2018年セ・リーグ戦力分析スレPart5
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前スレ
2018年セ・リーグ戦力分析スレPart4
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1516263331/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【岐阜珍】 ID隠蔽中
プロ野球板では右に出るものはないキチガイ珍カスにして極度のアンチ巨人。日本語が不得手なチョンカスで様々な迷言がある。
巨人以外にも現在はなぜかカープファンを敵視している。（以前は中日を敵視）
隙あらばスレタイやテンプレを勝手に変更し、巨人ファンと広島ファンを書き込み禁止にしようとする。
またテキトーなレスをピックアップしては、自らたてたアンチスレ(きのこ雲他複数)に貼り付け、妙なコメントをつけ悦に入っている。
口癖はケロカス、ポジヤク、虚カス
東京飛燕軍や選手層は歓迎と言う一方でなぜかハマッピは荒らし扱いである。
地域叩き・IP粘着が大好きで、現在は藤浪選手応援スレの本スレ争いのゴタゴタで発生した荒らしの「岡山自演君」を
仮想敵にしていて、敵対者を誰彼かまわず「岡山自演君」扱いする。
少なくともPC２回線とID末尾iの携帯？を使用し、さらに書き込むごとにいじましくIDを切り替えたり、
カープファンに自らの荒らし行為の罪を擦り付けようと小細工に走る小心者。
【ハマッピ（スベ）】
言わずとしれた基地害アンチカープ。
1年365日カープに粘着すること数年、
書き込み数は常に野球板のトップ争いをしている。
毎日カープスレで連投、カープスレを過疎化荒廃させた元凶だが、
実は数年前までカープウヒョスレに棲息していた元カープファンらしい。
某若手選手を異常に敵視している。
得意技はID多数使いの自演。
口癖は｢あのな〜だぞ ｣
｢〜だとさ｣｢〜したろ｣
｢ホモ｣｢ハッテン場｣
｢ハジメ｣｢脳みそ腐る｣｢精神異常｣等々
横浜ファンという設定にして活動中。
スペランカーをスベランカーだと思っていたらしく「スベ！」
「スベ！」と連呼していたら単に「スベ」と呼ばれるようになる。
最近は金がなくなりID隠蔽できなくなった模様
ワッチョイが○○62-○○○○でおかしなレスがあれば間違いなくハマッピなのはこのスレの常識
UAMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/6.1.7601 Service Pack 1 >>7
115.125.216.236
良くわからんけど、チンカスふぁいなるふぁんだじーやり過ぎたろ
1年中、年末年始もふぁいなるふぁんだじーて
水戸には納豆しかないんか >>7
朝鮮半島へ帰れよチョンコロ
でなきゃ死ねゴキブリ >>7
チョンは全豪オープンで同胞のチョンが勝ったことでも喜んでろ（笑） ほとんど客寄せパンダが目的だから活躍しなくても痛くないだろ 山井や吉見とたいして変わらんだろ
つまり普通に戦力だ 客寄せは出来なくてもマスコミ寄せただけでも元は早くも取れただろw
もう2000万程度の仕事はした 中日が松坂大輔投手（３７）＝前ソフトバンク＝の入団テストを行う２３日、午前中のナゴヤ球場はフィーバーとは無縁の静寂に包まれた。
ファンに公開されている選手会合同自主トレの開門は通常通りの午前１０時。その時点で行列を作っていたのは普段通りの約２０人だった。
一番乗りは午前６時３０分から並んでいた女性ファン（２１）だったが、「目当ての選手は亀沢と近藤。（松坂？）撮れるなら撮れたでうれしいけど…」と、
平成の怪物にはあまり興味がない様子。２０代の男性ファンも「どうせ非公開だし、見られないんでしょ？」と、サバサバした表情だった。
しかし報道陣は午前１０時時点で普段の１５倍の約８０人が集結。地元ファンとの温度差を露呈していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180123-00000016-sph-base >>17
開幕したらマスコミが大挙して押し寄せて観衆二万人（自称）のナゴヤドームが晒されるんですね 戦力的には最下位濃厚なのはファンも分かってるんだろうから
おそらくシーズンシートの売れ行きがよくないんだと思うよ
それで話題作りに必死になってる 松坂は第2の川崎。
その後強くなったからなー
森繁は落合の真似してんやないの >>21
落合は星野の遺産で優勝しただけ
アレは育成能力皆無だから今の中日がすっからかんになってる元凶 松坂の復帰登板は四月の週末にあるナゴヤドームの広島戦だな
土曜日なら三万以上は入るから松坂効果で観衆が増えたと宣伝出来る >>19
平日ナイターの日は特に悲惨だぞ・・・
唯でさえ殺風景なナゴヤドームがまばらな観客と合わせた景色の寒々しいこと・・・
例えるなら旧共産圏国家・旧ソ連のスーパーの陳列風景のような空しさ、
無機質にもほどがある
もう５年連続Ｂクラスのチームの低迷と共にいつまでこんな事が続くんだろう 中日がイチローとったら巨人が最下位になるからイチローはオリックスいけ 又吉と小笠原がパワプロやって満員のナゴヤドーム見て
小笠原「お客さんいっぱいいる！」
又吉「これオールスターちゃうか！？」
ってやり取りしてたよ >>25
黄金期があったんだから低迷してもいいと思うけどねぇ
黄金期すらないかわいそうなチームもあるのだし >>31
ヤクルトは野村監督時代は黄金期といえるんじゃね？ >>32
ベイスのことでしょ
前身の大洋時代から強さが長続きしない勝者のメンタリティーのカケラもないチームだし ナゴヤドームに見に来て下さいって
ナゴヤ球場の言い間違えだなきっと >>25
中日みとったら弱い+球場がつまらんの組み合わせはどうしようもない思うわ。全国のいろんな球場めぐっとるファンもナゴドが一番つまらんってみんないってるわ 松坂獲得、イチローにオファーって時点で
チームを再建する気なんてないってことがよく分かる 松坂、イチローにオファー出せる金があんなら
何でゲレーロに使わねんだよって話しだわな 流石にそこは関係無かろう
この時期のオファーならマネーゲームにはならんし まあ１２球団一の貧乏球団だからね・・・・
今時、若手がどんなに活躍しても年俸３０００万程度でふるいにかけるの、
マジで中日ぐらいだ。
長く活躍できない選手が大半なんだから１億ぐらいポンと出してやれよ。
ホントなっさけない。いや、みっともない。 カープは広島財界から看板代20億弱を毎年生活保護費用として支給されてるだろ
名古屋財界なら倍だって簡単に出せる。そういうこと >>41
一連の経緯を見ると年俸欲しけりゃ客を呼べってことなんだろうｗ
成績より客を呼べるかのが大事。もはやスポーツチームじゃない 名古屋ってのは信長の天下布武以来の中心思想があって、社会主義国みたいなもんなんだよ
日本の地方都市は大体そうだけど。新聞社を中心に財界が緩やかな連帯を形成している。
お金は内輪で回るわけだ。だから客が来なくてもチケットは売れるし看板も出る。中日新聞は
ドラゴンズに販促費用すら入れてないし逆にナゴドの借金を背負わせてる。これをドラゴンズ単独の
問題と捉えるから誤解されるんであって内輪でお金を回してると考えれば無問題なわけだ >>44
カープだって商工会や役所、修学旅行生にチケ買わせてるだろ。役人の福利厚生費、或いは職員組合の
銭で買い取り枠があるんだよ。 日本では全然面白くない映画や芝居の興行収入がすげー高かったりするだろ、そーいうのは役所の銭や
電通なんかが下請けに買わせるからだ。 >>37
若手の育成に舵を切ると言った矢先でこれだからな
オーナーの後ろ盾で自分達の身分が安泰なのをいいことにやりたい放題やってる
それが何一つチームの為になっていないという最悪の状態 ってか捕手立たせて約20球だけの入団テストってなー
八百長というか出来レースというか 客寄せパンダのロートルばかり集めて
チームが低迷してもメリットがあるのは
ドラフトがウェーバーのメジャーだけだよ
ドラフトが抽選の日本では低迷してるチーム
がそれを抜け出すには着実に戦力を積み上げていく
しか方法はない。ロートルを雇う余裕などない さっきまでこいせんでぶつぶつ吐いてたw
凍死すればいいのに >>51
ロートルでも石井とか新井みたいに若手の手本になってチームを引っ張ってくれれば良いが松坂はチームの足を引っ張る未来しか見えない
ただでさえ自分のことしか考えてない様なベテランが幅を利かせてるチームなのに >>51
ドラフトが抽選って子供だろ。今も昔も裏金だよ
中日はナゴヤマジックを復活させりゃ優勝も可能だよ
カープはマツダマジック使ってるだろ 年俸安いだろうし、パンダとしても大して機能してないけど
当たれば大儲けってくらいで、そんなに目くじら立てるようなもんでもないんじゃね
チーム力向上が第一なのは当然だが、プロ野球は興行だし
今の中日がなにより劣ってるのはその面だからな
ああ見えてあがいてはいるんだろう こないだのカープが再就職に圧倒的に不利な話だって、ベイの選手はアマに戻ってる選手が多い
よーは裏金で野球部を潤わせたから戻れるんであって、ただ取りされただけのカープからじゃ戻れないのだろうと思うよ
本当にカープは存在が悪だ 裏金積むとあの抽選箱から当たりくじが引けるらしい
よく当たってるパ・リーグが裏金ばらまいてるのか
いやー知らなかった 13:17 松坂到着
13:33 松坂屋内球場入り
14:22 松坂合格
…だそうな >>54
イチローが「深いところで野球を舐めてる」と評した松坂だが
現役中に身体が肥える奴って高い確率で野球舐めてる側の人間と思うわ >>58
囲い込みによる単独指名の他に数球団可、カープダメってのは普通にあるだろ。在京セ希望とか ドメニキの時は中日か巨人希望だったな、近鉄が指名して拒否。ニッセイを経て中日へ なんで過疎の田舎にあるブラック企業への就職を強制されないといけないの？
給料安いし練習設備糞で再就職出来ないし、村社会だし民度最低だし嫌だろそんな球団へ行くのは 佐々岡なんか島根から強制連行されて、それでも活躍して豪華な家を建てたら
基地外広島県民が家の前に野ぐそするんだよ、それをしないでくれと懇願しても
基地外カープファンは喜ぶだけという始末。そんなとこに住むのは誰でも嫌だろ 中日ファン可哀想だな。
本当に中日ファンでなくて良かったよ。
もし自分が中日ファンからこの状況で豚坂を舐め腐った出来レーステストで合格とかもうファン辞めるに十分だよな。
パンダにもならん戦力にもならん周りに良い見本どころか悪影響及ぼす醜く肥えた豚を飼って何がしたいのやら？ 松坂が中日にどんな影響与えるか
良い意味でも悪い意味でも楽しみ 良い影響というのが想像できない
どうせ二軍で塩漬けだから悪い影響もなさそうだが、 ホークスは三軍あったからまだマシだが
二軍で先発すると若手の機会を奪う事に繋がる
登板出来るならね、、、 松坂ですら就職できるのに今日もケロイドは一日中５ちゃんかｗ 中日が完全にネタ球団化してるし
落合中日の頃が懐かしい >>7
>>73
水戸のチョンコロ乙
早く朝鮮に帰ってね 10年前に10年後中日がセリーグのお荷物球団になってると言っても信じてくれなさそう。 そんなネタ球団にも15ゲームくらい差をつけられて断トツ最下位だったヤクルト…
しかも中日怪我人離脱者12球団一だったのに… >>77
怪我人多くても優勝した広島
中日並みに怪我人多くても貯金17作った阪神 つーかどんなに防ごうとしても怪我するときゃするからね
それを臨機応変に考えられるチームと、あぁまた怪我した…どうしよう終わった…ってなるチームの差だよね プロ野球
ソ：サファテ燃え尽き、熱男が寒男、内川が畜生、首脳陣内紛で最下位
西：菊地ら投手陣崩壊、再びＦＡ地獄で最下位
楽：主軸以外オワコン、オコエ逮捕で最下位
檻：監督、選手のヤル気なしで最下位
日：大谷ロス、中田、清宮、栗山逮捕、張本勲就任で最下位
ロ：元から戦力不足で最下位
広：主力不振、負傷。ツラゲ、監督采配不発、連覇による甘えで最下位
神：金本逮捕、糸井ドクターストップ、成績が良かった次の年は最下位
Ｄ：昨年は出来すぎ。ラミレス寵愛による倉本起用で最下位
巨：結局、若手台頭せず、貧打、炎上に由伸と村田真一、慎之助が暴言、逮捕で最下位
ヤ：炎上に貧打、宮本ご乱心にバレ逮捕で最下位
中：松坂加入で最下位 >>56
自分も同じ意見だな
こんだけ話題になるならそれだけで十分だろと思うし
億単位で出すならアホだが
保険で1軍で使う予定すらない安い外人獲得するのと何が違うのかよくわからん
枠がもったいないぐらい育成が上手くいってるなら低迷してないだろう まあ阪神あたりが松坂に１勝プレゼントしそうだけどな
最有力は中日だったけど、自ら取ることで危機回避ｗ まあ客寄せと松坂の最終履歴にするために金を出すのも悪くないかも知れん
球団やファンにしらけムードが出る恐れはあるが ぶっちゃけプレゼントする程投げられたらいいんだけど
去年序盤ホークスは先発きつくて松坂に頼りたかったけど登板回避
マウンドに上がらねければ抑える事も出来ない 広島は投手陣は正直大したことないし
打撃陣の中心の新井エルドレッドは
いつダメになってもおかしくない年齢
いい加減若手を育てないとまた暗黒に戻りそう まあ味噌の低迷は続くというだけで
ペナントには何の影響もないだろう どっちかというと全日本に筒香とか菊池やらが選ばれた話題の方が
まだペナントに影響出るんじゃないか？ >>90
あまりに酷すぎて経営が立ち行かなくなって消滅されても困るんだよ
楽天やDeNAみたいに買ってくれてチームの価値を高めてくれるような企業はそうそうない >>89
その二人はもはや主力じゃなく控えじゃないか >>93
中日は財界が足引っ張りまくってるから買い手がつかなそうだ まあオープン戦時期だし投手が少し早めに仕上げるぐらいでWBCほど影響はでないんじゃないかな >>94
釣りでしょ
そもそも野手はともかく広島の投手陣はどう見ても若い陣容だからな >>95
身売り宣言してもナゴヤドームを使わされて奴隷契約に縛られることになるなら買う企業なんか無いわ 結局、採ったんか、中日
まあ、よそのチームのことやけど、グッズ販売以外で役に立つとは思えんのう エルドレッドは変な外国人だな
これだけ日本に長くいるのに
規定クリアしたのが1年だけとか >>102
真面目
故障しやすい
成績はよい
日本が好き
まあ日本人だと思えば不思議でもないか >>100
生え抜きでもない、活躍を期待されてFA移籍してきたわけでもないベテラン選手のグッズなんて売れるのかね…
松坂が黒田くらい活躍したら売れるだろうが、二軍で燻ってたら誰も買わんと思うがね。 >>74
京田しか楽しみがない中日＝和田の3割しか楽しみがない阪神
松坂をテストで獲得した中日＝FAで山沖を獲得した阪神
ゲレーロが退団した中日＝グリーンウェルが退団した阪神
地味な監督の森の中日＝声がコーチに聞こえない監督が藤田の阪神
今の中日には暗黒臭しかしない >>104
それぐらいは役に立つ、と思ってあげたいやん
中日ファンの為に・・・ 今年は鈴木誠也がペナントの鍵を握っている。もし鈴木がだめなら広島は苦しい。 >>85
根本的に、ここまで何年も投げられない実績を積んできた年寄りを獲る時点でおかしいからね
見方を変えるとメジャーの技術でもソフトバンクの環境でも治らなかったわけだし ラミちゃん、日本国籍とるんか
将来は日本代表の監督になりたいとか
案外、日本代表監督にはええかもしれんな >>61
今の奴は間違いなく舐めてるわな
あれでGMが出来ると思ってたなら馬鹿すぎる
適当にやって金貰おうとしたなら舐めてる
どっちにしてもどうしようもない糞
実際のところ三冠王様に逆らうのかあぁん？のヤクザ理論で全てが上手くいくと思い違いしてたんだろうけどな 去年ジョンソンゴミでも断トツ優勝だし
鈴木誠也が駄目で尚且つ他球団の補強が完璧にハマったらワンチャンあるくらいだな >>106
わからんけど、森は松坂の問題点を把握していて矯正可能と判断したのかもしれない。
客寄せパンダで取るなら森が出てくる必要がない、編成が勝手に取れば良いだけ。
矯正可能なら衰えたとは言え二桁勝ってもおかしくない実績はある。
九分九厘無理だと思うけど、森はもう少し可能性が高いと判断したんだろう。 流石に新戦力が出て来ないと厳しいでしょ
堀江 15試合8勝4敗
藤井 ビハインド試合で2.50
高橋 10勝
くらいやってようやくAクラスに入れるかなと むしろ森と合わせた演出をしたからこそ
そういう意味で獲った気がするけど・・・ 前田大和は守備上手いけど、そもそも人工芝って守備力の差が出にくいし、打つ選手の方が良くねーか？
土のグラウンドでこそ差が出て生きるタイプだと思う >>111
セリーグは二遊間がしっかりしてるのが広島だけという異常な状況だからなぁ
まず二遊間を固定する
固定した二遊間が上位打線を形成する力がある
この2つをクリアできないと鈴木誠也がどうこう以前にワンチャンすらなさそう >>118
二遊間＋センターが固定に加えてこの三人が1〜3番にピタリとはまってるからな
そりゃ強いわ
むしろ鈴木誠也が今年全休とかハンデつけてようやく他球団にチャンスがあるかなってくらい センターラインは一生続くわけではないのでね
まず30歳までが区切りだし >>119
おまけにキャッチャーは2年続けてベストナイン >>102
故障がちで一度調子を落とすとど真ん中すら打てないレベルで打てないから怖くて使えない
変な話規定到達しないから役割が果たせる
長く残ったのは規定到達しないせいで年俸上がらないから(笑)
真面目な話としては新外国人のサポートとか性格的な部分を評価されたからだな 大物OBの星野が亡くなる
松坂獲得
イチロー獲得レースに参加
大野のFAのプロテクトでゴタゴタ
オフは中日が12球団でぶっちぎりに話題を掻っ攫ったな 広島が強いというよりは自分の黄金期に合わせて
他球団が一斉に暗黒期迎えてる異常事態がな
心底広島はツイてるし多分もう二度とない状況 横浜にソトという外人が今年居るが、ソトが当たりだと横浜ヤバイな。
攻撃力、守備力共に大幅アップ。
攻守に隙がなくなる。優勝の可能性かなりあると見た。 >>121
ただ捕手の肩は広島のセンターラインの唯一のウィークポイントじゃないか？
広島打線と対戦しないから大した問題にならないけど 巨人はチーム全体から腐敗臭が漂っている。
坂本、菅野しかいない。
若手も元気ないし魅力なし。 中日は捨て身で話題を作りにいったオフに対して
ヤクルトはひたすら静かオフだったな
この辺がどう最下位争いに影響するか 厨二値は、どこに向かうのか？
横浜の関係者集めたり、オワコン集めたり。 広島、DeNA、阪神
の、三つ巴
阪神は韓国が打てば強い ロザリオもマテオもドリスもドミニカじゃないですか奥さん >>126
盗塁阻止率が低い原因はピッチャーのクイックだから 板東英二、松坂大輔の復活を期待する声に「ボクは大変難しいと思います」
元プロ野球選手でタレント・板東英二（７７）が２３日、中日へのテスト入団が決定した松坂大輔投手（３７）の復活に対して否定的なコメントをした。
同日、コメンテーターを務めるＴＯＫＹＯ ＭＸ「バラいろダンディ」（月〜金曜・後９時）に生出演。
番組最後で視聴者からの質問に答える形で語った。
「松坂投手と巨人打線の対決が楽しみ」のお便りに対して、
板東は「これはしかし、実際戦力としてどうなのか。本当にキャンプが過ぎて、バッティングピッチャーが出来るかどうかですね。ボクは大変難しいと思います」
と慎重に言葉を選びながらも、活躍に対し懐疑的なコメントをした。
ＭＣのプロレスラー・蝶野正洋（５４）が「（松坂は）野球が好きなんですね」と問いかけると、
「それよりもよくぞ選んだですよ、中日が。いいところに拾われましたよ。投手陣も弱いですから」と板東。
「去年もＢクラス。チャンスはありますけど、期待通りにいくかどうかは保証出来ませんけど…」と最後まで威勢のいいコメントは出なかったが、
それでも「カムバック賞をもらったらすごいですけど…」とわずかな希望を語っていた。
板東は、徳島商で３年夏に甲子園準優勝、今でも大会記録として残る大会通算８３奪三振を記録した元祖・怪物で、中日では７７勝（６５敗）をマークしている。
http://www.hochi.co.jp/baseball/npb/20180123-OHT1T50124.html
板東にまで批判されてる・・・
言ってる事はみんなが思ってる事だけど・・・
岩瀬問題といい選手補強といい外国人選手の放出といい、フロント・首脳陣を含め中日は何か色々な所が狂ってる
今シーズンはヤクルトとの最下位争いが白熱しそう 松坂は別に戦力にはならなくても、まったく問題にならんだろ。
村田やイチローとってレギュラーになったら、若手への切り替えが遅れて有害だけど。 中日やヤクルトが村田を取らないのは評価するわ
スペ体質の福田や川端が１年持つとは思えないけど
そこで村田使ったらジリ貧だわ 松坂、1500万なんだろ 戦力にならなくても問題なし >>137
こんなテスト内容で合格させといて戦力にならなかった上にチームがAクラスにかすりもしなければ今までの事を含めて森繁が責任追及されるのが普通
尤もオーナーに逆らう様な勢力は今は球団から殆ど追い出されてるだろうから更迭される心配はないんだろうけど お前ら野球ほんと知らないな、會澤は中村悠の下位互換だし田中は守備下手
菊池はもう劣化してるし丸はもうセンター無理っぽいし 外野で上手い奴の体重みてみな、当たり前だけど軽いだろ。丸も96キロから90キロまで抑えたけど
低身長で90キロってデブって事なんだよ。当然動きは悪くなる。70キロぐらいの方が俊敏なわけだ。
田中も弱肩、糞チビだけど85キロあるだろ、あれだと動けない。 なんか問題があるからカープに指名される訳で、それはチビで非力だったり野球センスに欠けてたり池沼だから
貧困家庭だったりするからカープがお安く買えるわけで、プロが上位で欲しがる選手は居ないんだよ >>138
獲得した戦力外の選手が戦力にならなかった程度では責任追及されないよ
Aクラスになれなければ責任追及されるだろうがそれが今年かどうかはわからん
Bクラスでも3年ぐらいは期間与えることは普通にあるからね 松坂は後輩に与える影響ってどうなんだろうね
練習姿勢とか経験話したりアドバイスしたり
ソフバン時代はあんまそーいう話聞かなかったけどな 松坂って上原、黒田、三浦みたいに制球力で勝ってきた投手じゃないから
1軍の公式戦で先発なんかしたら打撃投手レベルで滅多打ちくらって情けない醜態晒して終わりだろ >>135
両翼の選手は打つか打たないかがほぼ全てだから
強制的に世代交代させる意味合いは薄いよ
中村ノリ福留新井の例もあるし >>142
通常の新任監督ならそのくらいの猶予は貰えるだろうが森繁の場合は谷繁が兼任だった時から実質的な監督という立場だったし外国人選手の獲得にも主導権を持っていた
単なるお飾りだった谷繁とは立場が違うわけで未だに浮上の兆しの見えないチームで今年もダメなら何やってんだという声が上がるのが普通の組織だよ まあ話題の少ないこの時期に格好のネタを提供してくれたね松坂は >>148
16年までの結果に対しての責任は谷繁解任で既にケリがついてる
実質的な指揮官だったからとか関係なく今更責任追及はしない
そんなことをすればなぜ正式に監督にしたんだ？という別の問題が浮上してくるからね
それこそ普通の組織ではそういうことはしない
恐らく今年Aクラス入りできなくても成績が良化すれば責任追及の動きは起きないと思うぞ >>118
巨人は片岡、クルーズ、山本のどれかが定着してたらな。 NFLのランニングバックの平均身長が177cmで平均体重が100kgで
100mタイム平均が10秒台なの知らんのやろうなｗ >>150
組織としてはそれで良くてもファンが黙ってないだろうからな
それをどこまで無視出来るか 森繁は野手起用は(消去法としても)
悪くなかった気もする
個々の能力や故障でどうにもなってないが >>154
プロは残念ながら結果で判断されるからね
過程がよくても結果がダメならそれが全て
だから二年良かったくらいでマスコミが広島をやたら持ち上げるのはおかしい
25年も結果出せない期間があったわけで
今後5連覇くらいやるために25年かけて準備したとかならともかく
一般企業なら明らかに不採算部門としてカットされる おいおい
NFLに飛び火させるなよ
結論ありきのはまっピが
NFLはドーピングの巣窟とか言い出したらどうする >>152
外人は違うからﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞって言ってた >>155
広島は採算とれてるもの
企業として一本立ちしてるんだから文句はつけられない >>150
谷繁解任の時に落合を守る為にフロントが必死になってたからなあ
諸々の会見に落合が一切出てこないという異常事態
契約切れということで退任してもらう形でゴタゴタを収める形になったけどあくまで落合は悪くないということにしたかったから森繁たちはそのまま残る形になった
こんな体制だから責任追及の声も上がらんだろうね >>160
文盲かな？それともアスペルガー？
比喩として不採算部門って言葉を使っただけで広島が採算とれてることを議題にしてませんが
プロとして25年も結果が出ないのは論外って話 >>163
それは50年間で3回しか優勝してない阪神や
球団史上2回しか優勝してない横浜
90年代まで1回しか優勝してないヤクルト
この3球団もプロとして論外ってことかい？ >>163
まず「結果が出ない」の定義付けをしてから喋ってくれ
何をもってそう言ってるのかも分からないでは議論のしようがない 「株式会社」としてのカープに求められる「結果」なんて
収益以外に何があるんだ？
そもそも事業法人の定義を理解しているのだろうか？ >>163
だから結果は出とるがな
採算とれてるなら問題ない かつての川崎みたいにオールスターファン投票で松坂1位祭りあったらウケるな 親会社から広告費もらわないとやっていけない会社の方がヤバいだろ サッカーだと優勝した直後にチーム消滅した横浜フリューゲルスってのもあったな 西武時代ともにプレーした編成部渉外担当の友利氏は、
「直近の映像も見ていたけど、西武時代を見ているような投球だった」と、全盛期と重ねたほどだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00107532-nksports-base
こんな事ってありえるのかね
だったら去年までは何だったんだっていう 去年は広島をノーヒットノーランに抑えたくらい回復してたからさ… >>171
よく見ると西武時代の映像だったというオチ以外ありえない いくら西武時代の松坂が化け物でも
この時期に150バンバン投げていた訳ではないでしょ
捕手立たせて7〜8割で投げる球が全盛期と重なってもそれほどおかしなことはないよ 基地外カープファンは池沼かつニワカだから、野球の基準とか知らんで他のスポーツの話をすぐに出すよな
恥ずかしいから止めた方がいいぞ。カープはチビ非力を薬物とサイン盗みでプロ野球選手に育成するけど
丸の身長（公称177ｃｍ、実寸は175ｃｍない）で96キロとか重すぎなんだよ、揉也みたいに自爆するぞ >>163が「広島が25年勝てなかった事実」を「会社経営の不採算部門」に”例えた”だけのレスに関して
>>166-167が「広島の経営そのもの」の話と勘違いしたって感じかな まあ丸は自覚して90キロに、野間も90キロ弱に抑える方針みたいだけど。（堂林は増やすだけ増やすと）
野球選手ってのは大柄でも100キロってのが一つの壁 >>175
野球の基準も知らない池沼のニワカ
246 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2362-weOF)[sage] 投稿日：2018/01/19(金) 17:11:58.55 ID:0mYque8G0 [68/98]
カープはチームで自主トレしてるのかｗ違反だろ
247 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 2362-weOF)[sage] 投稿日：2018/01/19(金) 17:20:24.30 ID:0mYque8G0 [69/98]
カープ球団の練習設備使って打者と自主トイレって明解な違反行為だから即刻中止しないと >>177
おおむねそんな感じかね
ただ優勝以外は結果と認めないってのも乱暴な話ではあるが >>181
球団を一企業として考えるとゴーイングコンサーンも重視しなきゃいけないしな アンチが無理に広島disると大概ブーメランにしかならない >>181
あれだけ長い間Bクラスに低迷してたんだから、優勝以外云々以前の話だとは思う
経営に「例える」なら、少なくともBクラスが続いた15年間は「連続赤字」ではある 赤字と言うよりは自転車操業って感じじゃないの
成り立ってるけど良くはないみたいな >>184
赤字であることに深刻な問題がないから例えとして微妙 >>184
まあね、ただ広島が成績立て直してきたのは2013年あたりからだから
>>155が言ってる「二年良かったくらいで」は当てはまらないけどな >>184
サッカーみたいに下位なら下部リーグに落ちて収入も減るみたいなことがあれば直接的なんだけど
プロ野球のBクラスはそれほどデメリットがないからなー 借金は出来ない感じだから自転車操業でもないな
銀行から金を借りない自営業者みたいな感じ 松坂の場合そう言う問題じゃないからな
オープン戦とは言え広島を封じ込んだ
それだけのピッチが出来る(時もある)
去年ホークスが先発が苦しい時、ここに投げて欲しいって時は痛いから投げられませんと登板回避
いつ投げられるか計算出来ない投手なぞペナントでは使えん
僕今日いいから投げさせて下さいと当日に言って先発させて貰えるかって話 まあ結果が出なかったのは逆指名の言い訳もあるし
育てて戦力を維持し続ける事が出来るならそれが理想でしょ 損益が累積するからこそ採算という概念が生まれるのに、累積せずリセットされる年度成績をそれに例えるのがバカ >>188
「弱すぎて客が入らない」ってことが起これば
企業で言うところの「赤字続きで社債を買ってもらえず資金が集まらない」に該当するんだろうけどね 何にしろ>>155のレスがそもそも認識違いの産物だし
ずっと中日の話題だったのを唐突に仏陀斬って広島ディスを始めてる時点でアレの同類でしょ >>193
弱すぎて客がはいらないって事はよくある
大概事業規模を抑えるだけで吸収できてしまうのであまり問題にならない >>190
戦力外になった投手なんてそんなものでしょ
計算なんてできないから安価な訳だし >>152
そのタイムはアメフトの防具を付けてなの？ >>195
経営そのもののの話はしてないとさっきから言っているのだが >>197
外人とか違うスポーツを例に出す奴はバカだから相手にしない >>196
デニーの言う全盛期に近いと言うのがアテになんないってことね >>193
そうだね
とはいえ暗黒時代の阪神ですら甲子園が埋まってたというから、株主＝観客が甘やかしてしまってる面はあると思う >>197
付けずにだよ
付けて10秒台なら100mの選手になれるｗ >>201
球団成績：Bクラス連続→人気低迷→観客減少（チケ売れない）→いい選手取れない（来ない）→さらに成績低下
経営業績：赤字続き→信頼低下→社債売れない→資金集まらない→さらに業績低下
確かに上の場合、「観客減少」とかが起こりにくい面があるのは否定できないね >>200
そりゃそうだ
中日的には何回かナゴドで先発してくれれば大成功だろうし
この獲得は分のいい賭けだと思うよ カープの場合 強すぎて観客が入らない時期があった まぁ古場監督をやめさせる口実にはなったが >>202
そうなのか
100メートルそうなんか意味あるのかね
試合で頻度の高い30〜40メートルの方が重要だと思うけど >>207
競技適正の話ではなく、動けなくなるとか適当なことへの反論でしょ >>204
いい選手取れない（来ない）というとこには疑問があるな
選手視点だとガッチリ主力が固定されてるとこには行きたくないよ
ファンと球団は他チームと争ってるけど
選手の競争相手は自チームの選手だからね >>209
そもそもそれを防ぐためにウェーバーがあるしな
泥沼の企業のような状態にはならない仕組みを作ってるとも言える
その代わり、暗黒期の広島や阪神みたいにそれに甘えるチームが出てくるという悪さもある >>209
鶏口牛後って奴だが
それは選手次第ではないかね >>209
坂本の控えを嫌って巨人拒否って(という噂)広島にきた田中みたいなのがどのくらいいるかね まあ強くなければ経営が成り立たないでは興行は出来ないな 守備専でならあるけど、田中はチビで打撃型でプロで遊撃は無理って評価だったから、アマのカープで良かったのだ >>208
185cm97kgや172cm85kgで全くといっていいほど走塁がダメな選手がいるんだぞ
セ・リーグで1,2を争うレベル 三木谷か誰か言ってたけど
「球団の強さと集客は別の話。弱いからお客さんが来ないというのは理由にならない、球団の努力不足」
これ正しいと思うわ
もちろん強いに越したことはないが経営は弱くても成り立たないといけない >>218
勝つことが一番のファンサービスっていってた人間もいるが、現場上がりと経営者目線は違うんだろうな >>212
表に出てきてないだけで各チームたくさんいると思うよ
両親やアマの監督だってわざわざ控え濃厚なとこに行かせたくないでしょ >>220
今だとその理由で広島が避けられかねないっていうｗ >>220
事前の挨拶に行ったときに拒否るに決まってるじゃん。お宅は坂本がいるでしょうと
そんなのは普通の事でその子の一生の話なんだから無いと考える方が異常
カープにだって行きたくない選手は沢山居て8割はそうだろう 基地外＝カープファンを中心にドラフトはくじだと妄信している基地外がいるけど
くじであるわけないだろ、福井じゃないけど「もうないじゃん！」は悲劇だ。
カープに行くぐらいなら進学するアマに行くは普通の選択肢としてある。 >>219
現場で一番に考えるのは勝つことだからそれも正しいんじゃないか
ファンサービスが必要と球団が考えるなら協力すればいいけど現場が考えることではない DeNAは柿田を育てられなかったからお詫びで神里を2位指名したわけだ。相手にお金が入る。
そういうので関係を維持できるわけだ。次ぎの交渉もスムーズに行く。
坂本居るのに有力大社の遊撃を無理やり指名して二軍で腐らせたら、相手はもう二度と巨人とは付き合わないと
なるわけだ。賭博スキャンダルの影響で巨人は指名拒否が沢山でたと思うよ。
岩本育成に失敗したカープも亜大の監督の印象は悪い。次ぎは危険 >>221
ここ2年の広島のドラフト野手指名
捕手2外野手1、全員高卒
野手の大社は行きたくないわなw 基地外こいせんで暴れてた
うざいからおまいらかまってやれよ(´・ω・｀) >>228
数日前にはませんで大暴れして同じ事言われてたで 大社はお値段が高いしな。1回優勝すれば暫くはいいやって仕入れ予算を減らしたんでしょカープは
即戦力大社取らないとチームは強くならないのはプロの常識 セ・リーグのベストナインは會澤坂本丸鈴木筒香と高卒が半数を占める >>227
今なら巨人に行きたいという野手の方が多いだろうな
まともに指導せずにポイ捨てされるとか賭博場に出入りするなど風紀が乱れてるという問題はあるが 巨人はないだろ
どうせFAと外人起用が優先されて生え抜きは腐るだけ
野手ならヤクルトだわ
チャンスが転がっている きちがいがここでどう妄想しようと現実は変わらない
ほぼ365日2ちゃんに張り付いているという事実が消えないように >>225
キチガイ得意の印象操作だな
九里薮田といるのに何故か岩本を引き合いに出して監督の印象が悪くなるって もう2年以上毎日こんなことやってるからな
ほんとキチガイにも程がある 薮田九里は2流だから指名できた
1流の東浜山崎はカープを拒否してたって言うんだろどうせ >>240
その10年間横浜が広島の順位を上回った事は一度もないという >>236
ヤクルトは故障持ちになる可能性がなぁ
試合に出るチャンスは確かにあるが生え抜きの規定到達は山田だけで育成力にも疑問
2軍で野手が足りなくて自分のポジション守れなかったりするのも印象悪い >>242
なにが凄いって、10年間他のチームの上下入れ替の組み合わせは全て起こっているのに
広島＞横浜の上下関係だけは発生していない
厄病神っているんだなと >>135
イチローや村田は普通に戦力な上に糞ドラフトのおかげで若手の目ぼしい野手もいない
来年根尾だかをとったとしてそれが村田なりがいるうちに出てこれるかというとね
だから村田やイチローは育成の邪魔にならないし村田はともかく若手がイチローから得られるものって物凄いと思うぞ >>236
選手を取る球団のほうが育成球団より層が薄くてなおかつ選手の魅力も負けてるって相当やばいよな。 >>229
必死見たらはませんにも書き込みしてるの
基地外はそりゃ構ってもらえるとこ行くよなw 最後に横浜がカープの上だったのいつだろう
2005年かな?あの時たしかカープ最下位巨人5位だったし 横浜がカープの上っていうか強くなったのが一緒ぐらいでずっと低迷してた２球団なのに
何言ってるんだ >>249
少なくとも2007は横浜4位の広島5位だったみたい しかし今年は横浜の方が上だったと思ってる人が多そうだ それは横浜ファンだけじゃないか
総合的な戦力では広島の方が上だっただろう いや、そうじゃなくて、去年の最終順位が横浜の方が上だったと思ってる人間もそれなりにいそうって話 >>251
2007年かそのころあんま記憶にないなw >>255
どんなにそう思っても順位表は1位広島3位横浜 >>257
そんなことはわかってるが、そう思われてそうって話
2007年の巨人の優勝も1年くらい忘れてる人間が多かった 広島横浜がなんやかんやよりも巨人がＣＳ制度始まってから初めての屈辱を味わったという方がはるかにデカイ >>258
まーたこいつか
接戦で負けるのは10-0で負けるより力の差があるんだっけ >>260
それは日ハムに惨敗したことを認めたくないアホな広島ファンに対して言われてたことだな 広島ファン憎しでおかしなこと言ってるってわからないのがもうね 広島CS敗退の陰の立て役者は阪神
9点差逆転のトラウマを植え付けたことでいくら独走しても余裕のない戦いを強いさせて
CSで勝ち抜く余力を失わせた 広島アンチの主張は大概無茶苦茶
黄金期のチームを無理矢理ディスるからやむをえないのだが そんなにおかしな話でもないな
力の差が出るのは接戦
日ハムに完全に力負けしたにすぎない いや、ライト層なんかはCSのインパクトが強い
その程度の話しやろ
別に広島を腐してる訳でも横浜を持ち上げてる訳でも無かろう 強いチームは負け継投もわりとましで大差で負ける割合が少ない思うわ。接戦は一つのいい打球が人の正面にいくか横にずれるかとかで展開かわるから大差のほうが実力差がでる思うわ。あとは得失点差-で優勝したチームないらしいからそれも重要やな せっかく記念ボールも展示したのにヤクルトがひっくり返したのワロタわ
10点差・・・(´・ω・｀) >>267
勝ち継投で日ハムに大差つけられた６戦目も含めて完全に力負け >>266
インパクト云々じゃなくてCSの規定を理解してないだけだろそれｗ 2016も2017も横浜推す声は結構あったが、実際は5割前後が精いっぱい
波が相当激しいから短期的に見ると凄い強いときもあるが、
その反面凄い弱い時期もあり、年間均すと並 ヤクルト中日より上なら短期なんぞどこが勝ってもおかしくない
それはソフトバンクでもあまり変わらない
シーズン上の順位のチームの勝つ確率が高いが短期決戦だと簡単に引っくり返る >>265
スマホから自己弁護とかようやるな
恥ずかしくないん？ まぁ今年は巨人が頑張るだろうから(同一監督時に連続Bクラスになったことがない)
広島巨人阪神のAクラスになるよ 去年は大差をひっくり返す試合が多かったね
カープも七夕の試合があるし そもそもＣＳ出来たのは広島横浜を強くするためだからね
広島ファンがＣＳ要らないって言ってるの見ると頭悪いなぁと思う まぁ勝負事の経験の無い人にはわからんこと
ここってスポーツすらやったことが無い人も多いんでしょ？（笑） あんな調整法やってたんじゃ、中日にも負けてるだろ
ベイスが良かったわけでは決してないことをちゃんと肝に銘じておくべき >>280
どういう調整法だったの？
確かに横浜が特別良かったわけじゃなく広島が酷すぎただけとは思うが
実質4タコだし >>277
もとはパリーグ発祥じゃね？
盛り上がったからセリーグでも導入したはず >>282
ちょっと言い方がおかしかったか
ＣＳがあるおかげで広島も横浜も強くなってきたってこと
セリーグでも導入されたのはパリーグとの調整に差が出来るからだね >>251
キチガイが粘着しだして横浜に呪いがかかったというのがよく分かる 逆指名がなくなったからでしょ
ベイスも1順2順で1位級2枚を取り続けた結果なだけで >>286
なるほどなぁ
それじゃあちょっとな
フェニックスリーグみたいなプロ相手の試合で調整しないとだめってことだな 最後の日本一
広島1984年
阪神1985年
横浜1998年
巨人2012年
中日2007年
東京2001年
福岡2017年
西武2008年
楽天2013年
猛牛1996年
千葉2010年
日公2016年 2 中 坂口 .300 5本
1 三 川端 .320 5本
3 ニ 山田 .330 35本
4 一 畠山 .280 38本
5 左 バレ .270 40本
6 右 雄平 .290 15本
7 遊 大引 .260 5本
8 捕 中村 .260 8本
よくよく考えてみると
選手のコンディションが万全だったらそこそこ強いんだなって
怪我さえなければいいとこいけるはず >>280
最終戦からＣＳまで、かなり長い期間があって、
しかも台風による連日の大雨
この悪条件でも問題無い調整ってどんなのですか？ >>288
過去に優勝しながらCS敗退したケースは4回
そのうち3回は最終戦から2周間以上間隔があいた（唯一の例外は中日）
そういうことってセ・リーグだと巨人・中日のファンしか知らないんだよね（笑） > 怪我さえなければいいとこいけるはず
全球団に言えますね
いつどこで誰が故障するか？、そしてその人数は？復帰日数は？
ゼロというチームはまず無いでしょうからな
全球団故障者無しでガチ勝負してもらいたいものｗ ペナントから期間が空いた場合の過去例一蘭を見たことがあるけど
どこも苦労してるからな
これっていう解決法なんてないんじゃないのか >>294
優勝争いしてたら無駄に試合を消化しないことｗ 10ゲーム以上差をつけて負けたのは初めてだから
間隔がどうとかそれ以前の問題だろうな >>290
MAXで2015並みだろ
去年だと阪神より下 >>288
社会人3連戦の後にも紅白戦やる予定だったはず
2016はそうしてた
台風や雨で直前の屋外練習全て中止になったからね
フェニックスリーグにも参加できなかったし
ホークスはドームだから紅白戦で調整してた 過去に1位→CS敗退のチームはペナントでも余裕のない戦いを強いられたケースばかり
例外を強いてあげるなら2014巨人くらいだが、あれは交流戦の貯金だけで優勝したパターンで
しかもペナントで明らかに無理をしてたからな 優勝しない（出来ない）チームはなんとでもいえるわなｗ >>290
ヤクルトはいい加減怪我人出る前提でチーム作りしないと
神宮から移転するのが1番なんだけどな >>288
逆にSBはずっと紅白戦やりまくったそうで。 >>299
2013年の日シリから貧打傾向が顕著になって来てたからな。 投手力で勝って来た感じのチームじゃないしやっぱり打てなかったことだろうね
とられたらそれ以上に取り返して勝って来たしやっぱ鈴木の穴は大きかった
運の要素は無視出来ないにしろ日本一になるには潜り抜けなければいけないから短期決戦の対策も講じてしかるべしだな 紅白戦が正解なんかな
宮崎くんだりまで行くこと考えると
去年の広島は雨で予定が狂った そう、しかもあんな感じの雨はいくら日本に雨が多いと言ってもあんま例が無いレベルだから危機管理不足と広島を責めるのは酷ではあるな
横浜だって一戦目負けてそのまんま終わってた可能性が大きかったし >>303
そうそう、2014巨人は貧打に喘ぎながらも
肝心の場面でなぜか異常な勝負強さを発揮して、首位を譲らなかった感じだった
しかし、長野が膝の故障を押して強行出場してたりとか明らかに無理をしてた
交流戦の差がそのまま最終成績の差で、リーグ戦だけなら阪神と同一だったことを踏まえても
ゲーム差ほど余裕のある戦いではなかった、というかむしろ余裕のないペナントだった
今年の広島みたいにシーズン終盤を楽に過ごせて負けたケースは全く初めてと言っていい 試合勘不足
主力の怪我
今年は短期決戦に強い構造のチームではなかった
試合勘の問題もあるんだろうけど、正直そんなに驚く敗退でもなかったな
去年でもすんなりではなかったし >>304
極端な話投手は打たれないように、打者は打てるようにするぐらいしかないよ
短期決戦における具体的な対策なんて(当たり前のことはやってる前提で)精神論ぐらいしかない
去年の広島はシーズンと同じようにやって普通に負けた
同じじゃ足りないこともあると首脳陣選手がどう理解してどう望むかだけど
俺は同じように自然体で挑んで普通に勝つ番が来ても不思議ではないかなと思う >>307
菅野がいなかったんだよなあ巨人
かたや阪神、今年の横浜のようにそこそこ行ける先発陣が軒並み快投を見せてそしてオスンファンが盤石だった
外国人全員タイトルホルダーで爆発力はあったからね >>309
うん、だから去年は雨が特別酷い不測の事態だったのでそもそも普通に臨むことが出来なかった
横浜は普通じゃない野球をやったのが今回の場合勝因だった
それが正しいかはともかく去年に関してはハマった >>310
先発がいまいち、打線もダメで采配がどうこうではないと思うがな
結局短期決戦だからと早めに動いても動かなくても
結果が芳しくなければ采配を叩いてるだけだし
ま、いくつか気になるとこもあったけど
今年は負けた一因とすら言えないと思う >>311
そう、菅野がいなかったのもある
もっとも、それ以前に巨人自体が見た目のゲーム差ほど余裕のある状態じゃなかったよね
むしろ火の車と言っていい状態
交流戦の異常な幸運（西武戦での棚ぼた勝利と
9回ノーノーだった金子相手の試合で12回2死無走者からの亀井の決勝ソロ）が
ペナントで最後の最後まで効いた感じ
しかしCSを勝ち抜ける余力はもはや残っていなかった >>313
采配も完璧では無かったと思うけどそうそう完璧な采配なんか出来ないからね
采配のせいってのはあってもその他大勢の一要素に過ぎないやろね >>305
横浜も社会人とやってた。
しかもJX-ENEOSには負けてる。 >>311
日シリ甲子園の1勝以外勝てなかったのは何が理由だっけか？ >>315
むしろ編成の問題じゃないか？
左腕の薄さが日シリとCSの敗因になった感があるし
戦術よりも戦略の問題かと 今年の阪神の先発は、その頃より上だよ
メッセ、秋山、藤浪、馬場で60ぐらいは
行けそう >>314
だからそれこそ菅野が緒戦完封とかして阪神の首根っこを抑え付ける必要があったのよね
阪神が戦力的に侮れないのは分かりきってたからこそ >>306
あんなに雨が降ることは少ないからな
それでセがCSに予備日を増やして余裕もたせようとしてるとか
優勝チームは更に待たされファーストを勝ち上がるチームは早々とエースを投入出来る
予備日増やすならアドバンテージ増やしても良いと思うがね >>312
ファイナルの2連休はかなりでかかったな。
スクランブル当番の今永、濱口やヤマヤスに休みができたし。 >>320
初戦先発がCSに弱くかつ衰え始めてた内海って時点で詰んでたかもしれんね
実際、それが命取りになったし >>321
これ以上アドバンテージ増やすともはや勝負としての興行の体裁を保てなくなるからねえ、やる意味がなくなってしまう
そもそもが試合数増やす為のCSなのに >>321
あんまりアドバンテージ増やしすぎるとCSの意味なくなるからな
そもそも今だって1.5勝のアドバンテージがあって
しかもファースト3戦目から中1日でファイナル初戦
これで1位が負けたら負ける方が悪いだけと言えよう 阪神は後ろが良いから、6、7回を2or3点なら今年は打つので問題ない 後ろ(守備)は、、、
大山ショートは何処までマジなのか むしろAdvなしでもいいや派だなあ
興行ありきのシステムだけど
全体のチーム数が少なすぎて、POと言われてもいまいちな >>325
今回は雨で日程アドバンテージがほぼ消滅して横浜の勢いだけが残ってしまったw >>325
まあ、ファーストから予備日1日のまま、ファイナル開幕はファースト完了後にするとかありそう。
ファースト金〜日、
ファイナル火〜日。
月曜以降に伸びたらファーストが決着した翌日が初戦。
ファイナルの締め切りはドラフトの前日。
これでいいかも。 >>328
鷹ファンとしてはアドバンテージはせめてアレくらいは欲しいw
その上で負けたらしょうがないのはもう訓練されてるしw ホームのアドバンテージなんてＣＳファーストはほぼないんだから
ドームを借りればいいのさ
東京Dとか京セラＤとか
もちろん収益は２位のチームね >>329
あれだけのゲーム差を覆す下克上となると
それくらいのイレギュラーが必要なのかもしれない
ただ、広島の戦略の問題もあると思うけどね
戦術云々は結果論でしかないからこの際置いとくとしてもだ >>329
土曜あたりに泥仕合強行してても横浜勝ち上がっただろうな。 大山ショートは鳥谷に遠慮してるだけで
シーズン途中からを、サード大山だよ ちなみに今永がハマスタで投げる事が出来なかったのは横浜にとって大きなアドバンテージだったw >>336
結局負けたがヤフオクでも好投してたからな。 >>330
前売りとかファンの遠征の都合もあるから
そういうわけにはなかなかいかないさ >>337
今永の好投を活かせなかったのが痛かったな
今永の試合2つとも結局負けてるし >>338
広島や横浜がCSでもやろうとしてた、第1戦として販売やればいい。 >>333
欲を言えば自分もあると思うけどそうそう完璧になぞ出来ないし、現状ではベストを尽くしてると思うよ
ペナントはもはや落とすこと考えられない域だし
巨人もゲレーロなんか補強して広島が左投手考えなくてもいい環境つくってくれてるし
二連覇したしそろそろ次のステップ考えてもいいと思うけどw >>339
そういや、2016年も今永先発時に負けてる。 今永は、ぞろぞろストレートが2or3キロ
落ちて来そう
野村は、もう落ちてるけど >>341
そろそろ次のステップは必要だね
やっぱり頂点は日シリ勝者だし
>>342
今永無双を活かせないあたりがまだまだ野球下手とも言えるな
日シリ最終戦も砂田の嶺井の送球の判断ミスが命取りになった 投げすぎでオフシーズン少ないのが今永に影響すると思うんだよなあ
侍で投げさせるのは流石に勘弁してやれと思った
そして実戦真剣勝負の1か月はハマスタから遠ざかったまま終わってしまったw >>344
ホークスも7、8年掛かったしそう簡単には行かんのよね
全力でペナント走りきった後また再加速するのは
ホークスは怪我で内川をシーズン強制休養させられたのがとてつもなく大きかったし
誤解を招く言い方だが怪我で休ませられて良かった
シーズンは既存戦力でやってポストシーズンに元気な予備兵力残せるのが理想 >>346
ただソフトバンクも負けた年はペナントで競ってた時だからね
独走した年はそのまま順当に勝っている
優勝を早々と決めて調整期間を長く設けられるのは大きい
その状況でも負けたのは今年の広島が初めてだったりする CSになってからの優勝回数
巨人 6
中日 2
広島 2
東京 1
阪神 0
横浜 0 >>347
広島はその調整の算段が雨で大幅に狂ったからなあ
本拠地がドームじゃ無いから悪いってのは余りにも酷やw そういやCS制度がパリーグのプレーオフが04年に出来て以来オリックスだけがまだニッシリ無いのんな
セはここ5年持ち回り制度だから今季は中日の番 圧倒的で優勝できたというのなら雨のせいにするのはあまりにダサい
鷹がロッテに下剋上されたときは糸井のおかげで接戦だったけど優勝できたと自負している 阪神は、今年、優勝すれば、数年行きそう
主力が若いし、客が入るから、金が使える センターライン固めないとな
坂本どんくらい使うのか、ショートは誰なのか
現時点では広島に比べ不確定要素が多過ぎる 広島のセンターラインの世代が全員同じってすごく今後を考えたら怖い話よ
ハムならトレードするかコンバートするかFAで出すか控えにするか、現状維持はあえてしないだろうね 今後は今後としてさしあたって今年は揺るぎそうもない
三連覇もしたら暫くは我慢出来るやろw 仮に全員残留したら上手く見切れず世代交代失敗するだろうな
1人くらいFAしてくれた方が上手くいきそう >>358
FAちらつかされて年俸を本来の査定以上に上げるようなことはせんだろうから出ていく選手は何人か出るだろうな
いなくなったら「チャンスじゃあああ」と目の色変える選手が沢山おるから一度落ちても持ち直すのに時間はかからんだろう 3連覇みたいなことすると意外と我慢できなくなんのよ
低迷したら忘れられんの早いよ ﾗｸｯﾍﾟって珍カスか
このスレの珍カスって基地外しかいないな どうせ巨人の強さが戻ったら
金があるから当たり前じゃぁ〜んみたいな
ひねくれ体質に戻るんだろうな
広島ファンなんてそんなもんよ >>363
資本主義なんだから金かけたチームが強くなる方が健全なんだよな むしろ金掛けてるのに強くなれない巨人
去年何億円補強と言われたか覚えてるやろ
一時期程ではないが使える資金が潤沢なのは違いない >>366
金で買える選手の質が落ちてるから効果的でない
大和にしてもあのクラスに1億出すとかwってレベル
ソフトバンクも金より育成の効果だからな
千賀柳田甲斐と軒並み侍候補の主力は生え抜き 他のチームでは決して真似のできない、FA史上初の３人同時獲得などの３０億円の大補強しても
Ｂクラスだった巨人は・・・ >>368
そのソフトバンクですら李大浩の穴に苦しんだ2016年は優勝逃したからなぁ
いくらそれらの選手が生え抜きでもそれだけで優勝できるチームではないんだよな MLBは球団数多いけど、驚くような下剋上もあるしな
やはり短期決戦は別だな >>363
ひねくれってか、セはずっと長い間そういう構図だったろ
金満巨人とアンチ巨人の5球団ファン
金を掛ければ強いのも当然
最近はその使い方がうまく行ってないだけだしな 4月終了時に優勝チーム決めてたら阪神だしな
1ヶ月程度じゃ実力が表れないこともあるわな 読売は、もう金無いよ
いづれ、サッカーチームと同じ運命 >>373
最初からそのルールと分かってれば
どのチームもそれに則した戦い方するでしょ マシソンが巨人残留の舞台裏語る 「これがプロ生活の最後の2年になる」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180124-00103575-fullcount-base
「2017シーズン終了後に、戻る準備はできていたんだ。メジャー復帰するために複数球団からオファーを受けていて、
（オフシーズンに）日本を後にした時、荷造りはすべて済んでいた。
日本には何も残してこなかったんだ。荷物を全て（日本から）持ち帰ってきたのはその時が初めてだったんだ。
なぜなら、ジャイアンツは再建中のチームだと思ったからね」と語っている。
そして複数の球団と交渉した結果、条件面も踏まえて巨人残留を決断したというマシソン。
「ジャイアンツは最終的に自分と2年契約するに至ったんだ」と振り返りつつ、
「これが自分のプロ生活の最後の2年になるはずだ。日本では8年間プレーすることになって、それで終わりになるね」
とプロ選手としての引き際についても言及している。 4月終了時なら広島のままじゃない？
首位陥落したのGWじゃなかったか 自分の子供にメジャーで投げてる姿を見せたいって言ってたのにな。＞マシソン
これはモチベが気になるな。
メジャーのマウンドで立つ事はもうできないと覚悟してガックリしてるんじゃないかね。 阪神を貧打扱いしてる馬鹿な方いらっしゃるが
DeNAと総得点数変わらないからね
４位の巨人とはかなり総得点数離れてる。 >>378
MLBからオファーはあったけど、条件が良かったからこっちに残ったんだろ
自分で選んどいてガックリしたりしないだろう >>370
そりゃ大谷ってスーパーな存在がフル稼働したからだし
もちろんイ・デホの穴もあったが一番大きかったのは日ハムが驚異的なペースで勝ったこと
予期せぬ追い上げに焦りがあったと思うよ
柳田が守備でやらかしたのは象徴的 >>381
その李大浩の穴をデスパイネで埋めたらあっさり独走優勝だからね
生え抜き育ってるって言っても生え抜きだけで勝てるチームではないのもまた事実
金があるからできた優勝に変わりはない SBがやってるのは単純に母数を増やして生え抜きが当たる確率を上げて
FA選手も他所の助っ人もバンバン頂きますってやり方だからな
もう批判するとか言うレベルじゃない 育成枠とか、巨人もガンガンとったけど一流に育ったのは山口1人だけだ。
母数を増やせばって簡単なものでもあるまい。 そりゃ育成に金を使い足らないだけじゃないのかね
SBって強い割には選手の全盛期が短いけど
それでも次が出てくるからずっと強めなわけだし >>385
そもそも巨人は清武追放を機に育成路線を完全に放棄したからな >>387
その結果
巨人、３０歳未満の本塁打＆打点リーグ最少 若手野手の底上げ急務
巨人の個人別本塁打、打点を見ると、３４歳のマギーが１８本塁打、７７打点でいずれも最多。
これに次ぐのが本塁打は長野（３２歳）の１６本、打点は阿部（３８歳）の７６打点で、助っ人とベテランが上位を占めた。
３０歳未満の選手がマークした前記２部門の成績を集計すると、本塁打が３４本、打点が１６８で、いずれもリーグ最少。
ともにドラフト１位の岡本（１４年１位）はノーアーチで２打点、吉川尚（１６年１位）は打点なし。
Ｖの広島、３位のＤｅＮＡはともに２０代以下で１００本塁打しており、若手の底上げが急務だ。
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/10/06/kiji/20171006s00001173046000c.html 巨人は新人ピッチャーの補強が鍬原だけで
それも怪我で3軍調整だから
今年は厳しそう。
数年後に更に効いてきそう。
せめて中継ぎ要員位取れば良かったのに。 >>388
連覇してたチームだからしゃーない面もあるとは思うけどな
森西武だって何年も主力を固定し続けた結果
東尾政権が低迷でスタートしてるわけで >>225
岩本以降の亜大出身者のことなんも知らんのかな
そもそも亜大とのつながりは実質亜大専門スカウトの松本奉文の力が大きいだろう 広島を落とす意図もないし、根拠もなくただなんとなくなんだけど、
菊地が早めに劣化してセカンドの世代交代が先行して始まりそう >>392
根拠もなしに言ってたらキチガイと大差ありませんが >>390
だからって西武はガンガン補強はしてないからな
巨人は補強しまくってこの体たらく
ゆうても去年まではA維持してたのは遺産がまだまだ残ってた、今は、、、 >>395
連覇してたチームの育成がおざなりになるのは仕方ないって話 5年くらいでFA権を取得できるようにならないとな。
今のFA制度のままでは、不良債権を押しつけられるだけだわ。＞巨人 『蒼天航路』おもしろいよね
三国志大好き
最近は人気も下火のようで少し残念
まあ、人の勝手だろと言われればそれまでだけど、もっと多くの人に三国志を好きになってほしいっス
『蒼天航路』おもしろい
三国志は、正統派の横山光輝『三国志』から『孟獲と孔明』まで色んなバリエーションがあるのが魅力だよね >>397
もし今年丸が巨人移籍を選んだら丸は不良債権になったってこと？ 今は巨人よりMLBやSBに選手が流れる時代だから巨人もなかなか上がり目ないな
増井ごときに蹴られてオリに負けるくらいだからいろいろヤバい >>398
三國志は秘本三國志がお薦め。
今すぐダウンロードして。 巨人ファンは、大正魏好きとかそういう話なんだろうか >>396
広島は今のところ上手く行ってるな
菊池の後のセカンドは菊池の存在が異次元過ぎて育成でなんとかなるもんじゃないからどうなるかね
丸の後継センターとか考えたら広島も世代交代どうたらとかなるかどうか >>405
上でも言われてるけどセンターラインが同世代で固まってるのは長期リスクをはらんでいる >>405
菊池のところは安部と西川で埋まる目処が付いた
丸のところが不透明だな
結局野間次第というのが 菊池がいなかったから９点差逆転されただけと言い訳してなかったか >>409
西川セカンドで遊んでいたからな
順当ならセカンド安部でサード西川 >>407
坂倉と中村のどちらかがコンバートされてる可能性もある >>412
まだ早いわ
丸は今年FAなんだから実質野間がなんとかするしかない
二軍のセンターは土生だしな 巨人と相撲協会は隠蔽体質だなら信用ならない。内部調査という証拠隠滅。
春日野部屋で暴力事件＝大相撲
1/24(水) 23:29配信
129
時事通信
大相撲の春日野部屋に所属していた力士が、弟弟子を殴る事件があったことが24日分かった。
関係者によると、日本相撲協会にも当時報告され、加害者が引退した後の2016年に傷害罪の有罪判決が出た。
被害者も既に角界を去っている。同部屋の師匠は、協会広報部長の春日野親方（元関脇栃乃和歌）。 だからカープみたいに悪質なサイン盗みに依存してる球団はサインを沢山用意されると弱いだけで
それはプロ野球界の常識だから 似たようなサインなら金村が言うように数球で分析されるけど、日シリとかＣＳだと色々用意するわけ
シーズンでそれは出来ないけど（バッテリーや内野の負担が大きい）相手もやるなら三流雑魚球団カープは弱い >>344
CSで勝っても日シリで勝てるかはまた別問題だな
日シリでの横浜は一部の野手やリリーフ陣が明らかにCSの状態ではなくなっていたのも誤算だった
とは言えたった3日空いただけで状態が急変するのもどうなのかと思うが もっとも日シリのSBに対しては采配や2位以下からの勢いで勝つのは困難なのがわかった以上
相手がSBならペナントでかなりの貯金を稼いだ屈指の強豪チームが日シリに出なければならない
去年は広島が故障0の完全体の状態で挑むしか勝ち目がなかった >>406
優勝してる以上リスクでもなんでもないような
落ち着いて世代交代できるんじゃないか？
ヤバイのはタイトルホルダー出してるのに優勝できない横浜みたいなチーム
ロペスの契約は今年までで移籍濃厚だし
筒香も大きな故障でもしない限りはいずれ横浜を出てくことになる
地元人気が低い(12球団中最低か？)から活躍したらまず移籍を考えるからいつまでも強くならない Jリーグとられたスカパーが本気になったみたいで、ダイレクトメール来て、
プロ野球セットのお客様にプレゼント！っていうんだけど、
ホームラン賞がダイソン掃除機、ファインプレーがお肉券、ストライク賞がお米券て！
お米券なんて聞いたことがねーよ ふつー大型テレビ、旅行券、ニンテンドースイッチぐらいだろ
お米券て！ どうやって使うんだよ 広島は優勝したけど、他からはあんまり
注目されてないよ、やっぱりスーパスターがいないからかな スレが短期決戦の話題で盛り上がってたようだが
下克上をする側にもリスクがあるというのは触れられてないんだな
翌年ペナントでの成績が下降する恐れが高くなるのは散々触れられてたからともかく
ペナント首位を取りにくくなると言う点もリスクとしてあるのでは ロッテは４０年以上ペナント首位がないし１１年以降のペナントもお察し状態
０４年成功した西武も０８年に１位通過で日本一があったもののこれだけ
阪神や横浜は成功してからまだ年が立ってないので何とも言えないがそれまでのペナントを見る限り期待しにくい
例外は落合中日だけ
逆にSBや以前の巨人、０６−１２年のハムは結果的にかもしれないが短期決戦に頼らない形になったからペナントで首位を取りやすかったのではと感じるが
下克上を狙うのは自由だけどペナントに悪影響が出るのを覚悟の上でやらないといけないのではないかな ゲレーロって高め全く打てない、特に左腕相手のクロスファイヤーの高め速球にクソ弱い
だから横浜相手に狭いホームですら数字残せずに
左腕先発多い横浜戦だけ数字桁違いに酷いからな
高めに弱いローボールヒッターで低めが好きで選球眼も悪いから
チェンジアップ、フォークなどのクソボールも振りまくる、今永、石田、濱口のチェンジアップ、フォークと
高め速球と縦の変化使えれば完全安パイ 短期決戦の事を考えるなんて無意味でしょ
ペナントで当然優勝狙って
結果としてＡクラス狙いか確保に切り替えて
最終的に10月の戦力を持ってさあ短期決戦ってなるわけだし >>351
中日は松坂で遊んでるからな。
来年に勝負をかけそう。
今年は去年の上位4つのどれかだろ。
絆パイアで阪神はありそう。 >>364
巨人はナベツネ利権みたいな裏金が入ってる印象強いわ。
新聞社や日テレだけでは、あそこまで金満にできてるとは思えん。 >>369
まあ、普通なら岸を強奪してるだろ。
積める裏金にも限度があるのかも。 >>419
あの状態だと、横浜より結果悪そうなの目に見えたしな。 >>420
先のリスクの話をしてるんだが
落ち着いて世代交代なんてないよ
優勝と育成はトレードオフ
両立はできない >>424
そりゃそもそも優勝できる戦力ないのに日シリまで酷使されるわけで普通は翌年反動が来る >>424
それっていみじくも西武と中日という反例を自分で出してるよね
つまりはそんなの関係ないってことだな
そもそもロッテの下克上は2回ある
セは巨中の牙城が長く続いたのと
パじゃソフトバンクが強すぎるってだけの話だな 広島と横浜は「日本一」を目標にしたら？
どんな形でも絶対に頂点に立つ。これを皆で共有してほしいな。
横浜の新人が例年よりだらけてるのが気がかり。 ベイスはリリーフ整備だな
ヤマヤスが故障したら誰もいない状態だから そりゃ開幕前はどこもリーグ優勝、日本一が目標でしょうよ >>437
あとパットンが今年もやれるかどうかかな 巨人阿部がリバウンドらしい
腕は筋肉がすごいが、腹がまた酷いことに 基本的に阿部ぐらいの歳で急に激ヤセする方が心配
必ずリバウンドするか体調崩すかは当たり前 優勝してもテングにならず、燃え尽き症候群にもならず戦力整備して連覇してる広島さんはすごいと思う。
2015セリーグ優勝チームのファンより >>442
ただ選手もファンもCSを通過点にしか思ってなかった節はあるな
それで一本取られたわけだし >>444
2015年のウチは今年の広島さんほど強くなかったし相手は短期決戦の経験値がはるかに上の読売さんだったから勝てたのかな 今思えば神宮とは言え菅野マイコラスによく勝てたと思う。 ヤクルトって自信無くしてるようだが正しい強さの方向転換をしてくれたのは2015ヤクルトだからね？
そこは自信持っていいよ
小川がまた戻しそうで不安だけど・・
中日よりは希望あると思ってる >>443
大阪w
■バキュームカー保有台数（h20、民間業者保有車両も含む）
9台 札幌市
37台 仙台市
75台 さいたま市
6台 千葉市
21台 東京都区部
22台 川崎市
59台 横浜市
103台 新潟市
0台 静岡市
85台 浜松市
25台 名古屋市
41台 京都市
130台 大阪市
63台 堺市
13台 神戸市
43台 広島市
39台 北九州市
20台 福岡市 横浜にはパットンとエスコバーというパワーﾋﾟｯﾁｬｰがいるから
リリーフは万全だな。 構想としては松坂をどこで起用するつもりなんだろね？ >>448
えらい非力なパワーピッチャーで安心なんやな
リリーフまともだったら↑目指せるのにな 味噌スレやばいことになってるな。今シーズンの
チーム成績がどうなるかより客呼ぶにはどうしたらいいか
延々と議論してるｗｗ チームの成績が悪くても営業成績がよければ球団経営としてはありかもね 中日はそもそも企業に年間シート買ってもらえれば商売になるから一般客が来ようが来なかろうがたいした問題じゃない。
だからフロントに危機感ないんだけど。 >>454
年間シート買ってる企業って大部分が中日新聞の販売店だろｗ
回り回って親会社が年間シート買ってるのと変わらん >>452
今まで考えた事もないだろうから大変だね 広島さん読売さん
さんづけ丁寧な人だな(´・ω・｀) 球場には行かないだけで名古屋での関心は高いんじゃないの？
TVやラジオでドラゴンズの番組複数あるみたいだし
横浜やヤクルトの専門番組なんて聞いたことない
利便性のいい球場作れば客足も戻るよ 名古屋人は金使わないからな
広島人なんて狂ったようにカープへお布施してるのに >>459
マツダだって最寄り駅からは結構歩くし都心からのアクセスの良い球場ばっかりじゃないよ
結局行っても楽しくないから客が来ないんだよ
ホントに今日試合あるんかと思うほど最寄り駅も活気ないし >>461
だってマツダは歩くといっても広島駅からで中心地じゃん
ナゴヤドームは名古屋駅から歩いてすら行けないでしょ
もちろん球場自体の問題もあるけど
もっとグランドと客席の近い球場にしないとね >>461
マツダスタジアムは確かに距離は少しあったがファンなら歩く道程も楽しませるような街作りをしてるなと感心した
例えば最寄りから歩く距離はヤフオクと変わらないくらいだが福岡の道程はなにもなくて少々疲れた ナゴドや札ドって元々野球やるためだけに作られたわけじゃないからな
マツダみたいに最初からボールパークとして設計されたところと比べたら味気ない ドームだから観覧車も作れんしな
雨の日しか自慢できないドーム球場ｗ >>465
観覧車は無理だがパノラマ席潰してミニSL走らせれば良いじゃん
ドームを一周しながら試合見られる様にすれば乗ってみたいという子供はいると思うぞ >>456
中日応援するか野球みるの止めるかって考え事のファンもあのあたりにはたくさんおるのにもったいないよな。岐阜と愛知で広島の三倍くらい人おりそうなのにな ナゴドはとりもあえず飯だな
イオンの方が旨いとか大概だわ 中日は要は旧市民球場時代の広島でしょ
シーズンチケに頼ってるとはいえそこはビジターファンの客入りに頼ってる
横浜やヤクルトとそんな変わらんし
地域の関心度の低い横浜やヤクルトよりマシに思える 子供しか居ないのか？プロ野球ってのは本来はチケなんか売れなくても問題ないんだよ。
球団は宣伝媒体で経費で落ちるんだから。だけど地元財界で買い支えってのもあるしタニマチもいる。
中小営利企業であるカープとプロ野球球団は根本的にそこが違う >>469
本当にマシなんかね
確か去年の観客動員数って中日だけ前年比マイナスじゃなかったっけか 球場に広告看板が出てるだろ、あれは直接の利益を生まないだろ。でも文句はでない。
プロ野球球団ってのも同じで儲ける必要はない。カープだけがオーナー一族の養分だから儲けないと潰れるだけで
それをプロ野球球団に当て嵌めるのは間違い。DeNAがどれだけベイスターズに投資してるか考えてみ >>469
都市圏で単一球団だから逆にそこに甘えてしまう面もあるけどな
年間シートに頼ると言っても、あれだけ人気が低迷すると
もう一つの柱のグッズ販売がボロボロだろう
さすがに間違いじゃないかと思うけど、売上がたった1億なんて話すら出てたしな
そりゃあ危機感を持つだろうよ グッズ売る気あるようには見えないな
法人営業で年間シート売ってれば採算取れるんだから別に困ってないんだろ >>474
広島やヤクルトがグッズ売れる様になる前の売上が2億とか3億とか言われてたから中日もそんなもんじゃない？ マツダの横浜中日ヤクルト戦のビジター専用席が3分の1くらいになるっぽいなw >>476
休日の広島戦の時のイオンモール行ったらレストランやフードコートは真っ赤
ここは広島かよと思った >>475
売る気はあるだろう
グッズが売れるようなスター選手がドアラ以外にいないだけ >>480
中日開催で一昨年の富山、金沢と3年前の浜松での広島戦はレフトと三塁側はチケット完売だったし。 中日は何やるにしてもセンスがない
中日 若手イケメンコンテスト実施
中日は１９日、同日より２９歳以下のドラゴンズ選手の中からイケメン５人を選抜する
「Ｄ−ＬＯＶＥ ５選抜！Ｕ−２９イケメンコンテスト」を初開催することを発表した。
投票期間は６月４日までで（中間発表は５月２９日）、１日一回で、好きな選手に投票できる。
発表は「Ｇｉｒｌｓシリーズ」の初日となる６月１６日に行われる
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2017/05/19/kiji/20170519s00001173230000c.html
名古屋ドームのガラガラ具合はこんな事では改善しない
チームが弱い時・低迷している時にこんな事やってても寒いだけだってのがわかってない
松坂だイチローだって騒いでる内はしばらく低迷、迷走は続くだろうな 巨人が4年以上低迷するとか考えつらいけどな
そういう意味で今年は巨人の逆襲と見る
どうやっ？！ たった１年４位に落ちただけで低迷って言われる球団って２連覇してる球団より凄いと思うけどね 巨人の場合は今低迷しているというよりこの先ずっと低迷するのが濃厚だからヤバいんだろ
逆指名なし、FAでロクなの取れない、育成できないの三重苦に苦しむのはこれからだし >>479
想像以上に削ったなこれ
中日戦やヤクルト戦は平日ならこれでも埋まらないくらいだったけど
http://www.carp.co.jp/news17/n-370.html >>487
阪神も2位、2位、3位の年でも猛虎復活なるかって毎年言われてたし、前年優勝争いして3位で終わったのに金本就任した時全国放送で最下位みたいな扱いされてたw
巨人が今年もBクラスだったら暗黒時代って言われまくりそう。
メディアは巨人と阪神を叩きたいだけやろ >>484
もし巨人と入れ替わりで暗黒を抜け出せそうなのはヤクルトの方が望みあるかな
もう北川景子が死ぬか引退でもしない限り巨人は復活しない思う 巨人vsオリックスの日本シリーズは一生見られない気がしてきた >>489
今年2位の最有力候補だと思うけど
育成できないのは野手だけでしかもここ数年のことでしかないし
阪神がそれほどFA補強に積極的ではないからセで唯一の補強できる球団で
ずっと低迷するとは考え辛いかな >>496
基本的にオリックスはＣＳに出てることが稀なので・・ >>496
阪神×オリックスのほうが先にやりそうw オリックスは12球団唯一のCSファイナル童貞だしな >>498
可能性はありそうだな。
なんかW杯イヤーではじめて巨人Bクラス、楽天Aクラスがあるかも。 >>501
CS童貞だった横浜が一昨年にファイナル進出までクリアして、
去年は日シリ進出まで果たしたからな。
オリックスが優勝か初めて3位(いままで2回とも2位)からファイナルにいけるかだな。 阪神はFIFAW杯でいえばメキシコ代表みたいなもん >>504
パは3位の方がCS1stの勝率高いからな
1位が無理なら3位だが
今のオリックスは優勝どころか
3位も怪しいんで無いかい ＣＳの３位チームは、ノープレッシャー＆失うものは何も無い 横浜が優勝したとして去年のＣＳのような采配が出来たら大したもの
失うものが無いチームだからこそできた采配だからな >>496
80年代後半から90年代の時点では阪神対ロッテの日シリは未来永劫実現しないと大半思ってたよ
でも2005年と意外にも早かったから何が起こるか分からんよ >>507
去年はロメロが故障と同時に奈落の底に落ちていったが西武や楽天相手なら三位の可能性は無くは無さそう
ロッテや日ハムはすぐには浮上できんだろうし そういえば毎年オフに元気なポジヤクを今年は全然見かけないな
さすがに心折れたかな
相川消えてもぶっちぎりの最下位でアイデンティティが完全に崩れたようだし >>447
大阪のは下水道や浄化槽用の高圧洗浄車でしょ
逆に広島は下水道普及率３％以下で河に垂れ流しが主流だからこの台数なんだよね
そりゃ牡蠣もよく育つわｗ >>508
>>509
でも日シリだとCSでの戦いぶりが全然見られなかったぞ
なぜ持続できなかったのか
ロッテは日シリまで持続したのに 2016年の広島も2017年のベイスも
日シリはリリーフ陣が劣る印象があるね
ハムもＳＢもセ優勝チームよりリリーフはかなり上だったよ 広島はともかく横浜はミス連発がね
そのミス連発もCSファイナルでは一切なかったんだが
CSファイナルでは失策責任追及打線の名を取る広島打線に復活のきっかけを与えかねないようなミスをしなかったのも重要な勝因ではないかと
例えば３・４試合目で中盤に満塁のピンチがあったが１つのミスで即アウトな場面だったし
それだけに日シリではそれを理解せず引き締めを怠ったのではと疑われても仕方ないようなミス連発だった いくら横浜がミスの多いチームといっても毎試合ミスするわけじゃなくミスが起こらないということも普通に有り得る
それが広島とのCSファイナルというドンピシャのタイミングにはまったということ
ところが最後の最後で嶺井がミスをやらかして終戦という皮肉な結果に
しょーもないミスをやらかすということを首脳陣は気にしてないみたいだから今年もまたやらかすと思うよ
それを補うくらい打線が爆発して投手陣が抑えれば別だがそう簡単には行かん 広島、横浜まるで優勝争いするみたいな言動だな(^.^) 台湾との交流戦やって欲しい
ラミガール招聘して欲しい DH制度はワンサイドゲームが多くなるけど
それでいいんかね・・・ DH制度を導入するにしても数年後にしないと
ますます広島に有利になるだけだよ
広島が交流戦で抜け出すのもDHで余ってる野手の起用の幅が広がるからのような気もする >>521
去年のCS＆日本シリーズの流れだと、
今年も広島独走か、競争になるなら対抗馬は横浜だけだろうなってなるよ。
中日＆ヤクルト＆（マイコラスが抜けた）巨人は論外だし、
阪神も微妙。 DHになったらメジャーで、余った打つだけならの奴が取れる
金のあるチームが有利なんだよ イカサマは実力じゃないからカープは強くはないんだよ
プロの実力は資金力で決まるのが世界共通
そういう意味で実力的な意味でのカープの浮上はない ＤＨ制にすると相対的に全ての球団の攻撃力が上がるから
投手の層が厚い球団の方が有利でしょ
あとホームパークファクターをどれだけ活かせるか >>530
単純に資金力だよ。4番級が一人増えるわけで運営費用の数億の増額となる DH制なんて、2000本安打直前な引退寸前のベテランの指定席になるだけ。 >>527
広島と優勝争いできるとしたら巨人だな
先発抜けたら戦力落ちるなんて素人考えだよ
むしろ順位を上げてくるケースが多い
特に投手に関しては巨人は育成上手いほうだからね
そして地味に対広島0勝5敗のマイコが抜ける利点もある
投手力が弱く選手層の薄い横浜はAクラスすら厳しいよ テレビの放映料も入らない、数年後に潰れてるかもの新聞屋？
これからはAiで分析できる財力の勝負なんだよ 巨人はなんか中途半端というか
村田を切る等やってまで育成寄りにシフトしたかと思えば球団としての意識は優勝に向いてるっぽいし
最終的に二兎を追う者は一兎をも得ずで終わりそうな予感も
せめて二塁が埋まれば試合運びを安定させられそうなんだけど パリーグも守備専の打力の低い選手を起用してたりして
DHを攻撃力に生かせてるとは言い難い
西武ぐらいか？
同条件で比較できる交流戦でも1番得点してるの広島だしな >>530
野手余ってるところじゃないと意味ないぞ
横浜なんて乙坂が出てくるレベルなのに
戦力アップが明らかなのは広島くらい >>539
それはＤＨ無しのチームを作ってるからだよ
ＤＨありになればそういうチーム編成になる
補強をしっかり考える球団はなおさらガラっとチームは変化すると思うよ 今年はFAのメジャーが余ってる
取れませんチームが取るよ >>540
セリーグでは補強をしっかり考えてるというかできる球団は巨人だけだろ
短期的には広島有利になるだろうが
長期的には巨人有利な制度にしかならんな >>493
暗黒化しても6〜7年に1度くらいは2〜3位に入っていい夢見れるぞ
阪神1992、ロッテ1995、横浜2005、オリ2008＆2014がいい例だ
広島2001も本当なら3位だしね >>532
あってもなくても使われるだろそんなやつは
ならDHに放り込んだほうが邪魔にならんよ >>542
フロントが仕事したふりのアリバイ作りしてるだけ。
大田トレードとか。
重信の不自然な昇給といい、球団内で戦力強化そっちのけて学閥争いやってるふうでもある。
フロントのゴミっぷりでは中日とよい勝負だよ。
ナベツネが居なくなったら、たがが外れてもっと酷い状況になるだろうね。
ネベツネはあれで本気で強くなる事をのぞんでるからな。 大田に関しては巨人ファンとハムファンの評価の差がすごい
巨人ファンの大田評価↓
三振しすぎ
野球脳がない
学ばない
ガタイだけ
ハムファンの大田評価↓
どんな池沼かと思ったら糸井より日本語しっかりしてる
出始めの西川より空気読めないプレーはしない
つまり全然良い選手
巨人という環境がどれだけ狂わせてるか >>510
カードよりもむしろあの生き恥シリーズが未来永劫再現される事はないな >>545
昨年の成績見れば大田がトレードされたのは妥当に思えるが？
外野でOPS.719は評価しようがないだろ
吉川は結果出せなかったが先発確保しようとした方向性は合ってたな >>549
低迷したハムだから使われてただけのような
トレードで来た石川もキャリアハイだし
成績自体は大田より悪いが年齢差を考えたらどっちもどっちな感じ 不正なサイン盗み対策、ベンチの電話監視の可能性も [2018年1月25日19時30分]
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/201801250000608.html
大リーグ機構（ＭＬＢ）が、不正なサイン盗みを防止するためベンチの電話を監視する可能性があると２４日、ＮＢＣスポーツ電子版が
報じた。ベンチがブルペンやモニター室との電話でサイン盗みに関する情報のやりとりを防ぐことが狙い。現在使用されている電話は
各球団が設置したものだが、ＭＬＢはそれを独自のものに置き換えてＭＬＢが管理、会話を録音し、内容をチェックすることを検討して
いるという。
この対策が検討されるようになったきっかけの一部が、昨年９月に浮上したヤンキースとレッドソックスの不正なサイン盗み疑惑。ヤ
ンキースはレッドソックスが腕時計型端末を利用してサインを盗んでいると訴え、レッドソックスもヤンキースが系列テレビ局の映像を
使ってサイン盗みをしていると主張した。結局レ軍は試合中の電子端末による情報伝達が規則違反だとして罰金処分を科され、ヤ軍
は過去にベンチの電話で不適切な利用があったとして罰金が科された。サイン盗みは暗黙の了解として行われているが、外から電子
機器などを使ってサインを伝えたりする行為は不正とされている。新システムが導入されれば、慌てる球団もありそうだ。 >>551
そんな事言ったら石川も使われてただけ
大田が移籍して巨人の時より成績残したから悔しい気持ちはわかります。 >>545
巨人のフロントがダメなのは周知の通り
大竹（34） 13試合 69投球回 5.09 4勝 4敗 年俸7,000万
一岡（26） 59試合 58 1/3投球回 1.85 6勝2敗 25HP 年俸2,800万
阿部（38） 129試合 .262(455-119) 15本 76打点 OPS.718 年俸2億6,000万
ロペ（33） 142試合 .301(569-171) 30本 105打点 OPS.863 年俸2億3,000万
石川（24） 99試合 .242(236-57) 5本 20打点 OPS.668 年俸1,000万
大田（27） 118試合 .258(427-110) 15本46打点 OPS.719 年俸2,100万
吉川（29） 8試合 38 1/3投球回 5.87 1勝 3敗 年俸9,500万
公文（25） 41試合 36 2/3投球回 2.70 3勝 0敗 6HP 年俸900万
そしてまたFA野上の補償に野上より若い高木勇・・・
これじゃあまり意味がない
毎年毎年懲りないのが巨人のフロント
「３０億円の大補強！！」も含めてなにも懲りてない >>546
その典型例だな
日本ハムの大田泰示外野手（２７）が、新天地での１年目を終えた。
本塁打、打点に加え、１１０安打もキャリアハイを記録した。
「今までは野球が苦しくて、自分らしいプレーが出来なかったけど、今年に限っては、いい結果も悪い結果も全て自分で受け入れた。
野球の面白みや、楽しさを感じさせてくれる１年だった」と振り返った。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171009-00000119-sph-base >>552
これじゃあ、スマホ系のサイン盗みは防げないしカープみたいにホームベースまで有線敷くのにも無効だ
そもそもスマホやタブレットでＴＶ放送みて（裏にはモニターがあるけど）、伝達行為にも無力 >>553
だからどっちもどっちって言ってるのに…
外野の打力の低い選手に悔しい気持ちなんて微塵もないし
それ以前に巨人ファンでもないw バッテリーと二遊にアップルウォッチ持たせてサイン交換すれば機密性は保てるが
それじゃ貧打戦になるしカープ脂肪だからエンタメとして成立しないという問題もある 阿部は箱庭の一塁としては相当ショボい数字
このままだと外れてしまうので、もう少し打って延命してもらいたい 阿部はいわゆる本物だから、本気出せばそれなりに打つよ。シーズン戦う力はもうないだろうが
短期決戦とかでは威力がある。巨人は監督と組閣の問題が多い。カープ式のサイン盗みを導入するみたいだけど
それが上手く機能するかも謎。（阿部派とか協力しない可能性もある）ともかく1.5軍の外様とかが
カープの打者にみたいに打ち始めるよ >>561
カープはそれで40数年戦って来たチームだから今更否定しても仕方ない
ようするに金がないのが問題なんだから、約束通りマツダに売ればいいんだよ
そしたら環境が劇的に改善する。 >>556
ホームベースまで優先敷いてんの？凄いなキャッチャーにはバレないのか >>563
元ＮＨＫ解説者、廿日市出身の広瀬さんのお話
>現役監督の発言はインパクトが強く 開幕前に開かれたセ・リーグ監督会議で初めてスパイ行為が
取り上げられました。例年なら１時間ほどで散会となる、形式的な定例会議ですが今回は様相が
違っていました。「充実しきった話し合いの場」との事でメインテーマは「スパイ活動」でターゲットは
広島東洋カープでした。広島は当然 スパイ活動を否定しましたが広島に在籍していた選手の話が
紹介されました。 スコアボードから望遠鏡で捕手のサインを見て打者に伝達、その方法は急所を
保護するカップに信号の受信装置が付いていて、電流の刺激で球種を教えるというものでした。ただ
全選手がその装置を付けているのではなく中心打者だけだったそうです。この方法には親会社の
「マツダ」の技術が応用されていたそうです。
巨人はサインが盗まれていると判断して、次の試合ではサインを逆にしました。すると ある打者は
普段なら 何の苦もなく避けられる内角球をモロに体に受けました。「次はカーブ」で踏み込んだ所に
シュートが来て死球。ヤクルトは広島対策で乱数表を使うようになり広岡監督は 「試合時間は増々
延びる、でも広島戦は こちらのサインは筒抜けになる、使わざるをえない」 スパイ活動を無くすには
全面禁止にして違反球団には重いペナルティを課すしかないと提言しました。
この騒ぎの発端となったパ・リーグでは南海と阪急が特に盛んだったそうで、野村監督は大阪球場の
至る所に秘密兵器を設置してフルに活用していました。その野村の下でコーチをしていたブレーザーが
広島に移籍しノウハウを伝えたというのが定説になっていました。ブレーザーがこの年 阪神の監督に
就任したとたん、甲子園球場の銀傘の最前部にビデオカメラが設置されました。フォーメーションを研究
する為で他意は無いとしていますが他チームの監督は誰一人 信じていませんでした。
http://blog.goo.ne.jp/grussgod/e/48e98f9b8f54b663d01717806151551a カープ初優勝を陰で支えた南海仕込みのスパイ戦術
別冊宝島1565号 プロ野球「カネとタブー」
この２球団（阪急と南海）を中心に、パ・リーグでは７０年頃からスパイ行為が行われていたが、せ・リーグの球団に導入されたのは、それから数年経ってからのようである。
最初にいつどこが始めたのかという確証は残念ながら得られなかったのだが、確実にそれを活かして成功した球団は特定できた。７５年にリーグ初優勝を成し遂げた広島である。
この年の広島は、日本球界初のメジャーリーグ出身監督であるジョー・ルーツが率いていたが、開幕からわずか１５試合で辞任。２日間だけの代理監督となった野崎泰一を挟んで、
古葉竹識が監督に就任した。古葉は５８年のプロ野球入り以来、広島で活躍していたが、７０年に南海へ移籍。２年間選手として野村のもとでプレーしたあと、
７２年からの２年間は守備コーチを務め、７３年の南海リーグ優勝に貢献していた。この南海に在籍した４年間で野村野球をしっかりと学び、情報戦にも精通していたのだ。
古葉は監督に就任するなり古巣の南海から資料を取り寄せ、南海の解読班に教えを請うたという、
ある球界関係者は、広島の内幕についてこう話してくれた。
「ベンチ裏からスコアボードまで、密かに長いコードを誰にもわからないように引っ張り、スコアボード裏で捕手のサインを解読する専門家が、次は真っすぐとかカーブとかという信号を、
スイッチひとつでベンチ裏まで伝わるように細工してありました」 ＞＞山本浩二のスパイ方法
＞現役時代は投手の配球を読むのが上手く、「読みのコージ」とも呼ばれた。そのあまりの的中率にスパイ疑惑を持たれ、
当時の週刊誌で大きな話題になった。晩年の堀内恒夫が、毎回山本に当たりの良い本塁打を打たれるので腹が立ち、
「絶対打たれないはずの球を打たれた」とスパイ疑惑を臭わす発言をした事もあった
＞そのスパイの手法として当時最も話題となったのは、選手の股間近くに小型のバイブレーターを仕込み、
外野席などから双眼鏡等で球種を覗き、無線でバイブに伝え震える回数によって球種を選手に教えるというものだった。
実際に使用した球団があったかは不明だが、この機械自体は2008年、NHKのドラマにもなった高畠導宏の生涯を書いた
門田隆将著 『甲子園への遺言―伝説の打撃コーチ高畠導宏の生涯』 講談社の中に高畠が電機メーカーに頼んで
100万円かけて作ったという件がある。
＞『甲子園への遺言 伝説の打撃コーチ高畠導宏の生涯』(講談社文庫)
＞この本のなかでは、「美談」だけではなくて、「相手チームのサインを読み、味方に伝える」というスパイ行為の話も出てきます
（これは規約違反ですが、パリーグでは当時どこでもやっていたらしいです）。相手チームのベンチには、盗聴器まで仕掛けられていたのだとか。
野村克也の直弟子
│
├古葉 スパイ野球を学びにカープから留学 ┐
├寺岡 スパイ野球を学びにカープから留学 ├カープ初優勝時の監督、コーチ
├柴田 ノムカツの控え捕手 南海から引き抜き..┘
│
└ 高畠 モーター振動型サイン盗み情報伝達機の開発者 >>566
昔の解説者の話を総合すると打席下まで有線敷いて、そこから電波で打者につけた通信機に合図したということらしい やれやれまたあぼんだらけになってきたな
しばらく静かだったのに 金村もこの装置について触れている。お尻を刺激するタイプで自分は使ってないとさ。そこは嘘だろうが
＞番組では「アップル・ウォッチでサイン盗む」と題し、夕刊フジの記事を取り上げた。記事によると、メジャーリーグのボストン・レッドソックスが試合中に、
アップル社製の腕時計型コンピューター「アップルウォッチ」を使い、相手チームのサイン盗みをしていたという。
ベンチ裏のモニター監視職員が相手チーム捕手のサインを確認し、トレーナーの「アップルウォッチ」に送信。
さらにベンチ内で見学していた選手、二塁走者を経て、打席に立つ打者へと伝達していたとのこと。
この記事について、コメントを求められた金村氏は「驚きですよ。メジャーっていうのはこういうことをしたら、
すぐデッドボールだって大乱闘が起きる」「（日本のほうが）サイン盗みとかめちゃくちゃしていた」
「メジャーは絶対そういうことを、ちょっとでも（サインを）見たらすぐぶつけられたり…」と、メジャーリーグでは考えられない行為であることを訴えた
http://news.livedoor.com/article/detail/13583187/
注目 ＞「（日本のほうが）サイン盗みとかめちゃくちゃしていた」 サイン盗みについて具体的に語った、最近の金村の放送
ぼかしてるが赤白で立ったり座ったりはカープだわな
https://www.youtube.com/watch?v=Oppe3OsfGf0
やっぱりボール冷やして飛ばなくしたか、思いつく事は全部やるわな >>572
またサイン盗みがーをアイドル板に誤爆するなよ メジャーでもＮＰＢでもこういう前提があることを少しは理解しようじゃないか 南海球場なんか客が居ないし、そこで赤白で立ったり座ったりは目立ちすぎる。
中日時代のカープのスクワット応援の話だろう。大昔から応援団は伝達行為に協力する 金村が中西さんはそういう野球をしないとあるだろ、プロ野球には広岡とか広瀬とか
アンチイカサマ派がいるんだよ、それを俺は王道派と表現するが
カープってのは伝統的にイカサマ派でとどのつまり金がないだけではなく、田舎なのが原因だ。
スター選手は田舎住まいを望まない。 プロだから薬物は仕方ないしサイン盗みもある程度は許容の範囲だ。
それじゃカープは勝てないかもしれないが
絶望的に守備が糞だった現スカウト部長の苑田を育てた広岡さん、
カープ並のイカサマやり放題の上田阪急を引き継いで泥臭い野球を目指した広瀬さん
広島人はイカサマ師が多いが稀に理想家もいるんだよ
そこいらに目を向けても良いのではないだろうか。 横浜とかサイン盗みしてそうやね
まあ気づかないほかの球団が馬鹿なだけだが >>578
あのな狂ったように始終やってる球団と偶にやるのとでは効果が違うんだよ
同じ一年を過ごすにしても実力がつくしな カープはビジター勝率もリーグ1位だけど、
ビジター球場にも地下に有線ケーブルを敷いてサイン伝達をやってるからだからな！ 何を目指すのかが違ってくる。伝達を素早く行動に移すのか、読みを磨く、或いは後ろでボールを捉える
事を目指すのかとか。本来実力のあるチームでも依存が大きければ伝達不能でパニックになるんだよ。 >>580
別にビジターでも裏やベンチでモニターみて打者に伝達は出来るだろ。
伝統的には外野席で見てて赤白立ったり座ったりという手法もあるし（ダイエーは類似行為で処罰を受けた） 金満がサイン盗みしないわけじゃないんだよ。ガチでやれば優勝する。
カープとはそれだけ実力差があるからだ 巨人がスコアラー班とは別に分析室をまた立ち上げるわけだ。
スタッフ集めて動作解析のプロもいれる。ＰＣを用いたモーションピクチャーで投手の癖を探し
打者に通信機で伝達するかもしれない。ま、数億の話だ。
それでチームとして機能するかどうかは別だが、過去に巨人はそれらで連覇を成し遂げた
何度も何度も書いたけどモラルハザードが起きてる。 サイン盗み横浜の選手はうまいわな
気づいてるのは勝ち越してる巨人や阪神だけなんやろうね >>585
打ち方が違うんだよ、DeNAとカープとでは。サイン盗み依存なら後ろで打つとかしない 早く横浜はサイン盗みせずに打てるようになれたらいいのにね
本当に卑怯な球団だけど実力内から仕方ないか 一番飛ぶのは前捌きで、だけどストレートには良いけど変化球には脆い。
カープの打者は基本前捌きだ、身体が小さい選手が多い。
後ろで打つのは技術もセンスもスイングスピードもいるから並の選手ではできない。
揉也がこれをやろうとしてたがダメだった。いわゆる詰まり打法もそういう打ち方 横浜の選手が出て行くと横浜のこと悪くいうのはサイン盗みしてるからやろうね
内川なんかはホークス生え抜きとかいってるし
なんか可哀相だわ横浜の選手 筒香もまた詰まり打法でだけど彼はそれでも飛ばせる
内川も185ｃｍあるがそこまでは飛ばせなかった。
揉也181ｃｍは薬物で96キロまで膨らませたが飛ばせないんだよ
流せばいい、だけど流すとＨＲ数は稼げないというジレンマと
サイン盗みに依存してる性質の問題だろう そろそろ寝ないと仕事に支障が出るわな
いいよな365日暇してて妄想に浸れる人は
このスレとアニメスレでしか自分の場所ないんだから必死にもなるわな
俺は応援してるよ。広島も横浜もサイン盗みまんせーｗｗｗ 【祝】 前科者のヘッドコーチ就任 【祝】
宮本慎也 ヤクルト
前科一犯 在宅起訴
刑罰 懲役10月（執行猶予3年） 罰金 350万円
コミッショナー処分 出場停止 4週間 制裁金 100万円 ベンチ裏でテレビ見てという方式はもう無理だろ
アナログ時代はともかく、今はデジタル時代だから必ず2〜3秒のタイムラグが生じる
衛星放送だともっとだ
サイン交換から3秒経った映像から解析してたんじゃ間に合わん その試合の初球→かっきーん！ →サイン盗みだ！！
その試合の２球目→かっきーん！ →サイン盗みだ！！
本当に盗むなら球数投げさせるわな 大和って横浜じゃあロペス除いた日本人野手で最高齢とか
実績あるベテランと高年俸のベテランは根こそぎ解雇してるんだからそりゃあ選手層薄くなるだろ？
高年俸の実績あるベテラン根こそぎクビにしてるから総年俸も大きく削る事も出来る
横浜の総年俸安い原因って億単位のベテランは1年だけでクビだからな、久保みたいに 久保は去年全て先発で100イニング近く投げて防御率3.5
それで1年ダメでクビ
内海、大竹、杉内とこの3人横浜なら100％の確率で全員クビ
年俸高いだけのジジイでこんなのまだローテ期待してる時点で力が違い過ぎるな
先発枚数足りないから5点台、6点台のゴミなのに解雇出来ずにまだローテ投手として期待してんだから 久保はクビじゃないぞ？
限度額以上の減俸で自由契約をチョイスしただけだ >>597
だから横浜は強くなれないんじゃね？
たった1年ダメなだけでクビにしてたらまともなFA選手なんて来る訳ないじゃん
ベテラン切るのだって活躍した選手に移籍促すようなもんだし
生え抜きで名球会クリアできたの佐々木と平松だけじゃん 横浜はベテランに厳しすぎ
横浜高校でもない限り使い捨て繰り返すだけ
コストカットの対象がベテランでいくら貢献しても長い目では見てくれない、コーチにすらなれないのもわかっている
ブラック体質 >>597
セイロン君はベイスが金無し球団だからベテランに無駄に厳しい
って事をいい加減知るべきｗ 大魔神に13億円を差し上げた
2年 28.2イニング 23S 阿部は上手く使えばまだまだ使い物になるんじゃないか？
しかし太ったのがなあ
新井は太らなかったからな 松坂のポジティブな記事が出てるけど
中日ファンは久しぶりに楽しみのあるキャンプを迎えるんじゃないか？
もちろんいつまで続くかわからんが
オープン戦乗り越えられたら松坂獲得は大勝利だろうな 開幕カードで広島にぶつけるらしいなw
マツダの広島戦なんて捨て試合だからだろうが 捨て試合で最初から捨てに行く球団なんて終わっとるがな
阪神はちゃんと開幕戦でマツダカープに勝ってたろ？
捨てに行くとかローテずらすとかそういう球団は嫌いだ >>605
それはもったいないなぁ
間隔空けながらホーム限定で投げさせればいいのに 野手主力が怪我せず、ジョンソンが復活して新戦力の投手が2枚くらい出てきたら、下手すると三連覇されてまう 中日はマツダで三年くらいカード勝ち越しすらしてなさそうやな。なんとか一つとるか三たてされるかどっちかやな 広島は開幕2年連続で負けて連覇してるからただの1/143でしかないな >>611
去年、巨人が開幕から連勝していたので騒いでいたら
その陰でカープがコッソリ連勝していたというオチが
(開幕戦負けの後が10連勝) どこのチームもそうだけど中継ぎの勤続疲労が心配だわな広島は >>604
開幕までは新戦力はよっぽど酷くなければディスられることはない でも松坂を広島に当てること自体は良策じゃないかな
広島は力押しの単調な投手にはめっぽう強く、
複数の変化球を巧みに使う投手には割とノラリクラリ交わされる印象
逆に横浜は球種が多い投手でも全く苦にせず、ストレート力押しに弱い
チーム全体の対速球打率でもダントツで一番低いし、対変化球ではトップクラスに高い >>593
解析班ってのは解析結果を参照して判断するんで一球一球違うサイン出せるバッテリーなんか居ないよ
それとＴＶ経由が遅いなら、巨人がドームに増設するフォーメーション研究用のカメラで映して映像流せば
良いだけじゃん。大昔からそういう手法があるんだから否定するのも馬鹿らしい 八木がワンサインでカープを抑えたのはそういうラグタイムを利用した投球だったのだろうが
時にはノーサインで投げてたから（ベンチサイン？）それにカープはかく乱された >>616
ハマッピおはよう
今何歳？今日は何する？ >>619
ほもっぴの毎日5ちゃんカープアンチ活動張り付き生活は死ぬまで続くのかな 金満に指名されるような選手が低賃金で広島移住なんか死んでも嫌だろ
それだけの話 横浜ＤｅＮＡ井納「嫁がブス」と書き込んだネット民を訴えた−人物を特定
◆ 横浜ＤｅＮＡベイスターズ・井納翔一、匿名掲示板、誹謗中傷
フライデー(2018/02/09), 頁：71
誰かさんも早く特定されないかなw >>622
お前は広島に住みたいか？嫌だろ。誰しもがそう 広島でデートとか東京でいえば、赤羽商店街（本通商店街）でショッピングとか
ファッションセンターシマムラ（夢タウン）で買い物とかが憧れというか定番で
ドライブで山賊まで行って食事するのが最高位って世界。そんな田舎は嫌だろ 本通ヒルズなんかアディタスがあるだけでヒルズなんだぞ、意味判らんだろ >>615
特定の相手に通用するとかしないという前にプロで通用するのかが怪しいレベルまで落ちてるのに そういう閉鎖的で退屈な田舎広島を棄てて東京で働くＢ層が神宮やハマスタに来るカープファンで
そいつらをなんとか広島に呼び戻そうと知恵を絞ってるが仕事すらないからどうにもならん、そんなとこになぜ住みたい？ >>622
その程度で訴えられて特定されるなら
マッピみたいなキチガイなんて1000回くらい訴えられて特定されるだろｗ 東京から広島へ行って、広島の表参道・青山・銀座である本通商店街に連れて行かれて
ひろしま夢プラザに連れ込まれてご当地自慢とかされたら都会人は氏ぬぞ、ヒルズには爆笑だし >>616
そのフォーメーション研究用のカメラは
所持者全員にデータ供与するのでサイン盗みには使えません
サイン盗みがあるならどこから撮ってるかわかるカメラに写るようにサインなんか出せなくなるから >>630
５ｃｈの野球板に書き込んでる段階で自分もクズなんだという自覚はあるのか？ないと危険だぞ >>635
自分がクズだということはと認めててワロタ
(ﾜｯﾁｮｲ ba62-W10G)[sage] 投稿日：2018/01/26(金) 02:35:52.76 ID:N566BBR/0 [22/31]
睡眠
起床
(ﾜｯﾁｮｲ ba62-W10G)[sage] 投稿日：2018/01/26(金) 14:21:48.27 ID:N566BBR/0 [23/31] >>640
そりゃねベテランになる前にいなくなるから ベテランって10年越えたらベテランなのだが34過ぎたら老人という 41才 新井 化石
39才 石原 化石
38才 エルド 老人
36才 赤松 老人
35才 天谷 老人
33才 松山 小窪 白濱 ベテラン
32才 岩本 ベテラン
30才 會澤 下水 ベテラン
29才 丸 田中 安部 ベテラン
28才 菊池 ベテラン
27才 堂林 微妙
26才 磯村 微妙
25才 野間 若手
24才 揉也 西川 若手 プロってのは30才が一つの目処で28才ぐらいがピーク。後は下り坂 投手だと高卒6年大卒3年までに結果だして、大卒先発で6年働いたら28才がピークで29才から大劣化
数年掛けて変化球投手に代わる。野村はもう変化球投手なのでストレートが更に遅くなって苦しくなる
30才 福井
29才 野村
27才 大瀬良
26才 薮田
25才 岡田 中継ぎは登板数だけど1年で潰れる奴もいるし数年持つ奴もいる。だけど4年も持ったら上出来だから
今村とかは限界 >>650
レアケースの一般化は出来ないんだよ。常識だから
でその3人は球史に残る耐久性があって、普通は久保田とか浅尾でもフル回転5年ぐらいで終る
今村もフル回転5回クリアだから賞味期限だ 左腕ってのはワンポイントで生き残れるから案外長命だが
だから藤川ぐらいだ、右腕でご長寿は 外人は別、武田はフル回転（40試合以上）8回か、よく持ったわ
だけどレアで、普通は5回も持たないで消える 細かく言えばクローザーの方が持ちやすい、恐らくは登板準備の回数が中継ぎより少ないからだろう
こういうのは常識的ラインってのがあって、それをレアケースで歪めるのは良くない。 新井さん石原エルドが今年全くダメでも、既に引退するような年齢を超えてるのだから当然の事で
シーズンの半分もボチボチ働く程度に計算するのが常識 今年で切れるんだから優勝出来なきゃ横浜もう終わりじゃん まあ、ヤマヤスが壊れる可能性とカープの救援陣が全滅ならカープ全滅の方がありうるわ
一岡は人生初のフル回転だし、中田はもともとポンコツだし >>635
ハマッピは60代って聞いたけど本当？
年金暮らし？ 中田はもともと肘が悪いのにノムケン時代にフル回転して潰されて
そこからの復帰だけどフォーク投げまくりだったからな、あれは絶対に肘に来てるだろう アンカー付けないﾜｯﾁｮｲをことごとくＮＧにしていくと良い 中田はメンタル弱者の大瀬良が走者を溜めて、その尻拭いを何回もさせられて
早い回から準備が早いのだろうか？なんにしろ公務員野村だ、突発崩壊岡田だ、弱者大瀬良が
投げる時は中田も5回には肩作って待ってるのだろうから消耗度も大きい 松坂はパリーグは無理でもセリーグなら何とか７，８勝ぐらいは出来るんじゃないか？ マッピにアンカーつけてやれ合えやボンクラども
こっちはNGで消してんだからうぜえんだわ >>671
まずウェスタンで成績出せよって話ではあるからなあ
リーグどうこう以前の問題で、肩の調子と相談って感じなんだろうけどさ 打席に立たなければならないセリーグではそのルーティンに
違和感覚えるかどうかですな
バットに当たればとりあえす走り出さないといけない >>671
ソフバン以外のパリーグと中日以外のセリーグなら大差なさそう オープン戦で広島にノーノーやってウエスタンで広島の二軍にボコられていたような 2015年頃から広島中継ぎは壊れてると言われてたな
2015年乗り切って、2016年乗り切って、2017年乗り切った言い訳もしてないという 40登板以上
2014 中田66 永川52 ミコ51 →永川さんｱﾎﾞｰﾝ
2015 中崎69 大瀬良51 ヒース43 →ヒース、大瀬良ｱﾎﾞｰﾝ
2016 ｼﾞｬｸｿﾝ67 今村67 中崎61 ﾍｰｹﾞﾝｽ50 →ﾍｰｹﾞﾝｽｱﾎﾞｰﾝ
2017 今村68 ｼﾞｬｸｿﾝ60 中崎59 一岡59 中田53 →誰がｱﾎﾞｰﾝ？ 過去の登板数や故障歴から本命今村で中田、一岡、ジャクソンと流せば当たるでしょ 2015年外した反省は？
2016年外した反省は？
2017年外した反省は？ それより、二軍での投球数やブルペンでの投球や練習での投球は肩を全く使わないという考え方に同意できないんだよな >>682
そら使うだろ、だけどDeNAみたいに有給が有ったり、ビハインド総捨てみたいな極端にゆとりな投手陣もいれば
コピペ継投で酷使するカープみたいなパターンもある。それらを加味すればカープの後ろが危ないなんて誰でも判る 広島はここ2年の独走優勝で1番中継ぎへの負担は少ないからなぁ
気楽な大差での登板も多いし
マシンガン継投の横浜は1番ヤバくて
次がベテランのいる阪神 広島は補強費尽きたのか？
中継ぎ更にプラスした方がいいと思うが >>684
カープは5点ビハインドでも勝ちパ継ぎ込む酷使無双だろｗ
中田だって毎試合5回ぐらいには準備してるわけで、DeNAだと5回で負けてれば勝ちパは調整以外の
目的で登板はない。肩も作らない。判断が早いからより休める >>685
故障ありきで補強はできんし、連覇してるチームに補強は基本不要 >>688
今年はエスコバーも最初から中継ぎじゃろ？
悪くないよね 巨人はうまくいけば2位まであるかもな。
巨人が上がるのではなく、横浜、阪神が落ちる。
巨人はリリーフに余裕ありそうだし。 >>687
それは間違い。中継ぎは消耗品だから毎年補充するのが常識 >>688
リーグ4位のリリーフは「悪い」以外表現しようがないよ エスコバーも来日前63試合投げた上にWLにも参加してるから壊れる頃でしょ DeNAは左が三枚になるから田中がより休める。エスコバーはでかいよ
右はヤマヤス、三上、パットンで須田が今年は戻りそうだし新加入のエネオス齊藤俊に期待もできる。
三嶋、国吉、平田、熊原がビハインド要員だろうし特に熊原はノーコンが治って二段、ボーク可のルール改正で
蘇る可能性大 ちなみに須田は過去1回しかフル回転の経験がない。エスコバーは若くて今季26才 よーはDeNAは枚数がいるんだよ。これでラミが有給入れるからゆとり救援がますますゆとりになる >>697
4位と2ゲーム差しかない3位でしかないからなぁ
今年はBクラス予想になるな 横浜は中継ぎの左右病で
ワンポイント出す→失敗する→満塁策で塁を埋める→投手交代→代打だされる
こんなアホ采配何度かみたな 層の違いが歴然
ヤマヤス 中崎
パットン エスコバー ジャクソン
三上、砂田、須田、齊藤俊 今村 一岡
熊原、三嶋、国吉、平田 中田 九里 >>702
実は一昨年より貯金増やして終えてるんだよな。
巨人は。 ベイスってリーグ優勝より、CSから日本一の方が可能性が高いような 層の違いが歴然
ヤマヤス 中崎
パットン エスコバー ジャクソン
三上、田中、砂田、須田、齊藤俊 今村 一岡
熊原、三嶋、国吉、平田 加賀 中田 九里 横浜は直接対決や短期決戦では勝ててもペナントで広島とまともに争う力は皆無
去年も後半直接対決でボコられたとはいえ阪神の方がまだ争ってたと言える 巨人が横浜と阪神を今年よりカモにできれば2桁貯金ありそう。 一応2桁連敗してもCS圏に残れたのは
2012年のヤクルトと去年の楽天か。
2桁連敗するチームがCS出るのはかなり難しいらしい。 広島が万全な場合の予想はツマランから、仮に広島がコケた場合の予想をしてみようぜ
俺は巨人を推す
野上とゲレーロの加入は大きいと見る
後は澤村が戻れば圧勝まであるかもしれん 中日以外は、みんな補強してるのに
たいしてウワズミのない広島が抜かれないとでも思ってるの？ だからカープは基本読売の噛ませ犬だから3連覇はないの、年俸払えなくなるし 阪神は終盤の勝負弱さが一向に改善されない
横浜は優勝争いの経験なし
巨人は力が衰えている
優勝ラインが下がることになっても広島以外が勝てるのか怪しいし
仮に広島以外が勝つ事を予想しろと言われても全く決め手がないからそれがどこかは現段階で判断できない 広島がコケて優勝ライン下がればどこでもチャンスあるからな
それこそヤクルトでも
貯金10ちょっとで優勝できるなら カープは揉也の復帰も無理だろうしオフに丸のＦＡでまた25年の暗黒に周回するよ かませなら巨人ボコボコにして4位に叩き落とした上で2連覇とかするなよw カープファンも気がついてるだろ？もう術後五ヶ月が過ぎてる。それで2ヵ月後に間に合わないとか尋常じゃないから
野球出来なくなるかも 俺は阪神を推したいね
選手を育ててチーム力を上げるという王道をやってるし
準優勝ばかりだからそろそろ勝たせてもいいだろって思ってる >>723
お前はカープやオーナー一族が読売の孫会社的存在なのを知らないの？ 広島テレビ →大坂読売の子会社
ＦＭ広島 →日テレ系列 丸ってサイン盗みなしなら他球団の2軍程度の選手なんでしょ？
じゃあ人的でFA先の1.5軍の外野手取ってそいつにサイン盗みさせれば余裕で穴埋まるやん 100敗最下位確定
↓
5位が定位置
↓
Ａクラス無理
↓
優勝はない
↓
連覇はない
↓
3連覇はない
滑稽ですなぁ Ｑ カープの副社長的存在ってどこの誰？
Ａ 広テレの社長です
Ｑ 今は誰？
Ａ 元読売巨人軍球団社長の三山氏です 巨人と阪神は広島との直対成績をなんとかしないと優勝までは厳しそう Ｑ 広島ＦＭってカープ銭で買った子会社でオーナーの弟が社長やってとこ？
Ａ そうです、日テレ系統に混ぜて貰いました
Ｑ へえ〜、カープって読売の犬なんですか？
Ａ 当たり前でしょ。日テレの解説者席二つはカープの最高位だし読売主催の侍の監督にもなれる 緒方は阪神を一番のライバルにあげてるから巨人相手には隙が出るかも
去年までは巨人を一番マークしてたからね 内海大竹山口鉄宮國山口暴みたいな終わった選手が他球団の控えより評価されて週べで選手層が厚いとされるのは納得いかない Ｑ 原はなんでカープの事バカにしてるの？
Ａ 広島は読売からみて流刑地みたいなものなのです。三山も原様に反逆して流されました Ｑ 広島って民度の低いカスしか住んでませんからね、ありがとう御座います！ DeNA 中継ぎ
左
エスコバー、田中、砂田
右
三上、パットン、須田、笠井、齊藤俊
三嶋、国吉、平田、熊原
熊原中継ぎに回るのではないかと思ってる。 阪神は、今年ロサリオ効果で勝つときは、わりと点差離すから
後ろの投手は休める >>705
山崎 パットン 三上 エスコバー 田中健 砂田 須田
中崎 今村 一岡 ジャクソン 中田 九里 ブレイシア
ドリス 桑原 マテオ 岩崎 藤川 高橋 石崎 榎田
カミ マシ 西村健 田原 澤村 池田 森福 山口鉄 まあ熊原は先発でなけりゃ意味ないわなあ
速いだけなら平田でエエねん >>733
去年は巨人を徹底マークしながら後半は阪神もいつものとおりカモにしていたしどうかな
阿部以外まともな左打者がいないという対広島の弱点も変わらないし >>742
対広島0勝5敗のマイコラスがいないからな
負け越すとしても昨年ほどには離されないだろうな >>743
マイコの穴埋めの為にヤングマンも使いたいがそうするとマシソンかカミネロを落とさないといけない
澤村が戻ってこないとキツい >>740
そいつの言ってる事が何から何までおかしいのは
そいつ自身も含めて全員が知ってるからいちいち反応しなくていいよ >>744
マイコラスですら勝てないって事なんやけどな >>746
落とすのはマギーやゲレーロの可能性もある
ヤングマンは基本使わないのが巨人のベストだろうけど >>745
普通に使えるやろ
左で150ってだけで価値があるわな ヤングマンはマイコの穴埋めではなくてあくまで保険枠だろう 涌井さんが帰国したら読売が牙を剥くのかね？権利上は問題ない ポストシーズンに福留糸井田中丸柳田、、このあたりをピシャッと抑えたエスコバーに期待しなくて
中継ぎの誰を期待すんの 確かストレートの空振り率はエスコバーが1位なんだろ？左腕墓場が妬んでるだけだろ >>750
いくら速かろうが慣れられたら右にも弱い左手で投げるだけの投手 どうせゲレーロはサボるだろうって想定してるんだろ。 >>754
いくら空振りとれてもこんなもん
ストレート被打率
エスコバー .261
大瀬良 .261 >>755
だからリリーフで成功したんやろ
打たれるパターンは基本疲れてストレートが走らなくなるときでリリーフなら慣れや疲れをごまかせるからな 阪神のおもしろくて危ういところは本当に一軍二軍の行き来がなかった事やな
これに松田くらいか つうか、チーム対戦成績なんて年度が変わればコロコロ変わってもおかしくない。（ってのに期待する）
戦力だけで言うなら、今年は去年以上に負け越してもおかしくは無いな。 巨人はこれどうなったの？
鍼灸団体が巨人に質問状 沢村の施術ミス報道に
全日本鍼灸学会など９団体は２２日、沢村拓一投手の故障が球団トレーナーのはり治療での
施術ミスによる可能性が高いとしている巨人に対して公開質問状を送ったと発表した。
はり治療が原因で神経まひが起きたと報道され、患者や鍼灸師に不安が広がっており、
今後の事故防止のためにも具体的な施術内容や、はり治療が原因との判断に至った経緯の説明を求めている。
沢村は開幕前から異常を訴えていた右肩の状態が上向かないために複数の医師の診察を受けたところ「長胸神経まひ」と診断された。
２月のキャンプ中にトレーナーから受けたはり治療が一時的な機能障害を引き起こした可能性があるとの所見が出たために球団は９月９日に沢村に謝罪した。
球団広報部は質問状に対して「現在、対応について検討しています」とコメントした。
http://www.sanspo.com/baseball/news/20170922/gia17092219460004-n1.html
とういうか沢村回復したの？
もしかしてもう以前のように投げられないんじゃないのか？ 阪神で言うと、能見、岩貞は控えだよ
岩田なんか順番が回ってこない >>763
パ・リーグとは環境が違うからな
横浜でのリリーフの成績は成功の部類やから 神経は太いから針ごときで麻痺が起きる事は絶対に無いって言って、
その報道は後から間違いだったと訂正されたよな。 >>760
おもしろいと言うか単純に優秀すぎた
松田から石崎に変わって更に強力になった >>767
神経って圧迫しただけで簡単に死ぬからそれも眉唾な返答やな >>769
神経って死んだら、2度と元には戻らないんじゃないの？ >>766
横浜ならそこらのポンコツでも最高の部類やろ >>768
一人欠けると途端に未知数になるってとこは横浜の野手でもよく言われる不安やな
余計なお世話なんやけどな >>770
再生する
びっくりするほどゆっくりだが
１日一ミリ目安で >>768
でも阪神のリリーフ今年ヤバイでしょ
昨年50試合以上登板した6人の中で
今年20代は岩崎だけ
一気にリーグ下位レベルになるとは思わないが数字自体は悪化しそう 阪神のリリーフは毎年ノーマークの選手がポンポン出てくるから大丈夫だろう。
長生きせずに、すぐ行方不明になるんだけどね。 >>774
直ぐ登板数や年齢の事言うよな
福原安藤は35歳から5年連続で50試合以上投げてタイトルも獲ってる。サファテやマシソンわ？
要するに衰えや疲労を期待してるわけでしょ 広島野手と阪神中継ぎを疑うようなら
戦力分析にならんよ ｷﾁﾎﾓすげー発狂してんな
生活保護打ち切られたんか？ 広島野手は劣化するし
阪神の中継ぎは終わるし
横浜はマグレだったし
菅野は最低の成績になるわけだ マテオは良い投手だが、連投があまり聞かないし
モレノはすこし若いし、コントロールはわりと良い >>777
安藤が35歳から5年連続で50試合以上？？？
福原はクリアしてるが5年間安定してた訳ではないしなぁ
阪神も毎年救援陣が圧倒してる訳ではないから
数字落とす可能性をガン無視するのはそれこそ戦力分析ではないと思う >>775
尾仲が使えるなら石崎を前にもっていっても面白いのにな >>779
毎度のことじゃないか・・・さっきまでこいせんで暴れてたし 阪神のリリーフを去年と同じメンバーと
計算しているのは、間違い
壊れたら、谷川に尾中もいる まあ、戦力分析スレで名前を出すのはおかしいけどな。
去年2軍でトップレベルの成績を出した若手なら、今年は1軍でその姿を見る事をファンは期待するだろうさ。 >>769、>>770
じゃあ未だに原因不明の肩痛と言う事か
今年も投げられないのだったら巨人の中継ぎヤバすぎるな
またマシソンを回跨ぎ・連投で酷使するしかないのか 石崎、球児に右足を曲げない投法を伝授されてかなり良くなったらしいね。 >>787
エスコバー程度を計算に入れるなら尾仲を計算に入れてもおかしくない
バティスタごときにHR打たれる投手だからな
ハッキリ言って二軍レベルの相手からしかHR打ってない打者だし
もしHR2本も打たれる投手がいたらそいつは1Aクラスのゴミにカモにされたプロとして恥ずかしいレベル ちなみに、モレノは少し前は、ヤンキースで普通にリリーフで投げてた投手
日本人でヤンキースの上で、投げれる投手つ何人いるかな？ メジャーで１試合も投げたこと無い助っ人はなかなか来ない 馬場はどう見ても中継ぎ型だよな。
7回まかせたら良いと思う。 >>794
バティスタって今永や小川からHR打ってなかったか？ 馬場より上のリリーフもいないのに？
リリーフは年食ってからでも出来る >>799
そいつらカスじゃん
って言いたいだけだろ >>799
バティスタ対今永
5打数3安打2本4打点 馬場がどんなタイプか分からないけど阪神ってとりあえず若い投手は先発させる方針なんでしょ？ >>801
阪神からしたら今永小川なんて喉から手が出るほど欲しいだろうにカス扱いなのか
>>802
今年はバティスタの打席数は増えそうだな
特に左Pの時はスタメンで使ってきそう 今年でエルドレッドとバティスタを取り替える予定だろうから打席数増やすだろうな >>799
ハマッピネタだろ、
ハマッピがバティスタは１Aレベル以下だって連呼してるから >>805
エルドレッドは交流戦くらいまで打てば十分 >>792
鍼治療じゃなくて筋トレのやり過ぎだったんじゃないのかｗ >>783
ガン無視してねぇよ、桑原の事は心配してるよ
ただ、香田がブルペンでチェックして安心したと言ってるから大丈夫だと思う。
去年岩貞を見て球威が無い心配と言ってるから
桑原はおそらく大丈夫そう。 >>804
小川は慣れないリリーフ起用だったから仕方ない
先発時に限ればセ・リーグで最も広島に強かった投手だし
今永は論外だな
ヒット打たれるならともかく2本もHR打たれるとかまともな投手じゃあり得ない
昨年のバティスタならコントロール間違えなければいいだけ >>811
特定の投手だけ「〜だったから」と特別視するのはフェアではないな
他の投手だって特定の条件下で優秀なのはたくさんいる訳でキリがない
それに阪神の弱い先発の象徴みたいな存在とはいえ能見までカス扱いするのはちょっとなぁ
貢献度の高いベテランはリスペクトすべきだろう わざわざ他の選手貶めなくても「バティスタが嫌いです」の一言で済むだろ。
くだらん。 >>812
弱い先発と言うがチーム先発防御率2位ですよ？ >>813
わざわざハマッピに乗っかってバティスタに自虐いれて
横浜を貶したいだけだぞ >>805
エルドレッドのキャプテンやる姿が見てみたい >>814
それだけリリーフがフォローしてたってことだな
高齢のメッセと今年怪しい雑魚専の秋山しか名前出てこないもの
あと二桁勝てるのいないでしょ >>817
計算できる先発の人数はセリーグ球団、どこもそんなもんだろ。
秋山が計算できるとも思えんけど。 >>817
去年に限ってはセリーグNO.1投手陣って事は認めましょうね、防御率が物語ってる。 >>818
先発は広島と巨人が抜けてるかな
特に広島はここ2年みたいな移籍引退によるマイナスがないから
相殺されない分レベルアップしてくるだろうね
次が横浜と阪神
リリーフがフォローできる阪神がちょい上かね >>821
これネットに書き込みした女がさらにフライデーにネタ売ったんだよな？
結局スルーするのが一番だぞ >>821
これって井納本人が訴えたのか？
これがネタになるならハマッピ特定余裕やないか！ >>820
広島の先発はヤクルト以下だよ。何度説明すればいいのかな Ｋ/ＢＢってのは以前から投手力指標として参照される指標でこれはちょっと表記が違うけど似たような意味。
三振取れて四球出さない投手が良いというシンプルなもので球場や守備は関係ない。
xFIPはまたかわった指標でＦＩＰとかＤＩＰＳってのはセイバー指標でそれぞれ独自の観点を持つ。
xFIPはＰＦを取り込んでフライボールは一定の割合でＨＲになるという計算をする。これ今の打撃理論の
裏返しでゴロよりフライの方が良いという話の逆。なんにせよ、確からしさが問題であり下駄でもなんでも
確からしさが高ければ指標としては役に立つ。具体的に個別でカープの投手陣なんかは技術レベルが
低いんだけど結果オーライでも良いとはプロではならない。結局接戦で勝てる投手が偉いわけで
ノーコンパワーＰの評価は低い。濱口みたいな魔球持ちは別
K-BB% xFIP
虎 14.2 3.77
兎 13.6 3.74
星 11.4 4.05
燕 10.7 4.16
鯉 10.3 4.10
竜 08.3 4.44 ガチでやるとクイック出来ないとか遅いとかは致命的でカープの投手陣はうんこなんだけど
プロだと大雑把にシーズン中はそこまで追及しないから許される。（短期だとやられる）
制球アバウトってにもベンチからすれば非常に怖い投手で今村とか大瀬良みたいなタイプは糞と評価される。
久保田も実はベンチ評価はそうで、それでも使った星野が讃えられる。 ベイスターズは週末やイベント日にチケット代アップてw
試合によってレフトビジター席も減らすらしい
阪神広島戦のドル箱は広げてヤクルト中日戦とかで減らすんやろな 詰め将棋みたいに、こうしたこうという定石がプロ野球にはあって、それを外れる糞は評価が低い。
結果幾ら抑えてもそう。ロペスが30人から1本ずつＨＲを打ったらしいが、そんな風に逆に投手からすれば
ロペスにはシーズン1本しか打たれないわけだ。その1本をベンチは嫌がる。 井納は採算度外視で訴えたか
弁護士にそそのかされたかだな
まあ敗訴はあり得ないから
普段から誹謗中傷ばかりしているネット民にはキツイ釘刺しになったろう
所詮木っ端と思われてるから見逃されていただけであって
虎の尾を踏んだらただでは済まないって事だな >>829
井納にだけ唆すってこともないだろうし
本人がイラッと来たんだろうな じゃあカープの投手陣はクイック出来てないとノムケンに教えた川口も悪いわな
コーチ陣が糞だからそれが判らないのであって、その糞の人事は変わってない 今年こそ日本シリーズでカープ対ソフトバンクが見られるかな？ せっかくリーグ優勝したのにシリーズ出られねえんじゃなあ(笑) 長期のペナントと短期決戦は全く別物なので....
ペナントは２０人で1年戦うのに対して短期決戦は好調な９人が揃っていれば良い
カープはその違いを理解して本当の強さを磨いてほしい 今年に限らずセでもパでもだけど
優勝したのにCS負けた〜って延々言ってる人は
それでペナントで優勝された鬱憤が晴れているのだろうか？ >>836
晴れてるから嬉々として煽ってるんだろう
特に去年はカープだからね
一時期のソフトバンクは、シーズン１位で優勝ではない年が悲惨過ぎたのと
風物詩と化してしまっていたから煽りがマイルドだった印象 >>829
前の方にこんなのがあったけど
＞広島の下水道普及率は３％、基本垂れ流し
嘘にも限度があるので訴えられたら即アウト
こんな所(5ch)だからスルーされてるだけ >>616
テレビ経由が遅いんじゃなくて、デジタルは
撮影→エンコード→・・・→デコードに時間がかかるんだよ
デジカメ撮影して撮影済みの写真を再生しようとしてもラグが出るだろ
アナログからデジタルになって2〜3秒余計に掛かるようになったんだよ
フォーメーション研究用カメラとやらはアナログなのか？
そもそもそれでバッテリーサインを映して広島のベンチに提供する役割のものなのか？ ハマッピの言い分ではどのチームでも出来るし、
特にベイスが怪しいとしか思えないんだよな
ラミレスはやるかと思ったら意外とやらなかったwww
ハマッピがそういうんならベイスがやってるってことだな >>836
勝負事がわからない
したことがない
そんな幼稚な輩だからとても晴れていないだろうね（笑） >>841
昔は、地上波→BS→CS
同じ試合の映像(ラジオ)で綺麗に三段階で遅延があるのがわかったからなw 603090 福岡 （ 川崎宗則 スアレス モイネロ
470420 巨人
359230 阪神
306610 大阪
285440 西武 （ ウルフ △高木勇人
277780 楽天 （ ○ディクソン
269208 広島
267335 東京
261965 横浜
236520 北海
224900 中日
201320 千葉 （ 涌井秀章 >>844
涌井は海外FA権つきの３年契約の１年目だったから
残留となるとロッテはそれに25000万円プラスされる
ロッテ201,320→226,320万円
中日が最下位だな 梶谷故障してるわけでもないのにキャンプ2軍でレギュラー剥奪で
OPS.750超えのHR21本で20盗塁以上で盗塁成功率リーグダントツ1位
チームで唯一盗塁出来る人間を7番固定して8番投手の前で打順固定して梶谷の足封じだぞ？
たまたま短期決戦で策はまっただけで有能だとか策士だとか言ってるアホ
本当の策士なら去年リーグ優勝して日本一になってるだろ 2015/2016と成功率はそれほどでもなかったし、
打順のお陰で成功率あっただけじゃね
てか、あれだけ三振して箱庭で20HR程度じゃなあ
30は打たないと
あれだけ三振して出塁率が低いのなら >>838
まあ自治体とか球団はこんな場所での中傷にいちいち反応はしないだろうな
マッピもそれを分かってるからこそ5chでしか暴れてない
本気で自分の主張が真実だと信じてるなら
もっと人目に触れる場所で大々的にぶち上げるだろう
それをやってない時点でただの愉快犯荒らしであって触っても喜ばせるだけ 今年はもうやる前から決まってる感がしまくり
Ａは広巨横、Ｂは神中ヤ
問題はその3つの枠内で変動があるかどうかだな 流石に結果どうなるかともかく
簡単に阪神をBに予想する観測にはならんかと 阪神は流動的な要素が多いからね
打線はロサリオ加入で去年よりは良さそうだが
投手はよくわからんね
藤浪ひとりの出来でもだいぶ違うから 横浜を采配でリーグ優勝に導けるわけねえだろ
徹底的に3位狙いで巨人抑えてきっちり3位になったんだから優秀な監督だよ >>854
巨人が勝手にこけ続けた&広島が巨人を叩きまくってくれたおかげだと思う 今季のシーズンで言うなら無理して3位を狙ってなかったね横浜は
明らかに無理して3位狙いして沈んだ巨人と比べて結果としては正しかった いまのセでは、広島戦を完全に捨てて3位争いだけに集中してＣＳに賭ける方が得策じゃないか？
広島なんて独走優勝させるだけさせておけばいいんだし、それよりはＣＳに絞るべし。 密かに昨年の横浜って、「球団史上初めて巨人とのＡクラス争いに勝った」んだよな。
過去1980、85、95年は競り負けていた。 絞るつっても短期戦は運でどうしようもない部分もある >>860
昔のパは前期後期制で前期優勝したら後期は流して戦力を温存するという手があったよ
で、優勝決定戦で温存した戦力、見せてない選手が活躍するわけ ＣＳがあるってことはそれに合わせた戦い方もあるって話さ
監督って商売では消耗戦に成りがちだけど、長期政権が見込めるなら温存もありなわけだ
緒方は脳筋だから独走しても消耗戦をやってるけど、脳筋だから仕方ないのだ 仮に広島が転けたら一番手は阪神だな
こそこそっと勝ちそう イカサマが野球の一つの形である事を前提で話をすれば、そのイカサマをどこでどう使うかってのもある。
狂ったようにイカサマしまくりの脳筋カス球団もあるが、巨人は怖いよ。資金も投下してくるし
ＡＩ使ったモーションキャプチャーで球種分析とかもやるかもしれない。ともかく小早川の証言では
球種さえ判ればプロは高確率で打つらしいからな ＮＰＢよりイカサマが少ないとされてきたメジャーで、大正義ヤンキースとレッドソックスがイカサマ合戦して
コミッショナーが「それも野球の一つの形である」と裁定したのに、なんでカープはイカサマしてないと思うのか
不思議だよ。カープみたいな資金力に劣り選手の質が落ちる球団ほどイカサマが必要なのに。 阪神が真似して、巨人が追従するんだからもう乱セでカープの優位性は消えるんだよ 阪神は原口・高山・北条あたりが昨年活躍できなかった理由が明確にならない限り優勝どころかAクラスも危ない
シーズン途中から打てる外人を補強するって問題にすり替えられたが >>846
OPS.750超えって外野じゃダメな数値だぞ
散々叩かれた長野でさえ超えてるのだから
控えレベルと考えていい
捕手や二遊間なら優秀な数値になるけど 金村が言うように1.5軍選手は必死だし一番効果が出るからイカサマ導入に従えば
そこいらが松山や安部ちゃんみたいに打つようになるよ 選手にもアンチイカサマ派ってのがいるんだよ、門田とかさ。親分がアンチなら子分も従うのが球界 せめて根拠とすることくらいかけよ
素人の思い込みなんてイラネ 阪神はロサリオ次第なところはあるけど、
あれほどの大物なら少なくともゲレーロ以上と考えるべき >>866
ベイスの悪質なイカサマ確定やん…
これはファンが離れるね >>880
伝統的にイカサマと言えばカープなんだよ、ずっとそれなしでは戦えない選手層だった 北条、原口は実力だよ
レギュラーでもなんでもないから問題ない もう調子に乗って値上げしてるようなベイスターズにファンなん増えないよ ゲレーロと比較しても意味がない
序盤でホームランで2、3点のリスクが
ありになるのが大きい もともと天然で力のある選手は薬物入れたがらないし
打てる選手はイカサマに依存したがらない
橋上が巨人入りした当初も距離を置かれたそうだ。だけど提案を実行すると結果が出る
ならばと結果が欲しい選手が食いついて来るわけだ。 巨人が楽天に惨敗した日シリの初戦、巨人がサイン盗みをしていると気がついた嶋はとっさに対処した
各局ノムカツやノムカツの弟子たちはそれを指摘した。嶋が前でサインを出すので打者がそれを覗いていたような
解釈だったが嶋はそんな間抜けではないのでカメラや望遠鏡で覗いていたのを、角度に気がついたのか
サインを変えるかして対処したのだ。 >>879
npbで一球も打ってない選手のことなんて考えても仕方ない
開幕すればわかる ロサリオ次第で阪神打線は全く様相が変わってくるな
一年目から打ちまくる外人野手って最近のセじゃ中日以外どこも居ないと思うんだがさて ロザリオは実力通りより少し下ぐらいでたぶんロペスぐらいじゃね
パークファクター加味してもそれで十分かと 阪神も本気だすとブレイザー呼んでカメラ沢山付けたり、スコアボードのライトの点滅で球種伝達したり
カープ並の悪質行為するから注意 外人なんて首脳陣が我慢できるかどうかだよ
ゲレーロだって最初はソロばかりの低打率・難守備で他チームなら切られてる可能性もあった ロサリオは意外と流せるので、13塁で
凡打で1点が出来る選手だよ 阪神は全試合中継あるから
携帯あればカメラはいらない >>889
ロペス程も打てばリーグトップの外国人選手だよ >>838
球団が弁護士に頼んで情報開示させるだけで抑止になるよ
それでも調子こいて嘘書き込んでると内容証明郵便が来て終了ｗ >>895
ネットで悪質なアラシってカープファンが多いんだけど、知らんの？ 栗原の嫁とか大竹、前田の嫁とかまだネチネチ叩いてるじゃん
広島県民ってそういう性質なの 井納の件でハマッピビビリすぎ
急に言葉選ぶようになったな 過去の投稿をまとめて球団にメールしてみるか
薬物使用やサイン盗みなどは対応してくる可能性大 >>898
井納は正しい選択をしたとは思うけど、
逆恨み喰らってケガしそうな気しかしないな。
そういうのの加害者って到底逆恨みが酷い気しかしないし。 >>899
実際に使用してるのが明るみに出るが良いのかな？プロなんだから仕方ないが
イカサマだってＭＬＢが認めてＮＰＢは否定とかない >>896
お前がどう思うかは関係ない
お前がどう思われてるかだけが問題だから
口には気をつけていかなければね >>899
複数のタレコミがあったら球団も無視は出来ない
明らかなるデマを書き込んでるわけだし
プロバに情報開示させて民事で告訴するだけ 筋肉のつき方とか選手寿命の長さとか昔とは全然違うんだよ >>903
江本、広岡、広瀬は訴えないのか？カープがイカサマしてると喋ってるが >>899
この10年でこいつだけで数え切れない数の苦情行ってるだろ
球団も選手も一キチガイなんて相手しないだけで
エゴサーチしてるような頭悪そうな選手やマスコミにネタとして売ったほうが対応してくれるってことだ 自分の言ってることにそんなに自信あるならなんでこんな場所でしか暴れられないの？ >>906
井納の件はともかく、コテ化してるような連中だと
支払い能力なんて皆無だろうしな
基本的にはまず相手にしない 江本なんかも30年もカープのサイン盗みを持ちネタにしてて、訴えられたらカープが南海から引き抜いた
スタッフの名前も出すと息巻いてるぞ >>905
お前アホだろ
そんな老害が俺たちの時代はルールも規制もなくやっていたと言ってるのに訴えるのか？
お前は今現在やり続けてる、薬つかってるってデマ流してるんだから井納みたいな短気に訴えられたらアウトだろ >>909
コテ付けてる連中はその辺のさじ加減をわかってやってる
証拠も無しにサイン盗みだの違法薬物とか書き込まない（笑） 『プロ野球を10倍楽しく見る方法』（プロやきゅうをじゅうばいたのしくみるほうほう）は、1982年1月にKKベストセラーズから発売された江本孟紀の著書である。
プロ野球の暴露本の草分けとしてベストセラーになった。以降、同年9月発売の『プロ野球を20倍楽しく見る方法』（同じくKKベストセラーズ）から2005年11月発売の
『プロ野球を10倍楽しく見る方法〈2006年版〉』（日本文芸社）まで発行元を変えながら、続編本が発売された。
これからもう36年か、宝島に喋ってたのが10年前か 別冊宝島1565号 プロ野球「カネとタブー」 別冊宝島1565号 プロ野球「カネとタブー」
この２球団（阪急と南海）を中心に、パ・リーグでは７０年頃からスパイ行為が行われていたが、せ・リーグの球団に導入されたのは、
それから数年経ってからのようである。最初にいつどこが始めたのかという確証は残念ながら得られなかったのだが、確実にそれを
活かして成功した球団は特定できた。７５年にリーグ初優勝を成し遂げた広島である。
この年の広島は、日本球界初のメジャーリーグ出身監督であるジョー・ルーツが率いていたが、開幕からわずか１５試合で辞任。
２日間だけの代理監督となった野崎泰一を挟んで、古葉竹識が監督に就任した。古葉は５８年のプロ野球入り以来、
広島で活躍していたが、７０年に南海へ移籍。２年間選手として野村のもとでプレーしたあと、７２年からの２年間は守備コーチを務め、
７３年の南海リーグ優勝に貢献していた。この南海に在籍した４年間で野村野球をしっかりと学び、情報戦にも精通していたのだ。
古葉は監督に就任するなり古巣の南海から資料を取り寄せ、南海の解読班に教えを請うたという、
ある球界関係者は、広島の内幕についてこう話してくれた。
「ベンチ裏からスコアボードまで、密かに長いコードを誰にもわからないように引っ張り、スコアボード裏で捕手のサインを解読する専門家が、次は真っすぐとかカーブとかという信号を、スイッチひとつでベンチ裏まで伝わるように細工してありました」 別の事情通はこう語ってくれました。「間違いなく古葉さんは、南海時代の経験からスパイ行為を導入して結果を残しました。
その最も顕著な例が山本浩二ですよ。入団１年目からレギュラーとして出ていましたが、プロ６年間で３割を打ったことがなく、
７４年の．２７５が自身のシーズン最高打率でした。それが７年目の７５年に突如打ちはじめ、．３１７で首位打者を獲得。
初の３０本塁打も達成してせ・リーグＭＶＰになりました。」
さらに別の事情通は、思い浮かべてほしいのですがと言って、次のように話してくれた。
「山本浩二と衣笠は広島球場でのホームラン数が異常に多かったんですが、それは当然、スパイ行為と関係があります。
ただ人間のやることなので、解読を間違えることもありました。そんなとき、例えばアウトコースのスライダーと決めつけて
踏み込んだのに、インコースのシュートだった場合は当たってしまいます。間違えたような身体の動きで、デッドボールになったシーンが見受けられたでしょう」
勝つための情報の大切さを南海で学んでいた古葉は、広島で自らがチームを率いることになったとき、それを活かして初のリーグ制覇という偉業に結ぎつけたのだ。 >>916
ビビリすぎだろ、昔話で話逸らそうとしてｗ
お前の場合は去年も今年もやってるって主張して、マツダスタジアムには専用の装置まであるとか言ってるんだから
探せばいくらでもでてくる 以前 スパイ行為についての記事を紹介しました。「暗黙の了解」や「噂の域」といった内容でしたが
今回は現役の監督がスパイ行為を認めた記事です。スパイ行為の元祖と言われていた野村監督が
解任された後に就任した南海・広瀬監督が実情を吐露しています。
聞き手 「広瀬監督が"泥まみれ野球"を標榜したのは野村カラーを払拭するのが狙いでしたか？」
広瀬 「ええ、野村さんが目指していたシンキング・ベースボールは正しかったんです。ただ、それがある時から間違った方向へ
向かったきらいが、ボクには感じられたものですからね」
聞き手 「間違った方向とは？」
広瀬 「しょせん野球とは本来、チカラとチカラのぶつかり合いだと思うんです。チカラの劣るほうが精進してレベルアップするのが
野球というか勝負事でしょ。そこに"余分な情報"が入って来ることで伸びるモノも伸びなくなるんです。自分の頭で状況を
判断しなくても"次はカーブが来る"と分かってしまっては考える事を止めてしまいます。他人が前もって教えてくれるのなら
誰だって苦労して相手投手のデータや癖などを研究しませんよ。それを断ち切る為の"泥まみれ野球"でした」
聞き手 「でも南海だけじゃないですよね？」
広瀬 「えぇ、まぁ…（苦笑い）。でもね、大人のチームなら構わんのですよ 例えば阪急なんかは選手が情報を使いこなせるだけの
力量を持ってますから。ウチの場合は選手に、こなすだけのチカラも無いのに情報を与えるから そればかりに頼るようになる。
記録を調べれば分かりますよ、ホームとビジターとの成績に差が有るのが。ビジターでは覗けませんからね」
聞き手 「そんなに差が出ましたかね」
広瀬 「ええ。だからシンキング・ベースボールと言っても自分が考えるんじゃなく、人が教えてくれると言うか誤魔化しみたいな事が
優先してしまったら、もうそれは本当の野球とは言えないと思うんですよ。こういう話は内幕を暴露する事になるとしたら非常に
不味いかもしれませんけど」 球界ではタブーであるスパイ行為をここまでハッキリと言及した事は、後にも先にも この時だけでしょう。
南海の「野村憎し」がこのような発言に繋がっていたのかもしれませんが波紋は予想以上に大きく広がり
これまで見て見ぬふりをしてきたプロ野球界も今回は動きました。 …つづく
http://blog.goo.ne.jp/grussgod/e/0389cc610ca48031cbb50b226394abe2 そうか特定の選手でまとめた方が効果的かもな
まとめると言っても必死をクリックするだけで出来るw >>921
10年後20年後にあの時はこうだったと誰か喋るのさ。 >>920
「戦力分析 サイン盗み」 でググったらこいつの書き込みしか出てこなっていうね・・ てか、ノムカツやその弟子、達川もサイン盗みついて時々喋るじゃん現在も
それはいいのか？ 達川は放送でヤクルト戦で揉也のサイン盗みによる盗塁を指摘したが、それはいいのか？ 黙らせるのが目的なら相手は貧乏人の方が効果が高いわな
ロクに対策も打てず裁判で負けて以後の人生軽はずみな行動を悔いて生きる羽目になる
ところで名誉棄損は事実かどうかは重要項目ではないよ？
相殺もする必要はない
黙らせるのが目的なら身銭をいくら切ってでも相手を叩き落とすやろな >>924
その人たちは弁護士雇えるけどお前さんはどうなんだい？ 高木豊は放送で、旧市民にあった投手から見て二塁走者が映る窓のからくりがあったと喋ったが、それはいいのか？ >>925
達川が良ければ自分はセーフと考える基地外理論
達川のソースはないけどお前の過去ログならいくらでもある >>926
ここの誰もまともに取り合ってないのが明らかだから
球団としても放置でいいって判断なのかもな
つまり、あえて信じた振りをして同意してみせる書き込みが増えればあるいは(白目) 異常だよ、メジャーですらやってると言ってるのに
金もない田舎の球団に戦力なんか集まるわけないだろ、練習設備もコーチも論外なのに >>929
訴えるかどうかは相手のさじ加減次第
続報がないから抗議くらいはしてるかもな アレとアレを相手にするﾜｯﾁｮｲをＮＧにすればなんも問題は無い
そうすれば普通のスレの流れになるだけ 自分が駄目ならあいつはどうなんだ、とか訴える側からしたら関係ない >>926
名誉毀損には「公然」と「事実を摘示」したことが必要
公然・・・直接的な対象が不特定または多数人が認識しうる状態
インターネットのサイトに書き込んだことでクリア
事実を摘示・・・人の社会的評価を低下させる具体的事実を不特定又は多数の者が認識可能な状態にする
球団や選手がサイン盗みや禁止薬物を使用したから優勝できたという投稿でクリア 野球関係者と掲示板で暴れてる馬鹿が同じ立場なわけない >>936
言葉尻をとらえてアホな茶々入れる奴が出そうなんで補足すると
「事実の摘示」は「その事実の有無に関わらず」という但し書きが付いているので
もちろんそれが虚偽であっても適用される 弁護士がこの手の裁判を飯のタネにし始めたってのが最大のトピックスやな
営業かける弁護士も増えそうやな 球団に対する名誉毀損は球団へ
選手に対する名誉毀損は選手ごとにまとめ
選手会へメールした方が対応してくれるかも 広島の若者ですら逃げ出してるのに、そこに強制連行される選手の気持ちとか考えないの？ >>934
結局それで正解だな
対ハマッピに燃える人は前みたいにハマッピ分析スレでも作って
そこで発言でも纏めとけばいいんでない
本当に消したかったら真面目な話通報が一番だよ カープの育成力の無さを歎く亜大の監督もアウトだな
岩本も育てられないとは（絶句）だそうだ YS758 ドラゴンズ ジー投手
ドラゴンズ首脳陣に色々聞いた。今回、北米ルートを強化。外国人獲得リストを作る時に、これまで日本球界で成功した外国人ピッチャーのアメリカでの数字を洗い出した。色々な数字がある中で日本との共通項があり、大事な数字が2つある。
『与四球率』『WHIP』※WHIP（Walks plus Hits per Inning Pitched）「投球回あたり与四球・被安打数合計」
与四球率とWHIPを算出した結果、候補の1人としてジーが現れた。尚且つビデオを観たり性格などを調査して、ジーなら間違いないという事で獲っている。
例えば、日本で活躍したマイコラス メッセンジャー ジョンソンなど沢山居るが、皆、与四球率とWHIPが良かった。
CBCｒ（若狭アナ） ジョンソンそんなよくなかった記憶あるんだが
日本でよくなったタイプと違ったっけ 高校大学社会人から選手を譲って貰って、グレさせたりダメにすれば相手の心証が悪くなるわけだ。
城島二世の白濱育成の失敗を認めると広陵が白い目で見る。（だから戦力外に出来ない）
中村もダメだともう二度と広陵は捕手はくれないだろう。左腕だってこれだけ失敗してれば
可愛い教え子をカープに寄越すバカはいない 筒香デキ婚だったのかｗ
シーズン中に腰使いすぎてたから昨年は調子悪かったのかな >>946
そこそこの数字だった記憶
日本でも別にそこそこかなって印象のままだけど
ってかBB/9とか今更すぎんか…
さすがにメディア向けのネタ提供だと思いたいが なんで田舎で給料が安くて、練習環境が悪いカープに入りたいと望む選手がいると思うのか不思議。
これがカープでなく、島根辺りにイズモーズがあってそういう話なら理解できるだろ。 >>952
お前は常に一人ぼっちだがな
Dカップの妄想嫁とよろしくやっとけ
しかしこんな時期になんでかな？って思ったが妊娠分かって慌てて結婚発表したんだな DやらEやらころころ変動するみたいだがｗ
457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日：2011/02/21(月) 19:01:26.79 ID:AF17ej7KP
ほんとはさ、広島が20個ぐらい奇跡を起こして夢のＡクラスに入って欲しい。
そしたら俺ももうカープを応援するのを止めるんだ。
野球板なんかで遊んでると彼女がＥカップのおっぱいプルプルさせながら怒るんだよ。
社会的弱者であるカープファンを弄るのは良くない！、どうせなら私を構え！ってさ。 はまっぴ今日は必死2位じゃんもっと発狂しないとなw 人が少なくなってきたら
今度はこいせんで暴れてるな・・・やれやれ ベイスと阪神は80年代最強のスパイ技術の全てを手に入れたかったんだろうね
全員引き抜いた
そこで歴史はベイス阪神の悪質なイカサマ時代へと転換した 広島にはやっぱり「見られてる」強さがあると思う。
本拠地のマツダだけじゃなく東京ドームや甲子園にもあれだけ広島ファンが押し寄せる状況だし。
昨年は交流戦だと仙台のKOBOパーク宮城もライトと一塁側内野席にあれだけの広島ファン。 >>958
ベイスは古葉とそのスタッフを引き抜いてスパイを試みるもそれでも勝てんかったと
スベッピは言ってるわけだな 阪神もカープのサイン盗みとかまねしてるらしいからねw >>945
ジーが当たりでも外れでも結果は同じ
大野 防４．０２
小笠原 防４．８４
吉見 防５．２３
鈴木 防４．１７
柳柳 防４．４７
ナゴドでこれは先発陣は壊滅状態と言っていい 戦力分析スレなら巨人の解析室立ち上げの効果の検証とか戦力として計算するべきかとか
色々話すことあるだろ。少なくとも伊原や橋上の加入で巨人はそれぞれＶ３を成し遂げたんだから
効果なしというのは有りえない。カープみたいな猛打線になる可能性が高い 通常プロはオフに苦手な相手の研究解析を行い、翌年勝ち負けが逆転したりする。
巨人やコーチを引き抜いたヤクルトは昨季21の貯金をカープにもたらしたが、これが消えてマイナスに
なる可能性が高い。こういう風に見るのが戦力分析なのさ あっちゃこっちゃ忙しいやつだなwこのスレから出てくんなよ 巨人は昨季貯金4でカープへの負債がなくなれば貯金15で優勝争い圏に入る
ヤクルトは借金41だがこれが31に減らせる。研究解析にはリソースがあって
より苦手に割くのが得策なんだよ、担当に解析のエース投入とか >>962
鈴木や小笠原はもう少し制球がマシにならないととてもじゃないけど先発として計算出来ない 俺らが退屈してるオフだってスコアラーや金があれば別働の解析班が一生懸命、癖探したり敗因の分析や
シミュレーションしてる。巨人は二班用意したわけでカメラの増設も含めて数億の投資だ。
なんども言うが効果があって然るべきで、それらが乱セを呼ぶのは球史が証明している。 例えば昨季249だったチーム打率も3〜4分上がってくる279〜289で、これはカープの273を抜くわけだ つまり今季の巨人はカープより打線も投手力も良いし特にカープを集中的に研究するだろうから
対戦成績も逆転するかもって話だ。これが過去にＶ３を二回も呼び寄せた特別チームの力だ >>971
橋上後、解散した戦略室を分析室として再び立ち上げてスタッフ集めた。ドームのカメラも増設 巨人チーム打率 得点
2006 251 552
2007 276 692 伊原
2008 266 631 伊原
2009 275 650 伊原
2010 266 711
2011 243 471
2012 256 534 橋上
2013 262 597 橋上
2014 257 596 橋上
2015 243 489
2016 251 519
2017 249 536 巨人チーム打率 得点 訂正
2006 251 552
2007 276 692 伊原
2008 266 631 伊原
2009 275 650 伊原
2010 266 711 伊原
2011 243 471
2012 256 534 橋上
2013 262 597 橋上
2014 257 596 橋上
2015 243 489
2016 251 519
2017 249 536 こうしてみると面白いな
巨人チーム打率 得点
2006 251 552 近藤ヘッド
2007 276 692 伊原
2008 266 631 伊原
2009 275 650 伊原
2010 266 711 伊原
2011 243 471 岡崎ヘッド
2012 256 534 橋上
2013 262 597 橋上
2014 257 596 橋上
2015 243 489 川相ヘッド コンパクト総合
2016 251 519 コンパクトヘッド
2017 249 536 コンパクトヘッド
2018 コンパクト残留 分析室立ち上げ >>977
それは球界での経験則でそう言われるだけだから判らん。だけど得点力はかなり上がるだろ コンパクトと小関切って、解析室は良いとしてそっち系のコーチ呼べば巨人優勝確実なのに
コンパクトがなぜ切れないのか まあ、チーム打率が上がるのは安部とか松山みたいな雑魚が打つからで
巨人はもともとそこいらは層が厚いんでしょ、村田とか控えだし まあ本来のサイン盗み野球はコンパクト教がデフォで、今のカープ打線はイレギュラーだけどな
機動力野球ってのがそう 俺はこういうのを前提しながら毎年見てるわけだ。ベンチで誰がどこに座って誰と仲が良いかとか
監督、コーチの周りに選手はいるのかとか。ラミはちょっと寂しい外人だし外人を貫いてるから仕方ないが こういうのを前提にした結果がこれｗ
809 ：代打名無し＠実況は野球ch板で：2012/02/05(日) 00:53:08.19 ID:y3RGZ4+1P
>>808
高崎に関しては内容がいいし期待勝利数も８勝だから二桁は難しくない。
国吉は素材として良いが12勝は無理かな。加賀も8勝止まりかな。
三浦が二桁に燃えるだろうし可能だろう。藤井が8勝、ジオが10勝と
そんな感じかな。
524 ：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage]：2012/03/16(金) 15:10:29.89 ID:BNYkU0dqP
これ、国吉は二桁行くだろ。今日でＯＰ戦の投手成績のトップにまたなるし
防0.00は出来すぎだが 2006 2007
矢野 269 291
脇谷 270 282
鈴木 241 297
木村 260 264
こういうクラスが打ち出す 1.5軍選手集めてですね、どこ触った、お前見てたか？とか「そんなんばっかやってました」 金村義 サイン盗みのソースとして江本のギャグ本やトンデモ本の代表『別冊宝島』
それから金村の野球漫談なんか出してくるのは笑い所なんですけど >>987
お前は何を信じたいの？メジャーでやってると言ってたろ、それも一つの野球だと 山本浩二の記録がそういう結果だというのは前々から言われてたし旧市民は異常に狭かった すげー単純な話、何でもクロなら騒ぎになる
騒ぎになってないのはシロなだけ
素人やネット記者の分析(笑)で解る事を
現場の敵対してる球団やしつこい記者連中が
黙ってる意味が無い ただ巨人にはコンパクトと小関がいて、阿部がいるからな機能するかどうか >>991
裏では言うのさ、そして後でカープｖｓ阪急の日シリは裏では「イカサマ頂上決戦」と言われていたとか漏れて来る 阪神の露骨なイカサマに対してピーコが監督会議で証拠突きつけて迫れば
カープ、お前がそれ言うのか！
という話になって後でブログに書かれたりする >>995
触れたくは無いが、書いてる本人に「責任能力」無いんだからな
精神鑑定されてそれで終わり
どうでもいいけど頼むからＮＧにしてほっとくってことができないの？
どうしても気になって気になってしかたがないのか？（苦笑） >>997
毎日俺に粘着するストーカーだよ、それが陰湿な広島人気質
膨大に無駄な時間を過ごしている 俺はちょっと手が空けば事実や正論を書いてるだけだが
粘着基地外は俺を毎日探し回って、居ないとさぞかし寂しかろう
他人を認定して騒いでる。本当に病んでるのかもな カネにモノ言わせて野球ファン黙らせるのが野球選手のやることか このスレッドは１０００を超えました。
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