亮磨は一日にしてならず者＠埼玉西武ライオンズ'17-246

2017/11/13(月) 18:32:20.84

前スレ
亮磨がゆく？＠埼玉西武ライオンズ'17-245
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1510525233/

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2017/11/14(火) 19:36:02.38

>>898
他の主力投手が1億未満なのにそんなに与えたらDeNA全体の
バランスがおかしくなりそう。SBみたいに誰にでも高給与えられる
チームじゃないのに

2017/11/14(火) 19:37:04.27

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野上からモー娘(こ)魂を感じる＠埼玉西武ライオンズ'17-247
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1510655622/l50

2017/11/14(火) 19:38:18.50

>>898
過去10勝2回の野上にそんなに出したらＦＡの旨みを知って横浜の若手投手たちが権利取得時に流出祭りになるだろ

2017/11/14(火) 19:40:23.00

10勝2回といっても、そのうち1回は中継ぎごっつあん盛りだったからなぁ・・・

2017/11/14(火) 19:40:27.67

>>899
これは結果論ではなくメヒアの巨額契約のリスクについては去年の再契約時にさんざん警告済みだわ

2017/11/14(火) 19:40:43.13

野上って横浜でローテ入りできるの？左腕ばかりだからできるのか？

2017/11/14(火) 19:42:38.83

野上が横浜行った場合、理由付けがどうなるか楽しみだな
岸みたいに地元に戻りたかったは通用しないし
優勝できるチームでやりたかったとか抜かしたら「はぁ？」になるし
社会人時代過ごした横浜でもう一度やりたかったとかなら
ここで9年間過ごしたのはどうなるかって話になるし

2017/11/14(火) 19:43:06.35

>>828
菊池が西武こないかな。

2017/11/14(火) 19:43:41.67

去年の岸もそうだったけどFA取得までの成績が微妙だと
やっぱ金額は積めないよな
3年連続2桁勝利とかだったらウチでも結構出すはず
ダイミングが悪すぎる

2017/11/14(火) 19:43:45.31

総年俸に枠がある貧乏球団なんだし日本ハムやベイスみたいなコスパ重視した身の丈経営でいいんだよ。
年俸2億超えてコスパ悪くなった選手はチームの顔の看板格以外は外人だろうと生え抜きだろうと強制放出。

出した選手の穴は若手育成と外人ドラフトで補強。

2017/11/14(火) 19:44:17.38

阪神撤退で残った横浜を持ち上げるも12球団最低総年俸の現実に直視してトーンダウンに草生える

2017/11/14(火) 19:44:59.13

野上「梨華が横浜のユニフォームかっこいいと言ったから」

2017/11/14(火) 19:45:03.02

>>847
3日前に鶴ヶ島の祭りにレオ・ライナが派遣されたぐらい
https://www.twitter.com/tsurugon2020/status/930257081256394752

2017/11/14(火) 19:45:22.54

奥さんが口ではどこでもいいと言っているけど
神奈川出身で地元に帰りたい気持ちは薄々感じていたから
横浜に移籍したと言えば妻思いの素晴らしい旦那さんという
美談移籍になるよ

2017/11/14(火) 19:45:46.01

>>898
ベイでそれは無いんじゃないか？
確か交渉って高田（繁）だろ、去年の自軍のどすこいもマネーゲームしなかったはずだし・・・

今日の会見も「２回目の交渉で上げてもらった」とか、他球団交渉で好条件を引き出させるように仕組んでるよな
何か裏であのへんてこりんな整体師が指示してそう

でも、兎or鷹あたりが参戦してきたらゲームセットになりそうだが

2017/11/14(火) 19:46:17.36

>>909
お家で野球ゲームしてな

2017/11/14(火) 19:47:30.27

>>906
別にそんなのなあ
昔しょうもないチームなんて煽ってた所に喜んで入るような奴もいるんだし
本人としては西武から出られさえすればどうでも良いだろ

2017/11/14(火) 19:47:54.32

>>909
外人ドラフトって？
うちが採ってくる外国人投手の先発候補が普通に戦力になれば全く問題ないけど、はっきり言って戦力になる先発は全く取れないからね

2017/11/14(火) 19:49:43.69

>>914
SBは良い選手プロテクトしきれないので諦めそう
巨人はアホやからその気になったらいくらでも出しそうだが

2017/11/14(火) 19:52:50.79

まあ、巨人参戦なら巨人かな。
横浜だけならこのまま横浜。
ただ、あそこソシャゲーの会社だし、石川梨華を獲得して、なにかしらコネ作ろうとしてる感すらある。
実は石川に事務所からDeNAに行けと指示されてる気すら。

2017/11/14(火) 19:53:08.61

今のところ dna だけだけど
明日にでもなれば他の球団の名前も出てきそうだな

2017/11/14(火) 19:53:12.85

>>917
投手はドラフトで即戦力投手重視で、打者は外人で守備下手なＤＨ要因の大砲を獲り続ければそれなりに穴は埋まるだろ

2017/11/14(火) 19:54:44.56

>>913
地元に帰りたいっていうほどの
距離もないでしょ

2017/11/14(火) 19:54:58.22

巨人は野上に手出すぐらいなら増井に全力で積みそう
2年連続でFA失敗はしたくないだろ

2017/11/14(火) 19:56:06.70

便器は本多、長谷川、五十嵐、攝津あたりの億オーバー不良債権だらけだしそういう連中をガンガン外してくるだろ

松中や馬原を外してたことからもわかるように功労者でも容赦ない

2017/11/14(火) 19:57:23.65

野上は1年間ローテ守ってそれでも投球回数が規定ギリギリという
その微妙さちゃんと考慮したら俺は高い金出して取りにはいきたくない選手だと思うんだけどな

2017/11/14(火) 19:57:47.98

同じ外人補強でも5億のメヒアの代わりの一塁専の大砲なんて1億程度の外人ガチャ数回引けばすぐ代わりが見つかりそうだろ
同じ外人補強でも投手は岸の穴埋めどころか野上レベルの先発ローテ投手すら見つけられない

2017/11/14(火) 19:57:55.40

>>924
復活するか分からんが摂津なんか超お宝に見えるわ…

2017/11/14(火) 19:58:12.30

>>909
ハムはそれで優勝してるからな
上手いことやってるわ

2017/11/14(火) 19:58:37.69

巨人は野上クラスは興味なさそうだけどな。
マイコラス・菅野・田口・畠・大竹・山口といて
さらに野上を取りに行くかははなはだ疑問。
下手したら補償で山口あたり持っていかれる可能性もある。

やはり横浜と西武の二択で野上は決定だろうな。

2017/11/14(火) 19:59:11.14

セリーグは代打あるし毎回6回で降りる野村みたいのが賞賛されるから

2017/11/14(火) 19:59:36.60

本日の栗炭ニート
ID:9zsCamdua = ID:mjIllWU7a

2017/11/14(火) 20:03:06.66

結局、大方が牧田野上移籍、炭谷残留（大野ＦＡ行使で獲得可能性が
一番高い中日が炭谷は獲得しない）を予想していたけど
実際、その通りになったな
シーズン終了の次の日スポーツ紙で西武の○○がＦＡ移籍示唆は
もはや秋の風物詩

2017/11/14(火) 20:04:48.09

阪神は野上を安く獲れるローテPと思ってたら、横浜が思ったより金積んできそうだし、補償も取られるからやめたって感じかな
横浜もどうせ大金払うなら増井に行った方がいいような気もするが

2017/11/14(火) 20:05:21.05

ハゲは愛人の炭谷だけ残れば満足

2017/11/14(火) 20:05:48.40

阪神はbランクで人的補償で一気に撤退する流れになったな。
日刊の誤報はなんだったんだろうなぁ。

横浜の場合プロテクト外見ても取られてもいたくない選手しかいないから、
かまわず野上を獲得に向かう感じだけどさ。

2017/11/14(火) 20:07:29.17

選手会ホームページみたらウチは年俸低くない
メヒアが入ってなくてこれくらいならかなり上位だろ

2017/11/14(火) 20:08:02.67

西武、野上ＦＡ流出でもチーム悲壮感なし「ウチはそういうチームだから」
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/171114/spo1711140022-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsList

フロントはすでに流出諦めているね。せめて人的補償をしっかり獲得してくれ。
とにかく若くて将来大きく育ちそうな選手を頼むわ。
中途半端な中堅・ベテランはいらないから。

2017/11/14(火) 20:08:11.87

野上も打線が強力で先発不足の西武にいてナンボやのに
外の球団がそんな金を出す、そしてそこで活躍できるんもんかね

2017/11/14(火) 20:08:21.89

>>919
はあ？

2017/11/14(火) 20:08:59.70

>>928
ドラフトで当て続けることが前提の戦略ってちょっときついなあ
結局中間選手はどんどん出てくわけだし黄金期は絶対こないってチーム作りはファンには酷だよ
今年とかファンよりフロントが最初に諦めてかわいそうだったもん

2017/11/14(火) 20:10:07.02

野上の人的補償は既にベイスが戦力外で自由契約にした久保でいいだろ

2017/11/14(火) 20:10:38.64

負けたら終わりのCS最終戦に先発して初回から炎上して負け投手になった野上は
ある意味要らないとも言えるんだよな
あの試合で進退不明だった選手の中で合格と言える働きしたのは牧田だけ
他は野上炭谷シュリッターメヒア（これはしょうがなく再来年まで契約してるけど）全部不合格

2017/11/14(火) 20:12:15.72

>>940
しょうがないよね。
今回の野上にしても西武にしては頑張って3年3億出したんだから
野上に出す金銭的には精いっぱいの額だと思うよ。
これで出ていかれるのあればもうあきらめの感じだね。
西武もハムみたいに高年俸の選手はどんどん追い出すしかないんだろうな。
資金力が劣る以上全てのfa選手を引き留めるのは不可能だからね。
外国人投手がもう少し当たればチーム状況も全然違うんだがな。

同じように金のない日ハムや広島と比べて西武は外国人に関しては完全に劣っている。

2017/11/14(火) 20:13:45.70

結局、ドラフトが全てのチームなら競合覚悟でその年の一番手狙いより
単独で指名できる二番手、三番手選手を確実に指名するしかないよ
今年だと田嶋よりも東　東指名宣言すれば単独の可能性高いわな
さすがに横浜も東で競合して外すぐらいなら田嶋に行くはず

2017/11/14(火) 20:18:11.41

>>943
西武は発掘力の無い外国人投手補強はもう諦めたまえ。
投手補強は横浜のように元のスカウト力が高いドラフトでの新人発掘で即戦力投手をかき集め続けろ。

スカウト力不足の外人投手1枠はある程度の数字確実に残せる他球団解雇の中古投手で補強。
投手重視のドラフトで貧弱になるのは避けられない打線の打力補強は楽天のように外人枠3人フル稼働して大砲ガチャを引き続ける。

2017/11/14(火) 20:21:06.09

>>937
そこはゲンダイ並みのアンチ西武だぞ

2017/11/14(火) 20:21:58.74

>>937
＞これまで西武からは断トツの１５人がＦＡで流出しているが、
＞過去に移籍を前提に宣言し残留した選手は１人もいない。

2017/11/14(火) 20:23:42.61

横浜のプロテクト漏れなんて実績ある選手は出てこないんだから、1、2年目くらいのドラフト上位でも取って嫌がらせしておけばいいよ
どうせ野上の金銭なんてたかがしれてるから補償選手が活躍しなくても西武は大したダメージないし、補償で来た選手が西武で開花したら今後他球団への牽制になる

2017/11/14(火) 20:23:59.60

>>943
追い出した側のファンはいつも発狂してるからそこまではして欲しくないわ
うちでいうなら武隈がある日唐突に売られたようなもんだし

2017/11/14(火) 20:24:33.86

「ウチはそういうチームだから」とかほざいてる球団幹部ってのは間違いなく鈴木バカ彦だろうなｗ

2017/11/14(火) 20:24:45.84

>>943
野上に３年３億は不良債権になる可能性が高いぞ。
５勝→５勝→１０勝＝３年合計２０勝位で銭泥棒になると思う(３年目だけしっかり活躍)

2017/11/14(火) 20:24:57.46

>>945
というか外国人スカウト西武は他球団から引き抜いたほうがいいじゃないのかね？
ちょっとここ5年ぐらい見ていて外国人獲得のセンスがなさすぎるわ。

2017　シュリッター・キャンデラリオ・ガルセス・ファイフ
2016　バンヘッケン・ｃｃリー・ポーリーノ
2015　ルブラン・郭・メヒア・バスケス
2014　レイノルズ・ボウデン

ここ4年間で合計13人も獲得してかろうじて働いたのがシュリッターだけ。
一体スカウトはどこに目をつけているのか疑問だわ。

2017/11/14(火) 20:25:23.32

>>947
普通FA宣言したら残らないよ
野上には既に他球団から接触があるんでしょう
もう野上はいいや
岸流出で耐性が出来た

2017/11/14(火) 20:26:14.77

3年契約は提示したらしいが億なんて出してると思えないんだけど
それ以上要求して移籍チラつかせてるなら相当自分に自信あるんだな野上

2017/11/14(火) 20:26:18.86

やっぱり炭谷には声かからなかったか
あと１年の我慢だね

2017/11/14(火) 20:26:45.21

>>950
鈴木になってから酷くなった
どうやればこいつは辞めてくれるんだ？

2017/11/14(火) 20:26:55.68

これで「また西武が選手を引きとめずに追い出したｗｗｗ」と煽られるんだよね

2017/11/14(火) 20:28:58.97

野上にはファン感の登場時に大歓声で迎えれば
それだけで残留しそうな感じだな
おれは行けないけど行く人よろしくお願いね

2017/11/14(火) 20:29:20.85

>>952
このメンツの年俸総額考えたら強烈だね。普通、責任問題だろ

2017/11/14(火) 20:31:02.50

侍Ｊの新４番はガウンでプレー？　巨漢の西武山川
http://www.asahi.com/sp/articles/ASKCF73J2KCFPTQP01W.html

２歳の西川（広島）は「年上だけど接しやすいし、チームの顔。新井さんに似たところがある」。

2017/11/14(火) 20:31:35.86

>>952
別に現地へスカウト派遣してどうこうするより
身長190センチ以上かつ球速150キロ以上の奴リストアップしてテキトーに獲った方がまだ当たりそうだよな

2017/11/14(火) 20:31:55.53

>>954
自信も何も>>728で本人が語ってるべ
妄想で勝手にイメージ決めつけたらアカンよ

2017/11/14(火) 20:32:17.16

>>904
警告わろす

2017/11/14(火) 20:33:50.70

>>961
というかもうそれでいいと思う。
適当に成績見て190センチ以上で150キロ以上常時投げられる投手を3人連れてこい。
そうすれば普通なら一人か二人は戦力になるから。

2017/11/14(火) 20:34:35.93

>>963
メヒアの高年俸払う負担でで使える金が減ってロクな補強もＦＡの引き留めもできないって言ったが実際間違った所あるか

2017/11/14(火) 20:36:28.57

>>904
>さんざん警告済み

何様でしょうか？
自分と見解が違う相手は、○○ヲタ扱い
結果論で語るなよw

2017/11/14(火) 20:36:39.10

>>952
セラテリは？

2017/11/14(火) 20:36:52.47

>>952
これ見てて思うのはとにかく球が遅いやつが多い。
技巧派で日本で成功している外国人投手は一人もいないのに。
当てるのが日本の打者はうまいから変化球や投球術勝負じゃ無理なんだよ。

190センチ以上で150キロ以上のテンプレを満たしているのは、
13人中シュリッターとボーリーノの二人だけだしさ。
来年はとにかく150キロ以上で190センチ以上の投手だけ連れてきてくれ。

2017/11/14(火) 20:37:57.59

>>962
要するに3年3億じゃ即決するほど満足できないから他ならいくらか聞こうってことだろ
3億のソースが無いからこの話どうでもいいけどさ

2017/11/14(火) 20:38:00.23

>>967
セラテリは野手だろ。投手だけに限ってリストアップした。
野手はまだメヒアを初めて時々あたり連れてくるんだが、投手はひどいよね。

2017/11/14(火) 20:39:03.27

もうツーシーム使いはいらん
ど真ん中に投げて松田や上林に必ず打たれる

2017/11/14(火) 20:39:42.34

外人ガチャ外れ多すぎだろ

2017/11/14(火) 20:40:21.78

>>968
西武スカウト好みのキレ重視とかいうスカウト基準が悪い

だからサファテみたいな長身剛球パワーアーム投手をスルーして、
野上みたいな多彩な変化球器用に操れるだけの低身長で決め球の無い半端な軟投投手ばかり連れてくる

2017/11/14(火) 20:40:46.62

>>971
ツーシームタイプはリリーフには向かないよねぇ。
先発ならウルフみたいに低めに集めればいいけど。

2017/11/14(火) 20:41:57.19

>>970
あーなんかおかしいと思った
メヒアはミゲルか

2017/11/14(火) 20:42:34.67

>>973
でも中塚指名しているのを見ると
ドラフトのほうは指名傾向変わってきていると思うよ。
問題はとにかく外国人投手獲得だよな。
お願いだから190センチ以上で150キロ以上投げる奴だけと契約してくれ。
それ以上は一切求めないんだから、変な軟投派だけは連れてくるな。

2017/11/14(火) 20:46:36.00

>>952
レイノルズとボウデンは久々、当たりだと思ったけど駄目だった。

2017/11/14(火) 20:48:20.49

>>706 のリストに、助っ人テンプレ満たしている国吉いますよ

2017/11/14(火) 20:49:19.49

>>977
どっちも３Aの成績は良かったんだけど、日本ではダメだったな。
普通ならこの時点で技巧派の投手は通用しないとあきらめるはずなんだが、
なぜかあきらめずにルブランやらバンヘッケンやら連れてくるのが救いがない。
はっきりいって外国人は球威・球速で圧倒的できないと日本では無理だよ。
技巧派の投手を打つのはメジャーより日本の打者のほうがはるかにうまい。

2017/11/14(火) 20:51:43.84

ところがどっこい外人投手もドラフトの日本人投手も全く同じスカウト基準で、
西武スカウトはまとまりが有って球威より球のキレで勝負する技巧派投手が大好きなのよｗ

2017/11/14(火) 20:52:59.60

野上が他チームにいてFA宣言しても補償取られてまで欲しいと思えないんだよな
先発スカスカの西武でも

2017/11/14(火) 20:53:41.41

>>980
涌井、岸とか野上みたいなタイプが好きだよね。
ただあの投げ方は日本人にしかできないよ。
外国人に同じスカウト基準を当てはめようとするのが間違い。

2017/11/14(火) 20:53:51.97

てかハルピコ体制になって、主力7名流出、どぶ銭害人だらけの外人補強失敗続き
3年連続Bクラスと低迷顕著で罪状は十分。ふつうならとっくにクビとんでるだろ

2017/11/14(火) 20:56:36.68

>>982
東尾みたいなしたたかで頭脳的な駆け引きのできるピッチャーらしいピッチャーね。

同じ西武のエースでも松坂菊池よりも西口涌井の方が西武のスカウト好みで伝統的ならしい投手なのよ。

2017/11/14(火) 20:59:41.01

>>984
ただあの投げ方は西洋系の外国人には無理なわけよ。
あの下半身主導の投げ方は外国人というか西洋人には骨格的に無理。
台湾の郭とか許さんとかは骨格が日本人と同じ東洋系だからそういう投げ方ができるけど。

西洋系の外国人にあった投げ方は上半身主導でもいいからパワーで相手をねじ伏せるパワーピッチ。
サファテとかマシソンとかマイコラスとかメッセンジャーとかみんなこのタイプ。

2017/11/14(火) 21:01:01.71

よし皆で190センチ以上体重150キロ以上の投手探すぞ

2017/11/14(火) 21:03:42.40

>>985
西洋系の外人は畳暮らしの日本人と違い腰高で股関節が硬いからね。

現役時代の東尾みたいな膝が地面に付くくらい沈んだ低重心のフォームで投げるなんてどうやったって無理なのよ。

2017/11/14(火) 21:04:00.92

>>950
よくも図々しく居座れたもんだよ、ゴキブリ以下の寄生虫が。恥ずかしくて自分から出て行くのが当たり前なのに、あり得ない！

2017/11/14(火) 21:05:53.14

>>649
1スレで必ずこういうレスあるよな
うざいわ

2017/11/14(火) 21:07:36.91

逆に考えるんだ、これはルーキー開幕4番を務めたあの強打者を取り戻す最大の好機であるとbyごめすごとうたけとし

2017/11/14(火) 21:15:11.75

社長がやる気ないからな
強くしようという姿勢が感じられん

2017/11/14(火) 21:17:59.42

球団社長は年老いたブルドッグだしな

岡山出身なら広島か阪神行けや

2017/11/14(火) 21:19:27.78

>>985
そもそも背の高い投手は高さを活かした方が成績残せるし

2017/11/14(火) 21:21:40.08

横浜なんか行ったら愛する元アイドル嫁の好きな阪神と敵対する事になるのにええんか！

2017/11/14(火) 21:23:08.94

ID:YPYAuw/Y0 [37/37]

一日中張り付いてるのな

2017/11/14(火) 21:23:12.51

来季の野上はイースタンだから問題ない

2017/11/14(火) 21:31:25.35

横浜はいくらぐらいの金額積むのかね？
3年4億とか5億積まれたらちょっと勝ち目はないな。

2017/11/14(火) 21:32:55.11

糞呼ばわりしてた選手に出て行かれてもかまわないんじゃないかここに書き込みまくっている奴らは

2017/11/14(火) 21:33:25.48

西武 3年3億
横浜 3年4億

この辺だろうか
これを野上がどう判断するか

2017/11/14(火) 21:34:39.10

1000なら野上は横浜に移籍して全く勝てなくなり、給料ドロボーと罵られてひっそりと引退。