2018年広島専用ドラフトスレ2巡目ﾜｯﾁｮｲ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/08(水) 20:13:44.79

ID:WGkXAq3BNG
2018年広島専用ドラフトスレ1巡目ﾜｯﾁｮｲ
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1509036361/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/09(木) 02:14:14.01

ほ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/09(木) 05:49:08.00

横浜w

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/09(木) 05:51:09.34

ヤクルトw

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/09(木) 05:52:34.70

西武w

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/09(木) 06:03:15.85

千葉w

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/09(木) 06:04:30.56

ハムw

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/09(木) 06:04:41.86

楽天w

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/09(木) 22:50:28.11

あ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/10(金) 10:55:32.92

ほ

2017/11/10(金) 17:49:46.49

１，２，３で左投手指名がいいよ来季は

2017/11/11(土) 05:15:28.28

あげ

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2017/11/11(土) 20:01:20.13

はあ

2017/11/11(土) 20:43:09.55

>>1乙
ソフバンｗｗｗ

ソフバンに草生やせるのはドラフトスレだけだからね

2017/11/12(日) 02:23:42.22

広島、高校生の伊藤大和＆有本雄大を追いかける！

2017年11月11日
11/11、日刊スポーツ4面より

伊藤大和　（創成館高・投手）
182cm・右投右打

高校の部は、創成館（九州・長崎）の上投げ＆横投げの二投流の伊藤大和投手が、好リリーフで5―1の勝利に貢献した。

創成館の右腕・伊藤が上から、横から、打者をほんろうした。3―1で迎えた7回1死二塁。
2番手で登板すると、同じバッターに対して変幻自在に投げ方を変えた。
横手投げで巧みに変化球を操ったかと思えば、8回の先頭打者には「左バッターには上から投げることが多い」という上手投げで、
この日最速の140キロをマーク。「いつでも行けるように準備していた」

的を絞らせず、2回2/3を無安打、無失点に抑えて長崎県勢の初勝利に貢献した。けがの功名だった。
今夏に腰椎分離症になり、2カ月投球が出来ず。上手投げがつらくなったことから、横手を取り入れた。
使い分け始めた今秋の九州大会決勝では、3回から2番手で登板し4回3安打、無失点。

「バッターの素振りや踏み出す足の位置、反応などを見て、投げ分けています」という。目標とするのは日本ハム大谷。
「肩の筋肉をもっとつけていい球を投げたい」と本家にも負けない二投流で快進撃を目指す。

▼おかやま山陽・有本雄大投手
（先発するも、8回5失点で敗戦）「球がいってなくて、初回から点をとられてしまった。全国は強いなと感じた」

▼広島・苑田スカウト統括部長
「2投手とも腕の振りがいい。担当（スカウト）に、これから追いかけてほしい選手」

（11月11日　明治神宮大会1回戦　創成館　5―1　おかやま山陽

2017/11/12(日) 09:36:09.01

苑田が感想聴かれてテキトーに答えてるだけですやん

2017/11/12(日) 11:19:03.03

いつもは記者をわざわざ捕まえて自分から選手がどうのと話してると思ってるんだろうか

2017/11/12(日) 13:34:07.54

動画厨絶賛の東洋大の甲斐野でるんかな今日

2017/11/12(日) 15:06:04.37

神宮大会で鈴木翔天観てますが、３回４失点KOされました。

2017/11/12(日) 15:29:38.80

むしろこれで指名しやすくなった

2017/11/12(日) 16:15:43.03

来年、塹江以下の大学生左腕なんて上位で指名する必要ない。
鈴木笑点とか、上位指名されるだろうけど、中日の即戦力外左腕の浜田のようにしか見えんかったわ。

2017/11/12(日) 17:04:03.67

鈴木翔みたいにフォームが緩い投手は本格化すれば凄い投手になりそうに見えるけど、基本的に完成しないからね

しかもあの緩さでノーコン。つまり手加減してノーコンだから、上のレベルで強い球を投げようと思うとさらに悪化するのが目に見えている

2017/11/12(日) 18:11:06.72

甲斐野凄かったな
真っ直ぐの質が他と違った

2017/11/12(日) 22:17:07.47

https://www.youtube.com/watch?v=56Y2rVT93jA
なんでカープこいつ行かなかったんや…

2017/11/12(日) 22:21:45.76

>>24
そもそもウチに台湾語話せる関係者いるのかよ？

2017/11/12(日) 22:37:25.28

大阪桐蔭の藤原
ありゃ化け物だ柳田クラスになるか日ハム西川くらいになるか

2017/11/12(日) 22:50:54.92

左腕左腕と言っても右腕や野手で良いのがいたらそれを獲ればいい
格落ちの中村恭平や戸田レベル獲っても使えなければ意味ないからな
まあ加藤獲るくらいなら格下左腕でも良かったと思うがな

2017/11/12(日) 23:03:56.65

東洋大の甲斐野
ストレートが抜群
１８７ｃｍ７５ｋｇの超素材型とカープ大好きな感じだが
パリーグに行きそうな感じもある

2017/11/12(日) 23:40:01.48

とにかく左腕優先でお願いしたい
どうしても右を取るなら変則で
投手のバリエーションを増やさないと短期決戦しんどいわ

2017/11/13(月) 01:25:30.80

>>26
ただカープって大阪の高校生獲るイメージあんまりないんだよな
鞘師が張り付いてるみたいだけど

2017/11/13(月) 07:48:35.50

すげえな、お前らは見る目あるんだな
今年は田嶋、東、その前は堀、浜口、さらに前には今永や石田や田口や・・・

左の逸材ばかりしか目が行かなかったわしとは違うな、みんな

2017/11/13(月) 08:00:21.66

ワイは外れ１位で石田取れとこのスレでいったらアンチ扱いされたで

2017/11/13(月) 10:54:45.75

>>24
下位指名しようとしたら阪神に先に取られたからじゃろが

2017/11/13(月) 11:29:59.05

>>33
ピッチャーやぞ…

2017/11/13(月) 12:20:59.93

>>32
お前まだ言ってんのかよw
そんなに悔しかったのかw

2017/11/13(月) 12:21:18.35

>>32
お前まだ言ってんのかよw
そんなに悔しかったのかw

2017/11/13(月) 14:05:21.44

今日だけでどうこうって話じゃないんだろうけど、やはり堀君は順調に来てるっぽいな

悔しいわ
地元の中村行くんなら、地元の堀君も行ってくれよ
逃げ回ってないで

2017/11/13(月) 14:22:05.90

>>37
それほど高い評価ではなかったのだろ
元々堀より高橋昂也の方が上と見ていたのだから

2017/11/13(月) 16:07:02.23

小島
伊藤将
鈴木翔(競合の可能性有り)
山岡
高橋優
高橋拓(競合の可能性有り)
平尾
の中で2人位は取れるのかな

後は内野(右打者)と外野も補強

2017/11/13(月) 18:24:27.91

>>37
アンチ広島のくせに何言っているんだ？
大体、堀は日ハムスレでは評価されてないだろ。

2017/11/13(月) 19:21:52.69

>>40
ちょっと自分と意見の違うレスを見つけたらすぐアンチ扱いするの、やめた方がいいよ

そういうお前こそ実はアンチカープでスレが荒れるのを期待してるんじゃねえの？

2017/11/13(月) 20:09:46.02

>>41
そうだな。
左腕ばかりに目が行くお前と違って俺はダメだな。

2017/11/13(月) 22:30:24.04

甲斐野は他のやつとは球質が違うな
背も高いしやっぱ右腕は長身に限る

2017/11/13(月) 22:35:27.36

石田なんか四年の時の成績散々じゃねーか
後出しすぎるわw

2017/11/14(火) 00:12:46.04

投げてる球自体はものが違うという感じだね甲斐野
少しセーブして投げないと纏まらないコントロールが課題か

2017/11/14(火) 06:53:22.39

来年の候補でカープが好きそうな選手教えてください

2017/11/14(火) 08:47:54.48

カープが左腕育成が下手とかレッテル貼って、有力左腕を避けさせようという世論作りしようとしてるのってだいたいベイカスだったりするよね

そもそもここ10年、いや、もっとか、指名の絶対数が他球団に比べて少ないし、指導者も変わってるのにひとくくりにできないの解ってて、敢えて左腕不足から目を背けさせようとする根性が汚いよな

そんなベイカスだってあれだけ左腕を指名し続けてようやく今年実が成った
それだけローテーション投手を指名で当て6名繋げる、＋中継ぎを安定させるってのがいかに難しいか

ちなみにだったら右腕でいいとか頓珍漢な事言うのは無しで。
現にカープも右腕なら育てられてるかって言えば、先発は四人しかいないし中継ぎは若手が育ってなくて、常連組が後半やCSでバテた。

要するに、まずはきちんと数打たなきゃ当たりも逃すわなってこった。
困難から逃げるなよ。

2017/11/14(火) 12:03:13.51

>>46
ネオだろ

2017/11/14(火) 13:57:21.36

今年は無理して中村行ったんだし
来年は間違いなく即戦力投手だろ
ジョンソンも後3年以内に消えること安定感ない大瀬良に確変の岡田を考えると
甲斐野鈴木誰でも良いから良い投手が欲しいな

2017/11/14(火) 14:07:02.45

>>49
即戦力で考えるなら社会人だろうな
来年の大卒はそこまで粒揃いという感じがしない

2017/11/14(火) 18:50:58.62

今年がおかしかっただけで来年からはいつも通り大学生投手中心の入札に戻るだろう
地元の有力候補が居たからしょうがない面もあるだろうけど、当初の方針を180°変えるような指名は望ましくない

2017/11/14(火) 19:00:12.07

甲斐野まだまだあらけずりすぎて単独狙えるかな
このまま消えててほしいな

2017/11/14(火) 20:03:11.50

今年のカープのドラフト、良かったと思うぞ。
山口獲れたし。

2017/11/14(火) 20:08:38.97

山口は去年のドラフトなら５・６位レベル

2017/11/14(火) 20:10:32.92

山口なら牧の方がいい気がする

2017/11/14(火) 20:16:00.54

来年は高校生に良い選手多いけどカープはどうするのかな

2017/11/14(火) 20:22:49.90

牧って何であんな残ってたんだ？
怪我以外にも欠陥があるんじゃね

2017/11/14(火) 20:23:21.89

>>54
それは自分の贔屓チームが獲った3位の選手が
去年のドラフトなら6位7位レベルって言ってるだけだぞ？

2017/11/14(火) 20:29:26.55

>>57
阪神コーチの久慈が関係してそう
牧の学校の特別コーチやってたから

2017/11/14(火) 20:29:48.40

牧はスペで自己管理能力が低過ぎる
名前の由来からして育ちが悪いし顔もヤンキーでかなりの地雷物件だろう

2017/11/14(火) 20:32:16.75

カープは根尾を投手で評価してるみたいだけど他に投手評価してるチームってある？

2017/11/14(火) 20:47:19.78

牧って固くてバネなさそうで、良さが分からない
ただ球速が出るだけの投手って感じに見えるな

2017/11/14(火) 20:50:28.38

>>59
全然関係ないじゃん

2017/11/14(火) 21:08:32.33

心配しなくても牧も山口も大した選手にならんだろｗ

2017/11/14(火) 21:30:31.86

>>64
まあ、かいーのとか言うとるニワカ寛平ヲタには山口の良さはわからんだろな。

2017/11/14(火) 22:57:42.08

俺のどこがそんなに癪に触るのか理解に苦しむ

2017/11/14(火) 23:01:23.40

山口はええでえ　ありゃ則元を大型にしたような投手になるでえ
あれだけ重心を低く投げれる投手はそういない
球がホップするようなストレートを投げれる希少な投手だ
ただ　山口以外の投手は　かなりレベルが落ちる　

2017/11/14(火) 23:09:14.16

今年カープが指名した選手で一番まともなのが育成の藤井だからな
他の投手は欠点だらけで全滅の可能性大

2017/11/14(火) 23:25:24.74

>>66
例の誤爆でカープファンじゃなくて単なる煽りカスなのがバレたからだろ

2017/11/15(水) 09:57:07.91

豊作の年でもモノになるのは一人、二人なのに
全滅で何が悪いのか
昨年が糞だった

2017/11/15(水) 10:06:09.53

>>61
neoは普通野手評価だと思うぞ

2017/11/15(水) 16:15:56.21

たまにドラフトは年度全滅だって珍しくなく、一人二人モノになればOKみたいな事を書く人が居るけど、
少なめに見積もって、今年のカープでモノになってる日本人選手を数えてみると
投手10人（一番下で中村祐太くらいまで、福井、加藤等は入れてない）
野手12人（一番下で野間、磯村くらいまで、天谷、堂林等は入れてない）
今年使えてる日本人選手が少なめに見ても合計22人、それらの選手の一軍平均寿命は長く見積もっても10年
今年のように投手も野手も故障や絶不調が少なく、入れ替えが少ない年ですら22人よ
ドラフト1年あたり、平均で2.2人が一軍でそれなりに使える選手になってくれないと、ドラフト依存カープは戦力が足りないよ

2017/11/15(水) 19:46:41.84

それなりにならなるだろ
ドラ1に求めるのは野手なら會澤以上投手なら岡田以上だ
一人いればいいこのレベルのポテンシャルが
ちなみに大瀬良やら野間は失格だ

2017/11/15(水) 20:19:44.80

俺が認める、俺は認めない基準で話されても意味ないしな
ファームの選手を代わりに持ってきたら戦力ダウンになってしまう選手
これを一軍戦力という
大瀬良や野間を2軍に下げたらカープはハッキリと戦力ダウンする

2017/11/15(水) 20:55:52.07

>>74
まあ松山や安部みたいな一生１．５流でもいいならそれでもいいが

2017/11/16(木) 09:01:35.36

大隣素人みたいな球投げてたな

2017/11/16(木) 11:16:26.81

東妻が話題だからさらっと甲斐野一本釣りしよう

2017/11/16(木) 14:13:41.54

来年は甲斐野か鈴木の名前がよく出そう

2017/11/16(木) 18:46:24.31

中央学院大の石井や、社会人いった奈良大の投手も凄い球投げてた
聞かなくなってしまったが

2017/11/16(木) 21:07:17.22

>>70
いつの時代の話してんだよ？
今や、ドラフトは重要な戦力補強手段だよ。
ドラフトの失敗はそのまま数年後のチーム低迷に直結するし、
同一リーグの下位チームにドラフトで負けたら順位の逆転にも
つながるんだよ。
全滅でもOKとかアホか。

2017/11/16(木) 23:16:01.31

>>80
今年は全球団でモノになる選手はたぶん３、４人くらいだから全滅でも仕方ないだろ
去年糞みたいなドラフトしたのが悪いって言ってんだろ

2017/11/17(金) 03:12:00.84

毎年20人30人がモノになってるのに、今年は3,4人ですか
もうちょい勉強してからここに来なさいな

2017/11/17(金) 05:30:56.47

今日のハマッピはわかりやすいw

2017/11/17(金) 06:07:42.69

全滅もありうると全滅でもOKじゃ全然違うからね。
かと言って、無難に当てに行くような指名ばかりでもチーム力は上がらないし。

2017/11/17(金) 10:14:55.82

中学生みたいなこと言い出してワロタ

2017/11/17(金) 10:17:48.43

百歩譲って安部、松山クラスを成功としても多すぎるな20、30は
1軍に一回でも入れば成功と判断してるとか？

2017/11/17(金) 10:24:43.35

全滅でokと全滅で仕方ないは違うぞ

2017/11/17(金) 10:59:50.92

ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな
大谷とか菅野、筒香坂本達はなんで出なかったの？

つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ

2017/11/17(金) 12:33:01.98

>>88
つ年齢＆入団年数制限

2017/11/17(金) 13:31:46.09

根尾はあまり投げないので見る機会が少ないが成長している感じだね　投げている試合では奪三振が多いのが特徴
近畿大会と神宮はテレビで見られたので見たがストレートもスライダーも切れがあるので、これが奪三振の多い理由だと分かる
ストレートの質は良い時の今村に似ていると思った、スライダーの切れも素晴らしい、リストが強いと思われる

コントロールは不安定だけど破たんしていると言うほどではない、切れが良いから前に飛ばないと言うのも四球が多くなる原因
か

球の質だけを見れば十分にドラフト上位候補、ただ身長がやや低いのと野手をやっているので投手として投げ続けた時の
スタミナが、どの程度かよくわからない　経験も足りていない、その点は大谷と似ている

80 (ﾜｯﾁｮｲ 0218-AWKa) · 2017/11/17(金) 20:53:46.92

>>84 >>87
そもそも >>70 の「全滅で何が悪いのか」を「全滅でもいいだろ」≒「全滅でもOK」という意味に
おれは捉えたんだが、仮に「全滅でも仕方ない」という意図だとしてもおれは反論する。
今の時代、ドラフトでモノになるのが豊作年でも年に1人、２人という考え方自体が時代遅れ。
アマチュア野球のレベルは昔に比べたら格段に上がってる。上位はもちろん、下位でも１人、２人当てるぐらいでないとな。

2017/11/17(金) 21:01:03.20

当たり、成功の定義は人それぞれだとしても>>86 みたいに
安部、松山クラスを成功と判断するのに百歩譲らないといけないのはさすがに極端すぎるわ。
年間通して１軍戦力として働いたシーズンが複数あって、
安部は規定打席で３割、松山はスタメン４番でも試合に出てるのに成功じゃないなら
一体どこがラインなんだ？という話になるわな。

2017/11/17(金) 21:06:51.31

あとは指名順位によって期待度も違うと思うし。
松山みたいに分離ドラフト４巡目でこの成績は十分合格だろ。

2017/11/17(金) 21:24:39.11

安部、松山w
全滅でもokも全滅でも仕方ないも変わらんわ中学生w

2017/11/17(金) 21:39:41.70

>>94
小学生は引っ込んでろ。
規定打席3割という選手がどれぐらいの頻度で出てくるのか
調べて理解してから出直してこい。

2017/11/17(金) 21:41:44.30

つうかハマッピかよ。
死ね。カス野郎。

2017/11/17(金) 23:31:31.27

>>90
大谷は投手野手で成功する稀有な存在だけど、根尾は器用貧乏になりそうで怖い
ショートで固定すれば凄い選手になりそうだけど

2017/11/17(金) 23:44:54.35

右腕は素材型の育成ノウハウが確立できてきてるよね。左腕もMLBでバッピだったジョンソンを沢村賞とるまでに育成できたんだし、今なら左の素材型も育てられると思うがなぁ。

2017/11/18(土) 00:04:29.94

来季は鈴木翔天だな
球威ならジョンソン以外の広島の左腕凌駕してる
西部とか左いないとことの競合だろうけど
くじはずして甲斐野とか一本釣りされたら目も当てられんが

2017/11/18(土) 00:06:09.40

×西部
西武

2017/11/18(土) 02:52:23.02

https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711170000598.html
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201711170000749.html

平岡の安さにびっくりした。
中日の高校生のチビより安いとは。

2017/11/18(土) 07:19:57.32

>>101
市立西宮はかなりの進学校だから、リスクと生涯賃金考えたら、五流大学生とほぼ同等で良い。
ドラ７の東大君は契約金2500、年俸750だ。

2017/11/18(土) 08:48:25.69

>>102
契約金はまあ同等でもわからんでもない。
年俸500万というのは1年目に1軍入りすることを
ほぼ想定されていない額で大卒では育成枠に毛が生えたような額だろ。

2017/11/18(土) 09:23:12.72

>>103
バティスタと同レベル

2017/11/18(土) 09:51:00.40

まあ実際平岡は１年目はほぼリハビリで実働は２年目からみたいなものでは？

2017/11/18(土) 10:01:52.99

平岡は一年目は身体作りだろうし、実質高卒下位の素材型なイメージ

2017/11/18(土) 13:24:39.06

平岡は右肩故障で本来はリハビリ中の投手　大学２年の時が１番よかった
本来は育成指名だが　他の球団に先に育成で獲られたいけないのであえて６位指名した
選手だ

2017/11/18(土) 16:02:35.85

侍ジャパン見てて思ったけど、石崎って山口翔の完成系な気がする

2017/11/18(土) 18:14:52.91

再来年及川クジに並ぶから来年は即戦力
右でも左でも良い

2017/11/18(土) 18:29:53.73

>>108
ドラフト2位で石崎は侘しいのぉ

2017/11/18(土) 18:42:03.45

>>108
選抜のときは似たようなフォームだったけど夏は普通に上から投げてるみたい
佐々岡が上から投げさせるの好きだし違うタイプになるんじゃない

2017/11/18(土) 18:59:37.65

やはり今年のドラフトで、多田やら捕手三人もクビにして地元の客寄せパンダ獲るんなら、去年堀獲っとけよと感じた
Twitterと代表での実際の成績と見ても、まあ薮田や又吉の不甲斐ないの見たからかも知れないが、堀の投げっぷりは2年目にしてはなかなか

大隣からも逃げたみたいだし、逃げてばかりでは何も変わらない

2017/11/18(土) 19:31:50.02

こういうアホはいつまで出没するんだろうな。

2017/11/18(土) 19:55:47.56

ｶﾞﾗﾌﾟｰで草

2017/11/18(土) 20:53:12.95

構ってもらうためにやってるんだからいなくなることはない

2017/11/18(土) 21:04:02.88

基本線としてドラ1は即戦力投手
来年は豊作だからハズレも投手だろう
となると根尾藤原小園とはほぼ縁が無いという事になるのが残念

2017/11/18(土) 21:15:27.20

甲斐野か鈴木がいいが
まあ鈴木とれればほぼ間違いなく戦力上がるだろうが

2017/11/18(土) 21:16:02.12

山口って日刊スポーツでAランクだったり報知の番付でも上位だったりでマスコミでは高校生投手では石川に次ぐ存在だったな
最後の2位なら上出来の選手だろ

2017/11/18(土) 21:46:42.98

高校生投手では　SBの１位の投手と山口が抜けてるな
山口は上手く行けば則元を大型化したような投手になれる
カープにはいないタイプだ　浮き上がるストレートを投げれる
最近は１５０キロ投げれるだけでは通用しない時代になった
いかに質の良いストレート　変化球を投げれるようになるかだな

2017/11/18(土) 21:48:54.41

富士大の鈴木は間違いなく筆頭候補になるだろうな
左腕補強は必須

2017/11/18(土) 22:24:57.78

>>119
吉住をここまで褒めている奴初めて見たわw

2017/11/18(土) 22:31:11.82

山口を則本になれるとか言ってる時点でお察し

2017/11/18(土) 22:54:57.98

>>119
吉住って具体的にどこが良いの？

2017/11/18(土) 22:58:54.14

>>123
投げっぷり

2017/11/18(土) 23:02:52.71

>>112
お前みたいなミーハーと違ってプロはトータルで見てるんだよ
どうせ甲子園以降の堀しか見てないんだろw
あんなの田浦でもできるレベル

2017/11/18(土) 23:03:50.83

>>124
投げっぷりが今年の指名選手では抜けてるってこと？

2017/11/19(日) 01:24:33.70

吉住は　身体もいいし　腕の振りもいいじゃん　SBが１位にしたのも納得
山口　吉住とも７月以降も成長してるらしいいよ
吉住は元オリックスの平井のイメージだな

シゲ (ﾜｯﾁｮｲ 0652-Pysg) · 2017/11/19(日) 01:26:44.81

山口自身も則元を参考にしていると言っていたな

シゲ (ﾜｯﾁｮｲ 0652-Pysg) · 2017/11/19(日) 01:29:10.79

ドラフトの１週間前から　このスレでケナフに行けと進言したが　カープ
ほんとうに指名したな　
昨年は加藤だけは指名するなと逆に進言したんだが

2017/11/19(日) 07:51:34.76

>>127
吉住は投げてる球や技術面はどうなんだ？
転がってる動画少なくて全然分からないんだが
近年のＳＢは外れやらかすイメージあるし、高校生社会人の違いはあれど吉住はモロに加治屋と被るんだよな

2017/11/19(日) 11:47:07.11

山口は評価が分かれるだろ　スケールの大きさを考えると広島の2位まで残っていたというのが評価が分かれた証拠

2017/11/19(日) 12:00:45.60

ケナフって誰やねん？
名前もろくに覚えてないヤツにドヤ顔されてもな。

2017/11/19(日) 12:02:20.47

>>125
トータルの成長で見てU-23とはいえ代表の抑えに抜擢されてんだよな

それをスルーしたスカウトには見る目が無かった
身長と利き腕にしか目が行かなかったカープに落ち度があった

これが普通の見方だよｗ
堀だけじゃない、ここ数年のカープのスカウト連中は左腕が育成できなかったコーチ連中だけのせいにして、左腕から逃げ続けてきた。

そりゃ数打っても当たりがあるかどうか解らない世界で、数打たないんだから当たる確率なんてさらに落ちるに決まってる。

スカウトも余り者や固定観念にとらわれたタイプの者しか獲らないから、当然現場も同じ失敗ばかり繰り返すパターンが続く。

それを知っていながら誤魔化して左腕から逃げろと発信するここの住人は、ある意味スカウトやコーチ連中よりタチが悪い。

2017/11/19(日) 12:19:21.41

>>131
またこの手のヤツか。
昂也は2位の最後まで残っていたから地雷とか言ってたヤツらか？
どうしてもすぐ使える投手が欲しい下位球団と好素材を獲れればいい上位球団で
事情は異なるのにな。
チーム毎に評価が分かれてたのはむしろ吉住や石川の方だと思うが。

2017/11/19(日) 12:23:43.39

>>133
何言ってんだ？
そもそも堀に行ってたらウチの2位で昂也は残ってないし
昂也と堀が入れ替わるだけの話。
昂也と堀の将来性でどちらが上かなんて議論の余地はない。

2017/11/19(日) 12:25:48.69

>>134
俺は高橋に関しては記憶にある限り、ほぼ言及したことはない、良くも悪くもね
プロ入り後の登板に関しては書いたことはあるかもしれないが、たぶん、ここではないな

山口に関しては甲子園で見て「こりゃ駄目だ」と思ったほうだから低評価のコメントは何度かしたことはあるけどね

2017/11/19(日) 12:36:44.15

うちは
昂也＞堀、古谷
山口＞石川、吉住
と評価してて、昂也、山口と運よく2人とも２位の最後でありながら獲れてるんだよ。
ウダウダ文句言うなって話だ。

>>136
山口の甲子園ってセンバツの話じゃねーか。
それで低評価を主張されても困るわ。

2017/11/19(日) 12:37:28.81

>>135
去年の二位はウェーバーで、ハムが高橋獲る事が確定してるなんて話、聞いた事無いが？
去年は一位でクジ外しまくって、カープは負け残りなんだから高橋が一位で消える事は無い
二位はどうかというとこれまた高橋は10球団に普通にスルーされた
じゃあクジ外しまくって負け残り組だったハムが、本当に高橋に行くか・・・
そんな確証はどこにも無い

去年の話だけでも、こういう、獲れるのに、可能性あるのに、適当に誤魔化す輩が多すぎる。
それを何だかんだ難癖つける連中はよほど左腕に恨みでもあるのか？

そもそも左腕の必要性については、長年カープの現場にいた人間も、昨今声をあげ始めてるって言うのに

2017/11/19(日) 12:55:06.50

>>138
どんだけお花畑なんだ。
玉突きなんてどこから起こっても不思議ではない。
ハムなんて、1位で堀獲ったにも関わらず、
5位、6位で続けて高校生左腕を指名してる。
順位は低かったが、それは堀を１位で確保してるからであって
それでも獲りに行ったのはそれだけ左腕が欲しかった証拠だ。
堀獲れてなかったら普通に次の左腕候補を上位で押さえにくるわ。

2017/11/19(日) 12:58:58.18

>>138
＞そもそも左腕の必要性については、長年カープの現場にいた人間も、昨今声をあげ始めてるって言うのに

ここに関して言うと、野間じゃなくて石田か横山だったろ？というぐらい。
横山は故障がちだが、カープでどうなってたかわからんし。
堀を指名してたところで何も変わらない。

2017/11/19(日) 13:07:18.30

>>140
それやって運良く野間を2位で確保したとして
薮田のいない世界を考えると((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

2017/11/19(日) 14:01:51.84

中村だけなら、当たりか分からんけど、2位以下で素材型投手多数指名して、それぞれが良さげ。育成の3人も中村君とならって、やる気出してるみたいだし、全体で戦略が感じられる良いドラフトだったな。

2017/11/19(日) 14:11:23.64

まあ来年は上位枠費やしても左腕頼むわ。

2017/11/19(日) 14:23:46.12

堀については堀に行ってたら高橋昴残ってなかった気は、オレもするわ。巡り合わせだから理屈では説明できないが。

2017/11/19(日) 14:37:34.54

>>139
お花畑はおめーだろ
ハムは高校生を下位で獲ってるって事実だけで、二位で慌てて高橋を獲りに来る根拠にはほど遠いわな

お前らは去年だけでなく、過去や未来の左腕の獲得にも否定しまくりで、よほど左が嫌いなんだろうが、右だけで各球団の有力左打者を抑えてるならまだしも、鳥谷や福留クラスにはバカバカ、今年打撃がちょっととか言われたチームの左打者にも打たれてるんだよ

それだけじゃないわ、他球団にやった逸材は全てカープキラーになっとる
そういうマイナス面もある。

ちなみに現実を言うと、現場もつい最近まで現場にいたOBも左腕の枯渇に苦言を呈している
実際にトライアウトを生で取材したOBもだ
それが事実だよ

去年も両獲りできるチャンスだったのにしない、今年も客寄せパンダに逃げてしまう
この調子じゃ永遠に左なんか育たないし、墓場化は進む一方だろ

お前らのお花畑の妄想は通用しないんだよ

2017/11/19(日) 15:03:41.24

>>141
お花畑の左腕ミーハーはそこがわかってないから
薮田でなく石田だったら今年勝ちが10減って阪神が優勝だったかもなw

2017/11/19(日) 15:19:54.77

>>145
やれやれ。困ったバカだな。
ハムがもし1位でさらに堀を競合して外してたら
その場合の外れ外れ外れ１位は誰になったと思うんだよ。
仮に昂也でなかったとして、他球団の２巡目で指名された投手だったとしても
そいつが消えたことでその球団は代わりに誰を指名すると思うんだよ？
そういうシミュレーションぐらいやってみたらどうだ？

昂也はそもそも２位の最後まで残ってたのが奇跡的って言われてるんだよ。
北関東から甲子園優勝投手の今井が出てきたことで
地元の西武が今井を優先したり、甲子園で堀がちょっと目立ったことだったり、
独自評価路線のSBが古谷の方を優先したり。
そいつらの誰かがいなくなっただけでも昂也が２位の最後まで残ることなどなかったと思うよ。
こんなもん立証のしようがないけど、普通に考えればわかること。高校生ビッグ３だぞ。
１位堀指名しとけば昂也と両獲りできたなんて考え、お花畑以外の何もんでもない。
そもそもウチは堀よりも昂也の方を上で評価してたんだから、堀１位という考え方自体がありえない。
加藤じゃなかったとしたら昂也１位、残ってたら加藤２位、それだけ。

あと、おれは昂也を獲れたんだから堀指名しとけばはありえないと言ってるわけであって、
左腕を否定してるわけではないから。
今年で言えば、4位で桜井欲しかったとは思うし。「13年に田口２位で」は否定するけどな。
お前よりはよっぽど現実的なんだよ。

2017/11/19(日) 15:22:49.33

>>146
そんなもん、そもそも有原当たってたら
どうなったんだ？って話だ。
有原1位で2位薮田になってたことはありえねえだろうに。

2017/11/19(日) 15:27:41.87

>>148
そんなの一位有原二位野間三位薮田だろ
薮田をいくら他球団が評価してても上位枠使えんよ

2017/11/19(日) 15:28:00.86

>>146
即戦力投手を欲しがって、それを外してまだ目ぼしい候補が残っているのに
守備代走要員に行ってどうする？って話だ。
今年、薮田がブレイクしたのなんて結果オーライにすぎん。
1年目から活躍したわけでもないし。

2017/11/19(日) 15:31:31.78

>>149
それがありなら
1位石田（横山）2位野間 3位薮田でええだろうが。

2017/11/19(日) 15:38:55.49

>>151
正直あのドラフトの時点で石田や横山一位なら枠の無駄遣いっていわれてると思うが
六大学の数字は有原も石田も大差ないけどポテンシャルの評価で有原一位だったし
それ以上に薮田二位は枠の無駄遣いだけど広島はクロスチェックしないから松本のプレゼンで評価してたんだろう

2017/11/19(日) 16:08:11.96

坂倉の本物感は１軍秋季キャンプでも光ってる
マジでなんで奨成とったんだよ
クジ外れてくれれば良かったのに
奨成は中日なら捕手レギュラーが約束されてたのに勿体ない

2017/11/19(日) 16:27:50.83

>>153
城島と阿部を併用出来ると思えば15年夢が見られる
他球団は「打てる捕手」がいない状況で

2017/11/19(日) 16:40:00.42

>>152
横山は故障がちで結果が出せていないけど
あの年のドラフト直前にはどこかの入札もありうると言われるぐらい
評価を挙げていたし、指名した時点で枠の無駄使いと言われることはなかったはず。
故障ばかりなのはウチだったらどうだったかわからないし。
おれは同級生の戸田のいいライバルになったんじゃないかと思うよ。
そうしたらヤツがテングになってやらかすこともなかったかもしれんのに。

石田に関しては、必ず4年時の成績で1位なんてありえないというヤツが出てくるけど、
スカウトは高1のときからずっと見てたというし、一時の不調で評価を爆下げするなんてありえないと思うね。
ただ単に野間を過大評価して優先してしまったとしか思えない。柳田クラスとかほざいてたからな。

2017/11/19(日) 17:58:52.35

過去スレ探してみなよ
横山1年目の開幕前～シーズン序盤くらいまでは
このスレの自称目利きスカウト陣が
「横山はいきなり一軍である程度使えるのは分かってるが、直球だけで更にノーコンの岡田なんて素材もいいとこ。数年は使い物にならん」
みたいな意見が多かったぞ
まあそうは言っても岡田は賛否両論だったかな
横山は間違いなく概ね好評だった

2017/11/19(日) 18:10:06.22

>>156
どの横山だよ？
おそらく勘違いだろうけど。

2017/11/19(日) 18:25:11.75

別に当時のネットスカウトの評価など何の意味もない

2017/11/19(日) 18:25:38.16

おう、ホームラン級の勘違いしてたな

シゲ (ﾜｯﾁｮｲ 0652-Pysg) · 2017/11/19(日) 19:24:20.12

昨年松本スカウトは　源田を者が違うと推していたらしいな

2017/11/19(日) 19:43:27.28

視聴率　７．９％ｗｗｗｗｗｗ

まあ、ＴＢＳの野球は１人も有名選手がいないから視聴率低くてもしゃーないわな

大谷とか菅野、筒香、坂本、はなんで出なかったの？

つーか今年の野球は１年中全く盛り上がらなくて空気だったな
来年もやばいんじゃねーのｗ

視聴率　７．９％　って巨人ファンしか見てないってことやで

しかも、地方の田舎チームの無名選手や監督使ってちゃダメだろ・・・野球は

2017/11/19(日) 21:12:58.24

>>154
阿部も城島も我慢して使ってもらったから育ったわけで
二人が同じチームなら育ってないぞ
なぜそれがわからないのか

2017/11/19(日) 21:19:08.02

育成の藤井が中継ぎですえながくやってくれそう
来てくれればね

2017/11/19(日) 21:22:31.22

本当に城島や阿部になりたいならライバル蹴落としてはっきりとした正捕手になるしかないわな

2017/11/19(日) 21:35:05.82

結局背の高さと利き腕しか見てないから、堀だけじゃなく、田口にしろ今永にしろ見る目無しでスルーしてしまっただけ
で、この三人は代表に選ばれて大車輪の活躍するほどの活躍

一方カープのフロントやスカウトは、何かにつけて言い訳して獲らないもしくは残り物ばかり獲る
両獲りできる可能性があるのに逃げて片っぽしか獲らない

堀の件で話に出た高橋昂も、そんなに評価してたんなら、田中の抽選で外れてすぐにでも入札すべきだった
佐々木は抽選臭プンプンだったんだし
百歩譲って佐々木の抽選外した後でも、古田にたった1イニング見ただけで「こりゃ絶対大成しない、こんな反動つける投げ方するヤツは無駄枠」って解説された加藤なんかにいく暇あるなら高橋昂に行けばよかっただけ

仮定の話をグダグダしても仕方無いが、苦しい台所事情は続いていて打線の力で引っ張ってくれているうちに、工夫すればきちんと整備できる状況にあった。

それを逃げ逃げにしたのはスカウトやフロントであるのは事実。

現場についこの間までいた人間だって左腕不足を嘆いて必要性を訴えているんだから・・・

唯一同情できるのは、怪我しちゃってドラフト時の評価が微妙だった石田くらい
結局横浜に見る目があって、一応でもローテの一角担えるくらいにはなってるが・・・

これが現実だよ
あんまり言うと、またヘンテコな輩にベイカスだろみたいな頓珍漢なレッテル貼られかねないから、あまり言いたくないが・・・
こんな姿勢なんじゃ、東にも、戦力外市場に見向きもしないで獲られた山田にも、多分獲られる大隣にも捻られるわな

他球団が戦力外に追い込んだ八木クラスでも手こずるんだから

自軍の弱点を補強しながら相手の戦力を潰す、頭を使ったドラフトせにゃ
FAでガンガン補強できるわけでも、トレードが上手いわけでも無いんだから

2017/11/19(日) 21:43:11.09

左でさえ指名するのは高身長で正当派っていうこだわりはある意味尊敬する
それでパワーアームをたくさん見いだしてきた
左腕不足もその弊害ではある

2017/11/19(日) 21:51:20.97

西川すごかったねー

来年はサードのポジション奪って欲しい

2017/11/19(日) 22:07:49.49

もし中村恭平がアマチュア時代のポテンシャルを開花させていたら
雄星以上の怪物左腕になってた
本当に惜しいことをした

2017/11/19(日) 22:13:03.75

西川はもうちょい体格に恵まれてたらな～
まあドラ５だから上出来だけど

桐蔭の藤原は日ハムの西川みたいになれるかな？

2017/11/19(日) 22:51:58.47

まあ、まずはパワー系高身長投手の馬力あるエンジンが無いと、長いシーズン乗り切れないって考えだよな。カープは。間違ってはないし基本は同意。

2017/11/19(日) 23:09:15.06

>>165
バカに何言ってもわからんのだろうけど
やっぱり堀厨＝田口厨なんだな。

あのな、田口のドラフト時の2013年は優勝どころかAクラス争いがやっとの頃で
高校生左腕よりも即戦力投手の方が優先度高かったんだよ。
東都で春・秋MVPの九里を優先して何が悪い？
九里は1年目から一軍で80イニング、田口は一軍で投げてもいないだろうに。

それに今永を見る目なかったってお前、今永の大学4年時の成績とか状態とかわかってんのか？
一方で石田を指名しなかったのは同情できるって、一体、どういう思考回路だよ？
単に何も知らないだけなんだろ？
ちょっとは調べてから書き込めよ。

2017/11/19(日) 23:16:02.06

丸の後継に東海大相模森下

2017/11/20(月) 03:41:13.78

>>168
ドラフト的には菊池雄星はちょっとモノが違うからな
多分この数十年で、ドラフト時に無限の将来性を感じられてた投手って、野茂、松坂、菊池雄星、田中正義くらい
「後半2人はダル、マーとか菅野、上原、大谷あたりの足元にも及ばんだろ？」とかそういう事じゃなくてな
歴史に残る大投手になる可能性があるんじゃないか？と超級スケールを期待された投手ってこと
菊池雄星はついに覚醒とか、先発左腕でダントツの平均球速とか言われてるけど、それでもまだ期待よりは随分小さくまとまった感じ
中村恭平をそこらと一緒にしちゃイカンよ

2017/11/20(月) 04:20:13.63

オマエの診る目がないdakeda

2017/11/20(月) 07:29:36.09

素材型の左腕を中村恭平に例える人が良くいるけど、大学時代の中村って変化球の投げ方を忘れたとか、リーグ戦でもほとんど登板が無かったとか半端な素材度じゃ無かったからな。

2017/11/20(月) 09:01:40.26

馬鹿によると坂倉、中村は城島安部になれるらしいが同じチームだからなれないかもしれないらしい
なお二人ともまだ1軍に定着もしてない模様w

2017/11/20(月) 10:42:31.77

>>165
今永の状態を知らなかったのか？

2017/11/20(月) 10:42:47.61

西武の指名した西川君が2位で欲しかった・・・

2017/11/20(月) 11:11:23.55

>>178
怪我を抱えている左打ちの外野手なんていらんだろ
たしかにあの打力はかなり魅力的だけど

2017/11/20(月) 15:56:15.02

石田は有原野間薮田が厚すぎる
今永は＋怪我ならそらオカPよ。動画程にはうちは評価してなかったような気がするけども
田口の場合今見直せば良いもの持ってるけど当時は和田恋の次のドラ3評価よ
大瀬良九里田中の選択に隙はない
つまり石崎とは縁がなかったってこった

2017/11/20(月) 16:44:44.30

黄金期の広島が進める3連覇への戦力整備　梵が退団、エース候補は戦力外
主力の多くは20歳代、松坂世代の江草が現役引退

37年ぶりのリーグ連覇を達成し、まさに黄金時代を迎えようとしている広島。
若さがカープの象徴となる一方で、今季限りでユニホームを脱ぐベテランもいる。今季限りでチームを去る選手を振り返ってみた。

◯江草仁貴投手（引退）
　プロ15年目。通算349試合に登板。22勝17敗、防御率3.15。
専大から2002年の自由枠で阪神に入団。05年にはロングリリーフもできる左腕として51試合に登板とフル回転。
防御率2.67と安定した成績を残して、阪神のリーグ制覇に貢献した。
11年の途中にトレードで西武に移籍。12年の開幕前に嶋重宣とのトレードで地元・広島に移籍。26試合に登板した。
13年に左肘の手術を受け、以降は出番が減った。36歳で迎えた今季は自身初の1軍登板ゼロで、引退を決断した。
妻は女子バレーボール元日本代表セッターの竹下佳江。

◯今井啓介投手（戦力外）
　プロ12年目。通算114試合に登板。8勝20敗1セーブ、防御率3.59。新潟・中越高から05年の高校生ドラフト2位で入団。本格派右腕として「将来のエース候補」と期待されたが、入団から3年間は1軍登板なし。
4年目の09年に先発でプロ初登板。6度目の先発で初勝利をあげた。以降、毎年のようにローテーション候補として期待を集めるも、けがに苦しみ12年の4勝が最多。

◯梵英心内野手（自由契約）
　プロ12年目。通算1096試合に出場。打率.264、74本塁打、357打点、135盗塁。新人王、ゴールデングラブ賞1回。
日産自動車から05年大学生・社会人ドラフト3位で入団。即戦力として開幕戦スタメン出場。
ルーキーイヤーは主に遊撃を守り、130安打をマークし球団最多記録を更新。新人王に輝いた。
10年は自身初めて全試合に出場。自身最高の打率.306を記録したことに加え、43盗塁で盗塁王を獲得。ゴールデングラブ賞も受賞した。
通算1000安打まで残り10本。新天地が見つかれば、大台到達への期待が集まる。

黄金時代を迎えた陰で、低迷期を支えた中心選手がチームを去ることになった。
その功績は計り知れないはず。
それぞれがたどってきた足跡が色あせることはない。

2017/11/20(月) 17:01:34.75

そういや梵は中日行くんかな？
京田のお手本とか何とか言ってたけど、梵はお手本にしない方が良いと思う

シゲ (ﾜｯﾁｮｲ 0652-Pysg) · 2017/11/20(月) 21:26:36.04

エロい人教えて　　　　高校時代の平安の高橋　大樹と広陵の中村と比較して　どっちがどれだけ
打撃力が上でしたか？　　高校三年の今頃の時点で

2017/11/20(月) 21:48:09.41

高橋大樹は早熟タイプで高１がピーク
U18で北條のアドバイスで確変したが
基本的に早熟フィジカル不足

中村はフィジカル系の鍛え甲斐のある素材だから全く違う
どっちかといえば誠也に近いが、誠也ほどの打撃センスはない

2017/11/20(月) 22:24:30.22

高校の時の高橋は甲子園とU１８しか見てないが素晴らしかったな　ただパワーのわりに振りすぎだったかもしれないな

来年は極めて感情的に根尾が欲しいな、出来過ぎ君を間近で見てみたい

2017/11/20(月) 22:28:22.37

>>176
うるせえ馬鹿

2017/11/20(月) 22:37:45.89

高橋とか岡田とか見てこれはダメだと思えないと見る目がない
まあ岡田のほうが多少将来性的にはマシだったが

シゲ (ﾜｯﾁｮｲ 0652-Pysg) · 2017/11/20(月) 22:51:03.40

ありがとうございます　皆さんの意見を聞き思い出しました
カープのスカウトが平安高橋大樹を評価してたポイントを
「こんなに振れる打者はいない」と　振り切れる打者が評価されていました
柳田の影響でしょうかねえ
つまり木のバットでは振り切れる打者じゃないと　通用しないと
高校時代　中村以上のホームランを打った　元捕手の高橋が外野手でありながら２軍であまりホームランを
打たない打者になっているのを見て　中村は大丈夫かなと思ったりしてます

2017/11/20(月) 23:05:44.57

中村は守備走塁で見せるしかないな

2017/11/20(月) 23:12:43.71

梵はどこも獲る所なく失意のまま引退でしょう

2017/11/20(月) 23:32:15.27

中日が指名した山本拓実っての相当いいピッチャーだな。身長高いのしか取らないハジメカープのゴミスカウトどもにはできない指名だ。

2017/11/21(火) 05:37:18.28

>>183
数字ではなく個人的に感じる打撃センスは
奨成＞＞＞大樹だよ
期待度は桁違い
インの捌き方が素晴らしい
センスは誠也に匹敵する、振り回してるようでミートがうまい

それほど奨成を評価してるが、それでも指名したのは過ちだと思っている
坂倉がいて投手補強しやすい状況でなぜ投手を１位指名しなかったのか＞＜

2017/11/21(火) 07:14:46.56

そもそも高橋大に関しては育成ミスと言う部分も大きかったと思うけどね。と、言うか藤井に辻に美間にとみんな今年復調してくれたのは良かったんだけど、全員揃って絶不調だった一昨年って今思うと何があったんだろうね

2017/11/21(火) 09:54:27.92

>>192
坂倉も中村も通用しないフラグにしか見えんw

2017/11/21(火) 10:30:37.93

>>192
地元のスター候補だからな

2017/11/21(火) 10:35:08.36

今まで坂倉みたいに他球団や解説者挙って期待されたファーム選手が居ただろうか
訓練はされているが期待は膨らむわ

2017/11/21(火) 10:48:23.81

高校野球ドットコムで中村が甲子園のホームランを自ら解説しているね　
http://www.hb-nippon.com/interview/1650-intvw2017/7166-20171108no610

「トップを作り軸で振り、フォローを大きく」　これを重視しているそうだけど解説の中で
盛んに出てくるのが「割れ」

なんか、堂林に足りないものだな、と読みながらファンの俺は思ってしまった。堂林の口から
「割れ」というのは俺が知らないのかも知らないが聞いたことはないな

2017/11/21(火) 10:49:13.35

坂倉は本物だろう

2017/11/21(火) 10:55:46.80

>>192
誠也に匹敵する打撃センスの強肩捕手より欲しいPなんかおらんだろ

2017/11/21(火) 11:09:30.50

>>196
一応これだけ話題になれば多少リップサービスでも褒めるだろうな