今年の阪神はやらかす18-12
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
【2ch実況板(野球ch)】
http://baseball.5ch.net/livebase/
【やらかすスレ避難所】
http://jbbs.shitaraba.net/sports/32216/
【阪神タイガース公式】
http://www.hanshintigers.jp/
※前スレ
今年の阪神はやらかす18-11
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1518351456/_
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 黒田の“男気”とまるで逆 あまりに情けない鳥谷「生涯虎」宣言 2015年1月24日
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/156616 金本「岩貞、今年のドラフト2位ですごい左ピッチャー入ったん知ってるか？」
www 岩貞、去年ウエートトレで失敗したから
今年はランニング重視でトレーニングしたらしいぞ
金本式トレーニングに背くとはええ根性しとるな！
こりゃ20勝するぞ！
やはり合う合わんがあるんやな 高山も金本式は止めた方がええんちゃうんか？？
あと北條もか
他は継続で良し 俊介、中谷、糸原は合ってる感じやな、金本式ウェートトレ ロサリオ、凄いのわかったから疲れてきたら１泊２日沖縄旅行してきてええぞ
怪我心配なるわｗ 岩貞は単に投げ過ぎ
去年ある程度休めて復活した
それだけだと思うよ。
2015年 1、2軍で投げる
2015年オフ 台湾ウインターリーグ
2016年シーズン 左肩の違和感持ちながら１年間1軍で登板
2016年オフ 日本代表候補
2017年開幕前 日本代表予備登録 ウメスは怪我したんか？正捕手争い脱落だな
かわいそうだが怪我するってことはそういうことだ
ロサリオでポジる気持ちは分かるが君たちコンラッドやクルーズの時も同じようにポジってたよね？ 今年は数年ぶりにしっかり戦力チェック出来てるわ
今のところ阪神お馴染みの間違った洗脳工作が始まってるのは坂本と糸原やな
謎の岡崎推しを彷彿とさせてくれとる
そんな雑魚はほっといて俺がベストな布陣を提示したるわ 現段階でのベスト布陣
上本(二)
北條(遊)
糸井(右)
ロサリオ(一)
福留(左)
中谷(中)
大山(三)
梅野(捕)
はっきし行ってこの布陣を上回るオーダーは現段階では考えられない スカイA 真弓明信の開幕戦スタメン
5大山 6糸原 9糸井 3ロサリオ 7福留 4鳥谷 8中谷 2坂本
「自分だったらセカンド大山、サード鳥谷。鳥谷のセカンドはどうか？
セカンドは送球は楽だが、運動量はショートより多い」 真弓、坂本スタメンの理由何か言ってた？
その部分見れんかった ここまでの内容とサード大山、セカンド鳥谷の縛りを入れると
ショートは北條が良い気がするが
8島田.270 1本 30盗塁
6北條.260 8本
9糸井.290 18本 15盗塁
3トロ.280 25本
7福留.290 13本
5大山.280 12本
4鳥谷.280 4本
2原口.270 10本 >>31
外からはわからないけど、ピッチャーの信頼は一番あるんじゃないかって言ってた >>31
技術とかほ言ってなかったが
立ち振る舞いや雰囲気が1番捕手らしいと あったら岩崎があんなに不機嫌な顔して首縦に振りまくるわけがないw 梅野に費やした時間は無駄にできん
さすがに梅野は1軍安泰だ安心しろ ？？「坂本は人間性が素晴らしいから例え打たれたとしても納得出来る」 真弓は打撃理論は素晴らしいが後は、イメージで語るから高山は結果を求めてなくて、自分を確かめてると言ってるし
坂本と梅野じゃ明らかに梅野の方が信頼されてる 最後原口と坂本で送球練習してたけど原口の方が肩いい気したんやけど お前ら「原口は城島と雰囲気が似てる」
お前ら「坂本は雰囲気が捕手らしいって矢野かよwww」
とりあえず坂本の褒めるコメは許さないwww 坂本は地肩は弱いからな
捕ってからの早さとかコントロールで刺してる 山田と金本が平等に見てたら坂本は評価下げてるだろうな >>31
真弓は梅野、坂本、原口で1年競争って言ってる(岡崎の位置に原口)
坂本を記入したのは多分坂本がバランス型だからだと思う
攻撃の原口と守備の梅野の2枚で良いって書く人居るけど
常に動いてるゲームの中でタイミング良く何度も交代なんて出来ないルールなんだから
首脳陣としたら2人を上手く起用しろって言ったて難しい
派手さは無いけど坂本を推す人間が居ても何ら不思議じゃない
虎専では相変わらず陰謀論とか書いてるアホが居るけどｗ 真弓にも坂本の良さが分からんのやろ
抽象的な事しか言わんし 梅野って配球考えずに来た球を打ってるらしいからなあ 捕手は投手に聞かないと正直わからんって言ってたね
投手に無記名でアンケートとってほしいわ 4年後に正捕手の古賀君が入るまで捕手は相性で起用した方がいいかもな 日南広島を見たダチの話ではすさまじい猛ノックらしい。
頑張れ負けるな大山、糸原、北条、植田。 >>50
真弓は去年怪我で離脱しなければ坂本があのまま正妻獲ってたって言い切ってたぞ
真弓の中で梅野の評価は高くないんだよ
理由はバッティング周りだろうけど 真弓発言で俺が一番気になったのはショート糸原で「守備なんて練習でなんとでもなるってえ」
の所（笑） 梅野もアレだが、坂本も身体が小さくてスペだからなぁ
とても100試合以上スタメンマスクとかイメージ出来ない
無理に100試合スタメンで使ったら使ったで
もうその年でボロボロになって壊れて引退しそう >>59
大山は器用だからセカンドでもいける
あと１番大山も >>49
勉強良くできたらしい坂本ちゃうかな。
ノムさんは学校の成績優秀なヤツがいいって言ってたで。楽天の嶋も優秀やったらしい。 去年投手力は広島を上回っていたのに勝てなかった
広島に勝つには打撃全振りのチームにするしかないんだよ
原口を正捕手にしろ ノムさんは梅野やろう
ノムさんに捕手論聞きにいったらしいやん 広島に勝つには機動力を封じなきゃいけないだろ
梅野を正捕手にしろ 真弓ちょこちょこおかしな発言があったし
あんま見てないんかなとも思った
まあ割と適当な感じだった 今の阪神の捕手陣に正捕手張れるスタミナとフィジカルのある捕手なんて居ないんだから
信者が勝手に好きな捕手を正捕手とか言ってるけど
現実的にどう見ても１人正捕手起用なんて無理だろな
ローテーション組んで使ってやらないと
すぐ壊れたりスタミナ切れするやろ まあ普通に怪我多いポジションだし
1軍レベルの捕手複数必要だよな アンチもいい加減諦めろって
矢野以外からも坂本が一番捕手らしいという声が出てんだから
しょせんは消去法かもしれんが なんか昔の野球はレベル低いから今ならバースはホームラン20本程度とか言うアホいたけど
昔のスピードガンは精度悪くて150キロでも140とか出てたんだわ
江川のストレートとストラスバーグの163キロの比較動画見たら殆ど同じ速度なんだわ
その江川の豪速球をバースは場外に売ってんだよ
昔でも凄い選手は凄いんだわ >>69
捕手としての能力論じゃなくて運用論なんだよな
甲子園みたいなトーナメントの短期決戦の優勝狙うなら、そりゃ能力で優劣決めればいいけど
ペナントの長期戦で戦うには運用の戦略が必要になってくる
そうなると梅野も坂本も原口も必要になる
それだけの話だと思うんだけど… TORACO @TORACO_TIGERS
今シーズンのTORACOスペシャルサイトが完成♪
TORACO応援隊長のNMB48の6名とインスタグラムの公募から集まったTORACOが元気にタイガースを盛り上げます♪
みんな、チェックしてみてね♪
http://hanshintigers.jp/toraco/toracoday2018/
#阪神タイガース #TORACO #TORACO応援隊長 #NMB48 #みんながTORACO応援隊長
http://pbs.twimg.com/media/DV49iMnU0AIWSiA.jpg:orig どうせ100試合持つ捕手なんていないんだから併用は確定だしな >>77
かわいいトレーナーやな
インスタ広報のお姉ちゃんも美人らしいやん
１軍残れば周り美人ばかりなら選手も頑張れるわ １人正捕手とか昭和脳の幻想や
ゆとりの平成捕手にフルスタメンのマスクとか無理やで
実際梅野とか選手も口では正捕手とかコーチやOBとか信者の手前言ってるけど
内心は３人ぐらいでシェアして「60ぐらいのスタメンマスクでいいや」って思ってるんじゃないの？
選手もアマチュアやなくてプロやからな
１年無理して身体が壊して首になるぐらいなら
健康に気をつけて１年でも長く現役プレーしたいのが本音だろうし 真弓も坂本推しなんか
まあ梅野と比較すれば誰でも捕手向きの性格になるか >>82
外からは分からない良さらしい
具体的には言わんかっか 課題のある2年目 vs 4年やって伸びず成績でも負け
こんなもん後者を推す人がどうかしとるだけや 捕手の良さはピッチャーにしかわからんって言うてたから正直真弓にもわからんのやと思うで
周りから聞いた感想かと >>83
バレーのセッター、バスケのガード、サッカーのボランチとか
そういう感じかね？ 最初は不馴れでやり辛かったPも
慣れてきて「こいつのほうが話聞いて学習しそう」と察したんじゃないか このオンラインゲームでＲＭＴすれば、時給【２００円】稼げるよー
MMO創世記からの古典的名作 リネージュ１
ガチャよりＲＭＴしてギラン市場で買った方が安いのは内緒だ
新マジックドール ドラゴンＭＤ4種類実装
基本無料
大規模アップデートを経て、ＬＶ５５までわずか数時間
釣り放置でレベル上げが可能になりました
まずは戦士かドラゴンナイトを育成し、実験場で時給200円↑を目指しましょう
ＰＫ大好きならUnityサーバー 一択！
ＮＯＮ－ＰＫならアークトゥルスかデポロジュー鯖がお勧め
クライアントのダウンロードはＩＥのみ（エッジ、クローム等不可）
WINDOWS １０ にもＩＥ１１が標準でインストールされているので、ダウンロード・インストール・プレイが可能です
分割ダウンロードしか上手くいかない場合が多いです
上手くいかない場合は、アマゾンなどで中古のインストールパッケージが200円～3000円程度で入手出来ます
Microsft Visual Studio 【2015】 Visual C++ 再頒布可能パッケージのインストールが必須
注意＊２０１５年度版しか対応しておらず、他年度版だけでは動きません
情報収集はリネージュしたらば掲示板で
お勧めＲＭＴ業者・ｚ
ＲＭＴジャックポット
ＲＭＴ ＫＩＮＧ
マツブシ 古田、谷繁、城島、矢野、阿部、炭谷、大野、田村、小林、
正捕手も結局、ドラ上位指名になるんよな >>89
ソフトバンクの甲斐は育成指名やで
その時の１位は同じく捕手で楽天にトレードされた山下 斐紹 >>89
ノムさんは元々壁役で取ってもらって1年で首になりかけたんやで そらたまには下位の掘り出し物あるやろけど基本は上位やろ捕手は ドラフト上位にはチャンスが多く、下位はチャンスが限られる。
だが、そのチャンスを掴めるかどうかに上位も下位も関係ない。結果の世界。 機会に差がある時点で大きいだろ
エースクラスの投手も基本上位やし
まあ1位が当たりやすいなんて当たり前といえば当たり前だが 中谷も去年はなかなかの数字残したのに扱い微妙だもんな。大山はもうレギュラー当確みたいな扱いなのに。 >>95
阪神は例外やな
なぜなら歴史的に捕手をちゃんと育ててないし
きっちり正捕手としてある程度の期間活躍したのは矢野で
衰え見えたら城島購入、すぐ壊れて藤井鶴岡日高
金本政権の生え抜き育成路線でやっと梅野坂本原口やたまに岡崎
など誰起用しても一応生え抜きなのにどれもパッとしてへんしな
逆指名、2位、4位、6位と様々な順位の選手がおるのに
まあどこも捕手育成は苦労してるが ドラフト上位はどーしても欲しかった選手やろうからな。そりゃ贔屓されるわな
ドラフト下位はまぁ、数合わせや化けたら儲けものって感覚やから上位よりはチャンスないよな >>98
中谷は速い真っ直ぐに差し込まれて打率不安定だからちゃうか
大山の方が打率は低かったが今のところ打撃は安定しているように見える
まあこんなもんシーズン入ればどうなるかわからん
大山の扱いが良いのは金本ドラフト最大の肝いり指名だからやろ
予想外の指名で会場も賑やかせたほどやし金本は絶対にモノにせなあかんと思っとるから 人間がやってるうえに突き詰めれば興業なんだから
完全平等なんてファンタジーだしな 清宮や安田指名してたし大山もうてへんかったらすぐ見切られてたやろな 贔屓起用も育てきれば手柄となりワシが育てたと言われるが
いつまでもあかんのに使ってると愛人起用と揶揄される
なかなか大変やね 大山も4番やらせた時期は調子悪くて色々言われてたしな 糸井か福留いなきゃ中谷もレギュラー確定だったろ
まあ今でも確定みたいなもんだが そりゃ坂本が一時期の原口くらい打ちまくった結果でのレギュラーなら文句ないんだけど 真弓に限らず桧山とか評論家は正捕手坂本押しが多いな
まあ動き見たら普通そうなるわな ちなみに
八木→ 坂本
藪→ 坂本
亀山→ 梅野
【阪神】八木、藪、亀山の2018年開幕オーダー予想！ウエポンは？現状ショートの守備力は？高山の評価
https://www.youtube.com/watch?v=wH5X4ttz5rA >>114
でもちょっと前の藪は原口がいいって言ってた
自分がうけてもらうならっていう意味かもしれんけど >>115
藪は現役時代は打ってくれる捕手をリクエストしてたとラジオで言ってたな
なら、この中なら原口だろうな
さすがに梅野はありえない 8中谷
9糸井
4鳥谷
3トロ
7福留
5大山
6糸原
2原口
2番最強説でどうかな？
糸井の後の鳥谷は2番バッターの
ような繋ぐバッティングを期待。 藪のときの打てる捕手って関川とか矢野とかになるのかね。
矢野も結局打力は当時の捕手陣では打撃抜群だったしそれで固定されたようなもんだしな。 >>24
大山だけが明らかにカッコええ
ロサリオ江越と被っとる >>103
素人やからようわからんけど、打ちに行ってからの間があるように見える。中谷より変化球でも対戦崩れんように見えんのよね、成績残す人ってみんなそうやん。でも中谷はちょっと良くなった感じするけど。どうなるか楽しみやね。 村山実も田淵を1年目から可愛いがってたな
エース級は捕手は黙って座ってろってスタンスだから単純に打力で評価するみたい >>110
部外者が何を言っても関係ない
中の人がどう思ってるか >>109
それか大事な試合でしっかり勝ってくれてたら文句ないわ そもそも何で鳥谷はショート失格になったん？
北條使いたかったからか？ >>124
一番の部外者はネットで梅野梅野言ってる梅オタなんだけどなw >>126
ショートフルイニの時の守備のやばさ
そして打撃も死んできた過程は見てなかったか？
昨年サードでちんたら地蔵守備でやっと打撃もマシになったんやけど
今年セカンドやからまた打てなくなるかもな >>126
理由はわからんけど、ショートはもう無理やったし >>124
その中の人たちが評価して去年坂本を正捕手として使ってたのに
しかも結果として梅野より5分ぐらい高い打率残したにもかかわらず
延々と部外者が叩いてたからなw 梅野のぶんまわしがむかつくんだろ
なんで打てないなら藤井や鶴岡のようなライトにちょこんと打つ打撃身につけないの >>133
まだ脳内が全日本の四番のままなんだろうな 全日本四番といえば
伊藤隼太、梅野、大山
他には全日本メンバーに江越高山坂本 桑原とか去年だけの確変と思っといたほうがええやろ
秋山も >>135
今年は二軍スタートかな
佐藤義則がいないと厳しいな なるほど、今の鳥谷にショートやらせるよりは糸原の方がマシなの？ >>134
バッピでストライク入らんようじゃ使い物にならん >>140
鳥谷ショート復活、をしない理由に
もうさすがにショートまでやらせるのは肉体的に辛いだろうという点と、ショート鳥谷時代終わらせたのに逆行するのは金本政権としては許し難いなど様々な事情がある
糸原の守備は相当厳しいけど
まあ打撃でなんとか取り返せみたいな感じでいくんやろう
で守備的には植田や北條でもあとからぶち込んで固めるとかやろうな 糸原、植田、上本、西岡、大山、鳥谷
なまじ大和がいい選手だっただけに
その穴を埋める選手たちがいいキャンプを送ってる感じするな
それを見てるのも楽しいし
実戦でどれだけ成果あがるか楽しみ 鳥谷は去年1年サードやって、ショートの時より打撃に集中出来た言うてたからな
もう本人もショートは辛いやろ セカンドでも正直、しんどいと思うわ
横に動くからな 鳥谷は肋骨とか骨折を隠しながら出続けた、
そりゃ攻守でパフォーマンスもかなり落ちて当然、
出続けるだけでも凄い、普通は生活も辛いだろ、
でも骨折ぐらいでは休めない、という持論の痛みに強い鳥谷だからこそできた
それも黙ったままで、、、
それを衰えだと金本が見誤って鳥谷をディスりまくって北條を優遇した、
それが昨シーズンはその故障も癒えた鳥谷が復活しただけ、
金本は見る目も曇ってるアホ
金本ならたとえ出ても周囲に骨折しながら出てる俺ってどう？
とか言い捲りながら出てただろ
さすが鳥谷だわな 例え今のショート候補より鳥谷が上だったとしても
一度外した手前もう金本は鳥谷をショートに戻さないだろうな。 金本は超一流打者だっただけあって投手を見る目だけはすごい 打者は全員金本二世に育成しようとしているが
金本が絶賛するドラ2高橋投手は楽しみやな 鳥谷はサードとしては物足りんかったからな
だからって二遊間に戻すとは思わんかったけどw >>146
そんなに差があるんやね！まだ大卒の年齢違うのにごぼう抜きしたんや >>151
打撃と守備力あわせたら及第点ちゃうか？
上本も同じく去年は総合的に及第点だった
なのになぜショートを補強しない(>_<) それなりの成績なら文句ないけど、連続試合の為に休まないとかいらないな。
ショートとして酷かった。いい選手だけどサードとしては打力不足、セカンドなら上本が去年なみにやれたなら上本が上だな。
上位で出塁が生かせればいいけど６番には中谷や大山みたいな未熟でも一発のある打者で相手に止めを刺して欲しい。 島田のスペックを見ると
ドラ4で取れたのは僥倖やな
センタースタメンで使わないなら
ショートの練習させといたらどないやろう？
器用そうやしこなせんかな 原口は高校は外野手で入って
内外野全部ダメで捕手がハマったタイプや >>157
まあ普通に考えて外野→内野のコンバートは難しいので 鳥谷と上本で良い方を使えばいいだけなんだが
開幕は菅野に強い上本でいいだろ
鳥谷は東京ドームで打たない >>159
普通ならそうやろうけどショートはまずは肩と脚やろ
プラス大学時に首位打者なら器用さもあるんちゃうかな
多分熊谷のスイッチよりは難易度低いやろ 去年の鳥谷見てて思うが、いい意味でも悪い意味でもファンの期待を裏切るのが鳥谷なんやで
一昨年の体たらくと北條の台頭で今年2000本なんて行く思ってたねらーは殆ど居なかっただろ？
まあそういうことよ 1 遊 植田 ⇄ 糸原 北條
2 左 糸井
3 右 福留 ⇄ 島田 高山
4 一 ロザリオ
5 三 大山
6 二 鳥谷 ⇄上本（糸原）
7 捕 原口 ⇄ 守備固め時に梅野
8 中 中谷
個人的にこのオーダーがいい ショート糸原やセカンド鳥谷に拒否感が出るのは当然なことで
守備難で許されるのはHRバッターだけだからね 開幕当初はこれや
6 西岡
5 鳥谷
9 糸井
3 ロサリオ
7 福留
8 中谷
4 大山
2 原口
1 メッセンジャー みんな色んな打線上げてるけどロサ原口が打ったらマジ広島と方並べるな 糸井は5番ならキャリアハイの成績残すよ
糸井には足よりバットで成績残してほしい ぶっちゃけると糸原をセカンド、植田をショートを基本として行ってほしいけど鳥谷上本外すと否定されるからなあ ショート⇒北條
サード⇒大山
もう追い出したくて仕方ないんよ 才木がエースになったら地元兵庫県の公立出身ってことでさらに話題になるやろな。
余談だが「才木」という名字も良い 基本的に梅野でいって、打線が低迷時に原口でいいんじゃないの？ とりあえず原口は2016年みたいに
負けてる時の代打からマスクって使い方できれば 植田の守備って少しゲームで見ただけだが
肩、弱いな、って印象なんだが、、どうなんだ？ 植田はスライディングがエグイな
盗塁王獲れる素材やで タイガースは、結局は若手を良いところまで育てても中途半端なままで、ベテラン起用や助っ人に頼るのがカープの育成とちがうのかなと・・・。超変革もキャッチフレーズ先行では、若手のモチベーションが下がるというもの。 >>174
まずはそこからだよね
原口は開幕マスク恐らく無理だと思うから
少ないチャンスで適用していくのが良い 原口なんか知らんうちにスペるだろ
そういえば原口どこいったってｗ >>176
二塁なら強い。ショートとしては物足りない 鳥谷はベテランらしい試合を決めるような働きはできないからな
しかも年齢的にもう大きく上向くこともないだろうし
それなら期待の若手使いたいと思うやろ普通に >>182
＞二塁なら強い、
なんか面白い評価だな 梅野も痛い痛い言い出してるから原口にもそのうち機会はくるでしょ
捕手なんて激務やし梅野坂本の二人だけじゃ一年持たんよ ゲッツーや中継プレーのこと考えたら二塁も肩の強さは必要。 >>28
そんなハズレゴミ生え抜きは↓のようなゴミでも4億円やからなｗ今年ＦＡやから追放確定やなｗｗ
【タイムリーエラー】17/09/10 鳥谷のタイムリーエラーで同点に追いつく！
https://www.youtube.com/watch?v=2iES8zqXbu8
阪神鳥谷敬 9回裏 サヨナラタイムリーエラー&中日京田陽太の俊足！(2017年4月19日)
https://www.youtube.com/watch?v=bHcwuQw2y-g&;t=17s
阪神 ショート 鳥谷敬の糞守備コレクション 2016年春
https://www.youtube.com/watch?v=bqV92dgVoiA&;t=65s
鳥谷敬被告に約100万円支払い命令 神戸地裁
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1386259524/
阪神の鳥谷敬内野手（２９）が自宅マンションを購入した際の仲介手数料を支払わなかったとして、
兵庫県芦屋市の不動産会社が手数料約２８０万円の支払いを求めた訴訟の判決で、神戸地裁尼崎支部は２１日、約１００万円の支払いを命じた。
鳥谷側は「仲介契約書に押印しておらず、同社からも契約が成立したことや手数料の額についての説明はなかった」と主張していた。
判決理由で富川照雄裁判官は、同社の仲介と値引き交渉でマンションの売買契約が成立したと認定したが、
重要事項の説明を十分にしていないなどの点もあったと指摘した。
判決によると、鳥谷は２００９年１０月、売値１億１２５８万円の兵庫県西宮市のマンションを購入する際、同社に相談。
最終的には、マンションの売り主と直接契約を結んで９３００万円で購入した。 >>186
守備は知らんが(自分は1年ブランクあるわりによくやってると思ってる)打撃は捕手陣の中で頭2つくらい抜けてる。
じゃぁあなたが思う3番手は誰？
長坂？岡崎？それとも鳴尾浜の秘密兵器か？ 俺ならこうする
6西岡
9糸井
4鳥谷
3ロザリオ
5大山
7中谷
8高山
2梅野ダメなら坂本
1メッセ
糸原とか計算出来ない奴は
開幕から使わない
西岡でいい
ただ糸原は必要な時はくる
全試合出れない福留は控えでいい
もう40超えたオッサンがスタメンはない
鳥谷も上本と併用
俊介は便利屋としては超一流
高山と大山は未来の阪神のため 阪神の新ヒッティングマーチが
公開されたが、梅野や坂本に
専用ヒッティングマーチが
必要なのか。
後、恥ずかしいから中谷の
ラーラーラーは止めて欲しいわ。 >>195
ラーラーラで終わる打席が8割くらいになりそう >>200
西岡は一塁ベース付近さえ走らなければ大丈夫だろう 昨年の西岡は打率.228 OPS.592だったけど計算できた？ 上本も二塁しかできないのなら一軍上がれないだろうな。
うまいへた別にして遊撃の練習もさせられるんじゃないの。 もし西岡使うなら2番やろな
西岡使えないなら上本か糸井2番が適任
状況に応じてバッティングを変える必要ある2番に若手は荷が重い 上本はすでにショートも外野も試したけど問題外やったんやろ 6は糸原健斗やと思うで金本なら
もしくは守備コーチのプッシュで植田
北條は相変わらず構えがダサい >>210
一年使っての実力だからな
体力も実力のうち ぶっちゃけ開幕ショートは糸原で行くと思うんだが、
あんまり糸原糸原とか言うと金本がへそ曲げて
別ので行きそうで >>72
江川が150キロ出てても当時のスピードガンでは140キロなんだったら、中西清起や池田親興も150キロ近く出てたことになるけど、どこからどう見ても138キロの速球だったぞ >>214
怪我して出遅れてる時点で実力ないよ
信用も実力 計算できることも実力
ユーティリティも実力 開幕は勢い買って糸原で行って
やっぱり守備はきついわーとなれば
植田西岡と回していけばいい >>218
17日に実戦復帰してもうすぐ一軍に上がって来るぞ だれか紅白戦の秋山全投球の動画ない？
見たかったんだよね。 糸原入れときたいなぁ。
守備頑張れ。
１年体力持つかしらんけど。 >>178
これだけ鍛えられてチャンスも貰えて、後は結果出すだけ
スパイス時代では考えられんよ ちょっと若手に期待しすぎ違うかな？
去年も結局、ベテランと中堅が引っ張ってたやろ？ 1番 三 大山
2番 二 鳥谷
3番 右 糸井
4番 一 ロサリオ
5番 左 福留
6番 中 中谷
7番 遊 糸原
8番 捕 坂本
スタメンはこれでいい >>226
いま若手でポジらずいつポジるねん！！！ >>220
セカンドしか守れないから平野や大和を外野に回して優遇して使って貰っても二年連続活躍したことないんだから信用される訳ないよ
使う側からしたらホントに構想に入れにくい厄介な選手だと思うよ
ユーティリティない
体力ない
怪我に弱い
隔年でしか活躍できない 若手は取っ替え引っ替え
その中で突出した奴がレギュラー候補になれる 開幕ショートが誰になるかは分からないけど
誰がなっても一年通してレギュラーは守れないだろうから
開幕は今まで通りにオープン戦で一番活躍した奴を使ってください しかし外野は層が厚くなったなあ
こないだまで田上や板山、狩野なんかがスタメン張ったりしてたんだから、そら夢も希望もなかった 糸井はレフトの練習をするべきだと思うんだが、ここではどうなん？ まあ心配せんでも守備位置は去年同様コロコロすると思うわ あの顔であの最高出力だから応援する人間が多いのは理解している
しかし毎年活躍していないんだからそこまでこだわる選手じゃないのが上本
ＦＡで出て行くならどうぞご自由に 何だかんだで北條と高山には、頑張ってレギュラー掴みとってほしい。 まぁ、今、若手でポジらんと開幕したら結局、
俊介、西岡、上本が出てくるんやしな
それに鳥谷、福留、糸井のベテランがいて若手なぞ
大山と坂本くらいしかメインで使ってくれそうもないからな 外野3ポジションある高山はともかく、北條は不可能に近いくらい厳しいな 江夏、大野、北別府にあの野茂（！）と、坂本こきおろした解説者やゲストに共通するのは見事なキャリアの名投手たち。
つまりや、投手の目からなによりもあかんらしいぞ。あれが侍ジャパンになんで呼ばれんかってんとか言うなよ、はずかしいわ。 >>235
ただの下手くそがコロコロされると目も当てられんのだが 下手くそだろうがなんだろうが守れる場所があることに感謝すればええだけ 糸原の場合はコロコロというより、フラフラバタリで大怪我やったような >>238
村田修一の名前が直前に一番ありそうやな、うちって。 糸原はフライの追い方悪いからね
慣れないショートでヘロヘロやったらしいけど
今も守備は危ういからまた怪我するかもな >>195
吠えろ中谷根性だ 男の意地だホームラン中谷
男の中の男なら お前のバットで決めてやれ 外野ポジション１個しかないやん
福留の休養日は左腕やから右やろ >>227
８割ぐらいの確率でそのオーダーでとりあえず開幕でしょう >>250
男なら命懸けて ボールに喰らい付けよ
行けよ行けよ植田海 お前の出番だぜ
植田は率さえ残せればなんで 坂本って肩弱いし後逸多いし貧打だしで全くいいところ無いように見えるけど首脳陣の受けがいいのは不思議な力が働いてるとしか思えない
宗教か同和絡みだとは思うが >>255
打順は別にしてね、
メンバーと守備位置はそれで行くと思うわ 真弓さんが開幕スタメン捕手を坂本って予想してからずっと暴れてる 植田はまだ足しか魅力ない
金本は打撃重視なんだから糸原だよ
今年は諦めろ植田オタは
広島投手陣（ジョンソンなど左以外は）は糸原を嫌がってんのよ まあ坂本はどこを評価すればいいのか素人には分かりにくい選手だからな。
俺も分かってないけど。 フォッサムのオマケで連れてきたメッセンジャーが阪神の大エースになってるという >>261
ハッキリ理由言わなかったし
外からは分からん良さがあるとか ２年経っても守備位置、打順コロコロでセンターラインも固定できんとは何やってたの >>268
ピッチャーは坂本の気持ちを考えて
ファンは坂本の良さを想像して
なんかメンドくさい選手やで >>267
当時のリリーフバッセンジャーは嫌いやったわ >>267
別にオマケじゃないけどな
メッセは阪神ファン？の城島の推薦
歴代球団助っ人では史上最高レベルの貢献 今年は統一球なら打球速くなく
糸原の守備も
ゴロをよく弾くとかあまりないだろう >>271
そういうのはもういいって
アンチが都合のいい記事を膨らませて、知りもしない矢野や坂本の考えや人間性()を喚いているだけの文脈でしかない >宗教か同和絡みだとは思うが
この手の馬鹿ももう本当に死ねばいいとおもう >>255
開幕戦はメッセだから梅野の可能性大
シーズン通じては坂本のほうが多くなると予想 鳥谷 遊撃
上本 二塁
糸井
ロサ
大山 三塁
福留
中谷
梅野
これが1番ベストやね >>278
遊撃鳥谷はあかん。鳥谷自身にも、阪神球団にも次に進めるようにそうなったんやから 真弓さんは、大山セカンド、鳥谷サードの方がええ言うてはりました。
大山は器用やから、とのこと。どうも今岡とかぶせたいようで。 とらせんの糖質患者が今日も昼から「草加がー」と大ハッスルとｗ
坂本は凡庸な一軍レベルの捕手、しかしライバルの梅野も原口も大した選手じゃない。
別に坂本の起用は不思議じゃないよｗ
もっとも、「誰かではなく自分が悪いので、不幸で惨めな底辺」という現実を受け入れられないから
無職やメンヘラになった連中に正論いっても無駄だがｗ アマでサードやった大山をセカンドとか、なあ。。。まあ糸原にショート任すくらいやからたいしたことないわ。
出てった大和に球場のファンの声援が暖かかったのと、なにか共通の根を感じてまうｗｗｗ 歳内ってもう今年で終わり？うんともすんとも言わんけど。
謎の歳内大好き君って居たけど、もうここには来んようになったんかな。 >>288
100億持って毎日ゴルフしてるという記事を見た 近くで毎日みてる首脳陣より、素人が選手の力量を正しく判断できると思える根拠が分らんわｗ
https://news.yahoo.co.jp/byline/okamotoikuko/20180213-00081550/
この記事読んで改めてそう感じた。
四国銀行に直球打たれてたらそりゃ竹安は安芸スタートだなと納得。。。 他ファンだけど、大山の今季成績予想を教えて
試合数
打率
本塁打
打点 >>289
凄いね
戻ってきてもいいのにね
つまらん司会者ばかり
つまらんテレビだらけだし >>291
他球団ファンが大山の成績気になるとか変だな
打率２割７分
本塁打１６本
打点 ６０
規定打席はギリ到達
ぐらいかと すでに糸原は去年の茂木クラス
1番任せていいよ。
糸原 糸井 大山 ロザ 福留 鳥谷 中谷 >>281
それなら将来見越してセカンド大山サード糸原を試してもらいたい
先のない鳥谷より糸原の打撃を生かせるポジションを探してやりたい >>294
へんか？
なかなかいい成績予想と思ったけど、マジ？ >>295
将来的には大山3番はありと思うけどさすがに今年は早すぎないかい 球団もここも捕手で悩んでるなら解決策を
中谷をかつての捕手に戻せ重量打線だ必ず優勝できる
26糸原→終盤植田
15大山
39糸井
41トロ
57福留→終盤藤川俊
64鳥谷→終盤北條
72中谷→終盤梅野坂本
88島田
91投手
代打原口高山西岡伊藤上本
代走熊谷 右）糸井
二）鳥谷
三）大山
一）ロサリオ
左）福留
中）中谷
遊）西岡（スペれば）糸原
捕）原口
これで行け ゆ～の
１番糸井は脅威
３番大山で育てる 上本外す前提で話進むぐらい層厚くなったんやなあ
世代交代もあるし上本外してもスタメンに入れたい選手がいるって事なんやろうけど上本好きとしては寂しいな 去年の上本ならセカンドは上本
だがスペなのと手術したから計算されないのは当然
多村とか上本は藤浪の禁断の必殺技１６０キロ殺人シュートくらったら死ぬと思うわ
真剣に >>301
承知だがトロは怪我こわいし打てなくなりそう
中谷は身体強い(よく寝る)打撃に影響なさそう
まぁ妄想だけど 真弓が北條バッティングは背中の背番号が見え過ぎるのが良くないってダメだししてたけど
中谷も江越も原口も大山もそうなんだよ
岡田も言ってたしあれは色んな所から評判良くないんだよな 真弓は監督前のカラクリでのTV解説でスタメン数試合目の桜井の空気と構えみて
「彼はここで長打打ちますよ」結果見事本塁打
度肝抜かれたわ全国放送だぞ 去年のオフから上本は使う気なくて、年俸上げんかったんちゃう？金本になってからシビアな所はシビアやで 真弓さんは１年目のマートンを、当時の打撃コーチの和田片岡に猛反対されながら
自分の目だけで１番において成功させた眼力の持ち主 >>303
そもそも、まだ二軍の試合にも上本は出てないよ。
万全なら、左投手先発時のスタメンセカンド・右の代打として一軍に上がってくると思うけど。
横田の脳、原口の肩と同じで情報が出てないだけでけっこう深刻なのかもしれないね。 情報隠しすぎるのもな～ｗ
原口の時みたいに矢野の陰謀説になるからなｗ
上本は金本の嫌がらせに合ってる説が出て来るんちゃう？ｗ
横田を勝手にうつ病にしたり、
情報隠し過ぎるとマイナス面もあるわなｗ >>316
まあ外野が騒いでも本人に実害ないなら大した問題じゃない
情報統制は重要や 上本ノック受けてるしフリー打撃もやってるし実戦復帰間近やで しょうがないな
この年までがっちりレギュラー確保できてないんだから 鳥谷ももうフルでやれんし左打てないし金本の使い分けセンスが求められる
まあ上本は右投手の方が打てる右打者やから左右病は微妙なんやが まあスペの上本と高齢の鳥谷は併用ぐらいでちょうどええやろ ショートは植田でなければ誰でもいい
森越は割りに打てて守れるから選択肢に入れていい ショート問題はホント困ったな
打撃では糸原が抜けてるけどマジで守備が酷すぎる
北條は去年も２月は打撃良かったしそもそも出塁率なのか長打求めていくのか中途半端で何も期待出来ん
何とか植田に頑張ってもらいたいが非力過ぎるしどの打順に入れていいかも分からん
切実や 森越がわりと打てるとか冗談はやめてくれ
変化球合わせるくらいは多少出来ても145キロ以上になると真ん中でも打てんぞ
どうせ２割切る打者使うくらいなら若くて足も守備もある熊谷使った方がマシ >>325
鳥谷セカンドやと糸原使い辛い
１番糸井か鳥谷で２番はショート右かスイッチ
２番ウエポンが使えると糸原が7番 山崎は二軍要員やろ
こいつが一軍に呼ばれてる状況って相当やばいで 大山、小野、才木、糸原
今ドラフトに掛ければ全員1位やん
すげー 高山今ドラフトに掛ければ3位ぐらいかな＿|￣|○
坂本、青柳は２～3位かな
2015年ドラフトは評価下がった >>320
あの出塁率にパンチ力と走力を控えや代打はもったいない。
福留が休む時はレフト中谷でセンター上本でもええ。セカンドとセンターのスーパーサブで十分戦力になる。
続けて活躍してない（レギュラー扱いされない）のは自業自得やけど、元気なら鳥谷より使えるが・・・オフにはＦＡで出て行くやろうな。鳥谷は阪神の阿部やな。 上本、外野できるんかいな？？
できるなら外野へコンバートは大賛成やわ
福留の後釜１枠を巡っての争いに参加させたいわ
セカンドの守備見てたらもう向上しないやろうから内野はキツイ セもDH制にせえよ
それで1人の野球選手の人生が救われるんやぞ >>334
少し遅いけど、内野がダメでも身体能力と運動神経良ければ外野は行けるやろ（福留、秋山幸二、田口）。
センターラインは守備力大事だと思うけど、金本は『攻撃は最大の防御』だしノーガード戦法もええかも(笑) >>334
セカンドしか無理
ショートもサードも無理
もう結論出てる >>333
鳥谷云々の前に怪我ばかりでシーズンフルに活躍出来ない選手なんだから仕方ないさ
しかも、オフに手術したばかり
鳥谷来なくても大山当てがわれたり、
西岡、植田がショートから流れ込んでくるし
守備は広いけど不安定or狭いけど安定、打撃は長打率を採るか出塁率採るか
個人的には投手の左右で併用して欲しいけどな
鳥谷は対左弱すぎ >>300
ロサリオ投手起用とは素晴らしい眼力だな
大谷亡きあとの二刀流やな どうみてもショート糸原確定やろ
早かったな決まるの 仮にDHがあるならロサリオDH 中谷か大山ファーストだろうな 上本は今オフFA移籍しそうや
交換要員無しのCランクらしいので、他球団手を出し易い。 鳥谷が二塁いくのならほぼ決まったやん
糸原鳥谷の二遊間
固定すりゃ少しはましになるんじゃないか センターは予想通り中谷俊介の併用だろね
てっきり俊介優先と思ってたけど今のところ中谷頑張ってるみたいだから同じくらいの期待度なら若い中谷有利か調子落ちてきたら俊介で
高山はオープン戦でよっぽど打たないとセンターは難しいな >>331
頭悪すぎ
プロで何年か経ってからドラフトでアマチュアに勝っても何の自慢にもならん
そいつらなら大山以外は１位じゃないだろし 高山「高校の時にちょっと内野手をやったことがあります」 。
金本監督は「（高山の明大の）先輩の高田繁さんも外野手からサードに転向した。
外野から内野はほとんど（成功）例がない。まさに高田さんぐらい」
と、難しさを承知しながら、「三塁・高山」に期待した
って記事ね 鳥谷3塁でGGや大山3塁レギュラー構想の
今じゃすっかり忘れられたが、高山も外野守備で成長がないなら
1塁やら3塁練習やらせてもよかろう 糸原は１、２年目の鳥谷と遜色ないよな
つまり２０００安打級の将来のスターだよ ちなみに上本のショートや外野はすでに試した上でアカンかったからな 外野でも下手な奴に内野やらすとかアホの極みだろ
無駄な時間無駄な労力になること間違いなし >>324
植田で無ければ森越でも～ってのは糸原じゃなきゃやだ～って事か
坂本原口叩きに似てるんだが梅キチか？ 上本は今季は代打代走守備緩め
として使えばええやろ。 なんか今年例年以上には守備軽視過ぎて見る気にもなれんわ 外人投手４人もいらんやろ 中継ぎ３人もいらんわ
野手もう１人とれよ 野手２人１軍でもいいくらいやわ
去年みたいになるで 外国人野手２人もいらん
せっかく若手が伸びつつあるのを芽を摘む恐れがある
投手は規定人数があるけど、何人でも欲しい
投手の外国人の見極めは優れてるようなので
外国人は投手中心でええやろ 外国人野手2人もいらん
それなら村田修一を救ってやれw 甲子園本拠地にしてるんだから投手はもっと出てきてほしい
楽天みたいに投手に助っ人は必要ないってぐらい
野手3人はまずいが 中継ぎ外国人に良いのが３人いれば、誰かが無双
もう１人がまあまあ、残り１人が２軍で無双待機
の状態を通年保てるだろう
２人だけが一年を通して絶好調なんてありえない
うちは中継ぎで星を拾う野球をしてるからから >>365
ワロタ
外人の村田にはもっと価値がない 酷使される中継ぎ、抑えは即戦力外国人で賄って先発は育てる
ある意味理想なんじゃない？
来年からメッセ日本人枠で外国人リレーも現実味ある話
呂はまだまだ育成段階やろうし >>367
仰る通り
言い方悪いけど外人やベテランなら使い潰してもさほど痛くない
期待の若手が酷使されてケガでもしたらもったいない >>338
鳥谷の連続出場や球団記録を考慮した上で上本と併用ありきだと思う
37歳になる鳥谷のセカンドコンバートは守備に去年以上に気も体力も取られるから打撃に影響するかもしれないけど
フルで出る必要もないし今年は年齢的にも休養日入れるみたいなこと言われてたし
併用でもキャンプから固定した方がシーズン入ってからコロコロ変えるよりはずっといい
セカンドとなると連携プレーとか大事だし練習していた方がいいのは確か
金本監督の守備体制は打撃優先で誰であってもどこでも守らされると思っておいた方がいい 19糸井
26糸原植田熊谷
37福留
43ロサリオ
55大山
68中谷
74鳥谷上本
82梅野
河童休養日
18俊介島田
26糸原植田熊谷
39糸井
43ロサリオ
55大山
67中谷
74鳥谷上本
82梅野 >>368
ベテランになるまでやれる選手って精鋭だから
もったいないともいえるで
若手は玉石混淆、玉なんて一握り
ベテランや外人はすでにふるいにかけられても落ちなかったデカイ玉といえる 高山内野とか
高山外野守備良くなったり、守備黙らせるほど打つようになることより難しいわ
一塁すらできんよ 広島の大先輩衣笠の記録には触らせんやろ
鳥谷も正念場
2年連続でポジション追う監督や
ちょっと打てんようになったらあっさり外しにかかるて
しかも二塁手候補は腐るほどおるし
一塁はロサリオで塞がったし行くとこない 高山は一応毎日特守やっとるがな。
自分も周囲も課題は守備って分かっとるんやろうけど、肝心の打撃も今ショボい・・・。 鳥谷の記録は球団レベルで決まってるから金本の判断で切る切らんとか無理やろ
フルイニショート解除の時ですらフロントの了承とったんやぞ金本は >>378
前から思うけど高山の課題は打撃だよな
まあ外野守備すらあんな鈍いから打撃も伸びしろが身体能力的にないのかもしれんが
打撃専になるほど打ててる訳でもないからな ロサリオが当たって大山が覚醒してくれればスタメン打力では広島に肉薄できるな
守備走塁代打層の差を投手力で埋められればペナントを互角に渡り合える ワイ上本ファン、誰にもレギュラー扱いされてない事に泣く >>381
北條にも言えるけどれど、
打撃に特化した選手が打撃があかんかったら目も当てられん。
他の選手もアピールしとるし、
高山、北條はスタメンどころか開幕１軍すら当落になってきてるで。 >>384
まだ2月やで
オープン戦も始まってない 去年はその二人が打ちまくってポジりまくってアレだったからな
まだまだ分からんのよ 糸原はサードやファーストでも使いたいと思わせる成績残しそう。
体力次第だろうな >>386
右は原口、左はハヤタ
スタメン外れたら西岡 北條にはもう期待すらしてないわ
野球脳のない打撃とドタドタ守備は見ててストレスしかない。せめて元木くらいのイヤらしさがあればとは思うけど、現状では西岡使う方がまし。 >>380
フルイニは顔面デッドボールで途切れたんでなかったか？
フロントもくそもないだろあれは >>395
フルイニングは一昨年絶不調で切った
夏まで我慢して使ってた >>395
違うよ
一昨年の攻守による不振が我慢の限界きて
スタメン落ちした
2試合のみ大和ショートでそこから北條ショートに切り替えた 阪神・鳥谷敬内野手（３５）の連続フルイニング出場が２４日、６６７試合で止まった。広島戦（マツダ）の先発メンバーが発表されたが、鳥谷の名前はなく、遊撃には大和が入った。
今季はここまで９２試合に出場し、打率２割３分１厘、６本塁打、２８打点と打撃不振で、０―７で敗れた２３日の広島戦（マツダ）では４打数１安打に終わっていた。 高速チェンジアップってどんなんやねんｗ
ハーフスピードのストレートにならんか？ｗ
高速フォークちゃうんかいな？ 高速チェンジアップの意味が良くわからないんだが
初速速いのに急にブレーキかかるってこと？
落ちるじゃなくて 速球と球速差が少ない速いチェンジアップは高速チェンジアップと呼ばれ、
ダルビッシュ有が2010年から投げ始め日本で注目を集めた。
NPBではゴンザレス・ヘルメン、MLBではフェリックス・ヘルナンデスやスティーブン・ストラスバーグ、ザック・グレインキーのチェンジアップの球速が速く、球速90mph（145km/h）以上を記録することもある。 >>403
サンキュー
もともと速い速球持ってたら有効そうだな
中谷とかに投げたらジャストミートされそう 字面で見てもまったくイメージ沸かんなｗ
フォーシームと変わらん腕振りと球速でどう変化するんや？
手前で落ちるなら高速フォーク言うよな？ チェンジアップってストレートのモーションから遅いボールが来て
タミングを外すことによっておさえる球だとばっかり思ってた。 まあチェンジアップでも、これフォークじゃんって球質のもあるし てか球種は自己申告してる名前ついて
実際の軌道は、機器で計測すると様々な判定あるからな
握りもみんなちゃうし
メジャーでもチェンジアップや言いつつほとんど挟んで投げてるやつおるしな まあカットボールなんかも最初「そんなちっこい曲がり方で意味あんのかいな」と思ってました ドリスだってフォークやらツーシームやら高速シンカーやらスプリットやら色々言われてるもんな >>410
いうて昔から真っスラいうて投げてるやつおったからな
何もホンマに新しい球ってわけじゃない 岩貞が投げとるね
スラーブ
かつては岩田の勝負球やったが モレノ 腕が遅れてくるからタイミングが取り難い
マテドリがバテたら十分使える >>411
ドリスの球種は
フォークとツーシームとスライダー >>227
全然よくない！2番に↓みたいなゴミ出してる最悪な敗退行為や！
黒田の“男気”とまるで逆 あまりに情けない鳥谷「生涯虎」宣言 2015年1月24日
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/156616 マテオのスライダーも横だけじゃなく縦に落ちるスラリットも投げるしな 桑田が昔サンダーボールって言ってた球種あったなｗ
どんな変化球かしらんけどｗ >>419
あれは今で言うスプリットらしいぞ
一般的にフォークより浅めに握るから球速がそんなに落ちないとか 桑田は宣伝が上手かったよな
相手に考えさせるように広報活動をようやってたな
躍動感出すためにブカブカの帽子かぶって
帽子が飛んだりいがんだりわざとさせてたｗ
姑息と言えば姑息だが、そこまでやるかーーーと感心したもんやった 阪神は外人ピッチャーは外れ少ないな
さすがホームが甲子園なだけあるわ けっこう大枚叩いて獲得したジャンとかいうやつ
汗ばかりかいて投球は今ひとつやったぞ 北條が一昨年みたいに1番で出塁率稼いでくれれば相当良い打線になるんだけどな
ショート守備12球団ワーストかもしれないがそれでも糸原よりは幾分マシ
今年は3.4番が強力なポイントゲッターになってくれるという前提なら1.2番は北條、鳥谷でひたすら出塁意識してもらうのがベスト
そうすれば必然的に決める打撃出来ない6番の散歩いなくなって大山、中谷を置ける >>426
北條のショート守備は指標なら標準0からややマイナス程度でさほど問題ないぞ
もっと範囲狭いショートはおる 山田のモノマネしてる時点で率なんか期待できそうないわ 同じ下手くそなら糸原の方がええやろ
速球に強いし待ち方がいい >>414
あんなもんスラーブやない、世界でスラーブを投げれるのはサバシアだけや まぁリリーフの外国人は探し易いんだよ
逆に先発の外国人は探し当てるのが大変
メッセはリリーフとして獲ってるし稀なパターン
スタンはＳＢで先発経験有りのお古
技巧派ファオサムは岩隈に投げ買ったのがピーク
大金出したジャンは汗と血を出した印象しかない
それ以降先発として獲った外国人居ないだろ
今年は獲るべきポジションだったけどスルーしたし >>427
指標は知ってる
確か一昨年より去年の方がだいぶ良くなってたはず
ただゲッツーでの送球遅いのと、重要な場面で強い打球はじくイメージがね・・
それでも消去法で北條に一昨年の1番打者時の成績期待するのが現実的と思ってる
糸原は代打の切り札で期待する >>429
ウエポンなら糸原使いやすいけど
鳥谷なら打順が組みにくい 糸井上本福留ロサリオ大山鳥谷中谷捕手投手
これができるんよな ちゃうわ
糸井上本福留ロサリオ大山糸原中谷捕手投手か >>433
そこなんよな
大山中谷を1.2番にするわけにいかんから上位左だらけになる
>>434
ショート上本かいw 開幕の構想で糸原鳥谷二遊間とすると
糸井糸原福留ロサリオ大山鳥谷中谷捕手投手
こうなって123が左になるんよな >>435
北條鳥谷糸井ロサ福留大山中谷とどっちがいいかやな
糸井はもう37だし盗塁期待するよりポイントゲッターに専念すべきと思うけどな >>437
それを避けるとなると、
糸井鳥谷大山ロサリオ福留中谷糸原にするしかないかな
個人的には大山は本番で覚醒見せるまでクリーンナップに入れるべきじゃないと思うけどね
糸原使うならこうするしかない >>437
セカンド上本で2番の方がバランスいいな >>439
この打線想像するだけでほんまワクワク感がやばいわwww あくまで私の個人的な願望 (一応リアルに)
鳥谷 291-6-41-9-
上本 285-7-43-15-
糸井 309-21-89-23-
ロサ 304-33-120-4-
大山 272-19-81-6-
福留 258-11-47-0-
中谷 240-16-51-2-
梅野 221-3-29-0- 原口 274-8-35- >>443
3番は2番4番と比べて指標が良くなりやすい
だから得点打点の両方で貢献できる選手を置きたい
糸井や俊介あたり 4北條
6植田
5大山
3ロサリオ
8糸井(福留)
7中谷
9高山
2梅野 右翼 糸井
遊撃 西岡・糸原
左翼 福留
一塁 ロサリオ
三塁 大山
二塁 鳥谷
中堅 中谷・高山・俊介
捕手 梅野・原口 1 糸原 6
2 大山 3
3 糸井 9
4 ロサリオ 2
5 福留 7
6 中谷 8
7 鳥谷 5
8 上本 4 ライトスタンド後方に浜風対策として15階建てぐらいのホテルでも建てたらいいのにな
ホテルから甲子園一望出来るし利用者も選手も得するだけやん >>456
阪神投手陣「チッいらんことしやがって」 島田って大学ではセンター守ってんだし、福留のお休み時にライト中谷、センター島田も見てみたい 一応まだ北條には期待してる
内野5,6番手なのは否めないが >>449
ほんま。いつやんねん。これがある限り左の長距離打者は
来たがらないはず。去年の糸井も一試合に2本も損して
その後、力入り過ぎて怪我したんだよね。 大山がクリンアップで2割8分、20発くらい当たり前という雰囲気だか、駄目ならすぐ掌返すんだろうな。
去年の北條みたいに……。 >>466
本当それ嫌だよな。
高山や藤浪に大してもボロクソやもん >>466
去年の北條みたいに3試合目にはかえられてんちゃうか 開幕戦は菅野だし
左固めてもええやろ
田口には右を固めればいい >>466
最近でこそ育成厨は増えてきたが、まだまだアンチ若手厨は多いからな 育成と補強はバランスやろ
ショートとセンターは若い方がええっちゅうし いきなりロサリオｖｓ菅野楽しみやな
日本のトップクラスの投手と最初に対戦出来るのは良いこと
打てれば波に乗るし アンチ若手って言うよりもアンチ金本が若手育成に逃げるなって言うのが多いんだろ 掌返すって書いてる奴は例外なくバカっぽいの法則
そもそも野球は結果がすべてなんで成績悪かったら叩かれるのは当然 >>466
選手にヤジるのは同じファンとしてやめてほしい
ふつうにマナー良く応援すればいいのに
ヤジを聞いてたら気分が悪くなるわ >>473
鳥谷って大学４年とかそんくらいの時期はよく『島谷』と間違われとったわなｗ
あと『とりや』とかって読み方とか。 ライトにホテル立てるとかええな
屋上にお風呂とかあったら最高 むかしのケータイでは、「鳥谷」って打っても返還されんかったわ。 藤川、２段モーションにもどしたらしいな。
コントロールが悪くなっていたのが治ってくれたらええんやけど。 >>476
負けても人気やった阪神暗黒に入ってしまったからな…
にっこにこって訳にもな… >>478
友達が高谷で「たかや」やったから、ずっと「とりや」やと思ってたわ
今じゃ「とりたに」以外考えられへんけど >>467
エース級の活躍した藤浪はまだしも高山なんて１年目から叩かれてたが？
逆に擁護派の「ルーキーだから」が使えなくなっただけ。
外野手として致命的に攻撃力が弱い。出塁率長打率打率どこにも長所がない上、若いのに守備走塁が壊滅的。チームが弱かったから試合に出れてただけ。 >>476
叩かれて当然なのが。わからん。
そもそも頑張ってる選手を叩く事って普通なのか？ 鳥谷って聖望学園で甲子園も出たし、早稲田で１年からレギュラー。
なのに阪神ファンからの知名度低かったやねｗ
阪神逆指名の直後の明治神宮大会で、黄色い応援団が陣取ったのには笑ったわｗ >>488
叩くってことばが不適当だったかもしれんが
成績が悪かった選手をレギュラーとしては不満が残る
あるいはレギュラーに値しないと評価するのは当然だと思うが >>490
一昨年鳥谷に振り回されたからな
金本の苛々が凄かった
８番にしたりフライ落球したりして椅子蹴飛ばしてた 金本は鳥谷を信頼していない
金本は梅野しか評価していない
おまえらはエスパーかｗｗｗ 金本がベテランになってるのに鳥谷に無理に
強い打球打てつて言ったからやのに。 糸井って筋力アップオタのクセに打球は飛距離 大したことなしな
巨人阿部なんて軽々と甲子園右中間に放り込んでたし
打球もラインドライブ系なんやろな
京セラで２０本打ってない、って、、
糸原でも京セラなら２０本ぐらいいきそう 一昨年急激に衰えた
あんな守備じゃなかったのに
足が衰えたらダメだ >>491
レギュラーに値しないと評価するのは当然だと言うが、そういうレベルの叩きじゃないやん
特に高山に大して酷いすぎる 鳥谷が急悪化したのは怪我隠してたのと違うの？
最近の阪神は選手の怪我隠しまくってるからな
原口の肩から矢野陰謀説が拡散したようにｗｗ >>497
高山に関して言えば
普通の外野フライを普通に捕れるようになるか
あるいは3割20本レベルの成績になったら一軍においで
それまでは見たくない、ってところかなあ >>464
糸原は左投手にはほぼ当たってないし、糸原の打撃センスは認めるけど左には腰が引けるんよな
ショート候補では北條が一番実績があるんだから這い上がってほしい >>488
そもそもあんまり大山を押してない層がいるからそいつらが叩くわな
押してる奴は結構我慢するだろうけど >>497
そもそも高山をそんなに押したこともないし
高山や北條は今の大山ほど期待されてなかったのだよ
叩かれもしてなかったけど 大山は最終的には280前後ＨＲ20～30本位目指せばいいのかもな
新井路線目指せばいいのかもな
しかし2016ドラフト大山小野才木糸原 普通にあたりだな >>502
去年の今頃思い出してみろよ。
まぁ、絶対認めたくないだろうなぁ >>497
>>504
高山は大した打力もないのに高山ヲタが天才とか、逸材とか持ち上げすぎた
実際は打力も不安定で守備下手のしょぼい選手
まず高山ヲタが反省しないと ベイの梶谷も2番では打てなかったんやろ
足が速かろうがフリースインガーは6番とかで使えばええのに >>492
＞一昨年鳥谷に振り回されたからな
最初に振り回したの金本やろ
それを鳥谷は去年自分で立て直したんやで 立て直さんでよかったわ
長打打てる奴ならベテランだろうと重要戦力だけど
パワーないベテランとかもうチームの為に予備戦力の位置に退いて欲しい >>511
MAJIで？天理やないんかい、ていうか関本の息子ももうそんな歳かぁ。。 BS日テレの野球番組観てたらふじむらとみおって適当過ぎやろw >>515
実力はわからんが、名前だけではレギュラー無理やろな 関本は今年４０。
２世選手はどうしても親と比べられるからなぁ、嫌な思いは一度は経験するらしいで。 金本基準
野手は打ってなんぼ投手は球速がすべて
若手投手の球速が出ん奴
野手では鳥谷とか大和
興味ないやろな >>504
去年の今頃の俺のレス持ってこれるぜ
このスレで数少ないワイモマだからな
まあ俺がちょっとディスっただけで反論があった事も事実 >>511
俺の後輩か、ジュース買ってこさせないとな 調べたらちょうど一年前じゃ俺以外にも高山ディスってるやつなんてわんさかいたわ
半数はポジレスじゃなかった 才木くんクッソ楽しみンゴねえ
キャンプ行ったけどめっちゃ丁寧にサインしてて好きになったわ 何なら、オリの腰痛もちスラッガー吉田と北條のトレードもそのうち考えてええかもね、、
けっこうウィンウィンかも、、本人らも嫌な話しではない気はするけど
どうや？フロント >>531
スペとはいえでたらホームラン打ちまくるドラ1の吉田を北條程度でくれるわけないやろ… 大山はあいつらと違って最低限守れるから先はありそうだが
.237 7本の選手がなんで.280 20本確実やーみたいな言いかたされてんの >>533
あいつら呼ばわりか
糸原も言われそうやな
倉本より守備下手やから 大山に.280 20本確実やーなんて扱いはしてない
それが確実だったら仮想オーダーにこう書かれてる
＞大山 .310 27本 108打点
.260 15本ってくれたらいいなと思ってるからそういう数字が書かれるわけ
鳥谷とサード争いもさせてもらえなかったところからサード争いに参入できそうなところが現状
まだ大山のスタメンは決まってないだろうな
最終的な判断はオープン戦の結果 >>532
そうか？
毎年腰痛離脱でもう放出でも別にええわ、と
それで大阪出身の北條が手に入るんなら人気とりにも悪い話しではないな、と
阪神さんには北條はどうもちょっと余剰人員っぽいしな、と いや決まってるだろ
よほどのことがない限り
鳥谷移してまでって心中するほどの覚悟だよ 北條もそうだけど原口も要らないだろ
一軍に三人も若いキャッチャー要らないし
北條＋原口出して中継ぎ左腕が欲しい 俊介はほんと崖っぷちでがんばったな
俺が去年の今頃高山と併用するべきと言ったのはもちろん一昨年OPS.697を残した中谷
江越が片隅にあるくらいで、俊介には申し訳ないが選択肢にも入ってなかった 原口は３番手捕手以外にも右の代打で使える、ベンチに置いておいて損はないで。 >>543
そいつ北條原口上本アンチで高山オタやで >>546
いやいや・・
外国人、状況次第で早めに下げるし
現にロサリオ韓国でもフルで出てない アルシアまだ来てへんみたいやな
ロサリオでよかったな >>548
原口代打の時点で負けてるやん
ロサリオ下げるわけないやろ 一昨年の結果だと高山>中谷>江越の順だったがもし覚醒したら
江越>中谷>高山の順で価値があるとは言われてたな。高山は滅茶苦茶
打たないとwar上がらないし、江越とかちょっと打てたらwar爆上げだろうし 中谷でも２０本打ったし
それ思うとロサリオ、２５本や３０本どころじゃ済まない気は十分するわな
３５本ぐらい期待しようか
あのコンパクトなスイングはかなりいけそう、率もいけそう >>551
高山は守備なさ過ぎてな
中谷でも長打力とそこそこの守備でWAR＋2.4マークしたしな
ちなみに江越は1年目＋1.5 2年目＋0.5
高山持ち上げられてる新人王の時も＋0.5やからな >>550
右の代打なら上本も西岡も中谷も俊介もおるし 去年もそうだったけど代打だけの駒は隼太一人だろうな
外野は福留糸井中谷俊介の誰かは控えに回る >>549
ほんま正解やわ、アルシアとかいうの日本の野球舐めてるで
ロサリオはハンファの金星根監督の下で２年間鍛えられてきたから
やっぱ取り組み方が違うわ ロサリオは真面目で張り切り過ぎて怪我しないか怖いくらいや アルシアやオリのロメロみたいな腕の厳つい刺青してる選手は苦手ですわ >>499
3割20本打てる奴が12球団に何人いるんだよ、バカか貴様は。
一軍の試合が成り立たないだろ。 高山は入る球団間違えた。って言っても本人に選ぶ権利ないけど。
ヤクルトなら打撃専キャラで.280の15～20本いけたやろ。 揚塩社長がスペイン語の勉強しとるとかで。
現場の人間も少しは覚えろよ、って思うけれどロサリオに対する本気度がうかがえるな。 >>567
高山の今の守備のままなら、3割20本でやっとトントンだろ 3割20本なんか糸井でも一度も達成したことない
打率と長打を並立させるのがどんだけ難しいか
簡単に考えすぎ >>509
お前の気質ならもっと長打が打てる
もっとリーダーシップをとれ
これのどこが振り回してるのか皆目理解できんなw >>575
完成してるベテランに自分の好みで不向きなプレースタイル押し付けるアホが監督で1年無駄にした ヤクルトも最近若手育てられてないから
高山はヤクルトに入ってても同じだろ
ただ出るチャンスは多かったろな
今年青木入ったから外野残り１枠になったが ベテランとしての鳥谷の成績もリーダーシップも全てが金本にとっては物足りないだろうな 高山はサードファーストあかんかったらあと出来そうな可能性あるのはライトくらいか >>574
そのかわり糸井はOPSが良いからな
高山はOPS.800とかできんでしょ
毎年.700前後でウロウロするだろう >>579
ショフトやって当たり前の感覚のまま
36歳過ぎてのセカンドコンバートも当たり前って感じか >>533
今まで新人でいきなり7本打ったやつが阪神で何人いたか考えてみればすぐわかる話
ラッキーゾーン撤廃後は誰もいないはず
まぁ今までカス打者しか取ってなかったことも大きいが >>576
そのアホな監督のもとで若手がガンガンに伸びてきてるんだよなぁ
既存戦力使い潰しやベテラン重用しかしてこなかったカス監督達と比べてw >>581
金本は成績自体がぐうの音も出ない高レベルだったからな
まぁそういうとアンチが最晩年の事だけ摘んできて揚げ足取るだろうけど
あと赤星に関しては完全に金本主導で経験積ませてたな ロサが好成績を出すという前提なら
①4番はロサで確定
②ロサが四球攻めされないためには5番には糸井か福留
③ロサの前だと盗塁しにくいし、福留が３番好きなら３番福留５番糸井
④福留の併殺考えるとバントは多用するかなとして２番はバントできる・させる打者
鳥谷・上本
遊撃手
福留
ロサ
糸井
大山
中谷
の並びなのかな。 大山と糸原にポジってる理由は個人的には選球眼の良さかなぁ
一年目であれだけボール見送れたら大したもんだよ
どっちかで三塁埋めてくれるだろと期待してる インコース打ちが下手な鳥谷や高山は金本指導あわんよ 消去法の糸原ショートだけど私はこれなら北條でいいのではと思いますね
糸原は打撃はいいでが守備センスはないです
北條も本来ショートではないですが、それなりにショートこなす器用さはある
優勝したいなら北條の負担を犠牲にしてでもショートに固めた方がいい >>591
これで良いんじゃね
１中谷 中
２鳥谷 ニ
３糸井 右
４ロサ 一
５福留 左
６大山 三
７熊谷 遊
８梅野 捕 梅野は送りバントができればＯＫ
「気迫のスイング」やら「どでかいアーチ」を求めてない >>595
１番センター 中谷・俊介・高山・島田と誰でも入れやすけど
この４人では鳥谷以上の出塁は期待できないと思う。 中谷は3番でもいいと思いますよ大山でもいいですけどね
大山は５番でもいい
３か５で大山 これは鉄板ですね ロサリオの後ろはニーム二番目の強打者であるべきだけど。
糸井に勝てって大山と中谷に求めるのは酷だと思うんだけどなぁ。 >>591
4番トロの打席では盗塁しにくいから
3番は糸井ではなく福留か
そういう妥協してたら勝たれへん思うけどな
走るのは1番島田に任せえや 島田とか今年は二軍やろ
今年は優勝狙うから若手試すなんかないわ 熊谷ていえばイメージ的に埼玉がな
熊谷ではなく虎谷なら猛虎魂が…
鳥谷と紛らわしいが >>604
まだ６番の器だろうが期間限定３番抜擢あり
特に開幕ダッシュ >>603
５番でもっとも重要なのは「ロサリオ怖いから歩かせるわ」ってバカにされた時に
もっとも燃えて打つのは誰かってところだと思うけどね。 金本も現役時代に散々醜態晒して鳥谷に負担かけさせてショフトさせたりして鳥谷の劣化を早めたのは間違いないし 鳥谷にあーだこーだ言うのも気の毒
だからと言って鳥谷のやってる事は決して許される事ではないがな ４億円ももらってるのだから文句言わず使い勝手のいい半補欠になってチームに貢献するべき ロサリオ「コンパクトにコンタクトできたよ！ガハハ！」 藤川も2億円ももらってるから身分をわきまえてビハインド要員志願している
まあそのほうが楽だからだが 鳥谷と球団が記録にこだわったら金本に止める権利ないよね >>615
そりゃ引っ込めたり況してや抹消なんかしたら
「何で監督のアレは良くて僕は駄目なんですか？ｗｗ」
にしかならないもんなぁ。 >>616
金本の記録の功労者やしな
金本の時から記録自体には大反対だけど金本は全力で鳥谷サポートしないと筋が通らんわな むしろ逆やと思うんやけどな
その辺の辛さとか知ってる金本じゃないとケガ以外で記録止めさせられない
監督和田ならまだショートフルイニングやっててもおかしくないくらいやし 金本のおかげで2回優勝してるが鳥谷は全然
全く選手としての格が違う
鳥谷が国民栄誉賞の衣笠抜いたら社会問題になる >>621
世の中、衣笠にも鳥谷にもそんなに興味ない >>622
俊介は失敗の積み重ねで得た技術、対応力だよ
北條や原口みたいにはなんない
他とはちょっと違う 金本の時もそうやけど本人が
無理やり試合でて続けた記録に意味を感じれないから休まして下さい
って言えば済む話なんやけどな
守備緩めや記録のための代打は見ててホント萎えるわ >>625
なんでそんなん言わなあかんねん
アホか・・
ポジション奪われないようにスキを見せない姿勢を示すのがプロだろ
代えるのは監督の仕事
鳥谷に何ら非はない >>626
確かに自分で無駄な記録に終わらしてくれって思うのはエゴだな
でも連続記録は糞だと思いますw 結局、鳥谷がショート外れたところで誰一人ショートに収まってない現実があるからな
成績が続かなかったり、スペったり、そもそも才能がなかったり 何でもかんでもドライに割り切っておもろいんかな
無駄無理ムラがあるからおもろいんちゃうの 鳥谷のコンバートは若手のためですからね
大山あたりサードで相当なもんを見せそう 鳥谷の４億なんかグッズで余裕で回収してるしどうでもいい 4 鳥谷 280 5
6 糸原 290 10
9 糸井 310 20
3 ロサ 324 25
7 福留 280 16
5 大山 275 18
8 中谷 250 20
2 梅坂 220 5
ジグザグ打線にしたければ
糸原と大山を入れ換えで
内野の1枠を糸原と上本で迷うなら
FA流出の可能性がある上本よりも
伸びしろに期待して糸原が良い
FA間近の選手は超一流で無い限りは
気を使って優先するよりも
出ていった場合を考えて
干すという選択もあると思う 鳥谷は1番でもいいね
おそらく過去10年最高の1番でしょう >>608
マジでそれやな
ロサリオ歩かせて福留勝負するって
相手から見ても苦しいわな
糸井は盗塁記録狙っても成功率落ちるから盗塁王は島田に任して
走れそうな時だけ走ってシーズン通して30盗塁目指せばいい
相手から見ても3番として嫌なのは糸井みたいなタイプやと思うしな
1番2番討ち取って油断したらガツン
塁に出してもうるさいからと盗塁警戒してたらロサリオにガキン
かといってロサリオ集中やと本当に走ってくる >>630
シャートなんて初めはみんなポロポロだし守備ばかり気にして打てないわでボロボロになりがちだから
我慢して固定しなきゃ育つわけないのに、打てない守れないで交代させてたら一生育たないけどな
金本のままじゃ、阪神のショートは絶対育たない 3番糸井ヒットで1・3塁
糸井盗塁で2・3塁
ロサリオ敬遠でフルベース
福留タイムリーで2打点
大山散歩でフルベース
鳥谷見送り三振でフルベース
まで見えた >>641
まあ育てたいショートもおらんからな
仕方ない 前田の代わりに大洋から来た投手は誰だっけ？
全然テレビに映ってないンちゃう？ 俊介は去年のオープン戦で別人になったのに期待してないとかないでしょ
高山の過小評価ぷりが酷い
首位打者とれるポテンシャルあるのに見る目なさすぎ
一年目の得点圏打率はすさまじかったのしらないみたいだし
高山を育てられないならコーチ監督の責任
よそなら我慢して使われてるよ
藤浪しかり阪神ファンは我慢を知らなすぎる
ちょっとダメだとすぐ叩く
大山と糸原が心配になるよ >>644
お腹や
普通に細いチビ右腕やから二軍に漬けてる
こないだ対外試合で打たれとった
あれはまだ時間かかるな 島田を推すのは分からなくないが身体が出来てなさすぎでしょ
ファームで身体づくりをして夏頃にあがって欲しい選手
守備、走塁型なら江越がいるし俊介もいる 叩くのはそいつとポジションかぶる別の選手推しの奴らが
ここぞとばかりに叩いてるだけやで 難しいんよな
その江越もスイッチ作りやるなら二軍行きあるかもしれんし 高山とかハヤタは打つ方は光る物持ってるしドラ1に相応しいけど広い甲子園であの守備力じゃ使いにくいだろ 【石井一久 クロスファイア】阪神、小野と才木がぶち破る“あと１イニング”の壁
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/02/14/kiji/20180214s00001173021000c.html
阪神の沖縄・宜野座キャンプを訪問したが、新外国人のロサリオら話題も多く、非常に活気にあふれていた。
そんな中、ブルペンに足を運ぶと、２人の投手に目が留まった。ともに２年目の小野泰己と才木浩人だ。
隣同士で投げていたが、とにかく真っすぐがいい。２人とも１５０キロ以上の球速が出るが、僕が見るのはスピード表示ではなく、球の質。
捕手のミットがひとつ押し込まれるような「パワーボール」を投げる。
セ・リーグでは、昨年ブレークした薮田、岡田を代表するように広島にパワーボールを投げる投手が多いが、
阪神では久々に出てきた真っすぐの「強さ」で勝負できる投手だろう。
２３歳の小野はルーキーイヤーは２勝７敗に終わったが、何より１軍で１５試合経験したことが大きい。
２試合だけ１軍で登板した才木は、今年いきなり１０勝してもおかしくない素材だ。
１１日のＤｅＮＡとの練習試合では３回を無安打５奪三振。
１メートル８９の長身からあれだけ質の高い真っすぐを投げられれば、縦の変化球も生きる。
金本監督も期待の投手として、２人の名前を挙げていた。 島田なんて高山の尻叩き要員だし本気でレギュラーになると思ってるやつおらんぞ 阪神は若い先発に後1イニング投げさすより
ベテランの足りない1イニングを若手が中継ぎで補う方を選んできた球団やから… ロサリオと糸原はストレートに強いのだから
その前には足の速い選手を置けばいい
糸井の後に糸原とかね 島田は赤星の後継者をめざすなら
今年下克上やらないとな >>652
センター候補で良いのは島田と中谷しかおらんしな
糸井ロサリオ福留のクリーンナップ鳥谷6番なら
島田もスタメン候補ってだけや >>652
未だにこの高山で上から目線意味わからんわ ２～３年後にはローテに馬場、高橋、才木、センター島田となっていると思う
今年のドラフトはみんな素材型 糸井
鳥谷
大山
ロサリオ
福留
中谷
糸原
これでいい >>664
これほんま強いと思うわ
抜け目ない打撃優先するなら捕手は原口や 守備軽視連呼する奴おるが打ち散らかすだけ打ち散らかした後固めればいいからな >>663
台湾坊やは未知数過ぎて分からん
望月も期待してるけど中継ぎ育成かもな いきなり大山３番は賭けになるから出来ればスタートは６番あたりでいって欲しいがな
開幕から３番サードは凄いプレッシャーだろうし
後ろがロサリオだから繋ぎの意識が強くなりすぎるのも困る >>669
金本自身が三番の辛さ体験してるからな
右打ちばっかして成績落としたし
6番でノビノビ打たせたい 1 右 糸井
2 中 中谷
3 左 福留
4 一 ロサリオ
5 二 鳥谷
6 三 大山
7 遊 糸原
8 捕 坂本
このジグザグ打線でしょ 捕手は併用
外野は糸井福留中谷
内野はロサリオ鳥谷に大山糸原か
サブに俊介もいるが上本も使いたい
西岡高山北条ハヤタは代打だけだろうが、２人出して中継ぎ補強はしてもらいたい。外野しかできない（できると言い難いが）高山ハヤタと２人同タイプ同レベルはいらんな。 1 (遊)西岡
2 (二)鳥谷
3 (右)糸井
4 (一)ロサリオ
5 (左)福留
6 (三)大山
7 (中)中谷
8 (捕)原口 >>670
若手の大山を後ろでノビノビ打たせるのは賛成だが
金本の2003年当時の三番自体は大成功
むしろその後のただの打て打て野球よりも
あの時の方が野球の面白さというものを存分に味わわせてもらえた 1 5大山
2 4鳥谷
3 9糸井
4 3ロサ
5 7福留
6 8中谷
7 6糸原
8 2梅野
結局こうなる 金本いわく3番は足を使いづらいそうやから福留で
ロサリオが敬遠されないよう糸井は5番に
となると大山は1番か6番で好きに打たせればええわな 一番気になるのは藤浪なんだけどこのスレじゃ坂本原口梅野の不毛な言い合いばかりで
藤浪の話題ってもはやほとんど出て来ないんだよな
阪神ファンの間でもそろそろ黙殺の域に入ってるのかね？
まぁあの夢も希望もない投球フォームじゃどう考えても復活＆飛躍なんて望めないしな
オフもただのミーハー根性でカーショウやらダルに擦り寄っただけという・・んでその末に手に入れたのがあの木偶フォーム ドリスは兎も角、マテオは今年はアカンやろな。結構モレノの出番はあると思う。 >>676
少し勇気がいるが1番を糸原にして、6番大山7番中谷8番捕手が個人的にはいいが右、左と並びすぎるか。
この際、鳥谷には悪いが糸原セカンド植田ショートでいってほしいけどね。
福留休養日には島田をセンターで使うのもお願いしたい。 マテオはブルペン投球の動画みたら
ヒョイって投げてるのにズバーンって凄い音してて
プロはやっは凄いって、ばっちゃが言ってた… 去年の福留の成績ってゴメス以下やん
今年４１でなんでそこまで期待できるかイミフ 秋山、岩貞が今年で27歳
その下に藤浪、小野、馬場、高橋、才木がいるわけだから先発投手陣は数年は安泰やな ロサリオがそこそこやる前提なら
今年の肝はロサリオ歩かし⇒5番勝負
ここが弱いと打線に厚みがない
年齢的にも勝負強さにおいても糸井一択
３番は無茶振りせん大山でよし >>645
若い時に一瞬だけ活躍してその後は鳴かず飛ばずの選手なんてたくさんいるよそれを育成のせいにするなんて
サッカー日本代表でも若い時に呼ばれてだけどあとはさっばりとかよくいるだろ？ これが最強
糸原６
上本４
大山５
ロサ３
糸井９
中谷８
福留７
原口２ 今年万が一江越が好成績残したら
首脳陣２ちゃん評論家OB全員見る目ゴミってことで良い？ >>695
福留をクリンナップに置いても来年以降屁の足しにもならん
いつ引退するかわからんようなのクリンナップに置くのはナンセンス >>696
ええよ
もし活躍したらやらかす民全員で裸踊りする
ほら保存しとけや >>691
欲を言えば左がもう一枚欲しい
中継ぎ左腕を補充して岩崎先発転向でもいいけど >>696
矢野監督がトークショーで江越の身体能力は3億の価値が有るって言ってたが オープン戦でも成績よかったら、鳥谷１番にするべきやとおもうが、せんやろな。
真弓が予想オーダーを述べていたが、鳥谷は相変わらずの６番。去年あの打点でもだ。
点が入りやすい打順を考えてほしいわ。 中谷には今年福留をレギュラーから引きずり降ろしてもらわんとアカン
福留もそれを望んでるはず
来年は中谷がレギュラーで福留は他の選手と競争や >>702
もう一軍関係ないから無責任なもんやなｗ
一軍関係者は口が裂けても言えんやろ
育てられん自分らにブーメランになるから >>703
真弓は鳥谷に期待してないし消去法で6番 金本「やっぱりキャッチャーは守り重視と思いますが、『キャッチャーは打たんでいい』という風潮は違うとも思います。」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180215-00000045-dal-base
梅野原口オタには残念やが極端な捕手は気に入らんらしいで 矢野「ちっ！また洗脳せんといかんな、ホンマにこの脳筋は…」 原口が守備力もう少し上げれば最強やん
代打だされる捕手は正捕手になれん >>707
で具体的にどこがいいんだ？
解説者誰も答えないが >>710
梅野の打撃は絶望的やし
坂本のスローイングなんて原口と変わらんし
伸びても打撃も250以下の非力バッティングがやっとやろ
打撃は才能の領域やしな
残る原口ぐらいだよな、ディフェンスとリードに伸びしろが1番ありそうなのは
捕手の実戦の経験1番少ないし 大山、頑張ってほしいけど2年目のジンクスは大丈夫なのかな？ ジンクスって言われるほど数字残してない！
だから逆に大丈夫！ 高山「2年目のジンクスとか新人王のみが許される言葉」 坂本の配球ってのが一番見えないところだな
多分捕手の中で一番頭は良さそうというイメージだけだと思うが >>669
そうは言っても打撃優先の為に守備負担減らされてのサード固定だからね
大山の打順は上位で
ショートの糸原や今からセカンドの練習に入る鳥谷が6番以降の下位にいくんじゃないかな
去年も鳥谷糸原の並びなら下位でも得点できてたし >>715
高山
初年度・・・新人王
2年目・・・2年目のジンクス
3年目・・・ちょっと長めの2年目のジンクス(後半)
4年目・・・2度あることは3度目のジンクス
5年目・・・節子、それジンクスちゃう、実力や！ >>693
２割７分８本ＯＰＳ７割程度で守備走塁クソのレフトで活躍だったら大スターだらけになるわ(笑)
「ルーキーだから」の擁護はあったが、他チームのレフトよりかなり見劣りしたし、のびしろないのは当時から散々書かれてたからな。内角がどん詰まりばかりのドアスイングで選球眼の悪い完成品、坪井の劣化版だと。
１年目に一部が異常に過大評価してただけ。
球団新人最多安打＆新人王＝京田（走れるショートで価値があるが打者としてはショボい） >>716
坂本は質問された事に的確になんでも答えるタイプだと思うわ
それでアタマが良いというイメージ持たれてると思ってる
こういうタイプは上からは好印象だからな
一般の会社で言えば、上司へのアピールが上手く弁が立つタイプだな だからこれはあくまで想像だが年の近い年代から好かれてないだろうと思う
一般の会社とそこは似たようなものだろう 今年使えば大活躍する選手
俊介 .310 17本
中谷 .275 26本
大山 .260 18本
上本 .292 10本 盗塁22 出塁率.380
植田 .265 2本 盗塁35
原口 .287 15本 阻止率.230
いつまでもベテランに頼るのはやめよう。 梅野は打たないけど坂本は打つっ見方してる解説者多いよね >>696
そんなもん地震予知せえ言うてるのと一緒やん >>725
通算打率が4年で2割ちょいの梅野より坂本しかまだ打ちそうではある >>697
ロサリオの前に大山置いたら勝負されまくって潰れるぞ脳筋 ロサリオが好調なら後の打者が勝負されるんじゃないかな 金本と小早川の対談見たけど、梅野でいきそうやん、その次が原口 金本の後の今岡やな
今岡怖いが広がって来て仕方なく金本勝負で金本が痛打
好循環の2005年 >>685
あんなの大谷に乗っかってるだけやないけ恥ずかしい
最近じゃその価値も無いからかカップリングもしてもらえへんやないけ >>692
糸井はチャンスには基本的に強くないよハム時代から >>722
中学で英検準二級取ってるからな
梅野と中谷は四級も無理やろ 梅野が駄目なら坂本
坂本も駄目なら原口
そういう順番だろ
梅野が.２２０打ってしまったら金本も満足してしまいそうだな
去年が去年だからすげえ打ったような気になるし 正捕手不在と言えば不安になるが、
正捕手候補が3人もおるのはチームとしては最高の状態
悲観する事はない
正捕手怪我したらボロボロのチームが多数 坂本が良いのは捕手向きの性格だろ。
坂本の方からグイグイと投手に話しかけに行ってコミュニケーションはかる
梅野がそういうの足りないって。
矢野が言ってたな
まあそれも投手によるんだけどな
コミュニケーションとかどうでもいい。あえて言うなら打ってたくさん点獲ってくれる捕手が良い。
とか言う投手もいるし せやな。金本の口ぶり見てると本番で原口の出番なさそうやな
センターも俊介やろうし若手が大山だけになるかもしれんな 里崎曰く
野球だけでなく日常生活でも
なぜこれはこうなるのだろう？？と常になぜ？を考えるクセをつけてたらしい
これが捕手というポジションの役に立ったと
坂本はこのタイプだろう
アマ時代からそういう教育を受けてたっぽい
梅野は何も考えて来ずにプロに入って慌てて自分を変えようと努力してる段階じゃないかな 結局のところ昔も今も育成の「い」の字も無いのだなこのウンコ球団は >>744
どちらのファンかは知らんが
大山、中谷、小野、才木にやられて泣いてくれｗ 誰だったか梅野はお山の大将っぽい所があって
それがリードに出て痛い目を見るって書いてたな 里崎は現役時は最強のキャッチャーだったんじゃないの？
その里崎で思い起こされるのはなんたって３３－４ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今江、里崎、福浦
この辺は珍カスにはＮＧだと思ってたがなｗｗｗ 里崎の話を聞いてて関心するのは
どんな質問に対しても即答で的確な返答をしている事
それもその話題だけでどんどん話を広げるような引き出しがやたら多い
常に「なぜ」を考えてたのがうかがえるところに関心するわ
坂本が目指すところは里崎タイプだろう
打撃はあんなに打てるようになれるとは思えんがｗ >>434
↓のゴミいれるな敗退行為ｗｗｗ
黒田の“男気”とまるで逆 あまりに情けない鳥谷「生涯虎」宣言 2015年1月24日
広島に復帰を決めた黒田博樹（３９）はメジャー複数球団から巨額のオファーを受けていた。
最高額はパドレスの２１億円。しかし黒田は札束の山を蹴飛ばし、単年４億円で古巣に戻った。
「カープで投げる方が、一球の重みを感じられると思ったから。
日本で投げずに野球人生が終わったら納得できないのではないか。
（復帰を待ち望む）ファンの気持ちも大きかった」と言う黒田の男気は、広島ファンのみならず、日本中のスポーツファンに感動を与えた。
それに比べると、何とも情けないのが阪神の鳥谷敬（３３）だ。２２日に契約更改を行い、５年２０億円の破格条件でサイン。
「阪神で優勝したい気持ちが強くなった。日本一になりたい。阪神で（現役を）終われれば、と思っている」と話したが、いまさら何を言っているのか。
数年前からメジャーへの憧れを隠さず、今オフに海外ＦＡ権を行使。好条件でのオファーを得られず、“保険”として残しておいた阪神残留を選んだに過ぎない。
ただでさえ、メジャーでは日本人内野手の評価は暴落している上、鳥谷は今年３４歳。
複数年契約やレギュラー確約のオファーが来ると思っていたとしたら、それこそ思い違いも甚だしい。
にもかかわらず、自分が抜けると困る阪神ならいつまでも返事を待ってくれると踏んで、メジャーからのオファーをぐずぐずと待ち続けていた。
本気でメジャーでやりたいという気持ちがあれば、マイナーからはい上がる道もあるし、
実際、川崎は今年もブルージェイズとマイナー契約を結んだ。
「阪神で優勝を」なんて言ったところで、夢の実現が困難と知って諦めただけではないか。
いずれも同一リーグの選手。開幕すればその対決に注目が集まるとはいえ、２人の勝負はすでについている。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/156616 >>703
去年は2000本安打優待やと思うけどなあ。 >>434
うわあｗわざわざID変えて八尾市の危険人物佐伯サンポール宮川無職58が連投荒らしきめえｗ
401 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/08(木) 15:37:09.11 ID:YrscDRir [1/2]
他スレと競合させれば質も上がるのにね
自由競争の社会だから
402 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/08(木) 15:41:25.99 ID:YrscDRir [2/2]
競合したら、鳥谷アンチのスレなんか簡単になくなるからか
413 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/09(金) 01:52:16.51 ID:GCdBN0bn [1/2]
掲示板荒らしが止められなくなった奴はネットに毒された廃人
麻薬中毒みたいなもんだろう
415 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/09(金) 02:06:20.67 ID:qnQ8Mh6u
掲示板荒らしは荒らしているときだけ生きている実感があるんだろう
それはすでに異常者
525 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/09(金) 12:44:54.19 ID:OWl/nCez
野球のスレで野球以外の無意味なレスをしているヤツが荒らし
分かり切ったこと
82 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/10(土) 07:49:45.40 ID:SZEp+5nS
戦う阪神スレのシンボル、すべての阪神スレにこのテンプレを定着させ、成り済ましを排除しなければならない
550 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/10(土) 07:32:55.56 ID:H3JT5Gps
野球のスレで野球と関係ないレスは負け犬を自認しているということ
264 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/14(水) 00:28:44.64 ID:+NkGnkzx
いつもと同じようなキチガイコピペを惰性でただ貼っているだけ
やる気なかったら、もうアンチ失格だな
真人間に戻るのは今のうち
106 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[] 投稿日：2018/02/14(水) 18:10:07.47 ID:B3hQYuV1 [2/2]
うわぁあガチでアンチでてきてもた 梅野は能見派閥
坂本は藤川派閥やで
能見と球児のどっちが阪神の幹部になるかで決まるわ
重要なのは政治力だからな ロサニキはほんま期待も好感も持てるな
自分から審判に判定について聞きに行って聞き終わったら握手してお礼言うてたぞ
心配なんは思ったよりファーストの守備が怪しい事ぐらいか >>754
一緒に自主トレやってたってだけちがうの？
球児はこの前 原口に配球教えてたし ロサリオはシーズン通してがっつり4番で活躍してほしいから
大差の試合は途中で下げたりコンディション維持は気をつけてやって欲しいな ロサリオ下げて誰が一塁行くんや？
下手くそでは困るし
中谷が回って外野に誰か回す？ >>760
大山はサード固定したい
鳥谷をどかすというのはそういうこと >>724
阪神Ｄ４・島田、金本監督から下半身の使い方指南「大変ありがたい」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180214-00000013-sanspo-base
「投手の速球や変化球へのコンタクトが非常にいい。これはなかなか教えてできることじゃない。
あとはしっかり振る力と最低限の下半身の使い方を覚えれば楽しみ。すぐ使えそうな気がします」と大きな期待を寄せた。 里崎過大評価わらいましたｗ
歴代捕手ランクトップテンにかすりもしないのに >>762
そもそも振る力と下半身の使い方覚えるのがすぐには無理やろと 1 大山 三
2 糸原 遊
3 福留 左
4 ロサリオ 一
5 糸井 右
6 鳥谷 二
7 中谷 中
8 梅野 捕
で決まりやな 糸井、福留が消えると左の外野不足なるから島田は出てきて欲しいな 梅田海が何気に攻守ともそつなくこなしてるな
年間通して一軍で使われるかもな 藤川球児って普通に考えて凄い選手なん？
クローザーは過大評価になりがちやから。
大魔神も凄い選手みたいに言われてるけど結局は
先発無理やった人たちやん。 なんでや！
優勝やああああああってしとけばええんじゃ、ボケナスが >>767
左ほどじゃない
ロサリオ補強して一応大山中谷育成中なだけマシや
福留糸井には後継者がいない
高山を考えてただろうけどどう考えても無理やし >>773
そもそも甲子園やから左は出てくればいいってくら
今はたまたま福留と糸井で左がおるが
右２、左１くらいの割合で十分 と、思うんだけど、大谷がいたならば優勝出来ると思う
いくら弱いダメ球団のウンコ阪神であってもだ >>774
甲子園やから左はいらんってことはないで
育ちにくいのは仕方ないけど
右投手のスライダー系投手攻略に確実に必要になってくるからな
まあ打撃だけなら糸原育成中やからやってはいるか >>718-719
１年目…高卒１年目としてはそれなりの成績です。
２年目…２年目のジンクス
３年目…もっとダメになりました
４年目…数字はともかく、内容は悪くはありませんでした
５年目…ダメダメでした
６年目…伸び悩みました
７年目…相変わらずです
８年目…覚醒しました 高山は３割20本相当のポテンシャルはある
うまいくいけば2000本だな
守備はセンターでいい @toraban_makigi
マテオ、ルーキー島田相手に安打性ゼロ。調子良さそうです。
新外国人のモレノ。陽川、植田相手に計31球を投げ、わずか1安打。
スカイAではマテオ、江越に3、4本安打性打たれてたけどなｗ
それ言うと不安になるから省いとるｗ >>779
江越に打たれてたらあかんからな
まあ江越が成長？してるのかwww 1糸井
2俊介
3福留
4ロサリオ
5大山
6鳥谷
7西岡、糸原
8坂本、梅野
これが一番打線が安定しそうなんよな >>777
１年目…高卒１年目としてはそれなりの成績です。
２年目…２年目のジンクス
３年目…もっとダメになりました
４年目…数字はともかく、内容は悪くはありませんでした
５年目…ダメダメでした
６年目…伸び悩みました
７年目…相変わらずです
８年目…（西武に移籍したら）覚醒しました。彼女も出来ました。 スイッチやり始めたばかりのサゴシですら打ちやすいんか
マテオは対右のワンポイントでしか使えんな せやからもうマテオはアカンって。モレノの方が初見の分通用する。 >>779
島田は前評判どおりプロレベルの変化球が課題っぽいなあ
ストレートだけならそこそこついていけるんやろうけど
緒方や柴田もそんな感じやった >>781
あかんあかんそんなんじゃ
福留3番なんて上位で打たせたらあかんよ一年間活躍できへんのに
素人さんが打線考えましたって感じやね ３番糸井が適任だろうがそれじゃダメ
1番か２番に糸井で３番に若手が来ないといけない
高山が出てくるのが一番いい >>792
高山じゃ無理
出塁率低いしかといって長打力もない
打線に入れたらアウト増やすだけ 高山は打撃センスは抜けてる
３割に乗れば即座に３番でいい >>736
考えたの岡田じゃないし
そもそもどちらかというと害 レベルの違いがわからんとはアホすぎて話にならん
ＮＰＢ80年新人歴代記録
高山 136安打（9位） 23二塁打（9位） 65打点（16位）
間違いなく打撃の職人一流の素材 2016年 新人王 高山俊 得点圏打率.377（リーグ2位） ← バケモンｗｗ ちな65打点は主に１番での記録
原辰徳より圧倒的に高山のが価値が上 >>798
何の価値もないことはないがなんかもう遠い昔のようｗ ロサリオに全然似てないのにコサリオとはどういうことだ
金本に似てんだから『コネモト』でいいだろ
コネモト糸原 松井秀喜
――将来的にも、巨人の監督の可能性はゼロということ？
「いやいや、縁があれば、可能性という意味ではゼロではないですよ。
それは阪神のユニホームを着る可能性も、ゼロかと言われたらゼロではないと思いますし……」
――え？ 阪神！？
「何でも可能性という意味ではゼロではないでしょう。
母校の星稜（高校）を教える可能性だってゼロかと言われたらゼロではありません」 高山は新人の開幕戦第１打席１球目大野の外角を三遊間に流し打ったのがピークだった >>805
四半世紀経っても松井秀喜から猛虎魂を感じるw 高山もな
東京ヤクルトならば新人ながらに３割打てたんじゃないのかね
ドラフトの時のぬか喜び号泣は忘れられん
慣れ親しんだ神宮でまたプレー出来ると一瞬感無量だったんやろ
ホント、金本も真中も最悪やな 狭い狭い神宮やからなあ条件が違う
でも高山にそんなもんは関係ないで
北條レベルならそれで苦労するが高山のセンスは二段は上
大山は今岡タイプ クラッチヒッターやね
中谷はパワーがちょっと抜けてるくらいでセンスは上の二人ほどではない >>809
高山とか桧山にもなれんよ
もっとレベルの低い選手 谷川、高橋遥人、呂、望月とファームに楽しみな投手目白押しだな
それに引き換え野手はホンマにおらん
いずれファームに落ちる島田、熊谷だけかな >>811
まさかあの子は本当は「イ・トハラくん」なのか？？ｗｗ >>813
神宮やからくりならそれでも良いが
甲子園やナゴドや交流戦パ球場では
死んでも守らせられないｗ 高山はセンターが本職
さっさと３割打たせることが重要
打席立たせれば勝手に開花する 高山ってルーキーのときはもう少し懐が広くて柔軟じゃなかったっけ >>685
気にしようが語ろうが使えるようになるわけじゃない
使えたら儲け >>703
鳥谷が１番だとゲッツー祭りになるわ
もしくは二番打者がバント祭り
点が入らんよ
１番打者は長打がある上本の方がいい フィールドに上がってる若手詰めてるのは勘違いしてる
詰めて上がるわけないと
レベル違うから出てる監督違い見てる
詰める意味全くなし >>766
ドラフトなんか見ても左打者は減ってるんだよね
特に大きいのが打てる左が
あと巨人が右打者打線になってるから左打者乱獲を始めそうだな >>770
すごいよ
逆に先発はそこそこ出来ても中継ぎで６０試合投げたとたんに潰れてしまう投手も多くいる 高山とかもう隼太より使い道ないだろ
インコース投げてりゃ勝手に打撃崩す
選球眼悪すぎて相手バッテリーからしたら楽な選手 たかがOPS.707のルーキー高山が脳内でどんだけ打ったことに捏造されてるんだ
せいぜい並の打力と致命的な守備力の二軍要員でしかない 高山が過大評価されてるのは得点圏()が良かったからだろ
得点圏()って野球をよく知らない層には根強い人気があるしな 高山叩きながらオワタ持ち上げてくるバカって定期的に湧いてくるなw
高山の1年分の成績はオワタの5年分の成績以上なんだけどな >>827
その成績すら出せないルーキーばっかりだったんだよ 真弓は野球に興味ないねん
いつもアタマの中はゴルフの事！ 高山得点圏
109-42 .385
*82-15 .183
191-53 .277
データ取られてない1年目のまぐれ分はきっちり吐き出した 大山も高山よりは上だが.234 7本の選手に期待しすぎ
こういうので能天気に騒げる客には金本監督は合ってる >>779
島田、陽川、植田がだめか
まあこいつらの打撃には期待してないから想定内だな マテオを打てない島田、陽川、植田をネガるよりも
マテオを打てる江越にポジるほうがハッピー >>805
ヤニキの後釜狙ってるのは福留だけじゃなかったのかよw
思わぬ伏兵だよなw >>837
松井のほうが集客あるからな
是非やってほしいな >>836
球種とコースが分ってたら江越でも打てるって事やな。
ベンチから全部サインだしたらそこそこ打つんちゃうか？ 1 （二） 鳥谷 （上本）
2 （三） 大山
3 （右） 糸井
4 （一） ロサリオ
5 （左） 福留
6 （中） 中谷
7 （遊） 糸原 （植田）
8 （捕） 原口
こうすればジグザグ打線 陰陽五行で打線組んだ
４上本(丙)
５今成(戊)
９糸井(庚)
８江越(壬)
３ロサ(甲)
６北條(丙)
２梅野(戊)
７？？(庚)
Ｄ西岡(壬) 金本は高山に「島田がいいなー島田がいいなー」って言ってプレッシャーかけてるってマジかよ・・・
パワハラだろｗｗ 1 (二)鳥谷（上本）
2 (遊)北条or海or西岡
3 (左)福留 （高山）
4 (一)ロサリオ
5 (右)糸井
6 (三)大山 （糸原）
7 (中)中谷 （高山・俊介）
8 (捕)梅野・or坂本or原口
・出塁率を考えると鳥谷１番もありっちゃあり
・糸井3番は 盗塁しにくいので、1番か5番（金本発言）
・福留は打順が早く回る3番の方が、試合中に引っ込めやすい（金本発言）
から考えると、こんな感じかなぁ
打撃絶好調の糸原をスタメンで使えないのはもったいないっちゃもったいないけど
あと去年好調だった上ポンとか俊介も、もったいないけどベンチにいれば心強いわな >>847
まあパッと見、層は随分厚くなった気がするよな
こんなにシーズンインが待ち遠しいオフは久しぶりな気がする >>847
そこそこ及第点 弱冠惜し
それだと若手詰めてるのと同じ
糸井５番これダメ、１２しかない
３番大山中谷高山の日替わり、福留６番or１２番固定
育成＆80勝越え最強プログラム >>850
>>847の鳥谷と糸井を入れ替えてもいいんだけどね
というか開幕はおそらくそうなる確立が高い
福留も年齢を考えると本来は6番あたりで気楽に打たせてあげたいね
ただ現状ではその3人（大山・中谷・高山）の誰も福留を追い越せていない
まあ開幕はたぶん福留3番だろう
今年のシーズン途中からでも誰か3番を任せれるくらい成長してくれればいいね とりあえず去年の大和梅野以下の7、8番にはなりようないやろ ドメ出場時
9 糸井
4 鳥谷（上本）
5 大山
3 ロサリオ
7 福留
8 中谷
6 糸原
2 梅野
ドメ休み
8 俊介
4 鳥谷
9 糸井
3 ロサリオ
5 大山
7 中谷
6 糸原
2 梅野 将来的に考えれば西岡よりもショート糸原の方がいいのかもな >>855
三番大山はないやろ
6、7番でノビノビ打たせる 大和は打率良かったけど長打無いから7番にいたら相手からしたら全く怖く無いからなぁ 糸原はもったいない気もするけど、今のところ大山不調時のサード交代メンバーが一番適役かな
数年後に鳥谷が衰えたらセカンドのレギュラーを狙えばいい >>862
セカンドウエポンならショート糸原使えるのにな 俊介を2番センターで使えるようになった時のタイガースは強い、って誰か評論家が言ってたな
センターラインは本来守備重視で選ぶべきで、俊介をセンターで使えるのは他の打者が好調な証拠だからって 俊介のセンター守備ってそこまで良くない気がするんやけどな 俊介はセカンド練習価値あり、今のうちにやらせることが大事
理由としては唯一のウィークポイントだから
鳥谷の年齢 上本のフィジカル
保険みたいなもので贅沢だが俊介セカンド待機で磐石の駒が揃う90勝越えもある >>863
糸原もできればレギュラーで使いたいし、上ポンも俊介も使いたい
高山・原口・北條あたりにも復活して欲しい
江越や植田海や陽川たちもレギュラーを脅かすくらい成長して欲しい
暗黒時代に比べたらなんて贅沢な悩みなんだろうｗ 今年のマテオはヤバイ
多分シーズン途中で成績不振で2軍降格
でも漏れのがいるから大丈夫 >>847
いいね
海くんも2番ショートなら 植田福留コンビ
2003年 赤星金本コンビ 坂本っていつの間にかレギュラーやね
学閥のバーターで入って一軍
高山居なかったらドラフトに係るような選手違うやろ 今年はしゃーないけど将来的にはセカンド大山サード糸原やな
糸原の打撃は使わなければもったいないがショートセカンドは無理としか見えない 外野は将来的にはセンター島田やな
中谷は両翼タイプだから
福留糸井の後釜に中谷高山がなれたら言うことなしや >>873
大山はセカンドをやる必要はない
できないことはないが５番で100打点以上を稼ぐようになる打者だから
鳥谷と上本に粘ってもらえばいい、俊介も練習すればなお磐石 >>875
自分の目でセカンド大山見てないから何とも言えない時間をかければいけるかも
セカンド糸原も見てないけどショート糸原だけはアカンとしか見えない >>880
糸原は二遊間厳しい動きしてるよ
大山セカンドは見た限りやはり鈍かったからな
どちらもサードタイプなんやろう >>882
そうか大山セカンド鈍いか
サードで大山か糸原どっち選ぶか言われたらそら現時点では大山だわなそこは異論ない >>884
糸原はフライも圧倒的に下手に見えたけどな 大山応援歌の違和感がどうしても抜けない
振り構えたバットってどうゆうことや？
振ってんのか構えてんのかどっちや？ ちな西岡
残念だがこれもう使っても何も生まれない選手
代打でもギリギリ入れるかって程度
でも代打でも使えない センター高山、セカンド鳥谷、ショート糸原
この3人の中間にフライ飛んで欲しいわw
3人ともズッコケるかもしれんからw でも糸原アマのときはセカンドも守ってただろう
さすがにショートは危なっかしいけど >>890
既に去年フライ追ってずっこけて怪我しとるがな糸原
外野やらしたら何回こけないといかんのだ >>890
まず糸原がずっこけて
高山は明後日の方へ走っていき
鳥谷追いつくけどグラブに当てて落球やね フライが下手なら外野もダメじゃんｗ
小サリオ言われてるくらいやからファーストロサリオの後釜狙うか？ 糸原足速いし外野も慣れたらいけるやろ
ラミバレぐらい行ける >>891
糸原去年も5・6月あたりは時々セカンド守ってたやろ
平凡なセカンドフライにおたつくレベルの糞守備だったよ（白目） >>891
サードメインでたまにセカンドにつくこともあったという程度
これで守れる、となるわけない
セカンド守備がそこそこやれるならメインでやってる
ドラフトの順位上げやすいし
そしてショートやりたいと直訴しても社会人の監督はNGしていた セカンドの守備は菊池を基準にすると誰も合格できんからなぁ
糸原にはぜひセカンドで左の山田哲人と呼ばれるようになって欲しい
ちょっと無理かｗ 糸原はタッチも下手だからな
基礎が出来てないから開幕したら守備はボロクソだろうな
打撃で使うならしゃーないけどw NPB2016年ポジション別OPS平均
捕手0.592 一塁0.765 二塁0.693 三塁0.713 遊撃0.694 左0.806 0.707中堅 右0.743 指名0.752
https://www.baseballgeeks.jp/?p=2967 まあ糸原は高校時代から本当はずっとサードだしな
何故か社会人で数試合守ったセカンドがメインのイメージついてショートまでやらさてるけど
サード守備は普通に上手いのに >>903
セカンドって意外とショートと同じぐらい低いんだね 1番 中 中谷
2番 二 鳥谷
3番 右 糸井
4番 一 ロサリオ
5番 左 福留
6番 三 大山
7番 遊 北條
8番 捕 坂本 NPBはセカンドの打力もしょぼいからな
打てるセカンドってのも重宝される 名手吉田義男にその糸原より下手と言われた北條って…w w >>907
高校時代から有名選手だったはず
下級生の頃は数年後のドラ1候補言われてたくらい
イメージは天才的広角打者って感じ？
けど体が小さいのと、ポジションと足肩がそこまでよくないので評価上がらず進学
大学では結果出ず完全にプロ入りレベル候補ではなくなる
社会人でもそんな抜けた選手ではないのになぜか指名された感じ
社会人二年目になって案外走れて守れるってなったからかな 打撃で金本の目に止まったからやろ
高山坂本と明大選手増やしてて
金本は高山に糸原の打撃について訊ねたという話もあるし ３日ほど前に片岡コーチが糸原を絶賛してたし
スイングが去年より更に速くなってる、
速球にめちゃ強い、と
このキャンプで伸びてるのは糸原と植田、だと
植田の守備はよくなってる、肩もよくなってる
打撃もよくなってる、 とか言ってたな
今更肩よくなるんか？ とか思うけど、フォームの改善とかでかな、
まぁとにかく褒めてたな、、植田の打撃よくなっても知れてるとは思うけど
一軍には残りそうだな 糸原高校通算29本って山田哲人の31本とあんまり変わらんな
こら将来トリプルスリーあるで！ 鳥谷は12番打たすとしょぼいんだよな
上本の方が適任ちゃうんか >>912
内外野どちらも投げるまでの無駄をなくせば素早い送球になり、肩を強く見せることはできるで
根本的な地肩はかえられんが >>915
そんな感じの意味やろね
まぁこれだけ褒めれる、っとことは
走塁、守備中心で途中出場かなり多くなりそう
ええ感じ
レギュラーは糸原だろけど 守備は大山のほうが柔らかくて上手そうだけどな
3年後にはセカンド大山・ショート海・サード糸原か？
セカンド大山はどんでんの再来や！ 大山のセカンドはもう一生ないと思うよ
サードが適正ポジション
送球は既にプロでもトップレベルだし
極論として糸原はファーストでもいいんじゃないか？ 上本も瞬間風速だけであてならんからな
通年で見れば鳥谷のがええわ 糸原は結果が出るからな
やっぱりショートのレギュラーになるんじゃないか？
格だと西岡を推す声があるが、阪神の将来を考えるとメリットが何もない >>923
どう見積もってもCランクなんだよな
けど大和と違って関西にはなじんでる感じだし
キャリア的にも将来の幹部候補だろうし
出てはいかないと思うけどね 上本は打撃と走塁で能力あるタイプだが守備は不安定でスペやし年齢きてるからな大和みたいに二遊中の守備職人
特にショートできるという部分で需要が出たが
上本はわからんな
ただCなら浅村争奪戦に敗れたチームが欲しがる可能性はなくはない >>768
海君何気に良くなってるよね。
安芸キャンプとかで見ても雑な感じしてたけど着実に良くなってる感じする。
後はやっぱどれぐらい打てるかやねー代走&守備固めでチャンス貰える可能性は大分出てきたのかな？ 西岡はここぞというときの代打と、チームのモチベーションが下がったときのカンフル剤的な役割だな
なんだかんだ言っていまだに人気はあるから、出れば数試合は盛り上がるし効果はある
ただ長続きはしないしスペだからレギュラーでは無理 上本はHR15本位はやって欲しい、もしくは盗塁
現状の普通に守れるクラッチヒッターでも悪くないけど
すごい奴が入団したら控えだよね 遊撃は糸原、西岡の併用
二塁は鳥谷、上本の併用
やろね。一年もたへん面々やからな 開幕から上本外して鳥谷ではスタートダッシュできないよ >>926
大和は引退後無職確定しとるけど上本は喋りで稼ぐ事が出来るな。狩野も順調そうや 上本は自分で出場機会手放しとるだけやろ
別に誰もフタしとらんよ 上本も歳が今年32だから一過性でもいいからセカンド欲しいってチームじゃないと興味もたれんだろ >>936
巨人が興味持つんちゃうかって思ったけど
あそこも若返り図ってるし謎の紳士協定もあるからないやろな どっちにしろ上本は開幕間に合わないでしょ
実戦まだ当分出れそうにないし、三月半ばか四月あたまぐらいになんとか通しで試合出れるようになってコンディション整えて交流戦くらいに考えた方がいいんじゃない 上ポンは貴重なイケメンだしＦＡ流出はなんとしてでも阻止せねば
顔だけで選んだらファースト西岡、セカンド上ポン、ショート熊谷、サード鳥谷だな 今年で優勝したいならセカンドは上本一択
鳥谷と糸原はキャラ被りすぎで二人同時出場はむしろマイナス
そもそも長打率.400にも届かない打撃型に価値無し 上本が一年通して怪我なく、外したくなるようなスランプがない状態でおる事なんて無理なんやから。
手術明けやし、控えで鳥谷をスタメンで外したいときやここぞという時の代打、代走で頑張ってくれたらええねん 上本の話てホントに無駄
鳥谷が外れるわけないしショートの候補にも上がれないやつ使う必要ない
試合に出るために必死な西岡を見習え 福留スタメンの方が固い手ではあるんやろけど控えにしてほしい気がする
どのみち来年には次のスタメン作らなアカンし三年後には糸井も含めて二枠作らないといけない
それなら今年から育てていくのも手
中谷高山島田辺りが座ってほしい
福留使っても 280 15 くらいやろからそれなら高山 270 8 を優先して経験値上げる
福留は鳥谷とタイプ違って一打席一球勝負の代打こなせそうやし しかし大和一人抜けてくれるだけで
ここまで楽しみな打線になるとは思わなかったな 福留と高山で比較して、百歩譲って成績がどっこいだとしても、アレだけやらかす外野守備で我慢できんのか？
慣れないレフトだからドメも少しもたついたりもしたが、外野守として高山と福留では雲泥の差。 >>944
いやいやOPS845外せる訳ないやん
打率や本塁打じゃないよ福留の価値は
守備の差も言わずもがな 高山は守備練習してないのかしても下手なのかどっちや >>948
練習しても無理なんよ
ハヤタ高山に共通するのは高校時代から外野手てこと
それで今のレベルなんやから、もう無理よ
逆にドメはプロ入り後ショート失格で外野手転向でＧＧ 球場で守備練習を見ていたら分かるけど，大山の肩は別格。
サードかショートで使わなければもったいない。 >>945
2015/10/4（和田阪神レギュラーシーズン最終戦）
6鳥谷 率.281(551-155) 6本 42打点 OPS.747
4大和 率.225(249-56) 0本 12打点 OPS.517
9福留 率.281(495-139) 20本 76打点 OPS.824
3ｺﾞﾒｽ 率.271(520-141) 17本 72打点 OPS.787
7ﾏｰﾄﾝ 率.276(544-150) 9本 59打点 OPS.691
5今成 率.283(269-76) 1本 16打点 OPS.665
8江越 率.214(168-36) 5本 16打点 OPS.637
2鶴岡 率.229(153-35) 1本 15打点 OPS.597
1藤浪 28登板 14勝7敗 199回 防2.40 西岡、上本、中谷or俊介、原口、陽川
今季のうちの右の代打陣は豪華だな >>952
西岡はスイッチだし中谷はセンターのレギュラー一番手だから
実質はチャンスなら原口、チャンスメイクなら上本か俊介じゃない？
陽川の立場がなぁ
>>953
鳥谷（通算） 得点圏.291 796打点 ※ショートのシーズン最多打点記録（104打点）
上本（通算） 得点圏.258 145打点
上本も好きな選手だけど、それはさすがに鳥谷に失礼 キャンプ見てると高山は打撃練習ばかり組まれてるし江越は守備練習ばかり組まれてる
これメニューも問題あるんじゃないか >>955
中谷一番手なの？
なんだかんだ俊介ぽいけどな
前打てるバッター少ないし >>958
キャンプ第１クールのMVPに中谷を選んでたし、金本監督はかなり評価してたよ
俊介は福留の途中交代とか休養日に出番があるだろうね
2番に誰を入れるかは、ショートのレギュラーとの兼ね合いかな
糸原ショートなら1～3番まで左が続く可能性が高いからあれだけど
でもなんとなくショートは北條・海・西岡の誰かだと思うなぁ うえぽんはアホじゃないから移籍はしない
早稲田のキャプテンなのも強いし、そこそこの成績と印象残して阪神で安泰コース >>959
キャンプで評価されたから中谷レギュラーって理屈なら、糸原もレギュラーじゃないと理屈が通らない
俺は中谷以上に糸原が評価されてると思うし、糸井、糸原、鳥谷と左ばかりで1～3番を並べる訳にはいかないから結局センターは右で前を打てる俊介のが出場機会は多いとみてる
中谷は出塁できないしクリンアップも厳しいからな
後ろを打てる打者は飽和状態なんだわ 中谷・糸原あたりはこの前のＤｅＮＡとの練習試合でもホームラン打ってるしね
今打つほうの調子がいいのは間違いない
守備力やつながりなんかを全く考えずに長打力だけで選んだら
1 (右)糸井
2 (二)上本
3 (左)福留
4 (一)ロサリオ
5 (三)大山
6 (遊)糸原
7 (中)中谷
8 (捕)原口
だな
これでシーズン合計何発くらいになるか見てみたい気もするね >>961
あくまで俺の意見だけど
糸原の打撃も魅力だしいま好調だけど、去年20本61打点の中谷と比べるとやはり見劣りする
そしてセンター中谷の守備力とショート糸原の守備力を比べても、やはり糸原の方が不安が大きい
結果ショートに2番タイプが入って、センターは中谷が中心になると思うんだよね
もちろん俊介も出番は多いだろうし、2番を打つことも多いとは思うけど 確かに上本は去年レベルは上がってたな。ホームランも盗塁数もキャリアハイだったよな。
だからと言って鳥谷を退けられるかとなれば話しは別なんやな。鳥谷はずす事はフロントレベルの問題やからな。 >>963
ショートの二番タイプって糸原以外だとレベルが格段に落ちるんだよ
北條なんて打撃は勿論ダメだし、仮に打撃がいくらか持ち直したところであの足じゃ二番なんて全くもって論外
北條二番とかやったら間違いなくとロサリオが死ぬ
植田熊谷は打撃は論外だから結局糸原か西岡しかショートはいないよ
糸原ならセンターは兼ね合いで前に俊介
西岡なら中谷が下位 >>966
ロサリオが死ぬ
→糸井とロサリオが死ぬ ね 捕手は何だかんだで開幕は梅野やろうけど、金本が梅野のバッティングを我慢できるのは精々1ヶ月。代打なりで結果さえ残せば原口がGW頃には正捕手じゃないかなと予想。
ま、今年の場合は捕手が左程打たなくても、点は入るとは思うけど、ある程度の守備ならば打てるヤツを使うのが金本野球。
高山だけは論外と思ってそうだけど >>963
中谷は出塁できない
糸原は出塁できる
だから本塁打に差があってもOPSは大して変わらないんだわ >>966
＞糸原ならセンターは兼ね合いで前に俊介
＞ 西岡なら中谷が下位
まあ概ね同意なんだけどね
糸原と中谷が同時に出れるとしたら、福留の休養日に俊介が出た場合と、
あとは鳥谷が極度の不調かアクシデントで上本に代わったときくらいか >>26
ドンピシャ
でも金本が糸原とか鳥谷を使うらしいよ
使えんのにな >>531
高山ならええけどそれはオリックスが断固拒否するんやろ？ ショート(セカンド)なんて簡単に育たん、育たんけど育てたい
福留糸井休ませる日は鳥谷外野にしてショート育てたい、チャンスやりたい >>969
確かに糸原はフォアボールも選べるのが魅力なんだけどね
ただ残念なのは出塁率の高い左バッターはいま多くいる（鳥谷・糸井・福留）から、
それを帰す役割となると中谷の長打力もやはり捨てがたい 糸原をショートで１年使ってみよう
多分オールスター前には諦める >>968
金本の発言からして周りが打てば捕手は守備重視で行くと言ってるし、今年も梅野が100試合近くはスタメンマスク被るんじゃない >>969
OPS.07ってかなり差があると思うんやけど
それも糸原のは規定に遠く及ばず、しかも左投手のときには外してもらって、やで
で守備の方はめちゃくちゃ少ない守備機会でもUZR-40を記録したし
足も北條より遅い
極めつけに年齢が26歳やぞ？
何が良いかっていったら金本がなぜか評価しとること、だけ
>>975
やんな
当然そのころには終戦やと思うわ いまタイガースの日本人選手でシーズン30発打てる可能性があるのは、中谷と大山くらいだもんな >>976
そんな事したら梅野が壊れるって
スタミナも無いし、あの小さい体で80か70ぐらいが限界だろ >>979
体が小さいのはあまり関係ないだろう
実際梅野は1年目と去年は100試合前後出てるわけだし
梅野も1年目は長打力のあるキャッチャーが入ったと思って喜んでたんだけど、確実性が無いからなぁ 梅野はある意味阪神のディフェンスの最後の砦だと思う
しかし100試合以上スタメンとか使ったらバテてるか怪我してしまう
だから梅野をいかにバテさせずに使う事が重要になるし
それを補佐するサブの捕手は使わざるをえなくなると思う
言い方悪いけど梅野以外の捕手は怪我しようが２軍に落ちようが何とか代わりは効くしな >>814
だから3年連続野手1位も上等で清宮 安田指名したけど
外れたんだからしょうがないね
その代わりに今年のドラフトではヤニキ好みの野手いけるよ 原口の打力と梅野の肩と坂本のキャッチング力を兼ね備えたキャッチャーがいれば完璧なんだけどｗ >>951
大和のその数字見るとほんと吐き気を催すなw 糸原の今のスイング見たら使わないともったいないと思うけどな
どれくらい続くかはわからんけど多分金本監督なら行けるところまでショート糸原で行くと思うわ >>984
坂本のキャッチング？
ドリスの時なんかランナーいたらフォークのサイン出さんで >>844
所詮は若いことが強みのプロテクト漏れ
谷川の方が計算は出来る キャッチャーは昔と違って強いチームでも１人レギュラーキャッチャーいないから普通に併用でいい
ただベンチの使い方が下手だと見てる方はストレスたまりそう 福留外せとか控えにしろとか書いてるアホは確実に他球団ファンか
アンチ阪神 >>983
清宮安田を重複で取れないことも視野に入れて
その前年に大山を抑えたのは本当に先見力あるわな 糸原の足は遅くないで
200ｍ走に至っては島田熊谷より速かったわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 12時間 6分 38秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
