2018年セ・リーグ戦力分析スレPart5
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2018年セ・リーグ戦力分析スレPart4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1516263331/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>163
まず「結果が出ない」の定義付けをしてから喋ってくれ
何をもってそう言ってるのかも分からないでは議論のしようがない 「株式会社」としてのカープに求められる「結果」なんて
収益以外に何があるんだ？
そもそも事業法人の定義を理解しているのだろうか？ >>163
だから結果は出とるがな
採算とれてるなら問題ない かつての川崎みたいにオールスターファン投票で松坂1位祭りあったらウケるな 親会社から広告費もらわないとやっていけない会社の方がヤバいだろ サッカーだと優勝した直後にチーム消滅した横浜フリューゲルスってのもあったな 西武時代ともにプレーした編成部渉外担当の友利氏は、
「直近の映像も見ていたけど、西武時代を見ているような投球だった」と、全盛期と重ねたほどだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00107532-nksports-base
こんな事ってありえるのかね
だったら去年までは何だったんだっていう 去年は広島をノーヒットノーランに抑えたくらい回復してたからさ… >>171
よく見ると西武時代の映像だったというオチ以外ありえない いくら西武時代の松坂が化け物でも
この時期に150バンバン投げていた訳ではないでしょ
捕手立たせて7〜8割で投げる球が全盛期と重なってもそれほどおかしなことはないよ 基地外カープファンは池沼かつニワカだから、野球の基準とか知らんで他のスポーツの話をすぐに出すよな
恥ずかしいから止めた方がいいぞ。カープはチビ非力を薬物とサイン盗みでプロ野球選手に育成するけど
丸の身長（公称177ｃｍ、実寸は175ｃｍない）で96キロとか重すぎなんだよ、揉也みたいに自爆するぞ >>163が「広島が25年勝てなかった事実」を「会社経営の不採算部門」に”例えた”だけのレスに関して
>>166-167が「広島の経営そのもの」の話と勘違いしたって感じかな まあ丸は自覚して90キロに、野間も90キロ弱に抑える方針みたいだけど。（堂林は増やすだけ増やすと）
野球選手ってのは大柄でも100キロってのが一つの壁 >>175
野球の基準も知らない池沼のニワカ
246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2362-weOF)[sage] 投稿日：2018/01/19(金) 17:11:58.55 ID:0mYque8G0 [68/98]
カープはチームで自主トレしてるのかｗ違反だろ
247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2362-weOF)[sage] 投稿日：2018/01/19(金) 17:20:24.30 ID:0mYque8G0 [69/98]
カープ球団の練習設備使って打者と自主トイレって明解な違反行為だから即刻中止しないと >>177
おおむねそんな感じかね
ただ優勝以外は結果と認めないってのも乱暴な話ではあるが >>181
球団を一企業として考えるとゴーイングコンサーンも重視しなきゃいけないしな アンチが無理に広島disると大概ブーメランにしかならない >>181
あれだけ長い間Bクラスに低迷してたんだから、優勝以外云々以前の話だとは思う
経営に「例える」なら、少なくともBクラスが続いた15年間は「連続赤字」ではある 赤字と言うよりは自転車操業って感じじゃないの
成り立ってるけど良くはないみたいな >>184
赤字であることに深刻な問題がないから例えとして微妙 >>184
まあね、ただ広島が成績立て直してきたのは2013年あたりからだから
>>155が言ってる「二年良かったくらいで」は当てはまらないけどな >>184
サッカーみたいに下位なら下部リーグに落ちて収入も減るみたいなことがあれば直接的なんだけど
プロ野球のBクラスはそれほどデメリットがないからなー 借金は出来ない感じだから自転車操業でもないな
銀行から金を借りない自営業者みたいな感じ 松坂の場合そう言う問題じゃないからな
オープン戦とは言え広島を封じ込んだ
それだけのピッチが出来る(時もある)
去年ホークスが先発が苦しい時、ここに投げて欲しいって時は痛いから投げられませんと登板回避
いつ投げられるか計算出来ない投手なぞペナントでは使えん
僕今日いいから投げさせて下さいと当日に言って先発させて貰えるかって話 まあ結果が出なかったのは逆指名の言い訳もあるし
育てて戦力を維持し続ける事が出来るならそれが理想でしょ 損益が累積するからこそ採算という概念が生まれるのに、累積せずリセットされる年度成績をそれに例えるのがバカ >>188
「弱すぎて客が入らない」ってことが起これば
企業で言うところの「赤字続きで社債を買ってもらえず資金が集まらない」に該当するんだろうけどね 何にしろ>>155のレスがそもそも認識違いの産物だし
ずっと中日の話題だったのを唐突に仏陀斬って広島ディスを始めてる時点でアレの同類でしょ >>193
弱すぎて客がはいらないって事はよくある
大概事業規模を抑えるだけで吸収できてしまうのであまり問題にならない >>190
戦力外になった投手なんてそんなものでしょ
計算なんてできないから安価な訳だし >>152
そのタイムはアメフトの防具を付けてなの？ >>195
経営そのもののの話はしてないとさっきから言っているのだが >>197
外人とか違うスポーツを例に出す奴はバカだから相手にしない >>196
デニーの言う全盛期に近いと言うのがアテになんないってことね >>193
そうだね
とはいえ暗黒時代の阪神ですら甲子園が埋まってたというから、株主＝観客が甘やかしてしまってる面はあると思う >>197
付けずにだよ
付けて10秒台なら100mの選手になれるｗ >>201
球団成績：Bクラス連続→人気低迷→観客減少（チケ売れない）→いい選手取れない（来ない）→さらに成績低下
経営業績：赤字続き→信頼低下→社債売れない→資金集まらない→さらに業績低下
確かに上の場合、「観客減少」とかが起こりにくい面があるのは否定できないね >>200
そりゃそうだ
中日的には何回かナゴドで先発してくれれば大成功だろうし
この獲得は分のいい賭けだと思うよ カープの場合 強すぎて観客が入らない時期があった まぁ古場監督をやめさせる口実にはなったが >>202
そうなのか
100メートルそうなんか意味あるのかね
試合で頻度の高い30〜40メートルの方が重要だと思うけど >>207
競技適正の話ではなく、動けなくなるとか適当なことへの反論でしょ >>204
いい選手取れない（来ない）というとこには疑問があるな
選手視点だとガッチリ主力が固定されてるとこには行きたくないよ
ファンと球団は他チームと争ってるけど
選手の競争相手は自チームの選手だからね >>209
そもそもそれを防ぐためにウェーバーがあるしな
泥沼の企業のような状態にはならない仕組みを作ってるとも言える
その代わり、暗黒期の広島や阪神みたいにそれに甘えるチームが出てくるという悪さもある >>209
鶏口牛後って奴だが
それは選手次第ではないかね >>209
坂本の控えを嫌って巨人拒否って(という噂)広島にきた田中みたいなのがどのくらいいるかね まあ強くなければ経営が成り立たないでは興行は出来ないな 守備専でならあるけど、田中はチビで打撃型でプロで遊撃は無理って評価だったから、アマのカープで良かったのだ >>208
185cm97kgや172cm85kgで全くといっていいほど走塁がダメな選手がいるんだぞ
セ・リーグで1,2を争うレベル 三木谷か誰か言ってたけど
「球団の強さと集客は別の話。弱いからお客さんが来ないというのは理由にならない、球団の努力不足」
これ正しいと思うわ
もちろん強いに越したことはないが経営は弱くても成り立たないといけない >>218
勝つことが一番のファンサービスっていってた人間もいるが、現場上がりと経営者目線は違うんだろうな >>212
表に出てきてないだけで各チームたくさんいると思うよ
両親やアマの監督だってわざわざ控え濃厚なとこに行かせたくないでしょ >>220
今だとその理由で広島が避けられかねないっていうｗ >>220
事前の挨拶に行ったときに拒否るに決まってるじゃん。お宅は坂本がいるでしょうと
そんなのは普通の事でその子の一生の話なんだから無いと考える方が異常
カープにだって行きたくない選手は沢山居て8割はそうだろう 基地外＝カープファンを中心にドラフトはくじだと妄信している基地外がいるけど
くじであるわけないだろ、福井じゃないけど「もうないじゃん！」は悲劇だ。
カープに行くぐらいなら進学するアマに行くは普通の選択肢としてある。 >>219
現場で一番に考えるのは勝つことだからそれも正しいんじゃないか
ファンサービスが必要と球団が考えるなら協力すればいいけど現場が考えることではない DeNAは柿田を育てられなかったからお詫びで神里を2位指名したわけだ。相手にお金が入る。
そういうので関係を維持できるわけだ。次ぎの交渉もスムーズに行く。
坂本居るのに有力大社の遊撃を無理やり指名して二軍で腐らせたら、相手はもう二度と巨人とは付き合わないと
なるわけだ。賭博スキャンダルの影響で巨人は指名拒否が沢山でたと思うよ。
岩本育成に失敗したカープも亜大の監督の印象は悪い。次ぎは危険 >>221
ここ2年の広島のドラフト野手指名
捕手2外野手1、全員高卒
野手の大社は行きたくないわなw 基地外こいせんで暴れてた
うざいからおまいらかまってやれよ(´・ω・｀) >>228
数日前にはませんで大暴れして同じ事言われてたで 大社はお値段が高いしな。1回優勝すれば暫くはいいやって仕入れ予算を減らしたんでしょカープは
即戦力大社取らないとチームは強くならないのはプロの常識 セ・リーグのベストナインは會澤坂本丸鈴木筒香と高卒が半数を占める >>227
今なら巨人に行きたいという野手の方が多いだろうな
まともに指導せずにポイ捨てされるとか賭博場に出入りするなど風紀が乱れてるという問題はあるが 巨人はないだろ
どうせFAと外人起用が優先されて生え抜きは腐るだけ
野手ならヤクルトだわ
チャンスが転がっている きちがいがここでどう妄想しようと現実は変わらない
ほぼ365日2ちゃんに張り付いているという事実が消えないように >>225
キチガイ得意の印象操作だな
九里薮田といるのに何故か岩本を引き合いに出して監督の印象が悪くなるって もう2年以上毎日こんなことやってるからな
ほんとキチガイにも程がある 薮田九里は2流だから指名できた
1流の東浜山崎はカープを拒否してたって言うんだろどうせ >>240
その10年間横浜が広島の順位を上回った事は一度もないという >>236
ヤクルトは故障持ちになる可能性がなぁ
試合に出るチャンスは確かにあるが生え抜きの規定到達は山田だけで育成力にも疑問
2軍で野手が足りなくて自分のポジション守れなかったりするのも印象悪い >>242
なにが凄いって、10年間他のチームの上下入れ替の組み合わせは全て起こっているのに
広島＞横浜の上下関係だけは発生していない
厄病神っているんだなと >>135
イチローや村田は普通に戦力な上に糞ドラフトのおかげで若手の目ぼしい野手もいない
来年根尾だかをとったとしてそれが村田なりがいるうちに出てこれるかというとね
だから村田やイチローは育成の邪魔にならないし村田はともかく若手がイチローから得られるものって物凄いと思うぞ >>236
選手を取る球団のほうが育成球団より層が薄くてなおかつ選手の魅力も負けてるって相当やばいよな。 >>229
必死見たらはませんにも書き込みしてるの
基地外はそりゃ構ってもらえるとこ行くよなw 最後に横浜がカープの上だったのいつだろう
2005年かな?あの時たしかカープ最下位巨人5位だったし 横浜がカープの上っていうか強くなったのが一緒ぐらいでずっと低迷してた２球団なのに
何言ってるんだ >>249
少なくとも2007は横浜4位の広島5位だったみたい しかし今年は横浜の方が上だったと思ってる人が多そうだ それは横浜ファンだけじゃないか
総合的な戦力では広島の方が上だっただろう いや、そうじゃなくて、去年の最終順位が横浜の方が上だったと思ってる人間もそれなりにいそうって話 >>251
2007年かそのころあんま記憶にないなw >>255
どんなにそう思っても順位表は1位広島3位横浜 >>257
そんなことはわかってるが、そう思われてそうって話
2007年の巨人の優勝も1年くらい忘れてる人間が多かった 広島横浜がなんやかんやよりも巨人がＣＳ制度始まってから初めての屈辱を味わったという方がはるかにデカイ >>258
まーたこいつか
接戦で負けるのは10-0で負けるより力の差があるんだっけ >>260
それは日ハムに惨敗したことを認めたくないアホな広島ファンに対して言われてたことだな 広島ファン憎しでおかしなこと言ってるってわからないのがもうね 広島CS敗退の陰の立て役者は阪神
9点差逆転のトラウマを植え付けたことでいくら独走しても余裕のない戦いを強いさせて
CSで勝ち抜く余力を失わせた 広島アンチの主張は大概無茶苦茶
黄金期のチームを無理矢理ディスるからやむをえないのだが そんなにおかしな話でもないな
力の差が出るのは接戦
日ハムに完全に力負けしたにすぎない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
