中日の中日による中日の為の情報と補強338
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ドラゴンズでは、球場施設に居住している薬物中毒の生活保護受給者がいます。
いつ頃からか、来場客に悪さをするようになっています。かつて球団側が長らく放置していました。
泥棒する機会を探しています。カネを差し出させる相手を探しています
お客さんの側が啓発を行ってきた『経緯があります』 故星野仙一さんに対して
楽天→楽天生命パーク宮城に献花台、
背番号77永久欠番検討。
阪神→追悼試合検討。
中日ドラゴンズ→今のところ何もなし。 ハムみたいなグズ作戦やられるとうぜえから
Faの人的保障40日ルール変更して、20日ルールにした方がいいな >>17
まじで当落線上の選手が気が気でないよな
雪国送り＆ススキノ（独身歓迎） 俺は2014年組と2015年組の選手たちが
けっこう好きで、だから頑張って欲しいと
思うし、活躍して欲しいと思うの。 保証 石川って噂を聞いた(´･ω･｀) もってけもってけｗ >>23
マジかよw
まあ大野の補償でいいの連れていかれたらたまらんからな そりゃあ縁のある球団同士の試合でやるもんだろ
谷繁の引退試合だって横浜ＶＳ中日だった いつ補償決まるんだろ
そんな悩むことあるのだろうか 清宮入寮で忙しい
スター不在で地元マスコミだけを相手にしとるチームはうらやましい 鈴木孝政馬鹿にしすぎだろ
ドラゴンズ愛あって
森よりずっといいだろー
と思う >>16
今日の大本営まで待てば良かったのに
特集記事が全部wikipediaの受け売りで気持ち悪かった。 鈴木孝政は一周回って結構好きだけど選手愛がありすぎる 選手愛とか地元愛とか如何にも閉鎖的な名古屋らしい考え方だな
そら落合追い出して喜んでる連中だわ中日ファンだけど東海地方の気持ち悪さだけはほんとに受け付けない >>23投手だと思うんだけどなぁ石川ではインパクトないでしょ 今の体制を支持するわけじゃないが、ＯＢ中心の組閣では強くならんだろうな。 >>38
森野荒木岩瀬で強くならんかったらもう誰もいない >>36
ネットの中だけで威張ってる閉鎖的なウジ虫発見www
オチシンが一番気持ち悪いんだよアホ 強くなる前に見られるチームにしないとな
今は見るに耐えないもの・・・ 何なら強くしなくても良いから辛抱強く首脳陣が使えると思った選手は使えるそういうチームにしないとな・・・ 東海地方的な考え方が嫌いなら人が流動的に動く巨人を応援すればよかろう？
あっちは補強補強ですぐ人が動くぞ
中日はそれと同じ行動は資金的に無理なんだから地道にやっていく以外ないんです
外国人補強して使ってもゲレーロみたいになるといい加減わかっただろ？ >>39
ここらへんが指導者になるまでちょっと我慢ってことか。 >>28
すげー頭の切れるヘッドコーチとかとセットなら、
ありかもな。 素朴な質問
荒木、岩瀬といったコーチ兼任選手は
ＦＡ補償選手の対象になるの？ >>47
ヘッドコーチが切れても、監督がキレていてはアカンような気が… 鈴木孝政は人間的には嫌いじゃないけど
解説聞いてたらことごとく外すからな
ドラゴンズには関わってほしくないな >>45
陰キャは簡単に釣れるなw
何処に住んでようが陰キャは陰キャ 鈴木孝政氏だけではないが、この世代のＯＢになんかちゃんと指導者になれる人材は
おらんかったのかなぁ。 >>48
さすがにこのへんは、
プロテクトしとるんやないかな。
しかし最近よくあるコーチ兼任ってのも
いかがなものかとは思うが。 >>43
別に補強補強という話ではないが
地元出身だとかOBとかに拘る意味がわからないだけで
チームが強くなるなら別に誰でもいいと思うんだが >>51
陰キャとか名古屋人の一番の特徴じゃないかw どこでもいいって言うけど地元優遇のやり方で上手くやってきていたのに
それを外してどこでもいい選手が良いと数年やったらガタガタになってしまっているのが現状じゃないの 落合がいた8年間は全部Ａクラスで優勝4回とまぁまぁ強かったが
あれじゃダメだと思った人も少なからずいたわけやからな。
関係者にも、ファンにも。
いずれにせよ、金使って大物をバンバン集めるようなやり方は無理やから
こつこつと選手を育てていくしかないんやろうが・・・ 人的補償に選ばれた奴は幸運よ
こんな泥船から脱出出来るんだし
わざわざ俺が言うまでも無いけど ココ見て思ったこと。
球団もファンの意識を変えるような方向で努力しないとな。
あまりにもネガティブすぎる。 ガチで人的石川な気がしてきた
石川最初は糞だったけど現在は良くなってるしなぁ 友永、石川、阿部なんて怪我人続出で終盤だけ出番あっただけの戦力外候補生
誰でももってけばいい、究極に役に立たない野本と三ッ俣よりはマシな程度 司馬鹿って奴は逮捕されたんだろう
声優に脅迫メール送り付けたとかで それしか考えられんだろ
いつもくだらんデータ無駄に書きこむ奴が急に消えたんだから >>52
数少ないまともなOBは星野が連れて出たからね。
恨むなら星野を恨むしかない。 星野が次期監督に立浪を推していたが
来年は実現するんだろうな？ >>74
金銭にすれば良かったと後悔しているかもよ 素人ですまん。投手の起用で疑問がある。
試合の中盤から終盤にかけて大量の投手をつぎ込むのはなぜ？
打者ひとりの対戦のみで交代させたらもったいなくないか？
能力の差はあっても2、3イニングくらいは投げられないか。 >>72
いゃ～、立浪はどうかな…
あるとしても、
もう少し先のような気がするが >>71
やっぱ、森野や荒木、岩瀬あたりが指導者として、本格的に出て来るのを待つか…
井端はもったいなかったな。 星野死亡した途端呼び捨てだったのが「さん」付けに替えてきやがった >>78
中継ぎは連投させなきゃならん
2、3イニングも投げさせたら次の日使えん >>80
井端は仕方ない。守道とも相性が悪かった。
川相に逃げられたのが痛い
ガッツは簡単に手放してはいねない >>32
ドラゴンズ愛以外にいいところ挙げてみろよ ある意味ドラゴンズぽいじゃん、
泥臭くって。
宇野みたいなのとか。
今、いないじゃん。
あの手の選手が。 中日プロテクトリスト
投手 19人
小笠原 田島 岩瀬 谷元 又吉 柳 鈴木 岡田 吉見 大野 福谷 佐藤 阿知羅 祖父江 三ツ間 笠原 小川 若松 伊藤
捕手 1人
杉山
内野手 6人
荒木 高橋 石垣 京田 亀澤 福田
外野手 2人
平田 大島
漏れ
丸山 山井 浅尾 藤嶋 小熊 木下 松井雅 武山 加藤 桂 阿部 石川 遠藤 石岡 三ツ俣 溝脇 谷 堂上 友永 藤井 井領 野本 松井佑 工藤 近藤 佐藤、祖父江、小川、若松、三ッ間は微妙だな
外れてるかも 中日はトップクラスが少ない分
どんぐりの背比べ選手が多いな
ある意味ピンズドなら宝の山だわ グランパスは15億の助っ人来日で盛り上がってるのにドラゴンズは底辺のプロテクトを語るしかない侘しさ
誰が獲られても実際は戦力的に変わらん >>48
コーチ兼任や複数年契約なんてこっちの都合だから
取られて困るならプロテクトしないといけない >>43
十年前までは金あったわけだし東海地方は関係ない >>57
ダメな理由が
育成面なのか
試合内容なのか
ファンサなのか >>82
3イニング中２日より
1イニング3連投のが負担が大きい 本当にプロテクトするような選手は5人ぐらいでしょ
あとは別に誰でもいいレベルの選手層 今のドラゴンズでプロテクトの価値があるのって京田と大島くらいだよな。後は誰持っていかれても『そう(無関心)』くらいにしか思わん。 ハムスレいくと周平周平言ってるよなｗそんな漏れたらファンが激怒するわｗ 周平をハムにやろう
大したことないからもうあげちゃおう 今週の週刊ベースボール
守備位置毎の選手評価をやっていた
その中で唯一京田だけがまともな比較対象選手と挙がっている 実に情けない 落合戻って来てくれないかなぁ
と思うが中日には絶対に戻らないだろうし、その方がいいわ
中日は球団もファンもカスだから >>92
全部じゃね？
スカウトも糞
選手も糞
企画も糞
ファンも糞
フロントも糞 本来は落合時代にフロントと現場が協力してファンを拡大していかなきゃならんかった。
落合は勝てばファンサービスと勘違い
フロントは落合を消す事しか考えておらず先の事は行き当たりばったり。
選手も給料は客から貰ってるとは思っていなかった。
落合時代に立浪あたりをヘッドにしてればオチアンもオチシンも納得だったはず
森が退陣して生え抜き内閣になれば何も変わってないし俺もファンは辞めるわ >>112
勝つことが一番のファンサービスと考える
監督に自分は大いに共感する。 球場に行ってだ、スタンドで試合を見ずにいる奴らはクソだな
#喫煙所にへばりついてるヤニカス
#飲食店にへばりついてる食いカス
#鳴り物にへばりついてる鳴り物カス
#ネットにへばりついてる司馬懿
#トイレにへばりついてる大便カス
これでは選手も本気を出さんよ ドラゴンズでは、球場施設に居住している薬物中毒の生活保護受給者がいます。
いつ頃からか、来場客に悪さをするようになっています。かつて球団側が長らく放置していました。
泥棒する機会を探しています。カネを差し出させる相手を探しています
お客さんの側が啓発を行ってきた『経緯があります』 >>115
上二行だが客のせいにすんなよ
喫煙所だろうが通路だろうがモニターで野球中継やってりゃ席に戻らずへばりついてる奴が出てきても不思議じゃないわ
何で球場内でテレビ中継やってんだ？ >>104
実際問題、周平漏れてたら即決でこんなに時間かかってないと思う >>104
森野、石井のコーチ就任もわざわざ二塁挑戦させるのも
まだ周平の来季に期待しているからだろ
これでリスト漏れなら笑いのもの >>120
フロントは落合消せば何もしなくても客が戻ると本気で思ってたんだろw
谷町や関連会社も不況で年間席なんて買いたくなかったし全部落合の責任にしていたが生え抜き内閣にしてさらに悪化した。んで白井は落合を再投入して更に悪化したw
フロントと現場が一体化せんと無理 >>120
落合時代は勝利以外の楽しみが全く無い野球やってたんだから負け出したら客は来なくなるわ
全く育成やらず1.8軍レベルの社会人ばかり獲ってたんだから後任は高木じゃなくても勝てねーよ 今日辺り自称データを書き込んでくるだろ
どっかの投稿動画マンがデータ検証したり取材に行かないかな? 将来ペンペン草も生えなくなるってのは
落合監督2年目から言われていた事
野手レギュラー固定して全試合フルイニング出場できないなら
レギュラー落とすよ？
って脅してたんだから 司馬懿がプロテクトから高橋が外れてるってデマを流してるのか？
相変わらず、狂ってるな
それに騙される奴はオレオレ詐欺にも引っかかりそうだなｗ サラリーマンでも休まない奴が出世するよね？計算が立つもの。組織は。 平田みたいな休みまくって漫画ゲームバーベキュー三昧でも高給補償されてる時点でこの馬鹿球団は終わってるよ。 村上欲しかったなぁ
なんで福谷二世ありがたがってるんだろ森宗男は 鈴木なんて新人合同自主トレ１日目で見切ったわ
高校生より体力がない
顔がパンパンの２重アゴのクソデブ
もしキャンプで通常メニューを課したら、間違いなく半日で壊れるだろうな
野村が消えたら野村２号が入ってきた
バカだろ、担当スカウトの中原は 平田なんてもう要らない
そういうチームにならないとな
悪影響しかもたらさない
年齢的にはバリバリやってなきゃいけないところを 鈴木博志に関しては、外れ一位だから、素材型の選手でも仕方ない
戦力になるまでに、1.2年は待つ必要がある
近年の外れ一位は、小笠原、鈴木翔太、岡田とみんな入団数年後に戦力になっている
福谷や野村のようなローテに入れない選手を単独入札一位指名したのが痛い
大野と柳はローテ入りしてるから単独一位入札の価値がある選手だ なんかでも、最近はまたちょっと楽しくなってきた。
良くも悪くもドラゴンズらしいかなと。 >>136
俺は福谷の１位は納得できないが、野村の１位は致し方なしだと思う
結果論は言っても仕方がないし
ただ、鈴木博の１位指名は納得してない
やはり野手の指名が必要な年だったと思う
ましてやリリーフ投手、チーム復権の為の遠回りでしかない 杉山は大野が入ったからまじでいらん
こいつの意識の低さ糞だろ >>139
職人じゃなくて脇役にもならん裏方レベル
主力が衰えたら何の役にも立たん
他球団から見向きもされないからファーム介護施設化 >>137
そんなことお前の負け犬手帳にでも書いてろ >>139
柱があってこその職人が活きるんであって
職人だけでは戦えない 野村は良かったがしかし3年で野球が出来ない身体になるとは、どうして怪我体質を見抜けないんだ スカウトの言うことより落合の意見が通っただけだから見抜ける見抜けないの話じゃない 他球団から見て歴代現役問わず中日に在籍した選手監督コーチで最も評価が高いのは落合なんだがな
肝心の中日からの評価だけがおかしなことになってる
野球に携わる人なら誰もが落合が話すことには興味がある
こんな人は球界で落合だけ >>149
落合に野村を視察するようにお願いしたのもスカウト側だから。 >>115
ナゴヤ球場時代はスタンドで観戦しながらスパスパ吸ってたよ。
ジェット風船の中に煙入れて飛ばしてた 内緒で妻のパソコンでインターネットして
ヌードとかＨな写真を見まくっていたのですが、なんと
なにかの表紙に見ていたエロ画像がパソコンの後ろに
表示されたままになって元に戻せません！
前はプーさんの画像だったのに、今はアソコにバイブを挿した豊丸の画像です・・・。。
再起動しても表示されたままなんです。
早く直さないと妻が夜勤から帰ってきてしまします！（看護婦なので・・・・）
至急助けてください！！！
OSはウィンドウズXPです。
よろしくお願いします。 >>146
次の監督は小笠原だろうけど、その次は岩瀬、荒木、森野あたりで争うんだろうね。 >>150
言うことが独特で奇抜だからキャラとして立ってる部分があるからな
現状は監督時代に結果をだしたが若手が育たない状態になってたことと、GM時代は逆に結果を残せなかったことで評価を落としてるってのは妥当な話
特に2014年ドラフトの失敗はあまりにも顕著
個人的には落合の構築しようとしてる野球はトレーニングも含めて80年代から90年代の野球で古いと思う >>156
本命アチラ
対抗石川
穴若松
大穴浅尾 3割30本だの実現不可能なことばっかり言ってる口だけ男平田は開幕してすぐに故障してゲーム絶頂バーベキューざんまい 田中大輔
樋口龍美
中川裕貴
平田洋
野村亮介
ドラ1で怪我だらけ、酷すぎるだろ 人的補償の予想
投手では若松か小熊かな、サプライズで浅尾
野手では遠藤、松井佑
捕手では杉山 >>155
選手を育てないで8年間もAクラスで4度のリーグ優勝なんて無理
GM時代もオーナーからコストカットを厳命されている中で金を使わずチームを作り変えるには期間が短すぎる
こういうバカばっかりだと、もう中日で監督やろうなんて人は無能なOB連中しかいなくなるぞ？
なんせあんな名将でも石投げられてチーム追われるわけだからな
これが名古屋人の立派な成績を上げた人間に対する礼儀なのかね？ 土日は休みだろうから今日あたり発表されそうだな
山井か岩瀬で手を打ってくれたら日ハムファンになるわｗ グッズ収益考えたら浅尾はプロテクトされてるでしょ。 よそ者に冷たく排他的な巨大な田舎名古屋。選手としても監督としてもどんな実績をあげてもアンチが多く追い出されるように去っていった落合を見てるとつくづくその辺の名古屋の土地柄みたいのを感じる。 阿知羅・・・秋季キャンプで完治が厳しい股関節を痛める
若松・・・これ以上の伸びしろは感じない元二桁勝利投手
井領・・・秋季キャンプのＭＶＰ 年齢的には今がピーク その点を含めてどう判断するか？
桂・・・脚の故障からやっと身体が動かせる程度に回復 中日在籍捕手の中では潜在力は１番だが
山井・・・実績はＮＯ．１ ただ４０歳だけど
このあたりからのチョイスだとは思うが・・・公はどうするかねえ？ 日公にはなんとか若松か小熊を掴ませたいね
ハムファンは周平で間違いないって言ってるけどな >>170
落合は属してきた組織全てで嫌われてきた人間だろ。
名古屋のせいにしないでねｗ >>172
アホなんだよハムは
そんなん漏れるわけないだろｗ競合ドラ１の若手だぞｗ >>174
公のファンがアホとしても、それを真に受けているこのスレの住人もいるわけでどっちもどっちじゃね
高橋がプロテクト外れていると流しているのはこれまたアホの司馬懿だろうけどさｗ 若松小熊と周平なら若松小熊の方が活躍しそうだけどな >>172
石井と森野をコーチにしたのはまさに周平シフト
しかも二塁も挑戦させているのはまだ期待している証拠
ここまでしてプロテクト漏れなら
車を売る直前に車検を通してガソリン満タンにしてやるようなもの お前らの妄想人的補償候補を見てるとメルカリやヤフオクでゴミ出して何で売れないんだろうとほざいてるカスとダブるわ >>179
バカか？
人的補償候補に即売れの物件だすほうがおかしいだろｗ >>180
金銭もあるのにあえて人的補償だろクソバカ野郎www
だから中日も名古屋も全国からバカにされるんだよカスバカ野郎wwww 何かの間違えで野本か三ツ俣を指名しろハムよ
特別に２人まとめてとってもらってかまわんぞ、さらに大サービスとして今なら友永もついてくる 福って育成落ちじゃなかった？
ホームページだと背番号34でまだ載ってるんだが >>161
落合は既にレギュラークラスの選手をリーグを代表するレベルにひきあげたが
一軍に満たない選手をレギュラークラスに育てるのが下手 >>185
そうだよ
新背番号発表されてないからそのままになってるだけだね ハムのほうもアホだな
さっさと決めればいいのに
中日のプロテクト外でまともな戦力になるのなんていないのに
誰を選んでもいっしょ
一番の被害者はこんな時期に選ばれて超寒い札幌に行かねばならん選手だが
札幌の冬なんて凍死してしまうわ、過ごしやすいの夏だけ、１年のうち１０ヶ月は寒い地 >>186
その資格があったのは、藤井剛裕直倫平田野本あたりだね
ジョイナス時代にきちんと仕上げて欲しかったわね >>188
トレード終わらせて二軍戦でメンバー足らないポジションを人的補償で補うつもりなんだろ 二軍戦でメンバー足らないポジションだったら三ツ俣でしょ
内野ならどこでも守れ捕手の練習もしていた全てにおいて低次元だがどこでも守れ
高校時代は投手だから投げさせることもできる、そして中日でもまるで必要ない枠の無駄
ぜひもっていってほしい、馬鹿落合がトレードでとってきた粗大ゴミを >>191
それだったらインパクトのあるリストなんて言わないよ そうだ迷わず思い切り踏み込め
群がる敵を倒す一撃吼えろ関川
狙いを定め リストを利かせ
ジャストミートだ オー、リ・ジョンボム
オー勇ましく KOREAの鼓動 響けアジアに
すわこそゆけの命に 気迫のフルスイング
凱歌があがるスタンド バックスクリーンへ
照らせ男の舞台 届け熱き想い
メジャーだゴメス ビューティフルホールラン
燃える決意は 渾身の力をこめ
運べスタンドへ 待ってるぞ立浪
乱れる雲を討ち 嵐に向かう男
立ち上がれ山崎 名古屋の意地だ
わき上がる歓声 一樹の名を呼ぶ
駆け出す君の姿 この時に輝け
焼ける大地に 泥にまみれた
男のロマンを このまぶたに描け
強気の勝負で 勝利を掴め
一球入魂 それ行け野口
光と影の中を誇らしく進んで行け
Fly high！ もっと高く飛び上がれよ神野
たくましい腕 希望は貫く
夢は叶えるもの 久慈照嘉
懐かしいな星野時代は。
何だかんだ言っても一番ドラゴンズが好きな時だった >>193
期限ギリギリまで引き延ばす口上じゃね？ たかが人的補償に病的に気をもむのかさっぱりわからん！ 誰しも今はそんなに目立った活躍をしていないけど、実はお気に入りで応援する選手がいる。そいつを取られたら密かな楽しみが消えてしまうってことか。 インパクトのある選手って言ってるんだからそこそこ実績のあるやつに決まってる。京田だな。 >>199
他に話題が無いショボい球団だから仕方ねーだろwww
キサマがどんだけ上から目線で語ろうがゴミみたいに弱いのは変わらないんたからほっとけwww >>161
>GM時代もオーナーからコストカットを厳命されている中で金を使わずチームを作り変えるには期間が短すぎる
期間が短すぎる？
意味がわからん、2014年に高齢社会人ばかり指名して近道しようとしたのは誰なのか？
そして、その選手達が全滅で今の悲惨な状況を招いている
コストカット云々って言ってるが逆指名のないドラフト制度で若手の有望株の発掘にコストカットは関係ないわな
結果も連続Bクラスで今現在も先にも何の展望も希望も無いチームになった
はっきりいって落合GMが中日にもたらしたプラス要素なんかなんにもない
誰か思い出してなんかあげれる奴いんのかよってくらいに酷かっただろ落合GMってのは ハムってフロントが自意識過剰というか
パフォーマンスが過ぎるよな。選手の生活のこと
少しは考えろや。 中日のGM制度は名前だけだからな
GMはただのアドバイザーで何の決定権もないからで逃げられ、決定権を持つ奴は私は専門家じゃないからアドバイスに従っただけで逃げられる
誰も責任を取らなくて済むシステム
こんなのが上手く機能するわけがない ＦＡ補償の回答期限は来週まであるし、肉屋がいつ返事しようが勝手ではあるが・・・
北海道くんだりまで行かなくてはいけない選手の身になれという発想は残念ながら肉屋にはないんだろうなｗ >>206
連れくれるのは若手連れまわす三ツ俣や首切りにくい大家族の八木とかドラフトは年寄りの使い物にならない不良債権ばかりだったんもな 日ハムただの嫌がらせだろ
罰として欲しい選手+野本三ツ俣友永井領を引き取れ >>208
ただの「落合に対しての忖度」だよ
システムとかそういうものでは全く無い >>173
嫌われた一番大きな組織では選手会だなｗ まだ人的決まってないんか
さすがにキツいな
長すぎだよ >>219
1/20頃
1/15前後には決めるって言ってるから遅くても来週火曜くらいには発表される ほとんど試合出ず漫画ゲームバーベキュー三昧平田イラネ。ハムにやるよ。ソーセージの材料にしてくんろ 日ハムファンは人的保証誰を予想、期待してるのかと思って覗きに行ったらゴミみたいなスレしかなかった。
ハムの本スレないの？ ハムの本スレはきちがいにやられてもうない
もう一個あるのは過疎ってる
せいぜいハム専用ドラフトスレにわずかに人がいる
お前らファン数の多いチームには分からんだろうな >>207
まともなフロント無しの球団から言われたくない。 >>222
知らないのか？
ハムは５ちゃんねるからとっくにバイバイしちゃって別の世界でやってます。 今日の朝のスポーツ新聞には人的補償載るんじゃないか？
さすがに土曜日までにはあるでしょ
中日は１５日から合同自主トレ始まるからな
ここまで無駄に引き延ばして何を考えてるんだ多田野ホモハムゲイターズは 人的補償という制度は廃止でいいかもな
ＦＡ獲れば代わりに誰か出すなんておかしな制度だ
誰だこんなの考えたアホ、選手も迷惑だわ
人的拒否して任意引退する選手も出るかもしれん >>229
巨人は好きなだけ取り放題
中日はこれでもかってぐらい主力を取られ放題
それでもいいのか？ 今はもう大物ＦＡ選手は巨人に行きたいという時代じゃないよ
犯罪者山口、解雇寸前の谷にプロ初ホームラン打たれる森福みたいなおわったような選手、今年の野上なんかも二流レベル
巨人に行った奴は誰も戦力になってないだろ、杉内も不良債権、村田は解雇
いまや巨人に金大損させて世間にバッシングされる制度だ スポケンのラストでまさか大塔の名前が出てくるとは思わなかった
しかし仙一は大塔に見切りつけるの早かったな。 大塔懐かしいな
９７，９８年と２年ぐらい中継ぎでかなり使われたのに突然劣下したな
００年で引退とは、シュークリームみたいな顔した完全な中日顔だった >>227
たかが人的補償に病的に気をもむのかさっぱりわからん！ >>229
メジャーですら補償があるのに何を言ってるのかと。 >>231
巨人に無駄なカネ使わせるイイ制度だろ。
真面目に言うと長年の貢献者が晩年に行きたいところに行く権利が生まれるこの制度は理にかなってる。 中日の選手なんか獲っても枠の無駄使いになるだけなのに、ハムもバカやねw
2軍の紅白戦要員程度にしかならんでしょw >>235
それならMLBと同じようにドラフト指名権を譲るようにすればいい
今の戦力を取られる代わりに未来の戦力を獲得できるほうが分かりやすい >>242
同意。
ドラフト2位とドラフト3位の枠で年俸に応じて決めたら良いかな。そうなるとFAで中日は大野を取りたかったかも疑問だし、大したドラフトをしていないくせに巨人が反対するんだろうけど。 >>241
日本一にもなれない球団の即決がそんなにいいことかねぇ。 まだ人的保障決まらないの
もう平田プラス
>>211
>>215
で決めろ 西武も大改修が軌道にのった。
中日は本当にハード面は動かない。
地元が、握手が、サインがじゃないんだよ。 >>251
中日カネ無いんでしょ？
建て替えとか移転とか無理だな。 >>251
トヨタの悪行･恥聞を金輪際報道しないと約束してカネもらったら？ 球団内で白井以外は隙あらば足を引っ張ろうとする抵抗勢力のなか孤軍奮闘してたわけだしな。優秀なスタッフ潤沢な資金のなかで存分に腕をふるう事ができたらとは思う。 賞味期限切れのベテランいっぱいプロテクトしてるんやろうな 166 名前：どうですか解説の名無しさん[] 投稿日：2018/01/13(土) 12:16:43.82
極悪アナール軍団はマジでドベゴンズの敵だよな
あいつらを完全にパージしねえとドベゴンズの未来はねえわ 中日球団の再建策
･地元を取る。
･松坂を取る。
･握手をする。
･サインをする。
･施設訪問する。
お手軽クッキングじゃないんだから･･･。 ハムスレより
347 どうですか解説の名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-lgnU) sage New! 2018/01/13(土) 13:38:07.18 ID:JABqkUnmd
Twitterによると谷口が呼び出されたらしい
何かあったのかな >>255
35歳以上の奴なんてプロテクト外してもハムはまず取らんだろう
取られて困るような奴もいないし >>261
しかしプロテクトするのが中日新聞ドラゴンズ さすがに岩瀬浅尾はプロテクトするだろ
荒木藤井山井は外さなきゃおかしい >>252
おい、バカガキ
野球より社会のこと勉強しろな 中日のような薄汚い糞球団がこの世あることにムカつくわ >>211
藤井は無償でもいいから引きとってほしい 俺が前スレ919で書いたように
谷口と福谷のトレードだろ >>263
荒木はコーチ兼任じゃなかったっけ？
だから絶対にプロテクトすると思うんだが。 地元の選手かなとも思ったけど
中日に北海道出身の選手っていたっけ？
過去にもあんまり記憶がない。 >>277
プロテクト確率100%の又吉のこの余裕がうらやましいと思っている選手はかなりいるだろう 週末に発表じゃなかったのかよ。
はったりくんじゃん。
よぉ、はったりくん。 >>285
よぉ、文盲くん。
最終結論のメドであって、発表するなんて誰も言ってねー 松井佑介が去年の成績を通年通して残せれば平田はいらんわ
若手の模範にならない >>287
残念だが不正確
メディアに出てるのは今週末までをメドに最終結論を出すという事だけ
そのコメントを受けて、ラジオのレポートでアナが今週末と言うことは14日前後と言うことですねって推測をつけくわえただけ
つまり、ハムが結論を出して、ドラに連絡して、選手本人の意向を確認して、ようやく決定
なので、発表(公示)は21日までかかる可能性も充分にある 日本ハム、阪神を見習え！
人的補償ぐらい、即答しろ！
こんなチームが、優勝出来るか！ 明日の中スポ
『又吉、まさかのプロテクト漏れ』
又吉『ファッ！？』 大野雄大まさかのプロテクト漏れ
森監督「おぉ！忘れとった！」 ジー、チォンジアップとカーブがいいな。
あそこに意識的に投げれてる。
高めのストレートでも空振りとれるし。
活躍するな。
あくまでも動画をみた範囲だけどね >>291
プロ野球ファンとして不適切な発言！
野球を語る資格無し！ >>290
君は冷静でｴﾗいね！
他のバカファンとは違うね！ 箱根駅伝四連覇の青山学院大の原監督は中京大学出身だって
中日のメンタルコーチとしてでもきてもらえればいいのに
優秀なら自校出身でなくても監督にするって凄いよな >>296
日本の球でもあのくらい曲がったらほとんどの打者打てないだろうけど
球が合わなかったら厳しいな 2017年 35試合 防御率2.57
まさかのプロテクトモレ 中日新聞主筆「性同一性障害みたいな知事出る」
http://www.yomiuri.co.jp/national/20180113-OYT1T50094.html
中日新聞主筆の小出宣昭・前社長（７３）が１３日、名古屋市内であったシンポジウムで、
愛知県東部・三河地方出身の大村秀章知事に言及した際、「三河に行くと、大村さん
みたいに保守かリベラルか、性同一性障害みたいな知事が出る」と発言した。 中日も朝日と同じでアホが多すぎる。
こんな表現、差別意識ないとスラスラ出てこんわw >>307
民進、立憲民主、希望 ３党によるシンポってのが中日らしいな
で、この小出って人が、ガチの親中派なんだよな こんな売国新聞社が親会社だから 祖父江が屯田兵にされてしまうのか・・・ 朝日と同列の民主万歳の愚かな新聞だからな。
愛知の糞さの根底ではある。 >>311
あの人は調べても殆ど情報が出てこない、謎でガチにやばい人らしい >>313
読売の国粋右翼翼賛万歳ファンか、お前は！ 山尾しおりが愛知県選出ってのが納得だな
レンホウもそうだったけど、悲劇のヒロイン扱いだったしｗ
他人の不倫を叩いていたら、自分に跳ね返っていたね＜山尾 三ツ俣が球団事務所に呼ばれたらしいぞ
野本もなんかよそいきのかっこしてるぞ と・・・友永がタクシーに乗り込んでどこかへ出かけたぞ
おや？あれは井領と石川か？ なんと！あれは小熊じゃないかみんなどこへ行くのだ 松坂獲るって正気かよ
また一人老害増やしてどうする気だよ
ドラゴンズ的には何の義理もないだろうに 中日唯一の話題が松坂なんだから
獲っても損はない
役に立たない野本や三俣よりはマシ その場しのぎばかりで、リスクも冒険もしないから、この球団だけ取り残された。 唯一の話題が松坂www
終わってる球団だよな
話題性求めるならドラフトで反映させろよ無能球団 プロテクト外されそうな選手の中でインパクトがある
しかし今の状態では即決できない
これは浅尾しか思い浮かばない 浅尾、山井、福谷、藤井
年齢か終わった実績派で吟味してるんだろうな。 人気競技のジャンプで一番期待できそうなのがこいつなんだよなあ 「インパクトがある」
この言葉にこだわってるヤツってバカなんだろな 自県の知事を変質者呼ばわりする反日糞サヨク新聞が親会社だけあるわ
実に陰鬱な球団だよね
はやくこの世から消え去って欲しい 実松をコーチにして
谷口と福谷をトレードして
若松が人的保証だとおも >>317
なんで納得するのか知らんが、もともと地盤も何もない余所者だぞ？ 大勝利じゃないか
祖父江がワールドウイングで別件の取材受けてて肝を冷やしたぞ。 FAで金銭なら村田は取らない可能性がさらに高まったな やっぱり雑魚しか載ってないインパクトのあるプロテクトリストだったかwww プロテクト漏れした選手が移籍拒否で引退するとでも言ったかな‥ 落合英 サムソンでええんか？
立浪、今中、川上、宇野、和田、小田…入閣まだ？ https://www.instagram.com/p/Bd6aIx7n70y/
ryosukehirata06
13時20分からライブ配信予定でつ
よかったら見てね(^o^) >>346
ライブチャットにボロクソ書かれるぞ
って気弱なネット番長は個人向けに直接書く勇気は無いかw いつかのヤクルトと同じで雑魚しかいなかったわけだ。
情けなー！ >>343
ならこんなにも時間かけずにさっさと発表すれば良かったんだから
他の可能性も模索しながら粘ったけど、結局馬鹿を見たのはあちらさんなんだよなぁ。 >>336
おそらくトレードがまとまらなかったんだろう
実松鶴岡取ったせいで枠が無くなっちゃったから 金銭補償で終了とは
四六時中、妄想して書き込んでいたバカどもはこれ以上ないバカっぷりを露呈させたな 人的補償の差額１千万円でも公的にはいらない選手が多いということが現状の中日の選手層の薄さを物語っているということだなｗ 人的補償は日ハムのトレードがまとまる前提だったからね。
トレードがまとまらなかったと思われ。 インパクトがある=欲しい選手じゃないからな
相手が欲しがりそうな選手を上手いことプロテクトした中日の勝ち >>354
トレードがまとまらなくて枠が空かなかっただけ
そんな勝ち負けはない 日本ハムとトレードが無理なら
牧田、野上がいなくなった西武に若松、福谷
ショートが手薄なオリックス、ロッテ辺りに
直倫でトレードをしてほしい >>352
はじめから金銭の檻よりはマシと考えろよ >>351
ネット民から妄想取ったら何も残らないから
見逃してあげましょうよ >>308
そうかも知れないが、ここでは何も関係ない
空気読めないんだね
可哀想に >>349
いつかのヤクルトと同じで雑魚しかいなかったわけだ。
情けなー！ >>350
いつかのヤクルトと同じで雑魚しかいなかったわけだ。
情けなー！ は？金？ インパクトがあるって、インパクトって言葉の意味知らなかったのかな？ >>353
>>355
ほんとこれ
ただそれだけの話なのに中日を貶めたいバカにとってはそうではないらしい
まず絶妙なプロテクトを敷いた編成を褒めろよ >>363
フロントがみたら良い選手リストにみえたが、
栗山監督にいらないと言われたのでは >>364
アンチは文句を言う前提だから
獲っても獲られなくても何かを言ってくるよね 誰がとられても間違いなく文句言うからな
ただの後出しジャンケンでマウンティング取りたいだけ 松坂獲得は勘弁してほしい、松坂に払う金があったらファンに還元してほしい。 >>363
荒木、岩瀬、浅尾とかが入ってたんじゃない？漏らしても公は取らないだろうし >>357
金額が違うだろうがバカ。
オリックスからは6000万。
中日は1000万w
1000万の価値もないカスばっかりとはwww 何だかんだで結局は金銭で片付いたのかよ。
しかも吉村ＧＭに人的補償を求めない理由は答えらないとか言われてるし・・・
つまりは日ハムからしたらカスしかいなかったて事だろ。
どうせならロートルの老害連中とか落合肝入りのオッサン社会人出身者達をまとめて
引取ってほしかったわ。 そもそも、公の支配下枠の問題は公の不手際以外の何物でもないだろ
そんなの中日サイドとして知ったことじゃねえって話以外に何があるんだｗ 公は独特すぎるからな
どの球団でも金銭になりそう
ソフバンなら居るかもしれんが 情けない球団に成り下がったな
中日みたいなローカルブロック新聞社こそ球団を強くしてグループのイメージアップや人気や収益の囲い込みをしなければ先がないのに
今や身売り以外に打つ手なしで金食い虫の不良債権となりつつあるな
どうする？三河の山猿ども？ 1000万円で補償選手じゃないって久々だな
他球団から見ても欲しい選手がいないって確かにインパクトある 中日の枠を空けたいだろうに
せめて野本と三ツ俣を無償でどっかに出すとかしなと
支配下にしといても究極に邪魔な選手だし
三ツ俣なんて二軍の守備要員なんだから育成でいいじゃないか
こいつ巨人の３軍でも控えの控えレベル まぁもうしばらくは我慢だな。
あと5年くらいはＢクラスと思った方がいいな。 金銭か
よかった
なら大野を取ってよかったと言える
人的補償取られるぐらいなら大野はいらなかった
とにかくよかった
頑張れ大野 >>363
嫌味や皮肉って言葉知ってる？
真面目くんはバカ正直だなw 鈴木より、清水に期待している。
田中マーに化ける可能性ある。 >>383
中日のドラフト4位まで指名されなかったことも察しないと。2017のドラフト2位、4位、6位は中日が苦手な高卒右腕だから、一人出てくればいい方かな。 福谷若松堂上あたりは同じくらいの選手と交換トレードに出せよ
その方が本人たちのためにもなる 日公になんか悪いから
やっぱ祖父江あたりあげようぜ 福谷若松は売り時ではあるな
来年だともう引き取り手がなくなるかも プロテクトが上手かったんだよ
期待の若手を取られたBクラス常連の某球団とは違うんだよ 遅らせたうえに金銭というしらけぶりを与えて違反として
野本と三ツ俣を強制獲得しなさい、多田野の愛人要員としてでもいいからさ
頼むよホント、この２人本当に何の役にもたたないんだ >>372
検討すらされてないオリックスはもっとカスだな オリックスの金銭選手は大物だからな。
中日のは小物だけど、負けた。 誰か取られたら待ってましたと罵詈雑言を書き込むつもりが拍子抜け
代わりにロクな選手がいないからだと書き込むバカ どんなトレードを画策したか気になるね
中田が出ていくのを前提として福田か周平を要求
あるいは増井の後釜として福谷を要求
こんなところかねぇ
育てては売るビジネスモデルだからベテランは求めないだろうし
相手は田中賢介＋誰かとかさ ハムは意地でも育成枠使わないから 支配下登録枠に縛られてこんな結果になった >>383
田中は無理だけど鈴木よりはマシかな
鈴木は若い福谷だから 金銭はないと言っといて
こんだけ引っ張ってやっぱ金銭てw
これは恥ずかしい
中日の選手が雑魚しかいねーってこと
俺は身体能力低くて体力ないデブ鈴木より石川に期待してる 鈴木は期待しようぜ
顔が宣銅烈みたいで抑え向き
これぞ中日顔だしな、福谷→岡田（浅尾）→鈴木と顔の緩急差で相手を幻惑 金銭糞ワロタwwwwww
又吉田島福田周平京田くらいしか日ハムが欲しいのはいないだろうしな >>402
ほお
テストで福留みたいな結果が出たのか？ 背筋力300キロ握力90キロ50メートル6秒でドラフトスレでも身体能力なら今年の投手で1番の評価だな
中日で筋トレ流行らせて欲しいわ 金銭トレのせいで支配枠あきなくなったな
村田や松阪はとらないかもしれん 村田はそもそも獲得予定もないでしょｗ
松坂は決定事項だと思うが >>401
もしその辺がプロテクトされてなくても、
枠明けトレードが他所と成立しそうになかったら獲れないけどね >>405
1桁の数字も数えられないなら書き込まないほうがいいよ 今回の金銭補償という結果を良いように解釈してる奴らが多数派を占めてるようでは、球団は変わらずアホな補強や人選をして衰退するだけだな
日ハム側の支配下の調整と状況を踏まえても、中日が球界におけるカス街道のど真ん中を進んでいる事実は変わらない
そして野球ファンにその事実を再認識させてたことで、今回のFAは後世に語り継がれるであろう 金銭ヤッター！日ハムさんありがと～
うまくプロテクトしたやんか やるな中日 >>412
人的補償で高木勇人出すようなのを
後世に語りれるFAって言うんだよ 若手投手がプロテクト漏れして人的補償を取られた球団のファンから嫉妬されてしまうね。 もしかしたら日ハム行けるかも！ワクワクｗ
って選手結構いただろうなぁｗ
残念でした。 よかった。若松、福谷、あちらあたりが獲られないか心配でした。
村田修一とかいらないだろう。松坂はどっちでもいいが、元日本No.1投手だから来てくれたら歓迎したい。 よし！
後は、中村紀洋二世、村田修一を獲得するのみ！ 多田野はホモ三ツ間か尻つくりの佐藤とプレーしたかったのに残念無念だろうな これで今期の全体像が見えてきたな。
■先発
①ジーーメジャー二年連続二桁投手
②又吉ー先発なら二桁期待
③鈴木翔太ーローテ定着期待
④大野ーエース復活期待
⑤小笠原ー年々力つけてる
⑥笠原ーローテ能力ある！
⑦他、柳、阿知羅、吉見、若松 ■リリーフ
①リリーフエース、田島
②セットアッパー、鈴木博
③右リリーフ、祖父江、谷本、伊藤準、三ツ間、福谷、木下
④左リリーフ、岩瀬、小川、岡田 吉見は残りはリリーフしかない
先発ではもう通用しない >>427
右中継ぎで佐藤
左中継ぎでガルシアが抜けてる
先発はあの6人でいいと思うな
先発6人が安定してたら柳を抑えかセットアッパーで使ってほしい
短いイニングだったら球速も早くなって
三振も取れるわ 捕手、大野
一塁、ビシエド
二塁、亀沢、堂上
三塁、福田
遊撃、京田
右翼、平田、松井
中堅、大島、藤井
左翼、モヤ、アルモンテ 先発6枚も気になるが、捕手をどう使って行くかも気になる。
手放しで大野固定という訳にも行くまい。 先発で一応計算出来るのは、小笠原、大野、鈴木翔太、又吉の4人。
新外国や柳、笠原は実績無いだけに過度の期待は出来ん。 (新外人の能力推定)
■ジー、10勝7敗3*25位はやりそう
■モヤ、2割4分25本、クラークレベル
■アルモンテ、2割7分15本位かな 吉見はナゴド専用10日おきに6回迄なら持つだろう…
途中で変則的な使い方するから駄目になる 柳はあのウンコフォームを直さないとまた怪我するから無理だな
獲る前から怪我する怪我すると言われてたのに指名した落合はアホ モーヤってもう打撃フォームぶっ壊れてるんでしょ
ドミニカンWLでもボロボロだし
身体能力だけはとても高いけど、メスいれてワンチャン
みたいな選手だからずっと２軍でもおかしくないよ 柳はカットとスライダー２つの被打率が１割台だしね
なかなか多くなげてる球種で被打率１割台が２つもある選手って少ない
そのかわりカーブがボロクソなんだけど
チェンジアップを極めてほしいな
大学時代投げてたでしょ確か >>435
典型的な先発タイプで、のらりくらりで5回3失点とかで救援陣にバトンタッチする位はやれると思う。
それにはカーブを磨かないとね。 人的補償やっと決まったー。コピペほぼイジらずに済むわ。
阿知羅か佐藤消えてたらショックで今シーズン見るモチベが無くなってた。
>>438
大学時代全然投げてなかったのに、笠原と柳が急にカットボーラーになってて
くっそ嬉しかったわ。コピペ書いてたかいがあった >>433
もー嫌とアルモンテは同時には使えないやろ？ 今年のドラフトは、大島の後継者、正捕手候補を是非採ってくれ！
外野手は、藤原、森下。
捕手は大田辺り希望。 >>438
仙一「柳のカーブはプロでは決め球で通用しない」
よう見とった そういやこのスレで、柳の球が遅い。カーブＰだろ。ヤクルトの２軍に
当てられまくってる上にコントロールがアバウトだから無理だよ。
って俺が書いてたら、柳は１５０キロで制球良いだろ！俺は現地で見たんだ！！！
ってニワカのおっさんらに発狂されたで俺ｗ >>430
二塁は周平固定でいこう。ゲレーロが抜けた分を多少長打力ある打者をスタメンに増やして埋めていかないといけない。 >>444
それ、「野茂はメジャーで通用しない」と同じ感じｗ ベストオーダー
8 左 大島
6 左 京田
9 右 平田
5 右 福田
3 右 ビシエド
7 両 モーヤ
4 左 高橋
2 右 大野
先発
右 又吉、ジー、鈴木翔、柳
左 小笠原、大野、笠原
リリーフ
右 田島、祖父江、伊藤、三ツ間、谷元、鈴木博、佐藤
左 岩瀬、岡田、小川、ガルシア >>448
レフトの外国人はもう少し大物がほしかったところだがこんな感じで良いね。 2017年オフ～2018オープン戦までのコピペ
各種データを引用して試合で勝てるようにしてある。
コーチは育成の参考に。選手はこれ見て練習するポジション、編成は補強するポジションを考えると良い。
多少セイバーを書いてるが、ops(出塁率＋長打率)uzr（総合守備成績）ubr(総合走塁成績)と理解すると良い。
２０１５年～２０１７年までのコピペは過去スレにあるので見たい人は司馬懿とこのコテハンで検索すると良い。過去３回のデータは80～90％的中
『あらすじ』
2017年の弱点は3番大島（521打席29打点（セリーグドベ2） uzr-5.6(中日日本人守備最低) UBR-1.6（ゲレーロ以下の走塁）
が中日最大の弱点になってる。打てない（打点29）守れない（uzr-5.6）走れない（得点50）の3重苦になってる。
大島の成績とチームの得失点差－136が比例しており、セリーグ5位に的確な成績と順位になっている。
チーム順位が大きく下降してた夏場には、3番大島が8月の間フル出場して打点がたったの3点。7月も5点。３番がこれでは勝てるわけがない。
アホなコーチ達はオーナーに反省文出すべきだと思うが、5年連続Ｂクラスのチームのコーチ陣らしい成果を出してる。
大島が中堅手に固定されることで藤井（408打席打率.265 打点42(日本人2位) uzr5.4（中日2位）)と ゲレーロ（打率.279 本塁打35打点86）
がレフトでポジション争いをはじめ、ライトに藤井が回ることで松井祐介（129打席打率.277 長打率.437（中日日本人2位）4本18打点）
と平田（270打席打率.244 6本29打点）がポジションを争うことになる。更に２軍ではレフト友永（2軍打率.269 出塁率350 盗塁11 守備率.973）
ライト井領（2軍打率.262 出塁率344 長打率.394 打点28 守備率.970)がおり出場機会を失なってる。
また守備固めには工藤（16年打率.302 出塁率371 守備率1,000※3年間外野守備でミスなし）が居る。
2017年も大島を固定するだけで他球団と比べても優秀な外野が無駄になっていた。
大島よりも打点が多い選手や、守備力が高い選手が多い。上記の有力外野手の選手運用を中心に行って以下を記述する。 １５分くらいコピペはるで～。
【２０１８野手モデルオーダー】
読み方
（ポジション）スタメン⇔控え１・控え２
（遊）京田 ⇔堂上 荒木
（左）藤井 ⇔友永 工藤
（中）アルモンテ ⇔松井佑 藤井
（一）ビシ ⇔石川 モーヤ
（三）福田 ⇔谷 亀澤 荒木
（右）松井祐 ⇔藤井 平田 井領
（二）谷 ⇔亀澤 ビシ
（捕）杉山 ⇔加藤 木下
打撃面
・（中）大島（打率.313 出塁率.365）を打率だけ見てれば使いたくなるが、uzr-5.6（全体62位）521打席29打点50得点 UBR-1.5と
打率以外のすべての成績がひどい。打点は特にひどく7年連続ドベ3位内。8月はフル出場して3番で3打点。打率しか見ないバカのひっかけ問題になってる。
・ビシエドは４番固定。アルモンテは3番だと打てない可能性があるがダメな場合4番へ。
・外野は藤井、松井、平田と、守備も打撃も良く特に打点が良い選手がおり、更に強打のアルモンテが居る。大島でのマイナス分を大幅に解消できる。
守備面
・杉山くんと加藤くんの併用か成績の良い方を固定に。どちらも二塁送球1.7秒台なので阻止率.300以上は確保できる。
・中日の中で唯一パ・リーグ捕手と張り得るのが杉山と加藤のみ。特に杉山くんはソフバン甲斐の次の2塁送球1.765秒台で2017年12球団2位の肩を持ってる。
・（三）福田の守備が大幅に安定してきてる（uzr3.7）ので守備固めがいらない。
・（二）には長打と守備の両方がある谷。ドングリの背比べなので、亀澤、阿部と回していくといい。
・大島の指導で鈍足単打マンになった周平、打点、得点が少なく、守備が大きく劣化した大島、規定捕手の最低阻止率と防御率を記録した雅人
この３人を排除すれば自然と順位は上がる。これだけあれば昨年度でも１５勝は上乗せ出来たので３位には入れた。→2017年中日 59勝79敗→74勝64敗 モデルオーダーの2017年成績・データ
（遊）京田 打率.264 出塁率.297 得点67（中日1位） uzr6.8（全体17位中日トップ）
（左）藤井 打率.265 42打点(日本人2位)uzr5.4(全体19位中日2位）
（中）アル 打率.355 15本塁打 70打点(メキシコ)
（一）ビシ 打率.250 18本 49打点 ops.820(長打率.450)
（三）福田 打率.271 18本塁打（日本人1位） 49打点（日本人1位）長打率515（日本人1位）uzr3.7
（右）松井祐 打率.277 長打率.437(日本人2位) 129打席4本塁打18打点
（二）谷 打率.217 本塁打2 打点11
（捕）杉山 打率.091 出塁率.218 盗塁阻止率.357（中日トップ）
・どの守備位置を見ても守備指標がよく、また長打力、打点力を備えた選手で揃えたオーダー。
・注目ポイントは外野の守備、強肩、打点。捕手の肩の強さ。シングルヒットでは本塁に帰れない大きな抑止力になる。
・二塁の谷。捕手の加藤が野手の覚醒枠。大きな伸びが期待できる。
・2017年1軍で唯一外した杉山くんの打撃。元は6大学打撃3冠王なのでもう一度。強力な肩は健在（盗塁阻止率.357）
・大島を外すと外野の詰まりが解消し、藤井、松井、平田以外に井領と工藤、友永が使用可能になる。外野は他球団に比べてもかなり優秀
『重要』1軍に上がれるはずの無い選手が起用されることが多い（周平、三ツ俣、桂、雅人など）
こういうことを繰り返すのは弱いチームの証拠なので、守備位置のセンターラインは外した上で1選手だけを使いましょう。 モデルオーダーの根拠を以下に記述。セイバーを多少使ってるので
uzr(総合守備成績)ops(長打率＋出塁率の合計)UBR(総合走塁成績)と理解すると良い。
※捕手
１軍 杉山⇔加藤
２軍 木下⇔武山
１軍用ポイント
・杉山くんがスタメン打率.091 出塁率.218 盗塁阻止率.357（中日トップ）打撃の調子は落としたがこの鉄砲肩とリードは魅力的
→2016年度的中枠 視力が大きく落ちてたと報道。17年度はソフバン甲斐に次ぐ送球速度（1.7秒台）を記録しメインを張れる。
・2番手は加藤（打率.152 二塁送球1.8 守備率.990）今年の覚醒枠。6月頃出て来る。
・3番手に木下（打率.192 出塁率.289 阻止率.333）と武山（打率.227 出塁率.311）
・2017年は弱肩の雅人、武山で回したせいで盗塁阻止率が落ち、走られ放題だった。捕手は肩をベースで考える。
育成ポイント
・雅人は本来打撃型で守備が下手。捕手別防御率4.23 盗塁阻止率.220。セリーグ規定捕手の中で最下位。
・盗塁阻止率を重視する場合は杉山が.353 木下が.333 桂が.286、雅人が,220と杉山が捕手の中でトップ。
・０から育てる場合、渡辺は捕手と相性が良い。昨年試した三俣は全く適性が無い。
・2軍のスタメンに加藤を固定して、集中育成すれば6月頃に出て来る。打率が上がってればすぐ上げていい。
・トラックマンが導入されて使い方を覚えれば、どうせ杉山と加藤が光ってきます。今のうちにコーチはヤドリギを探したほうが良いです。 『基本的なリードの仕方』
・27アウトを81球以下で取る。がコツ。
・初球は必ずストライク。初球ストライクだと打者の出塁率が1割以上減ります
・Ｓ1－Ｂ0の状態を基準にしてリードを組み立てていきましょう
（１）初球ストライクとボールではその後の出塁率が１割以上違います。
（ストライクは.出塁率250以上 ボールは.350以上）
（２）外に投げたら内、内に投げたら外。を徹底
→曲げる変化球、切る変化球、直球、荒れ球を混ぜていきます。
（身体を起こして外。外に目をならしてからインハイ、最後は落とす。高めの釣り球などのステップ）
（３）遊び玉は使わず、釣り球、決め球を使って三球三振を狙いましょう。
→外スラ ボールへなる変化球 インハイ 高めの釣り球 落ちる球 インローへの落とす球。決め球はここで使います。
（杉山くん以外の捕手は、決め球でカウントを整えるバカが数名居ます。整えた後に決め球が無く打たれてます。）
（注）コーナーに構えた時に入らなければ２度めは要求しない。中央付近に構える
→コーナーに構えて入らない時は制球が悪い時。２度め３度めも入りません。
（中日だと出来ないのが雅人と桂です。しつこく要求してカウントが悪くしてるので見てみましょう）
（注）制球が悪い時は中央付近に構えて、「切る変化球」で腕の振りと指先の感覚を戻しましょう
→チェンジアップは抜け玉になりやすく、曲げる変化球はフォームでバレやすく悪化します。
（制球が悪い投手には、ボール後の甘い球が狙うのが定石。切る変化球なら打ち損じが多くなります）
（注）試合前に相手チームの上位３名の本塁打の方向だけ確認しましょう
→逆方向に打てる人はインコースに弱く、引き方向の人はアウトコースに弱いです。決め球はここにしましょう
（外スラが有効な選手とそうではない選手が居ます。アウトだけ投げさせてる雅人の防御率が悪いのもここにあります） ※ファースト
1軍
ビシエド⇔石川・モーヤ
２軍
野本⇔石岡・近藤
起用ポイント
・スタメンはビシエド（打率.250 出塁率.319 長打率.452 18本塁打 打点49 uzr1.8 守備率.994）
→何の問題もなしにスタメン固定。可能な限り4番が良い。
・２番手は石川（2軍打率.269 長打率.402 本塁打4 打点37 ）
・３番手はモーヤAAA級 46試合 打率.166 7HR 16打点
・ビシエドにセカンドの練習をさせておくと石川やモーヤの起用がしやすくなる。
・2軍は石岡（2軍打率.222 出塁率.285 長打率.275 42試合一塁守備率.987）と野本（2016年2軍打率.353 出塁率.408 長打率.521）
・野本は面倒だが上位打線（特に４番）で使ってあげると良い。1軍でも2軍でも下位打線だと実力が発揮できない。
育成ポイント
・福田に１塁適性は無いので固定は厳しい。使うほど調子を落とす。
・（藤井・堂上・三俣・谷・亀澤・石岡 ）は1塁が得意なグループ。2軍戦などに。 ※セカンド
１軍
谷⇔亀澤・阿部・（京田・荒木）
２軍
遠藤⇔石垣・三俣・ウルヘエス・ビシエド
起用ポイント
・走攻守のバランスがいい谷がスタメン（打率.217 本塁打2 打点11 守備率.970)
→谷と亀澤は併用して、谷の打撃が上向いてくれば固定すると良い。亀澤は長打力が無いので使いにくい。
・2番手に亀澤（1軍打率.287 出塁率.327 uzr3.3 守備率.996)
・3番手に阿部（2軍打率.286 長打率.293 守備率.970）
・本来は遠藤がセカンドするのがベスト（2016年2軍打率.291 出塁率.341 長打率.404 二塁守備率45試合.982）
・困ったときは荒木（打率.249 出塁率.281 守備率.990 uzr-2.2）
育成ポイント
・荒木は二塁守備が下がってるが（uzr-2.2）他のデータの下げは小さい。三塁・遊撃にコンバートするとまだ出来る
・単打が上手なセカンドが多いので長打も打てるようになると良い。小さくまとまって得なことなんて無い。
・石垣、遠藤、ウルヘエスは強打が打てるセカンドで皆同じタイプ。ただ同時に全員クビでもおかしくない。
・三遊間で伸び悩んでる石垣くんはセカンドにすると早めに使えるようになる。だが上昇幅は狭い ※サード
後半戦
１軍
福田⇔谷・亀澤
２軍
阿部⇔渡辺・荒木・近藤
・スタメンは福田（打率.271 18本塁打（日本人1位） 49打点（日本人1位）長打率515（日本人1位）uzr3.7
・控えに谷（打率.217 本塁打2 打点11 守備率1.000)と亀澤（1軍打率.287 出塁率.327 uzr3.3 守備率.980)
・3番手に阿部（2軍打率.286 長打率.293 守備率.970）
・コンバートは渡辺（打率.228 長打率.412 本塁打3 16打点）と 近藤（打率.279 長打率.413 本塁打4 15打点）
・ＦＡでの補強は元巨人村田。使い続ければ15本70打点を稼げるのはかなり大きい。福田が怪我した場合に出てくる選手より遥かに良い。
育成ポイント
・コンバートは渡辺、近藤、荒木の３人。外野の層が厚すぎて渡辺、近藤が埋もれてる。
・2塁での守備が加齢により劣化した荒木。他のポジションならまだもうひと伸び出来る。
・周平（打率.233 31三振 3併殺 長打率.326 守備率.969）鈍足・低打率・単打マンの周平に使いみちは無い。
・コネ周平が優先的に使われてるので、詰まりを引き起こしてるポジション。大島と同じでチームを負けさせる選手 ※ショート
１軍後半戦
京田⇔堂上（荒木）
２軍後半戦
渡辺⇔藤嶋・高松（新人）
・スタメンは新人王の京田（打率.264 出塁率.297 得点67（中日1位） uzr6.8（全体17位中日トップ）
→2017年度に的中させた覚醒枠 1番ショートでフル出場狙い。前年度より守備力が大幅に改善し頼れるショートになった。
・２番手は堂上（1軍打率.205 出塁率.250 守備率.1000 ）と荒木（打率.249 出塁率.286 1軍127試合遊撃守備率.974）
・3番手に高松くん（新人）課題は打撃で伸びしろが薄いまま終わる。
・コンバートは渡辺（打率.228 長打率.412 本塁打3 16打点）と藤島（投手）
・2番手がおらず、出場機会が欲しい選手にはかなりの穴場になってる。2番手までは容易い
・今までショートをやってたグループ（遠藤、亀澤、三俣、阿部、溝脇）よりは誰選んでも安定する。ショート適性はこのグループに無し
育成ポイント
・コンバートは渡辺・藤嶋。（遠藤、亀澤、三俣、阿部、溝脇）よりは必ず伸びる。
・渡辺くんは外野だと支配下は厳しい。藤井、松井、遠藤、工藤、井領、平田、アルモンテを抜くよりもショートで堂上を抜いたほうが簡単 ※レフト
１軍後半戦
藤井⇔工藤・友永
２軍
石岡・遠藤⇔石垣・ウルヘエス
・スタメンは藤井（打率.265 42打点(日本人2位)uzr7.7(中日1位）
→ベテランに入って更に守備が安定。長打力が落ちて守備が大きく上昇。英智の上位互換として起用。
・控えに友永（2軍打率.269 出塁率350 盗塁11 守備率.973）工藤（16年打率.302 出塁率371 守備率1,000※3年間外野守備でミスなし）
・2軍は石岡（2軍打率.222 出塁率.285 長打率.275）と 遠藤（打率.225 出塁率.262 守備率.1000）
・外人を含めて有望株、優秀なベテランが多いポジション。何も心配がいらない。
育成のポイント
・福田、井領、近藤にレフト適正は無し。
・アルモンテにレフト適性はなし。無理に使えば去年のゲレーロ・大島間と言う両リーグ最低の左中間（uzr-20）になる。 ※センター
後半戦
１軍
アルモンテ⇔松井・藤井
２軍
石川⇔渡辺・ビシエド・高松（新人）
起用ポイント
・スタメンはアルモンテ（打率.355 15本塁打 70打点(メキシコ)待望の打てるセンター。
→センター・ライトに適性があるので松井佑介と併用が一番いい。
・２番手に松井祐介(打率.277 長打率.437(日本人2位) 129打席4本塁打18打点 守備率.984)
・３番手に藤井(打率.265 42打点(日本人2位)uzr5.4(全体19位中日2位）
・2軍は石川（2軍打率.269 長打率.402 本塁打4 打点37 ）と渡辺（打率.228 長打率.412 本塁打3 16打点）
・高松くん（新人）の本命はこのポジション。問題は打撃で伸びしろが薄い。
・（遠藤・野本・友永・工藤・井領・近藤）のグループにセンター適性は無し。これ以外なら誰選んでも安定する。
・大島の劣化（uzr-5.6（全体62位）521打席29打点50得点 UBR-1.5）が著しいので狙い目なポジション。ここにピックアップされた選手でuzr-5.5以下、
600打席打点30以下を出すことはまず無い。大島の大学の先輩である森監督がクビ後、すぐに空く可能性が高い穴場のポジション。
・大島を起用することで藤井、松井、アルモンテが別ポジションに行き、別のポジションで無駄な争いが起きる。大島が出場する事での被害は甚大
育成ポイント
・中日の下位打線は他球団と比べても出塁率が優秀だが、大島一人で下位打線を死滅させるほどの低い得点圏と打点を出してる。いつまでも打点不足が解消しない。
・17年度は3番固定で打点29（リーグドベ2）得点50で他球団と比べて40打点以上少ない。チームが失速した8月は3番フル出場して打点3とコイツ以外誰が原因だと言わせる成績を残してる。
・40打点の＋があればどれだけ雑な采配をしても10勝は取れる計算。雅人、周平は休み休みだがフル出場でこいつ使うだけでＢクラス決定する。飛車落ちで将棋するようなもの。 ※ライト
後半戦
１軍
松井祐介⇔平田・藤井
２軍
（井領・工藤）⇔福田
起用ポイント
・スタメンは松井祐介(打率.277 長打率.437(日本人2位) 129打席4本塁打18打点 守備率.984)
→2017年度的中させた覚醒枠。長打力を中心にまだまだ伸びる。
・2番手に平田（16年度打率.248 出塁率.358 長打率.411 打点73 得点圏.353 守備率.990）が攻守ともに完璧
・3番手に藤井（打率.265 42打点(日本人2位)uzr5.5(中日2位）藤井はレフトが一番伸びるので悩みどころ（レフトuzr7.7）
・2軍に井領（2軍打率.262 出塁率344 長打率.394 打点28 守備率.970)
・2番手に工藤（16年打率.302 出塁率371 守備率1,000※3年間外野守備でミスなし）
・アマ・プロ問わずすでにライトでの実績がある選手が多いポジション。2軍の（）の選手で誰が抜けても全く問題ない層の厚さになってる。
育成ポイント
・井領はライトでの社会人ベストナインとすでに実力が証明されてる。ライトで出場時の成績は優秀
・福田はサード以外だとここに適正がある。レフトやらせるくらいならライトの方がいい。 「投手モデルローテーション」
先発 鈴木博（新）→又吉→阿知羅→佐藤→大野→小笠原
控え 笠原→三間→鈴木→柳→福谷→藤島（夏以降）→山本（新）
中継ぎ 田島→岩瀬→伊藤→谷本→三間→祖父江→清水（新）
控え ジー→山本（新）→岡田→浅尾→藤島→吉見→小川
抑え 吉見⇔ジー・阿知羅・佐藤・清水（新）石川（新）
・先発は平均して防御率3点台。2点台と4点台で分かれてるので打ち勝つモデルオーダーで楽をさせてあげると良い。
・中継ぎはやや悪く3点台が多くなるが、野手のモデルオーダーを実践すればリードが出来るので中継ぎの負担が減る。
・抑えは吉見、阿知羅、佐藤を持ってくるだけでいい。新人の清水くんも高校時代からリリーバーで安定感がある。
・中継ぎでテストしてから先発、抑えに振り分けるのは辞めましょう。中継ぎが出来たから先発が出来るとは限りません。
先発
・エース又吉 2軍のエース阿知羅 佐藤 元エース大野 期待株の小笠原、鈴木博、笠原のローテーション
→上記以外の選手だとローテは基本的に無理。ローテの穴に三間と鈴木くらい。夏から藤島
中継ぎ
・中継ぎエース田島、伊藤、谷本、三間、岩瀬を中心に祖父江と清水
→元エースの吉見をここで使い始めると投手枠がスッキリしてくる。中途半端な中継ぎがバッサリ切れる
抑え
・元エースの吉見、ジー、阿知羅、佐藤、石川、清水
→中継ぎと抑えの両方が出来る選手がおらず使い方が確かに難しい。２軍でチェックしてあげると良い。 ※投手の各ポジションローテ案
コーチ陣は配置の参考に。選手の場合はこれ見て球種を増やしたり適性がある場所で投げると良い。編成は足りないポイントの参考に。
例えばここで中継ぎ・抑えタイプに分類されてるのに無理に先発にすると成績が下降したり故障しやすい（伊藤準規が好例）
・ドラゴンズの投手は球種が少なすぎて狙い撃ちされてます（先発育成ポイント参照）
・打撃投手やフリーバッティングの時に捕手をやってみましょう。ぬるい球でもコースに決まれば打ち取れると言うのが理解出来ます。
※先発
先発 鈴木博（新）→又吉→阿知羅→佐藤→大野→小笠原
控え 笠原→柳→三間→鈴木→福谷→藤島（夏以降）→山本（新）
２軍
ローテ 柳・三間・鈴木・福谷・藤島・山本・小川・木下・丸山・大倉
山本・吉田・浅尾・福
起用ポイント
・ジョーダンが抜けて大きく弱体化。打ち勝つオーダーで早めに楽をさせてあげると良い。
・固定ローテ 又吉（110回防御率2.13） 阿知羅（2軍111回防御率2.10）鈴木博（新人）小笠原（119回防御率4.84）
・変動ローテ 佐藤（2軍22回防御率3.22）大野（147回防御率4.02）笠原（43回防御率.3.14）
→上記７名でローテーション。
２軍の先発で起用してテストしてから上げていくと良い選手
・調子次第 柳（50回防御率.4.47）三間（37回防御率4.06）鈴木（69回防御率4.17)
・お試し 藤島（2軍10回防御率6.75）※夏から 福谷（32回防御率.2.20）丸山（46回防御率3.30）
・球種が（7/2/1)の割合で直球・スライダー・チェンジの投手が大半になってる。球種を増やしましょう
・常勝落合竜時代の投手コーチだった森監督なので、投手は確実に良くなってるが起用法で損してる選手が多い。
・藤島くんは焦らず育成すれば先発と中継ぎが両方出来る選手になるので、安易に野手転向はさせないこと。 ※投手の各ポジションローテ案
コーチ陣は配置の参考に。選手の場合はこれ見て球種を増やしたり適性がある場所で投げると良い。編成は足りないポイントの参考に。
例えばここで中継ぎ・抑えタイプに分類されてるのに無理に先発にすると成績が下降したり故障しやすい（伊藤準規が好例）
・ドラゴンズの投手は球種が少なすぎて狙い撃ちされてます（先発育成ポイント参照）
・打撃投手やフリーバッティングの時に捕手をやってみましょう。ぬるい球でもコースに決まれば打ち取れると言うのが理解出来ます。
※先発
先発 鈴木博（新）→又吉→阿知羅→佐藤→大野→小笠原
控え 笠原→柳→三間→鈴木→福谷→藤島（夏以降）→山本（新）
２軍
ローテ 柳・三間・鈴木・福谷・藤島・山本・小川・木下・丸山・大倉
山本・吉田・浅尾・福
起用ポイント
・ジョーダンが抜けて大きく弱体化。打ち勝つオーダーで早めに楽をさせてあげると良い。
・固定ローテ 又吉（110回防御率2.13） 阿知羅（2軍111回防御率2.10）鈴木博（新人）小笠原（119回防御率4.84）
・変動ローテ 佐藤（2軍22回防御率3.22）大野（147回防御率4.02）笠原（43回防御率.3.14）
→上記７名でローテーション。
２軍の先発で起用してテストしてから上げていくと良い選手
・調子次第 柳（50回防御率.4.47）三間（37回防御率4.06）鈴木（69回防御率4.17)
・お試し 藤島（2軍10回防御率6.75）※夏から 福谷（32回防御率.2.20）丸山（46回防御率3.30）
・球種が（7/2/1)の割合で直球・スライダー・チェンジの投手が大半になってる。球種を増やしましょう
・常勝落合竜時代の投手コーチだった森監督なので、投手は確実に良くなってるが起用法で損してる選手が多い。
・藤島くんは焦らず育成すれば先発と中継ぎが両方出来る選手になるので、安易に野手転向はさせないこと。 >>467はダブリ
先発ローテーションのデータ
又吉 （110回防御率2.13）
阿知羅 （111回防御率2.10）※2軍
鈴木博 （新人）
佐藤 （22回防御率3.22）※2軍
小笠原 （119回防御率4.84）※直近６試合すべて２失点以下
大野 （147回防御率4.02）
笠原 （43回防御率.3.14）
先発控え
柳 （50回防御率.4.47）
三間 （46回防御率3.30）
鈴木 （69回防御率4.17)
藤島 （2軍10回防御率6.75）※夏から
福谷 （32回防御率.2.20）
丸山 （46回防御率3.30） 先発育成ポイント
・全員が真っ先に切るシュートを覚えましょう。捕手のリードが大きく楽になります。
・スライダー・チェンジアップ・ストレートのコンビネーションは長い回では通用しないです。球種を増やしましょう
・見せ球をこまめに作るよりも、試合で通用する変化球を４種は必須です。
・どうしても４シーム（ストレート）を投げたい場合、半数を２シームかカットボールにしましょう。それだけで大きく防御率が下がります。
・スラ・チェンジ、シュートに追加して、落とす球ががあると便利です。落とす球はフォークに限らず「自分が制球しやすい球」ならなんでも良いです。自分の個性を出しましょう
・先発投手の大賞である沢村賞受賞者は軟投派ばかりです。およそ３球に１球しか直球を投げません。『ぜひ全員が沢村賞を目指しましょう』
悪い具体例
佐藤 （直球63 スライダー19 シュート10 フォーク6）
福 （直球69 スライダー20 カーブ6 フォーク3）
小笠原 （直球60 スライダー10 カーブ8 チェンジ20）
バルデス （直球65 スライダー23 チェンジ11）
ジョーダン（直球60 スライダー15 チェンジ17 カーブ4）
中日の良い具体例
吉見（直球33 スライダー39 フォーク12 シュート13）
田島（直球32 スライダー28 フォーク37 シュート2）
他球団の良い具体例
2016セ・リーグ最多勝
野村（広） （直球18 カット21 カーブ14 シュート17 スライダー9 チェンジ19）
ジョンソン（広）（直球33 カット29 カーブ13 シュート16 チェンジ8）※16年沢村賞
2016パ・リーグ最多勝
和田（ソ）（直球48 スライダー23 チェンジ16 カーブ4 シュート4 カット3）
武田（ソ）（直球50 スライダー17 カーブ27 フォーク3）
沢村賞
15前田（広）（直球31 スライダー37 シュート10 チェンジ10 カーブ7）
14金子（オ）（直球36 スライダー15 フォーク11 カット10 チェンジ10 シュート8 カーブ7）
13田中（楽）（直球35 スライダー23 フォーク18 シュート14 カーブ4 カット3） >>先発育成ポイントのその後
・柳くん、笠原くんが早速参考にしてくれました（ふたりともカットボール率30％以上に上昇）
・速球派の伊藤準がシュートを覚え軟投派に切り替えて大正解（直球46 スラ28 フォーク12 カーブ3 シュート11）この伸びは予測出来ず素晴らしい結果に。
・又吉も直球が大幅ダウン（直球57％→45％ スライダー34 シュート14 シンカー6） こちらもシュートの割合を増やし素晴らしい結果に。
・カット・ツーシームは非常に効果的な球種です。トラックマンが導入されたら回転数を上げてみてください。
・育成ポイントを習熟して使いこなせるようになったら次はパワーカーブを覚えましょう。高速カーブのことです。カットに近いのですぐ投げられます。
・投手の基本育成は、無駄・無理・ムラ・怪我無く投げられる役割エースです。リード面と合わせると簡単にチーム防御率が下がります。 ※中継
１軍
中継ぎ 田島→伊藤→谷本→岩瀬→吉見→三間→祖父江→清水（新）
控え ジー 山本（新）→岡田→浅尾→藤島→小川
２軍
ローテ 丸山 小熊 山本雅 濱田智 山井 若松
・固定ローテ 田島（62回防御率2.87）伊藤（62回防御率3.88）谷本（50回防御率4.26）三間（24回防御率2.59）
・変動ローテ 岩瀬（35回防御率4.79）祖父江（2軍42回防御率2.57）清水（新人）小川（12回防御率2.19）浅尾（40回防御率2.68）
・枚数も能力も実績も高く、Ｂクラスの投手陣では無い成績を残してる。
・打ち勝つオーダー（最低でも大島外せば）ほとんどの投手の成績が向上します。
・何の問題も無いポジション。
・球の威力だけで長く抑えるのには限界があります。無失点記録を作った田島を参考にしましょう田島（直球32 スライダー28 フォーク37 シュート2）
・丸山くん（直球55％スラ45％）が球種で詰まってます。どんだけ球が良くてもプロで２球種は無理です。メジャーの160キロ超えてる投手ですら不可能です。
中継ぎローテ・データ
田島 （62回防御率2.87）
伊藤 （62回防御率3.88）
岩瀬 （35回防御率4.79）
三間 （24回防御率2.59）
清水 （新人）
祖父江 （42回防御率2.57）※2軍
小川 （12回防御率2.19）
浅尾 （40回防御率2.68）
笠原 （43回防御率3.14）
小熊 （71回防御率4.29）※2軍
丸山 （46回防御率3.30）
山本 （新人） ※抑え（9回から）
１軍
吉見⇔阿知羅・佐藤・ジー
２軍
清水（新）⇔山本（新人）石川（新）・丸山・山本雅
・田島は抑えだと安定感が無いので守護神は吉見、佐藤、阿知羅から選ぶと良い
・吉見は先発ではもう通用せず、本来なら中継ぎが良いがファンも多いので抑えにしてみると良い。
・２番手は阿知羅（16年2軍59回防御率1.51 セーブ11）と佐藤優（49回防御率2.01）と新外国人のジー。
・吉見が駄目なら中継ぎへ。2軍で新人の清水、石川を抑えでテストすると良い。
・田島が抑えで安定してない（交流戦終了時セーブ成功率.818(セリーグ最低)）（16年度抑え防御率8月5.25 9月9.53）
抑えローテ・データ
吉見 （75回防御率5.23）
阿知羅 （59回防御率1.51 セーブ11）※2軍昨年度
佐藤優 （49回防御率2.01）※2軍昨年度
清水 （新人）
山本 （新人）
石川 （新人） 【２軍モデルオーダー】
（左）友永 ⇔石岡・遠藤・渡辺
（中）石川 ⇔渡辺・高松（新）
（右）井領 ⇔工藤・伊藤康（新）
（指）野本 ⇔石川・近藤
（一）石岡 ⇔石川・野本
（遊）阿部 ⇔渡辺・高松（新）・伊藤康（新）
（三）渡辺 ⇔近藤・阿部・荒木
（二）遠藤 ⇔阿部・石垣・伊藤康（新）ウル
（捕）木下 ⇔武山
（投）投手 先発 柳 三間 鈴木 福谷 藤島 山本（新）丸山
控え 福 浜田ｘ２ 吉田 大蔵（育）石田（育）
中継 山本（新）山井 若松 浅尾 清水 木下 山本雅
抑え 清水（新）石川（新）木下
・2017年データ集計は阿部、井領、友永、石川、松井、阿知羅、祖父江が1軍へ
・昨年から推してた松井祐介、阿知羅が1軍主力も狙えるほど大きく成長。
・2軍としては成績が良く1軍半の選手が多い。少ないチャンスは打撃に全力を尽くすこと。守備は問題ない。
・石川、渡辺、近藤は早めにコンバートするといい。給与も含めて試合に出るほうが何よりも大切。成績やこだわりはその後。
中日戦力外候補（基準はベストオーダー作成の上で、あぶれてしまう3番手以降の選手が中心）
・任意引退枠
山井 荒木 浅尾
・劣化して完全に要らない選手
若松 柳 マルティネス 石川（新） 小熊 小川 ガルシア
雅人 桂 武山
周平 阿部 溝脇 ウルヘエス 石垣
大島
・才能はあるがカットしても問題ない選手。他球団で開花する可能性が高い。
鈴木 福谷 濱田 浜田 山本雅 福 吉田 西浜
木下
三俣
近藤 友永 伊藤康（新） 大島が戦犯である要因一覧
2017年3番大島（打率.313 出塁率.365、uzr（守備）-5.6（全体62位）521打席29打点５０得点 UBR（走塁）-1.5）
・成績が表す性質は、塁に出ても盗塁死で自滅。次の塁が狙えず自滅。ランナーが居たら返せないし出塁できない。
下位打線は塁に出ても無駄になり、相手の外野ゴロが２塁打になる。他球団の3番と比べて40打点以上に少ない。
『走攻守において中日Bクラスの主要要因の選手になってる』
・得点圏打率が増えて打点が変わらないと言うのが一番駄目で、要するに走者を返す気が全くないということ。利己的な選手のモデルケースになる。
・2017年度だけは一時的に得点圏が上がったが、結局打点29 得点50と打てず、守れず、帰れず。要するにチームの勝利に何も関係がなく邪魔な選手。
・2015年オフからの予想をすべて的中させ、大島が中日に与える悪影響のデータ分析を終了する。
2017年セリーグ打点ワースト３
ヤク 中村 486打席打点34 打率.243 ※捕手
中日 大島 521打席打点29 打率.313
巨人 小林 443打席打点27 打率.206 ※捕手
大島の規定打席以降の得点圏打率と打点
2017年.323 打点29 12球団ワースト2位
2016年.239 打点27 12球団最下位
2015年.236 打点27 12球団最下位
2014年.222 打点28 12球団ワースト3位
2013年.244 打点27 12球団ワースト2位
2012年.235 打点13 12球団最下位 シーズン最小打点日本記録
2011年.241 打点18 12球団最下位
2010年.239 打点17 12球団最下位
参考 プロ野球歴代1位 得点圏打率
85年の落合 .492 通算得点圏打率.334 も歴代1位
2015歳 UZR+15.7 ←この年のオフに司馬懿が守備の衰えを指摘
2016歳 UZR+5.6 ←衰えが顕著になってくる
2017歳 UZR-6.3 ←12球団11位の守備力。予想通りの劣化へ。
・2017年シーズンオフに、データサイトが司馬懿に追従。加齢による大幅な守備の劣化と断定。
元々肩を壊した足だけの選手が守備も下手になれば当然の結果。 柳のいいのはカットボールってドラフト直後にすでに色んな評論家言ってたんだが 2015年の的中例
2017年終了 タイトルホルダーが出ました。当時の年俸は3人合わせても5000万に満たないです。
2軍選手を見ても当てられる良いデータになった。
826 ：422/423 ◆G.qEGygwILIK ：2015/07/03(金) 07:04:19.64 ID:kRj7P0Gl0
改善案、構築案 出したから今回は編成案出すわ。
トレードの球を、大島、周平、雅人当たりにすればどのチームの選手も
取れると思うが、コスパの良い２軍から。
以前から書いてた他チーム２軍のオススメ選手を列挙していく
基本的に若手だが２５歳超えた場合は☆マーク、投手には○をつける
入団１年目は除外 超おすすめ選手も居るがボランティアじゃメンドイので列挙だけ。
日ハム
渡邉 諒※東海大相模
石川 慎吾
ロッテ
加藤 翔平
青松 敬鎔☆
オリックス
宮﨑 祐樹☆
ホークス
上林 誠知
岩嵜 翔○☆
→2017年最優秀中継ぎ賞 72試合6勝40Ｈ 防御率1.99
→2015年ピックアップ時 1軍8試合1勝2Ｈ 防御率6.75
千賀 滉大○※愛知県蒲郡市出身
→2017年最高勝率 22試合13勝4敗 防御率2.64
→2015年ピックアップ時 1軍4戦2勝1敗 防御率0.90
東浜 巨○
→2017年最多勝 24試合16勝5敗 防御率2.64
→2015年ピックアップ時 1軍6戦1勝2敗 防御率.4.82
楽天
三好 匠
榎本葵 2016年シーズン前に書いたデータコピペの的中例
378 ：司馬懿 ◆G.qEGygwILIK ：2016/03/20(日) 23:50:13.72 ID:MdUq+hj7
１・２軍を合わせた野手の起用ローテション案
コーチ陣は育成の参考に、選手はこれ見て練習するポジションを考えると良い。
２軍の友永・三ツ又・野本の場合は即１軍スタメンクラスに育つ。直道は開花の道へ。
モデルオーダーの根拠元。
※左から、スタメン⇔交代１番手・２番手
※中盤戦は６月～７月から
・捕手（１）
１軍序盤戦 杉山⇔加藤・赤田
２軍序盤戦 木下（ドラ３）⇔桂 ・雅人
１軍中盤戦 杉山⇔加藤or赤田・木下
２軍中盤戦 加藤or赤田の成績が落ちた方⇔桂・雅人
１軍用ポイント
※２軍で赤田（2軍44試合守備率.996）加藤（2軍41試合守備率.988）が台頭してきてる
赤田はリード重視、加藤は守備型の捕手と、ふたりとも伸び盛りなので１軍の２番手、３番手にしてチャンスを上げると良い
６月で調子が悪い方を落として、木下くんを引き上げる。
２軍用ポイント
※ドラ３の木下くんを優先的に起用して先に育てると良い。雅人・桂は後回しにして育てれば６月には１軍で使えるめどが立つ。
打撃はヒットよりも長打、肩よりもキャッチングに着目すると育成指針がつかみやすい。
元ロッテの里崎選手が一番近い理想形になる。
（２）捕手の育成ポイント
盗塁阻止率を重視する場合は杉山が.357 桂が.310、雅人が,259
と杉山が若手選手の中でチームトップを走ってる。イメージで起用せず守備成績をなど見て指導すると良い。（谷繁は2015年 阻止率.385でトップ）
※現実的ではないが、０から育てる場合は近藤（育）・渡辺（育）赤坂（元投手）・友永と高い選手が多い。
※杉山くんの送球難は内野手投げのままになってるから球が浮くだけ。誰でも直せると思うが早めに指導を。 司馬懿が実際にコーチングした場合に出来る現状選手でのオーダー
（遊）伊藤康 ⇔京田
（右）友永 ⇔松井・伊藤康
（中）松井 ⇔石川
（一）アルモンテ ⇔石川
（三）福田 ⇔渡辺・伊藤康
（二）ビシ ⇔京田
（左）藤井 ⇔友永・伊藤康
（捕）木下 ⇔杉山・加藤
先発 鈴木博 又吉 笠原 福谷 鈴木 三間 阿知羅 藤嶋
先控 福 濱田ｘ２ 山本（新） 佐藤
中継 田島 伊藤 谷本 浅尾 小笠原 佐藤
抑え 清水（新）⇔岩瀬 ※２０１７年の開幕予想オーダーと統括
昨年と変わらず、このままだと４位～５位で停滞。打点が取れない上に守れない。
すでにオープン戦でもタイムリーが全く出ず、散々な成績だった。１番大島がランナーを全く返せず、下位打線が死滅する典型的な欠乏打線。
昨年度と比較して、ゲレーロの打点でやや＋になるが、３番ゲレーロでは三振が多くなりチャンスに弱くなる。４番ビシエドも同じく。
１，２，３、４番を変えればまだaクラスは狙えるがこのままだとBクラス確定。
（中）大島
（二）荒木
（三）ゲレ⇔周平
（一）ビシ
（右）平田
（左）遠藤⇔藤井
（遊）堂上⇔京田
（捕）杉山⇔木下
（投）先発
・統括
開幕４連戦の全オーダー的中後、大島（uzr-5.6（全体62位）521打席29打点 UBR-1.5）がチームの足を引っ張り続けて5年連続のＢクラス確定
シーズン終盤には試合を捨てて周平、阿部、亀澤、谷のドングリーズを起用。投手でも中継ぎで結果を出してる伊藤を先発にし1回10失点。
阿知羅を中継ぎで起用し連日炎上。選手の能力では無く単純に采配でのＢクラスに収まった。大島の他チームの3番に比べて40打点以上少ない打点と中堅手uzr-5.6の守備力。
チームがaクラス争いから落ちた時期には7月、8月と3番でフル出場して打点は合わせてたったの8。５位も当然の『采配』だった。
本来は打撃の選手のポジションである1塁で周平（打率.233 31三振 3併殺 長打率.326 守備率.969）を固定し、
捕手も同じく捕手別防御率4.23 盗塁阻止率.220（両方が規定捕手最下位）の雅人を固定し、センターラインを起用のみでチームを崩壊させた。
この3人だけで15勝は失う計算になり、15勝を計算し直せば3位に収まり（59勝79敗→74勝64敗）aクラス争いには終盤まで加われたということになる。
いい面は京田が新人王（打率.264 出塁率.297 得点67（中日1位） uzr6.8（全体17位中日トップ） と藤井、松井祐介、福田の更なる成長があり、
投手は阿知羅、又吉を先発固定出来るのだが、監督の力量不足により18年もＢクラスが濃厚になってる。 社会人野球関係者、プロ野球関係者のオファーお待ちしてます
プロは年俸１５００万以上でお願いします。中日なら補強無しで１年で優勝させられます。
2017年の中日のデータ的中率は90％を超えました。17年度の順位予想も9月の段階で的中
メールをくださる方がだいぶ増えてますが、球団やプロフは明記して送ってください
名古屋市内のみで受けてます。給与、何人任せるか、練習場の場所などを書いて送ってください。
身元は明かせないが質問はしてみたい。の場合は読み次第返します。
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※コピペの検索の仕方は、ＰＣの場合「Ctrl＋Ｆ」を推して、
右上の画面に「司馬懿」と入れて下さい。コテは「◆G.qEGygwILIK 」です。
↓司馬懿の連絡先
ツイッター
https://twitter.com/hokyou_syouri
メール
hokyousyouri724@gmail.com
２０１７年的中項目
※は記述箇所
・京田 福田 松井祐 藤井 阿知羅 の成長を的中
・先発育成ポイントにより笠原 伊藤準 又吉の成長を的中
・ベストオーダーコピペ 野手8名中7名的中
・田島の抑え失敗 柳、溝脇の劣化 アラウホ・ロンドンの失敗 バルデスの先発失敗 的中
・レフト遠藤失敗 ゲレーロ3番失敗 周平また経験値リセット＋育成失敗 雅人の阻止率 的中
・昨年からずっと言ってた3番センター大島、大島・周平・雅人の3バカが起こすチームへの悪影響 的中
・2015年2軍オススメ選手より、ソフバンの上林、千賀、岩嵜、東浜の台頭を的中
・2017年の的中率 2016年ドラフト予想88％的中 開幕オーダー100％的中 理想オーダー88％的中 支配下選手（ポジション別解説）94％的中 ２０１７年の的中コピペが、京田、松井佑介、福田、ゲレーロ、阿知羅と
大量過ぎて迷うんだよなぁｗ
司馬懿に歯向かった愉快なお馬鹿さん達
119司馬懿 ◆G.qEGygwILIK 2016/11/06(日) 12:19:36.29ID:l3/Gxmuu
※センター
2017年シーズン前半戦
１軍
藤井⇔松井佑・平田
・スタメンは藤井の適性の高さとチーム1の打撃成績（15年度打率.295 出塁率.349 得点圏.405 打点45）で固定でいい
・5～6月から松井佑介と交代でセンターをやると良い。第三に平田を置いておくと層が安定する。シーズン後半から松井佑介がスタメン。
643東京飛燕軍 ◆STAR/S27.k (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-7olx [05001013857166_ac])2017/09/18(月) 15:44:07.79ID:rJYTRIUPK
(=ﾟωﾟ)ﾉ
つうか何だよ！！
松井なんちゃら(右)が三番とかｗ
ありえねえウンコ打順
646東京飛燕軍 ◆STAR/S27.k (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKde-7olx [05001013857166_ac])2017/09/18(月) 16:03:16.51ID:rJYTRIUPK
(=ﾟωﾟ)ﾉ
しっかしマジどういう打順観なんだ？森繁る
やっとおまえら大好き大島消えたと思ったら
まさしく「右の大島」松井なんちゃら(右)を
スタメンはともかくよりによって三番起用とかよ
松井なんちゃら(右)は黙って立ってりゃ四球で無死一二塁で四番に回せたのに
わざわざ糞ボールをバントしにいって失敗、挙げ句からさんとか
選球眼腐ってる三番
748代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 7f62-0G99 [126.225.90.51])2017/09/18(月) 22:01:26.30ID:ajnL6dRp0>>755
松井佑介のザコっぷりには触れないんだなwww
卑怯者は大変だwww
↓
松井祐介（打率.277 長打率.437(日本人2位) 129打席4本塁打18打点 守備率.984) このスレの自演芸人菱川＝預言者
16 ：菱川[]：2016/10/30(日) 21:33:38.00 ID:P10cx1Kx
奴は野球データーでしか知らないから追い詰めるのは簡単だけど
データー.が全てととう自負があるならそれでここにいる経験者
論破すればいいんじゃないか
それはそれ結構面白い
263 : 司馬懿 ◆G.qEGygwILIK (ﾜｯﾁｮｲ 0aa1-Fuqu [123.48.112.229])2017/01/03(火) 14:48:45.25 ID:mEV4/Vyd0
※ショート
2017年シーズン前半戦
１軍
京田⇔荒木・ゲレーロ
・スタメンはドラ２の京田くん。開幕から即行ける。控えに荒木、ゲレーロ、堂上をおいて置くと良い。
392 : 司馬懿 ◆G.qEGygwILIK (ﾜｯﾁｮｲ 0aa1-S9CH [123.48.65.12])2017/02/23(木) 21:29:37.88 ID:hvOfrZHT0
>>355
プロ入り後のドラフトはこんな感じ
☆京田（大）→プロ入り後爆発的に伸びる。劣化が早い。劣化後はアヘタンになる。
492 : 菱川2016/10/20(木) 21:24:21.05 ID:Znxr8neG
柳はみんなが思うようによかったな^^
例年なら競合多発の好投手だったしな
ただ２位の京田のバッティングに不安を感じるよ
またまた阿部 亀沢クラスをとってもなぁ
↓
中日京田、新人安打セリーグ記録にあと４本届かず
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201710110000117.html
打率.264 出塁率.297 得点67（中日1位） uzr6.8（全体17位中日トップ）
中日京田セ新人王「来年はフルイニング出場を目標」
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711200000576.html 自演芸人のコピペ２
16 ：菱川[]：2016/10/30(日) 21:33:38.00 ID:P10cx1Kx
奴は野球データーでしか知らないから追い詰めるのは簡単だけど
データー.が全てととう自負があるならそれでここにいる経験者
論破すればいいんじゃないか
それはそれ結構面白い
962 : 菱川 (ﾜｯﾁｮｲ ef5e-4mgA [124.110.203.77])2017/03/12(日) 12:56:46.98 ID:mGebF2pO0
なんで荒木藤井森野なんだ?げんなりするわ
若手使ってやれや徳に溝脇とか
伸び盛りなのに
522 ： 司馬懿 ◆G.qEGygwILIK (ﾜｯﾁｮｲ 0aa1-S9CH [123.48.65.12])[sage] 投稿日：2017/02/25(土) 16:09:58.77 ID:PqaV3VJ60.net
>>520
溝脇は来年から脚が遅くなる。
シーズン後半からの松井祐覚醒
529 : 司馬懿 ◆G.qEGygwILIK (ﾜｯﾁｮｲ bf86-+pbX [123.1.25.195])2017/03/19(日) 21:01:45.65 ID:vqIjZHsT0
>>527
溝脇がもてはやされてるのは、竜速って言うまとめサイトがウィンターリーグで
守備見てからだと思うんだけど、あれくらい一昨年からやれてたんだよね。
コピペにもかいてるが、溝脇の成績はここ２年横ばいで全く成長してないどころか 逆に退化してるんだよね。
15年溝脇 2軍打率.252 出塁率.326 守備率.983
16年溝脇 2軍打率.256 出塁率.306 守備率 二塁54試合.975）
だから、今知ったのかよ。もう衰え始めてるぞ。って何度も言ってるわけ。
516 : 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b395-GTQr [118.104.164.145])2017/04/04(火) 19:27:54.40 ID:3MUy1/Lg0
溝脇やったな！
司馬懿が落ち目とか言ってた選手だよね
さすがだわ
↓
2017年16打数1安打1打点5三振 打率.071
溝脇 隼人, 内野手, 右脚靱帯損傷 シーズン終了までクソみたいな言い訳自己中杉山なんて使えないがな
杉山使ってたら最下位だったろうな 後はオープン戦をチェックして微調整して終わり。
今年は的中率何％か楽しみｗ
ドラ１鈴木→◎ このまま先発ー中継ぎタイプで伸びる
ドラ２石川→ｘ ノーコン化したらクビ１直線
ドラ３高松→ｘ 打てないまま終わる
ドラ４清水→○ 中継ぎー抑えタイプで伸びる
ドラ５伊藤→ｘ 打てない・ミス多めの使い所が無いタイプへ
ドラ６山本→△ 時間かければ先発・中継ぎ・抑えのどれでも行けるタイプへ >>447
全体では評価してたがカーブはプロでは見せ球程度って
直球とカーブが売りの触れ込みだったがよう見とった 煽り合いにも負けて、予想やデータでも負けて、コテ消して逃亡した
神奈川の負け犬チョンくんのが不要なんだよなぁ（笑） >>385
1000万円の人的でもいらないと日ハムにさえ言われる選手を
どこがトレードしてまで欲しいんだ？ 仮に日ハム＆中日がフリーエージェントで選手を獲得した場合の主なプロテクト漏れ。
日ハムの場合は高卒入団２年目３年目で既に一軍経験がありイースタンでバリバリ活躍してる高濱や平沼や今井辺りの若手逸材選手がプロテクトから漏れてしまう。
対して中日は社会人から入団しまだ芽が出ない三十路近くの控えの野手ばかりがプロテクト漏れの日ハムからしたらただただ邪魔な選手ばかり。
そりゃ1000万円取るわな。 一方、賞味期限切れの谷元を大金を積んで取る我がドラゴンズw なんでモヤがスタメンなのか
どう考えてもアルモンテのが上なんだけど >>494
モヤは2016年にメジャーで100打席で5本塁打してるから長距離砲の期待がある
2017年のAAAの成績が不明な点が残念 松坂も今更非公開の意味分からんなw
人前･ギャラリーの前で投げての投手だろうに。 松坂は背番号が気になる
00.20.34あたりが空いているが・・・ 70は誰か付けたんだっけ？
いっそ20着けさせれば面白いのにｗ 20でいいだろ。ちょうど呪われ気味の背番号だし。
森繁とデニーがふざけた遊びしたんだから、とことん茶化すといい。 阪神 巨人 横浜 ヤクルトに続いて中日までもが我日ハムの御下がりにすがる球団になるとは数年前には思いもしなかった。
正直 馬力の落ちた谷元や能力的にいまいちの大野で喜んで貰えるならこの上なし。
今年も中継陣は若手で鍵谷 白村 田中 西村と150㎞カルテットを形成出来るし捕手も清水と石川の大型若手捕手が控えてるしな。
だけど個人的には復活を期待して吉見は欲しかったかな。
今の日ハムにはこの年代の先発で実績あるパーツが欲しい所で。 >>496
打撃がぐっちゃぐちゃになったらしい
リセットされてるからあまり期待できない
身体能力は高いから改造に成功すると期待できそうだけど 清水ってキャッチャー
正直ポテンシャルがあると思えないな打撃、肩ともに >>504
そうなんだ
土井コーチに期待するしかないね そもそもハムはいつも金銭で片づけるしな
ガッツしかり増井しかり
あと誰をプロテクトしたかしてないかを公表してほしい
別に隠す理由が無いし 【星野の記憶】元中日・中尾氏 コーチともめ…気遣い感じた巨人へのトレード ◇星野の記憶７〜語り継がれる熱き魂〜元中日・中尾孝義氏
昨年１１月の殿堂入りパーティーでごあいさつさせてもらったのが、最後になりました。少しやせられた印象で、頬がこけていたから心配していた。
ただ、口ぶりはしっかりしていたし、「優しくなったなあ」と感じていました。（訃報のニュースを見ても）信じられませんでした。
僕にとっては一番感謝しなくちゃいけない人です。星野さんは９歳上。中日でバッテリーを組みましたが、球威はすでに落ちていた。
当時の星野さんは３４、５歳だから仕方ないけれど、巨人戦だけは違った。「なんでこの球で抑えられるんだろう」って思うくらい気合が入っていて。腕がいつもより振れたんでしょう。球も来てましたよ。
星野さんが監督２年目の８８年、捕手から外野手に転向しました。今だから言えるけど、前年の試合中、コーチともめてしまったんです。理不尽なことをされて「こんな状況では捕手やれません」と直談判。
星野さんも難しい立場だったと思います。「分かった。もうこれ以上言うな」と言われたのを覚えています。腰の故障も気遣ってもらったのかな。そのオフに巨人へトレード。
僕の家庭の事情があったり、捕手として求められていることもあった。ちょうど温泉で湯治中の夜に「トレード、決まったぞ」と電話をもらいました。西本聖らとのトレードで話題になったけれど、いろんな球団を経験できてすごく感謝しています。 >>508
選手の立場なら絶対知りたくないけどな
特にチーム一筋のベテランとか漏れてるの知ってしまったら気分悪いだろうな
それに契約が色々とややこしくなりそう
まあファン目線で言えば確かにどんなリストだったか知りたいけどね 星野さんにはなんと言っても精神面を鍛えてもらった。練習からすごいプレッシャーをかけられた。いつもピリピリしていたし、キャンプは体もヘトヘトで精神的にもきつかった。
「練習でこのプレッシャーに勝てなければ、試合で勝てんぞ！」とよく言われました。
ユニホームを脱げば面倒見の良い兄貴で、自宅にも遊びに行きました。僕も今、専大北上で監督をしていますが、本番に弱いチームで…。選手には「練習で乗り越えなければ試合に勝てない」って、あの時の星野さんと同じことを言っています。
◆中尾 孝義（なかお・たかよし）１９５６年（昭３１）２月１６日、兵庫県生まれの６１歳。滝川、専大、プリンスホテルを経て、８０年にドラフト１位で中日に入団。８２年にＭＶＰ。
８８年オフに巨人、９２年途中に西武に移籍し、９３年現役引退。通算９８０試合で打率・２６３、１０９本塁打。昨年３月から専大北上監督。右投げ右打ち。
≪現役最終登板に花添える本塁打≫中尾はプロ１年目の８１年、翌８２年と２シーズンにわたり星野とバッテリーを組んだ。
新人だった８１年は星野が登板した２３試合中１８試合にスタメンマスク。
引退年の８２年は１８試合中１６試合、先発した１０試合では全て中尾がスタメン捕手を務めた。星野の現役最終登板となった８２年１０月１２日の阪神戦（ナゴヤ）では７回に本塁打を放っている。 福谷堂上若松にもトレードでチャンスを与えよう
中日にいてもストッパー、レギュラー、ローテ入りは不可能
他球団に移籍すれば吉川大幾や堂上兄のように一皮剥けるかもしれない
他球団に移籍して開花した例なら
楽天小山、鉄平、ヤクルト森岡の例がある
交換要員は代打要員、ワンポイント中継ぎ要員クラスでOK >>513
その三人は出したいよな。藤井も含めていい。 地元尊重路線を謳っているのに愛知県人を放出するわけねえだろ
少し考えてカキコしろよ、バカ共ｗ >>492
今の中日には環境変えれば変わりそうと思える選手がいないということが証明されたわけだからな。 プロテクトギリギリの選手は1000万円以下の金銭トレードじゃないと引き取り手ないよ 昨日は昼は暖かかったから、不細工な変な長文糞コテ虫が沸いてくる予感がした(笑)
やっぱりなぁ。 野本なんか環境変えたら巨人にいた矢野みたいに活躍するかもよ
三ッ俣も環境変えたら中学生レベルの打撃が高校生レベルにパワーアップするかもよ
彼らのために無償トレードで出してやるべき、けっして枠の無駄、邪魔だから追い出せと言ってるわけじゃないぞ >>521
そうだなぁ。三ツ又も草野球なら四番を打てると思う。 松坂の入団テストの相手は三ツ俣と野本がいいかもしれん 1000万でも欲しい選手がいない。
そりゃあ5年連続Bクラスでまだまだ暗黒が続きますわー 大野が3000万ってお値打ちじゃん、毎年日ハムに払う訳じゃないんでしょ もしかして、ファンが考えている以上に日ハムの経営環境がってオチか？ 連投スマン
今朝の日本経済新聞に、携帯電話のソフトバンクが株式上場で2兆円の資金を投資家から集めるって載ってる。福岡は経済界も官僚もgogoの雰囲気があるんだよ、きっと 逆に考えようｗｗ
ハムは１０００万でも金が欲しい貧乏球団。
そりゃ主力も金銭で売るわな ＞毎年日ハムに払う訳じゃないんでしょ
ガキンチョニートはアホ晒さんでいいから ＮＰＢのルール変更で投手の２段モーションを「あくまでも自然な動作を求め」
「あまりにひどい場合は注意」する範囲で認めるとのことで又吉が挑戦するようだ
しかしその変更範囲は厳密とも思えずモーション変えた後にＮＧ出たらまた戻すのは大変だぞ >>531
そんなのキャンプに来る審判と意見交換しながら、妥協点を見出すに決まってるだろ
頭悪いな、オマエｗ FAの人的保証で移籍する人ってメンタルが続かないってのもアルかもね 名古屋のドラゴンズファンが「松坂大輔入団」を熱烈歓迎するワケ
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180115-00097993-playboyz-base
>ただでさえ「上から目線」で、「ケチでコスパ意識が高く」「地元愛が異常に強い半面、
>よそ者に冷たい」ともいわれる名古屋人のこと。
>てっきり「松坂なんていらにゃ～！」とブーイングの嵐が起きているのかと思いきや、
>現地から聞こえてくるのは意外にも「松坂入団ウエルカム」の声ばかり。
>一体、どういうことなのか？ >>528
旧年俸の60%だから1000万じゃないよ >>515
地元出身を採用するだけで地元密着とかｗ
公務員や教員の採用試験みたいだな
で、職員は田舎新聞からの天下りとかｗ >>535
人的補償を使った場合と使わない場合の補償金の差額が１千万円ということだよ
話の流れが読めてねえなあｗ 東スポ辺りが昔は土谷をはじめ人材の宝庫だったのに
今は1000万円でもいらないと言われる選手層だよと
中日関係者が嘆いた的な記事を書くに120円 一日も早く身売りしてもらえるといいね
そうじゃなければサッサと解散
日本野球界のガン細胞 「野球人口減少＋野球人気低迷」に対するヤキ豚の言い訳
まあ仕方ないだろ、人気球団の巨人と阪神が低迷してるから
「観客動員は増えてる」
↓
野球観戦、隣の客はいつも同じ顔ｗ
格安ファンチケで毎試合観戦ｗｗｗ 意味ないってやつやな >>508
言わない理由より
言う理由のほうがないから
選手目線に考えればわかる話 はっきり言って、このスレのじゅうにんどもが一番のがん細胞！
>>540 クソコテ同様自覚症状ない輩か・・・ CBCラジオ ドラ魂KING@ex1053
#ドラゴンズ からの発表です。
今シーズンから #遠藤一星選手 が外野手へ、#野本圭選手 と#ビシエド選手 が内野手登録に変更となります。
また育成契約となった #福敬登投手 の背番号は「２３４」となりました。
https://twitter.com/ex1053/status/952799809517207552
福いつの間に育成になっとったんや 福はデッドボールを当てて逆ギレしていた時がピークになってしまうのか 社会人は育成になれるのか？
なら、社会人出身の奴等を育成落ちに
すれば、いいじゃん。
成績が、悪ければ。 >>532
だからその妥協点に収まってるかどうかを毎回毎回別の審判が判断できるのかってことやろ >>546
減ったも何も、とっくに減らして議論しとるわ 金村義明の野球漫談 2018年1月15日
松坂大輔 中日テスト非公開の理由 55:40～
https://youtu.be/4tk0LMcN6mY?t=3341 福は肩がダメで投げられないから、育成降格
今年中の完治は難しいという球団の判断だろ
それにしても立浪は今年も殿堂入りできんかったな
やっぱり、いろいろな面で評判悪いのか？ >>551
松坂支配下登録への枠確保の為かもしれん。 オーナーが1日で言うこと180度裏返った時点で確定だよ。
あの認知症のような変わりようはないわw >>552
福の育成降格は去年の契約更改時で決定事項だぞ
松坂は関係ないわ
そもそも、今年は支配下枠が現時点でがら空き状態だ コーチ陣の布陣発表されたけど、１軍はそこそこ良い布陣ひけてるよなあ
って思ってたら1軍から朝倉の名前が消えてなかった・・・ 社会人野球関係者、プロ野球関係者のオファーお待ちしてます
プロは年俸１５００万以上でお願いします。 朝倉は年俸で揉めてないし、球団の指示に従って早めに引退したから、
球団としては使いやすいんだろうね
ファンとして気になるのはパワーピッチャーだったから、コーチとして必要な技術論なんかをもってるかどうかって事かな >>559
某強豪社会人チームのコーチをしている者です
結果が出るまでの試用期間として、日当2000円でどうですか？
もちろん結果が伴えば、日当の方もアップさせて頂きます >>560
朝倉が本格派だったのは山田の時までだろ
怪我をしてからゴロを打たす投手に変わった >>560
本来、朝倉はプロスカウト部門担当だったんだよな
近藤がヘルニアで離脱してキャンプにでれなくなり、大塚が１軍に上がり、
朝倉がコーチ契約をして２軍担当になった
今は、大塚とデニーが海外部門を担当してるけどね オリックスに戻った高山（元西武、秋山時代にＳＢでコーチもしてる）の後任に、
実績ある投手コーチを呼んで、若手生え抜きに勉強させるってのがいいんだが
それこそ、山田久志みたいなのは最高の人 >>560
朝倉がコーチになったら、投手陣の完投増えたし、リリーフもまあ抑える率は良くなってた
裏を返せばデニーがまだ未知数の朝倉以下って事だが >>560
中里の怪我はコイツなのか？
だとしたらとんでもないクズだが >>550
金村の言う通りだな
ただ非公開といってもやる日は２２日の月曜日が有力でしょ
その日は合同自主トレが休みの日で休日返上までして来る選手も少ない
記者達も少ない、球場は閉鎖されてるから客も見学には来れない
テストは２０日以降で２５日までの合同自主トレだから２２日でしょ、その日１日だけやって終わり 星野は投手出身でありながら、自分より実績ある宮田さんや山田久志を投手コーチにしてたよな
こういう懐が深いところは本当に凄い
森繁は投手は完全に自分で掌握したいから、一軍コーチにそういう実績ある人は置かないんだろう
山田久志でも権藤さんでもコーチとして入閣させればそれだけで相当な戦力アップになるのにね 宮田さんは勝ち星だけならたいしたことないぞ
１年だけ大活躍したぐらい、今の中日は金がないから大物コーチ呼べないんだろ
だから岩田とか三流のヒヨコを安く雇うしかない 高山だって別に実績ないしな
朝倉や岩田とかが名コーチになったら長期安定もはかれるのに批判したいばっかだな
未知数な若手よりベテラン使え！って言ってるのと同じやん 猿倉はクズだが岩田は人格者で慕われているらしいがな
猿はドラ１位のコネ採用でしょ、知能もないし大野と喧嘩するし 森は著書で失敗した球団についてはフロントを批判してるからなあ
中日ではできんはなあｗ 松坂
01年 ３３登板 ２４０投球回
近代野球で、これは異常な酷使だろｗ >>574
昔のベイスは仕方ない
だれであってもね >>576
中日もそのベイスと同じだと自覚しないとなｗ
現実見ようぜｗ 今の中日は当時の横浜以下だからな
オーナー、フロント含めプロ野球史上最低のチームかもしれん 試合中も
選手に対する歓声よりも
ドアラのバク転に対する歓声のほうが大きいからな。
それじゃ寂しいわ。 野本とかを一軍に置いて代打で使うようなチームだからな
代打野本とかお金払い見に来る客に失礼だと思わないか？
近所の空き地でゲートボールやってるお爺さんを見るのに金払えといってるようなもんだぞ >>580
野本が内野手登録になったということはもう一塁しか守れないんだね。
左投げ左打ちが外野守れないのはきついな。 >>581
司馬ﾅﾝﾁｬﾗさんならショートでも守らすんじゃないの？ >>578
現有戦力だけでなく、未来も未だに見えず
前年5位球団に1000万でもいらんと言われる選手が大半だからね
どうすんだろ、これ >>582
去年の代打・・・・に比べれば代打 村田なら期待するけど。俺は
代打 工藤とかどうすんねんって感じだっただろｗ >>541
マジで同じ奴らだけが球場行ってんだよな
新規のファンは皆無
あと、特に中日は年寄りが一番多い
若いファンがいないw
野球は広島や福岡みたいなド田舎が
オラが村さのヒーロー効果を煽って成り立ってる田舎の地場産業
関西は高校野球が地場産業だから野球と観光産業しかない斜陽都市 中日の試合なんて見ているだけで陰鬱な気分になるわ
例えるなら、道路で車に轢かれた鳩の死骸を見ちゃった感じ >>587
なぜ、鳩・・・？
飛ぶし、逃げるの速いだろ
普通、猫じゃね 小松、中日主筆に続いて不祥事の餌食にわざわざなるのか？ AbemaTVやニコニコで無料で見れるくらいして貰わないと
低画質でもいいからさ
若いやつは金無いからジジイしか中日ファンおらんやんけ そういう所全然改善しないよな。
ダイジェストさえ配信できる努力もしない殿様商売ぶり。 >>514
藤井は引き受け手ないだろ
だからFA出来なかった >>591
アベマはベイ戦放送してるけど、観てる奴居るのか？ >>573
知能ないのは大野のほうだ
朝倉は東邦出身だからバカだと思ってるんだろうけど
出身中学知らんのか？ フォアグラの作り方知ったら鬱になるぞ
中日の試合より鬱になる >>594
青森に飛ばされた俺の同期の横浜ファンはアベマで視れるって喜んでたぞ アベマで放送すれば対戦相手のファンも見るからな
視聴率は中日ファンの数だけで決まるわけじゃない >>591
ジジイがアメーバ赤痢と勘違いしちゃうだろw
ケーブルテレビにしとけや スカパーの数千円すら払えない貧乏人ばっかりで笑える
司馬懿と一緒 >>596
学生時代の学力なんて社会に出たら役にたたん事くらい藤井や谷繁を見たらわかるやろ スカパーて・・・
ケーブルテレビでええやろ
どんだけ金ないんや君ら・・ 監督 立浪
ヘッド 牛島
打撃 清原orデーブ
投手 橋本
強くなりそう OBが実現するなら昌しかいないわ
立浪はヘッドか打撃 改めてお前らに聞きたい。
「観客の多い中日」見たいのか、「強い中日」見たいのか。
球団なら本音を言えば「観客の多い中日」だろ。
その手段の一つとして「強い中日」を目指そうとするだろう。
「強い中日」が復活して「観客の多い中日」が復活すると10数年前の阪神ファンみたいなのが増えるぞ。
ニワカのくせに『昔から阪神応援してました！』みたいなのが。
俺は強くて不人気を目指してほしい。
だって場内で快適に観戦できるしｗ 強くなれば必然的に観客が増えるだろ
俺は後何年か弱くても良いけど、面白い野球が見たいわ 今のナゴヤドームはナゴヤ球場の近鉄×オリックス戦状態だと気が付いた。
違う点といえば当時の若き天才イチロー的存在がいないこと。自チームだけじゃなくて敵チームにも。
凄かったよなぁ…明かに彼だけ空気感が違う。
コールされると観客の期待とかそういうのが自然と周囲から伝わってくる。
落合がコールされた時とはまた別種のもの。
あれがスーパースター。 >>608
どっちにしろ客来ないなら、せめて強さだけでもアピールして欲しいわ・・・ 客を呼ぶのは野手だからな
3位から野手指名始めるようなドラフトでは野手のスター候補を獲るのは困難 >>607
弱くておもしろいとは滅多に感じないと思うぞ。
例えば投手力や守備力は度外視で常に崩壊で良いから、とにかく打力を強化してほしいとか、結果を出さなくてもひたすら若手を使い続けるという要望なら好みのチーム像の一つではあるが。 親会社が変わらない限り、
今の閉塞感漂うチーム状況は変わることはない。
バッファロー・サン電子・ブラザー工業・ノリタケ
パロマ・リンナイ・メニコン・ホーユー・スギ薬局
ゲオ・アルペン・パスコ・カゴメ・東海漬物・ココ壱
名古屋本社の有名企業はこんなにあるんだから
どこか買ってくれよ。ノリタケとか昔ドーム球場作ろうとしてただろ。
もう反日新聞ドラゴンズはウンザリだ。 近鉄、阪急というより南海に近い状況だな。
最悪なのは近鉄みたいに消滅するパターンだが、さすがにそれは無いだろう。
根拠はないがな_:(´ཀ`」 ∠): 司馬懿が出没するこんな糞スレでもD専よりはマシという事実 目指すのはあくまでも最強にして最高
アマチュアなら強いだけで良いけど、プロなんだから強くて魅力あるチームでなくてはならない
当たり前だけどな >>612
そういう事だよ
ぶっちぎりで最下位でも良いから、３年後、5年後を見据えて若手に経験を積ませてほしいと思ってる
3年後にＡクラス争い、５年後に優勝争い、それくらいの中長期なビジョンで戦ってほしいね たまに当たり外人が取れても財力ないから、簡単に他球団に取られる始末
強くなるにはドラフトで当りを続けるか、育成するかだがどちらもほぼ無理
財力も能力もやる気も感じられないこの球団は早く身売りすべきだよ >>619
今はベテラン、守備固めスタメンを使ってなおかつ弱い、逆転負けも多数という見所なし野球ではあるね。 金が無くて即効性のある戦力補強が運良くドラフトで初年度から大活躍する新人待ちの球団が目指すのは、3位をコンスタントに確保できる球団運営。
コツコツ選手を育てて、それなりにシーズン中は優勝も期待できる試合をして、ファンを減らすことなく徐々に増やしていくことだ。
だが、実際には中途半端にFA戦線に参戦して中途半端なベテランをかき集めて育成を蔑ろにしてる。
加えてファンは自然死で減ることがあっても増える見込みがない老人が中心で、十代のファンは少子化の現状を鑑みても微増とも言えない伸び率。
この後の無い状況を打破できる唯一の策は、T氏を心中として往年のドラゴンズ名選手が監督、コーチになることだ
根拠はないがなᕦ(ò_óˇ)ᕤ >>620
中日新聞が唯一存在を示せる要素であるプロ野球球団を自ら手放すことはない。
業績不振が続いて本社自体がどこかの巨大メディアグループに吸収されるくらいしか考えられん。朝日とかその辺。 >>622
タイミングとしては高木二期目の時に立浪で勝負するしかなかったかな。森繁に付け入る隙を与えてしまったのでもう全てが手遅れ。 >>623
中日新聞って、公式には中小企業だからな >>623
近い内に実観客数が数千人になり、万年最下位になると思うがそうなっても球団手放さんかな？
既に優勝争いする能力も財力もなく、強くなるにはもう身売りしかない 白井が以前言ってたのが本音
「成績不振が続くようなら（所有している価値がなくて身売りするくらいなら）チームを解散させる」
中日新聞にとって販促のツールでしかないのがドラゴンズ
他所にくれてやるという認識はこれっぽっちもない >>597
調べてみたが本当に残酷だな
中日が三ツ俣をスタメン全試合出場させるぐらい残酷で酷い
三ツ俣より価値のあるアヒルをあんな大量に虐殺するなんて このスレにいる奴は中日を負けさせることはできないだろ
三ツ俣は何の役にもたたないうえに負けに導くからな
１０－０逆転されたヤクルト戦はこいつの記録に残らんエラーからだからな
真正面の強い打球をそらすとか中学生以下の守備、エラー扱いにしない記録員もアホ >>631
お前もこのスレにいるゴミクズじゃん
自分だけ良い子ぶってんなよ偽善者 >>632
でも三ツ俣は鎌ヶ谷に引っ越す準備してたらしいぞ。
無駄になったけど。 三ツ俣は広島の菊池と自主トレやってたようだが自爆して巻き添えにする役目じゃなかったのか
菊池を開幕前に消して戦力ダウンさせるために送り込んだんだろ >>637
中日ファンらしいとてもゲスい発想、素敵です だってこうでもせんと勝てないだろ？
三ツ俣と野本はなぜ自分が残留したのかよく考えろよ
体だけ鍛えまくり乱闘になったら２，３人は潰すんだぞ 中日新聞って、発行部数は結構多いよね
産経より100万部くらい多いし、東京新聞合わせたら、毎日とほぼ同じくらい
まあ毎日も産経も、とっくにプロ野球から撤退しているが ファンの高齢化は一際目立つし、貧乏で官僚的で何もせん球団てのが年々バレてきてるからな。昔と違って野球の他にも色々金かけたいってのがあるだろ。なのに中スポがこっから先は有料とかワケわからんわ。 小笠原の焼き肉インスタ配信見たけど、星野が監督だったらどういう対応取るのか気になったわ。ドラ１も出てきちゃったし。皆キャラが良さげだから応援するけど、もはや隔世の感がある。 最近は大人しいクソコテより毎日毎日野本三俣言ってるキチガイがうぜー
クソコテより引き出しが少ないわ どんなときも どんなときも
僕が僕らしくあるために
「キモいものはキモい!」と
言えるきもち 抱きしめてたい
どんなときも どんなときも 迷い探し続ける日々が
答えになること 僕は知ってるから ちんちくりんにさりげなく そいつが俺のやり方
ちんちくりんにさりげなく
さりげなく 生きるだけさ 共産主義者を何故にアカというか解るか？
孤独な赤色は美しい 日の丸は白地にポツリと赤色だから美しい
日の丸が青色だとキモい 梅干しが青色だとキモい
群衆の赤色はキムチ悪いからだ。 孤独な赤色は美しい
落合博満はファンに赤色など着せられんとドラゴンズブルーとホワイトのユニホームにこだわった
ガッポ坂井が肩に変な筋入れたし、ユニフォームに赤色入れた ガッポ坂井は共産主義者だ >>640
新聞業界が儲かっていた80年代には中日が毎日を買収するという計画もあったらしい >>634
司馬懿ほど情けない貧乏クズはおらんけどな おくら @okura_toi 13時間13時間前
根尾昂(飛騨高山B→大阪桐蔭)の秋季大会での投球動画です
4番遊撃手として秋季大会では5本塁打を放ちましたが投手としても19回を投げて被安打16与四死球9奪三振33失点1と結果を残しました
創成館との試合では直球を43球投げて平均球速は138.8でした
https://twitter.com/okura_toin/status/953245931998081024
（リンク内投球動画） 【警察による国民監視衛星の悪用】
◎電磁波を使った国民に対する人体実験・虐待・拷問・性犯罪
『未分類 電磁波による拷問と性犯罪 Archive. is』の記事を御覧ください。
http://archive.fo/sFWAh
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
【告発者】高添沼田（葛飾区青戸６）
◎日本全国にたくさんの被害者がいます。
①私、高添沼田のオヤジはこのような犯罪を絶対に認めないし絶対に許さない!!
②私、高添沼田のオヤジはこの犯罪の撲滅のために最後まで闘い抜くことを誓います!!
③私、高添沼田のオヤジは邪悪な警察権力に対して敢然と立ち向かうことを皆様にお約束します!!
④私、高添沼田のオヤジは被害者に代わり自らが電磁波による人体への攻撃を受ける覚悟でいます!!
⑤私、高添沼田のオヤジはたとえ孫が電磁波攻撃にさらされようとも闘い続けます!! みんなが仲いいのはいいことだ
平田だって、まだ高校生みたいなノリで
後輩とゲームとか焼き肉で一緒だし
そういうのって大事だと思うわ
部活帰りにゲームセンターで時間つぶす感じ 中日には必要だ 中日・岩瀬「人的補償での日本ハム移籍拒否」引退覚悟だった！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000014-tospoweb-base
現在の実力はともかく大功労者をプロテクトしなかったのは後々尾を引くかもな… プロテクト外の他の選手欲しいなら代わりに選ぶだろう >>655
岩瀬をプロテクトしなかったとか、にわかには事実とは信じられないな。
東スポのとばし記事だったら良いんだけど、事実だったら確かに後々あとを引きそうだな… これは制度上の大問題。
中日も舐めてるし、岩瀬もやってはいけない。
それで引退するなら、今年辞めるべきだわ。市場が狂う。 仮に人的補償での入団を岩瀬に拒否された場合にはリストの他の選手から選び直すことはできないの？ 岩瀬が本当に引退をほのめかして移籍拒否したのが事実であれば、開幕前に引退すべき。これがまかり通ればベテランはプロテクトしなくてもよくなる… >>655
これは嬉しいニュースだな
ベテランを必要以上に厚遇する球団が
こういう判断が取れるんだって 嫌なら引退するとゴネればいいという
悪い前例を作った。
ゴタゴタの末金銭で勘弁してもらった事で日ハムに大きな借りが出来た。
全く球団も岩瀬も… 岩瀬はアホ 球団もアホ
他球団で勉強できる最高のチャンスを自ら潰した イチローが日本球界への復帰をほのめかしているようだが
中日は動くか？ 衝撃の事実が１６日、発覚した。日本ハムは１４日に海外フリーエージェント権を行使して中日に移籍した大野奨太捕手（３１）に関し、人的補償を求めず、
金銭補償を求めると発表したが、舞台裏で日本ハムはある選手に白羽の矢を立てていた。それが何と球界のレジェンド・岩瀬仁紀投手兼コーチ（４３）だったのだ。
岩瀬の日本ハム移籍はなぜ幻となったのか。詳細をお伝えする。
日本ハムが中日にＦＡ移籍した大野奨に関し金銭補償で決着したことに違和感を感じた人も多かっただろう。昨年１２月２０日、中日から２８人のプロテクトリストを
提出された日本ハム・吉村浩ＧＭ（５３）は「検討に値するということです。栗山監督にも報告しました。たぶんウチは金銭だと思っているでしょうけど、
ファイターズとしてインパクトはありますね。すぐには決まりません。これからです」と魅力的な選手がプロテクトから漏れていることを喜々として明かした。
球界関係者によると、そのインパクトある選手が「岩瀬だった」。
実は日本ハムから岩瀬の指名を受けた中日は、大混乱に陥っていた。中日としては岩瀬の指名はまさかの出来事で「岩瀬は超のつく大ベテラン。今季から兼任コーチの
肩書もついている。球界の暗黙の常識からしても兼任コーチは選ばないと踏んでいたようだ」と球界関係者はいう。
チームを長きにわたって支えた功労者を人的補償で移籍させるなんてことになれば球団にとっては大失態。ファンから批判が噴出するのは間違いない。とはいえ
ルールはルール。日本ハムサイドには少しの非もない。中日球団サイドはこの事実を岩瀬本人に伝え、納得してもらうよう努力した。しかし、頑として岩瀬は
首を縦に振らず。「最後には『人的補償になるなら引退する』とまで言ったらしい」（球界関係者）
最終的にはそんな事情を見かねた日本ハムサイドが岩瀬の人的補償をやめる大人の対応を見せ、金銭補償で決着となった。中日・西山和夫球団代表（６９）は
金銭補償になったことに「こちらとしては大変にありがたい選択をしていただいた」とコメントしたが、それはまさに本音だったのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180117-00000014-tospoweb-base >>667
森は松坂を獲ったし潔く完全に興行にシフトするべき
中日に松坂とイチロー 動物園みたいで面白い プロテクト外れの選手が拒否したら任意引退になるんじゃなかった？東スポだし胡散臭いな ゴネれば拒否れるんならリスト作成の意味が無いやん
岩瀬が一番クソだし説得に失敗したのにクビ切らず恥を晒した球団もクソ 今回の失態は球団も岩瀬も糞だし岩瀬が素直に移籍に応じていればそれはそれで功労者を放り出したことでファンの怒りを買いドラフト候補からはあのチームは冷たいとマイナスイメージを持たれる。
逆に岩瀬を外してまでプロテクトしたかった選手は誰なんだろうと思う。 中日が出したプロテクトリストが秀逸だったとほざいてた奴らは息してるのか
中日同様にバカ丸出しだな 日ハムも岩瀬獲ってもマイナスしかないんだから金でよかったんだよ 誰だよ中日プロテクト上手すぎとほざいてた奴
ドヘタクソじゃねーかｗ
しかもハムに情けをかけてもらうとか最低だな 岩瀬なんであげなかったん？
日ハム行ったら投げらず引退はほぼ既定路線じゃん
腐っているし何のプラスにもならんけど中日は老害ひとりいなくなったり良いことずくめだったのにｗ 岩瀬も拒否すれば引退はルール通りだから落ち度はないんだよな。
ルール通りなら岩瀬の引退を受け入れなかった球団が一番間違ってる。
そんな四面楚歌を日ハムが指名取り下げて金銭にわざわざ変えてくれた。
どんだけ情けない球団なんだ。
森繁も甘いわ。 >>660
それじゃあプロテクトの意味ないじゃん
プロテクト内から選べるのであればいいんじゃない？ 星野仙一がいたらなあ
星野がいたら岩瀬に１年勉強してコーチで戻って来いとか言って納得させていたと思う ハムは岩瀬に拒否された時点で「ちゃんとした新たなリストを出せ」と要求するのが普通なんでは？ このスレの連中の物言いは黄金時代の功労者に対して失礼。 岩瀬引退しちゃったら、移籍してきた大野ちょうつらいやん。
功労者とはいえわがままな奴だな >>687
もちろんそうだが、いきなり「じゃあ金銭でいいです」ではなく
ひとまず筋を通させてから金銭にしないともっと悪い気がするんだが… >>685
そんなルールない。
あるのは移籍は選手の義務であり、拒否すれば資格停止(引退)。補償は金銭になる。
岩瀬は引退宣言しなくても、拒否＝引退なのがFAルール。 森は引責辞任せよ
プロテクトリスト作成には監督が無関係ではないはず >>683
日ハムは投手岩瀬が欲しいわけじゃないからそんな説得するわけはないww
日ハムでの兼任コーチ、さらには栗山の次の監督としての岩瀬が欲しいわけよ 岩瀬としたら、自分をプロテクトしない球団に対して
じゃあ引退とやりかえしただけなんだろうな。
それくらいのプライドがあるから大投手になれたんだろう。 >>693
資格停止=引退だからな
拒否って引退も選択肢のうちのひとつだから岩瀬は悪くないよな 他球団の編成とか中日以外のファンの印象ははっきりとは解らないけど岩瀬がプロテクト漏れしてたらハムの発言通り多分インパクトあるリストだよな？
検討に時間かかるというのも年齢とかの検討したんだろうし
こっちが人的保証とる時阿部とか鳥谷とかプロテクトされてなかったらやっぱり検討はするよなあ ナゴヤドームに住んでる同和部落から引っ越してきた連中が、大野捕手を担ぎ上げて、チアドラのイベント会場を占拠して荒らしている。
イベント会場に来る全員が逮捕歴のある薬物中毒者らしい、 巨人の阿部が漏れてるみたいなもんだな
まあ、あっちは年俸高杉だけど 毎日新聞をクビになった青山っていう男がナゴヤドームに住んでる。ネット記事のねつ造屋だと。 岩瀬投手がプロテクトから外れていたかどうか、事実確認はない。
仮にハズレていたとして、野球界のアウンの呼吸のような物があって当然。使命などするはずが無い。コーチ兼任者を獲得してどうする？ 拒否したら引退なんだぞｗ
引退してないし。東ｽﾎﾟに踊らされるバカが多くて草不可避
拒否したから金銭でいいですって言うわけないだろ >>700
任意引退だろ？
任意の意味分かってるのか？w >>699
日本ハムはコーチになりそうな人材集めるのも好きなんだぞ
現在ヤクルト二軍ヘッドの三木肇もコーチにするためにトレード
元ヤクルトの米野智人も、野村克也に鍛えられてた古田のバックアップで
コーチ兼任で獲得したけど、レストラン経営者になった
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/758008/ >>700
まだ東スポ記事の真偽が判らんのに飛ばしと決めつけてるお前はバカ ポン公は岩瀬が引退するって言うからカネが欲しいって言ってきただけだろ。
ポン公は岩瀬の引退試合でもやってやれば良かったのになｗｗｗ >>708
良い意味で常識無いし
でなきゃ大谷取れんしな これ岩瀬だから通ったけどさ
他の現役選手なら球界追放されたってことだよね
吉見がこれやったらそうなったってことだよね 菅野に単独で特攻した時から日ハムはこういう球団だと認識しないと。 中日は岩瀬の資格停止を受けて、
改めて野球協約に法って、金銭補償すればいいだけ。
何も問題ない。
岩瀬は憲伸と仲良く解説者すればいいだけなんで、
何も問題ない。 自分は巨人の定岡正二がトレードを拒否してその後お笑い芸人になったのを知ってる世代だから、
何とも思わないけれどな。
トレードや補償選手を拒否したらプロ野球界から引退なんだよ、本来なら。
取りあえずは岩瀬クラスなら「チーム事情だから」と事前に話をしておくべきだったとは思うけれどな。 >>683
星野仙一さんが御存命だったら、岩瀬をトレードで公から楽天に入団させている。
そして、落合一派の中日憎しが増幅。 なんやねん
日ハムが返答引き延ばしてたんじゃなくて中日側が岩瀬を説得するのを待ってたんかい
結局金銭で我慢してもらったって大失態やん
とりあえず日ハムを叩いてたお前ら土下座な 森は采配も補強もマヌケなことやってる
口ばかりでスカスカな行動と思考がまた露呈したな 体質がヌルすぎるねん
選手スタッフもフロントも全員クビで総入れ替えしないと直らへん ルール破りって
昔は巨人ばっかりだったけど
最近は中日やらかし過ぎだろ恥ずかしい。 なんかデマ臭いんだよな、ケチ公が本当に43歳引退待った無しで推定7500万の岩瀬取りにくるかね？
本当に岩瀬指名されてるなら、1年後のコーチ手形確約して北海道で勉強してきて貰えば丸く収まるのにな
ファン的に岩瀬リストから外したのは想定内だし >>716
本当と言う証拠をみせろよ
見せられなければお前土下座な 岩瀬去年引退しておけばよかったのに
１０００試合登板なんてもんにこだわるからこんなことになる
しかしハムも空気読まないな、コーチ兼任獲るとか確実にもめたり関係悪くする嫌がらせになるぞ
あそこはホモも多いから尻をつくると記事に出てた佐藤優あたり獲れば喜ぶのに多田野が そもそもプロテクトから除外した森や球団が悪いんだが、岩瀬はゴネてコーチ兼任で現役続行をして人的補償も回避するイメージがこびりついたな 資格停止を引退と同レベルで考えてる人が多いな
資格停止ってコミッショナーの許可がないと解除されないしその間はプロ野球に関われない筈だからコーチとかもダメなんだよな 東京スポーツの東海版中京スポーツは中日新聞販売店が取り扱ってる
中日の非になるような飛ばしは書かないと見るのが普通じゃね？ 絶対日ハムで活躍できんから行けばよかったのにな
日ハムで将来コーチやらやれば良いじゃない >>727
売れる記事ならたとえ身内の不祥事でも、たとえ嘘でも大げさに記事にするのが東スポ。 中日はルール破りしてないだろ
岩瀬には拒否して引退って選択もルール内だろ
人的で指名してハムが口説き落とせばいいだけだろ
むしろ中日側が丁寧に引退覚悟て教えてやっただけだろ 落合が消えてから久しくアンチが荒らしにくる事なかったからな…
まあ話題つくりにはなったなw ハムには左の福にサービスで福谷に野本を付けて無償トレードでいいだろ 福＋鎌ヶ谷の球拾い、掃除、警備要員として野本と三ツ俣をプレゼントしようぜ
ただし返品は不可だからな 至宝岩瀬にここまで酷な仕打ちでこれ以上ない恥をかかすとはな >>731
資格停止って言うのは罰則だよ
ルール違反だから罰則なの 立浪 山本昌 今中 川上 和田 （宇野 小田）
はよ呼べ！お客さん呼べるやろ！ ハムが引導渡してくれたから引退してくれますか？
1年もたないベテランの中継ぎなんかいらんだろ
微妙に年俸も高いしな
戦力として計算しなくちゃいけない場合ならんのに建前上しないといけないから迷惑なだけじゃん 岩瀬なら獲られないと思って外したのなら考えが甘いわな。 相手がハムじゃなくてもこうなってた可能性があるし。。
なんか「だろう運転」 に似てるよね。
大丈夫だろう。大体事故る() >>738
そんなに文句あるならナゴ球に行って直接言ってこい
ほらほら勇気出せよ小心者 >>740
落合信者じゃないからそんな下品なことはしませんよ
邪魔だな引退しないかなとはず～っと思っているけどなｗ
しかし岩瀬は死んだ途端星野に擦り寄ったりしてほんと気持ちの悪い老害になったよな >>738
未だに岩瀬以上に信頼の置けないリリーフ左腕陣にまず文句言おうな >>742
プロテクトしてなかったんだから信頼してないだろｗ 中日は野球協約に書いてあるルールを粛々と適用して行った結果、
岩瀬は資格停止で構わないと言った訳だから、
そこから先で泣き付いて来たのはポン公の方。
そんなに岩瀬の資格停止が嫌だったのかなwww >>743
心配しなくても岡田小川も漏れてるからw 一つ言えることは
通常ありえないくらいギリギリまでもつれ込んだ理由に
キッチリ納得行く答えが表に出たって事だなｗ 岩瀬のこれまでの実績や価値を１番理解してないのが中日という球団なわけだ
こんな悲しくて情けない話があるか まあ、東スポの話を真に受けるモノでもない。
中日は戦力の保持に成功した。
それでいいじゃないか。 >>749
そこに逃げると東スポ以外の追い打ち弾受けるよｗ >>746
本当っぽい話だとは思うけど
岩瀬でハムが70人目の枠を埋めてしまうのも本当なのか？と感じるけどね 797 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/01/17(水) 18:31:02.75
東スポの去年今年の中日ネタ
岩瀬プロテクト外！←New
根尾を捕手として獲得！
武田久獲得！
梵獲得！
涌井獲得！
ゲレーロ残留！
ジョーダン残留！
ナニータ復帰待望論急浮上！
中日新外国人投手獲得に大苦戦！→ジー獲得
マニーラミレス獲得！
東スポの前科貼っとくで～ 実際、中日は岩瀬に移籍勧告をした訳だから、
岩瀬を移籍させてでもプロテクトしたい戦力があったと言う事。
ソレが保持された、プロは結果が全てだから、
カネで処理できたのはプラスに考えればいい。
生き馬の目を抜くのが尾張名古屋のやり方なんだよ。 今回の件は誰も悪くない、むしろ美談だ
中日が岩瀬や荒木なんかをプロテクトから外すのは妥当な判断
日本ハムが岩瀬を選ぶのも別に良いし
それを岩瀬が拒否するのも別に何も悪くない
プロテクトの予想もかなりの数があがってたけど岩瀬を入れてた予想なんてほとんどなかっただろ？
逆に岩瀬をプロテクトして石垣とか獲られるほうがチーム状況からみて問題
優勝争できないチームで近年結果を残していないベテランの扱いはそうあるべき
逆に優遇するほうが異常だし、近年弱くなってんのにベテラン重視の起用してたのが批判されてたんだから球団の姿勢は正しいし岩瀬のプロテクト漏れを批判してる奴が一番おかしい ルールの範囲なら何をやってもいい。
そういうポン球団の上を、中日が行ったと言う事は十分評価していい。 中日としては去年オフに岩瀬に引退してほしかった
↓
でも功労者なので中日側からいえず岩瀬の判断にゆだねるしかなかった
↓
もともとそういうわけだったので、プロテクトは積極的に岩瀬を守る必要はなかったので外した
↓
ハムは岩瀬をほしがった
↓
岩瀬は嫌がった 大昔にマグワイア中日入りもとかいう記事あったな
酷い時はＦＡ野茂、中日入りも？なんてことも
東スポガセ全盛期は９９、００、０１年ぐらいが酷かった
メジャー入り前のイチローがやたら中日へとかいう記事も >>757
球団からコーチ兼任で現役続けろと言われたらしい
もう決まったからってアッサリと また他球団のファンからバカにされることをやらかした
それを情けない視点で擁護するから名古屋は全国からズレていると不評を買う コーチを強奪しようとする悪の球団が北海道にあるらしいね 中日ファンだけど
今回は最悪のルール破りやわ
なぜ岩瀬に引退させなかった
そんなわがまま許してるから強くならんのや 荒木や岩瀬をプロテクトから外していたなら評価するわ。
荒木や岩瀬は中日から出されるのが嫌なら大人しく大野FA前に引退しておけよ。じゃなきゃ人的補償に指名された時は素直に日ハムに行くべき。 岩瀬は今年1年2軍で干せ。
それぐらいしなきゃ日ハムさんに顔が立たん。 岩瀬って生まれてからこれまで愛知県出たこと無いもんな
典型的な愛知県民気質だわ
一生愛知県から出ない
理由は 怖いから(笑) >>722
日本ハムグループの年商1兆2千万円 年間純利益約300億円
北海道日本ハムファイターズの年商約120億円 年間純利益約15億円 利益剰余金約110億円
今年は大谷翔平のポスティングシステムの移籍金23億円が特別利益として加算
中日新聞グループ 年商1360億円 年間純利益約50億円 >>767
中日スレでわざわざ「中日ファンだけど」となりすましを自白するマヌケ >>754
岩瀬が将来性有る若手残留の為に、顔で笑って心で泣いてハム行くなら美談なんだけどね
結局この記事が本当なら、この時期に駄々こねて移籍拒否ならハムの編成狂わせてしまうからルールに添って岩瀬は嫌々でも移籍するべきって話でしょ
まぁハムは本気で岩瀬欲しい訳じゃ無くて、どうせベテラン取らないからリスト外して、若手プロテクトで固められると金無くて放出する側の球団が今後不利になるから牽制した感じかと FAルール無視のいかさま球団は潰れろ
中日球団幹部はノーコメントだってよ（笑）
東スポの記事は事実確定だな >>773
なんなんお前
誰と間違えてるんや被害妄想か？ 中日って話題になるのはこんなことばかりだね
非公開のテスト（藁）で松坂を採用（客寄せパンダｗ）
FAで獲得したくせに、自軍の選手の移籍はインチキで回避
心の底から思うわ、中日ドラゴンズは薄汚い卑怯者 名古屋軍いらなくねえ!?
BCリーグのどっかと入れ替えよう！ FAで選手は貰う。
でも選手をあげるのは嫌だから金銭で。
こんな理屈通用するわけないんだから
日ハムと不利なトレードが今年中にあるだろう。 岩瀬なら日ハムに行くと言うと思うけどな。
何か中日球団に不信感。 まあハムからすると岩瀬なら普通に中継としては使えるからね欲しかったのは事実だけども。
岩瀬が仮にプロテクトされてたら後は使えないのばかりで どっちみち金銭かなと。
ハムファンの俺からすると仮に日ハムの選手をプロテクトした場合 結構な選手がプロテクト漏れするけど中日の場合はカスばかりだから どっちみちいらねえや。 札幌行ってススキノ泡国ハマりまくりハメまくりの岩瀬もいいじゃん。
金津だけが泡国じゃないぞ。どうせ1、2年のことなんだから広い世界を見て来ればいいのに。 >>772
グループ内でいくら儲けてるとしても、プロ野球部門にそのまま投資出来る訳じゃないからね
日ハムは明らかに無駄金は使わない主義でしょ、公表されてる利益が多額なら一般公開されてない負債や投資金も多額あるはずだし 俺の言った通り岩瀬のプロテクト漏れは当然
過去の実績とか功労者とか関係ない
シーズンで勝利に貢献できるかどうかだ！
だが公がポンコツを戦力と考えていたのにはワロタ >>782
いや、ハムとオリックスの間でそれ成立したばっかりなんだがｗ 本当にプロテクト漏れだったとしても、
「コーチ兼任の岩瀬や荒木は取られないだろう」
程度にしか考えてなかったと思うよ。
実際にそのとおりになってるし、今回は中日のフロントが良い仕事したと考えるべき。
そもそも日ハムはトレードがまとまらないと人的補償自体が困難だったわけで、
情報の出所含めかなり疑わしい記事であることは事実だけどね。 ドラフトで巨人以外は行かないって言ってるのと同じで身の振り方が最終的には個人に委ねられるのは当然のことだろ
日ハムに行くくらいなら引退するという姿勢には問題なんかないよ
それでも日ハムが岩瀬を指名したいんならすればいいし選手と揉めて引退させる球団として名を馳せればいいのさ ホント、賭博と味噌は脱法行為ばかりで小汚いな。
両方とも逆指名が廃止されて急に弱くなったし、それまでどんなインチキしてたんだろうw ますます中日はヒール球団だな。
陰湿、そして暗い。 ここでの一番の大失態は
補償を石川周平三ツ間とか
ないことベラベラ言ってたあほやろ 岩瀬は将来の監督候補だから中日には必要
日ハムさん、京田＆小笠原でゆるして >>775
駄々こねて移籍拒否じゃないよ
移籍したら任意引退するよってこと
若手ならそれは選択肢としてありえない
引退寸前のベテランなんだから引退を視野に入れて現役を続けてて当たり前
移籍なら引退する
岩瀬からしたら当たり前の選択肢
そしてそれは中日以外のユニフォームは着ないという意思表示
現役にはこだわってるから、かつての絶対的守護神がみっともない姿をさらしても現役を続けている
だけど、中日への気持ちもあってそれは現役へのこだわりすらも超越する想い
単なる美談
そして任意引退なんだから我が儘では決してない
これが我が儘だっていうんなら引退というものを軽くみすぎ
日本ハムでプレーしないかわりに引退するって言ってるんだからこれ以上の対価はないだろ 東スポでツチノコやUFO信じてるガイジ
VS
アホD では結果は日ハムでプレーしないんだから引退しろよ
もしくは総ての元凶中日球団が引退勧告しろよ
これで今年も平然と投げてたらただのわがままのゴミだな ジーが20勝計算出来るから、
あと先発5枚が8勝ずつすれば
60勝。中継ぎ抑えで15勝して
75勝でAクラス入りやな >>804
それを決定する権利があるのは日本ハムだろ？
納得できないなら形だけでも獲得して任意引退させたら良いんだよ
任意引退は自由契約じゃないから中日含めて他球団ではプレーできない
日本ハムがそれを選択しなかったんだから岩瀬は中日で堂々とプレーしたら良い
ただそれだけのことだ
仮に岩瀬が移籍はしたくないだけで駄々こねてたら、だったら引退しろって言われてたと思うよ
岩瀬は引退という最大限の提示したんだから、これがわがままなはずないだろ ハムが岩瀬に決めたなら通知と同じくして発表するだろ
それを発表もせずに人的は岩瀬でいいか？と中日に問い合わせするか？
ハムが欲しかった若手が漏れてなかったから脅しで言ってきたんじゃね
本当に欲しかったら特攻してくる球団だぞ >>809
岩瀬はガチで引退しそうだから、強行はちょっと厳しいかもな >>807
本来人的保証を拒否した岩瀬は任意引退どころか、資格停止処分で引退してコーチにもなれないんだよ
それを不問にして見逃してくれたのがハムであって、岩瀬の拒否を美談にするのはおかしいだろ、ハムは岩瀬が拒否して追放処分になったところで金銭保証は貰えるんだから
リスト外された上でルール無視して中日現役続行はお情けであって美談じゃないだろ、今回は中日サイドに100%落ち度があるし、あんま訳わからん事言ってるとアンチに叩かれるから気を付けろよ まぁ、浅尾や山井が外されることがあっても、コーチ契約までした岩瀬や荒木は外さないだろが大方のここでの予想。
まさか甘々の認識で森繁も球団も考えていたとは驚きだわ。本当にこの球団、頭のネジが飛んでるわ。
ましな首脳陣外部から召集した方がいい。 こんなのが発覚して岩瀬が今年堂々と投げてたら本当に尊敬するわ
面の皮が厚すぎるだろ（笑） 正直全盛期ならともかく今の岩瀬なんか中日もハムもファンもいらんやろ
さっさと引退してくれたらみんなハッピー >>812
ここの予想じゃなく、若狭予想の受け売り 拒否は引退ではなく資格停止だから事実上の追放
岩瀬は現役だけじゃなくコーチも辞めろ まあでもさ冷静に考えてハムのBOSシステムで客観的分析したら
こんなロートルを戦力として考えるとは思えないってのもある
この記事が事実なら球界を揺るがす大問題だけどね何せルールもごねれば曲げられるなんて無法地帯になる >>802
長文ご苦労様
だけどペラペラな文章
要点をまとめましょう 1番恐れているのはこの問題がマスコミで全く報じられずに終えることだわ ハムはある外野手にずっとトレードの噂が有ったのは多分これ絡み 札幌と名古屋に勤務経験のある身からすると
すすきのと金津園ではややすすきの方が上かと
いや、嬢のレベルでは優劣ないんだけどやっぱコスパがね・・・
あと言うまでもないけど名古屋風俗はゴミだから（怒） >>822
名古屋風俗がゴミな所を具体的に言うと？ >>811
それも含めて覚悟のうえでの引退発言だろ
見逃してやったって言うがやりたきゃやれば良いんだけだろ
日本ハムがやるべき事はいったん移籍させたうえでの岩瀬との交渉
そのうえで岩瀬が頑なに引退でおしてくるなら日本ハムは任意引退にするか自由契約にするか選択すれば良い
岩瀬の人的保証なら引退って発言はそういう意味で相当なリスクを背負った発言ってこと
ルールは無視せずルールに乗っ取って引退という選択肢をチョイスしただけ 名古屋は風俗云々ではなく
街にブスしか歩いてないからな
名古屋に来て三大ブスって本当やなと思ったわ こんな話じゃないのかと妄想してみた笑
１中日からリストが届く
２岩瀬が含まれていたが、ハムが欲しい若手が含まれてなかった。
３吉村GMの牽制球→インパクトあるリスト（岩瀬で行くかもよ）→もう一回岩瀬プロテクトしたリスト頂戴というメッセージ→中日は乗らない
４じゃぁ岩瀬でいかせてもらいますというハムの返事
５岩瀬は拒否してますという中日側からの返事
６ハム側→拒否したら資格停止だよー
７中日側→拒否じゃなくて一旦ハムに入団してから即引退すれば大丈夫でしょ
８ハム側→機構に確認するわ→ほんとだ資格停止にならないみたいだ→でもハムの選手として引退することになっちゃうけどいいのかなー？やっぱり岩瀬をプロテクトしたリストをもう一回作りな
おしてよ。岩瀬をプロテクト外にした事バレたら中日さんにとっても都合悪いでしょ
９中日側→でもハムさんの側にはお金入らないし、選手は引退して使えないし、空気よまないで岩瀬を指名したって事で球団イメージ（企業イメージ）マイナスだよねー。もう一回考えてみてよ。
10ハム側→仕方ないから金銭でいくか。
ハム側→でも気に入らないから、岩瀬プロテクトリスト漏れはばらしちゃうよ。一般スポーツ紙に漏らすといろいろややこしいから、東スポに。
中日側→中日ハム間で裏取引（今後のトレード等）があったが、それが気に入らないという中日側の人間が、情報漏らして裏取引の実現阻止を図った。 >>827
プロテクトリストが何度も改変されたら
プロテクトリストの意味が無いだろw ★楽天 星野仙一氏“遺言”か
次期監督に犬猿・落合博満氏が浮上
http://www.nihonjournal.jp/njs/jituwa_201804/index.html
１月４日に死去した星野仙一氏。昨年末、すい臓がんの容体が急変した際、同氏は“遺言”として三木谷オーナーに「次期監督は落合博満氏」と託していた。その思い、背景には、楽天グループの戦略も見え隠れしている――。 >>827
ホント、妄想は妄想だけにして置いてくれないか
こんなとこに書く程の内容じゃないだろ・・・ >>827
そもそも論になるけど、日ハムはトレードがまとまらなかったら人的補償は無理だったわけでね。 >>822
名古屋の風俗は、別に地元ばかりじゃないからな、関西や関東や九州からも仕事の休みを利用して通ってる奴だって居るし >>760
コーチ兼任＝クビとは宣告をできなく、遠回しに肩叩き。 お前らの責任転嫁に呆れるぜ！
どうしようもない球団とバカファンだな！ コーチ兼任なんて
その成績だと年俸大幅に下げざるをえないけど
コーチ兼任で下げ幅を抑えて
他の選手特にその選手より良い成績で
年俸がかなり下の選手にコーチ料だからと納得させるためだけの肩書だろ 糞味噌共はハムに感謝しろや
これが他の球団だったら間違いなく問題提議されてもっと事が大きくなってたわ
日ハムは暗黙の了解なんて関係無くルールに沿って特攻はするが
最終的な引き際も分かってるからな なんで急に伸びたのかと思ったら、東スポのガセネタか。
東スポがソースとか暇してんな皆。 人的補償の件でまた問題起こしたな
これは叩かれても文句言えん
常識外れているし異常だわ
新聞屋などこんなもん ってことか
ベテランには超甘いチームなのに 中日…岩瀬の補償を受け入れ説得
岩瀬…ルールに乗っ取り辞めることも視野に入れる
何一つルール違反などしてないという 司馬鹿がコテ隠して書き込むと荒れる。
コテで書いても荒れる。 アグリーメントを無視し続けるのが韓国と中日の共通点だなｗ 決め事を守らない。
ゴールポストを動かす。
さすが反日ドラゴンズ イチさん来たら平田が弾かれるね
一生ゲーム絶頂バーベキューやってろ >>841
日本ハムは日本ハムで自分達のイメージ守りたいが故に引いただけにすぎない
問題提起したところでいったいぜんたい何にケチをつけるのか
ルール通りに正式な形で移籍した選手がルール通りに引退という選択肢をチョイスする
後はその選手を任意引退に追い込むか自由契約にしておくか日本ハムが選択を迫られる
任意引退に追い込んだら少なからず批判はくる
自由契約にしても何の得もない
問題がないから日本ハムですら問題提議できない、しようがないってだけ 中日に100％落ち度があるとかおかしいだろ
球団が選手にプロテクト外していいか選手に伺いたててたらおかしいだろ
若手に切り替えたい中日がベテラン外すのは当たり前だわ そもそも拒否がおかしい。
岩瀬は
はい、分かりました。必要とされる場所で頑張ります
で済んだ話。 本当かどうかわかんないんだろ？
そのうちどこかで岩瀬でてくるだろ。
彼の顔を見ればわかるよ、すぐ顔にでるだろ。 将来指導者になるには他球団のメシを食うのはプラスになる
岩瀬 愛知県出身 中日一筋ドラゴンズ愛
出るのはイヤの我がままを通す…こんな奴は見込みなし！ まあ今季ハムとの間で出血大サービストレードがあればこの話はガチだったんだろうなと思う そもそも岩瀬が拒否ってあるけど、岩瀬が拒否した事にしてるだけかもしれんぞ
岩瀬の処遇はオーナー案件、プロテクトのリストなんて見てる筈もない白井が、ハムが岩瀬選んだと報告して激怒まで余裕で読める
名誉毀損に当たらない真実なら中スポは動けないだろうし報知辺りが続報つついてくれないかなぁ >>752
はったりしか書いてないｗｗｗ
さすが東スポ >>863
ドケチ名古屋人はそんな律儀なことしないさ オーナーも球団フロントも監督も名古屋人いないチーム相手に何を言ってるんや 中日新聞や東京新聞愛読してる中日ファンなら
都合の悪いニュースはどんな事でも
デマって事で処理する能力を持ち合わせているのだ 邪推するならさ、コストにシビアなハムが7500万の43歳のベテランを70人目の枠を埋めてまで取るのか？って疑問はある
それに事実だとしても、岩瀬を獲得→コーチとしてのパイプ作り、岩瀬を獲得出来ない→中日への貸し作り
どちらの場合も今後のプロテクトリスト作成への牽制も出来る。
そのために後者の場合は情報のリークまでがセットになるけど。
どちらに転んでもハムには利点があるんだよね。
唯一、ハムが悪者に見られる可能性があるのは岩瀬が引退する場合でそれだけは回避したと言える。
まぁ、何れにせよ、祖父江や三ツ間、阿知羅辺りを全員守るために岩瀬を外して、ハムに付け入る隙を与えた中日のフロントが迂闊だわ。
それに情報をリークしたのは反白井派の仕業だと思うけど 岩瀬の件は今日のスポナビに全く出ていない。
東スポのガセネタ確定だね。 >>870
だから中日ファンと名古屋は全国の野球ファンや国民からバカにされる 馬鹿か
東スポ以外は裏獲ってないんだろうから迂闊に記事に出来るわけないじゃん
ガセなら球団は反論の会見及び訴訟してみろよ
真実だからだんまりでうやむやになるのを狙ってんだろ 東スポを信じるニワカちゃんを小馬鹿にしながらスレを見るのも風流だよね。
１日経つとデマだった？あの時間はなんだったんだ？困惑してるのが余計面白い。 東スポを信用してしまうバカも世の中にいる事を、東スポの記者らは知らない。 >>869
むしろ岩瀬外しとか良策だろ
引退しても痛くもないし
若手獲られるよりずっと良いわ 続報は新潮や文春が記事にするだろ。
大相撲の八百長問題のように、テレビとスポーツ紙は圧力かかって記事にしない。 東スポにはしごを外されて困惑してるニワカキッズが右往左往してるの
ほんと面白い。日付以外全部ウソって言われるレベルの新聞なのに。
俺こういうのバカにしながらスレ見るの大好きやわ。
>>878
５～１０年前なんて日付以外は全てデマ。って言うネタ新聞だったんだがニワカキッズが増えたってことやね。
はしご外されて右往左往してるニワカ見るのほんと楽しい
ロス疑惑の報道で疑惑の当人から訴えられた際、一審では「東スポを信用している人間はいない」という理由で勝訴するも、二審の判決にて「『信用できる人間がいないというのはこの新聞終わってます』って言っているのと同じ」と説教されたというのは有名な話である。
また、論客気取りで一面に政治関係の罵詈雑言を掲げスポーツ面も悪意に満ちた記事が多い夕刊フジやゲンダイに対し、
東スポは後述の見出しに加え、記事の内容も宇宙人・UFO系のネタ、スポーツ関連だと松井秀喜のAV好きネタや
東京ヤクルトスワローズ・赤川克紀と中村悠平のホモ疑惑など「笑いのインパクト」で読者を引き込むという
娯楽性重視主義を全面に押し出している。
なんＪ用語集 東京スポーツより引用 >>874
東スポ相手にはしゃぐほどのこともない、と考えるのが「大人の対応だわ
翌日には、前日の記事にはケロっとして、また捏造ネタを持ってくるのが
「駅売り」の生きてく術だから www このスレのニワカの代表格であるバカ川ちゃんイジメてる時もそうなんだけど、
ニワカがそれこそニワカ知識でドヤ顔発言した後に、ミスを指摘されて右往左往するの
見てると笑いが延々とこみ上げてくるわｗ
最高のつまみだなｗ また仕事戻るで、東スポを信じてしまったニワカキッズちゃんのレス集を夜に見るのを楽しみにしてるわｗ >>869
今年 大谷翔平の移籍金23億円入ってくるんだぞ 接待テスト...カッタるいことしてないで普通に去年の内に交渉即入団発表してりゃいいじゃん。なんなん？ 東スポの例のあの人が書いたヨタ記事だろ
落合叩け記事で何度も嘘履き続けた筋金入りのアンチ中日 本当にバカだよな
日ハムは最初から金銭ですませるはずだったのに
汚いことするから岩瀬指名というちょっかい出されて
無駄な借り作ったのに
バカな中日ファンは結果として選手とられないで
金銭で終了したから球団はよくやったwwww
汚い真似するから頭下げることになるんだよ 東スポがアンチ中日アンチ落合て…
落合信者は一時期中スポは読む価値無し！東スポを見習えとか言ってたぞ
中スポ読む金無いからネット記事しか拾えないって事くらい皆分かってたが…
東スポはノンポリでひたすら興味を引く記事を書くだけや イチローが中日に来るわけないだろ
毎年神戸で自主トレしてるしNPB復帰時はオリックスでって話はついてるだろ そもそも森野将彦とは俺は血液型が違う 俺はフツメンだ 今シーズン最大の補強、甲子園優勝投手で元メジャーリーガー松坂入団
後は…外人ショボいのに入れ換えただけ >>894
やめとけ
声が震えてるぞw
こんな球団のあんなピッチャーどうでもいいだろw ピッチャーはジーとか鈴木の加入と、若手の成長らで形にはなってるけど、ゲレーロの抜けた糞打線はどーしょうもないな。 中日はますますプロ野球ファンから嫌われたな
結果、このスレも注目されて司馬懿のバカっぷりが中日と檻以外のファンにも知れ渡って全てのプロ野球ファンからいじられる日も遠くないな >>901
ゲレーロ抜けても良いけど、
代わりの糞外人を取って来た事がしょーも無い。 東スポにしてはリアリティーある記事と誉めてつかわすが、日ハム70人枠まで後1人だぞ。
岩瀬で70人はしないだろ。 獲られずに金銭で良かったという向きもあるけどさ…
裏を返せば、相手さんから見たウチのリストは
それだけ使えないカスばっかりだったって事なんだろ？
それが喜ばしい状況なのかと思うと、それもまた微妙だよな この球団異常だな
最低限のルールも守らないって
球界のためにはこういうグズ集団は無くさないとな
丁度いいんじゃない こんな球団に未来なんて無いからこれを機に 吉見とチェンの仲を割り割いた国立理系の男は遠藤アンチで周平ヲタのホモだろうな 俺がここの会社員(選手)で会社(球団)がこれなら行き先不安だな。貢献してもいつ捨てられるかと……
転職も頭の中では少しは考えるよな。 名誉毀損で訴えられた際に、
「東スポの記事を信用する人間はいない」と主張し、
一審では勝訴した(二審で敗訴)。
（※）上記の名誉毀損の裁判、
2審で東スポが負けた理由というのが面白い。
裁判長の判断は「東スポはそもそもそういう信用に
足らないものなんです、と自分で言って開き直ってたら、
新聞が『私はもう死んでます』と言ってるのと
同じでひどく無責任じゃないか（意訳）」
というものだった。
だが「東スポの記事を信用する人間はいない」という
裁判での解釈だけは残り、のちの裁判で証拠物件に
東スポを持ち出した人間が敗訴した。
東スポはソースにならないという判断からである。 >>905
ちょいと昨日の記事の波紋が予想以上に広がったから、これの続報を書けばまた部数
が稼げると踏んだ編集長が続きを書かせたような気がするけどな ｗｗｗ >>825
ハムは来年中田FAに備えて球界全体へのFA残留リスト作り見直し警鐘の意味合いもある
更に下手な補強に無駄金払うならレジェンド獲得して話題性興して若手の見本になればチーム底上げにもなる打算込みの指名は真実味がある
痛いのは岩瀬がルールに添って引退は問題無いとか言ってる奴で、本来岩瀬が人的保証拒否した時点でルール違反の球界追放だからな、残留リストから外した中日が責任持って岩瀬に移籍か追放を選択させなかった時点で落ち度は100%中日サイド
日ハム移籍後に登板拒否して即退団するならルール上ペナルティーは無いかもしれないけど、ドラファンは中日への人的保証で入団した選手が中日嫌だからの理由で入団後に即引退したら、正々堂々規則に乗っ取ったから問題無いとか言えるの？
相手球団入団後に即退団する気なら大迷惑、相手球団に迷惑かけずに追放選んだ上でせめて相手球団には代替金銭保証有きではじめて引退覚悟だろ 情報の流出元は確実に岩瀬だろ。岩瀬がＯＢか
旧知のマスコミに愚痴って、そこから漏れた 東スポのガセネタをまだ信用しているのか？
日ハムがトレードで枠を空ける予定だったが成立に時間がかかったから人的補償を諦めただけだぞ。 アルバレス獲得もガセネタじゃなかったら良かったのに 中日側が否定して訴訟するくらいの断固たる行動を示さないとこでクロだと言ってるようなもの 岩瀬の件は表に出てしまったことも問題
よく「落合の力はまだドラゴンズに残っている」と言われるがそうであればなぜ情報が漏れるのか？
どちらみちドラゴンズって、、、アホだね ファンもフォローできない 岩瀬なんか戦力としてはいらねんだから
大人しくハム行って引退しとけや >>924
東スポに訴訟起こしてたらきりが無いだろ。
毎日裁判してないといかんわ。 東スポは日付以外は全部ガセって言われているもんな。 結果的にルール破りだが球団の脇の甘さとコンプライス軽視がよくわかるな。
この絶望感はいかんともしがたい。
年初からなんの希望もない
悲しい 今シーズンのビジターでの岩瀬へのブーイングはトロントより酷そうだな
登板できればの話だが プロテクト外した森繁と岩瀬の間には気まずさ残るだろうな。 >>935
したらしたで金満球団かメジャーに行っちまうんだろうな >>935
過去の実績はあくまで過去
去年のジーはどうなの？ >>933
どのみち森は今年で去るな
少なくとも二度と現場に戻ってくることはない >>941
出て行ったら落合と一緒に他球団で首脳陣やればいいしな
そこは否定はしない
中日には二度と関わってほしくないけどさ >>933
岩瀬が投げて大野が受けることはないだろうな。 「どのみち」っていう言葉を使うと
「堂上直倫」とまぎわらしいから
やめてほしい。 中日はコーチ兼任ならさすがに指名しないだろと思っていたんだろうね
ビジネスに徹した経営方針の日ハムをなめてたな まずはメジャー優先で日本ならオリックス濃厚だし勝ち目あるんか ＞「話は進めてる」
イチローが最初から代打のわけがないよなあ
レフトで使うつもりかあ 松坂に続いてイチローまで取るのか。
もう何でもありになってきたね。 岩瀬に責任取って引退してもらえれば
イチローの為の席が空くなぁ 松坂はともかくイチローは戦力としても話題としても必要。枠まだ余裕あるんでしょ？取って欲しい。外野の外人一人はいらなくなるなぁ イチローなら中日に入団する資格は十分にあるぞ
獲得してやってもいいだろう オリックスには悪いがブルーウェイブの時とは別の球団
ここは中日に来てもらいたい >>960
イチロー自身も昔はそう言ってたからね
今は普通に打ち解けてるみたいだけど イチロー自身が現役最後は地元でという気持ちがあるかどうかだろうね。 最後(50歳のシーズン)なら中日でも金払えるやろ
今獲ったらネームバリュー込みで年5億かかる イチロー１人で興業収入10億は稼げる存在
他ファンもユニやグッズ買ってくれる
絶対に獲れ でも本人が行くと言わない限りそれは絵に描いた餅になる。 >>944
社会奉仕に余念がない球団を糾弾するとは！ >>955
今なら岩瀬よりイチローの方がいい球投げる 元々中日ファンだとあんだけ言ってるんだから諸々の恩恵を考えても獲得への最大限の努力をしないとな
もし入団したら間違いなく経営面での救世主になるんだから まあ確かに星野がこの世を去った今、中日を劇的に変えられそうなのはイチローしかいないのは確か。 >>960
ナゴヤ球場のときとは別球団
チチローのときとは別父親
完敗 >>972
まあ今の中日はイチローの知っている中日とは完全に別物だよ。
イチローが今の中日を昔のような野性味あるチームに生まれ変わらせるという気持ちがあればあり得るだろうね。 >>972
でもブルーウェーブは消滅したので五分だと言っていい ナゴヤドームに移った後でも今でも中日ファンだって言ってたしな
日本復帰を選ぶとしたらあとは球団がちゃんと熱意を示せるかにかかってると思う
将来の監督の約束とかも含めて まあ誠意と獲得意思をはじめに出しておくのはいいことだよな！！
松坂より数段楽しみだわ 海外にいる選手って日本の情報の殆どをインターネットでしか得られないから
中日の惨状もよく知ってると思うしその現状を俺が変えてやろうってタイプでもない
まぁ来るとは思えんがポーズは大事なんだろな >>980
でもイチローの野球に全身全霊で取り組む姿勢は今の中日に最も欠けてるところなんだよ。
それだけでも違う。 だから以前からイチローにオファーだけはやっとけって言ってるんだよ
それなのにここのネガたちはダメだのムリだの意味無いだの頭悪いことばっかりほざいてて呆れたわ
前々から獲得の意思を見せてる球団ってだけでもメディアの目は変わるんだよ
松坂みたいな怪我人と違って野球界における唯一別格の存在だぞ >>980
＞俺が変えてやろうってタイプでもない
ただ来るだけで緊張感は100パー出る
4000本ｗ >>983
もう一挙一到足が全て違うんだよ。
若手選手全てにイチローの野球に全身全霊で取り組む姿勢を植え付けることが大事なんだよ。 名古屋を出てアメリカを見てきたイチローに、名古屋人特有の狭くて浅い見地で物事を考えても意味ないよ
地元だからとか昔ファンだったからとかの材料なんて無いに等しい
今のあのオーナー、あの監督の下で入団するほどイチローは堕ちてない >>985
それもお前の勝手な主観だしな
つまらん奴 巨人の横槍が無ければ良いがな、数年前に巨人が金積んで取ろうとしてたんだろ？
イチローも満更では無かったみたいだし >>988
今の巨人がイチロー取るとは思えない。
巨人の監督がイチローより年下だしやりにくいだろう。 ゴキローWWWWWWWWWWWWWW
ゴキブリボテゴロ内野安打見たいなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww WBCで絶不調で自信喪失の福留にかけた言葉のエピソードを思い出した。お前は俺の憧れ続けたチー厶で四番張ってるすげえ奴なんだっていうの。ぜひとも中日に来て欲しいイチロー。万分の一の可能性でもいいから >>986
くやしいのーwwww
くやしいのーwwww >>993
発狂してどうしたのｗ？
まさかだけど他所のヲタかな >>992
その福留に「今の中日は昔あったファミリー体質が無くなった」って言われてしまったドラゴンズ… 落合がゴミ体質に変えてしまったからな
そりゃ客も来なくなるわ
支持してるのは球団に１円も落とさない貧乏人だけ ダントツ最下位請負人のゴキロー来たらチームがどうなるかわかってんのか？WW このスレッドは１０００を超えました。
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