18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part16
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
・ID表示、強制コテハン、IP表示にするには
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
スレ立ての時本文一行目にこれを入力
sage推奨でお願いします。ID:MXAIT7l8NG
●実況、ファン分析、パ・リーグ以外に関する話題は厳禁（これ重要）。雑談は禁止。
●人気・親会社分析は、スレ違いです。本拠地移転議論は、球界改革議論板でお願いします。
●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。
●数字を出さずに不等号を使う奴・主観のみの書き込み・主観のみのランク付けは華麗にスルー。
●本スレでできる話題は本スレで。
●順位予想もなるべく控えてください。
★「特定チームへの差別用語の使用禁止！」 ←ここ重要！
★煽り、荒らしは放置、気にせず話を続けましょう。相手しちゃうと依頼をしても削除されにくくなります。ID:iwozfrjMNG
放置できない人はファールで粘られ根負けして四球の投手と同類
★実績のない選手をしつこく、過度に持ち上げる行為は反感を買うことがあるのでほどほどに。
★スレ立ての時期は各自書き込みは自粛の方向で>>900を踏んだ方、新スレの告知をしてください。
>>950を踏んだ方、新スレお願いします。くれぐれもお願いします。
立てられない場合は申し出て他の人に頼むか、代行依頼して下さい。
名無しで相手球団中傷する ( ﾟ∀ﾟ)o彡゜ ◆NRN/cAR0PM絶対スルー。
18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part15
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1519731011/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 巨人 5855勝4156敗318分 貯金1699 勝率.585 優勝45回 日本一22回
西武 4656勝4140敗362分 貯金*516 勝率.529 優勝21回 日本一13回
福岡 5178勝4640敗365分 貯金*538 勝率.527 優勝20回 日本一8回
阪神 5188勝4857敗310分 貯金*331 勝率.516 優勝*9回 日本一1回
中日 5151勝4844敗346分 貯金*307 勝率.515 優勝*9回 日本一2回
檻牛 5127勝4871敗350分 貯金*256 勝率.513 優勝12回 日本一4回
千葉 4409勝4372敗364分 貯金**37 勝率.502 優勝*5回 日本一4回
広島 4217勝4549敗341分 借金*332 勝率.481 優勝*8回 日本一3回
日公 4461勝4815敗346分 借金*354 勝率.481 優勝*7回 日本一3回
東京 4105勝4702敗300分 借金*597 勝率.466 優勝*7回 日本一5回
楽天 *831勝*979敗*43分 借金*148 勝率.459 優勝*1回 日本一1回
横浜 3928勝4892敗288分 借金*964 勝率.445 優勝*2回 日本一2回 21世紀以降のオープン戦1位チームのシーズン順位
2017 ロッテ(シーズン6位)
2016 阪神(シーズン4位)
2015 ソフトバンク(シーズン1位)
2014 ソフトバンク(シーズン1位)
2013 巨人(シーズン1位)
2012 ヤクルト(シーズン3位)
2011 阪神(シーズン4位)
2010 ハム(シーズン4位)
2009 ソフトバンク(シーズン3位)
2008 西武(シーズン1位)
2007 西武(シーズン5位)
2006 西武(シーズン2位)
2005 オリックス(シーズン4位)
2004 ハム(シーズン3位)
2003 中日(シーズン2位)
2002 阪神(シーズン4位)
2001 ダイエー(シーズン2位) ソフトバンクは今年も強い！「対抗馬」すらいない圧倒的な強さを紐解く
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180303-00010000-victory-base&;pos=2
3/3(土) 12:35配信
昨季、圧倒的な強さでリーグ優勝を果たし、2年ぶりに日本一となったソフトバンク。
多くの解説者が今季の優勝候補に挙げる若鷹軍団の強さはどこから生まれてくるのか。
春季キャンプの様子、野球評論家の分析、そして強化の方法からひも解く。（文＝花田雪）
経験豊富な解説者でもソフトバンクを止める候補を挙げられない
このチームに勝てる球団などあるのか――。
宮崎で行われたソフトバンクの春季キャンプを取材して、率直にそう思った。
昨季、パ・リーグを圧倒的な力で制し、日本シリーズでもDeNAを4勝2敗で退けた福岡ソフトバンクホークス。
V2を目指す今季も、チーム陣容を見る限り付け入る隙は見当たらない。
毎年、オフシーズンになると複数の野球評論家にシーズン展望や各球団の戦力について取材を行う機会がある。
筆者はキャンプ前に野村弘樹氏、真中満氏、谷繁元信氏、里崎智也氏の4名に話を聞いたが、その全員がパ・リーグの本命にソフトバンクの名前を挙げた。
もちろん、キャンプ前の取材の場合、ほとんどの解説者は前年度優勝チームを優勝候補に挙げる。
各球団の新戦力の状態や故障者の情報も入っていない時期だけに、それは決して珍しいことではない。取材する側もそれは承知の上だ。
その上で何を聞くのかというと、「優勝候補の球団を止めるのはどこか」になる。今季でいえば、セ・リーグなら広島、パ・リーグならソフトバンクに対抗できる球団が取材のテーマだった。
もちろん取材を受ける側もそれを理解した上で、独自の視点で注目球団を挙げてくれる。
上に挙げた4名の評論家たちも、セ・リーグについては広島を本命に挙げた上で、勢いのあるDeNAや昨季2位と安定感を見せた阪神、
Bクラスからの逆襲を狙う巨人など、それぞれの視点で「ストップ・ザ・広島」がどこになるのかを語ってくれた。
しかし、である。パ・リーグの話となると、経験豊富な解説者の口が一様に重くなるのだ。本命はソフトバンクで間違いない。
それは承知の上で、対抗馬になりうる球団はどこか……。そんな質問に対して、なかなか具体的な球団名が出てこない。
「対抗馬」を挙げることさえ難しい。それが、現在のソフトバンクの強さを何よりも表している。 キャンプで目にしたソフトバンクの好循環
話を、宮崎キャンプに戻そう。
筆者がソフトバンクのキャンプ取材を行ったのは、2月上旬。まだ第2クールが始まったばかりの時期だった。
実際にキャンプを見て、何よりも目を引くのはそのメンバーの豪華さだ。
ソフトバンクの選手層が12球団一なのは周知の事実。筆者もそれは承知の上で取材に行ったのだが、実際にグラウンドで柳田悠岐、内川聖一、松田宣浩、今宮健太といった一流選手が一堂に会し、
ブルペンで千賀滉大、東浜巨、武田翔太、和田毅らが並んで投球練習を行う様を見せつけられると、やはり圧倒されてしまう。
しかも、取材時期がキャンプ前半だったため、そこには昨季MVPのサファテ、本塁打・打点の二冠に輝いたデスパイネといった助っ人外国人はいない。
それでいて、この豪華メンバー。他球団が見たら、戦意喪失しても不思議ではない。
また、ソフトバンクの「強さ」は、彼ら超一流選手の存在だけにとどまらない。年俸が軽く億を超える選手以外にも、存在感をアピールする若手が次から次へと出てくるのだ。
野手で目を引いたのは、今季でプロ5年目を迎える22歳の上林誠知だ。昨季134試合に出場し、自身初の規定打席到達を果たしたが、CSでの不調が響いて日本シリーズではわずか1打席の出場に終わった。
キャンプスタート時には工藤公康監督が公言した「レギュラー確定枠」からも漏れ、再び一からの定位置確保に挑んでいる。
そんな上林はキャンプをA組でスタート。ほぼ毎日、柳田と同組で練習を行っていたが、昨季31本塁打の主砲と並んでフリー打撃を行っても、その飛距離、打球速度は決して引けを取らない。
レギュラー確定こそもらえなかったが、これだけアピールすれば工藤監督も使わざるを得ないだろう。
投手では高卒2年目、育成選手の長谷川宙輝の投球にも目を奪われた。B組でのブルペン投球しか見ることはできなかったが、活きの良い速球を投げ込んでおり、「この選手が背番号3ケタなのか……」と驚愕したものだ。
長谷川に関してはキャンプ取材前に周囲から「昨季1年間で一番成長した選手」という前評判を聞いていたが、その話に偽りはなかった。
事実、筆者が取材した後、2月13日にA組に昇格。支配下登録入りへまた一歩前進している。
実績のある一流選手に加えて、今後の飛躍が期待される若い選手たちも次々と頭角を現す。そんな好循環が、今のソフトバンクにはある。 里崎氏の分析する「分母の大きさ」
その理由のひとつを、里崎智也氏は「単純に、分母が大きいこと」と語る。分母とはすなわち、抱えている選手の数だ。
参考までに、2月28日時点で、12球団にどれだけの選手が所属しているのかを挙げてみよう。
ソフトバンク 92人（支配下67人、育成25人）※契約未更改の川崎宗則を含む
巨人 89人（支配下64人、育成25人）
楽天 81人（支配下70人、育成11人）
中日 76人（支配下66人、育成10人）
オリックス 75人（支配下65人、育成10人）
DeNA 73人（支配下67人、育成6人）
広島 71人（支配下67人、育成4人）
ロッテ 70人（支配下67人、育成3人）
阪神 70人（支配下67人、育成3人）
ヤクルト 70人（支配下66人、育成4人）
日本ハム 69人（支配下69人、育成0人）
西武 68人（支配下66人、育成2人）
ソフトバンクの92人は12球団トップ。最も少ない西武とは、実に24人もの差がある。支配下登録の上限は70人だが、こちらも巨人と並んでトップの25人の育成選手を抱えることで、12球団一の大所帯となっている。
「人数が多ければ、戦力になる選手が出てくる確率も上がるのは当たり前」
これが、里崎氏が語るソフトバンクの強さの一端だ。
育成選手制度が生まれ、各球団は支配下登録枠にとらわれずに選手を保有することができるようになった。そして、その制度を最も有効に活用しているのがソフトバンクだ。
現在チームの主力となっている千賀、昨季正捕手の座を勝ち取った甲斐拓也、先発・リリーフでフル回転し、シーズン8勝を挙げた石川柊太らはプロでのキャリアを育成からスタートさせ、熾烈な競争を勝ち上がってきた。
もちろん、分母の多さがそのままチームの強さに直結するわけではない。事実、ソフトバンクと同数、25人の育成選手を抱える巨人からは、山口鉄也、松本哲也以降、1軍で「主力」と呼べる選手は出ていない。 ソフトバンクの強みは補強に「色」がないこと
チーム強化には、いくつか方法がある。ドラフト、FA、外国人、そして、前述の育成選手の充実だ。
プロ野球の各球団にはそれぞれ、補強の「色」がある。
例えば広島や日本ハムはドラフトで指名した選手をじっくりと育て上げ、1軍の主力を輩出する。
巨人や阪神は豊富な資金力を背景にFAや外国人選手の獲得に積極的に動き、「即戦力」を多く確保する。
DeNAはドラフトで「即戦力投手」と「素材型の野手」を中心に指名し、チームのウィークポイントを埋めている。
では、ソフトバンクの補強の色はというと、実ははっきりしない。というのも、あらゆる補強方法をまんべんなく、しかも高水準で実践しているからだ。
現在のチームの主力選手を見ると、それがよく分かる。
「FA組」では内川聖一、中田賢一が、大卒、社会人からの「即戦力ドラフト組」では東浜巨、柳田悠岐が、素材型の「高卒ドラフト組」では、今宮健太、武田翔太、中村晃が、
「外国人枠」ではサファテ、デスパイネが、そして「育成枠」では千賀滉大、甲斐拓也がチームの中心を担っている。
補強方法に偏りがない上、抱えている選手も多い。即戦力と育成の双方でバランスが取れているがゆえに「戦力の空洞化」も起きにくい。
「常勝」を知るベテラン選手がいるから、若手も勝ち方を自然と学ぶことができる。
怖いのは主力の故障くらいだが、その穴を埋める選手も揃っている。
事実、春季キャンプのB組も寺原隼人、五十嵐亮太、攝津正、川島慶三、長谷川勇也といった実績のあるベテランに加え、
田中正義、高橋純平、松本裕樹、真砂勇介ら期待の若手といった充実の布陣。
多くの解説者が「対抗馬」すら挙げられないのも納得だ。 千賀、東浜、岩嵜、柳田、今宮、上林、甲斐がジャパンで抜け、高谷と栗原が故障で、捕手は無名の谷川原や育成の堀内らを使っても普通にオープン戦ができて結果も出してるからなあ
選手層の厚さについては今季も12球団一よホークスは 「ソフトバンクみたいな時代遅れのチームになってしまう」って言った
ハムフロントの先見の明 まあ日シリに負けたら無意味だけとな
そのあたりよろ しかし今年のＳＢに死角があるかどうかだな・・・
唯一のポイントと見られていたのが去年のリリーフ陣にかかる勤続疲労
その懸念がなく若手投手の台頭があれば鬼に金棒だろう
OP戦はそういうところをよく見ておく必要があるね
ＳＢに関してはね >>14
ただ去年はWBCのせいで千賀と武田がイニング少なかったからな
和田も長期離脱してたし。和田は今年も離脱するかもわからんが、若い2人は間違いなく去年よりイニング食えるだろう
その分、それだけで去年よりリリーフの負担は減る 阪神の投手相手にどんな感じで得点したんだろ
ソフバンの打線は5月まで起きないから、開幕から叩きに行くことが大事だと思うんだ ＳＢが強いのもあるけど対抗馬がいないと言えばいない
楽天が去年７月までの勢いを今年１年間維持出来れば対抗出来るかもしれないが
茂木・３外国人野手・松井裕次第とも言えるが
そのあたりはOP戦ではあまりわからないからね
シーズン中の突然故障・長期離脱は予測しようがない面がある 川島がホームラン打ってたわ
福田や高田の控え組と松田が三塁打
控え捕手候補の２０歳の谷川原が二塁打
中村もヒット打ってた
内川は軽いハリで欠場 千賀は五回になったらフォークがすっぽ抜ける悪癖がある限りリリーフ頼みは変わらないと思うけどな >>20
昨日も所詮は2A～3Aクラスに好投しただけだしまだ不安
大谷は2Aにバカスカ打たれているが 千賀攻略に関しては序盤の球数やね
ただその為の新球習得らしいが、あのカットだかスライダーはどうなん？ >>15
こうなることを期待。特に武田かな。鷹ファンの間でも武田には厳しい意見を言う人がいるけど、自分は期待している。
>>16
これが本当に心配。甲斐がバッターボックスでベース寄りに立つのにはいつもヒヤヒヤする。松田ぐらい離れてくれても良い。 千賀の攻略は放っておくだけでいいと思うぞあれは怪我して消えるタイプや サファテが昨日もうホームラン打たれてることはスルーなのか？
新外国人なら外れと言われ他球団投手なら勤続疲労とか言われてそうだぞ サファテ劣化ならモイネロあたりが抑えやる事になるのかね >>25
セーブ機会じゃないサファテが別人なのは鷹ファンなら誰もが知ってることだし
他球団ファンですら知ってる人多いし
炎上したわけじゃなく所詮ソロホームラン一本だし 他のパ・リーグチームのファンだけどソフトバンクに目立った弱点は特にないよ
他の球団がいかに束になって意識的にエースをぶつけていくかだね
西武の雄星みたいなチキンがいるから、白けるんだけど >>18
去年の対ソフトバンクの成績がコレだっつーんだから
西武 ９勝１６敗(借金７)
楽天 １２勝１３敗(借金１)
オリ ７勝１８敗(借金１１)
楽天の努力云々でどうにかなるのと違うわ
もっとソフトバンクに牙剥く球団が増えなきゃ一強体制は崩れん >>25
昨日は初の対人登板だったし、鷹ヲタ的にはあまり心配はしていない
4点差サファテは今年も健在wwwと思った程度 >>20
2016年は169イニング投げてるからな
去年はWBCの影響で143イニング
今年は2016年ぐらいは投げられるだろ
2年連続で防御率2.6だし >>29
その楽天が西武から岸獲ったくせに毎年恒例の西武の犬やってるのが悪い 別にサファテだけじゃなくて他球団の実績ある抑えでもソロ被本1だけで騒がれる奴なんていないわ
よっぽどトンキンが外れくさいのが悔しいんだな >>34
長年西武の犬やってる楽天がSBが1強状態なのを西武のせいにするのはおかしいと言ってるだけ
しかも岸獲ったのにだよ？
楽天も西武から勝てばいいだけやん サファテに関しては１日に来日したばかりなのにもう投げさせるとは思わなかったわ
まだ時差ボケとかで体調は良くなかっただろうになんで投げさせたんだろう サファテに関しては、本人が投げたかったからに尽きるやろ
しかも抑えの場面で投げたかったらしいから
まあ、4点差の場面で勝敗に関係なく一発くらうのもサファテらしいの一言に尽きるがw 西武は先発が序盤につかまると打線も機能不全に陥るよ
昨日の試合が好例 >>32
西武時代の岸は楽天が勝てるかもしれないって思う数少ない先発だったからな。 トンキンどころかアルシアも外れ臭いのがなw
素行悪そうなのもグッド この時期だと勝敗はあまり影響しないから被弾一発で失点より無失点でも連打食らった方が仕上がり不安視されるな サファテクラスなら真っ直ぐさえ走ってりゃ何の心配も要らん >>11
ホークスのどのあたりが時代遅れなのかな
金のかかるようになった選手も抱え続けていることかな？
ここがハムと比較した場合の一番の違いだと思うけども 里崎が看破してるように
育成の善し悪しよりも、母数が重要ということだな
それに対応していけない球団は、現状のルールでは勝てないと思う >>45
母数だけなら巨人もそう変わらないけど
この差はどう考えたらいいのかな 巨人は育成枠で伸びしろの少ない大社を2016年まで獲りまくっていた
だから二軍ではそこそこ使えても一軍ではサッパリという選手のオンパレード
去年からようやく育成は高卒主体に切り替わってきた
そこは進歩だが、そうすると高卒に対する目利き度合が問われる
巨人が育成でＳＢに追いつけるとしてもまだ先の話 >>44
それはソフトバンクが過渡期でハムが絶頂期だった2009年ごろのハムフロントの発言だよ
確かにその頃はハムの方が優勢だった
ソフトバンクも当時は赤字でチームは優勝から遠ざかってたからな。
孫も一時期は身売りも考えたほどらしい
本気でチームに投資するようになった2010年以降は実力売上共言うまでもないが 「単に母数の問題だけではない」というのが記事の趣旨だろ
それなら猫はもっと弱くないといけない >>48
2012以降じゃないの？
ドームを買い戻したし >>50
その頃は中日が強かったから(涙目
その頃は読売が強かったから(涙目 >>51
カブレラ内川細川を獲得したのが2010オフだから
正確には2010オフかな？
優勝したのにCSで負けたのが堪えた
球団の運営という意味では外資からドーム取り戻した2012年からかな >>46
巨人の育成ドラフト指名選手を振り返ればわかる
自前の3軍を持つと言ってからは独立リーグの20代半ば以降の選手を多数指名しているから3軍の
即戦力は多数抱えているようだが将来の一軍の戦力の候補となるようなのはほとんどいない
それこそ多数の支配下選手の契約を解除しないといけないような状況にでもならなければ支配下
契約されないだろう選手だらけの三軍なんて何の意味もない >>54
つまり母数よりもチームの育成戦略が重要ってことじゃん >>11
まさにブーメランだな
この発言がクソハム嫌いを決定的なものにしてる キャンプは一人アメリカで
打者に投げたのは昨日が初めて
実積のある投手にとってはどうでもいい
オープン戦序盤で本塁打1本打たれたら
今年はダメだとか笑えるよな >>46
以前の巨人の育成は育成コーチ(の枠確保)の為の育成だったとか >>53
ありがとう
２０１０年はペタジーニもいたのを思いだした 2軍ですらちっとも育てられんのに3軍持っても無駄なんだよ >>55
分母がデカいのは少なからず影響はあると思うけど、あくまでドラフトにかからないレベルの選手を育成で指名してる訳だからな
やっぱり育成力がデカいと思う 育成力というか方向性としては
巨人→一芸持ちのチャンス拡大で埋もれた戦力発掘の機会を与える
SB→二軍の数が合わないのと独立リーグを利用して対戦数を確保して戦力を作る
という戦略上の違い
ちょっと弄ればプロで戦えそうってのを揃えたかった巨人と素材集めて虎の穴したかったSBじゃ見てる方向が最初から違う >>62
育成なんてみんか一芸しかない奴らばかりだぞ？
鷹の場合は三軍も社会人、大学、独立とマメに試合を組むから、年間を通して実戦経験を積めるのが兎と違うんじゃない。 そもそも2軍→1軍の経路が出来てないんだからいくら下の人数増やしたところで一緒 >>52
それって言い訳だよね。2008年の西武、2010年のロッテ、2011年のソフトバンクはそれぞれ接戦ではあったけど、巨人や中日に勝ってる訳だから。 >>63
主眼を育成期間を3年以上の長期を考えるか3年以内の短期で考えるかの違いじゃない？
鷹も石川柊みたいに怪我持ちでドラフト漏れした一芸の大社獲ったりもする >>67
良い選手なんだけど、何らかの理由で他球団が指名回避した選手を獲れるのはウマ～だよな 分母はどうであれ、分子となる一軍登録枠は
12球団同じだからな。育てたもん勝ちだな。
昔は鴎も育成上手かったのに、最近はパッタリだな？ >>65
>>66
先日JPが暴れてたのを皮肉ってるだけだよ 大道曰く
光るものが2つ以上あれば本指名
1つしかないと育成らしい >>65
便器が戦った中日はチーム打率最低の弱い中日だからなぁ
6荒木 .263 *2 24
4井端 .234 *1 29
5森野 .232 10 45
3ブランコ .248 16 48
2谷繁 .256 *6 31
7和田 .232 12 54
9平田 .255 11 38
8大島 .243 *3 18
これのどこが強いんだよ？ >>72
2007年の雑魚ハムの日シリ(相手→セリーグ2位の中日)
3-1◯
1-8●
1-9●
2-4●
0-1● ←日シリ史上初の完全試合を食らってフィニッシュ(相手先発山井ｗ)
シリーズ新記録（5試合シリーズ）
チーム最低打率 日本ハム：.147
チーム最少安打 日本ハム：22
チーム最少塁打 日本ハム：35
シリーズタイ記録（5試合シリーズ）
チーム最少安打 日本ハム：22本（2度目）
チーム最少得点 日本ハム：7（2度目）
チーム最少盗塁 日本ハム：0（2度目） >>75
は？2011年14年15年17年の鷹にも言えることだが？
雑魚ハムが優勝すればよかったのでは？ｗ
ホントどうしようもないぐらい頭悪いなお前 今日のハムはガチメンだな
ロッテは新人投手か
昨日猛打賞の藤岡(裕)いないな
ハムは勝ちに来てるな >>72
なんでいつもディフェンス面には触れないんだよ 清宮早速外されてるやん。
やっぱりあの守備じゃ使えんかのぅ？ たとえ相手が弱くても全部日シリで勝ってきたソフトバンク
弱いセリーグ2位に手も足も出なかった雑魚ハム 笑 >>79
ハムはチーム防御率もチーム打率も圧倒的一位で優勝した広島破ってるからなぁ
便器がそういう経験最後にしたのいつ？ >>85
2003阪神
まあセリーグ2位に無様に散った時点で雑魚ハムだけは相手が弱いとか言えないわな そもそも鷹が優勝した年の雑魚ハムって圧倒的に鷹に差をつけられてるよな
去年何ゲーム差だっけ？ｗ 田嶋ボール速いな、コントロールも今のところまとまってる
ただ、このルーズショルダーじゃなければ投げれない投法で
長持ちできるんだろうか？ クソハムが優勝する時は、いつも僅差というショボさw 相手が強かったからとか悲しい言い訳するなよ
それなら去年も独走した最強広島を負かした横浜に勝ったソフトバンクってことになるし >>90
万年雑魚だから通算勝率も優勝回数も日本一回数も下から数えた方が早いしなｗ >>85
パリーグではコントロール出来ない事でホルホルして楽しい？ >>92
え？
ハムって万年雑魚なの？
このスレ見てると常勝球団のように思えてくるんだけど
万年雑魚というソースがないと信じられな～い >>96
あ 本当だ
こりゃハッキリ雑魚だと言い切れるね 毎年のように優勝争いできないチームが常勝とかないから ハムの借金354っていつ完済できる予定なんだろうか 楽天の日本シリーズ通算勝率10割に勝てる球団はない。 >>101
５割になっても良いから今年優勝してシリーズに出たい・・・ ホークス戦、高校生とやってんのか？ってくらい力の差があるな。 ハムのマルティネスってこれメンドーサと大差ないな
球威がなく打たせて取るタイプ
どれだけ活躍しても3点台が精一杯だろうな 内川 柳田 今宮 甲斐 上林 千賀 東浜 岩嵜がいないからな トンキン（笑）に続きマルティネス（笑）も炎上w
2回7被安打4失点wwwww
だから新外国人頼りのチームなんてダメだって言ってんだよw ロッテみたいな貧弱球団相手に2回4失点とか
ハンカチレベルじゃん マーティンで勘違いしちゃったかなハムヲタは
あのレベルがそうそう日本に来るわけないのにね
だいたいはメンドーサやエスコバーレベルしか来ないんだよ うん公、爆発大炎上www
やっぱメジャー(笑)はスゲーわww >>113
マーティンも
ランナー背負ったらダメったな 日本人投手が弱いチームは弱い
投手力って層の厚さが全てだから所詮外国人は最大で3人しか使えないから当たり前だが
未知数な新外国人頼りなんてチームは最初から終わってる やっぱオリの田嶋はめちゃくちゃいいな
2桁確実だわ 一方ソフトバンクは柳田内川デスパイネ今宮上林抜きで6点取っていた >>118
社会人時代から調子の良い日はてがつけれなかった
ただむらが激しいので二桁勝っても二桁負ける
社会人時代からそういう投手
前回炎上が良い証拠 鷹はライト高山狙いじゃ練習にならんから今日はレフト狙いなのか？ >>123
投手陣がパリーグ最低って前評判通りの実力を発揮してるからだろ >>109
マルティネスは1度くらい大丈夫だよ。
楽天打線は手も足も出なかった。 今日の鷹のスタメンって
1.75軍って感じじゃね？
それで阪神チンチンしてるのは
凄すぎる >>121
得点という意味ではあんま変わらんから大丈夫や >>127
内容見てたらそうは思えないよ
よくてメンドーサレベル オープン戦だし外国人はある程度調整だろ
アピールしなきゃいけない打線の方がチンチンにされてなければ なんで清宮使ってやらないんだ？守備上手くならないぞ レフト森山 笑
キャッチャー清水 笑
守備も崩壊してて笑える >>133
それは実績ある外国人の場合な
オープン戦ダメな新外国人がシーズン入って活躍する例は少ない マルティネスは明らかに力抑えてるからなぁ
まぁバカにはわからないんだろうが ソフトバンクとハムの投手陣を比較したらレベルの差がありすぎて悲しくなるね
これが34ゲーム差も離れたチームか >>129
オープン戦以前の練習試合で
喜んでたウン公ババアは頭おかしいよな オリはひどいね・・・
野手が相変わらず試合をぶち壊している >>100
立ち位置的には珍みたいなネタ球団だから
やっぱ珍みたいに80年やって貯金300作れるかどうかじゃない？
順調に行ってもサグラダ・ファミリアくらいはかかりそうw オープン戦ですらない台湾戦でホルホルしてたハムオタがいたような 韓国台湾相手にオナニーしてるような馬鹿は流石にいないだろ
俺ならカッコ良すぎて自殺する オープン戦の結果で喜んですいません。
練習試合で清宮が本物、外国人が当たりと喜んですいません。恥ずかしくて腹を切りたい。 やっぱソフトバンクの1位は硬そうやなあ
まだ始まったばかりでだけど西武とハムはやっぱ投手が酷い
ロッテは去年の暗黒抜けた感じ
オリは無難で迫力がなく楽天は良くも悪くも豪快 ハムは守備も酷いな。大野の穴も大きそう
ホント2年で別チームだね >>150
ハムは守備もヤバイぞ
何だこの素人みたいな捕手 ハムは2番手のロドリゲスもロッテに揺さぶられて失点しまくりだな
三盗もやられてるし ハムきっついなあ。ロドリゲスも炎上
頼みの新外国人投手全部ハズレかよ 田中正義は今年も戦力にならなさそうだな
まあソフトバンク的には全然問題ないけど ロッテは井口のいう足を使った野球か
これをいつまで続けられるか
失敗が続いたらサイン出しにくくなるだろうし トンキン ゴミ
ロドリゲス ゴミ
マルチネス ゴミ
アリシア ゴミ
今年のハムの外人補強は全員大当たりの大成功とはなんだったのか 振り抜かれてあそこでお辞儀しながら落ちてくるなら、田中正義は思ったより球重そうな感じだね
ロッテは大技小技やりたい放題やれて、さながら社会人との練習試合をやっているような様相を呈してきた 正義はストレートの球速がまだブレるね
序盤は二軍で調整かな
良い球が続けばやれるかも 犬監督の伊東がいなくなってハムはロッテに勝てなくなったな >>162
選手売っぱらって得た金で連れてきたからバチが当たったんだよ 新外国人なんて4人連れてきても1人当たればいい方だからな
同じシーズンに連れてきた奴全員が当たるなんてまずあり得ない >>169
それさえなきゃ「強い球団」で認められるだろうけど
選手獲られた球団からするとそんな強引な強さを認めるわけにはいかんわな 広島なら素直に強い球団と誰もが認めるけどクソ便器なんか同一リーグから強奪して他球団を弱体化して自分たちは戦力アップ
これで優勝できないほうがおかしいからな >>161
井口は失敗しても気にするな 挑戦しない方が悪いと言ってるから失敗してもどんどん走るぞ そりゃ雑魚ハムみたいな確変雑魚チームには成り下りたくないからな 雑魚ハムの外国人全滅でワロタ
こりゃ今年も最下位だわ まぁ強奪外人いなけりゃ無様に大逆転V逸するくらい脆い雑魚チームやからな
慌てて強奪したのは草生えますよ 無期雇用の会社員でもないのに、契約更新できず他球団に移った選手を強奪とか言っている時点でナンセンスなんだよな
獲られたくないなら、2016ハムレアードや西武メヒアのように、シーズン中で相手の納得する内容を出して更新しておけばいいだけの話 大谷いなきゃ無様に貯金57減らす雑魚チームがなんだって？
通算勝率5割切ってる雑魚がなんだって？ 雑魚ハムやべえぞこれ
去年より弱いんじゃないか？
マジで一軍レベルの投手いなさすぎだろ マルティネス炎上→ご自慢のメジャーリーガーか？と煽られメジャーリーガーはロドリゲスだそんなのも知らんのかアホかと反論
結果ロドリゲスもマルティネスも大して変わらないという シーズン入ってすぐ活躍したら、日本に馴染んでなかっただけとか実力隠すためにベンチの指示で縛りプレイしてたとかいいそう 予想通り投手だけじゃなくて守備もズタボロの2018ハムであった
栗山の顔泣きそうで笑える 三振取れない投手ばかりなのに守備も終わってる
守備に足引っ張られてますます打たれる
負の相乗効果で崩壊するなこりゃ 大谷翔平と愉快な仲間達だったからしょうがない
昨シーズンも大谷が出遅れたらあのザマだったしw 山川は二打席連続併殺でチャンス潰すマン（笑）
西武打線はこういうところがね・・・
たかがオープン戦されどオープン戦 ハンカチ程度がローテ争いするような球団なんてハムくらいだろw 試合結果はどうでもいいが、内容がねえ
鴎打線が凄いのか
単におハムがしょぼいのかw >>193
オープン戦とは言えロッテに2試合で15失点はヤバイ
それも実績ある投手が調整登板で打たれてるわけじゃないからな >>193
オープン戦だけはロッテはソフトバンクより強いからな
シーズンはソフトバンクに任せた
楽天で二桁安打そしてハム戦連続二桁安打
外国人のいない日本人打線で 清宮の守備はうん公では標準レベルだな
これなら安心して一軍で使えるわ 鴎の強さが本物かどつかは次週末の鷹連戦でわかるやろ
日曜の北九州はリアル観戦の予定やから、じっくり分析させてもらうわ ハム最弱すぎん？これ放送禁止レベルだろ
大谷抜けたらカツのないカツ丼みたいなもんだと言われたが
最早器しか残ってないやん 今年の対ハム戦は試合時間長そうでダレそうだ、馬鹿試合も多すぎると疲労溜まるよね
まあ、打者は次のカードに向けて調整打席多くなるのは良いのかな… 今年のハムにはこいつは打てないって投手が皆無だから
他球団の野手はそういったプレッシャーが一切なく戦えるのが大きいな また守備の綻びw
今日だけでライト岡、レフト森山、セカンド田中、ショート中島、キャッチャー清水
これだけエラーしてるのが笑える ハムの守備
マジ笑える
ハムババア推しの岡って頭おかしいな ハムの守備
マジ笑える
ハムババア推しの岡って頭おかしいな 破綻してるのがお試し枠の二軍なら仕方ないけどスタメン争い格がコレじゃあな 格下の台湾や韓国フルボッコしてオナニーしてたけど
さすがにプロ野球の一軍レベルと戦うと弱点が次から次に浮き出てくるな 西4-3広
リリーフ頑張りました
山川がもう少し頑張っていれば楽勝でした
以上 >>209
多和田も光成も開幕に向け
不安一杯だね 日ハムは暫く低迷期かな
あまりにも弱体化しすぎてる >>209
レポ乙
なんだかんだでセ優勝候補と五分の試合はいろいろ分析し甲斐があったみたいやね
対しておハムはw グラシアルは、現状まで見る限り他所行ってレギュラー張れそうなレベルだね
ごりごりのパワー長打型でないから、新規で発掘した際に欲しがる球団はソフバンや一昨年までのロッテくらいしか無さそうだけれど、戦力外になったらあっという間に次決まりそう >>215
試合見てたらハム投手の内容も守備も壊滅してるのもわかるからな
ロッテが強いというよりハムが弱い
外国人全部、高いし甘い球しか投げてないし やっぱ楽天もつえーぞ。相手中日だから参考記録とも言えるが >>214
熊さんは論評の対象外
まずチーム再建から取り組んでいただきたい
以上 楽天の日本人野手がナゴヤドームでホームラン打つとか 楽天の2年連続Aクラス
ハムの2年連続Bクラス
楽天創設以降なかったこの2ケースが今年実現しそう
今後両チームの立ち位置が変わるかもね 中日がまともな投手出して来ないからあまり練習にならない
昨日は引退間近の山井と吉見だし今日は松坂と使えそうも無い手投げの外人だし
そりゃ点は取るよ >>221
経営面でもすでに逆転してて楽天のほうが上だからな
ハムが上回るのはプレゼント攻勢で集めた観客数だけというw Ｄ専でも今年は最下位かもと言う悲観的意見が多くなったね >>189
どうだろうか
ハムのフロントは自分たちがやったことを考えればチームの立て直しは1年や2年じゃできないというのは
わかっているだろうし、何より栗山をクビにして栗山並みに使い勝手のいいのが他にいるかというといない
だろうからそう簡単には切らないんじゃないのかな ロッテは稀代の安打職人角中と最終兵器ドミンゲスが出ずにこれだからな 中日が主催してる星野の追悼試合シリーズでこれとかｗ
星野も地獄で笑ってますわ 正直ハムなんかどうでも良いから
清宮をサードに固定して松井以上の選手にしてメジャーに出荷して欲しいよね
清宮の育成を中心に編成して欲しいわ うーんモイネロ
こりゃスアレス戻るまで野手2投手2もあるかな クソ便器投手陣雑魚すぎワロタ
ハムですら珍カス打線なんか完封したんだが（笑） スアレスが戻るのは夏頃か。
まあモイネロは初登板だしまた次だな
実績が全くないわけじゃないしな で、松坂大輔はどんなもんやったん？
3年12億の働きしたんかい？ 柳田上林今宮甲斐岩嵜東浜千賀デスパイネ和田内川が出場せずに
オープン戦連勝スタートか
今年も間違いなく強いな モイネロは捕手が不慣れな育成の堀内だったことも考慮事項やろね
まあ、モイネロがいまいちならばグラシアルを使うだけよ ソ6-4神
まあ9回の3点は余興かね（笑）
モイネロは3月30日しか見てないだろうからね
主力が侍いっててもあまり関係ないね
以上 モイネロは去年酷使されまくったから今年はもうダメだなこりゃ モイネロはキューバでも投げてるから疲れもあるんだろうが
五十嵐もいないし7回はスアレス戻るまで森か 今年も最下位争いがお似合いな試合してんなあ
雑魚ハムもロッテも 万が一モイネロがいまいちならば、下で再調整するだけやしね
代わりの候補は飯田、古谷、長谷川宙、笠谷などいくらでもいる 清宮の高校時代の水増しHR記録での過大評価っぷりが笑える
こいつは甲子園の大舞台で大活躍したり存在感を見せた清原松井と比べて地方予選で無双止まりの打者で本物じゃないよ ハムロッテ煽りながらオープン戦最下位はオリックスですよ皆さん モイネロは、下旬になってこれだとかなりきついけれど、変化球を試してこれならよくも悪くもない感じ
堀内は変化球と指示を受けているならもっと厳しいところを要求するべきだった
鷹は、3番手キャッチャーが課題だとわかる試合だったね
そして、満塁で勝負強さでとった清宮凡退のち併殺は...
特に、ここ二日の清宮(特に見逃しとインパクト)をみていると、各球団のバッテリーがギアあげてきたらきつくなりそう 今日はいくつ
デブ宮のお笑い守備が見れるのだろうか オ3-4横
勝つ野球と全く無縁なオリ
相手を上回る安打数ながらベイスボールで惜敗
やはりオリはオリだった
以上 清宮はインハイ速球って弱点をプロに来ても相変わらず克服できてないからな。
制球がいいプロレベルでは最高のHRボールの内角を打てないようでは活躍できても清原のように無冠の帝王で終わるだろう ホークス戦終わったから暇つぶしにトンキン観てるわ
解説も言ってるが、三振とるというより、ゴロピッチャータイプやろ
背丈はあるが球威はいまいちでスリークオーター
このタイプの投手を抑えにするなら、守備力が万全でないと難しいわ
むしろ、先発にした方が面白いかもw >>257
まあパリーグは1最強 1強 1中3弱ってことでいいんじゃないの？ 俺はハムを見て守備の大事さを教えてもらった口なんだけど
10年も経たん間にここまでチームカラー変わるものなのかね？ >>258
何とも言えんわな何せ一軍でも制球良い投手なんて数えるくらいしか居らんやろ そもそも10年前から今の時点でおハムで現役で残ってる選手がほとんどいなくなってる
ガムクチャトンキンは打たれるの怖くて外角一辺倒の投球なのか？
それともおハムの捕手の配球がヘタレなのか？ >>261
守備のいい選手放出しまくったからじゃね？
糸井に陽に小谷野に大野に >>249
長谷川宙は余程の事がない限りFA対策であと1年寝かせるやろ ハム野球は変わってきてるだろ
明らかに荒い西武寄りになってる 解説者の稲田もトンキンが三振を取れる決定的なボールがないってさ
リリーフがそれでは厳しいね まあ普通の球団なら清宮はまず二軍スタートだろうが
日本ハムは普通じゃねえからなあ >>266
あんまり育成枠にしてるとオフに他球団から誘いが来るからね
故障でもしない限りは今季の支配下枠は確実だとは思う >>261
守備や打撃のいい選手から順に、若手に技を教えるベテランになる前にいなくなるから、どれだけ育成手腕のいい指導者がいても成長上限や技術持続面で緩やかな右肩下がりにはなるね おハムはこのトンキンをマジで抑えで使うつもりなのかw >>267
それだと2016年がハム最後の栄光になりそうだね
西武が2008年が最後の栄光になってるようにね >>270
長谷川は今年2年目やろ3年目までは所属球団に優先権なかったけ？ 鴎お得意の拙攻に助けられてるけど、俺がおハムならばトンキンの抑えは勘弁してもらいたいわ
覚醒前の広島のサファテの足元にも及ばないぞ
以前に猫にいたグラマンの方がはるかにええわ ハムヲタは投手守備崩壊で、打線は良い！って言い張るだろうけど
どっちかってと打線こそ昨季あらゆる指標で5位の貧要素だからな
だまされんなよ 鍵谷ダメ トンキンダメ 白村微妙だと誰が抑えやるん？
宮西にでもやらせるの？ >>274
優先権はあるけど、声をかけてはいけないわけではないからな >>277
宮西は昨日ちょいと違和感がでたらしい
軽傷らしいが、抑えなんて勤められないやろ ツーシーム投手が日本で決め手を失い微妙な成績で終わるパターンも珍しくないからなぁ
ヤクルトのバーネットみたいに対応して見せる例外も居るには居るけどね
トンキンが日本で壁にぶつかるツーシーマーなのは獲得当初から懸念された事ではあるね >>279
今年のハム戦は終盤１点２点のビハインドならチャンスなわけか 育成や若手のハムとここのポジハムが宣ってるし、実際鎌ヶ谷は2軍だけだともて余すほどの施設なんだから育成つくって選手とスタッフの保有を育成をすればいいのに、
海外キャンプや新外人に無駄金使ったり、ちょっと寄付して難題をごり押ししようと目先ばかりで足元固めやらないから、これからも当面は常勝するにはきつそう >>284
問題はそんな展開をどれだけおハムが試合で作れるかというのもあるけどね おハムはやることなすこと中途半端だよね
育成に力入れてますアピールをする割には、メジャーの看板頼りの妙な外人とかとってきたりする
そしてチームの功労者やまだ戦力になりそうなベテランや中堅をどんどんドナドナする
それで勝てればいいが、現実は昨年の通りよ >>290
粗大ゴミと有害ゴミのどっちが厄介なのかの比較みたいなものやね >>290
そら菊池がおるだけどう考えても西武のがマシだろ
鷹にさえ投げさせなければ2013マーレベルの活躍だって期待できるわけだし シェパーズってレンジャーズの開幕投手もしたことあるのか
まあ、ノーコンっぽいが ハムは菊池がしっかり完投ペースで投げてくれる西武と違って計算できる先発は誰もいないから中継ぎのやり繰りは地獄だろ。
その上に抑えがあのトンキン（笑）だし 今後に余程の覚醒がない限り、トンキンはネタ選手確定になりそうやね、名前通りw 案外、中田翔が調子よさげなのがおハムの朗報になるのかもな 菊池がいる分ハムよりはマシだろ
ハムは１番手が有原だろ 新外国人投手はどうなのかね
メジャー現役の中日ジーですら楽天打線にフルボッコ
評価が難しくなってきた 現状ハムの１番手は誰なんだ？
まさか､ハンカチとかw >>304
一番手は知らんが、開幕ハンカチもあり得るぞ >>305
ハムセンで拾ってきた
631 名前:どうですか解説の名無しさん (ｽﾌｯ Sdff-uz8w) :2018/03/04(日) 16:17:37.96 ID:IccJBFO7d
９回裏
鎌ヶ谷3ー２０読売 一軍だけじゃなく、2軍も読売の犬なのか
しつけが徹底されてるなw >>278
育成指名選手は3年間の保有権（？）があるんだから来年オフまでは他球団は水面下で声をかけることは
できても手は出すなど表立って動くことはできないんじゃなかったかな
だから契約問題で長谷川の前に心配するのは野澤だろな。
山田は3年満了時に巨人からも話があったようだけども残留を選択し、亀澤は育成でもう一年と考えたいた
ところへ中日から支配下で欲しいと言われて送り出したということのようだが果たして野澤はどうなるか >>310
金出して観るほどの価値もない試合だもんな
もうええわって感じだ
こんな調子ならば、今季のおハムは他球団の草刈場としての分析対象でしかない >>304
ハンケチって開幕投手したことあるよね？ スーパースターの清宮は今日は何本ホームラン打った？ 清宮は鎌ヶ谷いけよ
●み売り相手に4対20とか恥辱レベルやろw 去年最下位チームに
手も足も出ず
力なく連敗w
ハムダントツ最下位待ったなしw 一線級が縛り調整で投げても振り損ないのピゴロ
修正云々の前にもっと選球眼磨かないと数年に一度タイトルに絡む程度で終わってしまいそう 福岡は観客37500入ってるけど
札幌は観客どれだけ入ってるの？ この時期だけはロッテも強いね
ウチも阪神じゃなくてロッテ相手ならこんなに簡単に勝てなかったかも >>319
いや、そこは100敗続けてもハムが我慢して育てなきゃ
一塁専じゃメジャーいけないから4番サード固定で 日本ハム0勝1敗0分け
◇オープン戦◇開始13時00分◇札幌ドーム◇観衆12539人 鴎の安田も23打席連続ノーヒットかよ
井口はいつまで我慢して試すのかなあ >>328
ファーム選手権くらいならばあり得るやろw 高卒野手で１年目から活躍したのは清原と精々立浪くらいだから仕方ない >>327
ファームの実践試合数が少ないから上に帯同させてるらしい リリーフの柱であるモイネロが大炎上とはクソ便器はヤバイな
代わりはロクなのおらんし 安田は実戦よりも、もっと打撃練習すべきやと思うけどねえ >>333
よそのチームより応援してるチームの心配でもしてろ
大谷抜けてゴミしかいないぞw >>333
今月に入ってから煽りにキレが無く面白く無いです
もう少し頑張って書き込みしてね >>336
シーズン始まると、もっとキレがなくなりそう >>336
入院してお薬変わって落ち着いたのかな？
前の薬に戻してみたら？ 鷲は地味に辛島が竜に2回4失点でボコられてるやんけ
山下もそろそろ見切られそうやね 有原がいない今軸として期待されてるマルティネスがあれでは日本ハムは相当厳しいだろうね
実績があるベテランも殆どいないからまとめ役がいない しかも下から補充しようにも、鎌ヶ谷は20失点試合とかしちゃうレベルやし 0917 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/03/04 16:43:10
,, -''"￣￣￣￣￣"''- ,,
／ ＿＿__ ＿＿__ .＼
/ /´ ｀｀´´ ヽ .'、
.| .| | .|
.| | _,,,,,,,,_ _,,,,,,,_ | | クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.| } ´ ＿ ＿ .｀ { |
r| | ＜_・_ヽ .., .∠_・＞ | ﾄ,
.|ヽ|. ｀二. .ノ ; |ヽ.. .二´ |ﾉ | クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
', | ィ ヽ、 .| /
ﾞ| '´ ｀⌒T⌒´ ｀' .|''
| '、 .くiｺｺｺｺｺｺ.> .,' .| クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
.＼ ヽ, `ー――‐' / ／
|＼ 、 , ／|
-''"´|＼｀＼＿＿＿,／´／|｀"''- クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ オープン戦前から煽りまくってた馬鹿がいるからシャアないやろ
天に唾はくから自業自得よ ロッテはこの時期だけだろうが
去年程酷くはならなさそう
本当になんとなくだけど
加藤や中村や酒居が良さそう 俺はキャンプ前から戦力分析した結果がおハムは最下位濃厚の戦力だと分析しただけだぞ
オープン戦の内容見たらわかるだろうが、これは煽りではなく冷静な分析の結果そのものよ >>352
名前欄よく見てなかったわ
ごめんごめん さすがにロッテは２年連続同じようにはならんだろ
つーか去年だってオープン戦勝つこと自体は悪いことじゃない 日ハムは実績ある戦力に乏しいから評価が低かったのを、２月の対外戦無敗の一点張りで反論してただけだしな
オープン戦や練習試合の勝ちが無意味だから日ハムは去年から戦力ダウンの評価そのまんま そもそも2月の対外試合なんて、シーズンの分析としてはほとんど無意味やからな
オープン戦も三月中旬くらいからやっとどこも本気モードになるくらいやし 生え抜きの功労者を切りまくって、高い金払って連れて来た外人がポンコツばっかりとか泣けるな
後輩の面倒見てくれるわけでもなく契約終わったら国に帰るだけなのに ソフトバンクも能見引っ込んだら
ノーヒットだからな。3回から。
レギュラー以外は相変わらずショボいな
野手は。 まあ、レギュラークラス以外で無双し始めたら、それこそプロ野球が終わるしなw >>344
中田のお山の大将っぷり凄いな
村田以上に獲得する球団ないだろ
これを注意出来るベテランがいないとかチームとして終わってるな クソ便器はヒットは大して打ててないしな
やはり数年後は暗黒確定やな（笑） ハムと遊ぶ前に楽天の分析してみては？
今年の楽天は良いと思う おハムのキャプテンは中田やで
注意できる奴は脱北か引退してる 鷲も竜相手に7失点はあかんやろ
しかも点が取りにくい名古屋で 楽11-7中
一見乱打戦に見えるが
追い上げられたら直ぐ突き放す楽天打撃陣余裕の勝利
投手力の弱いチームは今年の楽天にフルボッコの予感
以上 楽天は外人若手中堅と割とバランスいいわ
やっと層が厚くなってきた感ある >>340
そもそも有原計算しないといけない時点で絶望的なんだけどな
公的には清宮があのザマで試合出せたもんじゃないって方がよっぽど痛いだろうよ
マジで観るものが何も無い >>363
先行き暗いな。
出てるメンバーも中堅クラスだろ？ 結局ここの便カスがオープン戦の結果に最も一喜一憂してる構図というね だってクソ便器はあまりにも若手野手がゴミ過ぎると藤井が嘆いて逃げ出すくらいやから（笑） 現時点でOP戦セ対パ
パ８勝２敗２分
檻さんがドジらなければ１０勝１敗１分だったがorz・・・ そもそも名古屋で貧打の竜に7失点の反省がないやろ鷲はw 楽天は去年のオープン戦酷かったけどシーズン前半非常に良かった
今年はオープン戦調子良いからシーズン前半は悪いかもな 中村奬吾が覚醒したかもな
前シーズン後半も良かったが今年はオープン戦前の練習試合からずっと無双状態でまじで井口2世なるかも 投手が打たれた時にそれ以上点取って勝てるのは普通に強い要素でしかないだろ >>377
どうしてもそういう考えになってしまうのね 鷹さんと鷲さんは今年のＡクラス有力ですタイ
他の４球団が情けなか・・・
勝てる試合を落とす檻さん
大差の試合に出来る試合を薄氷の勝利にする猫さん
俺は怒りたいよ、この２球団に >>373
台湾との練習試合で
喜んでたおまえが言うなよw ロッテは藤岡(裕)が大きいな
ショート普通にこなしてるし中村も本職のセカンドになってセンターラインが一気に強化されたからな
あと荻野藤岡(裕)加藤中村は足が速いわ
ドンドン走ってくる 416 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM6f-d3K0 [153.250.56.132])[sage] 2018/02/26(月) 01:38:02.73 ID:pmbS8sGOM
だからロッテは打線が弱すぎると散々いってる
ここの連中ってホンマにアホしかおらんね（笑） この時期の打線低調を気にしても意味ないよ
仕上がりはどうしても投手の方が早いからね
一軍のポストを争う投手が低調だと深刻かもしれんけど >>380
楽天はとりあえず大口をたたくのは球団創立以来一度も達成していない2年連続Aクラスになってからだな
今年はなれる可能性は高いとの声が高くても実際そうなるかどうかはわからないからな 鴎さんはポイントゲッターどうするのと言う話
それがある程度目途がつけば投手力と相俟って浮上の可能性はあるけどね >>383
荻野が足が速いのなんて今知ることじゃないだろ、荻野の問題は妖精だってことだからな うん公の先発ローテと勝ちパどうすんの？
本当にゴミみたいなのしかいないんだが その2年連続Aクラスとかいう意味不明な基準なんだよ
1位以外負け犬だろうが >>383
その4人は厄介な存在になるかもな
問題は4番がいないことだな
脇を固めるような角中、鈴木がいるだけにデスパイネ級の4番いないのが残念
いたら結構やばい ロッテは主軸さえ補強すればＡクラス狙えるのにそこをおざなりにしてるから勿体なすぎる
さすがにこのまま開幕だとマークが厳しくなって点が取れなくなると思う 俺は天邪鬼だから藤岡の打撃はまだ信じていない
糸原もまだ信じてないけど >>356
Pの巽と新垣ｳｯ・・・・・あたまがぁー ということは星野が死んで社長がサッカーと兼任なりフロントがダメになる楽天は今年ダメだね あ、データ室長も去年後半半ばに止めてんだっけ
密かに失速の原因なんじゃない >>402
でもセーフになったよ！
結果的にイマミーの神走塁 >>402
ハム松本とかいう奴が
中途半端なバッティングするのが悪い 何と言うか今日の代表の試合の相手投手は学校の先生らしいな野手も案の定消防士や大工とか唯の一般人ばっかじゃないか… アメリカのマイナーの選手で構成されてると勘違いしてた >>406
ランナー動けない当たりする柳田の100倍マシだな あの当たりで打点付けてもらえたんだから、松本は今宮に感謝やな。 >>410
一軍実績ない選手を送り出すとか
ハムは日本代表を舐めてる >>412
君の書き込み罵倒と便器選手褒める書き込みしか無くてワロタ流石九州人の異常者は凄い オージーの肩もつつもりはないが
ジャパイア酷すぎ
則本のゾーンがボール1個は広い >>411
むしろあのあたりでまともに帰れないとか鈍足すぎるw >>417
定位置前しか打てない
松本とかいう非力 >>417
定位置ライナーなんて自信がないと走らん。 イマミーとハム松本の連携プレーで1点てことでよくない？
なんで喧嘩するんだー ゴキブリ中島って、1人だけ野球とは別の競技してたら打てなくなったなw >>402
＞今宮のバカ走塁ひどいな
このバカが始めなければ連携プレーであっぱれだったんだよ。 だいたい
スレ荒れるきっかけ作るのは
トンキンババア ハムババアは更年期障害と今年もBクラス濃厚でイライラしてるんだろう >>431
そこまで言う？
でも死んだら野球見に来れないからもっとハムのお客さんが減るよ？
生きてればどんなアホでも金落とすお客さんになれる可能性がある。 パリーグ、正確に言えば鷹猫鷲の選手しか仕事してないね ハムババアは他球団の選手どころか
ハムの選手(有原)のケガでも喜んでたぐらいの真性キチガイだから
冗談抜きでさっさと死んだ方がいいと思う また地域煽りか
ハムババアは相変わらず学習能力ないな >>433
ハムババアは一切球場に行かないぞ
行けないぐらいの貧乏人で孤独なんだが 雑魚ハムヲタの現実逃避笑えるな
あまりにも昨日今日の試合がショックだっか？w 便さん相変わらず耐性なさ過ぎでしょイライラし過ぎじゃないかな皆んなドン引きしてるよ >>447
その侍に選ばれる投手が皆無の雑魚ハム（笑）
そりゃロッテに16失点もするわけだ♪ ハムファンだけど、松本、堀が選ばれてるんだなww
西川、中田、有原ぐらいだろ。代表に選ばれるのは。 >>451
有原？
通算防御率4点台だぞ？
あ、そんなのがエースだったかスマンスマン >>449
今日ってNPB球って言ってた気がするけど違ったっけ？ >>452
そりゃどうあがいても2年連続Bクラスだからな
あのカスみたいな投手陣って暗黒オリックスとか創設時楽天とかそのレベルだろマジで 上林、外崎が選ばれているんだから、松本は問題ない
堀は… >>451
稲葉監督が2020年をにらんで若手を起用してるからじゃないかな。猫外崎、鯉西川、鷹上林、虎大山辺りもそんな起用に見える。 >>456
投手もだけど守備陣がヤバい
他球団との差がえげつないことになってる それを考慮すると暗黒オリや創生期の楽天と互角になりかねない状態
少なくともＡクラスは無理 地味に浅村が使えない
菊地の方が使えるんじゃないかな >>459
うん、今日は守備もヤバかったな
1つや2つじゃなく5個以上はエラーしてた(記録されないエラー含め)
守備にスランプないからあれがハムの今の実力ってことだしな
ディフェンス面では文句なしにパリーグ最下位だわ 残念ながら開幕スタメンのメンバーの守備は悪くないんだよなぁ
なんのためのオープン戦なのか便カスは全く理解してなくて笑えるわ（笑） ハムはDH専の清宮の獲得でバランスが崩れてチーム崩壊するって前に言っただろ
その懸念がさっそくOP戦で現実化してるだけ。
打撃を生かす外野コンバートで2年間まともに守ってない近藤の捕手起用も無茶ぶり。 守備が悪い森山とかもう足が動かない賢介とか使ってたらこうなるのは当たり前のこと
やっぱ便カスが最も一喜一憂してるね
お前らのリリーフの柱であるモイネロが大炎上したのは言い訳しようがないがな（笑） >>463
打撃面優先で行くと守備終わるし
守備優先するとショボすぎる打線になる
投手はどうあがいても終わってる ワントンキンとJPの鷹コンプコンビが元気になってきたww
こいつら１日5回は便器と叫ばないと生きていけないからな >>465
弱体の投手陣で守備が弱いと火に油で大量失点のリスクを持つチームなんだし去年の西武のように打力低下覚悟の守備重視が正解
まともに勝てるチームを作るなら去年は大谷の穴を埋める即戦力投手のドラフト獲得が正解で、
守れないDH要員を増やしてチームバランスを壊すだけの清宮の獲得など不要だった >>466
まあロッテに2試合連続8失点の後じゃねw
外国人もダメだありゃ。
三振取れるボールがあればシーズン入れば変身も期待できるが3人とも凡投手だった >>462
台湾との練習試合で喜んでたお前が言うなよ 柳田が消えるというだけあって
堀のストレートはいいねー もうハムはお役御免これからはオリックスの時代
一番センターのスピードスター宗
今日150キロの左腕田嶋
四大砲と噛み合えば優勝争い間違いなし 堀ってピッチャー去年一軍で投げてた？全然知らないや。良いピッチャーだね ハムを除いたパリーグ4球団は2020年を目指したチーム作りをするべきでは無いだろうか
どう足掻いても2019年までは鷹1強で仕方ない
しかし2020年になれば流石にサファテ内川松田の加齢は深刻化してる
しかも夏場の苦しい時期に柳田と投手数名を五輪に持っていかれる
鷹も補強するだろうが、2020年に戦えるチーム作ったら優勝出来る可能性は高まるよ >>467
西武は守備重視ってほど重視してたか？
前半は栗山、金子、森、坂田がケガをしてたから、田代や木村を使っていたが、田代の打撃に耐えられなくなって、外崎外野にコンバートしたんだぞ >>472
元々、名門度においてオリはハムよりずっと上だからな >>472
４年前ぐらいも同じこと言ってた気がする
そして監督解任するんだよな >>477
でも21世紀で1番落ちぶれてパッとしないのはオリックスやな
あの楽天でさえ1度は優勝できたのに >>481
さぞかし昨日もハム勢が活躍したんだろうな 野手だとイマミー、秋山、ハム松本
この3人がいい働きしてるね 柳田は売○奴なんやろ
今まで辞退してきたのもそうだが（笑） >>475
よく知らないけど、オリンピックの期間中はペナントレース止めるんじゃない？神宮やハマスタは使えないらしいし。 試合が決まった後に打ちまくるのはあんまりSBカラーじゃないやろ
サファテ忖度打線やし 仮病で代表から逃げた挙句日本からも出て行ったのがいたな 場違いとか言われてた松本が3打点に堀は2回完全投球 >>482
去年のハムの順位は？
大谷が居なくなったハムなんて肉の入ってない肉まんみたいなもんだろ
今年は優勝争いのオリックスなんでね >>495
オリファンはここだと浮くから黙っとけよ
ポジオリか？
ハムでも1勝してるオープン戦に早く勝ってくださいね >>497
パ・リーグのBクラスのハムが浮いてるだろ
全然戦力分析スレじゃないか
ハムの巣に帰れよ >>499
それを言ってやるなよw
ハムスレはもう… オリは次ハムとオープン戦じゃん
ロッテみたいに勝たねばな オープン戦とはいえ
檻はハムに負けるようだと本格的にヤバイぞ >>501
ロッテはオープン戦番長だからなあ
必死になりすぎな
オリックスは主力は早々に引っ込めるからそんなに強くない ハムは先発が酷いよな
打つ方はそこそこやりそうだが オリックスは主砲と控えのレベルの差があるのは事実
ハムはレベルの差があんまりないね 大体、毎年毎年オープン戦の勝敗くらいで一喜一憂しやがって！
どうでもええやん！ >>506
主力引っ込めてるのはオリックスだけだと思ってんの？
あと吉田とか腰が持たないから下げてるんだろ？ オリファンやけど今日は二遊間の守備ボロボロやった
新戦力の福田もあかんわ >>506
主砲のレベルが低いからだろ
主砲の知能レベルは小学生並みだしな
次はどこでカートに乗るんだ？ 宗が二安打一本塁打二得点の活躍
オリックスに待望のリードオフマンキター
宗から4大砲の打線はかなり破壊力あるはず 鷹は
デスパイネ 内川 柳田 今宮 甲斐 上林
最初からこの6人抜いて試合してるけどね 中田さんは今日も一人気を吐いてたから日ハムの主砲なのは間違いない オリファンが発狂しだしたな
オリのネタなんか伸びんわ
とりあえずオープン戦1勝ぐらいしろ
他球団も主力は下げてるし
そもそもオリックスに規定乗る主力は何人いるんだよ >>523
いちいちオープン戦の結果気にするのしょうもないな
規定は宗に四大砲な
ピッチャーも金子西山岡ディクソン田嶋は規定載るだろう >>523
発狂してんのは新外国人打たれた球団だろ
せっかく金使ったのにあの結果なんだぞ オリックスは、日ハムとロッテが記録的に弱かった去年のパ・リーグで借金を背負うのはわりとヤバい事だからなぁ
次の先発の柱が早く出てこないと、西のFAに金子ディクソンの衰えなど悪化懸念は大量にある投手陣だし 辻内平田中田の噛ませ犬でしかなかった履正の岡田を
ホームラン王のトカダに、一番の出世頭にしたオリックス
清原、松井以来の怪物と言われた身体能力お化けの最速152kmの二刀流中田翔を
OPS700ちょっとのポンコツにしたゴミハム
育成力の差が出ましたなぁ >>527
今年もロッテハムが弱く無いとかご冗談を
その意見は分かったが今年は全員投手居ますからしかも田嶋な ハムロッテが弱いなら順位は絶対変わらないと思ってる派
上位３つがかなり貯金出来るし ハムとロッテの強さが分からないんだよなあ
強さは変わってない？ >>530
投手陣不安定な西武がハムロッテに沢山貯金出来ないと思うが
オム高木がローテ入る陣営だぞ >>532
じゃあハムロッテは弱くないってことでは？
西武が下がるなら大幅に動くだろうし パリーグの選手は凄いねやっぱ
稲葉監督はよい船出だ 西武は投手不安にオリックスとの相性の悪さが懸念
楽天は戦力ダウンは無いが、去年の8月以降は最弱チームだったのが懸念
オリックスは額面戦力はプラマイ0ながらこの時期不調な投手が目立つのとロッテに弱いのが懸念
意外にAクラスも安泰じゃないんだよね
ハムロッテが飛び込んでくる可能性もなくはない 去年の8月以降は最弱チームはオリックスなんだよなぁ 相性なんて毎年変わるでしょ
変わらないと順位も動かない >>538
フォームが固まってないしストレートも140しか出なくなってるしちょっとヤバい >>536
2017 8～10月の勝敗
オリ 23勝29敗
楽天 20勝35敗2分
まぁ、9月以降にするとオリックスの方が悪いがね オリックスも割と躁鬱気味というか三連勝してイケるやんってなった後にひっそり四連敗してる感じなのがな
宗が万が一シーズンでもイケる場合はセンター+リードオフっていう弱点は解消されるけど
あとは中継ぎが出てくればAクラスにはなる >>541
何かその部分的切り取りは意味あるのか？ オリックスは10月6敗だがロメロマレーロ共に居なくなったからなあ
消化試合で若手使い出して負けまくった 8月以降って話してて8月以降の成績出して部分的って意味が分からんな オリは外国人に頼らないとなにもできないという意味ではロッテと同じだわ >>545
大体去年早々にAクラスとBクラスの順位が決まってBクラスが消化試合モードなのにその時期の勝率なんて大した意味はない
AクラスはCSに向けて色々ピッチャーとか変更するしな >>547
今のところロッテは外国人に頼らずに打ちまくってるな
今のところは 下位のチームの八月以降の消化試合の成績って何か意味あるのか？ >>551
8月以降ならまだAクラスの可能性あるじゃん >>552
9月までにはもう決したが
しょうもない数値上の可能性かい？現実のAクラスの可能性なんてないよ 問題なのは楽天が終盤弱かったことだよ
あの弱さも序盤中盤の強さも楽天だからどちらかを無視することは出来ない
SBの場合は終盤失速したと言われても五分五分だったりするからね タイトル争いとかいろいろあるから消化試合であっても個人としてはそうじゃないでしょ
複数年契約者以外は給料がかかってるのに >>555
そうだがチームは若手出したりして来シーズンに備えたりするが 順位決まった後はAクラスのチームの方が尚更Bクラスチームよりモチベーション高いはずだが。 >>554
楽天は日程的に前半戦は割と余裕あったからな
後半はそのツケがモロ出た感じしかも野外で中止の分より日程的には酷だった そのクッソ弱かった楽天に短期決戦で負ける西武の勝負弱さも酷かった
しかもホームのCSで >>557
だから順位決まったらCSに向けて先発調整したりしなきゃならないの 屋外ホームが後半キツくなるっていたって普通のことよ
よくセリーグでも巨人がなんだかんだ後半上がってくると言われるのはドームだから
去年は上がってこなかったけど シーズン戦うならピッチャーの数は揃えておかないと長いシーズンは持たないだろうからな
枚数の多く揃えられたチームは有利だな
まぁソフバンはその点は万全だよなあ隙が無い 二位からすら蹴落とされた楽天が消化試合中のBクラスにすらボコられて浮上しなかったって最悪じゃね？
西武も二位上がった後は楽天以外イマイチでクソの塗りあいしてたけど 楽天の守備軽視はちと異常
元々守れるのがいないのに外人3人とかやってる時点で
Pスタッフが宝の持ち腐れ状態 >>563
CSに向けて試してたからじゃねーの？
結果西武相手に勝ってファイナル進んだのだから >>534
良い船出？
至極当然の結果だろ
相手は日本の独立リーグにいた選手とかがスタメンだぞ、メジャーリーガー相手の戦いじゃない
まったくもって参考にすらならない試合 >>564
そりゃ茂木が遊撃手だったり、守備はおざなりだろ。6チームもあれば打撃優先のチームがあってもいいんじゃないのか。
鷲が守備軽視なら汚ハムとか檻も同じようなもの。 >>565
本拠地開催賭けてて特に弄ってもないのに試すもクソもないだろう 昨日の結果はコラレスさえ2軍に幽閉出来ればどうでもええ >>568
ハムなんか守備重視したら目も当てられんだろうしな
守備軽視の今でさえクソ打線 投手が弱い内は守備固めても勝てないだろうけど
いずれは守備がきちんとしてないと勝ち続けるのが難しくなるんだよな
楽天はそろそろ守備に気を使う段階に入らないと、調子が落ちた時に踏ん張れないまんまになりかねん 守備力と言うかディフェンスが安定しないチームは勝率も安定しない
かつての西武やハムは投手力や守備力凄かったんだけどな
特にハムなんか今ではウンコみたいなチームになってしまった 増井、マーティンと去年までの抑え投手がそろって流出してるのに穴埋め候補のトンキンがハズレっぽいのが痛いよなあ 大事なのは長打とディフェンスとスピード(球速とか走力とか) 楽天は10年かけて投手を整備した
最近は野手を指名して大砲や三拍子系の選手を育成中
守備やは走塁はその後だ 再建中のチームは将来ののびしろを考慮して現段階での守備のまずさには目をつぶるしなあ 守備が良いから強くなっていくのではなくて
強いチームが守備に磨きがかかりますます強くなるのが歴史
20世紀の阪急や西武も守備力が鉄壁になったのは全盛時代の最後のようだ
西武の失策数最少（1991年）も８回の日本一の７回目だからね >>571
打撃度外視して守備優先の陣容にしたとしてもソフトバンクや西武のスタメンの守備力に大きく劣ると思うのは俺だけかな 今年ははなっからハムの優勝どころかAクラス入りも諦めてる。
栗山解任しない限りハムの再起は難しいから。
夏前までにクソボロに負けて栗山逃げたら最高だなw 少なくともハムフロントは今年を明確に「捨て」年にしてる
今は正直チームとしてただスリム化しただけで今後どういうチームにするのかというプランをどう立てるかが今後重要になる そうか？ちな鴎だが
確かにハムは投手陣がまだ再編できてなさそうだが
野手陣に関しては活きの良さそうなのが出てきて将来有望そうだなと感じた
次から次へと若い選手が芽吹くのは羨ましい >>572
たった一度の3連戦で負け越しただけで勝負弱いは言い過ぎだと思うがね
CS2ndはともかく1stは3試合しかないから運次第だよ ハム野手っていつの間にかフォームがすごく良くなってるんだよな
でも鴎さんは本拠地のせいもあるからそこまで気にせず淡々と育成したらいいよ
他と比べるなし >>582
栗山と言うよりフロントじゃない？
栗山がどうこう出来るレベルではないと思う 守備の堅さは野球に取り組む姿勢と直結してるように思う
守備が脆いところはやはりどこかヌルさがある >>585
CS導入以来CS1stの突破がないチームだからなあ
運だけでそこまで負けるかって気もする レギュラーシーズンで相性の良かった楽天相手に地元で初戦大勝後の連敗敗退だからなあ
運だけの問題じゃないように思う >>588
選手補強はフロントの責任大きいけど、栗山の指揮では選手にピリッとした緊張感がなさそう。
相変わらずオキニの選手にはヌルいし。 ハムの時期監督は暗黒ベイスを引き受けて筒香を日本の4番に育てた中畑と予想。 ハム野手も単打マンと一年限定が多過ぎてな
岡なんかいつのまにあんな汚いスイングになったんだ >>597
阪神とのトレードは今成若竹以来ないよ
あるとしたら業務提携の巨人 ロッテ凄いじゃん、オープン戦の打撃成績上位独占してる この時期だけは最強だな
王者ソフトバンクより強い
https://i.imgur.com/mCWJyYm.jpg
規定打席達してないけど.750で藤岡(裕)もいる ソフトバンクが優勝した年で春から独走することなんて無いだろ？
春に張り切っても意味無い、それが答え >>602
そんなの知ってる
ロッテへの皮肉で言っただけだ ？？？？ス「春駄目だと完全最下位になるんですがどうすれば良いのでしょうか？」 代表戦見た感じだと
野手ならイマミー、秋山、松本剛
投手なら堀が良さそうだったね よくよく考えたらあれかな、ハムと当たると打者成績上がるのかもねw 井口新監督ってことと絶対的なレギュラー少ないからみんな早め早めの調整してるのは想像できる 鷲も4試合で38得点とか打ちまくってるけど何があった >>611
元々、梨田はそんな野球を指向している御方でしょ。
何せ、いてまえ近鉄出身だし。 最後の近鉄は投手力のチームだったことはあまり知られていないな 近鉄2001は打撃ばかり目が行きがちだけど
守備固めがほぼ不要なスタメンと言うのが長いシーズンで勝ち抜けた要素の一つだと思う 野球日本代表 ＴＢＳ平均視聴率 「 ７．５％ 」ｗｗｗ
これ巨人ファンしか見てない現実
まあ、パリーグの選手や地方チームの無名選手ばっかりじゃしゃーないけど
マスコミも完全スルーの不人気は可哀そう
大谷とか中田とか清宮、巨人や阪神の人気チームの選手は東京オリンピックに出ないのか？
筒香以外は一般視聴者は誰も知らないという・・・のはヤバいやろな
村田とか松坂とか上原とか出せば、盛り上がったんじゃない？？？？ 野球日本代表 ＴＢＳ平均視聴率 「 ７．５％ 」ｗｗｗ
これ巨人ファンしか見てない現実
まあ、パリーグの選手や地方チームの無名選手ばっかりじゃしゃーないけど
マスコミも完全スルーの不人気は可哀そう
大谷とか中田とか清宮、巨人や阪神の人気チームの選手は東京オリンピックに出ないのか？
筒香以外は一般視聴者は誰も知らないという・・・のはヤバいやろな
村田とか松坂とか上原とか出せば、盛り上がったんじゃない？？？？ 野球日本代表 ＴＢＳ平均視聴率 「 ７．５％ 」ｗｗｗ
これ巨人ファンしか見てない現実
まあ、パリーグの選手や地方チームの無名選手ばっかりじゃしゃーないけど
マスコミも完全スルーの不人気は可哀そう
大谷とか中田とか清宮、巨人や阪神の人気チームの選手は東京オリンピックに出ないのか？
筒香以外は一般視聴者は誰も知らないという・・・のはヤバいやろな
村田とか松坂とか上原とか出せば、盛り上がったんじゃない？？？？ 便器≧陰毛＞＞性豚＞オリ＞＞＞ロッチョン≧ウン公
パリーグはこうか 大谷出てたメキシコとの練習試合も9%だったからなぁ >>620
ホークス>>>楽天西武ハム>>>オリ>>>ロッテ
こうじゃないかな 則本もよかったみたいだし、楽天はかなりやりそう
ソフトバンクははじめもたつくし >>622
ハムがその位置にいる理由を知りたい
いい材料見当たらないんだが しかし村田獲るとこひとつもないとは予想出来なかった
よっぽど性格に難があるのか？ノリさん拒否に雰囲気似てるんだが 鷹は春先寒いところでする試合はほとんど負けるよな。
あれ何とかならんのかのう？
ハムが新球場建てるとか言ってたが、もちろん室内だよな？ そりゃ普段ドームの球団は屋外は弱い可能性が高いのでは あの里崎さんがオリックス3位って言ってるからAクラス間違いなし
もしかしたら2位もあるな 去年の里崎さんの予想知ってるか？
セリーグ
1位 巨人
2位 広島
3位 ヤクルト ←
4位 DeNA
5位 阪神
6位 中日
パリーグ
1位 ソフトバンク
2位 日本ハム
3位 ロッテ ←
4位 楽天
5位 西武
6位 オリックス ベースボールマガジン4月号
順位予想
黒木知宏 ソオ日ロ楽西
真中満 西ソ楽ロオ日 >>631
セカンドリーグに負け越したオリックス… >>632
ソフバン除くとABクラスの予想が全く真逆なのが面白い 黒木はロッテとハムの関係者だから
ようは本当の予想はその2つを下げたものになると思えばいい 正直2位以下はどこが何位になってもまったく不思議ではない だから順位予想なんてほとんど当たった試しがないじゃろがい
多分、去年当たったのは下柳のセリーグ予想ぐらいだわ >>640
優勝予想は
ほとんどの解説者は的中させてるけどな >>637
西武ロッテハム(1位以外は混戦だから) OP戦数試合だけど、まだ土日のせいか全試合つまみ視聴している
選手の仕上がり具合はともかく「野球の質」は去年と大差ないよ
ロッテ・楽天が去年よりチョイ良くて日ハムが悪いぐらいかな
ＳＢ・オリ・西武は去年と変わらないね
まあ１チームずつは試合見ながらの感想で書き込んでいるから割愛するよ
くれぐれもチームレベルと誤解しないようにしてくれ・・・ ＳＢの高い質の野球は相変わらずだね
阪神もセリーグでは広島に次ぐレベルだが相手にならなかった
一軍半レベルの野手主体でもソツなく加点してたわ
2000年代前半のパワフル打線は迫力はあったが脆さも同居していたが
今は点を取るノウハウ満載と言う感じかな
むしろ西武の方がダイハード打線に近いイメージだね パワフル打線がパワハラ打線に見えてオリックス戦で20点試合連発して虐めてたのを思い出した 予想はもちろん自由なんだけど、西武を優勝予想した場合の投手の成績をうかがいたいモノだね
二桁何人の予想なんだろうか？ >>648
まあ監督したチームの状況を見るに、計算ができる人じゃないのかもしれないね 2000年代前半ぐらいのパリーグ投手レベルなら
西武打線は無双していたかもしれないけどね
それかラビットボールに替えるか 教育リーグでハムが20失点したり西武の小兵水口が満塁HR打ったりしてる
プロ入りした清宮を客寄せパンダに仕立てる為にこっそり飛ぶボールは使われ始めている >>648
投手の勝ち星なんて打線の援護と運次第だろ 去年の野上でさえ、打線のおかげと言える失点の勝利は１つか２つ
西武打線が一方的にパ・リーグを蹂躙し尽くすなんて予想なんだろうかね？ >>655
菊池が苦手SB戦を避けて20勝近く
二段モーション導入で好調らしい十亀がキャリアハイの12勝
花粉症でスロースターターの多和田が夏から10勝
あとの先発は裏ローテの対戦で西武打線の大量援護貰いまくってボチボチ勝つ
現実的な計算しろって言ったらこんな所だろ >>657
まぁ菊池頼みだろうね
そのうちメジャー行くから中4で回せばいいんじゃない >>645
昨日はベテラン能見が降りた
3回からノーヒットだったよ。 明日の鷹猫は興味深いね
当番予定の投手はどんな感じなんだろ 【オープン戦先発予想（６日）】
ロッテ・石川ー巨人・ヤングマン（ＺＯＺＯマリン）
阪神・藤浪ーＤｅＮＡ・京山（甲子園）
ソフトバンク・中田ー西武・カスティーヨ（ヤフオクＤ）
ヤクルト・梅野ー中日・柳（宮崎アイビー） 則本
岸
美馬
藤平
池田
高梨
ハーマン
福山
松井
投手陣だけなら間違いなくパリーグNo.1だろう、課題はアへ単しかいない日本人野手、外国人トリオに頼っていては今年もソフバンにまかれ2位どまりだろうな さすがに西武打線をダイハードと同等と考えるのは無理があるだろ
一人も30本打ってないし一部はフルでまだ働いていないし 楽天は菅原も１イニングなら十分イケると思うよ
あとは高卒若手の古川・小野・今野あたりから誰か出てくるか
チームとしてのしぶとさ、いやらしさはＳＢに次ぐところが長所だな
これもOP戦見ての印象 それこそこのスレで良く出る鷹を倒すスーパー級選手に則本がなれば可能性あるかもな。
20勝が最低ラインだろな。則本が20勝しても鷹が優勝しそうだが。 明日先発のカスティーヨはどうなん
彼の出来次第で西武の順位が大きく変動すると思うんだけど >>660
序盤纏まった点獲ると差詰まるまでサボるのはいつもの事 カスティーヨは高橋朋と並んで西武浮沈にかかる最大のキーマンだね
ただ西武は質の良い投手を並べられたら大量点は取れない打線だよ
これもOP戦見て去年と変わらないなあと思わせる点だけどね >>670
死体蹴りしなくてもいいけどこの癖はなんとかして欲しい
特にOP戦でアピールしなきゃならん若手が沈黙はいただけない 単純にクソ便器の打者のレベルが低いだけ
ファームの野手の現実を見せつけられたな 誰もが活躍したら、それこそ鷹が開幕から独走するやろ
若手くらいゆっくりじっくり育成させる程度でええやろ 楽天は去年優勝しとかないとね
SBがWBCやらでボロボロだったんだから クソ便器のファームの野手はいくら育成しても育たないレベルで素質がない
だから藤井も逃げ出した WBCで手抜きしてた則本がシーズン開拓したら別人のように大活躍したからなあ
まあ、地球割以降は悲惨であったがw >>675
日本レベルは育成できても世界レベルは育てられないからな鷹は、選手層が厚いのは認めるが所詮日本限定のお山の大将 楽天はオープン戦4勝0敗で首位なんだな。練習試合は全敗なのにw 一流のメジャーリーガーを輩出した実績ないのはパリーグではソフバンだけ ということで、オープン戦なんて勝敗ではなく内容ということよ
まして、JAPANに主力取られまくりの鷹のオープン戦なんて調整と若手チャレンジの場以外の何者でもないからな >>682
消えろや
日本のプロ野球はマイナーリーグとは違うんだよw 主力とられてペラッペラのどこが層が厚いチームなんだ（笑）
やはりクソ便器は暗黒に近づいてるな（笑） クソ便器はポスティング認めないから旬な時期にメジャー挑戦できないのも関係してる
まぁ自分たちさえよけりゃそれでいい精神でやってるからしゃーないけど 鷹としてはやっぱ二番手捕手が弱いのがなぁ
あんなにポロポロしてたら実戦では怖いよ
高谷が戻るまでは甲斐に代打も出せない >>681
オリックスは楽天から勝ったぞ松井から決勝点 しかしトンキンだけじゃなくワンミンとかJPとかアウアウとかスプッとか>>682のワッチョイとかほんと北のサポーターは層がぶ厚いなｗ
これには他5球団はとても敵わんわ 祖先は戦国武将 鷹19歳捕手が目指す“打倒甲斐” 「正捕手になるつもり」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00110630-fullcount-base
九鬼にとって、今の状況は大きなチャンスである。アピールに成功し、経験を糧に成長できれば、先輩たちが戻ってきたとしても、そのまま1軍の座にい続けることが出来るかもしれないのだ。
だが、九鬼本人の胸の内は違う。19歳が目指すのは、あくまでも“打倒・甲斐拓也”であるという。
甲斐に続く2番手捕手として掴む開幕1軍には見向きもしない。「僕の中では2番手キャッチャーになるつもりではいません。あくまでも正捕手になるつもりでやっています。
2番手を目指したら、そこで終わってしまうと思うので。正捕手が目指すところ。拓也さんを抜くまで、そのつもりでやっていきます」。なんとも力強い言葉ではないだろうか。
これだけ頼もしい若手がいるのだから、千載一遇のチャンスを与えるべきよ
高谷も故障もあるが、年齢的にもフル出場は難しいからな今後も ワールドシリーズ制覇に貢献した井口が一流でないとしたら誰なら一流なんだ？ >>692
一応、井口はダイエーからという形だからな
ソフトバンクには在籍していない >>693
その論だとオリックスバファローズからイチローの功績を抜く事になるのであまりに酷 西武→稼頭央・松阪
楽天→岩隈・田中
ハム→ダル(大谷)
オリ→イチロー
ロッテ→伊良部
ソフトバンク→？？
劣るけど井口や城島くらい？ >>677
ゴミハムの期待の野手は非力だねぇ。単打ばっか
横尾のスイングとかあれギャグだろ？大砲育成したことないもんね 意気込みだけで二番手捕手を任せるほど工藤も達川も甘くはないと思うけどな
キャリアならば他にも捕手はいたのに、敢えて二年目で19歳の九鬼が二番手捕手になった >>695
仕方ないやろ
イチロー自身が僕の戻る球団は日本には無くなったと合併当時言ってたからなあ 日本でそこそこ出来る選手は育成出来てもメジャーで活躍できる本物の怪物を育成できない、それがソフトバンク オープン戦 特に同一リーグの相手の場合なら相手の好きなコース研究するためにわざと打たせてるのもあるから参考レベルにもならん 俺個人はホークスから一流のメジャーリーガーが出てこなくても全く残念な気持ちにはならないけどな
シーズンを優勝して日本一になり、それを継続していけることこそ最大の喜びよ
野球は団体球技であって個人種目ではないからな >>698
それって層が薄いってことなんだよ わかる？ >>704
お前の屁理屈はわからんわ
世の中の野球評論家とプロ野球ファンの多数派の意見が正論よw 19歳が二番手捕手になっちまうほどロクなのがクソ便器にはいないってことだな（笑） ソフトバンク怪我人
だらけでボロボロになってきたな あんまメジャー信仰が無いからか
日本の落ちこぼれが米に行くイメージ
元ホークスと巨人除けば日本一は出来て一回
イチローぐらいしか絶望感ある選手居らんし
案の定ダルまーも慣れられたら単なるバッピ
大谷くんのハエが止まる165キロ通用するかな 確か、鴎の田村も高卒二年目で二番手捕手のなり、三年目で正捕手になってたはず
最近は寝坊して懲罰食らってたが、JAPAN正捕手候補一番手やしなw ハムヲタって、自軍はレギュラー捕手ですらゴミなことに全く気づいてないんだなw そもそもおハムは捕手の育成を諦めたから、鶴岡や実松を出戻りさせたのやからな
ソフトボールの彼は何をしてるの？ 鶴岡も実松も正捕手なわけねーだろ
便カスは頭逝ってるだろ ハリーの口癖ではないが、日本のプロ野球が盛り上がるから、子どもが憧れてプロ野球選手を目指すのやからな
メジャーリーグを盛り上げるために日本のプロ野球があるわけではない
外国マンセー発想をしてる球蹴りの現状を見たらわかるやろw 清水、近藤、市川、黒羽根といいキャッチャーがたくさんおるな
クソ便器とは違って（笑） >>711
ソフトボール君の出身校を考えたら
どうなってるか簡単に想像つくよな 北のゴミ球団ヲタは、サカ豚からの鞍替えが多いのかもなw 早稲田プランドを集めておけば、フロントの人材には困らないかもなw
鷹は王さんと和田がいれば十分だけどな
量より質で圧倒してるしw 近藤が捕手なんかしたら、選手生命終わるような大スペするかもなw ロッテが去年の西武を目標に140盗塁ノルマの機動力野球に切り替えてくるそうだから捕手力の弱いハムはカモられるよ クソ便器はメジャーに行けるような選手がいないから日シリの視聴率も最悪
子供が憧れるわけねーだろ（笑） 鴎の攻撃法の転換は正解やろね
もともと大砲が不足してたし、走れる選手はそれなりにいるからな
それと走れる選手は大抵守備もいい >>726
イップス近藤ならシングルが全部ツーベースだもんな笑 昨日雑魚ハムのゴミ捕手がエラーしまくってて笑ったわ
大野も穴も地味に大きいよな ちびっ子には案外、今宮が人気あるらしいよ
大谷みたいに見た目通りの化け物のような体格の選手より
今宮みたいに体格は一般人レベルでも一流の選手になれるとこが憧れる理由らしい
ぼくも大きくなれなくてもか今宮選手みたいに一流の選手になりたいってね はい、じゃ昨日のおさらい
■6安打4打点の松原選手
6安打は生まれて初めて。昨日までずっと打撃の状態が悪かったんですが、
タイミングの取り方で内田コーチにアドバイスをもらって、
昨日きょうの短い期間で修正できたのが良かったです。
（三塁打も2本）秋季キャンプから振り込んできた成果が出ていると思います。
自分でも「こんな打球が打てるんだ」と驚きました。
巨 人 0 13 0 0 0 3 1 1 2 20
日本ハム 1 0 0 0 0 0 0 0 2 3
投手リレー
【巨 人】坂本工（3回）、田中大（1回）、廖（2回）、アダメス（2回）、巽（1回）―高山、宇佐見
【日本ハム】立田（1回2/3）、高良（3回1/3）、鈴木（3回）、新垣（1回）―郡 >>732
だから、おハムのフロントは冷静に分析して2人を取ったのやろw >>736
雑魚ハムはこのまま東京時代の弱小に戻るんだろうな
ゴミみたいな投手しかいないし
頼みの外国人もあのザマだしな >>736
ってか高良っていう奴、雑魚ハムヲタが指標が良いからとかいって随分推してた記憶があったんだが
やはりただのゴミだったか >>740
おまえそれか書いて虚しくならないのか？ 大野はもう使い物にならんから放出しただけのこと
それを穴とか言われてもねぇ >>731
イップス君は生涯盗塁阻止率２割ないからな
走りたい放題、たしか一試合で５個だな走られたこともあるよな？ 大野がダメ捕手ということは、おハムの捕手育成力が尚更ダメだと裏付けてるだけなのだがなw >>736
1軍も2軍も投手スカスカなんだなあ
こりゃハムはしばらく厳しいかもな >>723
今や便器は早大より創大ブランド重視だからなw >>745
まあ残ったのが大野以下しかいないのは昨日の試合で明確だったからな
だから慌てて37歳のオッサンコンビ獲得したしw クソ便器はドラ1捕手をトレードするくらいの育成力のなさってのはよくわかる 投手もダメ、捕手も出戻りとスペと未熟者の集まり
おハムって何がいいの？
カート乗り番長中田の好調か？ >>744
そもそもイップス以前にヘルニア（笑）だから
23歳でw >>744
おっ、イップス君より上がいたよ
清水の生涯盗塁阻止率は.086だって
ミスターフリーパスを襲名だな 育成出身の奴が正捕手になっちゃうということはそれだけクソ便器の育成が糞で数撃ちゃ当たるを見事なまでに体現しているということにほかならない >>748
雑魚ハムの早稲田コンビは合コンで勃起するだけだもんなw 近藤はイップスとヘルニアの二刀流やからな
これでよく捕手登録するわなw >>744
刺しに行ってレフト前に投げ込んでいたからな小笠原みたいにさっさと他の内野にコンバートすれば良かったのに >>753
昨日も全く刺せなかったもんな
しかも守備もボロボロだったし >>736
オープン戦順位表とかこう言う点差とか見ると
今年のボールは明らかに飛ぶボールなんやろな
福岡オリ巨人以外はチーム防御率3点以上
無敗の楽天千葉が5点前後、中日は8.33
投手の持ち駒多い球団が恐らく有利になる
例の球団が去年より独走すると予想 というか黒羽根市川のトレード組とベテラン戦力外で保守層形成してる日ハムの捕手育成事情は割と深刻 近藤はまだ一度も捕手以外ポジションについていない
イップスなど克服したというのがはっきりしている
肩はかなり強いから正捕手やなこりゃ >>759
つまり12球団1投手層の薄い雑魚ハムは最下位独走ということか >>751
鶴岡なんて鷹から優勝チームには相応しくないって返品されてるしな笑 >>754
ハムの親会社巨人の悪口は止めて差し上げろ >>765
宮本賢かw
雑魚ハムの早稲田ブランドはゴミしかいねえなw 便器はわざわざ二軍の試合調べて出してくるとかどんだけハムコンプなんだww 飛ぶボールに変えてもロッテに2試合連続8失点じゃ意味ないなw >>768
そんなに隠したいほど恥ずかしかったんだな >>768
＞
そもそも飛ぶボールにしても、清宮のバットにボールが当たらないからなあ >>736
巨人ファンが宇佐見にようやく当たり出たと喜んでたけど
すぐにでもあのハムからじゃまだ信用できないって困ってたな
あとハムは大丈夫なのかと素で心配されてたぞ巨人ファンに >>770
隠すも何もここで見て初めて知ったわww
便器のがハムに詳しいんじゃねーかwwww >>770
そりゃ恥ずかしいだろうな
一軍はゴミでも二軍には素質ある投手がいっぱいいる
なんて言い逃れもできなくなった
雑魚ハムは一軍も二軍もゴミ投手しかいないってことだしな >>762
2003年オリックス対ダイエーみたいな試合が続出するな ファームの野手がゴミだらけだから他球団のファームが気になるんだろうな（笑） >>777
可能性あるな
ロッテにレイプされてるぐらいだから
他球団相手なら目も覆いたくなる悲惨な事になる メジャーって年間30人も40人も指名して下部リーグに放り込んで
ドラフト順位関係なく這い上がってきた人間だけが立てる舞台なんだよね
正に数打ちゃ当たるの育成方式 同じイースタンまではカバーしててもまだわかるがリーグ違うのにわざわざチェックしてるとかどんだけコンプなんだよw >>771
飛ぶボールにしたら、清宮が打つより
雑魚投手陣がレイプされる方が先だな >>774
>>736こういう試合をネタ試合と言うんやで黙っていても晒される アメリカはスターシステムとかないからな
ただ日本の野球は興行が第一
ドラ1でスターとっても使わないゴミ球団なんて論外よ
去年の日シリの視聴率がそれを物語ってる >>782
昨日一昨日の試合がそれを象徴するかのような試合だったな 雑魚ハムはすでにかつての暗黒ベイスみたくなってるからウケるわw 清宮がクソ便器入ってたら5年後にやっと開幕スタメンかな
東浜みたいに賞味期限きれて空気になるのは目に見えてる >>703
同じく
と言うか、鷹以外のファンは贔屓の優勝よりも、有能な選手を送り込んでメジャーに貢献する事の方が喜びを感じるんかね？ >>786
三浦がいただけ暗黒ベイスの投手陣のがマシw ボールが変化したら13年みたいに選手会が訴えるだろ？ >>789
だからハムは主力売り払ったり流出させてどうやって興行を盛り上げるんだ？ そら力のある選手はメジャーで活躍する姿を見たいって思うのは当然のことやろ
一刻も早くメジャーに行きたがってるのに拘束して優勝したところで何が楽しいのかねぇ >>793
他球団にレイプされまくって盛り上げるよ >>794
まともに守備も打撃できないチームの試合を金を払って見に来るとかどう楽しめばいいんだ？ 便カスはポスティング要求してる千賀を裏切り者とかいってるからな
これはとんでもないことやとおもうよ >>743
529 代打名無し＠実況は野球ch板で (JP 0H85-LhMB [180.0.249.47])[sage] 2018/03/02(金) 19:09:00.86 ID:zqetK7r9H
一時は自分のチームにいた選手をゴミ扱いとか便器のそういうところが朝鮮気質だよな しかしロッテが16点取るぐらいだから
今年のハム戦はどこも落とせんぞ
取りこぼしたチームから落ちて行く スターシステムて
ほとんどの球団が地域密着型経営に方向転換して成功をおさめてる現在に
未だにマスコミ頼りの昭和的経営方針取ってるのか？ >>778
お前もそろそろ新しい芸風身に付けないとな、最近は更に痛々しくなってる
相手にしてくれるのも大阪とｻｻｸｯﾃﾛしかいないしさ
もう少し煽りのレベル上げていかないと面白くないよ でも便カスって毎日報ステみて大発狂しとるやんけ（笑） >>804
おまえこそ他所の専スレが気になってしょうがないみたいだな >>800
かつて落合が横浜戦が1番嫌だって言ってたことがあったな
どこも勝って当たり前のチームだから負けたら相当痛いのだと >>789
賞味期限切れたのに最多勝かよ
お前が野球のルール知らないのか？笑 パリーグから、一流のメジャーリーガーって括りなら、
イチローのみでしょ。
セリーグなら辛うじて松井秀樹。
そう考えると、やっぱメジャーは凄い。
けど、プロ野球もやっぱ凄いよね。 捏造じゃないよ
清宮をハムが引き当てた時の便器せんでもみればいい
またマスコミがうるさくなるとかまたスポニューみれないとかそんなんばっかやから 鷹ファンの反応がそんなに気になるのかよ
どんだけコンプの塊なんだ
34ゲーム差も付けられたらそうなるのかな？ ハムコンプの便器がなんか言ってるぞ
みんな聞いてやれ >>812
>>3
万年雑魚のどこに嫉妬する要素があるの？w >>810
それ、毎日なの？w
804 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-K7ot [153.235.185.45])[sage] 2018/03/05(月) 21:10:17.48 ID:t6uBlPACM
でも便カスって毎日報ステみて大発狂しとるやんけ（笑） 日公 4461勝4815敗346分 借金*354 勝率.481 優勝*7回 日本一3回
すまん、この雑魚チームに嫉妬するチームある？ 便器に聞きたいくらいだわ
なんでこんなにハムにコンプ抱えてんの？ 鷹を煽って必死にロッテ戦で見せ付けられた現実から逃げようとしてるのが笑える >>816
今日、ここまで4レス/5レスで便器に関心を寄せる便器大好きJPさん ID:5dh2jcmvp
ID:0M2aP511p
IDなし
ハムコンプの便器の一部 クソ便器はハムと違ってスターがいないから嫉妬するのも頷ける >>820
俺もかよw
まあアンタには敵わんよ
なんなら前スレのコンプ具合を調べようか？ もうハムの話はいいよ
どう転んでも今年もBクラスだろ
あの投手陣では無理だって
今年もAとB変わらんと思うわ 自分から喧嘩売ったのに反撃されてぐうの音も出なくなったらコンプとかほざくキチガイハムヲタ >>825
そりゃ今年の戦力や展望的な論争では絶対に勝てないしな
話題逸らして煽るしかないんだろ
しかしロッテ2連戦は本当に酷い試合だったわ
投手も守備も草野球レベルだった ハムの投手陣は決して悪くないというデータが出てるんだよ去年にしてもな
去年の低迷は離脱者多数 中田やレアードの不振で打線が機能しなかったことが敗因
今年は強力打線だから勝つにきまってるんだよ 頼みの外国人全滅ってのがな
三振取れる球種も球威も皆無でシーズンでも全く期待できなさそうな内容だった
贔屓の解説者ですらそう言ってたしな >>736
結果だけ見て煽ってもねぇ…。
1軍実績のない立田、高良がしばらく使い物にならんということがわかっただけ。ストライクまったく入らんかったから。
普通の試合なら交代させられてるがファームだからな。
一方で打線は12安打と元気だった。 メジャーから連れてきたし高額だから当たらないはずがないみたいなこと言ってたなw >>830
ニワカだからそんなんでもハズレだった例が他球団でいくらでもあるの知らないんだろうな メジャーの選手はまだまだ調整段階ということも知らないアホ便器
マイコラスもボコボコだったことも知らないんだろう
まぁクソ便器にはシーズン始まってもゴミだった奴しかいないからそういう思考になるのは仕方ない（笑） >>824
オリックスは勝負弱い感じが否めない
昨日のDeNAとのオープン戦でも
なんであの試合内容・展開で勝てないのか？疑問だった オリも特に変わった感じはなかったな
去年のBでは唯一ロッテだけ去年より強く感じたが去年の事があるしな
そうなると結局AとBが変わらないと思った 宮崎キャンプ回った解説者はオリックスのキャンプ暗いとみんな言ってたわ しかもトンキンとか反日だからそういう登録名にできるんだよ 盛り上がってますねぇ
成りすまし煽りあう
これこそこのスレのあるべき姿だよな 鷹ファンの人もちょっと煽りに反応しすぎだと思う
煽ってるの実際はハムファンかどうかも怪しいし、この戦力でポジるのは無理
フロントがここまで徹底的にチームを解体したので今年どう戦うかという部分は確かに気になる部分ではあるが
頼みの助っ人も開幕まで全員当たるかどうかは分からんし、中田が確実に成績を戻すくらいしか明確なプラスがない
近藤捕手復帰はイップスうんぬんよりスぺったら終わりな選手だし短期限定じゃないと無理 今のところソフトバンクとオリ以外のチーム防御率は崩壊してる
まあ楽天はシーズン入ればそのままってことはないだろうけど
ほかの3チームは評判通りのショボさそのまま ハムと西武が投手陣が崩壊でBクラスは間違いなし
オリ楽天便器の三チームで優勝争いな >>832
そもそも助っ人なんて獲ったって４人に一人戦力になれば御の字というレベル
下手したら５年くらい獲っても当たり０とかもありうる ハムは確かにいい選手を獲ってるがそれが通用するかは分からない
本命が外れて保険がいつの間にか欠かせない戦力になってましたなんてのもよくある 野球日本代表 ＴＢＳ平均視聴率 「 ７．５％ 」ｗｗｗ
これ巨人ファンしか見てない現実
まあ、パリーグの選手や地方チームの無名選手ばっかりじゃしゃーないけど
マスコミも完全スルーの不人気は可哀そう
大谷とか中田とか清宮、巨人や阪神の人気チームの選手は東京オリンピックに出ないのか？
筒香以外は一般視聴者は誰も知らないという・・・のはヤバいやろな
村田とか松坂とか上原とか出せば、盛り上がったんじゃない？？？？ 野球日本代表 ＴＢＳ平均視聴率 「 ７．５％ 」ｗｗｗ
これ巨人ファンしか見てない現実
まあ、パリーグの選手や地方チームの無名選手ばっかりじゃしゃーないけど
マスコミも完全スルーの不人気は可哀そう
大谷とか中田とか清宮、巨人や阪神の人気チームの選手は東京オリンピックに出ないのか？
筒香以外は一般視聴者は誰も知らないという・・・のはヤバいやろな
村田とか松坂とか上原とか出せば、盛り上がったんじゃない？？？？ ＯＰ戦は各チームの課題となる点がどうなってるかが見所な気がする
オリならセンターラインと新戦力の先発 ロッテなら打線のつながりとリリーフ といった感じで見ていけば案外開幕後に参考になりそう 西武が下がるということは西武にカモられていたハムとロッテが上がるということになるが >>847
そういう相対的に考えることが出来ない人たちが大半だからね・・・ >>847
そしてオリックスがハムとロッテをカモると オリも難しいね
先制点を取り投手が頑張ってもバックが台無しにする試合は今年も同じ
あれ見てても腹が立つだけ
ファンの人たちが可哀想だ・・・ いや、ハムもロッテも西武だけにカモられてたわけではないし
他が変わらなければ借金30が25に減るだけでしょ >>850
今年は宗と四大砲が居て得点不足も解消されてウホウホな展開が出来そうだ
伊藤も調子良いし オリは本当に宗がセンターになるんだろうか
吉田宗ロメロの外野守備は知識も技術も相当下だと思うが どこかが下がってどこかが上がるは基本
だから今年は決め手がないから順位はさほど動かないと思われてることが多いわけで
動くとしても西武・楽天のどちらか落ちてロッテ・オリの上手くいった方が上がる 程度の動きだと思われ 宗の守備で落とす試合を我慢出来れば後半戦は浮上するかも
ただし福良が我慢するかは知らん >>852
吉田正ロメロは長年外野やって普通守れるっての
宗も足の速さあるしそんなに守備は破綻してないからなあ
真正面のライナーは慣れてないみたいだけど >>855
外野守備で破綻したwって試合は阪神しか見ないけどね
宗の外野で破綻したーってのは特に無いけど内野は破綻したけどw 野球日本代表 ＴＢＳ平均視聴率 「 ７．５％ 」ｗｗｗ
これ巨人ファンしか見てない現実
まあ、パリーグの選手や地方チームの無名選手ばっかりじゃしゃーないけど
マスコミも完全スルーの不人気は可哀そう
大谷とか中田とか清宮、巨人や阪神の人気チームの選手は東京オリンピックに出ないのか？
筒香以外は一般視聴者は誰も知らないという・・・のはヤバいやろな
村田とか松坂とか上原とか出せば、盛り上がったんじゃない？？？？ >>857
阪神とか楽天は投手の奪三振能力が高いから
UZRが悪くてもそんなに影響しなかったんだよ
オリは打たせて取るピッチングのイメージが高くてさ 宗のポテンシャルだったら我慢するでしょ、福良でも
ただ宗は高校時代から丈夫じゃない方なので、どっかで調子落とすと思うね
もちろん吉田、ロメロも一緒 セカンドの大城も大学時代はそれほど下手ではなかったのに
プロのスピードにまだついていけてないのかな・・・
若月・大城・安達・宗のセンターラインでどこまでやれるかだね
でも前半戦は苦労すると思うよ オリファンってナチュラルに他球団見下して自分たちを上げてるけど
どうせシーズン入ったら福良辞めろって言ってるいつものアレだろ いや安達の守備は安定してるだろ大城もまあまあ
問題の打力は低いが >>861
7回は金田や大山小林辺りで繋ぐかな
8回は近藤9回は増井だろうね >>829
ほとんど単打
昨年のハムも19残塁完封負けってプロ野球新記録作るくらい貧打
主力の慢性的な低OPSを見ると今年も長打力不足は健在 中継ぎに外国人１名はいた方が良いと思うけれど
複数年契約じゃなかったら失礼だけどいざとなったら使いつぶしにできるし オリの勝ちパ
Ｋ鈴木→近藤大→増井
黒木は使いつぶしたと言われているが
そうではなくて、球筋を見極められただけ
高卒２年目の山本由ももったいないけどある
吉田一も可能性としてはある K鈴木山本と150キロピッチャーなんだぞ金田もその位出るしな増井も 150キロ出るだけで自慢かよオリファン
160キロ出るなら分かるが オリはいい投手結構いるけど起用法が安定してないからそこで大きなマイナスを作ってる
９回増井は決まりとしてそこまでどう繋ぐかの部分がある程度固まると面白いか
先発陣も田嶋らの突き上げで動きが欲しいところ、層は悪くはないがそこそこ止まりが現状 K鈴木はどうかな？
どの打者も球速ほど速いって感じてないような反応してる
都市対抗の初戦で150㌔前後バンバン出していながら
滅多打ち喰らった印象があるせいかもしれんが 現状だと持って２・３試合かとｗ
社会人で滅多打ちにされてから特に何が変わったわけでもないので >>869
西武は順当なら高橋朋、ワグナー、増田
ワグナーは前回登板は良かったけどもう少しみてから位置が決まるかと
高橋朋は今まで投げてなかった左打者の膝元に沈むツーシーム投げてるみたいだから上手くハマれば
武隈、大将、伊藤翔、野田、平井、豊田と中継ぎ陣がここまではいい感じに厚くなってる誰か先発に回れるといいな
というわけで中継ぎ陣に関してはあまり心配してない なんかよく分からないけど抑えてるっていう中継ぎって１人はいたりする >>877
西武はそのメンバーになると思いますよ
確かにリリーフは豊富なので問題は先発だけ >>877
ん？ワグナーは新外国人高橋は怪我明け
他はまぁって感じのピッチャーかい
牧田シュリッターの穴はそんなに埋められそうにないね >>877
大石忘れてた
まぁ今年も通年は働かないとは思う パでリリーフが不安なのはロッテぐらいかな・・・
セリーグとはそこが違うから交流戦や日シリで勝てているワケ >>880
シュリッター、牧田って鷹鷲には去年もべつに成績いいわけじゃないんだよね
なので不確定要素はあるけど埋められる選手が出てくると思ってる
実はそんなに心配してない >>879
先発でイニング投げられなければ負担は中継ぎに来るからどの道中継ぎは崩壊すると思うよ勝ちパターンもそこまで行かないと意味は無いしね パでリリーフが最も堅いのはハムかな
宮西西村田中公文はかなりいい >>881
大石は早大に入学したのがキャリアの終焉
全ては應武が悪い 中継ぎって本当微妙なんだよなトレードやFAで他のチーム行くと大抵ボコボコに打たれる 誤解を与えたらスマン
そこそこのレベルの投手がパリーグはロッテ以外は数がいるということ
先発との兼合いは考慮しない話 >>886
クローザー鍵谷かね。ハムオタがトンキン以外の名前出すと怒ってたが、吉井はトンキンダメなの見越して鍵谷用意してた気がする？ ハムさんは侍代表の2人が本当に実力ありそう
松本は確実に規定3割打てる選手
掘も二桁勝利か防御率1点台いけるだろう
ホークスも負けてられんばい！ 大石も投げてる球は凄かったけど、それはごく短い時期の短いイニングで
欠点を覆い隠してただけだと思うね。長い回投げる体力もなかったと思うけど 去年のリリーフ防御率調べようとしたけど
ヌルデータが潰れてどこで見られるのかわからなくなった
ソフトバンクが去年もリリーフ防御率1位だったのだけは覚えてる 個人的にはハムの勝ちパは
トンキン・堀・西村と見ていたが
肝心のトンキンが怪しくなってきた（笑）
去年の実績なら鍵谷
直近の投球内容なら田中豊もある >>894
でも投手warは楽天が1位だったんだよね
つまり先発は楽天>>>ホークスってことなのかな >>885
まぁ西武は去年も雄星以外はロクにイニング食えずに5、6回まで投げてくれればだったからね戦い方としては去年と同じだから下手に１日何回も肩作らせたりしない運用ノウハウはあるよ >>895
ハムも増井マーティン谷元が抜けて新しい勝ちパターン作らないといけないから不安定ではあるな西武にも言えるが ハムはなんだかんだ形になってしまうんだろうなとは思ってる
そういうチームだし 21世紀でホークスの次に強豪チームだしね
ホークスと違って金満補強しなくても若手がどんどん出てくるのは羨ましい >>900
それができなくなったから借金23も作ったのでは？ ウチは最近の優勝もデホさんやデスパとかの補強頼みだったし
真砂、茶谷、黒瀬、古澤といった若手はパッとしないし >>900
そのへんフロントは分かってるでしょうしね
ただあくまで形になるだけで逃げ切れる体制になるとは… 結局実績のない選手がそんな簡単に重要な役目を担えるようにはならない
準備だけでどうにかなるほど甘くはないと思う、西武のリリーフも然り >>900
吉井はリリーフ整備うまいな。気づいたら出来てる。
ハムは伝統的に先発育たないな。
毎年外国人2人はローテに入ってる。 >>902
ハムさんはBに転落してもすぐ立て直して翌年にはAクラスや優勝するから凄いと思う ハムは2012年までは毎年必ずチーム防御率が1位か2位に入ってたのに
2013年以降は2016年以外が全て3位以下にチーム防御率が落ちてる
放出しすぎて確実に地盤沈下が起きてきているということだ このスレの住人は結果が見えるところで出ないとなかなか認めない
ようやくハム堀が使えると言うのは認知されたようだね（笑）
もうひとつ言えば西村も使えるよ
ただハムは先発がパ最低ランクだからリリーフの消耗が激しい１年になると思うね
西武も同様だけどまだカスティーヨ・高木勇と可能性を現時点では残しているから >>906
まぁ現状エースって言える人は1人もいないと思うが
これまでとは違うんじゃないの？ ハムは今年も大苦戦必至だと思うけどね
あの外人長距離砲がいない＆現状安パイの安田を置いたロッテ打線に
蹂躙されてたし、外人投手もどうもイマイチ まぁ自分はハムが不気味と思ってても順位は去年と変わらないんじゃないかとか思ってるけどね ハムの絶頂期の2006年～2009年の4年間で3回優勝
だったが
2010年以降の8年間→2回だけに落ちる
もうかつてのチームじゃなくなってるのは事実
今年も優勝無理だから9年間で2回になる >>905
元々の球団の特徴なんでしょうね
野手のレベルが高く、先発が不安定でもリリーフが安定という近鉄みたいなスタイルが一番いいのかも
ただし守備が安定していることが大前提 増井マーティン谷元がいて借金23だから話にならないレベル
それらの選手も脱北して暗黒ベイスも真っ青の陣容になってるし >>915
相手にしなくていい
そいつはﾜﾝﾄﾝｷﾝ以上の病気
ﾜﾝﾄﾝｷﾝですら嫌いなチームのファンに成りすましまではしない ハムは堀がエースになるかもな。
ダルだって実質2年目にはエースだったしな。日シリ第1戦投げてたし。 去年は貧打で勝てなかったんだから増井マーティンとかそもそも関係ないところで負けてるのに便カスってそんな基本的な分析もできないアホばっかり >>914
8年で2回優勝ってそこそこ凄いのでは？
そりゃウチらホークスに比べたら劣るけど
オリックスなんて直近20年で優勝0回
Aクラスすら直近20年で僅か4回しかない チーム防御率もオリと僅差の4位だからな
札幌で4位だから実質5位 笑 >>915
>>918
なりすましでは無いと思う
ただ、パスレでウチ等、ちょっと空気が読めない子なんだろう ロッテは一押しのボルシンガーが不安だね
ただ先発の駒はいるから大問題まではいかないけど・・・
リリーフは防御率と年齢見てもなかなか厳しいよ今年も
高卒投手を獲らないのが響いていることにフロントは気づいているのかね >>914
ＳＢが弱ってた谷間に移転効果で一時期トップを走ってたというのが本当のところだと思う
その後がフェアな見方かな
投手・守備を自ら崩しまくった今はもはや見る影もなく、さらに大谷というジョーカーに最後の砦だったリリーフもほぼ解体してしまったし
打撃特化で何とかすると言っても守備がザルでは意味がない訳で 20年も優勝してないってどんな気持ちなんだろう
2014年優勝逃したのはどんな気持ちだったんだろう クソハムの打撃力はリーグ5位レベル
いつになってもここを認識できないアホがいるんだよな >>922
オリックスが一番日本一遠ざかってるのは知ってる >>926
当時のパには絶対的なチームが不在だったね
西武も松坂退団して弱体化したし >>926
典型的な確変なのに、球団もファンも常勝チームになったと
勘違いしてしまった
だからこのスレも荒れてるわけで 誰が成りすましか知らないけど批判しか言えない人は何が楽しくてここにいるんだろうと思う まぁどんなチームも栄枯盛衰があるからハムとか下り坂なんだろうね
その代わりにオリックスが浮上してもおかしくないしな
ずっと弱小ってのも限らないでしょ まあ今年はハムさんは大谷も抜けたしよくて3位争いでしょう
ホークスが2位に30ゲーム差つけてダントツ優勝すると思う >>934
オリは20年優勝から遠ざかっててもトータルで見たらまだ名門の部類だよ
どんだけ過去の貯金があんねんって感じ 日シリ・交流戦の結果見ても
2006～2009年はパリーグ暗黒時代だな（笑）
2008年なんか西武はよく日本一になれたと思うワ
さすが西武、さすかハゲＱだな >>934
いやーオリックスは無理だよ
清原、ノリ、カブレラ、中島、小谷野と中古に頼ってばかりで生え抜き全然育てられないもん
ここ10年で育てた生え抜きってt岡田だけでしょ あまり過去とか歴史とか興味ないんだよな
楽天が出来て以降しか興味ない
合併とか名前変わった球団もあるし >>936
優勝どころか9割Bクラスなんですけど… >>936
普通に見てパの名門は西武、ソフトバンク、オリックスだな >>939
2005年ってやっぱりパリーグの転機だよね
楽天ができた
ダイエーがソフトバンクに変わった
オリックスがバッファローズに変わった
ラビット球が廃止された
観客動員も実数発表に変わった
あとは2004年だけど日本ハムが北海道に移転した >>938
生え抜きの吉田正T岡田ロメロマレーロも居る
宗が出て来れば他の球団に攻撃力は引けを取らなくなる
ピッチャーは枚数揃ってるし投打に粒ぞろいの球団 >>941
「阪急」なら名門だけど「オリックス」は雑魚のイメージしかない >>943
吉田って劣化ギータやんw
ロメロマレーロみたいな外人を生え抜きに加えるのも草 >>942
そうだね
最大の理由はビジネスモデルが変わったこと
それを主導出来る親会社が登場したこと
端的に言えばダイエーとソフトバンク・楽天の違い
そしてオリックスがそれに乗っかったこと >>928
去年は打線が死んでたが一部の人の言い分
大谷のマイナスは全く頭にないようで
あの打線もフルメンバーなら見れるけど西武のようなヤバさもなければ楽天のような繋がった時の凄まじさもない
粗いけど爆発力があるオリとどっこいどっこいって感じ
劣化西武というか実際は投手力大幅劣化版オリじゃなかろうか >>945
ロメロマレーロは外国人だが別に生え抜きって何か意味あるの？ >>948
オリックスは育成力が皆無なのかなぁと思って >>946
ダイエー時代からファンサービスは熱心だったろ 大谷は離脱してただろアホ
今年は大砲アルシアも加わり超強力打線だわな 近藤や吉田は腰持つのかな
近藤はＤＨが中心で負担がなるべくこないように配慮はしてそう >>951
アルシア凡退しか見てないけど可能性はある？ >>950
ダイエーはビジネスモデルを替えることは出来なかった
ただ強いチームと福岡ドーム（現ヤフオク）を残した点は評価されるが・・・ >>934
ハムは昨年落ちきったから
上がるしかない 野球日本代表 ＴＢＳ平均視聴率 「 ７．５％ 」ｗｗｗ
これ巨人ファンしか見てない現実
まあ、パリーグの選手や地方チームの無名選手ばっかりじゃしゃーないけど
マスコミも完全スルーの不人気は可哀そう
大谷とか中田とか清宮、巨人や阪神の人気チームの選手は東京オリンピックに出ないのか？
筒香以外は一般視聴者は誰も知らないという・・・のはヤバいやろな
村田とか松坂とか上原とか出せば、盛り上がったんじゃない？？？？ >>955
ビジネスモデルという点では日本ハムやね
東京の地味球団が地域密着に成功して人気球団に変貌したのは素晴らしい
新庄の「これからはパリーグです！」ってセリフは現実やったね >>942
ハム的には新庄が来てファンサービスが変わったけど、パリーグでは試合よりパフォーマンス重視と嫌がられるようになったな。 >>956
いやあくまでメインＤＨかどうかという意味で言ったんだが 真面目にハムのフルスタメンだと打撃特化するしかないと思う
下位打線が死ぬのが痛い あと控えも実績のない選手だらけで穴埋めが出来なそう
ポジション抜きにメンバーを考えるなら
西川・松本（セカンド？）・近藤・中田・アルシア・レアード・大田・捕手・中島
これがベストメンバー、あとは他に誰がいるか
他球団のフルスタメンと控え層を客観的に見れば良くも悪くも分かると思う >>962
むしろアルシアがDH中心だろうね近藤はどうなるかは知らん ハムも楽天も巨人の金城湯池の地域で
ジャイアンツファンをパリーグファンに転向させた功績は確かに大だね
西武とロッテももう一息なんだよなあ
ロッテはバレンタイン時代相当盛り上がったけど
やはり親会社がね・・・
むしろ当面は西武に期待かな首都圏パ党は >>966
現状だとアルシアはレフトor不要だと思うけれど 涌井がアルシアの弱点を炙り出したからね
ただ涌井ほど他の投手が上手く攻められるかと言うのはある オリックスも2軍施設に金かけて、ドラフトも以前より数段マシになった
まだまだ社会人を欲しがるところはあるけど
そう遠くない未来にいいところまで行けると思う
ただ、勝負に淡白なチーム風土を変えられる指導者かチームリーダーが現れないとね
どんでんじゃなく星野さん呼ぶべきだったね 汚ハムが去年で落ちきったとか寝言かよ
大谷、マーティン、大野、増井。
どんだけ脱北したんだよ？今年は問答無用の最下位のお荷物クソ球団だろ。 言い方はともかくいくら状態が悪かったとはいえベースとなる戦力が落ちまくってるのだから基本大きくマイナス
それを完全に埋めるには新助っ人ほぼ全員が大当たり＋主力に離脱者なしという現実的には奇跡的な好転が求められる
戦力放出というのはそのくらい大きい >>963
日ハムって赤字赤字って言ってるが実際ここ10年くらいで選手売った金100億近く有るから赤字なんだろうか？ >>937
地元の古豪名門校が下馬評低い時に甲子園でてもそこそこ強さ見せるのに対して
特待生集めて本命で出た新興私立が甲子園初戦ででボッコボコにされるみたいな
伝統の壁を感じたね。なんかそれに似た思いをしたよ。 イチロースレに川崎の情報載ってたが一体何があったんだ選手会に相談ってどういう事？ >>978
公式ブログのコメントの1番上に意味分からん事が書いて有る 意味分からないコメントだな
でも川崎は病気ではなさそう
移籍したかったけどホークスが圧力かけて保留名簿にいれて移籍させなかったとかあるのか？ >>981
イチローがマリナーズ復帰はいいが、川崎が一緒に取ってもらえることは100%無いだろうに何やってんのか？ みんな古巣に戻っていくな
川崎の古巣はどこなんだろう >>932
確かにそうかもね。札幌移転後にハムファンになった人は、2年連続Bクラスを経験してない。どうしても初期の好調な頃と、短期的には落ちてもすぐ立て直せた頃が忘れられない。だから今の状態を「落ちきったから上がるしかない」と表現する訳で…
他ファンから見たら、先発投手があれだけ弱々しくて守備もボロボロ、新外国人の当たりクジ頼みみたいな状況で、西武楽天オリのうち2つを上回ってAクラスになる（SBはAクラス当確として）って至難の業だと思うけど。 基本Bクラスの弱小暗黒球団だったのに10年ばかり確変して常勝した歴史なんて今はお笑いチームのセのヤクルトにも有ったからな。
ドラフトのクジに強くて目玉をかっさらいまくってた所もそっくり。 ハムのクジ運は普通やぞ
毎回クジに絡むから当たる総数が多いだけで、外した回数もとても多い 宗の台頭でイチローの居場所がなくなると見ていたが
これで１年後に復帰しても代打しかなくなったかな
ただオリにとっては良いことだ 中田斉藤（菅野）有原清宮
ここ最近引き当てたのこんなもんか
ダル大谷が単独だけどドラフト競合引き当てた換算されてる気がする そもそも野手の目玉ってのが中田翔と清宮のみ
四球団以上の球団は1995福留まで遡る訳で
ダルや大谷くんの一本釣りなんかもオイシイ
競合多めの投手育成に関しては苦戦してるが 鷹なんかはクジ当ててる印象弱いのはクジ当てた選手が活躍してないからだな
ハムと競合した選手なんか実力あるハズなのに出て来ないのはなんでやろ？ 13年前の今頃はダルは喫煙パチンコ問題で完全に地雷認定だったけどね世間的に 三球団競合の東浜巨は最多勝
田中正義はリハビリで去年二軍で一試合(三回)
今年の実戦登板だと
vsアマ 2/20 2回 1安打 3三振 MAX149
vs紅白 2/24 2回 2安打 4三振 MAX149
vs楽天 2/28 1回 0安打 1三振 MAX150
vs阪神 3/04 2回 2安打 2三振 MAX149
合計 7回 5安打 10三振 防御率0.00
奪三振率12.86 vsプロの7三振全て直球
まだ本気で投げさせない様にしてるらしいが
二年後三年後はローテでって感じだろう >>990
競争が働いているから
ドラフト順位で待遇も全く違うハムと異なって
努力次第でチャンスがもらえるから
意識の低いドラ1は淘汰されギラついた育成がエースにのし上がっていく事もある
一発屋使い捨て型のハムと違って本物の実力を持った選手を育成できる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 9時間 56分 50秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
