2017年セ・リーグ戦力分析スレPart265
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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【スレッドのお約束】
●sage推奨でお願いします
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●書き込む際には主語もきっちり書いた方が誤解が減って(・∀・)ｲｲ!!です。ID:Cu+zVKlANG
●数字を出さずに不等号を使う行為・主観のみの書き込み・ランク付け・勝敗予想は自粛してください。
ID:aIckBWqQNG
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【スレッド自治について】
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前スレ
2017年セ・リーグ戦力分析スレPart264
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1513696534/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ID無しは岐阜の珍カス
b4- は水戸の珍カス
これだけ覚えておけばOK 【岐阜珍】 ID隠蔽中
プロ野球板では右に出るものはないキチガイ珍カスにして極度のアンチ巨人。日本語が不得手なチョンカスで様々な迷言がある。
巨人以外にも現在はなぜかカープファンを敵視している。（以前は中日を敵視）
隙あらばスレタイやテンプレを勝手に変更し、巨人ファンと広島ファンを書き込み禁止にしようとする。
またテキトーなレスをピックアップしては、自らたてたアンチスレ(きのこ雲他複数)に貼り付け、妙なコメントをつけ悦に入っている。
口癖はケロカス、ポジヤク、虚カス
東京飛燕軍や選手層は歓迎と言う一方でなぜかハマッピは荒らし扱いである。
地域叩き・IP粘着が大好きで、現在は藤浪選手応援スレの本スレ争いのゴタゴタで発生した荒らしの「岡山自演君」を
仮想敵にしていて、敵対者を誰彼かまわず「岡山自演君」扱いする。
少なくともPC２回線とID末尾iの携帯？を使用し、さらに書き込むごとにいじましくIDを切り替えたり、
カープファンに自らの荒らし行為の罪を擦り付けようと小細工に走る小心者。
【ハマッピ（スベ）】
言わずとしれた基地害アンチカープ。
1年365日カープに粘着すること数年、
書き込み数は常に野球板のトップ争いをしている。
毎日カープスレで連投、カープスレを過疎化荒廃させた元凶だが、
実は数年前までカープウヒョスレに棲息していた元カープファンらしい。
某若手選手を異常に敵視している。
得意技はID多数使いの自演。
口癖は｢あのな〜だぞ ｣
｢〜だとさ｣｢〜したろ｣
｢ホモ｣｢ハッテン場｣
｢ハジメ｣｢脳みそ腐る｣｢精神異常｣等々
横浜ファンという設定にして活動中。
スペランカーをスベランカーだと思っていたらしく「スベ！」
「スベ！」と連呼していたら単に「スベ」と呼ばれるようになる。
最近は金がなくなりID隠蔽できなくなった模様
ワッチョイが○○62-○○○○でおかしなレスがあれば間違いなくハマッピなのはこのスレの常識
UAMonazilla/1.00 JaneStyle/4.00 Windows/6.1.7601 Service Pack 1 ◆◆◆ 野球ファンの皆さんへのお願い（テンプレ推奨） ◆◆◆
セリーグ戦力分析スレには精神障害者のカープファンが常駐しています。
皆さんの暖かいサポートの手で健常者への復帰を支援しましょう。
■ 広島ドラフトスレでも隔離されるほどの凶暴さと異常さですが、
一定距離を保てば噛まれることはありません。（たぶん）
■ 長年に渡り無職の特権で一日中戦力分析スレで一人会話していますので、
ヒマな時は声をかけてあげましょう。（自演で何レスも返してくれます！）
■ 他人の立てた分析スレは荒らして潰す習性がありますのでスレ立ては控えましょう。
→→ （注）とても凶暴になります！！
■ リアル精神障害者のため刑事責任能力は喪失しています。
一方的に何らかの犯罪の被害に巻き込まれる危険性もありますので
取り扱いには細心の注意を払いましょう。
2017年広島専用ドラフトスレ11巡目 [無断転載禁止]
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1499556439/169
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1499556439/171
169 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2017/07/12(水) 07:52:29.85 ID:ImhXehdu
テンプレート☆キチガイ君の歴史
4億(荒らし)がスレ荒らす
4億は彼女と同棲していて資産四億以上
ニート彼女無しのキチガイ君は猛嫉妬
↓
キチガイ暇だけあるんで数十時間かけて２ちゃんねる運営に4億報告
↓
運営相手にしてくれずキチガイ顔真っ赤
↓
赤の他人を4億にしたてあげる☆もちろん証拠無し
↓
4億は完全スルーして
キチガイ君をいじめてさらにキチガイ君は顔真っ赤
↓
キチガイ君必死に野球ネタ繰り返すがすでにみんなIPスレへ移動
独り自演会話でこのスレを維持しようと涙目で書き込み中(今ココ!!)
171 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で[sage] 投稿日：2017/07/12(水) 13:11:37.63 ID:pSuvRF+z
キチガイ君って身体障害者手帳うpしてたやつだろ NHKで広島スカウト特集か、またハマッピが発狂するな
受信料払えなくて見てないだろうけど >>7
貧農の息子
たぶん年代的に水呑百姓の直系の貧民 >>7
苑田って偏った好みの持ち主で地雷扱いされるスカウトなのにたまたま広島の連覇の時にスカウト陣のトップやってNHKが取りあげるんだから運はいいよな
加藤やら山口やら見る目はアレだが >>5
新スレと同時に湧いてくるって凄えなｗ
24時間張り付いてるのか？ まあ、苑田の好みの選手は微妙だが、苑田がスカウトのトップになってから、広島のドラフトは良くなった。
良い上司ではあるのだろう。 広島は担当スカウト自身の意見が強いから苑田が邪魔しなけりゃそれで十分なんだろ ハマッピも、根は良い奴なんだろ？
何とかしてあげたいわ 広島が強くなったのは逆指名終わったから。
それは例の番組でも紹介されてた。
逆に今の時代にも逆指名あったらセリーグは相変わらず巨人が強かっただろうな 松田オーナー推し枠が割と当たるからな
今だと菊池薮田か
中村も大成して欲しい いや、イカサマが主でドラフトも良くはなったが金満ほどの指名は出来てない
2位以下がボロボロ まあ広島は即戦力があまりでない代わり
じっくり育てて物になってるのが多いな
周りのチームもこれから真似しようとしてもなかなか出来ないだろうな
自前若手多い横浜でもピッチャーは基本即戦力だしな 逆指名廃止後の広島の2位以下
丸
松山
中崎
菊池
田中
鈴木
薮田
坂倉
ボロボロだな ドラフトの予算というもんがあって、そらＳＢとカープとでは予算額が全然違うんだよ
お前らだって小遣いの予算内で買い物するだろ、そういうこと >>25
1位に全力投入で2位は下位候補指名のハジメちゃん枠臭い てか、裏金って選手に行くわけじゃないしＮＨＫだからとなんでも鵜呑みにするのは良くないぞ
アマだって年間活動費２～３億掛り、機材・設備の更新費用も必要なわけだ。
人工芝が古くなったから張替えで1.8億くださいで通る会社は少ない。そういう事情があるし
ドラフト予算を無視しすぎ。お前らがデパートへ行ってなんでも欲しいものが買えるわけじゃないだろ >>24
ドラフトの予算というもんがあって、そらＳＢとDeNAとでは予算額が全然違うんだよ
お前だって小遣いの範囲内で生活するからスカパー契約出来ないだろ、そういうこと 昨日のプロフェッショナル、苑田さんにめっちゃスポットが当たってて嬉しかった。
病気で入院してた時、カープの歴史を読んで以来気になってた。 広島は金かけない代わりに時間かける手法だからな
逆指名がなくなり裏金が効かなくなってからはカープの手法がさらに活きて来てる
スカウトが誰より選手を見てるからトップダウンで指名選手をひっくり返される事も少ないしな >>28
そうだ青天井の球団がある一方で予算には限りがある。プロには資金力でそういう序列があるわけだ。
他に人脈だのパイプと呼ばれるコネもある。カープにはそのどちらもない。 広島の自慢って古臭いんだよなぁ
いつまで通用するのやら？
たった2年の連覇で自慢してたら次にくる暗黒はもっと苦しいよ そうだ青天井の球団がある一方で予算には限りがある。プロには資金力でそういう序列があるわけだ。
他に人脈だのパイプと呼ばれるコネもある。DeNAにはそのどちらもない。 育成でも甲斐や千賀を見れば一軍チャンスに溢れ、年俸はガンと上がる。ダメでも再就職の世話もしてくれる。
ドラフト候補がどこで野球を遣りたいか本音は明らかだろ 育成でも甲斐や千賀を見れば一軍チャンスに溢れ、年俸はガンと上がる。ダメでも再就職の世話もしてくれる。
ドラフト候補がどこで野球を遣りたいか本音は明らかだろ それと昨日の放送見て、坂倉と中村のポジション競合の禁じ手の話が出たろ。
カープは基本競争はしない。本命がいて競合しない程度の下位指名なら指名するというスターシステムだ。
だから白濱がいて競争相手を指名しないわけだ。會澤がそうで磯村がそうだが競合するような選手ではなかった。
これがＳＢだと捕手だけど同世代をガンガン10数人指名して大競争だ。当然生き残った甲斐は
カープの捕手とは比べられぬほど質が良くなる。捕手名産のベイもどれだけ捕手を指名したか
無競争で主にオーナー枠の選手がレギュラーを取るカープとプロはちょっと違うんだよ、カープはリアルやきゅうつく >>32
珍カスには何も自慢するものがないんだよなあ 広島は弱くなったら強い球団をまたお金があるから～と叩き出すのだろう
あー嫌だ嫌だ
パリーグはそんな風潮はない
お金が持ってる方が当然偉い >>30
time is money.
時間＝金か
ある意味真理ではあるな >>36
ソフバンに同世代捕手が"10数人"もいるのか
すごいな 広島がやってることは普通に10年以上前からハムもやってるがね
ハムで育って移籍してる選手みんなそう
全世代が優勝経験してるからな
広島も早くそうなってから自慢しないとな 今回はウチの苑田さんだったけど１２球団全部に名物スカウトはいるはずだから各球団毎に放送したら野球の新しい楽しみを発見すると思うよ。 >>41
十数人指名してどんどん入れ替わってるよ、カープと違って競争だから とうとうソフバンガーハムガーしかなくなったな
セリーグで広島が無敵なわけだ >>42
ハムと広島の違うところは、ハムは使い物にならなくなると簡単に捨てるが、広島は老害寸前でも雇い続けることかな
給与バランスが崩れそうな高額はどんどん出すのは両チーム共通
その結果ハムのほうが広島より世代バランスがよく、平均年齢も若い
広島は年代に偏りがあるかな >>39
それ普通だから。そうやって日参して誠意を見せるのもスカウトの仕事。
それとカープは独裁制だから簡単に引っくり返るよ、素人オーナーの好みで決めてるからだ
金を出すのもその人だし雇用主もそうだから誰も逆らえない
金はない、田舎で、練習設備が糞でコーチも糞のイカサマ球団への入団希望者は少ない ってかスカウト会議に普通にカメラ入れさせてもらえるんだなと思った
もう全球団カメラ入れて、ドラフトから半年後とかに一挙放送してくれよ
うちのとこの会議も見たい >>47
まーその素人オーナーは、自称玄人ﾊﾏｯﾋﾟよりも診る目がありそうだけどなｗ
好きなことを仕事にできてて幸せやん
仕事してないナマポ暮らしのｷﾁﾎﾓと比べたら >>45
巨人の今までの連覇が無敵ではなく広島だけ無敵だと思ってんの？
巨人が強かった時代を無くしてるのは2連覇しただけで騒いでる広島なんだよ >>46
ハムは使い物にならないと捨てる？
なにを言ってんだ
認めてるからこそ手放してる場合が大半だ
広島はまだそれを乗り越えていない >>47
カープは一人に２年つくと言われてるからな
他のチームは手広くやってそこまで振り付けない >>49
野球好きの素人オーナーなんか腐るほど居て、介入は弱体化を招く
だから現場からの排除が肝要でだからＧＭ制度がある。 ペナント勝率１位のに日シリに行けなかったというのが弱くなる序章
ホークスも2010年にその恥から補強と育成の両方を見直してまた強くなった
それが育成だけしか頼れない球団はもう落ちるのみ まあ広島にとって時代が追い風なのは確かだ
今や金でひっくり返るのは旬を過ぎたFA選手だけだしな
各チームが独自色を武器に客を呼ぶ時代に金ばかりで選手を集めるのはリスクがあるし カープが同一ポジションでの競争を避けるのは選手の出身母体に対する指名させて貰った義理立てでもあるし
お金が掛からないからなんだよ。ＳＢの捕手指名を見てみろ、莫大な無駄金が発生している。
ベイだって高城、黒羽根が生き残れば、普通のプロならそれで終わりだ。だのに嶺井取って戸柱まで取った
こういうのがプロの激しい競争なんだよ、激しすぎるが。
カープは仕入れも安く、競争もないので非常に安上がりに編成している。 >>56
ペナント勝率2位なのにファイナル行けなかったのが弱くなる序章
大嫌いな広島disるために大嫌い巨人持ち上げなきゃならない珍カスの辛さよ
早く優勝できるといいな その点横浜は日シリに行っても育成能力に浮かれずに補強もしっかりしようとしてたので好感度高い
強くなるだろうな >>59
将来足りなくなるところを正確に理解して適正に補充する経営の鑑だなぁ >>56
その年は
福岡
埼玉 0.0
千葉 2.5
日公 3.0
大阪 7.5
東北 15.0
でそもそも実力が均衡しててギリギリ優勝だったんだよ… カープなんか白濱以降は碌な捕手を指名してない。會澤だって打撃型の控え候補。
あくまで本命は白濱で、磯村なんかはプロ未満の堂林のお友達枠指名だ。
その空白の10年が會澤正捕手という悪夢を呼んでる。 >>64
石原會澤白濱磯村坂倉中村と世代２～３年ごとにキャッチャーがいるチームなんて他にはないんだがなあ
ここまできれいに並んだチームが他にあるかいな だね、後、今の時代はスポーツも多様化したから。だからこそ単純に野球が好きな松田オーナーは強いと思うよ。
他球団だと役員人事で配属されました、みたいなのが率いていると自らの保身が優先されてチーム全体から野球が好きだオーラが伝わってこない。強いて言えば阪神、次点で横浜からは伝わってくる。 >>63
SB優勝したのはハム糸井のおかげだからなw
あれ以来糸井は名誉若鷹と言われている 永井とかはドラフト圏外の誠也の後輩指名。外野手で大きくないのを内野手とか普通は考えない 捕手は怪我も多いしな
言い方悪いがストックしておくのは大事だと思う 年俸色々調べたんだが横浜が去年まで年俸低い要因って
30歳以上の高年俸選手を次々と解雇してるから総年俸だけ見ると低い
むしろ年齢別で見れば横浜が飛びぬけて年俸高い
30歳未満で5000万以上の選手の数見るとセで横浜が飛びぬけて1位
30歳未満の平均年俸もセで横浜が飛び抜けた1位
阪神なんか30歳未満で年俸5000万以上は藤浪1人だけという醜態
逆を言えば何時までジジイ解雇せずにジジイに依存してるだけのカスチームってのが解る
横浜の場合は三浦、久保、ノリ、多村、下園など実績ある高年俸のベテランを次々解雇して年俸抑えてるだけで
むしろ去年時点でも入団3年以内、30歳未満の平均年俸見ればセで1位なんだから 外野の前進してくる歩数合わせをみて、内野もできるとか普通は判断しないし外野手の緒方に聞いても虚しい。
０からのスタートになる博打だ。普通は内野手が欲しいなら守備の上手い大社を取るのが確実で高卒の外野手を
取るというのは奇策でオーナーへの言い訳だろう。永井を取る為の。しかし内野手を欲しがったのはオーナーだろ。
菊池の膝が悪いのかな？ 2003年 １位 白浜 高卒
2006年 ２順 会沢 高卒
2009年 育１位 中村 高卒
2010年 ５位 磯村 高卒
2014年 ７位 多田 高卒
育１位 松浦 高卒
2015年 ４位 船越 社会人
2016年 ５位 坂倉 高卒
2017年 １位 中村 高卒
広島の捕手指名をリストアップしてみた
こんなもの？ 30歳以上の年俸が高いと弱いならSBは弱いから
問題はそこではない >>72
白濱～船越の間は空疎な指名だ。で船越も捕手経験2年の社会人で打撃評価。
坂倉はその年の高卒捕手評価のドラフト圏外、今年の中村は評価できる。 白濱のお陰で上村が引退もできずに二軍で捕手してたりと被害は甚大だったんだよ會澤も磯村も
糞過ぎて二軍でもアレだった。 阪神は坂本正捕手で行くの？
俺はウメキチとかいうんじゃないけど梅野のがよさそうだけどな >>70
ん？結局総年俸は安いんでしょ？
中堅ところももうちょっとだけでも出せば残ったような選手が多いし 打撃もフレーミングも能力は坂本の方が梅野より上だと思うが
阪神の投手がなぜか坂本の日に爆発しやがるから
ファンは梅野の方が有能と勘違いしているな 昔を思い返して広島の緒方って内野も守ってた記憶があるぞって思って調べたら99年まで年に何試合かセカンド守ってたんだなｗ
サードもキャリアで6試合守ってた
元は内野だったんか >>75
ん？
二軍好きで見てた時は広島戦では上村は外野とかサードやってて、普通に会沢や磯村がマスク被ってたぞ
むしろ上村のほうが守るとこないから外野もやってるって感じだったな >>77
総年俸は真ん中らへんになった
去年から見ると４～５億アップ >>80
上村止めたらまともな捕手が不在で投手育成に障害が出るからだよ カープは捕手育成も出来ないんだよ、達川とか石原は大卒即正捕手であの間は悲惨だった。
石原後もそうなるだろう。捕手や内野は大社の上位指名が確実で高卒はドラ１クラスでなきゃ博打。 菊地原でラブリーと上村を檻から貰って、小山田でキムショー貰って
まあ、左腕、捕手の他に内野手育成も出来なかった。田中も菊池も大社だろ
ちゃんと守れる大社が取れるようになったのが大進歩。だけど下位だと碌なのが取れてない >>82
今年の横浜みたいにまともな捕手どころか、捕手の数自体が足りなくなって、佐野に捕手させるみたいなことよりましじゃね？ しかし正田～ノムケン、東出～梵、菊池～田中と揃いも揃ってチビばっかだな。ノムケンが公称175ｃｍだが >>85
佐野はキャッチャーが足りないってのより当人の居場所がないのもある >>85
高田や吉田は顔が広いからカープと違って頼み事が出来るし、貸し借りは返さないといけない。
本来黒羽根クラスは出せないが昨年無理言って風岡を貰った以上、返さないといけない借りだ 2017 山本祐大 D9 BCリーグ
2015 戸柱恭孝 D4 社会人
網谷圭将 D7 高卒
2014 亀井塔生 D8 高卒
2013 嶺井博希 D3 大卒
2011 高城俊人 D2 高卒
西森将司 育 四国ﾘｰｸﾞ
2010 松下一郎 育 大卒
2009 鶴岡賢二 D8 四国ﾘｰｸﾞ
なかなか酷い
梅野にお断りされたのがアレやったな >>86
広島って捕手はあんま苦労してないな
石原は流石にそろそろヤバそうだが會澤いるし磯村もぼちぼち
坂倉中村で５年先もなんとかなりそうな感じ
船越は入団後の評価は良さそうだったが脱落か？ >>81
上がった選手の額のみを単純に加算したら4.8億増だったかな
減俸や退団選手を含んだ純粋な総年俸の増減は2億円増くらいのもの >>79
内野から外野に行った名選手は多い
打撃は良いのに送球難があるようなのが主にコンバートされる >>91
會澤は捕手能力が白濱以下評価で、磯村ってのは更にその下。船越は無理クラス
数年前のカープファンなら會澤正捕手と聞いて発狂してたわ。全て洗脳のお陰でニワカが騙されてるけど >>88
AWLでちょいと頑張ったみたいだから来季は二軍で居場所できるかな… >>91
船越は捕手も出来るユーティリティに挑戦するらしい 横浜にとってAクラスは優勝みたいなもんだしな
ここ2年はかなり年俸のアップ率は奮発しとるよな >>94
ｷﾁﾎﾓは成長しないから分かんないと思うけど、普通の人ってのは成長するんだよ
数年前の評価が今もそのまま同じなんてのは、10年間なんの成長もなくネットに引きこもってるｷﾁﾎﾓ以外にはあり得ない >>92
外国人含まない場合なら４～５億
含んだ場合で２億くらい
外国人含むなら去年からそんなに低くはなかった >>99
會澤の成長はまだ並に及ばない。ヤクルトでも正捕手は無理なんだわ。基本バカだし >>101
あー
クラインみたいな大型契約でいっさい働かないやつをクビにできたしな >>95
二軍のチームホームラン王だから二軍に居場所は作った
一軍で一塁専だとロペス→筒香まで規定路線だからな 捕手なんての思いやりが必要で俺様はダメなんだよ。石原とジョンソンみたいに深い信頼関係の形成が必要で
中村や會澤みたいなＤＱＮの俺様は見込みがない。そもそも會澤は取るのもリードも下手だし >>103
クラインエリアンで２億だからな
エスコも値切ったのでそこはしっかりコストカット >>53
これだと思った選手は一年生の補欠でも張り付く様だな >>96
中東みたいな感じか
ある程度打力があれば便利に使えそうだな >>105
DQNな俺様捕手という言葉に、すぐ谷繁を連想したのは俺だけじゃないはずだ。 金が無いから誠意しかない まあ無いものはないからな・・・
誠意は言葉より金額 プロである以上まちがっちゃいないが・・・ >>108
もともとショートだったみたいだな
捕手にコンバートするってことはショートでの守備力はお察しなんだろうけど、バックアップとしてはいると便利かもな >>109
谷繁というのは今更古田が驚くほどの天才捕手だよ。會澤みたいなゴミと比較しては失礼 >>91
坂倉中村入団でこいつらより年上の捕手の立場が一気に微妙になったな
今年育成含めて3人クビにしたし
船越もコンバート寸前
磯村も下手したら頭越しに正捕手取られるかも 谷繁は取り方もそうだけどミットも判り易く特殊で谷繁が言うには取るんじゃないらしい、深さがない 谷繁って自分のなまえの漢字も書けずに、名前だけ書けば受からせてやると言われた地元広島の高校を落ちて江の川に拾われたってのを聞いたことがあるｗ
>>113
まさかｷﾁﾎﾓが肥溜めと評してる広島からそんな天才があらわれるとはなｗｗ
すごいな広島県 中腰で身体を沈めて、ミットの親指を突き出すんだと。會澤だと弾きまくりで１球も取れないぞ
難易度高すぎ >>110
昨日カープ番組？
誠意は金じゃって言ったアマって福留関係者か本人じゃないかと思ったw
銭闘の福留の名言で誠意は金額ってあったもんなw >>117
昔ベイスを扱ってた4コマでは天然キャラだったな谷繁
ライバルは石井一久 會澤なんかはグローブ型で摘まむだろ。あれも良し悪しだと鶴岡なんか言ってたけど（鶴岡も手で取りに行く）
谷繁は水島野球漫画の古典的天才捕手なんだわ。それこそ漫画 西山は時代が悪かったな
セに名捕手ばかり、旧市民球場で投手陣冬の時代
盗塁阻止率も良かったんだけど >>122
あるかもな。二岡って直前でカープ回避したんだよな。
あの年の巨人は逆指名で1位上原2位二岡だったが、最近の記事で長島監督がやっぱり松坂も欲しいって言い出して、松坂に3位で巨人入ってくれ、ってフロントが頼みに行ってたんだってw
巨人が権力最強だった時代だなw 今やどんだけ金積んでも籤外したら終わり
逆指名だけは永遠に復活しないな 逆指名があったから広島も強くなれたってのはあるよなー
本当に原石をスカウトしないと強くなれなくなったって事だから 谷繁もキャッチング上手くなかったンだけどな
佐々木のがフォークがとれなくてキャッチャーごと交代とかあったくらいで >>129
広島の逆指名で成功したの、失敗したのって誰がいるっけ？ >>129
逆指名時代に見る目が養われたってのはあるだろうな >>129
原石はめったにないし今では難しいというのが通説、カープでいえば天野が最後と言われる。
あと可能性があるとしたら山形あたりの東北。 誰でも簡単に取れるビデオと交通機関の発達で原石はすぐに表に出てしまうんだよ FAによる補強の最大のデメリットは一軍の高齢化だが、今の阪神はその最たるチーム。 そうして選手は才能や実績に応じてランク分けされ、スカウトとよく相談してドラフト前には大体進路が決まる訳だ
良い選手ほど。競合レベルだとそうはいかないが3位以下だと話し合いが優先。そこから漏れてる、家庭が貧しい選手を
カープは探す。 広島ファンは丸が移籍を選択したら旬が過ぎたFAとか言うのか？
若さが大事だからオッケーオッケーとか言うのか？
SBは育成しながら引き留めてるから強いんだぞ >>138
広島のFAってこれまで
引き留めた選手
放出した選手
それぞれどのくらいいるの？ >>131
黒田は大成功、宮崎は失敗？遠藤も？永川はうーん・・・
>>132
スカウトも生活かかかってるだろうしねえそら必死になるよな >>140
だから欲しいと思っても買える訳じゃないんだよ。他所がツバつけてれば回避なんだよ 原石が表にでても実はあまり問題にならない
逆指名がなくなったのもあって競合が上位以外で発生しなくなったから
上位ですら牽制合戦でドラ一クラスが頻繁に漏れる始末
重要なのは自分のチームに必要な選手を見極めること
広島はそれが出来ている >>140
永川は成功なんじゃない？
150セーブくらいしてるはずだし
黒田と同期の沢崎は広島ファンはどういう評価なんだろ？
あと逆指名は誰かいたっけ？
…広瀬もそうだっけ？ ああ、飯塚くん欲しいな、2位でも欲しいと思っても
新潟の怪物はDeNAが抑えたとなると回避、細川欲しいなと思ってもベイが抑えてれば回避なわけ
だからカープは大砲や左腕が育たないし内野守備も酷い >>129
逆指名時代は確実に獲得できそうな
3～4位の選手を1位にかさ上げして指名
そら、万年Bクラスになるわな >>141
広島は他より目をつけるのが早く
しかも地力を発揮する前だから他のスカウトは回避してしまう
これが昨今の広島の育成の成功の秘訣のひとつ >>147
悪質なイカサマでプロ相手に5位キープしてたじゃない >>142
>>144
永川は成功か、澤崎もがんばったのはがんばったな
>>143
でも左腕は獲得しなかったな今年めぼしいのがいなくなったとか言われてたが なんでそんな育成すごいのにCSで負けたの？
体力ないの？若いんじゃないの？ 宮崎は絶望枠とか酷い言われようだったけど
同年にマエケン獲ってて許された感 野球って競技はアップセットが起こりやすいしね
長期的に見たら実力差があり上のチームが必ずしも毎試合勝つわけじゃない リーグ内の勝率差は
プロスポーツとしてかなり小さい方 広島が取ってる選手大瀬良以外独自
路線だから余り関係ないと思う
それより巨人と中日が落ちたのと球場変わったのが大きい
逆指名廃止の恩恵受けてるのはハム
とオリックス以外のパリーグ そもそもパは何かカラクリがあるんじゃないかってくらいクジ引き強いよな
たまたまなんだろうけど >>155
調べた
逆指名
山内
澤崎黒田
遠藤
木村
廣瀬
自由枠
永川
希望枠
宮崎 >>158
最近は競合上等だぞ
それだけ余裕出てきたんだろうが >>158
他のチームに平均的に散って行くおかげで相対的に伸びてるって話やから恩恵を受けているとも言える 巨人と中日が逆指名廃止のダメージが
大きいので結果的に一番得してるのが
広島なのは確かだけどね
逆指名時代でも一番人気はホークス
だったけどそれ以外の選手を引き抜けてたのがくじでパリーグに持って行かれるからね >>165
大当たり
黒田
当たり
永川 山内 広瀬
普通
沢崎
外れ
宮崎 木村
大外れ
遠藤
こんなもの？ 巨人や阪神ですらSBからすると虫けら同然だからな
巨人は視聴率低迷で金がなくなった
阪神は親が上場企業だから株主の目を気にせざるをえない
SBも上場企業だが、株主が孫に全てを信託してる
いわゆるカリスマってやつ
結果的に使える金が一桁違う
まぁ、阪神よりは巨人の方が、株主総会も身内でチャンチャンな分好きにできるけど
DeNAなんか凄まじかった
収益落ちてるんだから経費下げろと要求され、販売管理費が1/3まで下がった
上場企業で一番偉いのは株主 >>170
ソフトバンクも名目上親から流れてる金は今は一銭もないはず
ソフトバンクは根っから商売上手らしい 岡崎とか清水は阪神逆指名じゃなかたけ？
高校時代から囲ってて故障しても取らざるを得なかった小嶋もいた >>171
だからSBからすると虫けら同然なんだよ
一時は随分金を注ぎ込んでた
今は注ぎ込む必要すらない
まだまだ余力があるってことでしょ
現時点でも圧倒的に金満度で負けてるのに、
まだ年間予算50億ほど余力があるんだよ >>175
別に金は本社からほとんど流れていない
球場ごと買い取ったのが最初にして最大の支援
後は球団だけの経営でやって行けてる
重要なのは一番最初の段階で独立採算がとれるようになっていたこと
親の支援とかはあまり関係ない >>176
2005年から2012年までは年間30から40億ほど注ぎ込んでた
今は利益が10億ほどある
余力という意味では50億ほどある
今は競り合う相手がいないから競り合ってないだけ
付いてこれる相手がいない そもそも何でホークスは利益が出るの？
ユニ全員配布とか今年も年4回やってる
3.8万×4回としても15.2万人
ユニは4200円のやつで総額6.4億円もかかってる
むしろ他球団は何故利益が出ないの？ 単純に客が入ってグッズが売れるからやね
お客が入ると球場使用料がないので丸儲け(無論本社に借金返済はあるけど)
空いた時期はドームにコンサートやイベント誘致するのも立派な収入源
たまに近くの公園で練習するくらい選手はガマンしないとw ドームイベントが組めるのが他の球団との最大の差やな
入場料収入は各球団で大きな差がつきにくい 東京ドームはまあイベント良くやってるイメージあるけど
名古屋ドームはオフの期間イベントやってるの？
後の球団は屋外球場だな >>181
東京ドームは東京ドームの
名古屋ドームは名古屋ドームの収入やからな マリンスタジアムもサマソニやEDCなんか開催してる 586640 福岡 （ 森唯斗 川崎宗則 川島慶三 スアレス ）
464070 巨人
359230 阪神
296200 大阪
289490 西武 （ △高木勇人 ）
279480 楽天
267905 横浜
267035 東京 （ △田代将太郎 ）
252471 広島 （ ？ジャクソン ）
221260 北海
200900 中日 （ ○モーヤ ）
206000 千葉 （ 陳冠宇 ドミンゲス ）※涌井の2.5億含む >>184
SBと阪神ですら1.5倍もの差がある
しかもまだまだSBは余力がある 東京ドームは単体で550億とかの売上だから巨人も自前を建てたいわな ソフトバンクはドームの稼働率が良い、広告看板料が凄い。
巨人も東京ドームの売上丸々はいればソフトバンクと遜色ないと思う。
今後はＮＰＢの中で生活していくには、贅沢税というものをメジャー同様に
ＮＰＢで議論されるのは至極当然だろう。 自前で持っても東京ドームみたいなネームバリューがある訳じゃないしなあ >>188
福岡ドームは売上250億だそうだ。東京ドームが巨人と結合したら敵わない。経営者は親戚だけどな 東京ドームは有利子負債が1700億ある
ガキが簡単に考えるのが悪い風潮 たくさん投資をして、そのうち成功したのが東京ドームだから
成功例1つ見て、1/1で成功するとかガキが考えること
東京ドーム単体赤字の時期もあった 福岡ドームの利点としては
九州随一の全天候型イベント会場ってのがあるからなあ
コレばかりは東京ドームでも真似できない
会場自体の大きさとしても他の会場に負けてしまうし >>192
ゴルフ場だのへの投資の失敗。だけど売上が877億ある
https://www.tokyo-dome.jp/ir/message.html
そして財務はこう
総資産 3035.03
自己資本 946.01
自己資本比率 31.17 %
資本金 20.38
利益剰余金 256.21
有利子負債 1520.33
https://doda.jp/company/0038026/data/
経営が怪しいならそれこそナベツネのチャンスじゃん ただ阪急グループだし潰れるってのは考えにくいし巨人、読売との関係も非常に深い ああ、そうか閨閥なんだよ読売と。福岡の田舎にはない貴族社会がそこにある 東京ドーム自体は、コンサートを運営できるだけの能力があるからね
ただ貸すだけでなく、自分で企画出来る
巨人が土地の空いてる江戸川あたりで球場持ったとしても、
上手く稼働率を稼げるか非常に怪しい
東京ドームにとっての巨人は稼働率に対し２４％しか寄与していない
残りの７６％は何かで稼働させないといけないが、そのブランド力が新球場にはない
意外と厄介な問題 株式会社東京ドームは後楽園グループやけど
リゾート開発や不動産がメインのグループやな
赤字多過ぎて事業規模小さくしたのが確か5～6年前やっけ
グループとしても稼ぎ頭の東京ドームを手放したりはしないわな フクオカドーム
来年度からさらに利用料値上げするんだよな >>199
見てみたら東京ドームシティ（ホテル含む）で売上の75％か
それ以外で25％もある方が驚きｗ
何の事業やってんだろ？150億円の事業となるとかなり大規模だよね >>197
その閨閥が事業が傾いた時の後楽園グループを助けてくれましたか？
資本関係がないってのはそういう事だ 年間せめて、250日稼働出来ればホテルや周辺施設も何とかやってけるんだろうけどね
東京ドームは最盛期90％を優に超える稼働率を叩きだしてた
周辺にホテル持ったりシティ的なものを持ったりするのは、新規事業としてはリスキーだな
球場だけを持つとしても、野球のある日はせいぜい70日間
残りの295日をどうするかだよなあ 5万平米の土地が空いてたとしても、東京ドームクラスの立地だと平米170万円
土地取得だけで単純に850億掛かる
もちろん様々な権利者が蠢いてるから、単純に地価通りの費用では取得できない
大体1200億くらい用意しないとだね
そこに500億で箱作ったとして1700億
ちょっと不便なとこに行かないと無理じゃないかな 福岡ドームにイベント集中し過ぎて
ホテルがどうのこうのって言ってたな 東京都心部で複合施設はリスク高いな
郊外の方が向いてるだろうから八王子辺りにでも作れば巨人ブランドを餌に都心部の客をつれるんでないか？ 札幌ドームも北海道随一の全天候型の会場なんだけど、野球だけじゃなくサッカーまでいれてるんだけど、赤字なんだよなー
野球開催に関しての料金だけバカ高いのに >>205
ドームに集中するからというより、もともと福岡市内はホテルの部屋数が異様に少ない
空港が近すぎて中心部に高層建築物が建てられないため、ホテルの収用人数を多くとれない >>207
札幌ドームは稼働率が低いからな
それこそ、野球とサッカー以外でなかなか稼働出来ない
年間110から120日前後の稼働
東京ドームが凄いのは、年間330日近く稼働出来る企画力と、各アーティストが東京ドームを成功のステータスと位置付けてるブランド力だよ
誰もが簡単に言って成し遂げられることではない 東京ドームはそろそろ施設の老朽化で建て替え問題も出てくるからね
エアドームは耐用年数短いんだっけか >>207
北海道はその地方自体に繁忙期と閑期があるからなあ
年中イベント打つのに向いてない >>188
テレビ中継見てても広告ばかりで目がチカチカするｗ >>210
鉄筋コンクリートの建物の耐久年数は
早くて30年
一般には60年くらい >>210
アストロドームは約30年で本拠地から外れて約40年で閉鎖された
東京ドームはもうすぐ30年 ヤフオクドームは稼働日数300日だもん優秀だわ
しかしあれは近郊にいい箱がないという条件に恵まれてる
ナゴヤドームなんか200日
西武ドームで240日
京セラドームで270日
東京ドームがいかに優れた経営力を持ってるか分かるだろう
誰もが簡単に言って出来ることではない 今時5万㎡の球場って古臭くない？
シートゆったりじゃないし
マツダみたいな3万人クラスでも5万㎡あるでしょ
5万人クラスのスタジアムなら8万㎡くらい必要じゃないかな？ >>214
国土の広さや単価無視して年数だけで比較することに無理はないか？ >>217
いや
アストロドームってエアドームじゃなかったっけ？って勘違いしてただけだ
すまんね
エアドームなのはメトロのほうだった
東京ドームと同じ構造のエアドームのメトロドームは30年で閉場して取り壊し >>216
広くして集客同じではコストだけかかる結果になるなあ
ドーム球場を広くしたら三次元の分だけ８倍コストかかりそう 8万平米ともなると、建設費が2000億を軽く超えてしまう
利払いだけでも年間60億だ
東京ドームクラスの大大大大成功をしたとしても、かなり重い負担となる
やはり郊外に規模を縮小する感じか 地盤の問題があった土地に観光施設を移せるわけがない 2000億も投じて当期利益が30億くらいだったら、
やっぱり残り30億負担するんかい！ってなりそうｗ
しかし東京ドームも巨人からの30億があってこその利益でしょ
巨人自前だと巨人が30億負担しようと、球場が30億負担しようと同じことだもんね
ってことは必然的に利益も減ることになるね
やっぱり厳しいか
借りものはリスクを相手に押し付けられるから良いね >>223
巨人の使用料って30億だっけ？
もっと高くなかった？ 日ハムが移転計画するのも土地が安いからだよ
水道橋付近が平米170万円に対し、日ハムが移転しようと計画した場所は平米4万円
8万平米で比較しても前者は1360億円、後者は32億円
立ち退きやら色々費用に色付けてもせいぜい45億円程度 ロッテ赤字額
2016年 ５億円 観客数152万人
2017年 ６億円 観客数145万人
来季井口人気で160万人いけば黒字は十分達成できそうだな
それで角中とかの年俸上げてやればいい
日本人で２億円以上が去就未定のワクワクさんだけではアカンわ >>224
飲食物販総取りだから実質的にはそんな生易しい額なわけがない やはり自前の箱は儲かるわな
指定管理者の広島含め
阪神福岡横浜広島と10億に届く利益をあげようと思ったら自前が一番やな
巨人は例外やけど巨人クラスでも年間の利益は12億くらいやしな パリーグには牧田残留って動きがある可能性があるけど
セは微妙外国人情報くらいしかないな 涌井メジャー破談で宙に浮く→巨人が魔手を伸ばしロッテと決裂→ところが涌井さんが毎年FA権寄越せと無茶振りして巨人とも決裂→2年だけ我慢してくれればと条件を呑んだDeNAがゲット
ありえます >>230
耐用年数の半分過ぎたヤフオクドームですら870億円掛かったからな
ヤフオクドームのある唐人町の地価はそれでも水道橋の1/6
やはり東京で自前は、当たれば良いが外れた時のリスクが大きすぎる
野球やってない295日をどう運営するか、簡単ではない >>235
今の涌井に複数年提示する球団はいない
涌井が最初から海外志向を口にしたのはそのため 水道橋は鬼のように最高な立地だから総合施設としてみたらかなりの利点なのよね
費用対効果と言う問題になってくるんやろが 自前球場の場合、建て替えのときどうするんだろ？
ポンと置き換える訳にもいかんし
阪神は京セラドームがあるけど
やはり球場2つくらいは入るだけの土地を確保しといて、
営業してる間に建設するしかないのかな？ 郊外型なら施設を横に広げられるから工期を短く出来るって利点があるから
やはり新球場を作るならコスト抑えて郊外かな 水道橋は丸の内・大手町からも、新宿・渋谷からも近い
山手線のど真ん中だからね
しかも東京ドームは駅のそばときている
だからこそ昭和60年代のドーム建設構想時に読売新聞が一枚かんでおけば
今頃メジャー下位チームに負けない金満球団も可能だったが・・・ >>240
若しくは仮箱を用意するかやな
球場自体は日本全国にあるからさほど問題は無いな 確かハマスタが悪名とどろかせてたころが30億くらいだったから、そこから類推すると巨人だと80億くらいかな？ >>242
土地からして借もんやからいかんともしがたい
後楽園からドームになっただけやし 結局都心部では難しいってことか
しかし大巨人軍が郊外で興業やるってなったら、ちと寂しいなあ
しょうがないんかもしれんが 広島が横浜にかなり苦手意識が出てる。
今年の巨人の様に広島も横浜にかなり負け越す
可能性大。
巨人も挽回してくるはず。
そうなると自ずとあのチームが漁夫の利を得て
優勝しそう。 やり難い相手ではあっても苦手ではないだろ
横浜からしても、やり易い相手ではないが苦手意識はないってのと同じで >>248
負け越し１０くらいになりゃあな
２つ３つ負越した程度じゃそんなもんは生まれない
２年連続で貯金３５以上できてる現実考えれば
その想像には無理がある 広島はBクラス確定だね。補強0とかなめすぎだし2連覇したのに昇給も渋すぎ。こんな球団をNPBに入れててイイ訳？ >>252
まぁ今年も去年の補強？ってもんもなかったしな
そもそも連覇してるチームに補強なんてさほどの意味は持たない
補強ってもんは優勝できない弱いチームがするもんだ
いらん補強して今のチーム構成のバランス崩す事が１番怖い 入れちゃだめな風潮にしたら金を出すようになるだろう
今現在は許されてるから、オーナーが総取りすることになる 広島が補強するとすれば
確実に一線級の成績を残せる先発か左リリーフ
そんなのはいなかった さもそも来年確実にプラスになりそうな補強をしたのは阪神の外人くらいだろw そもそも横浜は広島に勝ちこしても広島の優勝を脅かすことはできてない
ペナントでは脅威には全くならないから相手にされんよ
後半直接対決でボコられたとはいえ阪神の方がまだ首位争いをしてたと言えるし
あとCSも短期用の極端な戦法を取っての結果だし
CSでの戦法はペナントで用いれる戦法じゃない
ペナントで先発陣を中継ぎで起用するとかできんだろ >>257
と言うか広島も横浜も内面的にはどうかしらんが
相手チームに合わせて先発ずらしたりはしないチームだから
外面的には特に変わりなく来シーズンも戦うやろ
ジタバタ動くのは他のチームやろ多分 何気に広島はここ２年位ピッチャーの良い補強
が出来てない。
中継ぎ外人が外れたら来年は苦しくなりそう。
来年広島は中継ぎが崩壊しそう。 >>259
ジャクソンやヘーゲンズって3年前からいたっけか 広島はジョンソンが2016年ほどではないにしても
かなり成績を上げてくると思う
ジョンソンが軸になれば他の先発投手も更に活きてくるから
来年もやはり優勝候補の筆頭は間違いないだろうね 阪神横浜が中継ぎ登板過多だから
広島はあまりつっこまれないからね >>260
普通に考えりゃその後は～って意味だろう
と言っても、ハズレはデラバーブレイシアくらいか >>263
敗戦処理とかで比較的登板機会のあったブレイシアはともかくデラバーは外れというより出番がなさすぎただけのような
別の意味で外れだったことが退団後に出ちゃったけど 広島の場合いともあっさり先発と中継ぎの配置転換して
しかも成功させよるからな
薮田大瀬良九里ヘーゲって感じで そういやCSの話が上でも挙がってたが
横浜の勝因としてまずいミスが一切なかったこと
表の報道だけでなく5ちゃん含めたネット上でもほとんど触れられてなかったけどかなり重要だったのでは
例えば3戦目・4戦目は6回満塁のピンチを横浜は極端な継投でしのぐことになるが
失策・捕逸・暴投・野選が出たらすべて台無しになる場面だったし
ノーランナーでもエラー一つ出しただけで失策責任追及打線の名を取る広島打線に火がつく危険が大いにあったがCSファイナルでは一切ミスがなく火をつけることはなかった >>264
向こうでやらかしたんだっけ
デラバーと再契約しなかったのは、本人がメジャー狙りに戻りたがったのが大きいんだろうけど
結局こっちでも凄みを見せることはなかった気がするしなあ >>263
ブレイシア失敗かね？
それなりに戦力になってたけど枠の絡みで出れなかっただけのような >>266
普段の倉本なら間違いなくエラーしてたわ。 それだけににちシリであまりにミスを連発したのにはがっかりした
CSでなぜ勝てたのかが頭から消え失せたのかと
もっとも自分もそれに気づいたのはSBの堅守を見た日シリ中でCS直後は気づかなかったのを反省しなければならないが >>268
微妙なレベルだけど、便利屋～敗戦処理止まりだったから
さすがに当たりとは言えない
成功判定される投手なら、広島から切られた後にすぐ他に拾われてる >>266
砂田の四球とかあったが
乱数調整とまで言われていたな >>271
枠を潰すほどでもないが失敗とも言えないな >>270
CSでミスが出なかったというのは結局たまたまだったということ
大和を取って内野を引き締めるのかと思ったらショートはあくまでも倉本
これじゃ優勝はムリ >>274
さてどうかな？
選択肢があるのと無いのとでは違うからな 言うほどショート大和に魅力感じないけどな
30代からショートで規定到達の仕事するってキツイよ
だったらセカンドで全試合狙う方が大和のためにはいい >>276
とってきた時に桑原と倉本を引き合いに出したから二遊中全部が対照やろ 大和は内野で使わないと火力が低すぎる
今年の打撃成績ですらマグレと言われてるのに >>252
カープってジャクソンと契約更新できたんだっけ？
彼が抜けたら、カープのリリーフ陣は崩壊間違い無し！ 楽天 球団創設2005年 優勝1回日本一1回
阪神 球団創設1935年 優勝5回(1リーグ制4回) 日本一1回
これまじ？ >>278
勿論調子が極端な桑原や倉本の悪いときの対応としてやろ まぁ倉本が控えになってから倉本の存在が大きいかどうかが気づくことになりそう
今はよくわからん 倉本を肯定するデータはほぼ無いからな
結局、唯一のポイントは「横浜の中にマシなのがいるか」だけ >>283
対広島に限っていえば倉本は重要
それ以外ではゴミ 通算成績
柴田 竜拓 24歳 254打数
打率.228 得点圏.236 出塁率.295 OPS.575 本塁打1
倉本 寿彦 27歳 1286打数
打率.265 得点圏.313 出塁率.296 OPS.616 本塁打5
まあどっちもレギュラーとしてはヤバイ
二人とも出塁率・OPSが低すぎる
特に倉本はあの守備力でこの程度の打撃では・・・
柴田も走塁・セカンドの守備はいいが意外と結構年齢もいっててもうすぐ中堅になる
はやく打撃も成長しないと高卒・大卒の若い打てる内野手がドラフトで入ってきたら取って代わられるかも
まあ大和も打撃はさっぱりだからラミレスがどういった起用・采配するかも要注目 別に併用ならいいのよ普通に
横浜の状況的に
倉本聖域だからショート固定
大和三顧の礼の入団だからショート固定
そのどっちかになりそうなのがね
併用と言ってもショートなんかコロコロ動かしたらチームバランス崩れるので主戦はどっちかハッキリした方がいいけどね >>285
24歳で年齢行ってるって言いすぎでしょ。 >>287
意外とって言う意味
一般的に２０前後のイメージがあるかなと思って
もちろんまだ若手だけど
でもはやくバッティングも成長しないとドラフトは毎年あるし
高卒の打撃の良いイキのいいのが入って来たりするとあっという間に中堅になるぞ
いつまでも打率２割前半、出塁率・OPSも低いままだと一軍のレギュラーは危うい 倉本も別に長期間打ち続けて長期間打てなくなるタイプではなく
安定して打てないから良いとこ取りは難しいと思う
下手すると悪いとこ取りになるかもね 打撃は今のままでも許容範囲
ただしいっぱしに守れればね せめて
足が使えて、長打が打てて、四球が選べて、
打率はそのままでもOPS.730くらい打てればねえ 試合 打率 本 打点 出塁 OPS 年譜
大和 862 .255（1960-499） *3 130 .304 .611 1億円
小窪 634 .260（1341-348） 17 145 .330 .681 3,300万円
金満ベイスには勝てません 倉本は規定打席到達者の中で
IsoD(四死球での出塁能力) 両リーグワースト２位
IsoP(長打を打つ能力) 両リーグワースト３位
ゴロ打球の割合 両リーグ２位
ボール見極め率 両リーグワースト３位
ストライクゾーンスイング率 両リーグ１位
まとめると、とにかく来た球を当てに行ってゴロ打ってる
四球での出塁には期待できない
長打にも期待できない
内野安打も１５本で、強みにはなっていない 倉本は確か「守備範囲に来た球を確実に処理」する能力は、去年に関して言えば割と良い数字だった
この点がラミレスに気に入られてたんだが、今年はこれすらも最低レベルまで落ち込んでる(守備率とは別の数字)
セカンドの競争が激化した背景には、割と早い段階で大和の移籍が確定的で、
まだ希望の持てる柴田をセカンドのレギュラー候補として扱いつつ、ショートを大和に任せるつもりだったんじゃないか？とも取れるんだよな
もちろん、自分でも深読みし過ぎてとんでもないところに行き着いちゃってる感も否めないがw
ともあれ、ラミレスに倉本を庇える材料が無くなったのは確か 俺が監督なら大和スタメンだな
同じアヘ単なら守備が安定してるほうを使うよ >>289
安定して、なら打ててる方
今年も４月以外はずっと.290くらい >>288
横浜の場合二遊間でいい選手は出てこないから
そこまでの大きな危機感はないだろう
B9GG共に石井ローズまで遡らないといないのだから
柴田はレギュラーとは言えないしレギュラー狙うならもっと成長しないとダメだけど >>279
残念だけどジャクソンは既に6月に勝ちパから外れてて
仮に残留にならなくても順位には影響しない 「打てる」ショートってならせめて坂本くらい長打打つか田中広くらい出塁走塁能力ないとな。倉本はアヘ単で足も遅くフリースインガーの守備難だから扱いが難しい選手だわな >>300
坂本や田中は明らかに普通以上の一流だよ
ショートで十年食える程の
倉本は打撃はポジション的にはちょっとマシ
守備は残念って感じのショート
なお走塁に関しては鈍足と言うほどでもなく普通と言えば普通
横浜で言うと柴田と同等くらい 本来なら大和をバックアップに出来たら最高なんだが、契約内容が気になる
あと大和をバックアップに追いやる程、倉本が活躍できるとも思えないのがな >>301
50mの記録自体は速い方といってもいいくらい
遠投も悪くないといってもいいくらい
しかし実際の試合では、ベースランニングすると速いとはいえないし、ショートからの送球は弱肩レベル
ここら辺がダメなんだと思う >>304
思い切りが足りない性格のように思える
盗塁すると決めれば成功するくらいだから
決断力の問題の陽な気がする 田中とか身体能力凄いってわけじゃないけど
メンタル面が成績に繋がってると思う とりあえず倉本も柴田も大和も、ついでに梶谷もレギュラー扱いではない模様 >>301
倉本の打撃は並以下だよ
ルーキーの京田より下だし
下位で好きに打ってこの数字だからね
よく言う守備専の選手に打つほうは目を瞑ってとかなら十分なんだが
あの守備だと救いようがない >>309
そりゃ去年一年間通してのこと言ってるんだろうが疲労で数字を落とした京田に対して
フォーム改造失敗から立て直して４月以外は安定していた倉本は
特にやり方変えなければ.280超は打てるぞ？多分 >>307
１億円プレーヤーがレギュラー扱いされないってどうなのよ >>311
知らん
ラミレスの言うことだからどこまで本気だか
ただラミレスの言うレギュラーって守備位置固定の事だから大和にレギュラーとはどんな場合でも言わんとは思う >>312
大和はＦＡ入団だから給料の額ほどの価値は無いでしょう >>312
梶谷の方かな？
細川を使ってみたいらしい
今、外野に入れるとしたらライトしかないから
タイプ的にはよく似た二人だが >>315
今年のペースで二人ともフル出場したら300超える 梶谷細川をライト選手と言う1人くくりで考える感じならいいかも >>310
無理無理
安定していたという5月以降だけでも.280超えてなくね？
劣化したベテランみたいな能力の選手だよ
ここまで魅力ないのがレギュラーなのも珍しい >>318
調べて見たら.275だった
まあ魅力もないが悪くもない UZR ワースト
74 C.マギー -9.4
75 T-岡田 -10.0
76 島内宏明 -10.0
77 高山俊 -10.6
78 S.ロメロ -11.0
79 柳田悠岐 -11.2
80 鳥谷敬 -12.3
81 倉本寿彦 -13.8
WAR ワースト
50 小林 誠司 0.0
51 Ｊ・アマダー -0.3
52 阿部 慎之助 -0.4
53 倉本 寿彦 -1.4 warは守備に思い切り引っ張られるからそうなるだろうなあ >>319
はっきり悪いでいいよ
悪い時期除外する必要はないし
打撃技術が高い訳でもないからね
守備も悪い足も遅いでは擁護しようもないだろう WARとかUZRとかが勝敗に影響するなら
チーム順位もその通りなんでしょうなぁ
最下位の球団の選手が実は見当たらないけれど 倉本は出塁率と長打率も捕手の中村、小林と同レベルだけどな
捕手だから打撃関係なしでスタメン固定されてるけど
遊撃手で打撃関係なしで固定して且つ守備力も12球団ダントツ最下位
これが3000万アップｗｗ
普通は3000万ダウンだろ >>321
倉本使ったせいで1～2勝損してるしてるってことか warの順位は結構好きだけど、勝利数換算の意味がよくわかんないんだけど
倉本はクソだと思ってるけど倉本の決勝点で勝った試合と致命的なエラーで負けた試合ならトントン以上じゃないの
ポコポコヒット打たれて投手は辛いだろうけど UZRは守備のみだからともかくとしてWarはそりゃほぼ順位通りになるよ
そういう数字だもの
こういう風に使うものでもないけどね
投手 野手 合計
広島 28.6+37.0=65.6
阪神 26.2+15.3=41.5
横浜 20.2+14.4=34.6
巨人 26.7+11.3=38
中日 11.0+13.3=24.3
東京 21.3-4.8=16.5 >>328
だから個人を責めたところでチームとして結果がでているなら問題ないってことだよな？
やたら個人攻撃するやつとか勝手な決めつけする人がいて困ったもんだ 倉本は出塁率が打率と変わらんし
出塁しても盗塁走塁が武器になるわけでもなく
かと言って長打にも期待できない
これで守備が悪くてユーティリティ性もないから
唯一求められる打率は
正直２割台ではダメだろう >>329
原因と結果が何も結び付いてないだろそれ
チームとして結果が出てようと足引っ張る部分が改善できるならするべきだよ
ただし現在の結果がチームとして最も良いもので、
マイナス部分だろうと変えることによる歪みのほうが怖い場合は変えなくていいんじゃないかな warも常に試行錯誤してるよ
会社ごと年度ごとで指数変えて計算してるんだから
理想は足したらぴったりチームの勝ち数になること
現状ベストは給料査定に使うくらいだな >>327
ショートの場合補正が大きいので
UZR大幅マイナスの倉本はwarにも大きな影響が出る
ファーストはその逆 >>327
warのこと全然わかってねーじゃん
セリーグの平均的なショートがここでは仮に京田の成績(守備や走塁も含む)として、
京田じゃなくて倉本使ってると(計算上は)年間-1.4勝になるってことだよ
リーグ平均のreplacementとの比較 倉本はその年のアマナンバー１でそのクラスの選手はカープには指名できない 碌な選手が取れない逆指名の暗黒時代とかイカサマなしじゃプロとは試合にすらならないと
子供でも判るだろ。カープはそうやって興行してきたエンタメ芸人なんだよ >>338
対戦相手のうち広島と横浜が入れ替わることによってそれだけ打てるようになるってことは、
広島投手陣＞＞＞＞＞横浜投手陣てことになるな 最近やっと野球の練習設備や人権設備を作りだしたから判ったろ。
カープには一軍打撃練習場も二軍の大野総合練習場にはまともなブルペンもなかった。
更衣室がないとか筋トレ設備がないとか、シャワーとかトイレがどうのという問題を抱えていた。
カープはプロじゃなかったんだよ。それがプロと試合するのはイカサマ抜きではできない 用便するのも大変な球団にまともな選手が来る訳ないだろ、旧市民なんかエアコンもなかったし 苑田「誠意は金だという選手は要らない」
じゃなくて、こうならどうだ
「カープは市民球場にエアコンもないし、そもそも更衣室もないというではないですか。
雨が降るとアンモニア臭くて目が痛いとか碌な練習設備も機材もないのに、どうしてプロだと詐称するんですか？」 寮母さんが言っていたんですが、『ベイスターズが強かった98年当時は夜中までカキーンカキーンって、いつもバットの音が聞こえた。
今の選手はやらないから応援する気がしない』と。それを聞いたときにすごく悲しくなりました。
私が社長になる前は、寮の中でもたばこが吸えたんですよ。これには驚きました、すぐに撤去しましたよ そういう球団でもプロで野球がしたい奴が入るが、普通はまともな選手は来ないわな
カープはそういう球団、それがプロと試合をして勝てると思う？ >>336
来年も横浜ファンに絶望を与えてくれそう 尾花前監督が初めて明かす“横浜の実像”
尾花、ベイを語る「『当たり前』のレベルが低い」
「野手にしても投手にしても、もうちょっとちゃんとできるチー
ムかと思っていた。『当たり前』のレベルが低い。強いチームで
はあり得ないが、自分の打席と関係ないときはベンチ裏に行って
たばこを吸ったりしている。それが当たり前と思っているから、
そういうところから意識改革しなければいけなかった。『ベンチ
にいて応援しなきゃいけないんだよ』とか、子供に『お礼言いな
さい』と教えるレベル。ギャップを感じたね。チームがガッと押
してる状況でも、『オレはさっき打席に入ったばかりだから』『
自分がプレーしてなかったらいいや』なんて、プロフェッショナ
ルじゃない」 まあなんだかんだでそんな倉本を擁して二年連続三位なんだしこっからBにでも落ちないと倉本使うのはやめないやろね 2010年12月11日
横浜ベイスターズ、試合中に選手がロッカールームで携帯やゲーム…喫煙す
る選手も
これでは勝てないのは当然だ。
８日、横浜の橋本将が契約更改に臨んだ。昨オフ、ロッテからＦＡ移籍し、
来季は２年契約の２年目。
現状維持の７５００万円プラス出来高払いでサインした。交渉の席では、
球団への不満に終始。
会見で「こんなチームもあったのかと思った」と呆れ顔で切り出し、こう続
けた。
「チームとしてどうしたらいいのかを言わせてもらった。球団にはルールづ
くりをお願いしました。
ロッテから移籍してきて、ベンチの雰囲気がいいとは感じなかった。試合中
、ベンチにいる選手が少なすぎる。
ありえないことが当たり前になっている。改善するために来年は嫌われ役も
やるつもりです」
試合中、ベンチから選手が消えていく現象はシーズン序盤から常態化してい
た。
尾花監督は負けが込むと、控え選手に経験を積ませる起用法にシフト。勝敗
の行方がほぼ決まった
展開になると選手交代が頻繁に行われた。交代を告げられたスタメン選手は
ベンチに下がると、向かう先はロッカールーム自分のカバンから
携帯電話やゲーム機を取り出し“プレー”に集中。ベンチで声を出し、仲間
を応援したり相手選手をヤジる選手はいなくなる。
それとは別に、喫煙所で煙をくゆらせながら雑談する選手も少なくなかった
。
こうなってしまった主因は村田にある。昨年、村田は試合途中にベンチに下
がると、
監督室のイスに寝そべってテレビで試合を観戦するなど、チームリーダーら
しからぬ行動を見せた。
それを間近で見てきた若手や中堅選手が悪影響を受けているのだ。
横浜は今季、３年連続最下位に沈み、プロ野球史上初の３年連続９０敗以上
という不名誉な記録も樹立したのは、戦力の問題だけではなかったようだ。 幾ら苑田が足を運んで誠意を見せても金がない奴は相手にされない
「カープでならプロになれるかも」って連中の巣窟さ 横浜の内部事情を考えると中畑監督の功績がわかるな
時間を掛けてラミレスがAクラス取るに至る下地をつくりあげたであろうは想像に難くない
単に村田放出が功を奏した？w >>353
プロはまともにやれば強くなるし方法も判ってる。だけど中々それが出来ない。
DeNAは南場さんが高田に丸投げしたから、強くなって当然なんだよ。
ちなみにカープは色々と強くならないタブーを一番冒してる球団 これやると強くならないプロ野球のタブー
・オーナーや本社役員、OB連の現場への介入
・派閥が蔓延る
・血の入れ替えがない
・競争がない
全部冒してるのがカープ >>351
村田も今は心を入れ替えてるかも知れんが
こういう前科が本当なら取らんわな ほんの5年前
尾花前監督
－－環境面でも問題を感じていた
「雨天練習場も、ウエートトレーニング室も、スコアラー室もプロのレベルにない。
弱いチームほど練習が必要なのに。キャンプも含めて、雨が降ったらきちんと練習できないんじゃ引き離されるだけ。
横浜スタジアムの室内練習場は、打つスペースが２カ所だけで守備練習は無理。キャンプ地（沖縄・宜野湾）の室内も全体練習ができない。
スコアラー室だけは１年目の終わりに整備したけど、あとは新しい親会社に期待だね」 ほんの2年前
ＤｅＮＡの久保康友投手（３５）が２０日、横浜市内の球団事務所で契約交渉を行い、現状維持の１億２０００万円で更改した。（金額は推定）
「来年は１年間を通して、最後まで投げることが目標。今年はそれができなかった」と振り返った。すでにトレーニングに着手し、来季に向けて準備を進めている。
球団側へはウエートトレーニング場の拡大と、雨天時のランニング場設営を要望。「ウエート場のスペースが限られている。やりたいときに全員ができるスペースと器具があれば」
「雨の場合、投手が走る場所がない。駐車場を走ると下が硬く選手寿命に関わる。人工芝があったらありがたい」と話した。 因みに全面禁煙にしたはずのベイスターズだが筒香は喫煙は許されている 筒香も村田ルートだね
横浜の捕手と主砲はヨソのチームの育成の場になってる
万年最下位から抜け出して変わればいいのだが どんでんってのは実は名将で元々監督候補生で他球団で修行もしたエリートだ
そのどんでんの評判が芳しくないのは糞頑固なアホを演じて
「OB連のグランドへの立ち入り、指導を禁止」して。頑なにそれを守ったからだ。
お陰で阪神は生まれ変われたが調整型の和田が長期政権になったのはその反動だ 環境面はムズイわ
ホークスの雁ノ巣は立地から育成が難しいと言われてたが移転が実現したのがようやく去年だし ドラフト戦略も高卒中心の育成型は受けは良いが強くはならない。かってロッテがそれをして失敗した。
やはりドラフトは大社の1,2位指名が大事でが高卒はあくまでロマン枠。育つかどうかは不明なのだ。
逆言うと大社中心なら最低ラインは満たせるわけで、それをやったのが落合。
安いアマで質は確保して、弱い投手力はナゴドの防御力で、打つ方はイカサマで常勝球団を作り上げた 遠藤クラスってのは、カープなんかが押し戴いて主力に据えるクラスでプロだとイマイチなんだな >>363
二軍本拠地の移転先の条件がドームまで車で30分以内ってのがあったんだけど、結局うやむやになって今のド田舎に決まったんだよな
あの場所に決まったのも、長引いたのもなにか裏がありそうではある >>367
7割も信じるのか？
信者扱いされるぞｗ >>367
他人に迷惑だから触るのはやめようって考えればおｋ 候補地様々あったけど結局新幹線駅に何か目玉が欲しい利権で決定はもはや出来レースだったからな
自分の地元も候補地の一つだったけどやっぱダメで期待して無かったけど少し残念だったw 梶谷は遠征先のホテルではマネージャーに命令して別フロアにもう一部屋確保していたみたいだけど
何をしていたのかねー >>371
素人オーナーがドラフト仕切ってる姿を見たろ。直前の内野手が欲しいというリクエストもオーナーだろ
それを苑田が永井が内野を出来ることにして乗り切ったのは誠也の作戦と同じだ >>373
ちょうど新幹線駅ができたとこだったし、そうなんだろうなって流れだったなｗ >>368
あれ、確か行政の補助金目当てで田舎にしたんじゃなかった？ 大体、二軍寮と練習グランドがバスで1時間も離れてるとかアマでもなかなかない悪条件だから ｷﾁﾎﾓはほんとにプロフェッショナルを見たのかな？
自分の同じものを見たとは思えない感想だｗ
あ、でも地上波くらいは見れるか
BSCSは見れないのは確定だが >>379
カープファン的にはオーナーは会議にも参加してないって洗脳されてたんだぞ 広島ローカルのカープネタって嘘で塗り固めた捏造だから注意、美談になってるのは大抵嘘だ。 >>377
むしろ土地の購入代を市が全面的に請け負ってくれたからもあるかな
買い取ってただで貸してもらってる
市としては駅利用者を増やしたい目当てだが、そもそも船小屋駅があそこにできたのは察してくれｗ >>381
そんなこと言ってるやつどこにいるのかな？
それこそお前の脳が作り出した妄想だろ
いるなら証拠をだしてみろ
出せないなら妄想だ こんなにカープが嫌いでしょうがないのにプロフェッショナルは食い入るように見てたんだな
俺好きじゃない球団の特集なんて見ないわ 阪神の二軍がホモフィーの隣に移転するって話があるな
今の鳴尾浜は三軍にして >>358
ハマッピもこういうソースのあるやつ貼ればいいのにな
この手の不真面目な横浜記事は探せばすぐに出てくる
妄言垂れ流す前に広島のネガ記事でも漁ってろ >>357
腰の状態が悪いから交代することが増えて、テレビも試合中継みてた、って野球太郎だか小僧だかに書いてたけどな >>321
どこのデータ？
デルタだとwarの最下位は小谷野で-2.0だけど >>394
ちなみにハマスタの室内は3箇所あるよセンターの下と両ポール下 >>397
増席するにしても敷地が増える訳じゃないし、今の総面積1023m2からは増えないよな
ハマスタ近くに近くに用地確保して作るしかないね
横須賀みたいに市が土地を貸してくれるといいんだけど無理か 球場は古いところが有利だよ
神宮なんてあり得ない立地のところにあるし
甲子園なんて西宮の一等地に建ってる
しかも球場面積は多分日本一広い そのうちドームに移転するでしょ、マリノスタウンは巨大駐車場＆アンパンマンミュージアムになってしまったが 横浜は大都市なのにドームないし地元の商工会もドームを実現する会作って運動をしてる。
http://www.yokohama-dome.com/
カジノの件もあるし、そのうち建てるでしょ。高い収益が望めるし >>400
法律の関係上増やせない
横浜公園は市の土地だからな
ドームもまたあり得ない
当のDeNAが市の案を蹴ってスタジアム買収に舵を切ったんだからな >>396
二つだろうが三つだろうが面積は増えないんだよ
屋内練習場
建築面積 1,023m2
縦 26.2m、横 38.7m、高さ 9.5m
延床面積 963m2
http://www.yokohama-stadium.co.jp/about/facilities/ >>403
いちおう横浜市が建蔽率の基準を緩めてくれたらしいから敷地は増えるだろうけど
屋内練習場の拡張はなされないだろうな 仮に作るとしてもオリンピック終わってからでないと
話が進まない >>405
市役所の用地を公園にして建ぺい率が下がったから余裕ができた 三木谷が狂ったようにDeNAを攻撃しているのはこれか？
グリー息していない。 日本の景気が絶好調だし、１６球団構想再燃させて欲しい。
地方創生にもなる。 >>407
商売のネタになるから商工会は諦めないさ、用地もあるし市側がうんといえば建つ
で、カジノ問題もあるから大きく動く（横浜市はもともと商売が上手）可能性が高い ＩＲは横浜に出来るんかね？
動き見てたら微妙な気が
下手したら大阪だけになるんじゃねえの？ 横浜は人気ないからファンの後押しがないよな
試合も全試合中継されてないみたいだし
視聴率も低い 正直な疑問で巨人・ヤクルト・横浜のファンの地域的線引きっていう目安になるような
ものはあるの？ >>413
市が建てたのを使っちゃったら元の木阿弥
横浜スタジアムを買収してしまった今
市側が作る意味がない
前みたいな権益を得られる前提のドーム構想だったんだから >>418
無いな
関西にすら巨人ファンは一杯いるのに 巨人は実態はともかくまだまだ全国区を対象って感じで地域密着ではないよな
一応歴史的に見てまだご存命のON時代を知るファンもまだまだ健在だし 来季から正捕手は宇佐見
それは、現場首脳陣・読売本社フロントの総意であり、球団の規定路線なんだよ
広陵中村に行かなかったのも、清宮が欲しかったのもあるが、正捕手宇佐見で15年は安泰という計算が立つからというのも大きな理由だし >>402
今どきドーム球場を自慢とか言ってるのはマヌケくらいだぞ
開閉式ならまだしも完全閉鎖のドーム球場なんて笑いものにされるだけ 前は一部の地方以外巨人しか見れなかったから仕方ない
今は均等に見る機会が出来て地方色によらずともファンが分散している >>420
>>421
>>424
ありがとう
言葉足らずですまなかった
東京都・神奈川県に限ってのことでってことで 去年の今頃宇佐見馬鹿ってのがでて来てたような気がするけど
ある意味慧眼ではあったな
小林の代わりが勤まるとは到底思えないが 宇佐見は全然魅力的と思えん
捕手かファーストで使ってくれたら他球団にとったらラッキーよ
阿部とは違いすぎる >>418
横浜は線引きできるような地元人気はないよ
ハマスタから30分圏内に住んでるけどCS行こうが日シリ出ようがまったく無反応
CSや日シリの盛り上がりのなさを見ればわかると思うけど
横浜市民・神奈川県民にベイを応援するという気風はない
親会社がＤｅＮＡであるうちは人気回復は無理じゃないかなぁ >>428
そうなんだなぁ
意外でしたわ
ありがとうございます >>427
打撃にはかなり光るものを感じる
今の巨人にはない長打力もあるし
ただ守備はザルだな
キャッチャーとしては三流
矢野會澤くらいの打撃に
城島阿部くらいの守備って感じか >>428
もうちょっと余裕を持とうよ
ファンがそんな感じだと横浜も色気を持っちゃうぞ？ >>429
嘘だよ、900万都市だから無関心な層もいるけど動員数見れば判る通り大人気
ファン数はカープより多いよ >>431
捕手としてはダメだし一塁で使うほどの打撃でもない。
原口みたい。 千葉都民、埼玉都民、都民、神奈川県民の人口過密ベルトは田舎者には理解しにくいだろうな
日本の人口の1/4がそこいらに集中している。 >>437
とはいえ阿部をコンバートする以上ロペス残すという選択肢はそもそもない。
阿部と村田の成績なら本来クビにすべきなのは阿部の方なのにな。
聖域の弊害とはそういうこと。 >>435
もちろん順当に使われて育てばの話
ホームラン数だけ見ても機会を与えれば20本まではあってもおかしくはない
問題は多分そんな機会がないであろう事やな ファースト阿部セカンドロペスでひとつ
とはいえロペスも巨人2年目はちょっと冴えん感じだったような記憶も >>438
阿部を切るなら阿部の後継が必要だが
それを用意出来なかったのが問題 カラクリなのに阿部以外に二桁ホームラン打つ左打者がいないことが問題
これは中日大島レベルを育成＆補強したところでは阿部の穴も埋められない
阿部を責めるのも論外 >>429
横浜ファンが事実言われて発狂してるけど気にしないでね
動員数は=ファン数ではないから(ビジターファンと付き添い層含むもの)
阪神や広島と違ってファン率は低い
地元TVが中継に及び腰なのも人気が低いことを証明してる 全国区は、巨人・阪神・広島だけ？
SBって関東でファン少ないんだっけ？ 東京は、1位阪神 2位広島 3位巨人 4位ヤクルトだった記憶
ソフバンはそんなに高くないね チームリーダー
強打者
正捕手
の三点を阿部がこなしてたからな
この代わりを準備するのは容易ではない >>447
全国区は巨人・阪神だけ
広島は地域限定型かね 今の時代地域限定型ってのもないと思う
阪神も全国区とは言えんしな ていうか、首都圏でプロ野球ファンは昔ほど多くないぞ
巨人の凋落とともに点で散らばっているだけ
ただし首都圏の人口から集まると大きな数字にはなる 小林が本当ビミョーなんだよなあ
打つ方はご覧の通り何だが一度マスク被れば相手チームは実質盗塁不可の縛りプレイを強いられることになる
広島なんか掻き回したいだろうから相当イヤだと思うよ
他で打って小林が守れば勝てるようならええんやけどね >>453
そんな訳がないよｗ明らかにDeNAの方が多いでしょ >>455
投手はそこまで割り切れんからね
走らなくても走られるかもしれないといったね アナウンサーとか大概、巨人ファンか阪神ファン
最近やたらと広島ファンが増えてる
東大卒の桝アナとか去年くらいからいきなり広島ファンって言い出した >>457
正直小林と組む場合は割り切っていいと思う
割り切ると言っても盗まれるといくら小林でもアカンけどねw
まあ所詮素人考えでやる方はそうも行かんのもわかるしなあ >>458
いやいや
桝さんは結構な広島ファンとして有名やったで
あんま佐藤藍子みたいなニワカは有名人だと少ないだろ
モデルの加藤なんとか言うのくらいか 広島ファンが首都圏で増え始めたのは2010年頃から
はじめは本気かと思ったが、どんどん増殖していったのがオモロイ
でも街歩いてる人の100人に1人か2人だよ広島ファンと言ってもね
ただ阪神ファンと並んで一人ひとりの熱意は凄いものがある >>452
その昔がいつのことなのか
ON時代とかなら少ないだろうし
00年代あたりならむしろ増えてるよ 横浜市だけで373万人住んでるという規模がね、田舎の広島とは違うんだよ 巨人ファンとか阪神ファンと言うとそれ以上突っ込まれないような気がするけど
広島とか中日のファンって言うと深く語れないと不信感与えるような雰囲気があるある >>300
イニングを食う存在は貴重。ジャクソンが抜けると他の投手に皺寄せが行き、リリーフ投手が疲弊し、終盤に崩壊する。 賃金、物価、生計費の指数だったら
東京、名古屋、横浜、大阪
で全国３位 大企業の支店や公務員なら地方でも給料良いし、
家を買う金が5000万くらい違うからかえって地方の方が得かも
地方だと家はタダ同然 ハマスタ帰りの渋谷行きの電車もファンが大勢乗ってるから東京在住のベイファンも多いよ
やっぱ2千万3千万いると集客力が違う 神宮とハマスタは半分近く真っ赤だもんな
あれは逆に壮観
からくりも赤の割合が増えてるしあれは関東の広島ファンなのか広島からの遠征ファンなのか 首都圏の巨人ファンの多くは「みんなが巨人ファンだから僕も」の類
50代以上の大半は今でも「野球は巨人」が染みついている
だから関心があまりないくせに好きな球団を聞かれると巨人と回答する人が多い
そのくせ今の巨人の選手の名前などあまり知らない
こんな感じかな
だから巨人ファンで阪神・広島ファン並みに関心持ってる割合は低いよ
それでも数自体は多いけどね 巨人は読売新聞からただチケットもらえたりするしな
使いづらいけどｗ 基本的には巨人の露出の減少が潜在的な他ファンの発露につながってる
ヤクルトすら入場者数増えてるしな
きついのは弱くて地方の場合だな 大好きな井上あさひが広島ファンと分かってハマッピが発狂していたな 関根さんやノムカツ時代のヤクルトも当日券が買えないほどファンが居たんだけどね、どこかへ消えてしまった 結局興行だから一茂が入るとかホーナー来日で客は増える。カープが堂林や野村で客集めしたように
だけど長くは続かない。結婚すれば女子ファンはすぐに消える アンチが東京ドームのチケット買い占めて、東京ドームガラガラにして巨人凋落とかの記事にしたりしないかな >>476
お前はいつの話してるんだ？
神宮の客入りはずっと好調だぞ？ 関東のチームなのに日本シリーズで関東での視聴率一桁って時点で人気って言われてもねー
DeNAはキュレーションサイト問題あってからいくら人気と言われても全く信用できない DeNA…首都圏でファン1%
3000万人の1%で30万人
広島…広島でファン80%
200万人の80%で160万人
こんな感じか 公正取引委員会、広島カープに是正勧告…グッズ製造の下請けイジメ
カープも信用できないな >>481
さすがに横浜市民の人口ぐらいはみてやれよ、カープも広島県民数ぐらいはファンがいるらしいし ホーナーって…
ハマッピのちょっと前のことみたいな話って大体30年以上前の話だな >>480
まあ普通に増えてるのは間違いない
広島以上って事はあり得んが >>486
なんでそんなに自慢気なんだ…
誇るとこでも誉められてる訳でもないぞ？ 1998年頃にハマスタ埋めたファンと今のベイスファンとでは
半分以上異なると思うよ
首都圏のにわかファンは結局マスコミの煽りで応援する面が強いからね・・・
地方の人は信じられないかもしれないが
「10年前は〇〇のファン、5年前は△△のファン、今は××のファン」なんてザラだから ハマスタで煙草吸ってたら阪神ファンだけど荒波のファンで三浦のファンでもあるから、投げる日は見に来るって人もいたよ >>487
全球団の年齢別の打撃、投手の成績もあれば面白いのに 統計上では、川崎の方とか未だにロッテファンの方が多いしな >>493
だから地域密着型の戦略が大事なんだろうな
セ・リーグなら広島
パ・リーグなら楽天
一番失敗してるのは中日かな
DeNAヤクルトは立地条件で地域密着って形の独占が難しい＋近くにより人気を吸い上げるコンテンツが多すぎる 地域密着で一番のモデルケースは阪神だよ
広島なんか弱くなったらまた客は離れる >>494
川崎でも多摩川上流の多摩区・麻生区・高津区あたりは巨人ファンが圧倒的
俺が住んでて日常耳に入るのが巨人ばかりだから強く感じる
例えばよく行く焼肉屋とか整体師なんかも巨人選手の色紙がいくつも飾ってあるね
ジャイアンツ球場や昔の多摩川球場？が近いから当然なのかな
ベイスが子供に去年だったか帽子を小学生に寄贈していたが
翌日から誰も被って来なかったと俺のガキが言ってたわ 幕張にベイスの映画見に行ったが、ユニフォーム着たベイスファンが集結してたわw
結構いるんだなw そういや、ああいう映画って配給の仕組みとかどうなってんだろ？
球団がシアターを1つ貸切にしてやってるとかなのかな？できるかは知らんけどw
だとすれば、わざわざ県にプロ球団がある映画館ばかりというのも挑戦的だw
もしくは、他フランチャイズにもそれなりの数がいるか、横浜ファン以外も結構見にくるから、映画館側が金払って上映しているのか 代表の4番筒香、代表の左腕エース今永、代表のクローザーヤマヤス、イケメン代表戸柱と
知名度の高いこれからの選手も多いから、ますます人気も出るでしょ >>498
川崎北部から県央方面は巨人ファン多いな。
実は地域的な比率だと、あのあたりが一番巨人ファン多いんじゃないかと。 東京は巨人ファンが多いとなってるけど、
一番密度濃そうなのが小田急沿線かもな。
京王あたりになると、西武も混じってくる。 FRIDAYにあったヤマヤスがマスクせずに八景島デートできることからして、
ベイス地元人気の程度が窺い知れるよなw >>504
八景島近辺は横浜ファンの比率がかなり多いとされてる地域だよな。 いや、都会人ってそんなもんだよ。
井納がハマスタの前の公園を歩いていても無反応でショック受けてたがｗ
モーガンも電車通勤だったし、今も電車通勤してる外人選手いるし
そもそも三浦が山下公園や象の鼻、赤レンガの辺りを毎日のように走ってた
俺も大桟橋で見たわ 井納はでかいし顔が特徴的だから場所的にも判らないはない。
球団事務所が道を挟んだ向こうにあったから、その辺はDeNAの選手がうろうろしてる筈 プロ野球選手が歩いているだけで人が群がってくるとか、どんだけ田舎なんだよ もう言ってもいいだろうがモーガンは地下鉄通勤で試合後駅のベンチに座って電車待ちしてたら
後ろにモーガンがリュック担いで座って、連れが後ろ、後ろとｗ >>509
モーガンの後ろにモーガンが現れたのか
お前の脳みそ腐ってるのか？ 筒香はともかく今永、ヤマヤス、戸柱が根岸線や市営地下鉄に乗ってたら、
周りの乗客きづくのかな？ 気がつくけど中々話掛けないよ。それこそ東京だから電車で芸能人を時々見掛けるけど
声掛けるファンはほぼ居ない。山手線で細野晴臣がダンディな格好で目の前で本を読んでた時には驚いたが
こないだもチャランポランタンの姉の方とエレベータで一緒だった 大木凡人クラスだとシカト臭い、本人は気にしてるけど回りはスルー。電車移動してる 繰り返すが三浦が広島で言えばスタジアムやブロムナードを毎日走っていても、練習の邪魔だからと声も掛けないのが都会人の基本的な対応 >>515
いや、普通だよ。広島みたいなＤＱＮだらけの過疎の田舎ではありえないだろうが 三浦が毎日走ってたのはブログに書くからファンは知ってる 番長なら、通勤途中に汽車道、万国橋辺りで頻繁に見掛けてたわ >>515
個人のブログやSNSから漁ってきたネタだろ
観戦してたという日にここを荒らしてたこともあったし いや、東京に芸能人が住んでなくてどこに住んでると思うの？
番長がハマスタ周辺をランニングしてるのも事実だし 粗暴な広島土人なら襲うから、そういう行為はできないが東京、横浜は大丈夫なんだよ ｷﾁﾎﾓの嘘松エピソードで一番笑えるやつ
457 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日：2011/02/21(月) 19:01:26.79 ID:AF17ej7KP
ほんとはさ、広島が20個ぐらい奇跡を起こして夢のＡクラスに入って欲しい。
そしたら俺ももうカープを応援するのを止めるんだ。
野球板なんかで遊んでると彼女がＥカップのおっぱいプルプルさせながら怒るんだよ。
社会的弱者であるカープファンを弄るのは良くない！、どうせなら私を構え！ってさ。 別にエルドレッドがママチャリで子供の送迎しててても
ジョンソンが嫁と街中ぶらぶらして買い物してても
菊池が毎日ズムスタの周りうろちょろしてても
選手が行きつけの飲み屋なんて地元なら知れ渡ってる
誰も声かけないよ、選手のプライベートなんて
ｷﾁﾎﾓみたいな危険人物がいないから >>525
どうやったら無職の老人に若い彼女が出来るんだろうな
童貞臭丸出しのクッサい書き込みだわ 広島なんて放射性廃棄物の山に何が楽しくているのだろうね あーあれか
声優版やらアニメ板に書き込んでるらしいから
二次元のキャラを現実に居るものと設定づけてこのスレで書いたんかなｗ
きっしょい老いぼれやのう
はよ首吊ればええのに それと、広島の外国人選手でも複数年契約中の選手は
基本的に更改はわざわざしない
おそらく複数年でも変動性になっているバティスタとメヒアはあるかも知れない
ジャクソンは再契約するかがそもそも未定 ジャクソンなんて劣化まっしぐらだから再契約の必要性は薄いだろ
筒香にストレートをHRされる時点でゴミ そもそも広島のブラック契約更改でみんなやる気なくしてるやん
主力（）の安部や丸の超不満顔がそれを物語ってるし選手を買い叩く球団でプレーしてやる義理なんてないもん 丸って僻地で働くメジャーリーガーみたいだから
とりあえず大都市に来ようね
世界が広がるよ
大谷も情なんかに流されて僻地のメジャー球団に行かなくて良かったよ >>531
今日更新してるよ
広島は２７日、複数年契約を結ぶ外国人４選手との来季契約を更新することが決まったと発表した。
３年契約の２年目となるクリス・ジョンソン投手（３３）は年俸３００万ドル（約３億４５００万円）プラス出来高で契約。
２年契約の２年目となるブラッド・エルドレッド内野手（３７）は年俸１００万ドル（約１億１５００万円）プラス出来高で契約。
サビエル・バティスタ内野手（２５）は年俸１７万５５１０ドル（約２０１８万円）プラス出来高で契約
年俸１０万ドル（約１１５０万円）プラス出来高で契約したアレハンドロ・メヒア
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171227-00087150-nksports-base >>531
バティスタは500万→2000万だから育成上がりのルーキーだと思えば結構上がってる >>535
流石買い叩きが常套のブラック球団
ビジパフォ締め出し問題も放置して私腹を肥やすことにしか興味ないのだろうな >>531
NPBには一年単位で契約書を提出しないといけないから複数年契約でもその都度サインしなきゃいけないんだよ １４差で敗退（）で敗退とはいえ、もうすぐ今年も終わる
みっともない年が終えようとしてるね >>536
でもこの金額じゃ買い叩きじゃないの？
広島は球団自体がその前科あるんだしこの契約も買い叩きじゃなきゃあり得ない査定だろ 2019年からセリーグもDH制になるのかね。
なったら、どこのチームが有利になるかな？ >>541
広島しかないな
横浜なんて白崎なんかが出てくるレベルだし >>540
今年の夏場まで育成選手だったってことわかってる？
即戦力の助っ人としてつれて来たわけじゃないんだぞ 31 名前：どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 73ed-7LW1)[sage] 投稿日：2017/12/27(水) 21:37:41.63 ID:7SyChSrT0
１番（中）陽岱鋼
２番（二）吉川尚輝
３番（遊）坂本勇人
４番（左）A.ゲレーロ
５番（三）C.マギー
６番（一）阿部慎之助
７番（右）長野久義
８番（捕）小林誠司
９番 (投) 菅野智之
虚はなんで吉川みたいなん戦力に数えてんだ？
あり得ないんだけど >>546
便乗してるだけの馬鹿だよ
ネームド荒らしには違いないから同様にNG推奨 >>545
そのうち村田切ったことを猛烈に後悔すると思うわ
村田が岡本とか吉川になるんだから そもそも一人なんじゃない？
537代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 031a-MyEm)2017/12/27(水) 21:33:35.28ID:pE0Y0q2v0
>>535
流石買い叩きが常套のブラック球団
ビジパフォ締め出し問題も放置して私腹を肥やすことにしか興味ないのだろうな
533代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-MyEm)2017/12/27(水) 21:24:21.88ID:AvPZOgh0d
そもそも広島のブラック契約更改でみんなやる気なくしてるやん
主力（）の安部や丸の超不満顔がそれを物語ってるし選手を買い叩く球団でプレーしてやる義理なんてないもん >>544
例えそうだとしても不当に安く買い叩きしてるのは事実じゃん
公正取引委員会から怒られた不動の証拠もあるんだしそれでも懲りずにクソ査定やってるじゃん
だから主力選手は不満顔有能コーチに逃げられてもう二度とAクラスに上がることはなくなるんだけどね >>550
知識が浅すぎて見てられない・・・
煽りにもなってないぞ 都合が悪くなって正論に対して返す言葉がなくなって自演のレッテル貼りに逃げるのねバカープって笑
きっと前世で大罪犯したのだろうから刑務所でもなんでも入って自分たちのしたことを反省すれば？
まあそれもできない程度の了見しかないのだから広島なんぞを応援するのだろうけどね カープが色々叩かれるけど強くなった証拠だな
圧倒的戦力を持って来年も優勝間違いないから叩きたいんだな
憐れ(笑) >>554
広島東洋カープ part4352【ﾜｯﾁｮｲ】
476 ：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 031a-MyEm)[]：2017/12/27(水) 22:08:42.63 ID:pE0Y0q2v0
広島みたいなゴミを応援するなんてよっぽど大きな罪を前世で犯してきたんやろな
悔しいのうｗｗ 選手の年俸とグッズの仕入れ値を同列に論じるマヌケがいると聞いて >>559
何処ぞのキチガイレベルの発狂ぶりだな
しかし>>549の恥ずかしさときたら アンチなんて馬鹿しかいない
特に2連覇中のチームのアンチなんて惨め過ぎ >>562
2連覇で日本人年俸総額最下位争いしてるのもどうかと思うぞ >>564
「自分の年俸が森の1/4かと思うと惨め過ぎて涙も出ません」中田廉 50歳過ぎでエアーEカップ彼女でシコってる無職老人ほど惨めなものもないけどね ハマッピみたいな人生歩んで来たクズって死ぬ前に何を思うんだろうか やっぱりちゃんと働いて結婚したかったと後悔しながら死ぬのかね
それともカープイカサマムキーとか喚きながら死ぬのかね
後者の方がむしろ幸福な一生かもね 563 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ff62-bqMz) sage 2017/12/27(水) 23:29:20.86 ID:LOmBdT200
>>562
2連覇で日本人年俸総額最下位争いしてるのもどうかと思うぞ
>>570
＞今年の年俸を見ると、セ連覇の広島６１人（１６．９億）、日本シリーズ進出のＤｅＮＡ６１人（１５．９億）の日本人選手計１２２人を全員雇っても３億円余る計算だ。
日本人年俸総額最下位争いしている広島より下回るってことは横浜が最下位ってことか 年俸なんて実績なんだから高くても勝てないなら使えないベテラン多く抱えてるだけ こいせんに来てももはや相手にされないかっちゃんであった
それでもしこしこ来てるのウケルw ソフトバンクの年俸上位10人のメンツ見たらわかる
半分は不良債権だもの 1勝にかかるコスト（選手年俸÷勝数）
1.広島 2,729万円
2.楽天 3,041万円
3.横浜 3,304万円
4.西武 3,791万円
5.中日 3,804万円
6.阪神 4,039万円
7.ロッテ 4,601万円
8.オリックス 4,728万円
9.日ハム 4,804万円
10.ソフトバンク 6,505万円 ←日本一
11.巨人 6,649万円
12.ヤクルト 6,806万円 ソフトバンクはかけた金の分だけ強いのだから悪くはないだろう
下二つと違って 総年俸が上がるのは実績っつーか
FAとか複数年とか助っ人引き抜きとかの影響だからな
広島も単独で見れば黒田とかジョンソンには出してるし 強いチームは年俸が高いとかバカが多い
巨人みてみればわかる
結局適性年俸以上の条件でFA選手を獲り、そいつがまた働かない負のスパイラル
いかに安いコストで実を取るかなんだよ
カープはそれをやってるだけ >>575
コスパ上位が軒並みペナント上位で埋まる中さらっと混ざってる中日
ここも結構勝ててない（59勝）のにコスパ上位にいるってどれだけお金を使ってないのかと 34: 風吹けば名無し 2017/12/25(月) 05:55:00.13 ID:+Uh5nI/P0XMAS
ついにクラブハウスにガスコンロが設置されるんか
フロントも設備投資に本気になり始めたな 金をかけてないのに強い
金をかけてないから弱い
金をかけてる分だけ強い
金をかけているのに弱い
弱い いかに安いコストねぇ？
2年結果だしただけで浮かれすぎじゃないの？ ｹ､ｹ､ ｹﾛｲﾄﾞｰｹﾛｹﾛｲﾄﾞｰ♪
＼ ｹｹｹｹﾛｰｲﾄﾞｹｹﾛｹﾛｲﾄﾞ／
♪＼(^o^) ♪
ｷｭｯｷｭ ＿_) >＿
／◎。◎｡／|
＼(^o^)ﾉ｢￣￣￣￣| |
) ) | |／
(( >￣> )) ＼(^o^)ﾉ
ﾉ ﾉ
＼(^o^)ﾉ ((<￣< ))
) )
((( <￣< ))) 自分は予想してるよ
広島が転落してゲレーロ補強した巨人が強くなって広島ファンがただ文句を言ってる姿を
決め台詞が「資金があるから強いのは当たり前」と 村田オワタになりそうだけど
中村ノリみたいに中日が低年俸で取ればいい気が 単なる問題児以上に腐ったミカン扱いされてるから手を出さんだろ ＞1位梶谷、上位10選手に広島4人 「打って走れる」選手ランキング、セ・リーグ編
1梶谷隆幸(De) 21.00 (本塁打21盗塁21)
2鈴木誠也(広) 19.81 (本塁打26盗塁16)
3糸井嘉男(神) 18.79 (本塁打17盗塁21)
4山田哲人(ヤ) 17.68 (本塁打24盗塁14)
5丸佳浩(広) 16.61 (本塁打23盗塁13)
6坂本勇人(巨) 14.48 (本塁打15盗塁14)
7田中広輔(広) 13.02 (本塁打8盗塁35)
8上本博紀(神) 11.52 (本塁打9盗塁16)
9桑原将志(De) 11.3 (本塁打13盗塁10)
10菊池涼介(広) 10.18 (本塁打14盗塁8)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171228-00100123-fullcount-base セで今更「金使ったら当たり前」なんて話にはならんでしょ
言い方は悪いけど
金と権力と人気の巨人をいかに倒すかって構図だったし
昔は >>589
本塁打と盗塁だけで出す指標にたいした意味はないと思うがやっぱりタナキクマル誠也ってチートだな >>593
揉也はカタカナも満足に書けない池沼なのだが アホはね、本来はバッテリーの餌なんだよ。盗塁に関してはコーチ指示で強制だったんでしょ ま、揉也は前田智のアキレス腱みたいになるだろうけど。下手すると野球も難しいかも >>593
バカだな
そもそも鈴木誠也の故障自体そこまでじゃないのに釣られるなよ >>598
ｷﾁﾎﾓはこれの弁明と感想でも
金満なのに赤貧に日本人年俸負けてるね
＞今年の年俸を見ると、セ連覇の広島６１人（１６．９億）、日本シリーズ進出のＤｅＮＡ６１人（１５．９億）の日本人選手計１２２人を全員雇っても３億円余る計算だ。 覚醒松山も鈴木の守備の穴だけは埋められなかったからな
打てて足があるって偉大 でも野球界は分業制の方が良いんじゃないのか
今年の２桁20盗塁以上が梶谷糸井外崎しかいないというのを聞いて、
一人の選手に負担をかけるのは良くないと思ったわけである >>603
でもDeNAも阪神も結果として打線に鈍足挟んで走塁は広島の足元にも及ばなかったじゃん
チーム全体で打てて走れる方がいいのは当たり前 鈍足打線はヒット四本でようやく1点ってケースが本当にあるからな
広島はヒット二本で1点、四本も集まりゃ2～3点は取ってくる
その差はでかいわ 広島は4番打者に代走、守備固めの必要が無いのは強み。 >>604
足にはスランプが無いとはいうが、現代では故障すればアウトだし、急に走れなくなる選手も多いんだよ
バッテリーの盗塁防止技術が上がってまともに走ると誰でもアウトになるんだよ 尾形、栗原、東出、ニック、梵・・・誰も帰って来ないのになんで揉也だけ無事にキャリアハイで戻ると思えるんだろ？ >>610
＞今年の年俸を見ると、セ連覇の広島６１人（１６．９億）、日本シリーズ進出のＤｅＮＡ６１人（１５．９億）の日本人選手計１２２人を全員雇っても３億円余る計算だ。
赤貧広島 61人 16.9億
金満横浜 61人 15.9億
ねぇ？どうして？ まあ、トミージョンした床田が来季球威球速を上げて戻るとか、馬鹿な妄想してる連中だから仕方ないが
河内は戻ったけどな、前とは全然違う投手になってたよ ギラッチはあれでもドラ１、3球団競合の高卒左腕で背番号も大野の24番を貰った逸材だったが
左腕墓場カープの呪いで肩を痛めてしまいああなった。床田も可哀想だが左腕墓場のカープになんか指名されるから
トミージョン手術する嵌めになったのだろう >>615
松山と野間の二人で鈴木一人分を補ってたな >>615
松山は接戦だと一塁に出たら代走を出さなきゃならない。
広島打線はチャンスは満塁よりも守りにくい一三塁の状況を作る事を意識している。
これだけでも他球団と比べて図抜けている。 >>617
だから、死んだ子の年を数えるのは止めなさい。誠也の足首は自爆で逝ってしまったのだ
もう普通には野球できない 松山みたいに30代になってもそれなりの仕事をしてくれる選手こそ
広島にとってはありがたいと思うけどな >>618
そうだよな
識者曰く、両足６本の靭帯切ったのに、片足しかギプスつけなかったヤブ医者が全治二年って神診断したんだもんなｗ スルー能力だけはマッピのが上だよねw
いつまでもうんこに触れる方がキチガイだわw 取り合えず来年の優勝候補筆頭の広島の
来年の不安要素探そうぜ。
やはり投手陣だと思うな。 >>620
わかって言ってるんだろうが鈴木誠也は靭帯断裂はしてないからな
三角靭帯損傷だし
足の内側のくるぶしを名前の通りに三本で三角形に囲む靭帯
足では一番強い靭帯だし足が外に動く動きを制限する靭帯だからそこまで深刻じゃない
足で一番ヤバいのは脛腓靭帯とか足の外側の靭帯やった時
足を内側に回す動きは頻繁にあるのに靭帯はそこまで強くないから
どすこいは昨年これやっちまってるから元通りは難しいと思う
FAでとった巨人はアホすぎる >>625
ハマッピに対する皮肉にマジレスかっこ悪いが
的確な解説いいね！ カープでは珍しく外の世界を知るコーチ2名が脱広して、手形無能コーチの就任 >>624
ジャクソンと契約できないと後ろがいまいち不安なところ >>628
周りが書くのを雰囲気で真似たので「気仙沼」と書けなかった 戸田はＡＢＣをＡＢＣぐらいまでしか言えないが、誠也もＡＢＣＤＥまで言えるかという頭脳の持ち主 岡田はもっと面白いんだけどまあ自粛、カープにはこのような球界を代表するような頭脳が集まってる
安いからね まあ、そういうことだからカープに野球の質を求める事は出来ないし（サインを良く間違える）
緊迫した場面での競り合いとかも出来ない（複雑にすると選手が間違えるのでベンチサインがモロバレしてる）
接戦とか短期とか勝てるようなチームではないのだ ま、ベンチサインの出し手を二人にしてたら選手が間違えるので一人にしたと誇らしげに語る緒方の顔をみて
これはダメだ、と思わない奴はプロ野球を語る資格なし >>630
ああそう言うことね
鈴木が内野手失格になったのも守備力じゃなくてサインとかフォーメーション覚えられなかったって言うのもまんざらじゃなさそうだ ・登板後アンダーシャツを脱ごうにもロッカーの場所がわからず右往左往
・ロッカーから出てきて「球場どこですか？」
・出番が終わってからも反対の扉を開ける
る。
・3分の会話を理解するのに15分かかる
https://i.imgur.com/DVEJLfS.jpg
こんな選手もいるくらいだしな >>624
投手陣が若いというなら横浜も若いし中継ぎ酷使というなら阪神や横浜の方がよほど酷使されてる。
広島だけ弱いってところはあまりない。 カタカタ漢字を間違っても 一方は１億稼げるけど もう一方は無職じゃね 広島野手の圧倒的戦力差を考えれば拮抗している投手陣の方が付け入るポイントとして上がるのはわかるけど、実際は
先発
広島＝横浜＝巨人＞阪神
リリーフ
阪神＞広島＞巨人＞横浜
な感じだから、そこに勝機を見いだすのもどうなのかな
妄想になろうと推しチームの期待要素を上げる方がいいんじゃない？
個人的にはロサリオ大当たり、藤浪大覚醒で阪神が対抗できると思っている
もしくは、まだのびしろがあるであろう横浜若手が揃ってキャリアハイ 巨人が普通に広島と戦ってくれるだけで優勝ラインは10下がるんだけどね
来年はDeNAと広島がつぶし合いしそうだし優勝ラインは80勝くらいと見てる 横浜の伸びそうな若手野手ってのがね…
マッピーで麻痺してる人がいるのかしらんが >>642
細川成也はいいぞー
ポジションがないからしばらくは代打だが >>635
今の内野陣も怪しいらしいぞ。田中が実はアホとかありそう 細川に期待っつーとアンチかと思ってしまうわ
数年後はともかく来年は無いでしょ まあ、打つなら脱臼の癒えた関根、メキシコで覚醒した乙坂、ラミちゃん推しの佐野、大学代表の4番楠本期待でしょ ま、揉也がキャリアハイで戻るとか妄想してる基地外よりマシか＞細川が打つ 足首がロックしてそれを伸ばすリハビリしてるんだろうけど、それはもう伸びないから ウィンターリーグみて佐野でホルホルしてたキチガイさんよりはマシだがなｗ >>645
来年はさすがにない
来年は今年通年で使った桑原倉本柴田の伸び代ってことでは >>643
細川は絶対ない
三振しすぎ
たまたま一軍で最後打っただけで感覚が麻痺してるだけ 大社のルーキーでもない限り前年一軍でほとんど使われてない選手がいきなりブレイクするなんてあり得ない。
野手だったら最低50試合くらい使われてないと。 >>647
ハマッピお前そればっかり言ってるけど
そんな書き込み見た事ないぞ？ 楠本が「故障？なにそれ」で出てきたら笑うんだけどな >>652
その50試合くらい出れたらブレイクでいいんじゃないかな 阪神担当の記者が
「北條ブレイクとか騒ぎ過ぎ(鈴木見ながら)」
って記事書いてたのを思い出した 3年やって一人前で揉也は2年でぶっ壊れたからなあ、やはり3年続けるのは難しい 倉本とかいうフルイニ出場したのにブレイク認定されてない奴 >>622
スルー能力じゃなくて知識も文章力もなくて反論できないだけ
例えば>>625みたいなまともな医学知識には絶対にレスしない
ボロが出るのがオチだから >>656
ブレイクって最初からレギュラーのニュアンスでない気がしてね
半レギュラーってもスタメン勝ち取ったらってところだと思うけど >>662
じゃあ例えば広島安部のブレイクはいつだと考える？ >>653
わざわざ口にしなくたって細川見たファンはみんな知ってんぞ
鈴木誠也とかいうオリックス戦と夜の街ぐらいでしか本気を出さない、カス球団だから消去法で四番打ててるだけの奴とセリーグ制して日本シリーズ出た強豪球団の期待の新人とじゃどっちが上かわかるでしょ
同じ環境なら細川のほうが何千万倍何億倍も鈴木誠也よりいい選手になる 身長、知能、金、薬
ハマッピのコンプレックスって分かりやすいよなあ >>664
環境の差で大成できないのかw
2打席に1つ三振するゴミに育成する球団に入団したのが運の尽きw >>667
都合よく脳内変換してるけど鈴木がもし横浜に入ったとしても細川のほうがいい打者だから出場機会貰えずに終わるんやで？
全く同じライン上に立てば二人の差はそのくらい絶対的なものや
鈴木なんかベイスターズに入ってもショボすぎて二軍でも使う価値ないわ 揉也はカープ得意のイカサマ野球だから無理も無いさ
トップが作れないで4番とかないわ、イカサマなけりゃ二軍でやれって話 またこいつか、わかりやすいな、そっか木曜日か
537代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 031a-MyEm)2017/12/27(水) 21:33:35.28ID:pE0Y0q2v0
>>535
流石買い叩きが常套のブラック球団
ビジパフォ締め出し問題も放置して私腹を肥やすことにしか興味ないのだろうな
533代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-MyEm)2017/12/27(水) 21:24:21.88ID:AvPZOgh0d
そもそも広島のブラック契約更改でみんなやる気なくしてるやん
主力（）の安部や丸の超不満顔がそれを物語ってるし選手を買い叩く球団でプレーしてやる義理なんてないもん
664 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-5y8n)[] 投稿日：2017/12/28(木) 16:55:44.68 ID:exXTfqiCd
668 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 031a-5y8n)[] 投稿日：2017/12/28(木) 17:06:07.03 ID:HdWmddrR0 ﾜｯﾁｮｲ表示なのに自演しようとしてるのか
次からIPも表示させようぜ >>665
自分がドチビだから田中と丸をチビ呼ばわりか。
>>666
大下容子、井上あさひ
この2人がハマッピのコンプをこじらせている。 >>677
基本ここでのそれは「子供」だからな
知識は乏しくて当たり前か・・・ >>678
井上あさひって枕で仕事とったの知ったら自殺するな >>681
図体は爺さんだか中身はアニオタの発達障害者 大人が言う事を子供が否定しても虚しいんだよ
プロ野球はエンタメなんだから色々とある。競技としてのスポーツではないんだよ エンタメといいながら、一番実力がどうのこうのと拘ってる自己矛盾キチガイ 本当にエンタメで八百長ありきなら
選手の実力なんてオマケでしかないからな
まあNGにしとるからどんな妄言書いてんのか知らんけど >>681
年齢の問題ではなくちゃんと自分で学習して得た知識の有無なり他人に対する対応の問題でしょ
結局>>625みたいな本物の知識に対しては馬脚を現す羽目になるから逃げの一手だし
「子供」と呼んで差し支えない態度だろう >>681
見た目はじじい
中身はこども
その名もキチガイはまっぴ！
妄想はいつもたくさん！ まともな医学知識とかどこに書いてあるのかわからんのう、まともな医者は不確かな知識で５ｃｈには書き込まない
そもそも損傷と言っても度合いがあるし揉也のは靭帯ごとの剥離骨折で普通はそれを断裂というんだよ 広島どうこうっていうより、単純に3連覇はないでしょ
確率的にね >>683
なんでエンタメなのにイカサマ使ってまで勝たないといけないの？ >>689
他と戦力が違いすぎる
2～3年後じゃないと戦力が拮抗する気配すらない >>689
対抗馬がない
ヤクルトが普通の最下位クラスの成績になったら
貯金二桁作るのさえ難しい
広島一強は変わらないよ >>692
それヤクルトファンも巨人ファンも中日ファンも言ってた
2017 広島（緒方孝市） 88 51 4 .633
2016 広島（緒方孝市） 89 52 2 .631
2015 ヤクルト（真中満） 76 65 2 .539
2014 巨人（原辰徳） 82 61 1 .573
2013 巨人（原辰徳） 84 53 7 .613
2012 巨人（原辰徳） 86 43 15 .667
2011 中日（落合博満） 75 59 10 .560
2010 中日（落合博満） 79 62 3 .560
2009 巨人（原辰徳） 89 46 9 .659 確率を問えるほど他球団に上がり目があるわけでもなさそうなのが現実
割と厳しめに見て優勝確率は広島70阪神15横浜10巨人4.9ヤクルト0.1くらいだと思う >そもそも損傷と言っても度合いがあるし揉也のは靭帯ごとの剥離骨折で普通はそれを断裂というんだよ
素人でもわかる大嘘
知識というのはこういう間違いを間違いだと認識できる能力でもあるんだよ
お子様には理解できないだろうけど >>693
広島には油断・慢心という最強の敵との戦いが待ってる >>693
広島には油断・慢心という最強の敵との戦いが待ってる まぁ、1/6のクジを三回連続引き当てるとかは考えにくいな >>700
でもまぁ６月にはそれが１/３になるかもしれない
そして８月には１/２になるかもだ >>700
1/6のクジを10回以上外してる間抜けが2人いるんですが。 まあ、イカサマ球団が３連覇したら小山さんが怒りのあまり暴れだすから無理、カープも年俸払えないし ｽﾌﾟﾌﾟはNGとか言いながら煽られて反応してるアホ
しかも明らかに三角靭帯と内果の位置関係がわかってないおバカさん
結局必死に話題反らしか >>702
実質2年連続で6月に1/1になってるしな
交流戦を余力を残して乗り切れないのが広島以外の5球団の現実 >>706
阪神は今年の交流戦は健闘した
広島がそれ以上に走りすぎたからな・・・ ベイスはCSでは勢いがあったが、今年で18年間2位にもなれてない事実は重い。 CSの広島に策が乏しかったのは確かだが、主力を欠いてたのも確かだからなぁ
去年の横浜が為すすべもなく敗退した様に、主軸が一人でも欠けるってのは影響大きいよ >>708
阪神は交流戦の勝敗的には健闘してたけど
実際戦力的にはボロボロだったからな
おっさん頼みなチーム体質を改善しないと
年齢が+1される分だけ来年は今年よりもキツくなるだろう マツダ成績
イカサマ球場マツダスタジアムの真実
打率 打点 本
鯉 279 342 77
虎 276 49 07
星 244 34 01
兎 230 33 05
竜 219 42 11
燕 244 34 08
計 242.6 192 33 前身も含めてベイスターズが67年間で優勝した回数=広島の連覇
きっつw マツダ成績
打率 打点 本 試合 得点/試合
鯉 279 342 77 69 4.95（69試合）
虎 276 49 07 12
星 244 34 01 11
兎 230 33 05 13
竜 219 42 11 12
燕 244 34 08 13
計 242.6 192 33 61 3.14（61試合）
4.95 - 3.14 ＝1.81 まあ、1.00差が開けばレジェンド級な訳で、1.81ってのは一軍と二軍とかそういう差 >>709
プロ野球ニュースで江本が言ってたな
「横浜は今年でいっぱいいっぱいだ」と
横浜の解説者が多い番組だから他の奴らは不満げだったが
ラミレスの言葉遣いを借りるなら「歴史が証明してる」んだよな
勝つ事に実績のない球団だからこれ以上積み上げるのは相当苦労するだろう 通信機を用いた悪質なイカサマを追求するカープならではの数字なんだな、普通のイカサマではここまで数字が出ない ＨＲが相手の倍出るって特殊なイカサマ球場だからＰＦもおかしな事になってるけど
実は甲子園以上に投手有利の仕様になってる。だからリーグ5位のカープ投手陣が良く見える錯覚が起きる まあ広島はトラックマンとかそういうの付ける金ねえんだからサイン盗みくらいは許してやろう
ＦＡ始まったらまた15年くらいＢクラスだし 必死に話題反らしか
医学知識どころかまともな学習能力のないお子様なのに まあセリーグは巨人阪神中日のAクラスが当たり前だったもんなぁ >>717
98年は大魔神佐々木と4番ローズだけでも日本一に値したが、基本的に勝つ文化が根付かない球団。 原爆ドッカ～ン
橋桁ドッス～ン
土石流ゴゴゴゴゴ～ >>720
こうやって広島を見下すファンが多いのは阪神が多い。
かつてマエケンに巨人戦先発を和田が要求するという信じられない事をやってたし。 ベイスターズ
ホーム .262 → ビジター.244
こっちの方がイカサマとしては説得力高いな データ集めてる人が一目見て失望するほど激しいイカサマの結果の数字なんだから基地鯉は反省しろ 広島なんてずっと見下されてきたのに今更・・・･
セリーグ全球団からね >>726
本拠地の浜スタが狭いからそうなりやすい。
交流戦だと広い球場ばかりのパリーグ本拠地で全然勝てない年も結構あった。 優勝回数から言っても横浜と阪神は雑魚だと思うけどね
他の四球団は一目置いて見るべきとこあるわ
少なくとも俺はそう思っとるわ >>726
以前から打率と得点圏打率の乖離が激しい球団だからな
広島みたいに一過性に上がったではすまない何かが感じられる >>729
狭い広いで言うなら東京ドームで打てないのはおかしい 宮崎は首位打者の一方で23併殺。
内川もそうだけど、当てるのが上手い右打者は総じて併殺が多い。 カープに実力なんかあるわけないだろ、安い選手集めて、育成もしないで、ずっとイカサマし続けてるだけなんだから これ2016な
ベイスターズ
ホーム .266
ビジター.232
ホームで+.034
こんなの見逃してたらあかんやろ？ まあ広島の方が強いのは確かだ
だが横浜も上り調子だしな
歴史が、とか言われても
そんな事言われたら出来てまだ６年の球団とも言えるしな
これからこれから まぁ状況証拠だけでいうなら、一番薬物臭とスパイ臭を漂わせてるのはダントツでベイスだな
客観的な証拠がないから本来は言わないけど セリーグでトラックマンを運用出来てるのはハマスタだけだっけ？
そのあたりもホームの数字がいいのも関係してそう >>738
トラックマンの投手運用はわかるが打者に使って技術的に何ができんだ？
素人的には 打球速度や角度がわかってもどうしようもない気がするけど >>740
確かにね
リアルタイムでベンチに送信されているわけじゃないんでしょ？ >>741
トラックマンはリアルタイムやで
ベンチにいてもすぐ伝達で分かる >>742
へーそうなんだ・・
それって外部からの伝達にならないの？片方のベンチだけそんなことできるって
それじゃなんでもありになるな >>744
https://www.daily.co.jp/opinion-d/2017/07/16/0010374956.shtml
＞どこかでとは「トラックマン」が設置された球場でという意味だ。そこでプレーしたデータは球団にかかわらずすべて共有される。
つまり対戦がなくても、トラックマンのある球場で投げていれば回転数や変化球の角度などのデータを入手できるという。
片方だけやないんやで >>739
単なるノイジーマイノリティやで
暇人ばっかりなんやろ >>746
それは貯蓄されるデータは共有されるってことかな
受信できる媒体があればどのチームでもリアルタイムで確認できるのか？
そもそも試合中に外部データを受信してよいのか？ってこと >>743
わからないこと質問してなんでそこまで言われるんだ？ >>748
今年もラミレスが今永の回転数が落ちたって五回で変えたことがあったやろ？
あんなんリアルタイムでデータ取れないと分からん >>750
なるほど
ネット裏スコアラーの情報伝達禁止
なのに、ネット裏のトラックマンからの伝達OKって矛盾してるよな・・ 試合中に情報伝達機器を使用しての情報伝達は禁止だから、本当ならベイスターズはイカサマってことじゃね？ 情報伝達機器を使用しなくても情報は伝達出来るだろ
球場にデータあるなら印刷してベンチに誰かが持ってくれば良い >>754
それ伝達方法が、なにかしらのハード→印刷装置→手渡しとアナログ化されているだけでやってること変わらないだろw ベイスって2塁走者が打者に捕手のサイン伝達してその場で審判に注意されてただろ。
これ以上のサイン盗みチームがあるのか？ マツダ成績
打率 打点 本 試合 得点/試合
鯉 279 342 77 69 4.95（69試合）
虎 276 49 07 12
星 244 34 01 11
兎 230 33 05 13
竜 219 42 11 12
燕 244 34 08 13
計 242.6 192 33 61 3.14（61試合）
4.95 - 3.14 ＝1.81
716 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ca62-FiVz)[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 19:53:40.61 ID:IvzJ9d3J0 [36/40]
まあ、1.00差が開けばレジェンド級な訳で、1.81ってのは一軍と二軍とかそういう差
718 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ca62-FiVz)[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 19:54:42.86 ID:IvzJ9d3J0 [37/40]
通信機を用いた悪質なイカサマを追求するカープならではの数字なんだな、普通のイカサマではここまで数字が出ない
719 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ ca62-FiVz)[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 19:57:04.37 ID:IvzJ9d3J0 [38/40]
ＨＲが相手の倍出るって特殊なイカサマ球場だからＰＦもおかしな事になってるけど
実は甲子園以上に投手有利の仕様になってる。だからリーグ5位のカープ投手陣が良く見える錯覚が起きる だからトラックマンはデータ共有が基本なんやろ
スコアラーは自分のとこだけになるからな
両チームとも同じデータが取れるからＯＫという >>758
は？いつからそんなルールできたの？？
外部からの情報伝達は禁止だけどトラックマンはOKになったの？
ラミレスは試合中に球の回転数どうやって計測したの？ 20代後半の選手をFAで取れるようにして、人的補償を無くさないと、
巨人は強くなれそうにない。 >>760
だからトラックマンのデータ見たんやろ
トラックマンのデータダメって言うんならスピードガンもアカンやろ >>763
さすがにスピードガンと一緒にされたらかなわんわw
話にならん
トラックマンは所有球団の共有が義務であって未契約の球団への提供は自由らしいで >>761
逆指名復活しないと無理
FAだと一流どころはみんなMLB行くから 肥溜めカープに実力があるとか妄想書いてた基地鯉は自害しろよ >>764
基本はガンと同じやで
スコアボードに全部表示させれば情報伝達も糞もないやろ
サイン盗みとかは質が違うんやで >>756
鍛冶舎イズムを受け継いだ松尾を獲得して若手への浸透にも余念がないぞ
まさしく隙のない布陣 >>767
それはスコアボードに解析結果がリアルタイムで全て表示されるようになったなら、初めて問題ないと言えることでしょ
なにかしらの機器を使ってデータを確認してようが、ベンチ裏で解析結果を入手していようが、どちらにしろ禁止事項じゃないの？
しかも所有球団だけってことなら尚更
正当化する意味がわからん >>769
トラックマンデータは共有の義務があってデータは取れるんやから取ったらええやん
ＮＰＢで禁止されてるんやったらラミレスがそんなコメント出すかい >>770
え？
禁止されている事項にあてはまるから質問してるんやん
トラックマンは特例ってルールなの？
ラミレスが試合中にトラックマンのデータを解析しましたって言ったのか？
いくら調べても試合中にリアルタイムでトラックマンの解析結果を使用したって事例でてこないんだが
あったら教えて >>717
横浜が優勝狙いしたいなら戦略の根本的な転換が迫られる
エース級をガンガンぶつけられようが特に後半は放棄するわけには行かないし
15年のような失速になるからとムチを入れるのをためらっている場合ではない
もし広島が去年・今年並みに走ったらそれについていくか去年のハムや08年の巨人のような大逆転狙いの戦法をとるかを選ばなければならない
これらの戦略の転換に選手がついていけれるのか
あと原巨人や落合中日は勝負と見たら特に終盤はためらわずムチを打ったがラミレスにそれはできるかな 私か気になったから指摘しただけで違反かどうかわ知らないが
バックネット裏でスコアラーが球種を判断してベンチに教えるより、はるかに正確なデータがリアルタイムで確認できるなら問題だと思うよ >>771
ＴＶ中継でも普通に出てるデータが禁止事項ねえ・・・･
んじゃベンチ裏でＴＶ見るのも禁止かよｗ
球の回転数や打球角度なんて事後結果であってサイン盗みみたいな事前行為と根本が違う だいたい、年前の予想なんて大体外れる。
野球ってそういうもの。 >>776
あんたはスパイ行為とトラックマンと区別が付いてないみたいだな
うーむ・・・ >>776
情報伝達の禁止事項はほぼサイン盗み禁止のためにあるんだぜ？
そこが分かってないとどうにもならん >>778
>>779
は？スパイなんて一言も言ってないが？
それは禁止になった経緯から解釈して勝手に問題なしと言ってるだけでしょ
トラックマンのような高性能機器をが許されるなら、なんでもありになるが
いつから、そんな勝手な解釈でOKがOKじゃないかを決めれるようになっのか？
問題あるか無いかの確認じゃない
これセ・リーグ規定
・試合中継のテレビモニターをベンチから可能な限り遠くに置く
・球団関係者室のテレビ映像で情報を確認する行為も行わない >>780
もうわかったわかった
どうにもならんな
トラックマンは禁止
これでいいかｗ >>781
いや、それはお前が正論で答えれないからって逃げてるだけだろ
トラックマンが禁止ではなく情報機器を使っての外部からの情報伝達がいつからOKになったのかと確認しているだけだろ
お前が主張しいるのはトラックマンは特例だと言う個人の見解だろ
わからないなら口だすなよ 通信機器類って一律試合中アウトだからトラックマンでデータ取っても扱うパソコンを見れないって話か？ >>783
ん～
だからトラックマンは違反だから禁止でいいって言うのにｗ >>785
知恵袋だなんだろうが、ちゃんと出元くらい確認してるが？間違ってるなら文句言えよ
>>786
だからお前の個人の意見なんて聞いてないの、わかるか？
禁止か禁止じゃないソースの出元を確認しているの、じゃあどこまでがアウトでとこまでかセーフって何で判断するも自由なのか >>784
試合中にパソコンなんか使ってたら大問題だろ・・ >>788
トラックマンが通信機器だって言うキミよりは把握してるなｗ
いっぱいいっぱいの知識なんは分かるがちょっと落ち着いたら？ >>789
正直選手のスマホ持ち込みは多分黙認されてる
昔島田紳助が金本にホームランのお祝いメール送ったら試合中に返信があったって告白してた ルールとして情報機器使用不可はわかってるけど
自分等みたいな外部の人間じゃそれが現実のプロセスでどう扱われてるかまではわからんから確かに興味深いな
これからも色んな解析機器が発達するだろうけど
そうなればなるほどその多数のデータを扱うためのコンピューター類とかどう扱われるのって話になっていきそう >>790
お前がソースもないのに正当化しようとしてもなんの説得力もないんだが？
馬鹿なのか？
ベンチ裏でTV中継がOKとか言ってる時点でわかるけど
じゃあ解析結果はどうやって確認してるの？答えられないならしゃしゃるなって恥ずかしいから
そもそもトラックマンのデータを試合中にリアルタイム解析しているなんて名言してる球団がないんだが
勝手に正当化しようとするなよw >>791
横浜の選手は試合中でもガチャゲーしてそうｗ >>793
だからトラックマンが通信機器だって言うてるキミに何言ったって無駄やって話やろｗ
落ち着きやｗ >>791
黙認とルールはちょっと一緒にしたらややこしくなるな
ベンチでスマホいじると指摘されるだろうし、さすがにロッカールームに戻ってちょっちょといじるくらいか
その時代はスマホなんてまだ普及してなかったろうし
将棋の試合中に席を外して将棋ソフト使用してた問題も結局あやふやになったしね・・ まあトラックマンが通信機器ではないから活用は可能と言うことになるわな
TVでもないしなｗ
まあ分からん人間が約一名いるけども 横浜の選手は昔から知能指数が低くて古葉とか森とか知将は合わない
選手の本能そのままにフリーランスに暴れさせる権藤とかラミレスみたいなのが合っている >>795
なんでわからないことにお前は口を出すの？
俺はグレーラインだと思うが、確認してるだけだが
お前のトラックマンは問題ないっていう個人の主張なんて聞いてないから
それしか言えないなら口を出すなって
ベンチ裏でTV映像みてるんだろお前の話だと >>796
まあ通信機器の持ち込み禁止もNPBのルールちゃうからな
そこまで細かく規定されてない 気になるのが広島の打撃コーチがヤクルトに
行った事。
対広島のヤクルトのピッチャーがどう攻めるのか？ ID:xKHyldjbd
コイツ頭バグって誰彼なしに攻撃しとんな
ちょっと放置した方がええな
荒らしだわ >>801
誰に言おうがまともな回答になってないやんw
トラックマンは通信機器じゃないから問題ないって勝手に主張してるだけだろ
じゃあどうやってバックネット裏で取得して解析したデータをリアルタイムで確認してるのかって根本的な質問
お前の回答はトラックマンは違うって主張だろ
基準は何よ？
全く答えになってないじゃないか >>805
もうちょっと自分の意見を整理しいやｗ
アホみたいな文やん >>805
君の意見がまともやないからこうなるんやろｗ
まずトラックマンは通信機器ではない
ここから認めなｗ ああ、これUIかぶりで同じような事ぬかすから自演かと思ったわw
(ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-yq7/)
(ﾜｯﾁｮｲ 03ec-yq7/)
結局言いたいことは、トラックマンのデータを試合中に取得して活用するのはルール違反じゃない
理由はトラックマンは通信機器じゃないからってw
じゃあどうやって知らせてるのか？って根本的な質問なのに
どんだけ読解力ないのか ここまでトラックマンに拒否を起こすとはID:xKHyldjbd は広島ヲタか
自分とこはつけれんもんなあ… 753 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb)[sage] 投稿日：2017/12/28(木) 21:14:27.92 ID:xKHyldjbd [1/14]
試合中に情報伝達機器を使用しての情報伝達は禁止だから、本当ならベイスターズはイカサマってことじゃね？
自分で言ってて何を言ってんだろうね・・・･ >>809
ハメカスが正当化しようと逃げまくってるだけやろw
何一つソースもない、問題ないの一点張り
トラックマンやなくてどうやって伝達してるのかね
ベイスターズだけベンチ裏でTV中継見てるんならそれでええんちゃうの
なんやﾜﾝﾐﾝｸﾞｸてw ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERb 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>810
答えになってないぞそれ？
データをどうやって取得してるの？
電話か？ベンチ裏でPCいじってるのか？タブレットに送信されてくるのか？
どれもアウトだが？
トラックマンのデータ取得しただけだからセーフなら、ばれなければなんでもOKになるぞ ・トラックマンを使ってデータを取ること自体は問題ない
・そのデータを試合中に見る？ リアルタイムで？ どうやって？ 通信機器の使用はNGよ？
これだけの話じゃないの？
何でここまで話がこじれてるの？ トラックマン付けないとデータもらえんもんな
大丈夫
広島にも見る手段はある
他球場に行けばなｗ >>812
>>813
やはりキチガイハメカスだったか
答えれないなら口をだすなよ
自演までして >>815
球場では見れるんやからスコアラーが見に行って口伝えでも出来るやろ
それが分からんのがいるからこじれる >>815
最初からそこが一番の問題なんだけど
わかってくれる人いて良かったわw >>818
試合中にスコアラーからの伝達も禁止なんだが
もうええは君
にわかすぎる >>820
キミ集中砲火でふらふらやん・・・・
もうええは君てな・・・・・
そんな必死になるようなことか？ >>821
どこがぶれてるの？
ベンチ裏でTV中継見て確認
スコアラーから伝達
ニワカこそブレブレやろw
そもそもラミレスの発現から疑ったわけで、誰もトラックマンはOKなんて言ってないし聴いたこともない
それだけのこと 自演して集中砲火
まともな返答無し
ソース無し
ニワカ発言
そら、もうええわってなるだろw 以上必死なｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERbの連投でした >>825
「どうやって伝達しているのか？」
これに対して答えられないならお前と口論するつもりないから
まともな返答もできずに煽るだけならどっちかおかしいかわかるやろ
おかしいか事何一つ言ってないが >>827
トラックマンデータが球場で見れる以上そこまで見にけばいいじゃねえかｗ >>828
そりゃそうだ
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERbはどう反応するかな？ 数年後はAIで配球予測ができるようになるだろうけど これはサイン盗みなんかね？ >>828
お前、どんどん意見変わってくな
ベンチ裏でTV中継確認
↓
スコアラーから伝達
↓
球場で見れるから問題ない(適当) それはルール上普通にダメじゃないのか？
ベンチ外でも試合中にパソコンやスマホ見るのはアウトじゃないの >>832
いや同じデータ共有するんだから見るのは問題ないはず >>831
トラックマンデータ見に行けないのか？
なんで？ >>831
適当なんはお互い様
トラックマンデータリアルに見てないって根拠ねえだろｗ >>833
問題ないはず！はず！
俺ルールはいらんってのw
>>835
最初からそう答えたら？
良くわからんけど、トラックマン確認ルームでもあって試合中に誰でも入れたりするのか？
それが本当ならそれで全く問題ないし、へーそうなんだで終わってる話だが？
まあ今更言われても勝手な妄想としかおもわないが
ベンチ裏でTV中継とかスコアラーから伝達とかにわか発言しなければええのに >>833
いや
見るものの中身に限らずパソコンとかスマホ見る行為自体ダメなんじゃないのか？
中身に関わらずテロ防止のために飛行機には液体持ち込めないとかそういう感じで >>836
だから君が詰みって話しじゃん
可能性を否定出来ないからな
とにかく通信機器だからダメとかトラックマンをモバイルと同じにしないように >>837
だからトラックマンは固定データでモバイルじゃないって トラックマン自体はモバイル機器じゃないけど
そのデータをアウトプットして確認するにはタブレットなりパソコンなり繋ぐ必要があるんじゃないの？
ゴルフのトラックマンのページ見る限りタブレットやパソコンに繋いで繋ぐもんだと思うんだけど >>838
もしかして外国の方？
あっち系の方？
日本語理解できてる？
トラックマンに限らずやり取りの問題なんだけど？
お前はトラックマンは特例と言ってるだけ
トラックマンが設置してある球場ではデータがスコアボードに表示されるとかなら全く問題ないんだが？
モバイルじゃないからセーフは正当化にもならんってことに気付けるとええね
朝まで小さい頭で整理しとき トラックマンのデータしか出ない端末でしょ
それがダメならブルペンカメラも禁止になる >>821
ブレブレかどうかはともかくとして
そいつが広島オタだというのはどこからの推測？
レス全部見てもそれらしい要素は見当たらないが 「トラックマン専用の端末」ってそんなもんあんの？
カメラはただモニターにケーブル繋ぐだけだからまた違うでしょ >>846
あのな…
トラックマンにしか繋いでなかったらそのデータしかどう頑張ったって見れないだろ… それだめでしょ？
通信アプリケーションやデバイスオミットして通信機能自体なくそうがパソコンやスマホは試合中見れないんじゃないの
それがオーケーなら皆試合中メモ帳とかノート使わずにそういうタブレット持ってるよ 専用端末だからセーフ
○○が許されるならセーフ
何も知らないのに境界線を勝手に作るなっての
ソースの一つでもだせっての まあトラックマンが球場で見れるのは確実だからな
アホが見れるわけがないって言いはってるだけ いやベンチの外だろうが試合中に外部から情報伝達するのは禁止行為だから
パソコンやスマホなどその疑いが出る機器は使えないでしょ
ベンチ内じゃないなら試合中パソコンもスマホも使い放題なんて聞いたことないぞ >>852
うーん
ちょっと黙った方がいいかも
端末とモバイルやスマホとごっちゃにしてみたいだし その端末って結局市販のスマホやパソコンだから使えないんじゃないの？って話を言ってるんだけど
それともトラックマンの会社だかが開発したトラックマン専用の端末なんてあるの？
トラックマンの会社の製品情報見る限り普通のタブレットやパソコンに繋いで使ってるようにしか見えないんだけど >>854
そのトラックマン繋いでるパソコンでどうやって外部通信するの？って話 トラックマン導入したら広島はサイン盗みもっとやり放題になるで？ >>856
やめろあおるなw
ようやくｽｯﾌﾟが大人しくなったのに こんなイカサマみたいな話題なのにマッピがいないの草 >>855
いや外部通信できない状態でもパソコンやスマホって使えないよね
それができるならNPBでも試合中タブレットとか使って過去の対戦データとか見てるよ >>859
うんだからトラックマンが動いてる端末でどうやって対戦データのプログラム動かすの？って話 ｽｯｯﾌﾟ Sdea-mERbってパソコンやタブレットなら勝手に動くと思ってんだな
OSって言う概念無いんだな多分
これも世代かね >>860
だから通信機能オミットしてストレージにただデータが入ってるだけのパソコンすら使えないわけじゃない現状
それがダメならトラックマンに繋いだパソコンも試合中使えないよね？ いやトラックマン用の端末ってつまりはトラックマン用のソフトウェアがインストールしてあるだけのパソコンでしょ
通信機能オミットしたパソコンやスマホでただストレージのデータみるだけでも使えないならそれもダメなんじゃないのかって話なんだけど >>862
うんそれは違うね
球場でも記者室とかパソコンは使える
多分球場によってデータ室とかあるんじゃ無いの？
そこに行けばパソコンは使えるよねって話 ちなみに普通はこの程度をホームアドバンテージという
ハマスタ
星 262 300 74 71 4.22
兎 211 039 07 12
燕 229 045 11 13
竜 221 027 12 12
虎 287 059 12 12
鯉 286 073 20 13
計 246.8 243 62 62 3.91
4.22 - 3.91 ＝ 0.31
甲子園
虎 233 214 41 62 3.45
兎 265 047 07 12
燕 194 012 02 12
星 242 042 08 13
竜 212 025 04 12
鯉 282 046 03 10
計 239 172 24 59 2.91
3.45 - 2.91 ＝ 0.54 マツダ成績
打率 打点 本 試合 得点/試合
鯉 279 342 77 69 4.95（69試合）
虎 276 49 07 12
星 244 34 01 11
兎 230 33 05 13
竜 219 42 11 12
燕 244 34 08 13
計 242.6 192 33 61 3.14（61試合）
4.95 - 3.14 ＝1.81 そういうスコアラー室のデータとかって試合中確認できるの？
まさしく外部との情報伝達じゃないかと思うんだけど 東ド
兎 250 245 62 63 3.96
燕 212 019 05 10
星 232 035 11 12
竜 264 029 10 10
虎 243 047 07 13
鯉 290 055 12 09
計 248 185 45 54 3.42
3.96 - 3.42 ＝0.54 なんでマツダだけ一軍と二軍の対戦のような数値の開きが出るんだろね？3倍以上違うというのは異常だ >>867
ぶっちゃけると出来る。それでもカープが出した異常値ほどの数字は出せない よーするに、スコアボード点滅で球種やコースを伝達したり、分析室からベンチに伝達して打者に伝達しても
カープほどの異常値はでない。カープはそれら悪質なイカサマ行為の倍を叩きだしてる そんなマツダって得点偏って多いのかよ！って思ってデータサイト見たらそのホームビジターの数字全然違うくない？横浜のホームビジターの数字も違うと思う
そちらの参照先がどこかは知らないけど
データで楽しむプロ野球だとこんなん だけど
http://baseballdata.jp/6/ 簡単にいうと長距離砲が30本なら普通、ＨＲ50本打てばレジェンドだが100本打つのはおかしいとなるだろ
カープはそれをやってる。勿論実力ではない。ＯＮ全盛のＶ９巨人ですらそんな数字は出せない >>872
ホーム・ビジターでなく球場別に見てる。同じサイトだ シーズン中から何度も指摘してるだろ、ただの悪質なイカサマではないと。だからバットだのボールが疑われる 簡単にいうと得点の傑出度が1.00越えるような打線はインチキなんだよ、それどこか基準はもっと全然低い
カープは終盤まで1.6だの出してたから、これは物凄い史上最高クラスのインチキだと明解に判るわけだ Ｖ９巨人というのはオールスター選手を集めたようなチームで、王が50本打って長嶋が120打点稼ぐようなチート打線だ
それを遥かに上回る打線など組みようがないんだよ。 ＰＦの概念を歪めるほどの大イカサマだからな、ビジターでもやってるがマツダではより顕著に出てしまう あぁこれ書いてあるのって
本拠地での本拠地チームの打撃成績と本拠地での他球団の打撃成績の平均か
このデータなんの意味もなくない？
そりゃリーグ1の強打の球団のみのデータと強打の球団と他球団の平均のデータ比べたら大きく数字が解離するって当たり前の話じゃないかな
これだとリーグ平均より飛び抜けて打ってるチームは大体いかさまになるよ >>879
ならない、プロはそんなに差は出ないんだよ。 ま、歴史的に飛びぬけて打つ打線ってのはＶ９を除けば大体インチキなんだけどな
スコアボードを点滅させた例の有名な打線でもカープほどには数字が開かない ハマッピのここまで酷い、データの間違った使い方は流石に呆れるわ
ビジター側の各チームの得点率を意図的に隠して、ビジター5チーム分の平均で薄めてごまかすとかwww
意図的に隠したものをちゃんと表に出せばどれだけ酷いことやってるか一目瞭然 また捏造中傷叩きか。カープ打線がＮＰＢ史でも異常なのは歴代2位の打線であることで判りきったことで
1位はかの上田阪急だ。3位がＶ９巨人 イカサマを極めた上田阪急や、ドラフトなき時代に金で選手を集めた巨人打線に
三流雑魚の肥溜めカープ打線が並ぶなんて無理なんだよ >>883
神宮とナゴドを意図的に出さない理由は？ ま、データサイトを見れりゃそれがどれほど異常か明白なんだけどな
ああいうサイト作る人もイカサマカープ打線には頭が痛いだろ、それもプロ野球の歴史ではあるが >>885
お前が出せばいいだろ。上位4球団も出せばおおよその見当はつくし、通常はマツダみたいな悲惨な数字にはならない 基地外かニワカでなければホームアドバンテージがどの程度の数字か大体判ってるんだよ
1点も開いたら大変だ、1.8はない てか、なんども書いてるんだから理解しろ。金満強奪を全力でしてもカープ打線ほどの打線はできない
物凄いイカサマだけがそれを可能にする 試しに2015神宮ヤクルトの数字見たけど
ヤクルトは67試合276打点
巨人は11試合31打点
横浜は13試合25打点
中日は12試合32打点
阪神は12試合39打点
広島は12試合43打点
それぞれの1試合ごとの打点は神宮ヤクルト4.11でその他の平均は2.88で差は1.23
単純なリーグ平均打点より100多い2015ヤクルトと150多い2017広島の差を考えたらリーグ平均越えた分そのまんまの数字が出てるだけだと思うけど ｷﾁﾎﾓはデータ解析なんかできずにただの数字遊び(広島に都合の悪い数字が出ればなんでもいい)なんだからまともに話しても無駄 広島は全球場で打ててるというのが分かるデータでした 基本ホーム球場での勝率が良いってんなら
得点か失点かは良い数字にはなるだろう >>892
出してみた(地方球場除く)
()内は1試合平均
マツダ .279 343打点(4.97) 77本(1.12) OPS.787 232失点(3.36) 69試合
東京ド .290 55打点(6.11) 12本(1.33) OPS.818 30失点(3.33) 9試合
神宮球 .262 56打点(4.67) 19本(1.58) OPS.789 48失点(4.00) 12試合
横浜ス .286 73打点(5.62) 20本(1.54) OPS.824 87失点(6.69) 13試合
ナゴド .229 45打点(3.46) *8本(0.66) OPS.664 46失点(3.54) 13試合
甲子園 .282 46打点(4.60) *3本(0.30) OPS.732 45失点(4.50) 10試合
札幌ド .288 17打点(5.67) *4本(1.33) OPS.793 *9失点(3.00) 3試合
メット .245 16打点(5.33) *4本(1.33) OPS.717 *8失点(2.67) 3試合
京セラ .269 27打点(5.40) *4本(0.80) OPS.761 20失点(4.00) 5試合
手動なので間違ってたらスマン 横浜はハマスタで打ちまくるしおそらくサイン盗みしてる でも石井、河田両コーチの移籍のプラスマイナスは大きいんじゃないの？
広島打線はかなり石井コーチに制御されていたし、ヤクルトは比較的走れる選手が多いから阻止率の低い広島捕手陣は狙われそう。 広島の走力と得点力の相関性を説明できるやついるの？ 今のヤクルトに出塁して走るってタイプの選手がいないのがな >>896
広島の打者も知り尽くしてるやろ。
ヤクルトバッテリーがどう攻めるのか楽しみや。 コーチや選手の移動で
明確に相性変わったってのもあまり聞かないな コーチの力なんてビミたるもの
コーチで事が済めばどの選手も他のチームの選手に教えを乞うたりはしないさ
ましてや自主トレ一緒にやったりとかな
つまりコーチが教えてるってのはそんな程度 >>902
某ヘッドコーチのコンパクト教を見てると微々たるものとも言えないと思うけど まーコーチの中のはすげー下手なノッカーもいたりするから守備練習に少しは影響するかな
逆に森脇みたいにすげー上手いノッカーもいるし 戦力が現状維持だからコーチ退任を取り上げてるんだろうけど試合するのは選手だからな ハマッピはｽﾌﾟﾌﾟはNG宣言してるのに、ｽﾌﾟﾌﾟにレスしまくりだな
ｽﾌﾟﾌﾟとしか会話してない >>902
>コーチの力なんてビミたるもの
美味いのかw ヤクルトは2人の猛練習に体が付いてくかがまずね
広島がああなったのは吐くほど素振りさせられたらしいじゃないか >>904
ホークスはノックの上手い鳥越の後釜にロッテからノック名人のコーチを呼んだ
影響がどこまでかはともかく球団も考えてるのがわかる >>909
１日3000スイングだったっけ？
>>910
ソフバンはずっとノック上手いコーチ入れ続けてるよな いちいちハマッピハマッピ反応する人も迷惑だよだから居着くんだから
荒らし報告したって相手する人がいる限り何もしてもらえない やっぱ素振りという反復練習が地味ながら一番打撃向上効果があるんだな >>912
しっかりスルー出来てた時期もあったが何の解決にもならなかったんだよなあ
愉快犯荒らしには有効だがマジモンの基地にはほとんど意味ないのよ バランスの問題だからな
野球そのものの動作の練習は
絶対に一定以上必要 >>909
プロなんだから猛練習は大体の選手がするんだよ。それこそ亜大地獄や横浜高校の練習と比べたらプロは楽だと語る選手もいる。
駒大の血反吐を吐く練習も有名だったろ。だけど野球センスはそれでは身に付かない 石川、白崎、阪神へ行ったノリハルも猛練習で有名でハマの若手は皆がやるので強制参加だ。
（梶谷が空気読まないでマイペースでやってノリさんに注意された）
だけど中畑の伊東の地獄のキャンプ再来だの、白崎の度を越した猛練習は身体への負担が大きくて
（かってのカープの佐々岡以外全滅キャンプなど）、ある程度セーブした方がかなり良いというのが結論。
だけど1.5軍選手は猛練習するのさ、それしかすることないし。
カープが強くなった風に見える理由をそこに見出したいのだろうが、所詮イカサマであってそういうもんではない。 度を越したイカサマはこういう数字を作る。
マツダ成績
打率 打点 本 試合 得点/試合
鯉 279 342 77 69 4.95（69試合）
虎 276 49 07 12
星 244 34 01 11
兎 230 33 05 13
竜 219 42 11 12
燕 244 34 08 13
計 242.6 192 33 61 3.14（61試合）
4.95 - 3.14 ＝1.81 来年の順位予想1位広島5位ヤクルト6位中日ここまでは鉄板だと思う
広島は2年連続で2位以下を得失点で150点以上離す圧倒的戦力だから1年では差は埋めれない
中日はヤクルトよりは上だったがゲレーロバルデスジョーダンが抜けたから最下位だろう 来年の順位予想1位広島5位ヤクルト6位中日ここまでは鉄板だと思う
広島は2年連続で2位以下を得失点で150点以上離す圧倒的戦力だから1年では差は埋めれない
中日はヤクルトよりは上だったがゲレーロバルデスジョーダンが抜けたから最下位だろう >>914
意味ないかどうかは反応してる人が決めることじゃないよ
少なくとも運営は荒らしを相手してる人も同じ荒らしで同等の扱い
興味ない一から見たら単純にゴミレスが倍以上になってる現状をわかってよ >>920
予想としては鉄板だけどどうなるかはわからないよね
特にヤクルトは読めない だいたい猛練習で勝てるなら「佐々岡以外全滅キャンプ」のカープが最強じゃん
でも、長らくそうではなかった >>920
広島が一位？何言ってんの？
その広島に勝ち越してCSでも圧倒的な力の差を見せつけてセリーグ優勝したベイスターズが一位、セリーグ連覇するに決まってるでしょ
誰が何を言おうとこの事実は変わらないよ 鶴岡一成「（巨人の練習は）一軍の選手がこんなに練習するもんだとは知らなかった｣
佐伯貴弘「（中日の練習は）キツイキツイと聞いていたがやってる練習は全然違う。」
坂元弥太郎「横浜は練習での集中力も低いし、私服もきちっとしていない。もっとプロ意識を高めないと」
工藤公康「横浜の選手は練習しない」
相川亮二「（ヤクルトの練習に対して）横浜はここの半分ぐらい」「構えたところにボールが来ることに感動した」
渡辺直人「サッカーやるのはおかしいよ」
多村仁志「横浜時代は走り込んだことが無かった」「(SBのキャンプは)あっという間に夕方になってびっくりした。野球ってこうだったな、と昔を思い出した。」 2017カープ － 河田・タクロー －揉也 －ジャクソン →定位置五位 >>922
ヤクルトは戦力的にも故障的にも振れ幅が大きいから読みにくい
'15のように救援陣とかが色々噛み合えば優勝～Aクラスも期待できなくはないけど今年のように自壊する危険性も普通にあるし 相変わらず他サイトの画像URLの直貼りしかできないんだな >>928
流石に優勝は無理だわ
2015年は優勝争いをした巨人と阪神が弱すぎた >>918
お前は昨日それ論破されてただろう
頭悪いからもう忘れたのか？
それとも周りが忘れてくれる >>931
まあ所詮は期待「できなくはない」レベル
優勝確率は良くて1%未満ってところかな
広島はもとより打高投低という点がヤクルトと似通ってた横浜までもが上位互換になってきてるし 石井コーチは「ノーアウト満塁で内野ゴロ打ってダブルプレーでも
1点入ればそれでいい」っていう意識を選手に浸透させたんだよな
ヤクルトもそうなれば選手の能力はカープ以上だし十分優勝狙えるだろ 昭和時代
読売ファン ８
他球団ファン２ ぐらいの割合だった。
現在
読売ファン ２
他球団ファン８ 全て逆転
パ・リーグファンの５割は元読売ファン
阪神ファンの約３割は元読売ファン
広島ファンの約３割は元読売ファン
横浜ファンの約２割は元読売ファン
年代別で見ると６０代以上の６割が現読売ファン
３０代以下の世代だと１割未満
これが現実 ゴロでも1点とかそういうチームバッティングの前にOPSが全然違うじゃん
広島は打率出塁率ホームラン走力等の基本的な能力がヤクルトより全然高い
チーム防御率も優勝した年の貯金数も違いすぎるし戦力が明らかに違う まあコーチの戦術を浸透させて意識改革させるだけでも変わってくるでしょ
ヤクルトだってもともと足からませて点とるの得意だったし
思い切りやれる環境作りするだけでも違うでしょ 育成って時間がかかるからね
最下位レベルからコーチの指導の効果で優勝狙えるとかそういうレベルに引き上げるには
短くても3年～5年はかかる ヤクルトはクラブハウスにやっとガスコンロ導入して試合後の食事を改善しようとやる気を出し始めたからな
あとはトレーナー陣をどう改善するか >>938
浸透するかはチームカラーにもよると思う
おそらく主力はベテランが多いだけに影響はほとんど出ないだろう
やはり将来に向けての種まきだと考えた方が良いのでは？ >>924
長期戦と短期決戦を同一視するのはアホすぎ
CSで用いた戦法がペナントで使えるわけがない
そもそもそれやった年のロッテや阪神が翌年優勝できてないだろ
10→11のロッテなんか最下位転落だぞ ヤクルトって強い野球が分かってると思ってたけど
「打ち勝つ野球はやめる」とか言ってる時点でもう自分は評価しないことにした
阪神と本拠地を変えたらどうだ
神宮の野球をやってない ヤクルトは一昨年の優勝チームで本気だせばカープなんか相手ではないのだが？
連覇は金が掛かる、だからお休みするのがプロ野球の作法 >>940
ガスコンロ置くだけて…
選手がカップ麺作り始めるだけちゃう はまっぴ発狂のネタを提供
これからジャクソンを貶しまくるぞｗ
広島は２９日、ジェイ・ジャクソン投手と来季の契約に合意したと発表した。
契約金５０万ドル（５７５０万円）、年俸は１００万ドル（１億１５００万円）プラス出来高。
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201712290000349.html ヤクルトの俊足選手って
凄い選手と単に足が速いだけの二極化してるイメージ >>942
セリーグ優勝とかこんな見え透いた釣り針もないなと思ってたんだが
何で引っかかってる奴がいるの >>945
スペースも２倍に広げたらしい
たぶんコンロだけじゃなく調理スペースを確保したんだと
これまでサンドイッチとかしかなかったらしく、ちゃんと調理した料理を出すようになるそうな それと、広島の外国人選手でも複数年契約中の選手は
基本的に更改はわざわざしない
おそらく複数年でも変動性になっているバティスタとメヒアはあるかも知れない
ジャクソンは再契約するかがそもそも未定 一昨年のヤクルトとかペナントのレベルが低かっただけだろう
貯金１１程度では普通優勝にかすりすらしないからな
3位レベルのチームが他のチームが弱すぎて優勝したってだけ 野球って相手より1点でも多く得点とれば勝てるゲームだろ
守り勝とうとしてる時点で打者を甘やかしてるし、今後の成長も見込めないわ >>952
シーズンも後半戦というとこで一回全チームがゲーム差無しで並んでなかったか？
こうなるとどのチームも希望を捨てないから血みどろになる
あの年が異常すぎた >>954
広島の緒方が「投手を中心とした守り勝つ野球をする」ってずっと公言してんだよね
言うこととやってることが全然違うがｗ
なんで言うのは別にいいんじゃね？ ID:HecNEHbj0
ハメッピには年末も正月も無いんだろうな…NGNG カープが勝って他球団が儲かるなら、巨人が死んでるからそれも良しってだけで強いとか弱いとかは
プロは資金力でほぼ決まるんだよ >>954
野球って自軍より1点でも少なく失点を抑えれば勝てるゲームだろ
打ち勝とうとしてる時点で投手や守備陣を甘やかしてるし、今後の成長も見込めないわ >>954
10、11年の中日みたいに投手力がずば抜けていれば壊滅的貧打でも優勝できるなんてのは奇跡に近いな。 あの年は横浜と広島が悪いな
優勝候補に挙げられながらいきなり大コケスタートした広島と
優勝期待できるスタートしながら交流戦で貯金全部吐き出して最下位まで落ちた横浜
一時は全チーム5割以下になってしまったのもこの年だし >>954
逆に失点しなければ負けないとも考えられる
かっての中日みたいな投手陣なら守り勝つのもアリだろ >>957
今はジャクソンを貶めるネタを収集してるからもうすぐ発狂を始める それにしてもハマッピの逆神力すごいな
ことごとく予想の逆になる
とりあえずジャクソン残留で役者は揃ってしまった 1田中2菊池3丸4鈴木5松山6エルドレッドorバティスタ7安部8會澤
先発ジョンソン薮田野村大瀬良岡田中村
リリーフ中崎今村一岡ジャクソン九里中田
3連覇しか見えないな、これに対抗できそうなチームがない ジャクソンなんて契約してもらった方は他球団は喜ぶけどな
もう球行ってないじゃんあれ >>963
そりゃ失点しなけりゃ負けないが打たなくても良いことにはならない
中日黄金時代は反面教師にしかならない >>967
じゃあカープもハッピー、他球団もハッピー
最高だね！ >>967
名前隠して
NPBで昨年60試合2勝2敗1セーブ30ホールド
防御率2.03 WHIP1.00 K/9 7.98 被打率.198
の投手って見ると獲得したくなるな ＞ﾜｯﾁｮｲ deec-yq7/
とりあえずﾏｯﾋﾟの戯言に同意した時点で君のここでの信用度はほぼ0だと思うんだ 打力 広島 横浜 阪神 巨人 中日 ヤク
走塁 広島 中日 阪神 ヤク 横浜 巨人
守備 広島 中日 横浜 巨人 阪神 ヤク
先発 巨人 広島 阪神 横浜 ヤク 中日
中継 阪神 広島 巨人 中日 横浜 ヤク
選手層 広島 阪神 巨人 横浜 ヤク 中日 キチガイハメカス
ラミレスは試合中にトラックマンで球の回転数を見て今永に変えた！
↓
今年そんな発言はみつからない
逆に去年否定している
ストレートでの奪三振率やスライダーでの奪三振率といったデータを参考にすることはあったが、トラックマンのデータを通して今永の状態を確認するということはしなかった。
http://number.bunshun.jp/articles/-/827062?page=4
どこの球団を調べても試合後に分析しているだけで試合中に使っているソース無し
ベンチ内やベンチ付近での試合中の情報分析に機器の使用が禁止されているからだ、当たり前のこと
しかしなぜか試合中に使っていることを正当化するために出してきた持論
1 ベンチ裏でTV中継が見れる
2 スコアラーが伝達してる
3 記者室やデータ室にいけばパソコンが使える
4 ブルペンカメラが問題ないからOK
5 トラックマンの専用端末だからセーフ >>975
はい、にわかキチガイが反論できずに出てきた
イライラしすぎ キチガイははまっぴだけで十分なのにトラックマンくんって新キャラキチガイが登場するとか年末だなぁと思う >>977
何これ？ｗ
トラックマンについてこんなに否定しまくるヤツおるんかｗ
それも日またぎで書いてるな 全て禁止行為じゃないの？
ベンチ内やベンチ付近での試合中の情報分析に機器の使用が禁止されている
なぜ、これを肯定しようとするのか
774 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-yq7/) sage 2017/12/28(木) 22:15:27.94 ID:AB51FIGx0
>>771
ＴＶ中継でも普通に出てるデータが禁止事項ねえ・・・･
んじゃベンチ裏でＴＶ見るのも禁止かよｗ
球の回転数や打球角度なんて事後結果であってサイン盗みみたいな事前行為と根本が違う
775 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ deec-yq7/) sage 2017/12/28(木) 22:19:25.45 ID:mpjWH3cv0
>>774
これ
818 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 5fcc-yq7/) sage 2017/12/29(金) 00:00:17.16 ID:5BuE5mGY0
>>815
球場では見れるんやからスコアラーが見に行って口伝えでも出来るやろ
それが分からんのがいるからこじれる
864 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ deec-yq7/) sage 2017/12/29(金) 01:38:26.24 ID:OYivsYEz0
>>862
うんそれは違うね
球場でも記者室とかパソコンは使える
多分球場によってデータ室とかあるんじゃ無いの？
そこに行けばパソコンは使えるよねって話 >>981
UI変えたらばれないとでも思ってるのか？ >>982
それデータ室に見に行けばええやんって話だったのにそれどうした？ てかトラックマン論争は正直お腹いっぱいだわ
各球団がどういう形で運用してるのか
NPBがそれをどの程度把握してどう認識してるのか
推測でしか語れない事が多すぎて話にならんでしょ >>982
トラックマンのデーターをベンチで見れるように端末機器が常設されてるんじゃないか
って言いたいの？ >>983
UIってなんやねん ﾜｯﾁｮｲやろｗ
つーか何でもかんでもかみつくなキチガイかお前はｗ >>986
ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-mERbはトラックマンのデータ見ること自体違反だろってずっと言ってる
その可能性すら否定するからどうにもならん >>986
そうよ、見たことないし
出来たら出来たでソースでも映像でもあれば、そうでっかてすむけど
ルール違反ばかりのデマばかり流す奴がおるから
↓このへんどうなのって気になっただけ
今は暗黙のルールなんやろな
ベンチ内やベンチ付近での試合中の情報分析に機器の使用が禁止されている 自軍選手が打席に入ってる時にカープベンチが声出してるのは違反行為なんやで まあトラックマンが球場内にある限りベンチが見てる可能性はあるからな
それすらも無いーーーーーー
って騒ぐヤツがいるから荒れる >>988
データ見ることは違反なんて言ってないが
お前が言ってるだけだろ
どうやって伝達しているのか？
試合中に機器を使っての状態分析力をしてよいのか？
そもそもハメカスがラミレスはが試合中に使ってると発言したからであって
そんな証拠も何一つないんだよ ベンチ裏にはモニターがあって捕手連中とか普通にそれを解読してるから >>989
あ～それなら理解できる
トラックマンに限らずこれだけ色んなもんができれば機器の使用はいずれなし崩しになるんじゃない？ 昔はそれを防ぐ為にバッテリーサインが見える位置からの撮影はしなかった。
だからサイン丸見え放送が始まった時には物議を醸したもんだ。 ようは放送局との関係が深い、読売やカープが映像提供を受けてインチキするだろうと言われて
まあ、そうなったんだけど >>993
お前さんはそれすらも横浜はしてないって言ってたな >>992
だからトラックマンデータは球場にあるつーのにｗ
それ見にいきゃ終わりだろってのｗ 外部からの情報は遮断してベンチメンバーの中で分析したらいいかと
その内サイバー担当コーチで大学教授みたいな分析家がベンチ入りの日も近い このスレッドは１０００を超えました。
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