18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part3
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18年パ・リーグ限定戦力分析スレ Part2
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1515193170/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 昔、日本シリーズで斉藤と井川の20勝対決が有ったけど、案外どちらも良くなかったんだよな
CSの岸と則本も頼りにならなかったし
絶対的エースが短期戦に強いと言うのも宛にならん 岩隈、ダルビッシュ、まー、齋藤和己は絶望的だったな 大阪鷹 「O氏辞めろやる気がないなら辞めちまえ」 からの生卵バーンｗｗｗｗ >>627
大阪鷹ってそんなことしたの？
最低な野郎だな エースと呼ぶには180イニングは投げてほしいかな
近年の選手は則本が4回で菊池と武田翔が1回ずつだから相当ハードル高いけどね >>628
まぁ昨年限定ならもちろん菊池なんだろうが
数年分を見たらやっぱ則本やろな 25試合先発したとして
1試合平均8回投げて年間200イニング
そう考えると180イニングってそんなにハードル高いとは思わないけど
リリーフ陣が強いチームは先発をそこまで引っ張らないからね
チーム事情によりけりだろうな 2014年から3年連続最多イニング、4年連続奪三振王
これはさすがに比較対象がいない 去年も則本が投手WAR1位だからな
菊池は4位(パ2位) >>636
ちなみに昨年の場合
イニング数も防御率も、1位菊池、2位則本
奪三振は1位則本、2位菊池
ついでに先発の奪三振率も1位則本、2位菊池
チーム事情といわれてもね >>628
菊池に１票
好調時の絶望感は半端ないから しかし岩隈、田中のメジャーがなけりゃ
先発ローテは、田中、岩隈、則本、美馬、塩見とかありえたのか
さすがにここまで来ると岸は取ってないだろうが
恐ろしいもんだ
近鉄からいた岩隈はともかく、楽天は先発育てるの上手いな >>615
武田勝は4年連続2桁勝利で隔年傾向もなく2番手としては超優秀だったよ >>642
やっぱ投手育成は楽天がトップかな
ダルや大谷育てたハムもすごいけどそれ以外の投手がイマイチだしね >>644
岩隈って楽天が育てたのかといわれると違和感
全体的にはソフトバンクがトップじゃないかなと思う まぁでも25先発平均8イニングで200回だから180イニングは難しく見えないとか言われたら
こいつ頭おかしいのかなとは思う ここ10年間のチーム防御率1位と2位
2008公 (2位猫)
2009公 (2位鷹)
2010公(2位鷹)
2011鷹(2位公)
2012鷹(2位公)
2013檻(2位鷲)
2014檻(2位鷹)
2015鷹(2位檻)
2016公(2位鷹)
2017鷹(2位鷲) まあ安易に絶対的なんて付ける必要もないわな
ダルと田中くらいだろ
こいつらは平均8イニング超えてたしそれに匹敵する投手は今はいない 近年で絶対的エースと言っていいのは
ダルとマーくらいだな >>644
日本ハムは大谷を育ててない
基本的には大谷がやりたいようにやらせて行き詰まったら相談には乗る
吉井も大谷にはノータッチ
バッテイングは大谷の独学
日本ハムは大谷のサポートはするがコーチングはしてない ソフトバンクに0勝12敗の菊池が絶対的パリーグ最強とか笑えるからやめてほしい 鷹目線で見たら
菊池をエース扱いとか
はぁ？って感じだし
野上や十亀の方がまだ試合になるわ 過去4年の180イニング以上
17年 菊池、則本、金子
16年 則本、涌井、武田
15年 則本、涌井
14年 則本、金子 (則本200イニング超え)
ダル、田中が抜けたあとのパ・リーグじゃこんなもんという気はするが
まぁ各年2人か3人しかいない180イニングはリーグを代表するエースの必要条件て感じはするな
このあたり4年連続クリアの則本はやっぱ地味に凄いんだよ
田中も実は隔年の傾向はあったからな 菊池はなんでそんなにソフトバンクに勝てないのか不思議だね
持ってる球見たら相性悪いとは言っても１つくらいは勝っててもと思う
微妙な左腕でも結構ソフトバンクに勝つのを見るんだが >>657
妙にいじらない、ってのは大切だと思うんだよな >>663
だよなー
ハムじゃなきゃあそこまでの選手にはならなかっただろうし 大谷も結局2016以外は全部ソフトバンクに打たれてるし
最初から最後までずっと鷹を痛め付けてたのは田中マーだけだったな 最初から最後まで特定のチームに強い投手とかそもそもいないのでは？
そもそも○○キラーみたいな投手も今じゃ減った
どうしてこうも自意識過剰が酷い >>668
お前フランシスコだろ？
ID:5wGVaoz30で自演してるのバレてないとでも思ってるのか？
恥ずかしいからそろそろやめとけよw >>667
無理
つうかカーショーでも無理
無援護の試合は数試合あるはず
田中のあれは奇跡で田中があの年以上の投手になっても再現できんだろ >>667
200イニング1点台はあっても25勝なんて無理だろうな
平成も29年間が終わってパ・リーグで20勝以上したのは田中、岩隈、斉藤和巳の3人だけ オリに勝ち続けても
オリキラーと呼ばれない
要はこういう事 自意識過剰っていうかソフトバンクがずっと安定して一番強いチームなんだから
そのチームにずっと強い投手が最強と言われるのは当然だよね
だからダルでも大谷でもなく田中マー君なんだよ 鷹ファンの意見も考慮すると、パリーグ最強投手は則本ということでいいかな？
鷹ファン的には菊池が最強なのは嫌らしいので 別に鷹どうこうじゃなく
特定のチームにプロ入り後0勝12敗もする投手に
最強や最高の称号を与えるバカはおらんわなw >>675
平成最強ピッチャーはダルだと思う
1年間のみなら2013田中が最強だけど >>675
対西武の防御率が一番悪くて2.52だからな >>677
確かにダルは色んな指標見てもトップなのが多いね 平成かどうかは色々あるが、近年と曖昧にくくるなら
普通に最高の投手はダルビッシュだろうよ
13年のイメージが強すぎるのは分かるけどな
メジャー移籍前でも田中の下馬評はダルビッシュより低かった そう考えるとダルビッシュ大谷の後のエースが有原って相当ヤバイよな 弱点
SB 高齢化
西武 牧田流出
楽天 星野死亡 日本人アへ単
オリ 福良
ハム 過度なコストカットで選手流出
千葉 投打共に貧弱 >>683
野上流出も追加
これは地味に効いてくる どっちも痛いだろ
投手なんていくらいても困らんものだからな
西武なんて昔は投手王国だったのにもう長らくチーム防御率1位になってないし
安定して1位か2位だったハムも最近は安定しなくなった
投手は層が全てだから。放出ばかり繰り返すとこういう末路になる 西武は若手投手が全然育ってないからマジでヤバいと思うわ 国際大会増えて良い投手になればなるほどオフも厳しくなるよね
今年はここ近年では珍しく平穏なオフなんで投手が活躍する年になるかも >>674
ソフトバンクの選手を除けば、そうなるだろうな
鷹ファンからいえば、パリーグ最強投手は日本人に限れば、武田か千田だからな
則本だの菊池だのは、鷹なら一軍ローテも難しいだろう WBCで被害に遭ったのは武田と石川
この2人は確実に成績を戻してくると思われる
あと千賀も規定ギリギリだった ダル、田中、大谷あたりも鷹でローテがはれたかは疑わしい
それぐらいホークスの層は厚い WBCはもうやらなくてもよくね？
オリンピックは出なきゃならんけどな。 ID:F6xiA1qba 鷹ファンなりすまし気持ち悪いｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
千田って誰だよ 高齢化ってそんなに言うほどヤバいのかね？
そりゃその老害が聖域になってたらヤバいとは思うけどさ 翌年ガタッと来る可能性と怪我の確率が上がるからな
おかわり栗山とかも大分ガタ来てるだろ >>698
イメージで言われてるだけだが実際は松田とサファテだけだよ
和田は去年はほとんど出てないし
CSと日シリの印象が強かった内川も実はシーズンは半分しか出てない
実際1年間通して戦力だったベテランはサファテと松田だけ
でも別に衰えてないしな
それに先発陣に関しては12球団で1番有望株が揃ってるし >>698
その衰えた高齢選手を使わざるをえないチームはヤバイだろな
ソフトバンクみたいに戦力にならんのは使わないならあんま問題なさそうだけど >>702
そういうこと。攝津とか中田とか寺原とかに未だに頼ってるんならヤバイってなるけど
そうじゃないからな。松田とサファテなんて12球団どこ行っても主力だし 首位打者は近藤以外ありえないわな
最早バッティングのレベルが違う
イチローを超えてるわ（笑） >>563
面白いけどこれだと完投型が不利になるね
同じQS率同じでも平均8回まで投げるエースと毎回6回で降ろされるローテPだと前者の方が約1.3倍悪化する
単純なローテP候補あぶり出せるだけで投手の優劣はつけられないな >>698
wikiでイチローの年度別成績見るとよくわかる
あのイチローですら歳には勝てない 老害は問題だが若手ばっかでなくその老害をベンチに置いておけるチームが一番強いかなと思う
なんだかんだ優勝するチームってコストに見合わないベテランが要所で良い仕事する気がする 33〜34才が多くの選手にとっての高齢化の起点
ただし一部レジェンドにとっては単なる通過点
今のパリーグだと内川がそうだな
金子はダメだった
岸が今年34才どうなるかな・・・ 内川は40前後までバリバリにやれそうな雰囲気
もう一回くらい首位打者取りそう クソ便器は終わりやろ
アゴや寒男が衰え使いモンにならなくなった時に後釜の候補すらおらんのやから（笑） >>683
星野逝去は長期で見たら弱体化に繋がるけど今期だけでみれば強くなりそう 30歳過ぎても活躍できる野手は大体技術が備わってるよ
ただ守備は期待しない方がいいからセンターラインは20代でやめた方がいいな
投手は消耗品だからいつ劣化するかは分からん、20代で終わるかもしれないし 捕手は30代になってからの方が味が出るというじゃん
センターセカンドショートに関してはそうかもしれんが 内川は日シリ第六戦９回裏のヤマヤスからのHRが素晴らしかったね
決め球のツーシームをしっかり捉えていた
ノムさんが日本一の右打者と評していたのが頷けるわ ショートとセカンドは本当に重要だよね
パリーグのBクラスはどこもここが弱い。Aクラスはここが安定してる
そしてBクラスは改善される気配もない
だから今年も下位予想されてる >>718
監督フロントが弱いと思ってないんだよ
だから変わらない 秋山源田浅村 わかる
柳田今宮明石 わかる
島内茂木銀次 ？？？？ パリーグ全体としてショートは良くなっているけど
セカンドがアキマヘンわ！
鷹 明石？本多・川崎？
猫 浅村は良いけどＦＡ？
鷲 いつまで藤田・・・
檻 小粒な争い
熊 まさか横尾？
鴎 中村は良いね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
