6MN
巨人が東京ドームから移る話も出てたかな。
0303代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 00:20:14.36ID:i0ylv3Xb
>>296
>>299
何で日ハムの移転自体が悪いことみたいに言ってんの？
70試合分の使用料落としてもらうより準フランチャイズのせいぜい10試合がよかったの？
使用料高いのも芝が酷いのも事実だけどそれ言ったら駄目なの？
不満こぼしたらボロカスに腐したことになるの？
球団の努力を評価してくれた札幌市民の存在は欠かせなかったろうけど札幌市って何やってくれたの？
昨日や今日湧いて出た話じゃなくてずっと不満が蓄積し続けた結果の移転話なんだけどそこは無視するの？
0304代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 01:43:40.58ID:zjF9/eIb
>>303
札幌市民が縁もゆかりもなかった日本ハムを地域に根付かせるために
どれだけ頑張ってきたか考えてみて。優勝パレードの時は不肖ワタクシもも清掃作業に加わって記念のスタッフジャンパーを貰ったよ。
0305代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 02:28:41.68ID:ll3rZgDo
>>303
札幌ドーム以外でも日ハム関連で市税投入されてるからね
札幌市って何やってくれたの？とか酷すぎて言葉が出ないレベル
それにドーム使用料問題を横に置けば「悪いこと」だよ
「地域社会との共生をはかる」とか掲げておきながら他と天秤に掛けて札幌を捨てるのだから
普通なら粘り強く市と交渉してソフトランディングさせるか
それがどうしても無理なら市民に是非を問う形にしてから移転するとかやりようはあったはず
儲かるとこに行くよみたいな軽い姿勢が反発を買ってるんじゃないかな？
本当に地域密着してる球団はそこに存在することが根本にあるから余所の候補なんて選択肢にすらないよ
0306代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 03:22:12.57ID:GaOrz+To
札幌ドームに欠陥があること、プロ野球の本拠地としては無理があった事はファンも承知している。札幌のファンも札幌ドームを離れる事自体は致し方ないと考えていた。しかし移転決定に至る経緯が余りにも酷い。

日ハム、北広島市、電通の三者は、札幌市と札幌市民を完全に排除した形で移転話を進行させていた。真駒内案は初めから無いも同じだった。

『秋元が無能だからこうなった』という事にされているが、そもそも秋元市長は移転の交渉にすら関わらせて貰っておらず、北広島移転は既に決定されていた。
0307代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 05:18:00.56ID:RF7/Y2FM
>>305
ファイターズ関連で市民税が投入され
ファイターズから出資の年間25億円は全て札幌市の懐に入る

札幌市って本当真っ黒
0308代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 05:30:45.93ID:GaOrz+To
>>307
札幌市のどこが真っ黒なのか具体的に言ってくれ
0312代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 07:14:43.08ID:EWsyU/2F
セオタ何だけどなんで日ハムは叩かれてるの？
優位な選択肢が存在するならそちらを選ぶの当たり前だと思うんだが。
0313代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 07:16:25.90ID:tBK/xWKS
>>311
＞タダみたいな価格で札幌ドームを使っていたくせに搾取とか

コンサドーレのことか？
ハムは使用料だけで13億円払ってるし、設営撤去費その他で全部で年間27億円。
0315代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 07:42:03.44ID:MFt+l9YN
電通の工作員だらけだな
0316代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 07:49:33.82ID:NfWyWmTy
>>312
札幌市長とお役所にはビジネスという感覚が皆無のようで
先を見据えたビジョンを明確に打ち出した
北広島に負けた
それを市民が逆恨みしています
0318代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 07:56:10.76ID:uBEIICQx
糞ハムの事だからまたゴネにゴネて
北広島に損失補填だなんだの泥沼法廷闘争とかやりそう
0320代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 08:03:15.97ID:MFt+l9YN
日ハムと電通と北広島市の三者が結託し、札幌のファンの意見も聞かず、札幌市を完全に無視して北広島移転が決定した。
一応、日ハム、コンサドーレ、札幌市、北広島市の間で四者協議も行われたが、協議は一時間足らずで終了。
電通が取り持ち北広島移転は既に決定していたため、札幌市との話し合いは全く必要なかった模様。

札幌市民はもうこんな球団を応援すべきではない。
0322代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 08:24:38.31ID:EWsyU/2F
要するに札幌のために赤字垂れ流せやって話しかいな。
そんなタマキン理論じゃそりゃ出て行くわな。
0323代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 08:27:58.74ID:ll3rZgDo
>>307
必死に札幌が悪いとイメージ操作しようとしてるよね？
使用料が高すぎるとか色々問題はあるものの全て札幌市の懐に入る訳ではないぞ
こういう嘘を重ねていかないと今回の移転に正当性ないことバレちゃうもんね
0324代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 08:49:43.73ID:ll3rZgDo
>>322
札幌の新球場案はハムとも協議重ねた上でのものだから赤字垂れ流すようなものではないだろ
それを他のほうが儲かるからって地域密着を謳ってる球団が地元案を蹴ったんだよ
騙された、裏切られたって思うのは当然だろ？
0325代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 08:51:07.27ID:N+x31W7z
札幌ドームの使用料なんて定価でも激安の部類だけどね。
さんざん噛み付いていた20000人超えた分の追加使用料だってたいした額ではないしチケット代からみれば持ち出しになる訳ないのに。

…あ、水増しだから全額持ち出しなのか（察し）
0326代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 08:58:25.40ID:MFt+l9YN
>>322
赤字赤字って、札幌ドームより遥かに使用料も高くスタンドガラガラの東京ドーム時代はどんだけ酷い赤字だったんだよ。
0327代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 09:03:34.10ID:2jmpoAgj
何にせよ最下位争いの糞雑魚球団に魅力はねえよ
弱いから客は見に行かねえし強いなら見に行くし強くなれるように努力しろや雑魚
0328代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 09:18:45.13ID:ba5V2Lyx
札幌から出ると地域密着では無いのかな
いくら札幌に人口が集中しようと、北海道には他に178市町村ある事を忘れずにな

札幌は移転地候補が尽くファイターズのビジョンと乖離した
それだけのこと
0329代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 09:23:27.50ID:ISdJpprg
>>324
あれだけの反対運動があれば当然躊躇するだろ
札幌市が提案したのにハムの不買とかw
お門違いもいいとこ
0330代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 09:44:51.43ID:MFt+l9YN
>>328
東北楽天だって、東北六県の球団というのがタテマエだが、実質的には仙台市のチームだよ。
広島や横浜だって一応、広島県、神奈川県を保護地域とする球団となってるが、実質的には市民球団だし、中心となって球団を支えてるのはその街の市民でしょうが。
ホームタウンの市民やファンを無視したやり方は道義的に許されないだろう。

日ハムみたいなやり方で移転すれば、何処の球団のファンだって黙っちゃいないよ。
0332代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 10:18:52.76ID:DgRmq0Ee
>>325
札幌の外れにあって基本使用料800万、4万入場で1600万
これで激安ならイベントの少なさどう説明すんの？
0333代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 10:50:14.01ID:gtRYkzX8
>>330
楽天を例に出して仙台市のチームと言うのは賛同しかねるな
球場には隣接する市からJR利用で太白区とか県境よりも早く着くし
山形岩手福島あたりの人たちはもともと買い物で宮城に通う人が多いんだよ
他県でもホームゲームやるし楽天もチケット付き送迎バスを出してる
今回と日ハムと同じような経緯で移るのだったら
多賀城や名取に移転しても大丈夫なんじゃないかなあ
他県でも福島市くらいだったら継続して通う人もいるだろう
0334代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 11:05:21.41ID:7RDUnNuG
>>317
捏造なのはお前だろ
札幌ドームと他のW杯スタジアムの差を見てみろよ。
30億円以上収益の差があるぞ。
どれだけプロ野球から搾取してんだよ
0335代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 11:15:20.11ID:ba5V2Lyx
>>330
それは札幌市民が勝手に思うことだろ
その他の地域の人にしてみれば
札幌にあろうと「おらがまちの球団」なんだよ
その辺の感覚が大分ずれてるな
0336代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 11:19:20.26ID:7RDUnNuG
>>326
東京ドームの使用料は1700万円
札幌ドームは野球をする場合1840万円から、満員だと2800万円になる。
基本がサッカー場なので、野球の場合は高額な設営撤去費がかかるのと、値上げしたから東京ドームより高くなった。
0338代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 11:22:40.58ID:N+x31W7z
>>332
春から秋にかけてほとんど日ハムが日程抑えちゃっているからイベント入れられないだけなんだけど。
冬は飛行機の信頼性がまったくないから開催そのものがギャンブルだしね。
0340代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 11:28:00.88ID:Jv8T9Vjt
搾取w印象操作にはぴったりな言葉だな
0341代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 12:05:58.88ID:PUYHQzw9
そもそも東京ドームと立地が違うのに使用料比べても意味なくね？
現状の位置での価値に見合うかどうかの話しなんだから。
で、合わないし代替案を選択しただけであって、責められる筋合い無いと思うけどな。
0342代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 12:24:31.35ID:DgRmq0Ee
>>338
札幌ドームのスケジュール見ればバレるのになんでそんなウソつくの？
https://i.imgur.com/9K0Hzxp.jpg
ちなみ7～9月は野球サッカー以外のイベント3件しか入ってないよ
0344代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 12:43:02.46ID:DgRmq0Ee
>>343
野球サッカー以外の土日のべ13日あるのに4日だけでほとんど埋まってる？
それ本気で言ってるの？
0345代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 12:49:36.41ID:ll3rZgDo
>>341
札幌ドームはそうだろうが札幌の新球場案を蹴る理由にはならなくね？
札幌市に根付いてくれると思ったからファンになった人も多いだろうに
最初から「条件いいとこあったら移転するよ」と表明してればいいのに
偽りの地域密着を地域共生を掲げて騙してたのだから責められて当然だよ
0347代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 13:00:09.80ID:26gs8Hn/
札幌も北区東区の奥地は広大な空き地なんだけどな
そこじゃダメだったのかな
市長のやる気次第で誘致出来たんじゃないかと思うと残念だ
0348代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 13:40:19.97ID:lXgwbfAV
>>336
1840万円からって本当なの

確か観客2万人まで800万円で2万人超えた分は一人当たり400円と聞いてるが
3万人で1200万円
0349代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 14:02:48.82ID:ba5V2Lyx
>>347
ホントにそうなんだよ
俺は札幌市民じゃないが、本音は札幌に残って欲しかったよ
学生時代は札幌住みだったが、まだまだ提供出来そうな土地はあった
ただ、行くも行かぬも色んな壁があったんだろうと思うから、市長も大変だったと思う
0350代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 14:39:10.50ID:F9GJcDml
>>347
広大な空き地になってるところのほとんどは市街調整区域で開発できない個人所有の土地
市街調整区域を外して買収するとなると時間と予算がね
そこまでする必要はないと思うけど
0351代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 15:05:06.75ID:WzSGOv9t
>>92
ピッツバーグなんて周辺都市含めても酷い人口だし、気にすることはない

札幌市民は旭川や函館に移転されるよりマシと素直に諦めるが吉
>>208
神宮が神立地で東京ドームがそうでないって理屈がよくわからない
横浜スタジアムも横浜じゃなくて関内だしな
0354代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 18:55:24.65ID:3yiUSlBv
>>335
それを言うなら、
カーリングのLS北見は北海道の誇りだし日本の誇り。でも、おらが町のチームではないよ。
同じ北海道だと言って、札幌の企業が彼女らをスカウトして、札幌に引っ張ったりしたら地元の人達はガッカリすると思うけど。
0355代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 19:21:43.92ID:J08k4Cu9
>>354
335じゃないけどLS「北見」で例えるなら旧常呂町にあったものが旧北見市内に移転位のレベルでは？
日ハムは北海道の枠内で札幌市から隣の市に移るのにそれを超えたものを例に出して遠くに移ったらファンが怒るって話の展開はおかしい
0357代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 19:48:40.21ID:3yiUSlBv
隣町であっても、属する自治体が変われば、球団と市民との関わり方も変わる。

北見と常呂は合併したので、LS北見と名乗ってるけど、同じ自治体になってなければ常呂町のチームという部分には拘り続けたと思う。

単純に距離の問題だけではない部分が大きい。
0358代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 19:54:30.21ID:26gs8Hn/
地図見てれば隣なんだけどね
車で行くなら里塚から大曲付近の36号付近の道
高速の北広インター付近には行きたくないほど
朝も夕方も休日も大渋滞してるよね
0359代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 20:28:01.17ID:3yiUSlBv
>>358
北広島に球場が出来たら、３６号線千歳方向は更に渋滞が酷くなるだろうね。
８年前三井アウトレット出来て大曲周辺の開発が進み、大渋滞が日常化した。
羊ヶ丘通りが３６号線に直結するようになり、渋滞はやや緩和されたが今でも土日は大渋滞。

球場が出来たら更に猛烈な渋滞が予想されるね。清田区民は、北広島のとばっちりはもう勘弁してほしいんじゃないかな。
0360代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 20:28:04.55ID:34WOZOiN
白石区民だから36なんぞ通らん
南区豊平区の人は今まで近くていい思いしてたと思って諦めメロン
0361代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 21:00:11.27ID:vo84oLS7
ホークスタウンの北海道版か
0362代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 22:11:17.68ID:uf2FyRRm
>>361
ホークスタウン跡地にマークイズ作ってるけどあれも成功するとは思えんのよね
イベントと重なると渋滞発生したり駐車場が満車になるからホークスタウンで買い物だけが目的の人は次第に敬遠するようになったからな
0363代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 22:37:33.67ID:ba5V2Lyx
>>354
プロ野球にカーリングを引き合いに出すとか
おつむ弱すぎ
0364代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 22:40:10.25ID:Or7VjmXf
野球が目的、買い物が目的、祝杯が目的、キャンプが目的
全部が重なったらとんでもないカオスだなw
0365代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 22:41:23.16ID:Or7VjmXf
祝杯×
宿泊○
0369代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/03(火) 23:05:08.10ID:5jia+jc8
>>368
現状、ただでさえ渋滞するところ。数百台増えただけで猛烈な渋滞になる。
0371代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 05:10:33.15ID:iozZ8Ste
Ｊリーグには優遇して、ファイターズを追い出したんだから
札幌市とＪリーグ札幌もこれから叩かれだろうね。
赤字になったら、今度はＪリーグ札幌から搾取しろよ。
これまでファイターズにやってきたようにね。
札幌市みたいなＪリーグ優遇のやり方はプロ野球界を敵に回すわ。
ファイターズファンじゃなくても気分が悪い。
0373代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 07:53:17.54ID:K+ZTnlZL
>>371
札幌ドームを野球専用にすると言っても、出てくって言ったのは日ハムなんだけどなぁ。
自前球場でもっと稼ぎたくなったんだろ。

日ハムが札幌ドームを追い出された説は初めて聞いたわ(笑)
0374代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 07:59:39.07ID:K+ZTnlZL
>>370
うるさいぞ包茎
0375代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 08:27:47.64ID:+YhBfYh1
>>371
プロ野球の開催は無くなるね。

野球の興行に慣れて真新しい新球場あるのに、球団と一悶着あった旧球場でやる他球団なんてない。

札幌が遠征費用など手出しで丸抱えするくらいなら検討はするだろうが、それだと金銭的にはハムよりキツい条件になるからな。
0376代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 08:31:21.19ID:U1iMQzVh
先月で2年間のドーム出向終え、来週から市役所本庁舎へ復帰。
この間ファイターズから色々言われたけど、俺はいわゆる役所仕事しかやってこなかったから、球団と交渉とか、自分で考えて判断するとかできなかった。
そもそも野球のことはよくわからないし。
でも今週から本職復帰で嬉しい。
0378代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 08:56:24.49ID:qZgnLVZu
現状でもタダみたいな価格で使っているのに
「自分たちがいなくなったら困るんだろ？」
と球団は恫喝まがいのパワハラ交渉。

でもここで球団は大きな思い違いをする。
「これ以上の譲歩はしない 出ていって貰って結構」
タダみたいな価格で使わせるプロ野球がなくても適正な価格でのイベント使用で十分採算は取れるのだから当然の判断だろう。

球団は自腹で札幌から遠く離れた場所に球場をつくるハメに。
採算見込みはゼロ。
強気の交渉が裏目。
球団には最悪の結果となった。
0379代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 10:17:24.96ID:UepG/t5f
こんな所に妄想書き込んだって現実は何も変わらないのにねぇ
0381代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 10:38:06.84ID:F0F0SN4N
球場行ってもファンはババアばかり
くせーんだよ　ババ体臭が
0382代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 11:59:21.10ID:W4AUxhGf
北広で渋滞が嫌で文句いってる人達は
真駒内予定地だった場所知らないのかな？
0383代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 12:32:46.78ID:ZzdUaEI3
第三セクターの天下り先を優先したがために肝心の上得意から逃げられた欲張り役人。

年間十数億円も払わせといて無理難題突きつけてれば、球場は自分で造るって言われるに決まってるだろうが、金がない相手じゃないんだし。
こんなバカ役所に払う税金が勿体無いわ。
0385代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 12:53:06.77ID:/I1QS1Wx
>>382
わざと渋滞する場所を候補に撰んでるみたいだよな
0386代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 12:58:01.99ID:0gwaSyBl
野球観戦は車で行きたくない
地下鉄あるなら絶対そっち選ぶ　
JRは輸送力が足りないレベルが半端ない
0387代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 17:44:50.65ID:wvHnyOXY
真駒内はイベント慣れしてるんじゃね？
文句多かったが自然破壊も含んでたし札幌市にドーム二つはは辞めれだし
地下鉄もギリあるし道もいちおう二つあるよね

北広島は
２７４だのみだろ実質、負け確実じゃねえか
0388代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 20:07:43.24ID:feKBQYiz
>>386
なら行くなよ
お前みたいなのが来なくてもハムには何のマイナスも無い
0390代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 21:24:38.10ID:WmWZAJeZ
>>375
とことんへりくだってサービスしまくってやっと来てもらえるかどうかってレベルだし、来てもらえたとしてもほんの数試合だもんな
巨人戦阪神戦は札幌なんかよりホームでやりたがるだろうから、集客も大して望めないし…
0391代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 21:27:25.67ID:IgRnx571
>>388
「嫌ならみるな」
と言って、フジテレビは多くの人から見放されどんどん没落していったな。
札幌の多くの人が距離やアクセスの障壁で北広島まではとても行けないことを無視したらいかん。
0392代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/04(水) 23:10:17.42ID:TakolrUN
>>391
札幌の多くの人は車持ってます残念でした
0393代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 07:01:45.67ID:IykcTJ6Q
北広島の僻地にファイターズタウンなんか造ってもうまくいかんだろ

ホテルやショッピングモールはオフシーズンはクローズ状態だろうし、アジアからの観光客あてにしてんだろうけど、観光都市目指すにしても、これといった魅力もない町だし。まず、市の名前で失敗してるしな。
まぁ、やってみればいんじゃね
0394代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 07:13:25.43ID:IykcTJ6Q
>>375
そんな事もないんじゃね。
五年後、札幌にはホームチームが居なくなってしまう訳だし、この先、他球団に興味が移ってく人も少なくないだろうしね。
将来的に札幌移転を目指してくれる球団があれば札幌市民はその球団を全力で応援するだろうし。
現状、観客動員に伸び悩んでる球団があれば、札幌移転する価値はあると思う。
0395代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 08:40:34.77ID:3Ezo9zy4
>>394
フランチャイズ地域は「札幌市」じゃなくて「北海道」だから
他球団は移転はおろか1試合だけの地方興行だって日本ハム球団からの了承が必要だよ。
それが札幌から数百キロ離れた釧路や網走であったとしてもね。
0396代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 10:00:32.09ID:LLfweVVy
ハムが北海道にある限り他球団は準フランチャイズすらやらないだろw

新潟だの四国だの欲しがってる所はあるんだから

札幌都市圏なんて福岡より遥かに小さいのにもう１球団なんてムリ。
0397代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 10:08:22.09ID:LLfweVVy
ハムが新しい札幌ドームからわざわざ出て行く時点で

札幌ドームは事故物件みたいなもんだから、どこも来たがらないってw

ハムが北海道から出ていならともかく、隣にあるわ、自治体は非協力的だわ、都市圏の規模も小さいわ

なんで来ると思うのか不思議なレベル
0399代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 10:40:45.44ID:ECy17s+q
>>395
既成事実で移転後、セリーグも札幌ドームで試合をしていたし、
ハムも承諾していたので今さら拒否は出来ないのだ。

北広島は距離は近いけど隣町という認識は札幌市民は薄い
心理的な遠さはけっこうネックになるし、北広は下水道は札幌に依存しているので
ドーム建設で今の1.5倍を札幌にお願いするにあたり、どこまでカネ出せるのか？
道路も然り、人口６万弱で３万人分のインフラが必要になるのに、税収は１０年後、
そこまで住民サービスは痛手をこうむる可能性もある。
今回、恥かかされた真駒内所有の北海道、札幌市は冷たい対応だろう。
折衷案で札幌ドーム年１０試合開催、他球団開催ＯＫが出てくると勝手に
予測している。
0400代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 11:37:57.53ID:JLJMpGhh
地方開催って　やる方は金掛かるわけよ

遠征費用掛かるからね、既に球団が存在する北海道でやる意義が、ハムがくる前の球団がない時代と異なるのよ。

毎年やってくれるのは巨人くらいなんもだろうし、その巨人もハムとの付き合いで新球場になる可能性あるしね。

札幌ドームでNPB関連のイベントは無いものと思ってた方がいいよ。
0401代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 12:10:28.34ID:DvjZP1v2
所詮実業団の日本ハムの野球部なんだし
札幌だろうが、何処だろうと
利益がでればいいんだよ
0403代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 17:13:32.60ID:LoRotllZ
ハムが札幌出てったらもう応援しないって言ってる人もかなり居るし、行けなくなる人も居るしね。
札幌ドームでセリーグの試合やったら、それなりに客は入ると思う。まぁ、満員とは言わんけど。
日ハムも東京ドームや静岡でもやってるわけだし、まぁ、それなりには入ってるしね。
0404代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 17:44:35.59ID:l+OkDOOw
札幌でも田舎なのにそんなクソ田舎に見に行くわけねーだろ
それなら千歳まで行って東京飛んでジャイアンツ応援しに行くわ
0405代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 18:01:29.78ID:lf7z3stW
>>392
試合終了後駐車場出るまで数時間の列。
そこから札幌まで延々大渋滞。
何時間も待って進める距離はたったの数キロ。

一度行ったら二度と行く気にはならんだろうね。
0408代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 19:31:40.52ID:z0h90+N4
東京の早稲田から来たハンカチとか言うバカピッチャーにぴったりな球場にしてくれ(笑)

ハンカチ万歳(笑)
0409代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 19:50:36.63ID:fpiW4vNW
>>404
しねよ虚カスw
0413代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 20:49:17.25ID:0gfnx8vm
>>411
確かに、東京の早稲田大学から来たとか言う投手に感謝しないとな(笑)

もうこんな役立たずは北海道から出て行って欲しいけど。
0414代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 21:37:35.50ID:ccPGJh1b
地元ニュースで新駅についてやってたけど相変わらず新駅ができればアクセス問題が解決って伝え方
駅より千歳線の許容量の問題が本質なのに一切触れず
とにかく新球場はバラ色なものでないといけないみたいな扱い
0416代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 22:16:05.84ID:IojUo6q5
津波に家を流され、辛うじて生き残った東北土民が応援してる楽天
原発事故で放射能に汚染されて、百姓すらできない東北土民が応援してる楽天
ズーズー弁で訛りがひどく、何言ってるか分からない東北土民が応援してる楽天
0417代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 22:27:25.37ID:5tY5+A9L
北広島移転決定で落胆する札幌市民をよそに、各テレビ局は無理矢理お祝いムードを演出しようとしてる。
テレビ局は電通の影響下にあるから、ネガティブな意見を抹殺しようと必死。
移転が本決まりになれば、多くの札幌市民はパリーグへの関心を失なう。
メディアは連日大々的に取り上げるだろうが、札幌市民はそれを冷ややかな目で見る事になる。

毎年、メディアは雪まつりを大々的に取り上げるが、市民は見物にすら行かない。あれは札幌市民の為の祭りではなく、観光客誘致の為の催物であるという共通認識があるからだ。

ファイターズも同じ。ファイターズは札幌市民のもとを離れ、北海道活性化の名のもとに、観光客誘致の為のファイターズに生まれ変わる。
札幌市民のファイターズ熱は急速に冷めるだろう。
0418代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/05(木) 22:42:10.84ID:TDl97Xur
ファイターズなくてもコンサドーレあるからええやん
0419代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/06(金) 04:48:52.40ID:/ETP5yxa
プロ野球全体で観客数は増えているけど、本拠地以外での地方開催の観客数は減っている。
そして、テレビ中継の視聴率は下がっている。
これは、本拠地の周辺には年に何回か観戦するファンが多いので本拠地での観客数は保たれているが、そうでない地域には野球を球場で観戦する習慣が失われているどころか、テレビで観戦する習慣すら失われていると言われている。
まだファンが残っている巨人戦ならいざ知らず、他球団が同士が札幌ドームで試合をして、誰が観に行くのか。
イベンターも怖くて興業権買えないだろう。
0422代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/06(金) 18:05:21.52ID:fZ524hju
移転反対厨は騒いでも無駄
札幌移転も失敗するの大合唱だったし

後発の楽天も東北では無理って言われてたのに
大成功してる

パリーグの開拓精神はすごい
0423代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/06(金) 18:18:40.00ID:2DGxdrDq
札幌や仙台が駄目なんて一言も言ったことはないけどな。
北広島は致命的に人口がなくアクセスが駄目だから失敗すると言っているだけで。
0425代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/06(金) 19:48:09.05ID:0a9CfzDZ
まだ騒いでるのかよやる気のなかった左派市長を恨め、そんなのを選んだ馬鹿市民ｗｗｗ
0427代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/06(金) 20:56:13.59ID:AeeajZwS
>>83
20:57 日本ハム(株)本社
徒歩3分
↓
21:00大阪/阪神梅田
阪神本線特急 12分
↓
21:12 甲子園
0428代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/06(金) 23:18:26.12ID:9za8kS4t
>>423
だな

立派な施設が出来ればいいっていう問題じゃないんだよな
これが基本週1回開催のサッカーなら、最高なんだけど
0429代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/06(金) 23:19:40.23ID:9za8kS4t
>>423
だな

立派な施設が出来ればいいっていう問題じゃないんだよな
これが基本週1回開催のサッカーなら、最高なんだけど
0430代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 01:11:22.06ID:QuACiEnM
参考になるか分からんけど

競馬場は都心から離れてても
中山、東京、京都、阪神でG1レースなら
10万人くらい来るからな
0431代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 01:28:18.33ID:A+/bKl7h
オフィスビルもつくって企業まで誘致するというから、まさに町おこしだな。
0433代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 19:27:13.32ID:5GJ2lR9e
まあ、東京から北海道に来た時点で、ハムとしては札幌も北広島も、それほど変わらないという認識なんだろうな
なんでもかんで自分の手に握っておきたい札幌市と一部の市民が暴れているだけで
現に、ハム側の担当者が記者会見で北広島は札幌圏の一部だと考えているような発言もしているし
0434代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 19:39:50.27ID:a1zAGE/E
>>433
何でもかんでも握っておきたいってのはかなり違うと思う。

広島カープが広島市を見限るとか言い出したら広島市民は暴動起こすと思うぞ。
まぁ、地域密着の広島MAZDAカープには有り得ない話だが。
0435代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 21:33:12.18ID:IHmjcKef
札幌の民放AM局ってワイドFMの送信所を札幌以外に作らないんだね
0436代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/07(土) 22:35:20.26ID:V+9pnjrH
大谷の永い航海が始まった

あと約２０年も続く
0438代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 08:11:46.11ID:sqh7T+Im
札幌市とは縁切ったが、札幌市民はこれからも球場来て御布施払え。。
虫が良すぎ。
日ハム社長と上野市長が、悪代官と越後屋にしか見えん。
0444代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 10:20:02.17ID:256IznYe
>>442
ホテル建てるから土地タダで寄こせ！球場の経営権タダで寄こせ！
って恫喝にハイハイと応じなければ冷遇とかお前頭おかしいだろ。
0445代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 10:20:03.65ID:CGhzNi5f
でも、地下鉄で行く札幌ドームから出ていって
周りに何もない新球場の方が「北海道感」は増して
「北海道のチーム」のイメージが強くなるね。
おそらく「北広島」という地名はそんなに前面に出さないと思うし。
平日に札幌から来づらいのなら、道内地方球場開催を増やしてほしい。
0446代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 10:46:58.02ID:hK8cnjOZ
空港線上にあって、札幌と空港の両方に近いメリットを生かすのでしょう
プロ野球を核とする再開発のプロジェクトではないかと
0453代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 18:49:42.59ID:lR45saBb
>>438
市の役人や3セクと揉めたのを市民全体との問題にすり替えようとしても無理があるんだって
「オレたちの秋元親分に喧嘩売ったんだから全札幌市民が黙ってねえぞ！」とか思ってんの？
0454代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 19:06:13.97ID:RTCwxMBz
野球の事は半ばどうでも良くなってるんだろう。
札幌への観光客が激増してる事に目を付けた日本ハムが、札幌の隣という立地を生かして、新ビジネスをやりたがってる感が半端ない。
ファンはそんなもん望んでないのだがな。
0456代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 19:50:27.63ID:CXMmkcXk
市長と札ドの対応が酷すぎた
札ドから出て行く話が出た時の市長の上から目線の会見は今思い出しても気分悪い
0457代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/08(日) 20:11:02.97ID:256IznYe
上から目線は北海道を見下しきった球団の対応だろ。
ホテルのための土地よこせ！
球場経営権よこせ！
と命令口調での恫喝とか交渉ですらない。
0465代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 16:18:30.63ID:AHr5+t0U
大谷観てると熱くなるけど、北広島移転の話題になると気分沈むわ
0467代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 19:06:01.78ID:hFyB6X+J
>>463
まったく非難に値しない話ってことだな

それにしても、札幌市長のバカさはひどすぎるね。
誰も幸せにしない……天下り役人だけは幸せか
0469代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 20:33:22.63ID:tFkbrxgE
道民は札幌市民以外 待つ・並ぶという事に慣れていないし、そもそも出不精で家から出ないし移動が面倒と思う人が少なくないのでは
0470代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 20:40:38.14ID:Nk80lERf
>>469
札幌ドームに来たら嫌でも並ぶし待たされるけど？
今地方ファン全くいないととでも言いたいの？
0471代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/09(月) 21:23:56.09ID:nTxKuCJW
>>461
＞北総線沿線に移転する事と同じだよ。

良い表現だな。
いくら施設が良くても、辺鄙な場所ならば集客に限界がある。

理想は札幌競馬場ぶっ壊して、そこに建設する事なんだがなｗ
0474代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 05:43:50.88ID:+VCJpvXH
北広島に移転が決まってから地上波のハム中継は一回も見てない
これからはメジャーに回帰することにする
0475代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 06:19:16.55ID:HnliyyUo
北広島なんてJRで札幌から15分もかからないじゃん。

千歳空港からも近くなって道外の人にも便利。
0476代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 06:24:16.05ID:HnliyyUo
政治色はないんじゃないの
北広島市長もどっちかというと革新に近い
0477代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 06:37:32.24ID:kZbMROGB
牛肉偽装・工場排水データ改ざん・脱税・自社農場との虚偽表示
加熱不足での出荷・役員のセクハラ・etc
こんな嘘つきが経営する球団は北海道から出て行けよ
0478代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 06:40:49.93ID:HnliyyUo
ファイターズ愛は変わらないよ
ドームのある福住周辺で商売している人にとっては気の毒だなぁと思うけれど、
今まで美味しい思いもできてたんだから許してあげて
0479代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 06:41:53.90ID:HnliyyUo
知事は何にもしないから批判もされない
0481代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 15:35:19.99ID:EeLI7FXD
安倍「秋元さんはもともと自民の候補だった」
0483代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/10(火) 21:52:55.31ID:K9bO8LEs
北広島の市長が札幌から強引に球団を奪ったという事で、北広島市民はあらぬ差別を受けかねない。それが心配。
そもそも道内で『誘致合戦』なんておかしな話。誘致合戦ではなく、利権の奪い合い。
差別のない北海道に地域対立の種を撒いた日ハムと北広島市長の責任は重い。
0484代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 06:51:34.73ID:7PQ3r4wa
ご当地に球場があっても足を運ばない札幌民

移転決定後、手のひら返しでファンやめるとかいう札幌民

球団がどんなに集客で貢献しようと、儲けが出にくい仕組みを作った札幌市

移転構想が出てから約２年もの期間がありながら、十分な場所を提供出来なかった札幌市




お前らの罪を数えろ
0488代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 09:04:30.41ID:4OJeTxAB
全選手の給料合わせたよりもドームの使用料の方が高いというだけでもおかしいが、
いろいろ問題があったようだね。
まあ札幌市長は擁護しようがない
0489代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 09:28:28.92ID:I2cYMHnQ
>>484
小学生くらいの子供なんだろうけど
あまりにも頭が悪すぎる
0493代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 13:28:53.30ID:kBKAHQZK
>>491
毎日新聞によると
ドームの使用料や場内広告代、警備など開催時にかかる費用を引っくるめて、札幌ドームで開催するのにかかる費用は総額27億円。
そのうち、ドームに直接払うのは、
使用料12億円、広告代2.5億円。
とのこと。
0494代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 17:40:56.05ID:DrRsvAGi
>>493
それ日ハムの言ってることそのまま記事にしただけで何も裏取っていない嘘の内容だから。
札幌ドームの公表している財務諸表見ればそんな金額払っていないことはすぐわかる。
0495代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 17:48:34.12ID:C0EU72oj
５年後からは　
札幌民はドームの維持費マイナス分は市民税で負担すればOK
そういう市長を選んだ事だし
（私はこの市長に投票しなかった）
0496代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 18:16:38.33ID:7FkywPPR
日本の球場は狭すぎる
甲子園はアマチュア専用の球場としては適切だがプロには不適切
阪神は甲子園をアマチュアに明け渡して大阪ドームやヤフードームグリーンスタジアム神戸などを借りた方が良い
北海道日ハムは良い球場を使っているから大谷みたいな一流が育った！
0497代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 19:22:59.49ID:4LecpzIQ
>>488
札幌ドームの使用料は特別高くないし、安い方だろ。
東京ドームの方が遥かに高いし。ドーム買収前のソフトバンクは年間五十億支払ってたし。
0498代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 19:31:35.33ID:crHsfK9B
だったら、Jリーグからもそのくらいとれや
0499代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 21:58:35.87ID:lV9LTgZz
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0500代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/11(水) 22:10:04.62ID:OsbJYP9N
>>497
高いって。
神宮球場は年間使用料と開催の経費あわせて30億円だけど、開催時の運営権はヤクルトが握っているし、売店の売り上げから何割かはヤクルトの取り分。
球場のすぐ隣にヤクルトのクラブハウスがあって、いつでも自由に使える。トレーニング施設もそこにある。
試合開催時は第二球場も使える。
そういうのも込みでの30億円。
0502代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 02:30:55.03ID:F62sgpyd
プロレス団体でも誘致したら
0504代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 03:23:26.94ID:hMVHEUjs
大正15年に総工費53万円で開業した屋外球場と比較するな
0505代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 07:57:28.84ID:QGUqqkbv
>>497>>501
税リーグのクソ奴隷はそれすら払っていない
税金泥棒ってこと？
優遇している札幌市はプロ野球全体の敵ってことだな
0506代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 08:10:39.40ID:Ael+8+jz
>>505
使用するしないに関わらずシーズン中の大半を押さえているプロ野球と二週間に一回のJリーグ比べているバカは黙っていた方がいい。
0507代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 08:13:16.36ID:C1nvw954
>>305
粘り強く交渉した結果がこれなんだが……
0509代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 09:06:02.05ID:+W30EpOe
使わないのにドームのスケジュール抑えてるって本気で言ってるのかこいつ
プロ野球はJリーグより先に年間予定決めてるぞ
0511代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 10:24:16.17ID:wbyOorap
しょうもない嘘つきが火消しに必死なようだが、
札幌ドームの使用料は以上に高く役人の天下りのためにある

そして選手のケガにつながる薄い巻取り式人工芝など
いろいろ改善を求めたが全部無視

そして「出ていきたければどうぞ」の対応なんだから
そりゃ出ていきますね
0513代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 11:21:15.60ID:Ael+8+jz
>>509
地方開催などの中止分開催のための予備日やクライマックスシリーズ、日本シリーズのために最初から使うかどうかわからない分の日程抑えているんだけど。
0514代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 12:59:23.47ID:D/pC+emX
レアキャラの北広島市民だけど球場のおかげでお店増えて便利になるだろうからありがてえありがてえ
ただ試合のある日は渋滞するだろうから買い物行けないな
0516代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 15:33:00.25ID:A3XF3fMI
>>513
そんなものプロ野球チームのホーム球場なら最初から予定に含まれるって決まってるだろう

札幌ドームのサイト行ってスカスカのスケジュール見てこいよ
この空きは日ハムが日程抑えてるせいか？
https://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/schedule.html
0517代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 19:11:37.21ID:C1nvw954
>>516
6月なんて、野球の試合しか予定が入ってないんだよな

W杯期間中でJリーグが中断してるからコンサドーレの試合が組めないのは仕方がないとして、ならばコンサートや他のイベントを招致してこいよと
0518代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/12(木) 22:09:02.84ID:eHf0Hi25
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0519代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/13(金) 00:52:40.09ID:RRFKs1KS
日ハムがずっと居てくれるだけでよかったんだよ
バカな事をしたもんだなぁ
0520代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/13(金) 03:20:55.93ID:/b5U1pdD
>>8
カブスは秋の冷え込みが同程度のシカゴでワールドシリーズやったぞ。
そしてそんな中でもＴシャツ１枚ｗの客が居るのがアメリカだ。
春は北広島のほうがちょっと寒いな。
0521代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/13(金) 03:27:12.16ID:/b5U1pdD
>>461
いやいや、行き止まりの西馬込から、下総中山程度への移転で済んでるんじゃないか？
千歳線の本数が確保されれば、遠征組は行き易くなる。
0523代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/13(金) 08:13:31.49ID:BAJS10VJ
ファイターズがいなくなったら、
Jリーグから踏んだくればいいのでは？
結局、札幌市は何も困らない。
0524代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/13(金) 11:00:27.28ID:0nIxlDhU
JR社長が年間60日程度の野球だけでは千歳線増強の投資に対して割に合わない的なことを言ってるな
北広島やファイターズは基本的にはマイカー客をメインに見込んだ計画で
JR利用は1万人を見込んでるらしいけど平日開催ではその数字も？
体力的に厳しいJR北には危ない橋だよな
0527代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/13(金) 18:03:22.96ID:RwUSiUZv
>>524
そのマイカーでの集客も札幌と北広島間の動線細すぎて破綻しているんだよね。
駐車場5000台も収容人数考えたら少なすぎるし。
0528代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/13(金) 19:39:00.81ID:3MR+8D6Y
ただでさえ飲酒運転王国の北海道
車で娯楽に行くわけないだろ
マイカー優先するなら球場内　禁酒にしてビールの売り子とか排除しろよ
0530代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/13(金) 21:47:31.67ID:XSctDtOk
関東や関西から越してきた人には分からないかも知れないが、球団は、本拠地を札幌市から隣町に移す事を物凄く軽く考えてるんじゃないかな。
アクセスの問題だけでなく、心理的な要素が物凄く大きいという事を全く理解していないような気がする。
大都市圏を形成する関東や関西と違い、福岡市、札幌市、仙台市のような地方都市に暮らす人は地元愛が強く、街に対する愛着や誇りが人一倍強い。特に我が福岡市、札幌市は常に地元愛ランキングのトップ２。九州、北海道の首都のプライドがあるんじゃないかな。
そんな郷土のプライドを日本ハムって会社にズタボロにされた感じだと思われ。移転後の観客動員はかなり厳しいものになる気がする。
0533代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/14(土) 03:54:24.02ID:ikgbgSOm
福岡対札幌の二大地方都市対決の図式が何気に熱かったんだが。残念。
ホークスが博多(福岡市)から撤退して隣町に移ったら、ファン辞めるどころか、ソフトバンク携帯解約する奴続出するわ。
0534代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/14(土) 04:48:12.38ID:ikgbgSOm
不人気球団だった南海ホークスを人気球団に押し上げたのは福岡市民。日ハムみたいな事になったら暴動おこるわ。
0535代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/14(土) 06:47:33.81ID:A8rtqutW
筑後市に移転したら、ファームの動員は増えただろ
どこに移転するかは確かに重要だが、どんな球場を作るかの方がはるかに重要じゃないかと
0537代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/14(土) 08:08:08.81ID:jd9akl1v
ありならもう来てるっての
0541代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/14(土) 11:00:28.37ID:jd9akl1v
>>539
何回来てますか？
最近はいつ？
0544代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/14(土) 20:36:52.46ID:4cCV6Kba
>>542
移転するかしないかは球団が決めることだしね。日ハムは札幌市民からの慰留を断固拒否して北広島移転を決めたんだから、市長が無能とか全然関係ない。
0545代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/14(土) 21:31:31.63ID:FFneZ9f+
西武の都合のいい球場扱いを嫌って札幌ドームがオリヤクハムに移転話ふってハムが同意したネタが
頭の弱い人にはいつの間にかハムが勝手に押しかけた事になってるからなあ
無能市政と無関係な市民による残留要請って一体なんじゃろか
0546代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/15(日) 02:46:11.98ID:YvGjyUbA
誰が何と言おうと日ハムは無理矢理札幌ドームを使い始めたし不当に安い料金で使っているし札幌市からは非常に手厚い支援があったしそれにも関わらず日ハムは不満しか言わないし土地をタダで要求したし
そんな日ハムに札幌市民は愛想を尽かしたし札幌から北広島への往来は物理的に不可能だしヤクルトが札幌ドームに移転すれば全市民が応援すること間違いなしなのだ
ソースはどこかにきっとあるし異論を唱えることは許されないのだ
0547代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/15(日) 02:58:15.51ID:K2xqoin7
>>522
札幌に転勤になるような人は出張もあるんじゃね？
そういう人が出張ついでに帰り掛けに観戦し易くなれば、札幌転勤後に来てくれる
0548代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/15(日) 08:07:03.41ID:iilbku2g
>>522
ほんと、遠征組なんて日祭日くらいしか来ないのに、そっちメインに考えるって頭どうかしてるよね。
0550代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/15(日) 11:37:22.98ID:pR+HacZs
>>546
キチガイ朝鮮サカ豚必死すぎｗ

>>日ハムは無理矢理札幌ドームを使い始めたし不当に安い料金で使っているし札幌市からは非常に手厚い支援があったし
さすが、朝鮮人は息を吸うように嘘をつくなｗ
どっかの税リーグの優遇カスと一緒にするなｗｗ
0551代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/15(日) 12:43:10.62ID:rCsuKFH5
公募はダメだよ
応募したの実質的に北広島だけだし
自分たちがここでやりたい！って場所を探さないと失敗するよ
0553代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/15(日) 15:22:58.49ID:rCsuKFH5
>>552
日本ハムの対応の方がひどかったらしいよ。
だいたい日本ハムの要求呑んで残留しても札幌ドームは赤字転落だよ。
移転は仕方ないよ。
0554代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/15(日) 15:39:28.92ID:hYNr9Fpc
前の方に出ている使用料12億って
とんでもないディスカウント価格で
一試合1500万程度なんだよね。
この価格、ハムが文句つけていたという観客2万超えた時に発生する追加使用料まで込み。

Jリーグだけ減免受けて！なんて言っているけどおそらくJリーグにはこんな安い値段で使わせていないよ。
0555代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/15(日) 16:55:13.39ID:ziply666
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0556代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/15(日) 17:23:15.24ID:gP5VcoXS
札幌ドーム養護マニアは全部話が終わった後にソースのない値引き話がさもあったかのように語って
恩情が存在していたように見せかけてるの恥ずかしいと思わないんですかね
0559代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/15(日) 22:28:46.21ID:SbDvQBx0
札幌ドームを擁護するつもりもないが、超絶不人気時代に向こうから強引に押し掛けて来ておきながら、ちょっと人気が出たら付け上がり、あれ直せ、これ直せ、使用料安くしろ。終いにはタダにしろ。
球場用意しろ、とまで言い出す始末。そりゃ市長も困惑するわ。
天下の日ハム様を舐めるなと言わんばかりに北海道を完全に植民地扱い。

北広島市民は責任もってこのヤクザ球団を支えてやってくれ。もう札幌市民とは無関係だから。
0560代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 00:13:30.86ID:n1ZE8A4w
>>552
嘘つくなボケ
道新のアンケートじゃ移転に好意的な札幌市民は31%しかおらん
0562代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 03:02:21.90ID:G88ZrPNF
当時の情報を漁れば元々の計画段階でドームにプロ野球球団を招聘しないと赤字は必至と見られてて
札幌市がオリックス、ヤクルト、日本ハムに移転交渉をしたけど難色を示されたってのが日ハム北海道移転計画発覚の前年に明らかになってる
日ハムが強引に押しかけてきたソースなんか存在しないのにどうしてこうまで平気で嘘つけるのかその神経が信じられない
0563代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 03:45:07.99ID:J9q1f/uy
自分の周りには、移転に否定的な人しか居ないよ。テレビでは否定的意見を殆ど放送しないけど、実際は45％よりもっと多いだろうね。

どんなに電通がメディア使って、北広島新球場決定おめでとう！のムードを無理矢理に演出したところで、札幌市民の大多数はテンションダダ下がりだし。今後の観客動員にどう影響するか楽しみだわ。
0564代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 03:55:13.60ID:J9q1f/uy
>>562
おまえは何言ってんだ？
札幌に移転したくなかったなら東京ドームにそのまま居れば良かっただけだろ。
日ハムは無理矢理札幌に連れてこられたとでも？
強制連行？
頭どうかしてんじゃね？
0565代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 04:49:58.16ID:G88ZrPNF
離婚に例えられるだけあって逃げられた札幌側の逆恨みと認識の乖離が甚だしい
そのくせ当時ですら嫌がられたヤクルトを引っ張ってこれると思ってるから本当におめでたい
既婚女性板系まとめに迷い込んだかと思うくらいだ
0567代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 06:34:47.79ID:Oo+W2Odu
>>565
札ド関係者にとっちゃ死活問題だからなw
恨むなら、市長を恨めばいいのにw

千葉マリンスタジアムみたいに
指定管理者は球団に譲って
球団の下請けとして、実務は三セクがやって
三セクにとっちゃ旨みは減っただろうが
生き残ってるところもあるのにねえ
0568代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 07:01:40.31ID:uaF0bppr
札幌市民を無視して、北広島移転を勝手に決めたのは日ハムなんだから、市長は何にも関係ないわ。
秋元市長が日ハムを札幌から追い出した訳でもないのに、何で秋元市長が悪いんだよ。なぁ、電通よ
0569代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 07:02:39.02ID:NafS58Ts
札幌ドーム社は破綻するまで今のやり方変えんよ三セクだもん
0570代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 07:03:54.27ID:r9BDHlnK
日ハムは北海道を出ていくべきだわ
0571代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 08:31:15.55ID:G0K+UbMq
>>568
他に代替施設がない事をいいことに
店子の施設改善要求を無視して
さらに使用料を値上げして
結果、店子に逃げられ
施設維持すら怪しくなったのに
大家が何も悪くないとな？
経営センスがカケラもなかっただけだろう
0573代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 08:44:10.92ID:LNJvIbtG
>>571
一日あたりの使用料は値切りに値切られ一日1000万程度の超激安価格。
（ドームへの支払額をハムが使用していた日数で日割りしてみればいい）
あげくの果てにはホテル建てるための土地寄こせとか
優越的地位を濫用して無茶言っていたのはハムなんだが。
これでドーム側が悪いとか頭がイカれてる。
0575代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 09:57:01.77ID:r9BDHlnK
>>574
札幌ドームは西武と準フランチャイズ契約をしていた為、札幌市が日ハム側に誘致を持ちかけたというのは完全な嘘。
0576代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 10:00:50.90ID:r9BDHlnK
>>574
難色を示したのに何で札幌に移転するんだよ。話がおかしいだろ
0577代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 12:19:22.88ID:G88ZrPNF
建設に一枚噛んだ堤コクドを親会社に持つ西武ライオンズが
球団招致の出来ない札幌ドームを十数試合使用するという準フランチャイズ構想を発表をしたことはあっても
契約そのものを札幌市と締結したことはないぞ？
0578代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 12:28:57.08ID:G88ZrPNF
情景をまた既女風にいうなら
売れ残りが三者にアプローチしたけどいい返事かこなくて
親の知人が愛人枠で囲ってやるっていわれたようなもの
この状況下で日ハムが押しかけてきたなんて言えるから大したもんだし
応えた日ハムへのこれまでの応対をつぶさに見てるヤクルトが釣れると思ってるのはかなりの大物
0579代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 14:06:14.38ID:CudoMYZk
>>561
市の対応には一言も触れずになぜか日ハムを執拗に攻撃する
おまけにこれからはコンサドーレが支えるとか一言も言わない姑息極まりないサカ豚クオリティ
0581代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 17:58:36.53ID:83D0zVJZ
タダみたいな価格で札幌ドーム使っていたくせに奴隸契約とか言い放ち
サッカーがーサッカーがーとか話題逸らそうとする焼き豚はほんと頭おかしいな。
0582代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 18:57:17.64ID:G88ZrPNF
800万プラスアルファがタダならなんだってタダだよ
レバンガも他のチームが一回50～200万クラスで借りてる所を350万オーバーとかで北広島に体育館おねだりしてるからなぁ
札幌市にはスポーツチームを運営する才覚はない
0583代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 19:06:17.19ID:Tmf0D/ru
サカブタでもヤキブタもない普通の札幌市民も、日ハムにはガッカリしてるだろ
0585代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 19:22:49.45ID:Tmf0D/ru
巨人も自前球場造るらしいから、そうなりゃ日ハムは東京ドームに戻るつもりなんだろ。
東京ドームも巨人が出ていかれたら、使用料激安で貸さざるを得なくなるからな。
0586代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 19:42:18.44ID:G88ZrPNF
東京ドーム完成から何年経ったとおもってるんだ
今から巨人が自前球場立ち上げて退避した後に改めてそのまま貸すような余裕なんか無い
耐用年数経過をもって取り壊しでおk
0587代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 20:33:50.67ID:ocNJ1Bwa
>>585
そんな予定はないぞ。
築地案は読売が明確に否定している。

不便な場所に移転なんてまともな球団なら絶対にやらない。
0588代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 21:11:12.25ID:bRfsMmIR
東京都内だったら移転は問題ないのに、
北海道内の移転はなぜダメなんだよ？
札幌市民はクズ野郎
0589代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 21:46:07.00ID:Tmf0D/ru
>>588
東京の球団が埼玉や千葉に移転するようなもんだし。
同じ関東地方の隣の自治体だからって、ずっと応援してきた地元のファンがガッカリするのは当然でしょ。
0590代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/16(月) 23:16:24.07ID:WC4Ao1Fb
札幌市民は郷土愛強いからな
日ハムからすさまじい札幌と札幌ドーム攻撃受けて怒りよりも悲しんでるよ
0594代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 01:00:40.91ID:33O90Yew
>>592
隣といっても遠いしまともに行けるようなところじゃないからね。
行ったが最後帰りの足がないんじゃどうしようもない。
0596代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 02:38:56.40ID:GSPsi3C0
北広島だろうが札幌だろうが北海道なんだから同じだろと言うのは、東京も千葉も埼玉も関東地方なんだから同じだろと言ってるのと何ら変わらない。

まぁ、そういう感覚の人も居るだろうけど。
0597代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 05:13:06.60ID:hatQHwm+
>>589 >>590 >>596
同じ奴なんだろうけど、道民の感覚がわかってないなお前。

>>東京の球団が埼玉や千葉に移転するようなもんだし。
>>東京も千葉も埼玉も関東地方なんだから同じだろ

全然違う。内地の考えとは違うよ。まずは「都道府県」が違う。
札幌でも北広島だろうと「同じ北海道内」だということ。
上にある、巨人が築地に移転して文京区民が怒っていると言っているのと同じ。
芸能人も「〇〇市出身」じゃなく「北海道出身」で応援している。
高校野球でいうと函館市民は青森県の学校よりも、青森より遠い「北北海道代表」の学校を応援しているよ。
つまり同じ「北海道」を応援するということ。
0598代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 06:55:59.28ID:GSPsi3C0
あんたの考え方を押し付けられてもな。
高校野球だけじゃなく、サッカーも、バレーも、スポーツ全般、札幌以外の高校が出ても北海道代表は応援してます。もっと言えば、北海道でなくても、同じ雪国の代表校は応援するし。

しかし、今回の移転騒動は別問題。日本ハム球団と北広島市長は札幌市民を無視して移転話を進め、日ハムは何の説明もなく札幌市の残留要請を蹴った。
同じ北海道だからいいだろとか、そんな単純な問題じゃないんだわ。
0599代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 07:05:06.06ID:cEbUC1ub
>>598
俺も札幌市民だけど
移転に関しては、やむを得ない
むしろBP楽しみって立場だけどねえ
北広島なんて、すぐ行けるしね

移転決定したの2年前よ
それなのに、札幌市は何もせずギリギリになって真駒内を候補地にしたけど
北広島の本気度とは雲泥の差

札幌市長の「出て行くなら出ていけばいい」発言と
北広島市長へ日ハムが言った「どこでやるかより、誰とやるかも大事」発言に
全ては集約されてると思うわ
0600代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 07:25:17.33ID:OdNVQyYp
>>581 >>590
お前の大好きなサッカーチームは、その「タダみたいな価格」すら払っていないのに、
何で日ハムだけが「札幌と札幌ドーム攻撃」していることになるの？
試合数がどうこう言うのなら、せめて試合数分の使用料をきちんと払ってくれ。
札幌市と札幌ドームを攻撃をしているのは、某サッカーチームだろ。
お金をきちんと払っていないんだからｗ
0602代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 08:18:12.10ID:Ss3XCiuh
>>598
考えを押し付けるつもりはないが全く性質の違うものを持ち出して

＞東京も千葉も埼玉も関東地方なんだから同じだろと言ってるのと何ら変わらない。

なんて言う方が滅茶苦茶だろ
大体球団も栗山も選手もことあるごとに口にするのは「北海道のために」「北海道のみなさん」であって「札幌の」なんて言ったなだろw
勝手な脳内変換と偏愛はトラブル起こす人間の典型だぞw
0603代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 08:29:22.75ID:7eiyGFt+
大半の人が物理的に行けないような場所に新球場作ることが問題の本質なのに
同じ北海道なんだからかまわないだろとか詭弁でしかないな。

北海道ならどこでもいいというなら納沙布岬にでも新球場作ればいい。

札幌市内じゃないから駄目なんではなく集客が可能な場所が北海道には札幌市内しかないという話。
札幌市内だろうが中山峠なら北広島と同じように叩かれている。
0604代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 08:36:21.96ID:Dr1or8f4
もはや壊れたテープレコーダーだな
新球場建ってからもやってそう
0605代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 08:52:05.77ID:7eiyGFt+
動かしようのない事実指摘されて
>>604みたいなゴミ書き込みしかできなくなったか？
球場できたら今度は観客動員低迷という現実に直面することになる。
そうなったら交通インフラ整備しないJRや自治体が悪い！
と責任転嫁するのかね。
北広島なんて場所を選んだことが一番悪いのに。
0607代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 10:29:36.71ID:s4b5QPWJ
物理的に無理物理的に無理って連呼してるけどこいつの脳内で札幌北広島の間ってどうなってるんだろうな
函館や旭川並の距離だと思ってるのか
もしやベルリンの壁や38度線ぐらいの危険地帯という設定なのか
あるいはもっと凄くて北広島市全体が進撃の巨人の街みたいになってるのか
0609代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/04/17(火) 11:57:21.36ID:Dr1or8f4
今札幌ドームにすら来てないくせに威勢良く吠えるのうw
0611代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 13:57:31.70ID:9HG6t0LZ
BP構想は素晴らしいけど、千歳線沿線はやめとけってのが鉄オタ的感想。道路をどこまで整備できるか(そういえばデベロッパーの話を聞かない・・・)
札幌市から離れすぎると辛いけど、千歳と逆方向か地下鉄の始発駅にいい立地があればよかった
まぁないものは仕方ないし、反対されたりで消去法しかない
0615代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 20:00:01.96ID:x942WjB8
日ハムは、何もかも秋元市長のせいにしとけばいいと思ってんだろうな。
大阪の肉屋は、北海道を植民地だと思ってるから、札幌も北広島も一緒くたに考えてるしね。
女性蔑視の性犯罪者がオーナーやってるような会社だもの。中身が腐りきってんだよ。
0617代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 22:58:31.81ID:sc5jSUJb
>>616
はぁ？
サカブタ？
サッカーより野球の方が好きだが。

何言ってんだこのばかは
0618代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 23:26:06.85ID:kUvuiCfm
>>617
なにが野球のほうが好きだよ、粘着サカ豚
「大阪の肉屋」
「女性蔑視の性犯罪者がオーナーやってるような会社」
これ芸スポでサカ豚が連呼してるな

ついでに言うとSNSで正々堂々発狂して日ハム批判してるコンササポのほうが
お前みたいな姑息な生ゴミより遥かにマシだな(笑)
0619代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 23:34:11.23ID:sc5jSUJb
>>618
誰かが真似して書いたんだろ
0620代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/17(火) 23:53:55.90ID:cEbUC1ub
このスレのせいでコンサが嫌いになったわw
ファンの質が酷すぎる
年間5試合ぐらいは見に行ってたんだけどな
0621代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 07:38:41.54ID:3ifzmhjw
つーか、日ハム批判してるのはコンサのサポーターではないよ。
移転決定前までは普通の日ハムファンだった人達だから
0623代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 08:05:16.37ID:3CEv+68h
新球場移転すれば選手がいい環境でプレイ出来て球団収支も改善されるかもしれない
これを分かっててそれでも批判するファンならもうどうしようもないな
来なくていい
0624代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 08:20:22.49ID:3ifzmhjw
>>623
言われなくても大多数が行かなくなると思う
0626代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 08:34:23.19ID:q/kTIFy2
ブロ野球は興行なんだから観客のアクセスや利便性を最優先で考えるのが当然。
今でさえ便利とは呼べない札幌ドームよりアクセスが悪化するなんて
話にもならない。
0627代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 08:38:10.83ID:q/kTIFy2
>>625
北広島までのまともなアクセス手段がまったく確保されていない以上大多数は行かない（行けない）の選択肢が正解だ。
俺は行くなんてのは無視できるレベルの個人的見解でしかない。
もっとも北広島を擁護している人の大半は実際には球場なんて行ったこともない引きこもりのネット弁慶なんだけどな。
0628代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 08:46:05.12ID:F5FyJ9OS
ヤフオクドームは市街地近くにあるとはいえ
アクセス主力はバスで
地下鉄は徒歩20分くらい(福住~札ドの倍以上)
試合日は周辺道路は大渋滞
駐車場事情は札幌ドーム並み

それでもあれだけ入ってる
0629代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 09:24:22.27ID:3ifzmhjw
>>625
それはお前の希望な
0630代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 09:27:35.75ID:MTYMGB7P
>>627
>もっとも北広島を擁護している人の大半は実際には球場なんて行ったこともない引きこもりのネット弁慶なんだけどな

お前の言うとおり、無視できるレベルの個人的見解でしかないな
ところでお前が住んでいるとこは札幌から北広島に行くこともできん秘境地なの？
0631代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 09:27:54.00ID:3ifzmhjw
>>628
福岡市内なら多少不便でも応援しに行くが、もしホームが市外になったら、無理してまで行かないよ
0632代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 10:36:35.25ID:l/l8c+L9
北広島市への移転に対する日ハム批判者を論評する福岡市民(ホークスファン)？
なんか設定ブレブレだね
0633代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 10:55:15.12ID:MTYMGB7P
>>631
北海道のファン事情も札幌のファン事情にも精通してるってすごいですねえ
いったいどこに住んでどれだけ球場に足をはこばれているのでせうか？
もしくはマーケティングのプロで全国を飛び回っているとかですか？
0634代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 11:00:08.12ID:m/5p+0Ho
実は、札幌市民でも札幌ドームより北広島の方が近くなる人もいるし、
地下鉄に乗り換えないで、JRだけで行けるから利便性も増す人もいるのにな。
アンチはあくまでも「札幌市、札幌市民全てをファイターズと敵対させたいんだろうな。
0639代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 16:05:36.59ID:ShQ+IDXw
福岡を比較に話が出ているが、北広は道路は１車線、２７４号に合流地点も１車線、
鉄道はあるけど、1時間に2本程度、それも3両か６両編成で始発ではない。
物理的な面はこんなとこで、マーケティングで重要な心理的な面では遠いという
イメージがかなり強い。行ってみたい＝固定客ではなく一見客の度合いが強い。
そこを多く呼ぶために仕掛けで温泉とかショッピングモールを併設させる。
これにはパートナーになるべき会社がどれだけあるかだ。
税金の免除が10年で100億近いので採算ラインは当面1万人前後でも合うのだろうね。
固定客を増やすには人口減少と高齢化でどこまで出来るかは
首都圏や経済力がある福岡と比較するには札幌圏は小さすぎるのでどうかな？
ボールパークより単純に野球だけの施設で終わると思う。
0640代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 17:53:52.76ID:q/kTIFy2
>>639
温泉だってショッピングモールだってもっと便利でいいところがいくらでもあるのに
わざわざそんな不便なところまで誰が行く？

ホークスタウンがコケている時点でそんな需要はないことわかるだろ。
0645代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 21:30:03.22ID:YD9Zez6h
北広島移転は大失敗にはならないにしても、大成功は無いだろうね。
どう考えても、札幌の中心部で働いてる人が気軽に行ける場所ではないし。
土日にレジャー感覚で家族で行くような場所。もう、オッサンやババアが気軽にビール飲みに行く場所では無い。
逆に、野球が身近じゃなくなる気がする。
0646代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 21:54:43.76ID:SxQpotTk
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0647代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 22:52:54.52ID:2aaSBPXT
福岡市全域より札幌市南区って広いのね。
土地が余ってんな。
0648代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 23:11:25.39ID:3CEv+68h
札幌ドームも中心部で働いてる人が気軽に行く場所じゃないし事実会社帰りの客少ないんだってば
東豊線の乗り換えめんどくさいのよ
0649代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/18(水) 23:55:44.74ID:YD9Zez6h
>>648
今更、札幌ドームと北広島の予定地を比較しても意味ないけど、
会社帰りのサラリーマン客はそんなに多くないと言っても、札幌駅からJRに乗る以外に交通手段がない北広島よりはかなり行きやすいと思うんだけど。
0650代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 00:11:06.87ID:o0ckT0A7
>>640
>ホークスタウンがコケている時点でそんな需要はないことわかるだろ。

これは、バブル崩壊とダイエーの経営難が発端
今は、ドーム周辺は再開発中で、秋にはショッピング施設がオープンする

ホークスタウンモール跡地の商業施設は「マークイズ福岡ももち」 2018年秋開業へ
https://www.fashionsnap.com/article/2017-06-01/mark-is-fukuoka-momochi/

↓みたいな計画もある

2019年 福岡移転30周年 福岡ソフトバンクホークスの決意。 次世代型複合エンタメ空間の創出を！ 「FUKUOKA超・ボールパーク宣言」
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/00001350.html
0651代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 00:28:21.34ID:SyTbbt61
>>649
思うって言われても仕事帰りの客少ないのは事実だし新球場でもそれは変わらんだろう
ウソだと思うなら平日ナイター来てみなよ17時にはその日の観客の7割以上入ってるから
0652代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 00:31:16.74ID:W+N47kDp
>>650

一回ポシャってるホークスタウンを復活させようだなんて、日本一の金持球団ソフトバンクだから出来る事。
0653代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 00:33:00.69ID:W+N47kDp
>>651
てことは、北広島になると残りの三割がゼロになるって事ね。
0655代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 00:42:07.29ID:SyTbbt61
>>653
3割どころか北広島なら200万から120～130万くらいまで集客落ちると思ってるけど？
0656代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 00:48:10.38ID:o0ckT0A7
>>652
球団がやるのは↓だけ

2019年 福岡移転30周年 福岡ソフトバンクホークスの決意。 次世代型複合エンタメ空間の創出を！ 「FUKUOKA超・ボールパーク宣言」
http://www.softbankhawks.co.jp/news/detail/00001350.html
0657代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 01:22:08.08ID:dYbWGQt8
JRも採算が取れないとの試算で、完全に及び腰。
誘致したは良いけど自分らの手に余る物どうすんだろねー
0658代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 03:49:13.77ID:zkN7CKQx
>>655
100万でも余裕で収益改善するんだろ
バカな札幌ドームと寄生虫コンサドーレがどうなるか楽しみ
絶対コンサドーレはドーム逃げ出すなw
0660代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 08:32:28.34ID:W+N47kDp
お金が無いだの、球場のレンタル料が高いだの、高額年俸払えないだの、そんな事ばっか言ってんなら球団身売りしろっての。
ソフバンとか楽天みたいな、金持ってる企業が親会社になった方が選手も幸せなんだよ。

ソフトバンクは福岡ドーム買い取ったけど、文句ばっか言ってたくせに、日ハムは札幌ドーム買い取る気なんかさらさら無かったんだろ。
本当に金が無いなら球団なんかさっさと売れっての。
0662代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 08:38:20.08ID:NlXeU84S
日ハムで育った優秀な選手は金目当てでトレードされるし
本当に野球球団はお金持ちが経営しないとファンも居なくなるよ
0663代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 09:19:23.41ID:xrHFs2oH
１つのチームで終わるより選手生命を伸ばす方針だのなんだの聞いた気がする
0664代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 09:31:38.43ID:lu1Hlzla
>>660
経年劣化や使い勝手の悪さ考えりゃあ買い取る理由はねえよ

>お金が無いだの、球場のレンタル料が高いだの、高額年俸払えないだの、そんな事ばっか言ってんなら球団身売りしろっての。

札幌市民の税金なけりゃあとっくに潰れてるコンサのこといじめんなよ
0665代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 10:13:25.01ID:W+N47kDp
>>664
コンサだけでなく、Jリーグはどこもそうだろ。赤字球団ばっかだし。
でも、コンサには日ハムみたいに年俸数億円なんて選手は一人も居ないからな。
日ハムは、金が無い無い言いながら、ちゃっかり地元大阪にはセレッソというサッサークラブも所有してるよな。
本当に金が無いならせめてどっちかやめろってのな。
金が無いならファイターズ身売りしたらいい。どっかの金持IT企業が買い取るだろ。その方がファンも選手も幸せなんだから。
0667代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 10:26:47.78ID:qnQc0d9I
50万でも今の奴隷より収支よくなるよ
あとはイベント値下げグッズで従業員すれば全部自分のとりぶんになるし
0668代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 10:37:19.81ID:9PsKwuqZ
ファイターズだけが言ってるだけならともかくコンサドーレとレバンガも施設の使用料が高すぎてやっていけないとこぼしてる
誘致競争が起こりにくい札幌市はプロスポーツに厳しい負担金を要求していることに気づいてない
0670代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 11:25:32.65ID:Dq1ap8hg
>>628
マリンレベルでよければ
電車は一時間に六本程度
一切千葉動労のせいで
増やさない　
駅からクソ歩く
競争相手は直ぐ側にある
それでもあんだけ入って赤字五億だからなんとかなんじゃね？
0671代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 11:31:19.74ID:Dq1ap8hg
>>660
さすがに毎年30億円も赤を生む球団が同じ場所で買い手はないと思われる　ロッテのように
韓国企業だから応援しなかったとか赤字五億でスタからの収益丸儲けとかよほうが余程ファイターズよりも有料道路案件だわ
0672代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/19(木) 13:43:18.65ID:/eDXT+zV
>>620
他球団ファンでサッカーも別のクラブをまたに見に行ってたけど似たような感じだわ
サポーターとかいうやつは何であんなに歪んでるのか
サッカーは海外しか興味なくなった
0677代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/20(金) 08:00:37.13ID:b7w0ZAzc
>>1
まだまだ5年も先の話題、
しかも板違いのスレを建てるなカス！
ただでさえ、プロ野球板はスレを建てるのが限られているのによ
0678代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/20(金) 14:03:48.12ID:jDaXp9og
>>670
8両or10両の4ドア通勤電車と、最大6両の3ドア近郊電車じゃ輸送力に差があるよ
(快速エアポートも混雑緩和でロングシート車が増えたけど、6両中1両はUシートだし)
0680代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/21(土) 01:00:27.98ID:uTVfmCNN
開幕間もない金曜の夜なのに客席ガラガラだったし。北広島移転発表の影響だわ。
札幌市民敵に回してまで球団誘致したんだから、北広島市民は責任もって座席埋めろよな。席も埋めらないのに誘致活動とか、アクセス以前の問題だろ
0681代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/21(土) 01:28:20.60ID:Dq9Xiqhd
>>680
敵に回したのは札幌市長と札幌ドームだろうが、
アンチのサカ豚にとっては札幌市民全てを敵に回したことにしたくて、
しょうがないんだろうなw
工作活動頑張れよww
0683代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/21(土) 02:53:29.63ID:uTVfmCNN
上野市長は、札幌市を敵に回してまでおらが街に誘致したんだから、これからは球団とアイディア出し合って客を呼び込む努力するしかないわ。
所詮郷土愛を利用したビジネスなんだから、『隣の町に移転します』『はいそうですか』とはならないわ。何れは地元を離れるチームだし、思い入れは無くなる。

開幕間もない金曜の夜にこんな客入りじゃ終わってるよ。
0684代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/21(土) 03:00:12.88ID:uTVfmCNN
>>681
サカブタサカブタ言ってるが、コンササポーターは日ハムが札幌出ていくのを喜んでるんだけどね。
0686代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/21(土) 05:34:53.75ID:uTVfmCNN
>>685
客が減ったのは事実。
サカブタとやらは一切関係ない。

日ハムの北広移転に賛成の人間も居るかも知れんが、実際には反対の人間の方が多い。
集客減は球団に対する抗議だろ
0687代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/21(土) 06:26:47.98ID:j5W1xsbd
>>594
行くな行くな
道北民からすりゃあ贅沢なこと言いやがって
どうせご当地の札幌に残ったって、なんやかんや難癖つけて行かないんだろ？
あんたみたいな札幌民は少なくないと思うよ
だから札ドは収容率低いんだよ
0691代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/21(土) 08:28:04.76ID:kxg7dH/+
チケット価格バリュー設定の試合の動員で観客減ってるとかバカじゃないの
入る見込みなら値段上げてるっての
0694代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/21(土) 09:16:53.99ID:tYPax3jX
>>693
新千歳空港まで行く必要はない。
札幌駅は12両まで対応できるのだから
臨時列車だけ増結編成を新駅と札幌駅だけの停車で対応させればいい。

もっともそのための車両購入するお金ないからまずやらないけどね。
0698代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/21(土) 23:39:00.35ID:M3likhEm
>>697
どんな店が入るのかによるけど盛況になった時には同じ市内の三井アウトレットが閑古鳥になるだけなんじゃない
その三井も平日は閑散としてるから正直なところ球場以外はやめとけと思うんだけどな
0699代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/22(日) 06:16:57.59ID:U6gXYfM5
>>698
アウトレットの場所って大曲で札幌との市境にある完全な市街地区域。
市境から遠く離れたハズレのハズレの原野に作る新球場予定地とは立地で雲泥の差がある。
アウトレットの周辺にあるコストコ（ここは清田区内）など勝てる要素なんて微塵もないでしょ。
0700代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/22(日) 06:48:38.47ID:bnXsfLWF
まぁ、球団としては球場付属のショッピングモールとかホテルや温泉施設がポシャろうがどうでもいいんだろ。どうせテナントだし。
日本初の巨大ボールパークみたいな扱いでマスコミに取り上げられ、注目さえ集めればOKなんだわ。テナントの売り上げなんて知ったこっちゃないんだわ。
ハムは昔から一貫して『貢献した選手よりも金』『地元ファンよりも金』を貫いてきた球団だから。

一番良いのはファイターズの親会社が変わることなんだよな。
0702代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/22(日) 08:04:25.37ID:10O2j5ju
>>698
ニトリ、ホーマック、イオン(イオン北海道)など地元の企業を優先して招致して欲しいな
0705代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/22(日) 11:40:31.50ID:6oe2Wtb2
以前、サッカーが室蘭で開催したときは臨時出してたけどな。
北広島より遥かに遠い室蘭にね。
今は室蘭を見捨て、室蘭市民を敵に回したけどＷ
0707代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/22(日) 11:54:23.49ID:qfGwEISL
北海道から来る貨物列車が本州側でよく数時間遅れてるけど、逆の本州➡北海道もやっぱり遅れるよね？
青函トンネルは何より新幹線を優先するだろうし、貨物という時間が読めない要素＋終了時間の読めない野球観戦輸送ってのは辛い・・・
0709代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/22(日) 19:20:44.70ID:3NRoQrLp
消化試合でもないのに、日曜日に観衆二万五千人じゃ終わってるな
新球場は三万人収容らしいから、球団的には今日くらい入れば充分て考えなのかね
今年は客が激減しそうだな
0710代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/22(日) 19:23:19.87ID:MM9TLGaV
北広島と言わずに千歳に行ってしまえば良かったのに
千歳なら空港近いし土地いっぱいあるし
アジアなんか言わず世界一のボールパーク目指せるのに
世界一な客しか来ないし儲かるぞ
0711代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/22(日) 19:38:12.49ID:L/xdzGRj
見捨てたっつーか今はライセンス基準がキツくて厚別でさえ特認でお目こぼししてもらってるのが現状

室蘭はナイター設備ないし「芝生席は座席として認めない」なんだから室蘭を今のJ基準にするとかまず無理
0712代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/22(日) 20:03:57.41ID:3NRoQrLp
>>708
オリックス
0713代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/22(日) 20:54:09.43ID:3NRoQrLp
がんばろう神戸のオリックスが神戸市民を見限り大阪に完全移転。
オリックスがかつての人気を取り戻す事は二度と無いだろう。日ハムもしかり。
0714代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/22(日) 23:10:02.11ID:ACR/7hlJ
>>711
サッカーが否定されると、ムキになって反論かｗ
ほんとわかりやすいなサカ豚はｗｗ
ファイターズを叩きまくって、札幌市との対立を煽っているのもサカ豚なんだよな。
0715代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 00:14:15.15ID:1p3vjzXX
千歳空港に行くことになって新球場はどんなとこだと試しに274から通ってみたけど地味にめんどい距離だな
今日は日曜日のせいか千歳に向かうレンタカーが多くてクルマの流れが悪いのも気になった
0716代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 01:33:56.15ID:qDrKbT0v
ナイター終了後にタクシーですすきのまで行ったら九千円くらいかかる場所だから、かなりめんどい距離だよ
0718代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 03:19:31.64ID:qDrKbT0v
神戸市から大阪市への移転や、川崎市から千葉市への移転は大都市から大都市への移転だからね。
一定数ファンは離れても、新たなファンを開拓出来る可能性がある。

札幌市から北広島市への移転は、二百万人都市から六万人都市への異例の移転だから、一定数のファンが離れた上に、新たなファンが付く可能性もほぼゼロに等しい。
0719代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 05:19:58.88ID:4uw59Kg5
北海道は他地域みたいに、同じ道内でライバル意識はないからな。
これまで通り、北海道ファイターズを応援するだけ。
札幌市民でも北広島の方が行きやすい人も多いし。
そういう人たちは、新規のファンになるだろう。
その事実を隠すため、札幌市全体を敵に回したいのが一匹いるがｗ
0723代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 09:10:07.60ID:bNnNzKAO
がんばろう神戸のオリックスが神戸から大阪に移転したことでオリックスファンを辞めた人は少なくない。日ハムが北広島に移転すれば同じ事がおこると予想される。
移転を繰り返してきたロッテとオリックスは、常に観客動員数の最下位を争う二強だ。
５年後には日ハムがこの二強に割って入る可能性がある。それどころか断トツ最下位に躍り出る可能性もある。街の規模から考えればごくごく自然な話だ。

強引な誘致活動により札幌市から球団を奪った北広島市に、札幌市民は肩入れする必要など無く、わざわざ遠くの隣町まで応援しに行くほどの思い入れも無いだろう。
0727代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 12:13:56.49ID:FwNHaiKt
>>722
東豊線沿線に限らず札幌のほぼ全域でアクセスが不便になったり交通費が大きく跳ね上がるんだけど。
便利になる人が多いとか明らかに嘘。
0728代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 12:52:06.75ID:YD5xb2Co
新札幌からはシャトルバスよりJR一本の方がいいな
往復わずか520円でバスと100円しか変わらない
新札幌からドームへの所要時間は30分と案内されているが渋滞で50分かかることがある
帰りの新札幌行きはいつも凄く並ばされるから少なくないと思うよ
0729代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 13:03:29.09ID:helizmeW
JRの輸送力を分かってないんだよ　本数たくさん出せる地下鉄と比べるなよ
例えるとミニバンと大型バスぐらい輸送力違うんだ

車じゃないとアクセス出来ないぞ
0730代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 13:27:15.09ID:dv1to6xY
北広大歓迎の白石区民だが所用時間は往復で1時間近く余計にかかると思うぞ
車なら15～30分増し位と見てるが
0731代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 16:18:11.56ID:xl3nTqkR
>>723
同じ都道府県内ってことがわからないか？
道内で対立抗争なんてないぞ。
東京ドームから巨人が築地に移転したら文京区民は奪われたとか思うのか？
もう巨人を応援することをやめるのか？
あとロッテは少ないと言っても、川崎時代よりは今の方が多いというのもわからんか？
0732代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 16:57:34.33ID:helizmeW
北海道は不景気だから
日ハム様が札幌から出て行ったら市民税アップ確実なのよ
お金多く取られたら普通怒る人多いだろ
0733代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 17:33:29.09ID:SYrN7k3L
そうですね
今回の事態を招いた札幌市及び札幌ドームの対応については市民の不満が募ることでしょう

はい次
0734代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 17:34:38.63ID:TS29zez5
その場合でも
文句はハムじゃなく札幌市に集まるだろうなあ
0735代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 18:33:43.61ID:7iT2LXlf
北広島はどれだけ注ぎ込むことになるのかね
札幌市民と違って北広島市民は太っ腹だから気前よく納めてくれるだろうけどな
0736代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 18:43:05.06ID:otTp0bdt
最初から実現不可能な僻地を候補地として名乗り出た北広島市には呆れと憤りしかないだろうね。
北広島市長は身分をわきまえるべきだったよ。
0738代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 21:42:16.99ID:Jhc21/xU
まあ、ファイターズが北海道に移転するときも、
馬鹿なサカ豚共は「パ・リーグの不人気プロ野球チームが根付くわけがない」とか言って舐めくさっていたら、
自分たちのファンをごっそり持っていかれたからなw
ある意味｢札幌市から出ていって失敗｣とか言われた方が今のうちはいいんじゃねーの？
0739代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 22:11:56.91ID:mZ6j3/q7
日ハム恨むのは筋違いだと思うんだけどなあ
北広島は全面協力の姿勢を見せて
札幌市はまるでやる気なし
真駒内を選んでも、まともに協力してくれるかな怪しい
むしろ、株)札ドの出資企業である札幌財界の意向で
消極的になり計画頓挫を狙う疑いすらある姿勢
あれじゃ、一緒になんかやれないんじゃないか
0740代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/23(月) 22:16:25.25ID:lFQEn/up
日ハムどうこうじゃなく、北広島が糞バカなだけだろ。
メリットの数十倍はデメリットがある。
ただ広いだけしかない最悪な立地。
0742代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 06:35:35.21ID:5R2Z8aK2
逆に今まで日ハムにたかってきたのは札幌市だろう。だから移転話が出るんだ。
しかも、サッカーには意味不明な優遇。
日ハムだけの問題じゃない。札幌ドーム、札幌市長は、札幌市民は全てのプロ野球ファンを敵に回したんだよ。
他の球団を誘致しても、そんな札幌ドームなんかに行くわけがない。
他の球団も北広島で開催だろうねｗ
0743代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 06:42:25.28ID:1+0e98We
ただでさえ激安価格なのに
不当な要求に応じなければたかることにされるとかとんでもない話だな。
0744代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 07:16:38.16ID:naxxXmf9
>>742
こういうネガティブなこと言う奴ってファンじゃないだろ
日ハムファンなら周囲を敵に回すようなレスしないだろうし
誰得のレスなんだっての
0745代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 08:24:13.35ID:FMPhcxae
>>744
株)札ドの対応が酷かったってのはファンの共通認識じゃないかな
人工芝の問題で、選手の意見じゃないと突っぱねた札ドに対し
じゃあと、選手会長まで引っ張り出して
怪我の危険を訴えてたのに
ずっと無視したのは、ファンなら知ってるだろうよ
0747代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 09:17:23.27ID:sYOFMF1o
盲目的な日ハムファンは、日ハム中心でしか物事を考えられないんだよ。

現行の札幌ドームの人工芝は、１５年前の札幌移転当初に敷いてた人工芝よりも、ずっと厚く高級なものに変更されてる、二機目の大型ビジョンだって日ハムの為に取り付けたもの。
札幌ドームと札幌市は日ハムの要求に出来る限り応えてきた。しかし日ハムは益々傲慢になり、要求はエスカレートした。

札幌ドーム特有のホバリングシステムの為に制約を強いられる日ハムは、遂にコンサドーレを追い出せという主旨の要求をするようになった。
札幌市と日ハムの仲がギクシャクし始めたのはそこからだ。
0748代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 09:29:46.98ID:WC2NeJhW
>>743
札幌市は高い使用料金で日ハムに利益がまわらんシステムだった
北広島は好意的だった 札幌市は最後までぐだぐだだった

残念ながら　圧倒的多数の人はこう思ってるんだよ
おまえの意見が浸透するように頑張れよｗ
0749代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 10:36:14.82ID:z4EYubHh
結果的に日ハムは札幌市民を見捨てて、出て行った。
この事実は永久に変えられない。
同じように、北広島市は札幌市にケンカを売ったのも事実。
0750代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 12:08:25.16ID:psdqA19t
>>748
高くないだろ。
定価ですら札幌ドーム以上に安く貸している四万人クラスのドーム球場なんかどこにもないだろ。
しかもハムは優越的地位を濫用しそこから大幅値引きさせていたのに。
0751代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 12:10:54.02ID:sYOFMF1o
>>748
使用料が高い東京ドームから、使用料の安い札幌ドームに自ら移転してきたのは日ハム。

東京時代は、赤字どころか客が数百人しか居ないなような状況で試合していたお荷物球団。

そんなお荷物球団は、札幌移転で大成功を収め、どんどん傲慢になっていった。

終いには、本拠地を共有する札幌のサッカークラブをドームから追い出せとまで言い始めた。

札幌市としては、日ハムの為にそこまで出来ないというのが結論だった。

そして現在に至る。
0752代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 12:22:06.28ID:jr/VgsEZ
ハムと市とドームの会談に同席させられた上に市から「野球専用にしてもいいんで」ってハシゴ外されかけたコンサおもしろかったよね
0753代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 12:28:43.65ID:FMPhcxae
>>747
コンサを追い出そうとしたのは札幌市長
移転決定前の最期の会談でいいだした
それへの日ハムの回答は「そんなことは、望んでない」の一言
これは、怪しげなソースではなく、TV各局での報道や新聞等に載ったこと
0754代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 12:31:49.81ID:JLCaFXl0
https://www.nikkansports.com/baseball/news/1747212.html
そもそも、ファンサービスや運営面の向上を追求したい日本ハムは、専用の“ボールパーク”を求めるからこそ、新球場建設を検討している。
日本ハム島田代表は「（札幌ドームの）専用化を考えたことはない。ラグビーやサッカーなど国際的なイベントを呼ぶべきだと思っており、多目的で利用していくという考えでは一致している」と発言。
0755代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 12:34:25.75ID:sYOFMF1o
>>753
その段階では北広島移転が既に決まっていたからね。
0757代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 12:49:25.40ID:sYOFMF1o
>>754

日ハムと北広島市と電通は、札幌市を除外して勝手に交渉を進めてきたので、真駒内案は無いも同然だった。
0758代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 12:53:18.61ID:FMPhcxae
>>747
札ドの人工芝は、2004年、2012年に更新してるが
金額に差は無く、高級なものへの変更なんてない
しかも、2012年に行った更新に対して、日ハムは選手会とともに改善要求を行った
嘘を吐くのもそこそこにした方が良いよ
0760代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 13:57:54.60ID:DV1naqxy
JR新駅は難しい。輸送力増強も難しい。
最後の砦、道路も絶望的だね。

北広島市に建設予定の北海道日本ハムファイターズのボールパーク構想を支援する道のプロジェクトチームが24日初めて会議を開きました。
道のプロジェクトチームはボールパーク周辺の道路整備やＪＲでの観客の輸送についての調整などを担う方針で24日の初会議ではさっそく候補地決定の経緯の確認のあと、各部署の取り組み内容を情報共有しました。
中でも、周辺の道路拡幅や新たな道路の整備を検討する建設部からは周辺の地権者が多いことやＪＲとの交差部分の工事などの課題が提示されました。
5月1日には道と球団、北広島市で実務者会議が開催される予定です。
HBC昼ニュースで放送【04月24日(火) 12時00分】
0761代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 15:16:48.49ID:YJbaPyWm
日ハムのためにまわりの自治体や企業がやらされることの額が半端なくなりそうだな
今から用地買収なんて時間と金が底なしだろ…
それだけやるメリットが本当にあるんだろうか
0762代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 15:26:33.25ID:DV1naqxy
JR、道路ともに間に合わないなら、全く話にならないから、さっさと北広島は白紙撤回しろ。

HTBﾆｭｰｽ
◆ﾌｧｲﾀｰｽﾞ新球場支援策は‥道のPTが初会合
(4/24 11:54)
　北広島市に内定したﾌｧｲﾀｰｽﾞの新球場構想について､今後の支援を協議する道のﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄﾁｰﾑが初めての会議を開きました｡
　24日､道庁で開かれた会議には建設や交通､都市計画など新球場建設構想に関わる担当部署の部長らが集まりました｡
ｱｸｾｽ道路の新設について道の建設部長はJR千歳線との立体交差など事業規模が大きく工事に長い時間かかるとして､完成までの短い期間に何ができるのか､他のﾙｰﾄも含め検討したいと話しました｡
また､鉄道輸送力の強化についても今後､国などと話し合う方針を確認しました｡
5月1日には球団と北広島市､道の3者が参加する初めての協議が開かれる予定です｡
0763代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 15:46:34.18ID:81KCBm7r
おいおい北広島で手に負えないからって
道の財産使って道民税上げるなよ！

北広島って誘致するほどお金に余裕あるのか？
0766代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 22:08:28.32ID:B9/YSqMr
今日の観衆も、一応二万人越えって事になってるが、明らかな水増し。

以前なら平日でも外野スタンドだけはほぼ満員だったのに、最近はスッカスカ。水増しは一目瞭然。
0767代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 22:20:58.45ID:6cDa6j43
>>766
球場来ないと分からんよ
現地にいたけど23000くらい入ってそうだったから発表意外だったわ
0768代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 22:41:30.84ID:B9/YSqMr
嘘つけ
１５年ドーム見てきた人間なら、客席見渡しただけで客数くらいわかるわ
0769代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 23:11:43.74ID:6cDa6j43
>>768
で、どこで見てたの？
0770代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/24(火) 23:47:08.55ID:B9/YSqMr
>>769
お前のとなり
0772代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 00:50:28.95ID:KAVAaIng
結果的に札幌ドームや札幌市長は
サッカーを優遇してファイターズやファイターズファン見捨てて、追い出した。
この事実は永久に変えられない。

同じように、札幌市は全ての野球ファンにケンカを売っ たのも事実。
0773代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 00:55:45.49ID:ozVYLdzZ
JR増便も難しい、道路整備も難しい
どうすんのこれ？皮算用すらできてない
0775代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 05:12:50.40ID:M5hCDbXw
>>772
ついに頭イカれたか？

札幌市は日本ハム球団に対し『札幌市から出ていかないで欲しい』と必死にお願いした。
しかし『我々日本ハムは札幌の球団ではない、北海道の球団だ』と鼻で笑い無視された。

１５年前、不人気球団だった日本ハムを、北海道に根付かせる為に尽力してきた札幌のファンがブチ切れるのは当たり前。かつては平日も満席だった外野席は既にガラガラ。

日本ハム球団と北広島の上野市長は取り返しのつかない事をした。
0777代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 05:36:20.82ID:M5hCDbXw
>>759
札幌ドーム開業時のペラペラ人工芝と現在の人工芝は全く違いますよ。
巻き取り可能な人工芝の中では最もクッション性の高いものを使用しています。
ショートパイルですから、東京ドームや福岡ドームで使用しているロングパイルよりは落ちますが、名古屋ドームと同じタイプのものを使用しています。
日ハムからの要求ですが、張り替えには３億６千万円ほどかかります。札幌市が負担しています。つまり札幌市民の税金ですね。
0780代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 06:39:01.45ID:iCT89//c
>>777
8年ごとに行ってる人工芝の張替えは、経年劣化によるものであり
施設老朽化による補修は、施設管理者が金出して行うのが当たり前だ
そのために使用料を取ってるんだからな

次は2020年だが、定期的に行ってるものであり
日ハムの要求は一切考慮されてない
0781代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 08:34:27.34ID:ixNJg+oF
>>780
ハムの専用球場ならともかく、侍ジャパンなど国際試合もやる公共施設なんだから、いくら一番多くの使用料払ってようが、優遇には限度があるしね。
0782代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 09:28:41.28ID:F6rBVC+h
ファンなら試合後にグラウンド降りて人工芝の酷さを身をもって体感してるんだけどな
ペラペラなのはドームの構造上仕方ないのかもしれんが隙間だらけで危険なのは改善出来ないとは思えん
手間かけるのが嫌なだけだろう
0783代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 10:18:00.56ID:9+yLGDko
>>775
お前の書き込みだけ見ても、日ハムが正しいことがわかるぞ。

札幌市は日本ハム球団に対し『札幌市から出ていかないで欲しい』と必死にお願いした。
はいはいソース出してねｗ
まあ、百歩譲ってそれが正しいとしても
普通は「今後は〇〇を改善するから残ってほしい」とするのが一般的な常識だろ。

「我々日本ハムは札幌の球団ではない、北海道の球団です」
そのとおりだと思うが？　お前の大好きなサッカーは市単位だけどねｗ

正論を言ったら裏切り者とか叩かれるとか日ハムもかわいそうだな。
日ハムファンではないが、同情するよ。
0784代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 10:32:19.67ID:M71WJjEl
>>760
全面的に協力するって部分だけ見て狂喜乱舞してた連中にはショックだろうな。
その全面的に～の前に「出来ることがあれば」が北海道、JR、札幌、開発局どこのコメントでも必ずついてるのに。
0785代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 11:41:16.58ID:ajmE/TNP
札幌サイドが言葉の上で一応慰留していたのは確か
日ハムが鼻で笑ったとか無視したとかいうとこは病人の妄想
0787代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 13:32:31.51ID:ALymrX2E
札幌市長だけじゃなく誰だって、新球場なんか無理だと思うだろ。
案の定、北広島案も白紙撤回になりそうだし。
0788代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 13:44:51.52ID:SK0xG7kD
北海道移転一年目の頃みたいなガラガラのスタンド。観客数は明らかな水増し
ほぼ毎試合観に来てた外野スタンドの熱心な常連さん達が来なくなった

ファン心理なんてこんなもの。
客を舐めすぎ
0789代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 14:17:06.79ID:ed+lw32M
あんな田舎の道路整備なんか無理だろ誰がお金出すんだよ
北海道もJRもお金に余裕なんてないんだから
0791代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 16:20:56.69ID:F6rBVC+h
去年よりシーズンシート増えてるよなあ
なりすましアンチにどう見えてるのか知らんがw
0792代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 17:29:12.16ID:ixNJg+oF
>>790
確かに白紙撤回なんて恥ずかしくて言えないから、候補地に決定した北広島でのボールパーク構想は諸事情により断念。
どうせ、予定していた自治体からの協力を得られなかったとか寝言レベルの言い訳するんだろうな。
0794代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 17:46:13.58ID:F6rBVC+h
いま現地だが今日は1万5000切るかもな
0796代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 19:35:49.05ID:De9DDC/C
悪天候の平日でも、レフトスタンド席だけはいつもファンが大勢いたのに、レフスタがあんだけガラガラなのは去年までは無かったことだよ
0797代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 19:41:20.02ID:F6rBVC+h
内野昨日より入ってるな
チキバンで喉枯れたわw
0798代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 19:52:46.39ID:9SRdm08M
日ハムの関係者と招待客が内野席を埋めてるのかな
札幌ドームは外野の方が観やすいし、いつもはレフトスタンドから埋まるのに、何故か外野はガラガラ。
球場の雰囲気が明らかに変だな
0799代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 20:16:27.49ID:F6rBVC+h
外野はコアの92～98は埋まってるぞ
シーズンシート客来てないけど…
中田頼もしい
0800代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 22:26:06.35ID:CxocLLoT
>>790
サカ豚って現実みない低能揃い
このシチュエーションで未だにドームに帰って来るとか寝言ぬかすんだからw
手遅れになってから「コンサドーレ追い出すからドームに残って」といった無能市長そっくり
0801代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/25(水) 23:36:04.64ID:62rDwgMX
観衆１８０００人て発表してるけど、実際はそれよりかなり少ないな。
こんな状態が続いたら、北広島移転どころか、北海道出てくしかないな。

ドーム残留もないが、北広島移転も消えたな。こんな状態で北広島行ったら、平日は確実に一万人割れだろ。
0803代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 00:40:06.79ID:Zwc6hKsb
JRも道路も話がデカくなりすぎて目処が立たないという現実
税金優遇なんて断って逆に大企業日ハムが全部丸抱えしたらいいのに
夢のBPの為にはそれくらいの男気をみせなきゃ
0804代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 01:07:52.58ID:3KZ23Jgo
観客数が減る＝移転失敗
だと思っている奴が多いが、

観客数が減る＝それでも札幌ドームを使用するよりは赤字が減るから成功

移転の決めてはこれじゃないの？
逆にそれほど札幌ドームがこれまで
ファイターズに負担させて苛めていたとも言える。
0807代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 01:36:42.75ID:UrpU/Boe
観客が減っても今よりはマシなファイターズはそれでいいかも知れないが
少ない利用者の為にしこたま銭を投入させられる自治体やJR北海道は涙目
特にJR北海道なんかは減ってもいいなんてことを平然と言われたら馬鹿くさいだろうな
0808代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 04:10:09.35ID:woOOl/p2
北広島は日本に12しかないプロ野球球団の本拠地になるっていう今後100年経っても訪れない望外なチャンス
JR北海道は市営地下鉄から客を奪える
どっちにもマイナス要素はないな
0809代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 07:48:36.28ID:5ugmvgOa
身の丈をはるかに超えた投資を強いられる上
それを回収できる見込みはゼロ。
チャンスなんて考える馬鹿は経営センスが皆無と言っても過言ではない。
0810代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 09:00:37.13ID:OL4lWIpN
24、25、26日はファンクラブ会員は全席1000円で3月末まで発売されててこの入りだ。
季節的に客は入らない状況だけど。

新球場は北海道、北広島市、球団の３者協議が来週スタートする。
しかし、財政出動は北広島市であって北海道は雀の涙程度、近隣市町村は
声の応援はあるけど財政協力はない。
まずは、ここからスタートで半年で北広島市がどれだけカネを国などから
集められるかにかかっている。球団はインフラにはカネ出す気はないから
かなり厳しいね。
0812代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 09:21:57.39ID:UhCDrDJI
北海道やJR北海道はお手上げ状態で国に支援求めたところで、今は北海道新幹線や札幌五輪招致、インバウンド対応とかでそれどころじゃないからな。
交通インフラ整備はほぼ絶望的と考えて、新球場は毎回1万人程度を上限に観客入れるしかないな。
0813代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 10:37:59.95ID:woOOl/p2
ファンなら1000円チケット発売期間延長したって知ってるはずなのに3月末とは？
0814代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 10:48:53.67ID:jpZj/6yB
北広島市が誘致して球団が移転を決めたんだ
北広島市と球団がなにもかもやればいいでしょ
決めてから他に協力を求めるのは勝手だけど、他の市町村も金はださんよね
JRだって、BPができればほっといても乗客は増えるんだろうし
へたに協力するなんて言ったら責任とらされるし、金出せと言われる
あくまでも北広島市と球団が金をなんとかしなさいよ
0816代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 10:58:50.49ID:jpZj/6yB
>>808
JR北海道は別に市営地下鉄から客奪いたいなんて表明してませんけど
BPが出来れば、ほっといても乗降客は増える
なにひとつ協力しなくても売り上げは増えるんですよ
0817代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 11:09:55.54ID:lD6EGOLP
>>800
コンサドーレの試合増やして対応するとか寝言言ってるからなぁ
芝の維持に金かかって看板広告が消え失せる事は防ぎようがないのに
0818代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 11:34:18.83ID:2an6vFf0
日ハムは新たな候補地決めて完成するまでは、東京ドームメインにして、札幌ドームや円山球場とかジプシー生活になりそうだね。
0819代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 12:10:24.81ID:jpZj/6yB
不思議だよねえ
北広島市民って、札幌市民がみんな移転に大喜びでBPを楽しみにしてるとでも思ってるのかなあ
そもそも日ハムファンである前に札幌市民なんだよね
日ハムがどうなるかよりも、札幌ドームがどうなるかの方が大事で心配なことなんですよ
ドームが黒字になって市民の負担が減るならBPが大失敗になろうと日ハムが出ていこうとかまわないわけです
0820代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 12:21:13.02ID:NFDv+bPD
コンサ奴隷も正直厚別で何とかなるなら厚別でやりたいのが本音だろうしな
客入りが全然少なくても厚別の方が低コストだし
0821代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 12:32:30.29ID:UhCDrDJI
>>820
雪国なんだから、屋外だけで何とかなる訳がない。
そして屋内で天然芝なんて、維持管理費が桁違いにかかるのはやむを得ない。
0822代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 12:56:14.13ID:lD6EGOLP
札幌ドームはプロ野球球団を招致しないと赤字になる設計がされてるから日ハムが出ていった時点で赤字確定です
日ハム追放後に黒字化出来るなんて無能市長ですら口にしないのに
0824代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 14:04:46.31ID:jpZj/6yB
札幌市民はファイターズに出ていって欲しくなかった
それが本音で他の意見はないですね
ファイターズが北広島移転をきめて、札幌市民は落胆してますよ
でももう去る者は追わない
熱し訳す醒めやすいのが市民性です
0826代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 16:49:48.53ID:QA/HQhGL
勝手に札幌市民の総意みたいに言われてもねえ
移転がどうしても気にいらないならファンやめればいいだけだろ？

出ていくのは寂しいけど札幌市の対応の悪さみたらしゃあない
↑
これが自分の周りのハムファンの代表的な見解だな
北広いくならファンやめるってやつは今んとこ一人もいないわ
0827代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 16:56:48.38ID:xS9uEAus
>>806
そんな中でも固定資産税10年免除はデカいと思うけど
0828代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 17:06:49.48ID:gqKG3pvm
札幌ドーム離れてもファンを辞めるって人はいないが
見に行くのは辞めるって人はかなり多いわ
今でも遠いんだよな　TV観戦が多くなりそう
0829代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 17:31:11.50ID:UhCDrDJI
今朝の道新記事

秋元市長「球団はそもそもドームという施設を問題視し、新球場のために投資したいという話だった」
札幌ドームの利用料が高いという疑問には
「必ずしも高くない」
「料金を下げれば解決したわけではなかった」
球団は札幌ドームについて
①選手と観客の通さ
②急傾斜の観客席など施設の使い勝手の悪さ
③選手の負担となる巻き取り式の人工芝

札幌ドームから出る事はやむを得ないが、かといって交通アクセスが最悪な僻地に移転はバカとしか言い様がない。
0832代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 22:06:48.36ID:b65J1Crs
ハムはいろんな企画ユニで楽しませてくれるけど、今年は無いけど次の広島との交流戦で「KITA HIROSHIMA」ユニ着て「広島ダービー」
やってくれないかな？
もちろん札幌ドームで。あっちは「HIROSHIMA」ユニで。
0833代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 22:19:15.43ID:PD60rfiP
それは北広島に新球場建設が決定するまでお預けだな
0834代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 22:37:25.89ID:1gL9akb4
>>826
と、でっち上げをとうとうと述べられてもねえ
札幌市民の総意は移転に反対ですよ
当たり前だろ
地元から10年以上応援してきたプロ野球団が、出ていくんだ。
しかも隣の小さな市に負けて。
非常に不快ですわ。北広島市は嫌い、日ハムには興味をなくすという人が今後は増えるよ。
0835代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 22:45:44.86ID:xS9uEAus
>>834
たかが10年くらい応援したから何なん？
今年に入って何回札ドに行ったの？
少しは足を運んでから言えよクズ
0836代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 22:46:48.79ID:1gL9akb4
札幌市民は北広島移転だのBP構想だの、聞くだけで不快ですわ。
やりたきゃ日ハムと北広島だけで勝手にやんなさいよ、うちらには関係ないですという態度だね。
0837代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 22:47:49.62ID:1gL9akb4
>>835
いくら吠えてもむだだよ
0838代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/26(木) 22:51:36.08ID:1gL9akb4
昔のバブルの時にできたテーマパークと同じ道をたどるだろなあ
0840代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 00:37:27.99ID:yZARmtyR
>>834
それもちょっと違うだろ

日ハム球団にはさほど興味ないが
ドームの稼働率落ちて税金で補填しなきゃならんとなったら逃した市長はバカヤロウだが
金儲けのために余所に行くくせにいけしゃあしゃあと札幌市にも協力を依頼する日ハム+北広島はそれ以上のクズ
ってとこじゃね？
0841代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 00:43:11.35ID:s3EpFRss
自治体の境界線越えるといやだと思うものなの？
札幌から福住も札幌から新駅もたいしてカワランだろ。むしろ駅前で近い。
0842代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 00:43:33.73ID:UTAhb9PA
>>839
そりゃ北広島市民のことかい？
0843代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 00:43:37.12ID:p933RKCQ
>>834 >>836
お前は器が小さいね。
読売が東京ドームから築地に移転しても、
文京区民はこんなこと言わないぞ。

まあ、サカ豚は何としても
ファイターズと札幌市を敵対させたいんだろうが、
無理だよw
0844代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 00:45:27.76ID:UTAhb9PA
>>841
地図を見たまえ
まるで違うよ
0845代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 00:54:27.36ID:UTAhb9PA
北広島市と球団が一番恐れているファン離れ
それが今現実になりつつあるな
札幌市民のしらけっぷりは相当なもんだよ
もはや北広島移転の話はタブーになりつつあるからね、BPなんてどうでもいい、勝手にやれってなもんで
しょうがないじゃないか
それは折り込みずみなんだろ
札幌市と札幌市民を切ってでていくんだから
北広島市と北広島市民でがんばって盛り上げなさいよ、当たり前でしょ
出ていくのに応援してねなんて、むしかよすぎだわ
0846代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 00:58:31.95ID:yZARmtyR
>>841
札幌に一度も行ったことないか、マトモに市内で移動したことないんだろうな
市内の交通は市電、地下鉄、バスが中心
乗車時間が変わらないと言っても本数が違う
JRの長距離電車乗って快速で15分はちょっとした旅行気分
こんなん住んでなくても何度か行ったことあればわかるわ
0847代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 04:15:02.94ID:9vPfacrH
今まで球団に足を運ばなかった札幌市民が今更何を言ってんだか
単に逃げられた事が腹立たしいだけだって見切られてるのに
0848代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 05:19:13.43ID:4B5xb61I
この三連戦の札幌ドームのガラガラのスタンド見て、球団や上野や誘致期成会だかの連中はどう思ってるのかね。
北広島にボールパーク造ったって、札幌から客が来なきゃ何にもならないのに。
いつも満席だったレフトスタンドの閑散ぷり見て、自分と同じ想いを抱いてるんだなと、なんかホッとしたわ。

日ハムと札幌市、どっちが大事かって言ったら札幌市に決まってるし。
選手には悪いが、一企業の金儲けに協力する理由はないし。
日ハムと北広島市のやり方は、義理を欠いてる。
もう日ハムを応援する理由はない。
0850代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 07:20:22.94ID:m9eG3OUB
200万達成した去年も一昨年レフトがいつも満員になんてなって無いぞ
どんだけウソつきなんだこいつ
0851代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 07:21:06.65ID:KjsO6tkJ
札幌市民だけど、多少遠くなる人も実際いるだろうが、
もう行かないなんてあり得ないな。
観戦回数は減るかも知れないが。

奴隷豚の工作活動は見苦しい。札幌市民だけど、多少遠くなる人も実際いるだろうが、
もう行かないなんてあり得ないな。
観戦回数は減るかも知れないが。

奴隷豚の工作活動は見苦しい。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0853代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 07:38:43.26ID:ZnQvsUt5
去年と比べてもスタンドが閑散としているのは事実。
上から目線の球団のやり方に嫌気がさしプロ野球そのものに興味なくしてしまった人
決して少なくないよ。
0854代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 07:47:34.62ID:m9eG3OUB
前年5位で大谷抜けても観客維持出来るくらいなら毎年300万は集客してるわw
0855代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 09:36:39.50ID:C/AjVlEF
マーケティングの最重要な物理的な面と心理的な面を球団は甘く見ている。
時間での説明は物理的で、心理的で遠いと言うものがあれば行くか行かないかは
物凄く微妙なものだ。野球はコアな客がかなり占めているのに新球場の構想には
マーケティング専門家は一見客の視点ばかりに警鐘を鳴らしている。

ファンなりタニマチは裏切られたとか思うと、新しいものを求めるのは普通で
そんなのはファンではないというのは少し乱暴かな
0856代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 09:58:30.66ID:qrHAMkbs
>>850
満員ではないにしても、いつも席は大方埋まっていた。
いつも常連ファンが陣取り、真っ先に埋まるのが札幌ドームのレフトスタンドだった。レフトスタンドがあれだけ閑散としている光景は去年までは無かった事。
要するに熱心な常連ファンが応援に来なくなったという事。
0857代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 10:02:43.06ID:/vUd2V6s
お前ら東京在住の俺からしてみたらかわいいもんだよ。

東京から札幌だぞ。

署名運動も起こって大変だったんだぞ。
0858代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 10:06:13.26ID:qrHAMkbs
>>852
粘着でもなんでもないよ。
明らかに客が減ったと言っているだけ。いつも見掛けた常連客も来なくなってるし。
そんな事には全く気付かない人も中には居るだろうけど、熱心なファンほど裏切れた感は強いんだろうね。
0859代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 10:16:19.64ID:9vPfacrH
推敲してないのか所々日本語が怪しい人が色々説いてますなぁ
自分の言動に注意を払う習慣がないからこそ札幌市ですら日ハムの不満を汲み取れなかったと反省してた問題点も自称ファンなのに無視できるのですかな
0860代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 10:21:52.62ID:m9eG3OUB
>>857
東京ドームの来場ボーナス羨ましいけどなあ
ビジターdayはボーナスないんだけ？
0861代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 11:09:58.18ID:AjrJ7DPt
北広島もやるじゃない新駅作らないと話にならないもな
100億も出せるんだ　
でも道路整備もしなきゃいけないぞ　それも何百億か何処にそんなお金あるんだｗ
0862代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 11:58:44.62ID:pCWwUyaG
>>861
増税だろ
隣は札幌だからと北広島に住んだメリットが消えるわ
0863代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 12:45:34.78ID:lO6IvuHp
>>814-815
北海道全体でファイターズを支えていくべきだと思うよ。

>>848
市単位で応援なんて完全にサカ豚脳だな。
北海道のチームなんだかか、同じ道央での移転だし
何でそんなに札幌市民全てを敵にしたいわけ？

お前が嫌いならお前が行かなければいいだけだろ？
「閑散ぷり見てホッとしたわ」「もう日ハムを応援する理由はない」とか
そりゃあサカ豚の正直な気持ちだろｗ
ただのサカ豚でアンチのお前と、他の札幌市民まで一緒くたにするな。
0864代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 13:01:29.87ID:xiNIzTMv
NumberWebより
北海道日本ハムファイターズ事業統轄本部長 前沢賢

北海道を象徴するような文化であり、街づくりの中心となるようなものができれば、
自然とオンリー・ワンになるし、世界ナンバー・ワンになると思っています」
例えば、北海道へ旅行に行く人に「何のために？」と尋ねると、こう答える。
「そりゃあ、美味しい海産物と◯◯スタジアムだよ」
これが前沢の言う文化としての球場であり、街づくりの中心と成り得るボールパーク構想である。
そして、そのためには既成概念を覆すような発想が必要だという。
0865代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 13:06:59.01ID:xiNIzTMv
>>863
北広島関係者さんかい、たいへんだね
まず札幌市と札幌ドームのネガキャンをやり
つぎに北海道だの道央だのもちだして
隣接市が誘致した企業を、ネガキャンだの出来もしないバラ色構想でかすめ取った汚い手法をごまかそうとするわけか
あげくに無関係なサッカーファンまで持ち出して、自らの所業を隠そうとする
みんな電通さんの差しがねだろね
0866代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 14:23:04.48ID:9vPfacrH
北海道だの道央だのって
ハムは最初から北海道を看板にあげてるしそれに見合うだけの貢献活動もしてるような
その言い草はハムと北海道に対する侮蔑よ
0868代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 14:48:54.23ID:yMUL7Tlv
毎年この時期の平日なんて２万いくかいかないかなのに
移転の影響だってはしゃいでる奴な何なの？馬鹿なの？
0869代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 15:13:08.02ID:UTAhb9PA
>>866
応援する気持ちは無料でどこでもかまわない
しかし球場に脚を運ぶのは有料で時間が必要なんだよ
0870代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 16:47:43.12ID:ZnQvsUt5
>>868
行ってる人なら誰でもわかるレベルで観客が激減しているのは現実。
主催者発表の数字がさほど変わらないのは
水増しが酷くなっているということ。
0872代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/04/27(金) 17:33:48.79ID:9vPfacrH
ハムアンチはなぁ…
ほぼ満員で入ってるサッカー写真をもってコンサの方が客入りがいいとか平気で言ってくるからなぁ
その日の客数は15000人って自分でコピペしてるの忘れてるから40000-15000=25000の案山子が写ってる事(はっきり言えば日付が捏造)に気づいてなかったのがマヌケすぎた
0873代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/04/27(金) 17:42:24.81ID:AjrJ7DPt
JRは新幹線赤字でこれから札幌まで伸ばさないといけないしで
北広島新駅にはだんまり作戦だろうな
0876代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 18:43:36.95ID:m9eG3OUB
札幌ドームで水増しして何のメリットがあんのよ
今年8試合行ってるが見た目と発表した数字に違いあるように見えないぞ
>>870はどの試合行ったんだ？
0877代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/04/27(金) 18:48:02.47ID:Hy207ehz
重要自演キャラの自爆において、もはや、まことは
自分で何を書いているのかさえ、わからなくなって逝った
0879代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/04/27(金) 18:52:12.17ID:m9eG3OUB
>>878
スポンサー付かなかったら余計な支払い増えるだけだろう
馬鹿も休み休み言え
0881代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 19:04:09.43ID:+LtC+s46
>>814
札幌市と道が支援するだろ
なんやかんや言ってもファイターズから受ける経済効果は莫大だからな
0882代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 19:08:35.45ID:+LtC+s46
>>856
パスレからの拾いだけど

代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b762-4RSt [60.105.169.15]) 2018/04/27 12:29:38
札幌ドームの今時期の閑古鳥は平常運転だよ
去年は今時期の試合がなかったんで一昨年の数字
4月19日(火)西武18,026 人
4月20日(水)西武19,209 人
4月21日(木)西武18,726 人
4月26日(火)楽天16,191 人
4月27日(水)楽天18,796 人
0883代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 19:12:13.41ID:ha45xG7U
>>882
それらの試合レフトスタンドはほぼ満席だったし、
今週の試合の倍程度は入ってたのよ。
だから水増しと言われている。
0884代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 19:35:38.31ID:m9eG3OUB
随分底の浅い嘘つきだこと
やってて虚しくならんのかね…
0885代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 19:37:19.56ID:+LtC+s46
>>883
へぇー毎試合足を運んで、野鳥の会みたいに数えたの？
それともネットの座席数数えたの？
ご苦労様
まさか感覚だけで言ってないよね？？？
0887代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 19:48:25.74ID:MT2GkRQ5
移転地決定前
北広島に決まれば札幌に落ちてた金が北広島に転がりこむぞw
札幌市長も市長を選んだ札幌市民もクソ

移転地決定後
経済効果莫大だから札幌も協力しろ(根拠なし)
0888代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 20:01:36.26ID:fO88gBlv
客の数字は実数とは違ってるよ
行けばわかる
あってると言い張ってる人は行ってないのさ
0889代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 20:02:27.84ID:fO88gBlv
>>886
頭大丈夫？
0890代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 20:20:28.57ID:OvWXcNed
水増しなんかデメリットしか無いし大体実数には
年間シート分も含まれてるんだから一人もいなくたって
年間シート分の実数になるんだけどね
0891代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 20:33:17.34ID:CJkcV5zF
日ハムも北広島も、プロジェクトを成功させたいのは分かるが、嘘は良くないなあ。
日ハムと北広島市の関係者や招待客らが、満遍なく席が埋まってるように見せ掛けようと、内野席にまばらに座ってる。それでも客が少なすぎて水増し発表してる。
ドームの常連なら誰でもわかる。
北広島移転の話はタブーになりつつある
0892代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 20:36:00.25ID:m9eG3OUB
>>888
ほらよ
https://i.imgur.com/gfa8YZn.jpg

あんたも行ってる証拠出してみろよ
出せなきゃそっちの負けな
0893代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 20:45:53.95ID:CJkcV5zF
昨日のヒーローインタビューで近藤が、客が少ないと嘆いてたな。

北広島移転発表の影響が、余りにもモロに出てしまった状況なので、ラジオの実況アナも解説者もそこには触れられないという異様な空気。
こんな空気がいつまで続くのか。
0894代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 21:08:28.32ID:RuX+UWpt
栗山のバースデーでも2万人を超えないんだからJRも道路も既存のままでも北広島は大丈夫そうじゃね
今の感じのままだと平日は1万人いけばいいとこだ
0895代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 21:21:03.81ID:+LtC+s46
>>893
選手の空席いじりはハムファンなら少なくとも３回は聞いているはず
0896代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 21:33:39.99ID:CJkcV5zF
>>895
内野はスカスカでも、外野はそれなりに入ってたんだけどね。今年は状況が違うから笑えない。
レフスタがスカスカってのが深刻さを物語ってるね
0899代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 21:52:18.44ID:+LtC+s46
つまり結論は観客減には大して影響していないな(今のところは)
先入観て怖いわー
0900代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 21:54:41.02ID:CJkcV5zF
水増し発表してるの明らかだって言ってるじゃん
札幌ドームは全面見渡せるから数えてみたらわかるよ
0901代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 22:16:22.19ID:OvWXcNed
>>899
先入観じゃなくて決め付けと印象操作でしょ
水増しだって粉飾になって親会社まで巻き込むし
株主だって黙ってないんだから無理だしね
0904代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 22:30:31.92ID:gdz1Rtue
>>901
印象操作までは行っとらんだろうが
候補地決定後の観客が減っていると感じた現地のファンは少なくないと思うよ。

俺もテレビで視てそう思った。

でもそれは普段とあまり変わらない札幌ドームなのであった。

改めて収容率が低い札幌ドームの現実を見せられて、何とも皮肉なこった。
0905代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 23:29:40.54ID:+T1AmPBl
>>849
これか。記事見て驚いたよ



　プロ野球北海道日本ハムの新球場を核としたボールパーク（BP）の建設候補地が北広島市に決まったことを受け、交通アクセスで最大の焦点となる鉄道輸送力の増強に向け、
同市とJR北海道の間で協議している施設整備構想の全容が26日分かった。球場隣接の新駅を造る場合はJR千歳線から分岐する「引き込み線」方式とし、BP始終発の列車を
運行できるようにする。現北広島駅を活用する場合、ホームを2面新設し、観戦客の輸送に備える。

　北広島駅とBPの建設候補地「きたひろしま総合運動公園」予定地は約1・5キロ離れ、徒歩約20分かかる。3万～3万5千人収容の球場が満員になると、1万人前後がJRを使うと
予想され、安全対策を兼ねた設備新設が欠かせない。

　新駅案では千歳線本線からの引き込み線方式とし、駅はBP敷地内に造って始終点とする構想が浮上。千歳線は特急、快速、普通列車に加え、貨物列車も走る道内随一の
過密路線で、新駅を本線に造ると運行ダイヤが組めなくなる恐れがある。新駅が始終発となれば他の駅からの乗客がおらず、ナイター後の混雑緩和につながるほか、新駅発着
の列車の本数も柔軟に設定できる可能性がある。

　本線の列車運行に支障をきたさないよう、札幌方面からの引き込み線には立体交差を造る。総工費は駅舎を含めて100億円近くかかるとされ、工期が長引く公算も大きい。
新駅建設を求める北広島市は建設費用を負担する方針を示しているが、負担のあり方が大きな課題になりそうだ。


4/27(金) 7:02配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180427-00010000-doshin-hok
0906代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 23:38:10.82ID:+T1AmPBl
JR北海道の収益向上につながるからJR北海道は協力的だと期待していたけどこの記事ではどうもおかしい
引き込み線だと千歳方面の利用客は北広島駅からアクセスすることになって利便性が悪いし
総工費100億円はボッタクリだし立体交差なんて必要ない
駅の負担費用の交渉を有利にするためわざと不利な条件を提示してふっかけていると思われ
0907代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 23:54:50.71ID:wnErgSid
>>892
行けばわかるよ
0908代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 23:57:21.35ID:+T1AmPBl
島式ホーム2面4線ではダメなのか？

札　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　　　　　　千
幌　　　　　／　　┏━━━━━━━━━━┓　　 ＼　　　　　　 歳
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0909代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/27(金) 23:57:42.66ID:wnErgSid
>>906
だからさ、ボールパークだのなんだのはまやかし。
実際は二束三文の原野に新駅出来たら土地の価格がはね上がって大分譲で大もうけってのがねらい。
なのに、球団も北広島市も電通も分け前をJRにやろうとしないからこうなってるのさ。
0910代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 00:31:28.21ID:7/0UIfEZ
札幌市にピンハネされてた分を電通やJR北海道にピンハネされてしまうと元の木阿弥
JR北海道には本業以外の取り分を認めるわけにはいかない
ここで譲歩すると駅舎の維持費や線路の維持費用を負担しろといった要求や
小判鮫のように駅構内や電車内でも球団グッズ販売させろといった要求をしてくるはずだ
（帰りの客に販売するなら良いが、来る客にグッズを販売されるとボールパークの売上が食われてしまう）

電通も一過性の流行を扇動することはできても継続的な本当の流行を作ることはできないまやかしの企業
電通の臭いがあるだけで嫌悪する人すらいるのに北海道ボールパークへ29.63％も出資させたのも面白くない
0911代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 00:37:21.69ID:2c6W7P1G
当然JR北海道は新駅作るだろうとたかをくくっていたら、足元見透かされたね
新駅できなきゃ開発はおじゃん
JRに首根っこ押さえられてるんだから、言いなりになるしかなかろ
0912代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 00:37:32.95ID:2+OyHbMd
>>865
頭大丈夫？

>>857を見て思ったんだけど、
今回は移転反対の署名を集めて、
それを札幌市長に渡すとかしてるんだろうか？

何一つ行動を起こさないで、たかが隣の市への移転ごときで文句ばかりの奴はクズだよ。

それか逆に、ここでファイターズと札幌市を
敵対させたい工作員の考えと違って、
大部分の札幌市民は移転後も観戦することに
変わらないから反対の署名運動が起きないとも言えるな。
0913代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 00:39:58.28ID:2c6W7P1G
>>912
残念でした、どんなにネガキャンやったり道央はなかまだとか詭弁を語ろうと北広島市と球団への反感は戻らないとこまで悪化したよ
市民感情をなめてるからこんなことになるのさ
0914代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 00:42:41.88ID:2c6W7P1G
五年後には北広島市民だけが祝う新球場ができる
おめでとう
そのとき札幌市民は無関心だろなあ
0915代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 00:43:35.23ID:7vPCMYyx
>>907
行ってる証拠のスクショに対して意味不明
バカ？
0916代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 00:46:31.85ID:2c6W7P1G
>>915
行ってもってわからないのか？
いるんだよね、あなたのように目が節穴の人
0917代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 00:50:17.79ID:7vPCMYyx
>>916
じゃあんたも同じスクショあげれば？
実際行って見てるんでしょ？
0918代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 00:53:15.89ID:2c6W7P1G
とにかくね、北広島ボールパーク構想の実態はテーマパークと商業施設と分譲マンションを組み合わせた土地開発なのよ
金儲けそのものさ
バブルの頃によくあったよ
ちなみに今はバブルの再来と言われてます。バブルのころ、雨後の竹の子のごとく全国にばらまかれたテーマパーク開発がことごとく廃業と化したのはご存じの通りさ。
メジャー式のテーマパーク作れば全国から人がくる？そんなばかなことあるわけないじゃないの
0919代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 04:58:51.18ID:AOrjAg6d
エンゼルスは、ロサンゼルスエンゼルス→カリフォルニアエンゼルス→アナハイムエンゼルス→ロサンゼルスエンゼルスオブアナハイムと改名を繰り返してるよね。
チーム名でファン層が微妙に変わるし。大谷みたいなスーパースターが居れば別だが、プロの団体競技なんて所詮は郷土愛を巧みに利用したボロい商売だからな。

アナハイムは人口が少ないから、ロスを冠にして大都市から客を引っ張りたいという意図が見えるし。かと言ってカリフォルニアじゃデカすぎて、地元感が薄くなるし。
いっそ日ハムは、北海道日本ハムファイターズオブ北広島にすりゃ良いのに。
札幌市は、日ハムに縁切られちゃったから、セリーグの準フランチャイズでいいから来てほしいわ。
0920代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 05:31:45.57ID:/8aIxEZS
>>863
企業の宣伝活動を道全体で支えていく「べき」ねえ

プロ野球なんてなくなっても困る人はほんの一握り、
地元企業に仕事とカネを回さずにグループ内で閉ざしてた日ハム球団ならなおのこと
なくなっても困る人は極々僅かなファンに限られるんだが
0921代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 05:35:24.97ID:/8aIxEZS
>>866
具体的にどんな貢献活動してるの？
マスコミ向けの人気取り活動じゃない貢献活動やってるなら具体的にソース付きで示してよ
0922代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 05:47:52.03ID:/8aIxEZS
>>890
来てないシーチケ分が「観客の実数」に含まれるのって明らかにおかしくね？
観客数って日本語だと、その試合を（スタジアムで）見た人数なんだけど、野球語だと違うのかw
0923代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 05:51:19.08ID:/8aIxEZS
>>894
ならハコもその大きさにしとけw
インフラ側はハコ一杯に客が来てもなんとか運べるように設計しなきゃいけないって基本的なことがわからんヤツが多すぎるな
0924代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 06:26:39.05ID:AYnynRVq
>>919
エンゼルスにはメジャー屈指のスーパースターがいますが？

だから、それは例えとしては不適切ではないでしょうか？？
0925代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 06:30:10.09ID:iIIhfUFE
>>922
確かにあなたの言うとおりおかしいよ
でもチケットの売上=観客数と発表しているのはどこの球団も一緒
チケットを買っても当日なんらかの都合で行けなくなった人もいる(いちいち転売したりオークション出すのが面倒でやらない人もいる)

逆に観衆発表後に入場した人のカウントはされているのか知らんが、ドタキャンした人とプラマイ0くらいになるんじゃないかな？
0926代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 08:29:37.93ID:6joULBaV
>>923
ハコが１万なら日本シリーズ開催出来ないんだけど？
札幌ドームなんてワールドカップの為に建てられたんだし
わかってないのは国や札幌市になるんだけど？
0927代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 09:50:17.03ID:Nveucktr
新駅たった札幌ドーム三年分でワロタ
0930代打名無し＠実況は野球ch板で
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2018/04/28(土) 10:56:39.28ID:FixCwUhR
>>919
アナハイムは人口少ないといっても30万人以上いるからね。
アナハイム自体が完全にロサンゼルスに飲み込まれているから別の自治体という雰囲気も少ない。
原野を隔てて完全に別の集落の田舎町という雰囲気が漂う北広島の新球場付近とはまったく違う。
0931代打名無し＠実況は野球ch板で
垢版 |
2018/04/28(土) 11:36:44.95ID:NwtQUkvw
>>913ｰ914
ネガキャンをやっているのはお前じゃないかw
毎回ageて工作活動ご苦労！
日付変わっても特定出来るから助かるけどw

移転したら行かなくなるぐらい札幌ドームに拘っている人が多ければ、
署名運動が起きるはずだし、札幌の試合で
｢北広島への移転に反対｣という弾幕が｢大量に｣見られるはずだけど？

それが無いってことは大半の札幌市民にとっては、変わらず新球場に行くってこと。大した問題ではないんだよ。
遠い道外への移転ではない。

中には新球場が遠くなる人もいるから、行く回数は減って観客数は減るかも知れない。
でも上にもあるが、観客数が減っても
札幌ドーム時代よりも赤字が減るのなら、
移転は大成功ということになる。
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