稼頭央も大輔も@埼玉西武ライオンズ'17-238
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前スレ
大樹獲得競争リターンズ@埼玉西武ライオンズ'17-237
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〜′ ̄ ̄(´ー`)< このスレは通算西武スレpart2828だよ〜
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スレタイ投票所@パート11
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埼玉西武ライオンズ☆二軍スレ in 2017 6勝目
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スレタイではないので注意 >>9
本当マイナスでもいいぐらいだよね。
松坂取るなら育成枠で年俸300万円でいいだろ。 仮に松坂を獲得するなら育成で獲るわけないのに
馬鹿なこと書いてら
本気で育成で獲るとでも思ってんのかな 松坂は球団に100勝100億を残してくれたんだから
枠とか金額とか関係無く本人の希望聞いてやってくれよ
そりゃ戦力にならないし貴重な枠がというなら
藤田あたり来年一軍戦力になる見込ないだろうから育成契約にすればいい というか松坂取ることで周りの選手に悪影響が出るのが困るんだよね。
前スレでも二年目の南川を解雇して松坂取れとか言っているアホがいたし。
育成枠で必死になって泥をすすって復活しようとしている姿を
若手に見せるのであれば意味はあるけど。
ソフトバンクみたいに4億もらって球場にも来ずに
ひたすら病院通いしているなんて状態ならイラン。 育成枠含めて70なんてローカルルールなんだから変えればいい。松坂は育成で一年限定、それでダメなら引導渡してやればいい。 球団に60億もの大金をもたらしてくれた松坂に300万の提示はあまりにも礼に欠けるのではないかね
本人のプライドなども加味し5000万は用意すべき
取るとしたらの話だが >>14
育成枠にするのであれば藤田ではなく松坂だろ。
藤田は投げられるが松坂は投げられない。
松坂は今年二軍ですら一試合も投げてないんだぞ?
南川や藤田より全然下のレベルだ。 松坂雇う余裕ないです
引退試合だけするというなら花道用意しよう 松坂大輔
松井稼頭央
松崎しげる
西武三大レジェンド松 >>17
だったらいらんな。松坂本人のプライドとかどぶに捨てておけ。
球団は慈善事業やっているんじゃないんだよ。
年俸300万円でもしがみついてハングリー精神を出して、
必死になって復活を目指す。そうでなければいらん。
そもそも松坂金はメジャーとソフトバンクから
しこたまもらっているんだからもういらんだろ。 育成枠だと一軍の試合に出られないから引退試合ができない
初めから支配下での獲得となるだろうな やたら松坂の育成契約を推している奴が1人いて浮いている >>18
確かに彼ら球団に松坂と違い利益をもたらしていない全然下のレベルだけど
育成は南川や藤田らの中から一人でいいと思うよ 松坂は60億円置いてってくれたからなぁ
引退試合くらいやってくれても構わんぞ >>24
これは別に育成契約選手を一軍に出せる規約ではないんじゃないの
一軍の登録枠を特別に一つ増やしても大丈夫というものであって
あくまで一軍の試合に出られるのは支配下選手ということに変わりはなさそうに見える ロートルポンコツ爺二匹ゴミ漁りして補強終了とかいい物笑いのタネだな
まともな思考の持ち主ならそらこんな球団出てくわ 枠が埋まってるから松坂はいらないです
応援したい人は追っかけでもしたらいいよ 松坂マジでどうするんだ?日本の球団でとろうとするチームはないぞ。
もちろん海外の球団ももちろん取ろうとする球団ないだろうし。
現役にしがみつくなら四国リーグとか独立リーグに行くぐらいしかないと思う。
怪我で投げられないのはもうすべてのチームが知っていることだから。 西日本スポーツて何気に西武のコーナーがあるんだね
東京紙にも無いのに... 今日のマツマツが懐かしいな。石井貴がすねていたな。 松坂大輔or松井稼頭央
どちらか一人としたら
どっち取る >>32
西鉄ライオンズの頃からの名残らしいよ
前にここで親切な人が教えてくれた
ライオンズファンの年配者が社からいなくなったら消えるかも 同じ金額なら松坂
かづおはコーチにはなるかもしれんけど選手として支配下埋めるのはちょっと >>34
松井稼頭央。松井稼頭央はまだ一軍に出るぐらいの力は残っている。
松坂は一軍はおろか二軍で流られるレベルにすらない。 枠は支配下のやつを育成に落とせば開けることは可能
藤田とか藤澤とか一軍ではまず出番がないような選手を一時育成に落とせば良い 引退試合くらいって簡単に言うけど、戦力にならない今の松坂に3,4年居座られたらどうするんだよ
稼頭央だってすんなり引退するかわからないのに
稼頭央にしろ、松坂にしろ、仮に取るなら他の選手を犠牲にしても本人が言い出すまで現役として面倒見る覚悟がないと工藤の二の舞だわ いいじゃないか、松坂。
Tシャツ要員なのはもちろん、若手のいい手本になる。
肩が回復すれば、アメリカで磨いた投球術が冴える訳だし。
SBの情報も持ってるし、最高じゃん。
タシーロみたいに、いらない外野手を解雇するまたとない機会。
早く解雇して松坂雇おうぜ。 >>32
西鉄ファンのため?
松坂構想外のニュースを見て、
ここでは大反対されているんだろうと思いきや、そうでもない。
工藤が帰ってきたときは嬉しかったなあ。
1年限りなんだろうし、今年育成で獲った2人が支配下になるほど急成長はしないだろうから、
松井と2人、工藤にもあげた3000万円で雇ってほしい。 野上?
out
牧田
炭谷
in
松井
松坂
球場行く楽しみが増えるな >>38
シーズン中に育成に落とすのはできないよ。
支配下68、所属71にしとけばいい。いつも二枠は空けとくんだから。育成三人で三人ともシーズン中支配下にする事もないだろうし。 >>34
どっちもいらないが二軍で試合に出れるだけ稼頭央のほうがマシかな >>43
松坂のために山田大隣から完全撤退ってやってること意味わからんな >>46
黄色靱帯骨化症の大隣はいらない。山田は取りにいけばいいじゃん?なんであきらめる話になるのかわからない。 どうせ使えないやつはどんどん育成におとせよ
松坂松井さまに席を空けろ
40周年だし ま、いずれにしても記者が葉っぱに松坂の獲得の可能性を聞きに行くだろうから
その時に見えてくるだろう
あるかなしか >>46
他所の戦力外選手と球団の功労者だったらどちらを優先すべきかと言うことだ つーか、松坂には、終身雇用契約がありそうな気がする。
石井丈ブラックみたいな。 福岡で西スポは90年代前半はホークスに近い扱いされていた。
テレビ、西日本新聞はホークス一色だったけど。
西武時代の内山投手がキャンプで150キロってのが一面で来た時はびっくりした。
松阪はファンのロマンとしては獲ってほしい。
カープがレジェンド黒田と新井の復帰で優勝した時みたいに化学反応が起きる可能性が0ではない。 引退試合とグッズ収入でどれだけの金が舞い込むことやら
こんなうまい話を銀行屋がスルーするとも思えない ただでさえメヒアと言う不良債権があるのにさらなる不良債権抱えるのか 松坂はライオンズブルーの血が流れてるからSB時代はなるべく試合で投げず金と力を溜めてたんやで 獲得無理ならせめてメラドで引退試合ぐらいやらせてあげて( ;∀;) 松井稼を獲りに行って松坂をスルーしたら面白いけどな
なんかのネタ記事にされそう >>36
松坂は二軍でも投げられないし、リスペクトできるだけのトレーニングもしてない
二軍においてどうするの? 松坂は功労者だから4年8億でいいと思う
若手のお手本にもなるし西武で始まり西武で終わるなんてすばらしいじゃないか
絶対ライオンズは取るべき 実際今のレジェンドブルーのユニで引退試合やっても微妙な気分になるだけな気が。どんな形でとるにしてもその場合はサードユニで水色復活だな。 >>63
投げられないのにどうしてお手本になるんだ?面白い冗談だな。 >>61
普通にあるだろうな、前回もスルーして(マ)に全力に行ってたし
松坂の引退後の道が見えんちょいちょい解説してて監督コースかな? 西武ドームの新品のトイレ見た時感動したわ
あれでかなり球場行きやすくなったよな女性客とかも 松坂って博多に高級マンション買ったとか報道されてたよな
よそで気がすむまでやって、引退したらソフトバンクに戻ってこいみたいな話がついてるんじゃないの? >>59
新井みたいなのもいるからなあ。
そういうのもあるかもしれないね。
脇谷とか、好きではなかったはずの西武でだけ輝いていたけど。 松坂の引退試合
伊東勤さんも呼んで最後、バッテリーを組んで投げてほしい
絶対に泣ける自信がある
西武は無能はなぜか重宝するのに有能なOBはないがしろにするんだよね
ようやく有能OBの一人、辻さんが帰ってきたからこれをきっかけに
有能OBと関係をもう一度構築して欲しい >>70
博多は人口流入が続いているから、マンションは高く売れそう。 >>74
そんな話はどこにもない。
どちらにしてもトライアウト以降の話。 独立にでも行って、万が一復活の兆しが見えたなら来年以降に取ればいい
復活しないならそのまま独立で引退試合すればいいしね >>32
ダイエーホークスとして福岡にチーム出来る前は旧西鉄ライオンズからの流れで福岡には西武ライオンズのファンがいたし、今も若干ファンがいるんだろうな。
所沢移転後も年数回は西武はホームゲームとして九州遠征していたし。 松豚とかガムオとか戦力外のゴミ拾いなんかよりたまには使えるのをFAで取ってくれよ 松坂松井で水色ユニ復活でボロ儲けしろ
金にも戦力にもならない暴走のダルビッシュはクビで 松坂は年俸5000万払っても
金銭的利益は充分出るよ
もしかしたらシンプル5000万の外国人の年俸負担までしてくれるかもね
ただ枠がね。。。 ウルフ残したし取らないでしょ。年寄り先発二人もいらない。 自分から望んでこのチームを捨てて出ていったのに
ポンコツで完全なお荷物になってから戻らせてくれとかバカにされてるみたい 稼頭央を獲る以上、松坂も迎えてやらなきゃならない状況だな。
松坂も多少は古巣に対して圧力かけてる感じがするなぁ。 >>66
投げられなくても幾つもの修羅場を潜り抜けた精神力
そして投球術と伝えられるものは幾つもある
どんな大金を使ってでも松坂は取るべき
西武が今度は松坂に恩返しする番だよ 4億ももらいながら3年間全く投げない無責任なやつを取るわけないだろ、アホか >>61
松井取りに行くって記事になってるじゃん
何を今さら >>81
枠は何とかなるんじゃない? って誰かを切るしかないんだけど
それより年5000万で折り合うのかどうか
SBスレでは嫁子供に月1000万かかるとまで言われてるしなあ >>75
土肥もそうだったからな。
ロッテをやめて、気持ちは変わっているかもしれん。 >>83
まぁ実際本当に西武愛があるならソフトバンクにはいかないだろうし、巨人に自分から電話なんてしないしね。
本当に球団にとって功労者だとは思うけどファンがノスタルジックすぎるのはどうかと思う。 本音は違うのだろうけど
建前としては孫オーナの父親をはじめ家族が大のライオンズファンだけど
福岡から所沢へ移転してものすごく落ち込んだから
二度と九州からプロ野球チームを撤退させてはいけないと強い決意で
球団購入を決めたとあんぽんという本に書いてあったな
その辺がサッカー好きの三木谷との大きな違いとも >>89
無理だよ。今日ホークスが勝ったら日本シリーズは終わり。
もし育成で落とすのであれば今日中に通告しなければならない。
まぁ無理だわな。どう考えてもね。 松坂はメジャー最終年はそれなりに投げてたのに
日本に帰ってきたら全く投げられなくなってたな >>83
国内FAならともかくメジャー挑戦だろ?
俺なら温かく迎えておかえりと声をかけたいけどな、地元に帰りたかったとかいっていまだに新宿に住んでる奴より応援できる 松坂が球団にもたらしたもの
・大型ビジョン
・新装トイレ
・CM(結果お蔵入り)
・ジェイソンジョンソン このスレの速さから話題性はある
最低年俸でとってやれ >>76
事前に話つけたらトライアウトとか出ないと思うが 枠の事を考え無ければ
戦力にならなくても
稼頭央と松坂の引退ビジネスで
ウルフの年俸くらいは軽く出来ると思うよ
だから年俸5000万までなら
獲得はありだと思う
ただ高いなら要らないな >>86
お前松坂本人だろw
4年8億とか笑える
ソフトバンクにも吹っ掛けたんだろうな
>>85
そんな道理はないよ
なに言ってるんだ?
そもそも、メジャーから戻ってくる時点で声かけてない
ナカジには声かけたのに >>100
いやトライアウト以降じゃないと正式には動けんという話。事前に交渉してるかしてないかまでは知らんよ。 まあ、現役はもちろん、コーチになる道も含めて、争奪戦にはならないだろうから、3000万程度で十分。 引退試合以外で一軍に絶対に上げない一年で引退する契約ならまあ >>89
松坂の引退ビジネスで
どこら辺でペイできるかだね。。。 >>90
性格は社交的でコミュニーケーション強者で実にコーチ向きだろ? >>105
俺はキャンデラリオと同じ契約なら我慢できるかな >>102
声かけようとしたら、ソフトバンクがありえない金額を提示したんで、
西武はそのまま撤退しただけだよね。 野上は、「もう一度話し合いたい」というのは、
契約年数に不満ありなのかな。 >>96
球速出ないのを苦にしていたがカーブ駆使してそこそこやれてた
しかしSBのスパルタ指導で壊された(SBで肩壊されるのはふつう左腕なんだけど)
西武なら再生できるかもしれない小倉部長や東尾にすがることもできるし
まああの移籍金を思えば松井稼と違いふつうに獲得すべきでしょ >>109
その前に自分から巨人に売り込みの電話したって話しもあるよね。いずれにしても何が何でも西武がいいって話では当時からないよ。西武愛云々は後付けの話し。 松坂は若手にも苦言を呈せる貴重な選手なんだよ
球際に弱いと批判された栗山や中村がそれ以降は猛練習して
守備が上達していつのまにか球際に強い選手になった 西武の若手投手はカーブ投げられない光成のように変化球の投げ方がわからなくて伸び悩んでいる投手が多いからね。
西武時代から変化球マニアで様々な球を習得してきて七色の球種を操る松坂は生きた教材として貴重。 >>47
枠がないだろ
外国人補強でも減らすのか?
子供じゃないんだから欲しい欲しいいってるだけで考えなしなのやめなよ 本当に西武愛があるならちゃんと戦力として計算出来る状態の時に戻って来てるよ
戦力外になりどこからも必要とされず完全なポンコツとなってからじゃ邪魔なだけ 松豚みたいに自分の管理すらままならないやつが他人を指導できるわけがない
こいつに関してはイチローが言ってた深いところで野球舐めてるが全て 苦言を呈したのもエースやれてたからだろ
今の松坂に言われても何言ってんだこいつって思うだろ 三年置物だった人のグッズをみんな買うのか?ただでもいらないな。 松坂の一軍初登板試合、テレ朝の夕方のニュース番組内で急遽生中継したのを覚えてるわ、片岡の三振のやつ
今の奴らは知らないけど大谷以上の投手だったよ >>121
野上は何としても残してほしいけどな。
牧田・炭谷・中村を出してでもね。 >>122
稼頭央松坂を取ったら枠ないから
外国人を減らして取りにいく気かよw >>123
オッサンオバサンが沢山買うと思うよ
それだけの投手だったからね
もう戦力としては計算出来ないけど
引退ビジネスで金を産む選手なんだよ 松坂要らんわ いつから引退引き受け球団になったんだ?
福岡でリハビリできなかったのに西武で出来るとは思えない >>126
だから松坂は育成でいいって言ってるんだけど?レス返すならちゃんと追っかけて読めよ。 年齢順や年齢順
松坂には1年浪人してもらってカズオを送り出してから来年の送別会枠や 須藤さんが松坂入団前に“10年投手やってから10年野手やるべき”と言ってる
西武二軍に投手として拾われるがなりゆきで三塁守るようになり一軍に代打兼三塁で復帰とかありそう
てか松坂って移籍金残して西武出て以来思う存分打撃練習させてもらったことなんかないんじゃないかな
まあDH制の投手に好きなように打撃練習やらせるほうが変なんだが 野上残せないのか?
おかわりと炭谷はいいけど、野上は残せよ
牧田はメジャーなら仕方ないけど、国内なら勘弁して欲しい 残したくても選手が残りたくないって言う以上、どうしようもねえだろ すでに声が掛かってるならさっさとFA件行使してるだろうし条件次第かね 根本陸男さんは修羅場を経験した伝説選手は
チームの経験値をあげるという意味でベテラン選手を積極的に獲得したし
メジャーでも修羅場を経験したベテランの経験値は何よりも代え難いということで
強いチームほど積極的に獲得しているよ
ドジャースにもアストロズも戦力を度外視したベテラン選手はいるよ >>133
他の奴もそうだけど欲しいと言ってるのは一軍での引退試合が目的なんだろ?
それならで取ってもいつか上げることになる これで活躍したら便器煽れる鉄板ネタの完成だからとれよw 防御率4点前後で勝った分負けるので勝率は良くない点とったらすぐ吐き出す6回投手
西武以外で重用してもらえる所あるのか? 牧田 鈴木「来年も戦力」
野上 久信「残って欲しい」
炭谷の記事にはそういう話が載ってないなw >>144
まともに投げられる状態になればな。また一年リハビリだってありうるんだし。枠2つあけといて育成三人で上手く使えばいい。今年取った育成二人だって今年中に支配下なるかなんてわからん。水口も藤澤も時間かかったし。 >>142
FA行使は日本シリーズが終了しないと出来ないぞ 松坂が育成契約で引退試合で支配下になる頃には
外国人のうち大外れの一人がウェーバーにされそう。。。
そうならない事を祈るけど。。。 西武の駄目なところってエースとか戦力の柱が出るならまだしもこういう微妙な奴がFAで出る可能性高い事だろう >>144
それと俺は一軍で引退試合させなくてもいいと思ってるよ。現役に拘るなら育成でも良いなら道残してやるくらいでいい。引退試合なんてオープン戦でもファン感でもいい。 阪神が引退後はコーチ契約や在阪局の解説者雇用契約を
結んだらもう移籍確実だろうな
奥さんは阪神選手嫁代表兼伝説のアイドルとして関西ローカル番組出演できるしな >>148
欲しがる球団もないしな
大野以下が他球団の評価なんだろう
メヒアといい払いすぎ あいつに億はないのに
控えで残るならいいけどさ >>148
残るのが濃厚なんだろ
悩むふりをしてるのは本気で移籍に悩む牧田や野上の手前 >>156
来年の出場試合数も80から90くらいに減るだろうし6000万くらいが適正だな 松坂はコーチ兼任育成選手を拒否か
拾ってあげて欲しい気持ちはあるが 野上追い出してレジェンド査定で松坂に億払うんだろうな 松坂はなんとしても獲得して欲しい。
引退セレモニーをウチでやれるだけでもメリットあるけど、
オープン戦とはいえ広島相手にノーノー未遂やったりしてたし、
瞬間的に戦力になる可能性もわずかにあるし。 大阪桐蔭は呆れるくらいの強さだな
流石はミレニアム最強軍団
これが1千年半前に叩かれた大阪桐蔭有能選手取り過ぎ
ここまで獲得する意味あるのかと叩かれたチームの強さか
来年の高校野球は大阪桐蔭が春夏連覇するかしないかのそれだけの年だな >>159
仕方ないね。ソフトバンクもコーチ兼任育成選手提示したけどダメだったんだな。
ただ戦力として松坂を取るチームは日本の球団にはない。
投げられない投手に価値はないのだから。 >>155
野上ってそこまでの選手なのか?
妻が偉大だと夫は助かるなあ。
黒田も、元妻のお陰でいまだにコーチやれているのかもしれん。 >>149
まあ育成枠込みで70人までという縛りを止める&1年は育成としてリハビリならありかもしれん
>>148
炭谷とおかわりはもう決まってるのかもしれん
野上はいなくなるときついなあ 松坂「今年も投げるの無理だわ」
ソフトバンク「しゃーない、投げられるようになるまで来年も面倒見るか」
松坂「来年に向けて最後くらいブルペンでアピールしとこ」
ソフトバンク「回復してこんなもんかよ、お前クビな」
松坂「えっ…」 >>69
あそこのトイレって奥が全然空いてるのにみんな手前手前でしようとするからアホみたいに並ぶんだよな。みんないい加減覚えてよ。 牧田と野上は退団、炭谷だけ残留なんてなったらスレは荒れまくるなw 松坂は育成でokならSBが契約してだろうし金の面でそれを本人が拒否ってるんだろうな 猫さんが責任持って松坂引き取るべきやろ
平成の怪物やぞ 年俸次第で全然引き取りはありなんだけどな
枠がな
もっと早くSBも処理しててくれればな 育成枠で年俸300万円ならいいけどね。
それ以上の年俸と支配下人数を食うのはダメだな。 福岡では、40代以上の野球ファンはまだまだライオンズの人気があるんですよ。
50代、60代、70代になればなるほどライオンズファンは多いです。
ちなみに私もホークスには、かなりの抵抗がありますね。
南海、大阪球場のイメージが強烈で下品に感じられます。
野球が好きな人は、ライオンズでしたから。 西武ライオンズ2018〜reUnion〜始まっとるわ 引退試合で稼ぐっていうけど、CSがあるこのご時世なかなか引退試合ってできないよ。この前の井口の時みたいにBクラスが確定してないと、西口みたいにグタグタな引退試合になる。 興行的に言えば、稼頭央はスターだけど、松坂は超スーパースターだったよ。
だからどちらかを獲るかと言われれば、松坂大輔>松井稼頭央だよ。
だって松坂は投げれないけど、稼頭央だってまともな1軍の戦力じゃないんだから、戦力的にはどっちも糞であり、
それだったらどっちが西武球団の ミーハー人気 & 客寄せパンダ & グッズ収入 に貢献するかとなれば断然松坂じゃん。
松坂は育成枠選手&兼2軍投手コーチとして獲得し、年俸は特別レジェンド大盤振る舞いで1500万でOK. 松坂自身は育成でもいいから投げたい気持ちはあるけど、
嫁さんから億貰って来い、億貰えないなんて論外、離婚するぞって言われてるんでしょ・・・ 松坂も稼頭央も球団史に残るレジェンドだしチームに取ってほしいけど
まともに野球出来ないのであれば、球団が取らないと言っても仕方ないとは思うけどや 野球選手の昔の名前なんて何の価値もない
みっともない姿をさらして思い出を壊さないでもらいたい
ガラクタの回収はいい加減にして欲しい 例えまったく戦力にならなくても松坂は取ってほしいな
西武にとっては偉大な功労者だろ 根本的な問題として稼頭央は復帰するだろうけど
松坂を西武球団が取に行くかな?
年俸が安いなら良いけど
球団に引退ビジネスで金銭効果が無いなら要らないよ 松井稼頭央だって1年で辞めなかったら「空気嫁」になるぞ
選手としては要らんし 更に1年後ならともかく来年は菊池ラストで優勝のチャンス逃したらしばらくなさそうなのが 野上程度が悩むとは浅村は絶対出ていくな
西武だから競争もなしにローテに入ってるのに帆足の二の舞になるだけ 松坂がスーパーエースだったのは間違いないが今になって振り回されるのは勘弁
天国の森コーチや父親の告別式よりも出陣式をとった監督の為にも来季は闘うチームになって貰わないと 松坂は3年12億未勝利のくせに選手契約希望とは高望みし過ぎだわ。
いくら金満のSBといえども、選手契約では周りの選手に示しがつかない。 カズヲや松坂取るために誰かクビとか楽天と変わらんだろ
やめてくれや たしか松坂がSBに入団決まった後で「西武から話はなかったんですよ。話があればいくらでも戻ったんですけどね」って言ってたって記事があったような気がするんだが。
で、あれば1000万で来てくれるよな
松坂の本当の姿が見えるいい機会かもしれんw
個人的には採算度外視で稼頭央も松坂も戻ってほしい 今の松坂に選手契約する球団なんて無いと思う。1年くらい就職浪人だろう。 感覚的に出ていくのは牧田だけかな
浅村に関しては球団も出し惜しみしないだろうし、本人の性格的にも残りそう >>194
結局松坂は金だね
コーチ兼任打診を断るとかアホかな
さすがに、レジェンドだからとれという人も黙るかな おいおいまさか野上と牧田の補償金をカズヲと松坂に⁇ ところでカズオと打っただけで稼頭央が変換候補に出てくるオレのPCって優秀だと思うんだw 1億くらいならグッズですぐ稼げるだろうし将来の監督、コーチ候補のためにも松坂は絶対に取りに行くべき
むしろ稼頭央はいらねえ 西武の2軍施設ってSB築後の天国と比べかなり汚い。
好待遇で育ってきた松坂が耐えられるかといえば無理だろう。
同じMLB帰国組でも金銭度外視のイチローストーカー愛な川崎宗則なら耐えられるだろう。 イラネイラネ連呼してるのは若手厨だろ
どうせ芽が出ないのに
ゴミ拾い表現もレジェンドに非礼 アゴや木村なんかもう年だし枠の無駄なんだから
切って新しい人生を歩ませたほうがよっぽど本人のためだけどな >>203
グッズってさ
一軍登録もないのに無理やろ
コーチだって、自分の体型をまず何とかしろよ 戦力としてまずあてにならないけれど客寄せパンダとして
ある程度見込めるやつに払う年棒ってどれくらいが限界なのかねえ?
うちのハンカチは3000万だったかな?
西部さんなら功労者だし5000万くらいいけますかw 松坂はあの嫁(ロケット!)と絶対上手く行ってないよなあ。 走れない、投げれない稼頭央
140キロ出ない松阪なんか見たくない
金も選手枠も無駄だ
育成選手を抱える金も始末する球団が
温情の演出はバカとしか言えない
今さら過去に自ら出て行った選手のグッズ
が欲しい奴なんていないだろう 松坂は5千万くらいにレジェンドに敬意を表してインセンティブ高めにすれば獲得もいいかな
まず働かないだろうから払わなくて済む というかあの嫁さんと別れなきゃ西武にはこない >>214
独身の若手選手は大友や松坂を反面教師として参考にした方がいいなw まあ2人もロートル抱える余裕は無いわなあ。獲るとしたらどちらか。 戦力的には二人共要らないけど、和夫は今年の直人上本の代わりと思えば居場所はある。でも松坂は、投げられないんじゃ使いみちがないよね >>214
子供ともな
あれ絶対男いるよ まあ自業自得だろう
欲望優先して結婚した末路だわ
涌井も危なそう ・代打消極的な辻野球
・打撃なら坂田のが完全に上
・坂田は犠牲となって二軍へ
選手としての松井稼頭央いらねえだろ 何だかんだ言っても
松坂を取りに行かない気がする
それでいいんだけどね 千賀アクシデント発生で先発回避だけど、そういう時の方がチームが良い方向に転ぶこと多いよな >>225
柳田も一昨日のフルスイングで欠場なら試合は面白い。 松坂の引退試合メラドでやるなら即良い席買って遠征するわ 西武のスター松坂絶対取りにいけよ
2000万頑張って3000万は出すべき選手 FA&ポスティング流出ランキング
17 ライオンズ 細川亨、許銘傑、帆足和、片岡治、涌井秀、脇谷亮、土肥義、中島裕、松井稼、工藤公、石毛宏、清原和、豊田清、和田一、松坂大、森慎二、岸孝之
15 バファローズ 日高剛、寺原隼、木田優、田口壮、石嶺和、山沖之、中嶋聡、星野伸、加藤伸、大村直、金村義、山崎慎、中村紀、イチロ、糸井嘉
13 ファイターズ 藤井秀、森本稀、鶴岡慎、大引啓、小谷野、岡島秀、建山義、田中賢、河野博、片岡篤、小笠原、ダルビ、入来祐、陽岱鋼
11 スワローズ 吉井理、高津臣、相川亮、五十嵐、広沢克、川崎憲、稲葉篤、石井一、青木宣、岩村明、石井一
10 タイガース 野口寿、藤本敦、平野恵、久保康、新庄剛、藪恵壹、藤川球、松永浩、仲田幸、井川慶
10 ドラゴンズ 中村紀、小池正、中田賢、高橋聡、福留孝、川上憲、落合博、前田幸、野口茂、大塚晶
10 ホークス 杉内俊、山崎勝、城島健、和田毅、川崎宗、武田一、工藤公、若田部、村松有、森福允
9 ベイスターズ 金城龍、相川亮、内川聖、佐々木、小宮山、村田修、谷繁元、門倉健、山口俊
9 カープ 大竹寛、木村昇、黒田博、高橋建、川口和、江藤智、金本知、新井貴、前田健
8 ジャイアンツ 鶴岡一、サブロ、小笠原、松井秀、上原浩、高橋尚、駒田徳、小久保
8 マリーンズ 橋本将、小林宏、成瀬善、今江敏、小林雅、薮田安、田村藤、西岡剛
4 イーグルス 藤井彰、福盛和、岩隈久、田中将 最近、岩本ガンちゃんに外崎が認識されて
パ顔認定されました >>223
坂田の方が打撃うえはわかるけど、イマイチ頼りにならない(笑) >>223
選手としては要らないは同意
なるかわからないけど、コーチ監督にするなら仕方ない
潮崎が次期監督になるよりはましだしな 今年は売り手市場なのかね
野上そんなに高い値が付くクラスには思えないんだけど >>229
去年鈴木「辻監督をバックアップするぞ」
→岸流出 キャンデラリオ シュリッター ファイフ獲得
今年鈴木「辻監督をバックアップするぞ」
→牧田流出 野上炭谷流出危機
こいつ首にしろマジで 松坂このソフトバンクの打診断ったのは何でだろ?
そんな時間をかけて復帰を目指さなくても
もう投げられるって手応えがあるんだろうか 西武の条件が安すぎたんだろうなぁ
投手に関してはケチもいいところだし >>206
ハゲチル厨だろ
ベテランの仕事取られることを危惧することレスしてたぞ 禿葉っぱ球団社長切ればいい
あいつら駄目だわ
葉っぱが一番無能だけど 40周年だしレジェンド二人獲得してポリバケツに戻せば集客増えそうだな
ソフトバンクのリハビリメソッド獲得とメジャーへのパイプ役込みで
投げていない外国人リハビラー郭を抱えるなら松坂でも変わらんだろ
稼頭央も実質直人のトレードならまあこれも変わらん
来年の戦力アップは新外国人投手をどうするかとFA流出阻止がどうかだけ >>235
いや二桁勝てる先発は争奪戦になるでしょ >>242
客は今年増えてるんだよ
レジェンドが問題じゃない
強いかどうかだよ ファン「昔は強かったな」
フロント「昔は強かったな」
松井稼頭央・松坂大輔獲得!!
もうトークショーだけしてればいいじゃん >>238
他の金払い良い球団が払い過ぎなんだよ
昔より動員やら視聴率やら落ちて収入減ってるはずなのに
ちょっとした選手にポンポン一億出すし 稼頭央こそ西武生え抜きのスーパースター
松坂は清原みたいに元からスターだった >>246
動員はどの球団も増えてる傾向あるよ
収入そのものは上がってる
今年減ったのは中日だけじゃなかったかな 結局、石川梨華は移籍を容認しているのかよ
何だかなあ・・・
石川はお世話になっている西武に残りなさいぐらい言えよ >>243
あの援護率で11勝10敗はなかなか厳しいと思う本来 >>250
ロッテとオリックスも去年と比較すると平均動員減だよ この野上嫁の記事は
「移籍やむなし」って空気を作り出したい何者かによる作為 育成も含めてとかわけわからん独自ルールするならその分レジェンド二人とっておけ
問題は投手の人数ばかり多くて内野がスカスカなことだがそっちはもうどうにもならん
まあ牧田を容認するかどうかで揉めて海外チャレンジおかえり君野上は残留じゃね >>254
今調べたらそうだった
ロッテオリはもうしょーがねーわ 西武はイチロー取ろうよ
西武に必要なのは松坂、松井じゃなくて
コーチにも慣れるイチロー CS本拠地開催の収益が1億円なら松坂も稼頭央も引退試合開催で年俸1億円でも収益は取れる(はずw)
問題は枠なんだよな 縁もゆかりもないイチローは取れるわけない
狙うなら岩隈だがこちらは日本に戻ってこない >>252
残りなさい、なんて今どき言う嫁は工藤静香くらいだ >>261
引退試合って最終戦とかに設定されるから、引退試合じゃなくても、大抵ほぼ満席になるよ
引退試合やるから観客数増えて、1億円が入るというのはどういう計算なのかわからないな >>265
最終戦とは限らないし
物販まで含めるとかなりの売り上げにはなるよ
それと年俸を比べてどうか?
枠はどうする?
ってのが問題 >>200
コーチ兼任じゃなくプロブロガー契約(リハビリコーチの名目で支配下から外す)らしい
こんなの便器みたいにカネ余りの球団しかできないが・・・ 野上は阪神で干されたら嫁さんのヒモ?
残った方がいいのにな
片岡帆足もあんな終わり方したのに 松坂大輔と松井稼頭央の両方獲得して、2人ともライオンズで引退させるべし。
引退興行でグッズ売れまくるし、監督になってもグッズが売れ続ける。
そして2人が監督になるなら潮崎に監督の座が回ることはない。 >>268
涌井もナカジ(マ)も岸とかみんな成功しているんだよなぁ
片岡もなんだかんだでそこそこの待遇受けてるし まあレジェンド取ってもFAで逃げられたら本末転倒だから
戦力流出をどうにかするのが一番まともな外国人補強をするのが二番 >>266
あ、補足説明ありがとw
そーゆーことをいいたかったんですw 年棒によっては松坂に花道作りそうだな、じゃなきゃ独立リーグくらいしか獲るとこないだろ 独立リーグ球団があの嫁が要求する額なんか出せる訳ないだろ
出したら即倒産する コーチになるよう引退勧告したら拒否って出てくような奴を穫っても1年後同じ様に出て行くだけ 移籍するなら仕方ないな
菊池十亀ウルフ多和田高橋斉藤あと一人で回すしかない
中継ぎ再整備もしないといけないから外国人は慎重に選べよ
葉っぱ禿には選ばせるなよ >松坂自身も9月26日に「契約してもらえるなら、ありがたいですし、僕としてはもう一度、マウンドに立ちたい。
>たとえ(ソフトバンクに)契約してもらえない形になっても、あきらめずにリハビリをやっていきます」と現役続行への強い意欲を示したばかり。
>だがその後、球団との話し合いを重ねた結果「退団→自由契約」という結論に至ったと見られる。
こいつとってもリハビリで1年過ごしそうだなw さんざん言われてる事だけど野上は西武打線だからこそ二桁勝利できたのであって、阪神打線なら勝ち数が半分ぐらいになっちゃうのにな
阪神ファンのあの野次に耐えられるメンタルとは思えない >>275
松坂はコーチ兼任育成契約というのが納得いかなかったみたいだな。
今の松坂に選手専任で支配下登録してくれる日本の球団はないと思うけど。
西武だって松坂によるグッズ売上には期待しても選手としての期待は皆無でしょ。
育成枠でタダ同然の年俸であればとってもいいけどそれ以上は無理だわな。 松坂はグッズで年俸分を回収できるのがうちくらいだもんな。
まあ年俸も5,000万くらいが上限だと思うけど。
できれば1500万プラス出来高で。 >>279
下でリハビリなら登録枠使わないからいい気がしてきた グッズでそこまで売れんのかいな戦力的には登板自体が0だからシビアだぞ バカなフロントならパンダ兼ローテPとして穫るだろ
稼頭央も一軍確約でな 野上は出るとしてもセリーグだろ?
なら最悪構わねえわ
西武の糞なところは同一リーグに放出し過ぎな所 単年育成枠なら取るのありだけど松坂が拒否しそうだな >>286
そんなもん提示された条件次第だろ
嫁が阪神ファンだから云々で報道されたけど任せてるって言ってるみたいだし 西武にとっては恩人だから松坂取りに行くだろ
恩返ししろよ 野上は九州出身だが嫁が神奈川出身だから、DeNAあたり行けば応援するんだが。 松坂は引退後にオープン戦で引退登板させればいいじゃない 木佐彩子 突然野球を始めた高1長男「まずルールを覚えたり…」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171104-00000095-spnannex-ent
長男は高校入学後に突然、野球を始めたいと言い出し、野球部に入部。石井氏の反応は「へぇ〜」とそっけないものだったが、あとは「自分で決めたんだったら、最後までやりなさい」と支援しているという。 野上牧田出ていく一方で営業目的のみの松坂松井拾い
一生優勝できんわこの球団 辻→稼頭央→松坂大→栗山→秋山…
この順で監督回るならいいじゃん。 松坂とすれば同じ下でリハビリするなら同期の赤田とかいる西武が居心地はいいだろうな バンへとか飴とか、そんな外人しか取ってこないんだから、代わりに松坂で十分だよ >>294
稼頭央はまだしも、松坂が監督なんかできるわけがない >>293
松坂拾えとここの人ら言ってるじゃん
どっちやねん
俺はいらない派だけどな 野上のあの感じのコメントは絶対出ていくね
今までの移籍した選手たちを見てきた西武ファンなら想像つくはず 松坂は育成枠で年俸300万なら拾ってもよい。
ただし支配下で年俸1000万円以上求めるならいらない。 >>288
ソフトバンク楽天オリックスは
補償あり投手は補強ポイントじゃないだろ
岸クラスなら別だが
人的補償払ってでも野上必要とするならヤクルトか巨人じゃねえの >>301
しょうもない外人でも二軍で投げられるよ
松坂は二軍でも投げられない
コーチ兼任断るから、松井のようにコーチ兼選手で呼ぶことも出来ない
年俸もしょうもない外人以上出さないとダメだろ
地雷でしかないと思うが 西武は松坂にどれだけ世話になったことか
横浜志望だったのを無理に説得して西武に入ってもらって
入ってからはずーっとローテーションで一定の成績を残し続け
ポスティングでは莫大な資金を球団に入れてくれた
その松坂を枠と金の無駄だからいらんと切り捨てるのはいかがなものか
功労者に冷たい球団と思われかねない >>304
断ったのはコーチ兼任の部分ではなくて育成契約の部分だろ
支配下で契約すればコーチ剣選手で呼ぶことも可能だと思うよ
何より古巣だからソフトバンクにいるよりはずっと居心地はいいだろうしね 中澤裕子みたいなトークスキルがないと地方メディアで復活できんぞ >>180
これな。間違いない。
転落待ったなし!!やね...
人生分からんもんやね〜 鷹ですら再生出来ない松坂を墓場の西武でどうやって戦力にするんだw
−と−掛けたら+になるんかw >>305
松坂が金要望したらいくらでも払うのかよ
ヤクザか
四年八億とか言うやつもいるし、年俸いくらなら契約すべきかは書くべきだよ 縁もゆかりもないSB相手に4億貰いながらあれだけニート出来る面の皮の厚さ
西武来たら5年は居座るけど大丈夫? 誰も松坂を戦力として獲得することは期待してない
現役最後を西武で迎えて欲しいと言う松坂への願いが一番大きい
このままどこからも声がかからず終わりなんてあまりにもみじめすぎる
西武が最後の花道を作ってやるのが今まで松坂に貢献してもらったその恩返しとなる >>262
西武ライオンズ入団はイチローの小学校からの夢だぞ 松坂さんは満を持して昇格した2年前の楽天戦で腹揺らして大爆発して稼頭央泣かせてたよな >>310
支配下契約かつ一定の1軍登板機会を保証し年俸5000万〜6000万
これが妥当なところのように思う >>316
はっきりいってその条件ならいらない。
今の松坂に支配下の価値はない。
だって投げられないのだから。 イチローと時を同じくして自由契約になったのも何かの縁だろ。
まとめてオリックスで面倒見てもらえ。 >>316
今年の野上や十亀と同じ額をなんで豚に支払わなきゃいけないんだ
しかも一軍当番機会保証とか頭おかしいんじゃないの? 年俸300万円で育成枠でやり直す覚悟がないなら松坂は西武でもイラン。 とりあえず春キャンプにテスト生として呼べば
そこで投げ込みもできないなら要らん
テスト生とかプライドが許さないなら要らん >>317
何度も言うが松坂が投げられるかどうかは関係ない
松坂が今まで球団に貢献して来たその功績を考えれば
たとえ投げられないとしてもきっちりと支配下で契約し引退まで面倒を見るべき
それに松坂が復帰することで得られる経済効果も考えれば5000万は十分にペイ出来る範囲 >>323
あのね。プロ野球は年間契約なんだよ。
その一年でどのぐらいのパフォーマンスを示すかが全て。
一般のサラリーマンみたいな長期契約じゃないわけ。
ぶっちゃけ過去にいくら貢献したとか一切関係ないんだよね。
今の実力が全て。 投げることすらできないんじゃ話にならんわな
それに松坂って才能だけで野球やってきた感じで指導者向きじゃなくない? オーナーも松坂は最後は西武でと公言してたし
松坂自身も西武が1番と公言してるし何の障害も無いしな
西武復帰なら嬉しいわ
西武のレジェンド松坂なら中枢に入って託せるしね >>327
同感だね。松井稼頭央はまだメジャーで苦労して技術的なこともやっているけど、
松坂は若い時の肉体的なパフォーマンスだけでやってきているから指導者には向かない。 >>324
それが全てなら晩年の工藤を呼び戻すことはなかったし一軍で優先起用することもなかった、そう思わないか?
実際の現場は過去の貢献や情などもうずまく世界なんだよ
成績が全てなのは日ハムみたいなドライな球団だけ 経済効果とか 功労者だから最後まで面倒を見るとか ファンからしたらそんなことどうでもいいからな
投げられない奴はいらない >>316
最大でそのぐらいかな
郭以上は個人的に難しいと思うけど
しかし、松坂もチャレンジャーだな
ソフトバンクで復活する道を選べば良かったのに 出ていった経緯が違うとはいえ、使えない選手に温情なんかかけるもんじゃないことは工藤で学んだはずだ 冷静な判断で松井、松坂はいらねというのは正論だがいうほど枠や年俸は問題ないだろ
一年限定で1500万円ぐらいで契約して恩着せるのもあり
それより全く何もしていない郭や獲得自体おかしかったキャンデラリオを抱えていた方が問題
来年のウルフが今年みたいならリリースして新外国人に切り替えれば登録枠も外国人枠も問題ないだろ どう考えても工藤獲得は失敗だったんですが
つまり松坂獲得して西武をその失敗から何も学ばない糞球団にしたいわけか >>330
工藤は横浜解雇された年に一軍で46試合登板しているんだぞ。
まして貴重な左腕。取ろうとするのは戦力的に全然おかしくない。
それに比べて松坂は一軍はおろか二軍ですら登板0.
戦力的な価値ははっきり言って0.
厳しいようだけど今のプロ野球は成績が全てという考えが主流だから
それ以外の要素は入る余地はない。 >>327
向いてないよな
要らんよ松坂は 本当は稼頭央も要らんけど 今のユニフォームを松井や松坂が着ても違和感しか覚えないな。これを気に昔のに戻してくれ こうして西武から出て行ったとしても晩年に西武に戻ってくる選手がいれば
人材の流出に歯止めをかけることが出来るってのもある
このままじゃ西武のコーチは上本とか大崎とかそのレベルの選手ばかりになる
けどこうして出て行った選手でも晩年に呼び戻せばそのままコーチとして入閣してくれる可能性は上がる
松坂獲得にはそういうメリットもあるのよ 戦力外の選手しか戻ってこないイメージを持たせてもコーチ呼び込む材料になんかなりません 拾うのは戦力外か客寄せパンダのロートル
主力は権利取ったら即FA
いつになったら優勝できるの? 松坂クラスに助言できるやつがそうそういないのがな
西武に戻ったら西口さんおるからまだええやろ 中川だの実松だの大隣だの松坂だの
よそを戦力外になったポンコツをどうしても欲しい奴がいるんだな まあここであーだこーだ言っててもしょうがないね
いずれ答えは出ることだろうし
多分松坂獲得には動くと思うよ
山田は来そうにないし他にめぼしい戦力外選手はいない 西口はただでさえ森が死んでやることだらけなのに豚の飼育係までやらせられるのか、大変だな 最後ぐらい西武で松坂を引き取ってやれよ
嫁の両親に監視されてる福岡からも離れられるしな 育成契約で身軽になれば、3年遊んで股関節の怪我が癒されて、
今季開幕前にオープン戦で好投したみたいな最後の一花を咲かせることは無いとも限らない。
育成500万、選手契約して1軍登板なら1500万+出来高でどうぞ♪ 微粒子レベルの可能性。 ちゃんと真面目に補強してくれよ 野上も牧田も出ていくんだからさ
松坂とか稼頭央で遊んでんなよ とにかく松坂はライオンズで引退まで面倒見るべき
どうせもう優勝なんて出来ないクソ球団なんだからせめて功労者の引退試合くらいはしてあげられる球団になれよ 出戻りが容易になるなら流出は加速すると思うが?
なんで歯止めになるのか 暗い性格の片岡は肩叩きされたらおしまい
性格が出るね まぁ松坂自身がソフバン入団後も西武をずっと気にかけていて
隠しもせずに西武への愛着を口に出してたからな
西武がオファー出せば当確な状況だし他SNSでも西武ファンから歓迎されてる
稼頭央と松坂のオーセンどっち買うか迷うわw 俺は別に松坂穫ってもいいと思うけどな
松坂を取らなかったとしても代わりはどうせロクな補強しないんだし
話題性のある松坂獲得と言うのも面白いじゃん >>353
出戻りを禁じたら牧田も浅村も下手したら秋山も二度と西武に戻ってこないことになるかもしれないんだが
それでもいいのかね 金銭面や施設や条件面ならソフトバンクを上回ることはできる球団なんていない
それでも出ていくのは復活しようが一軍に上がれる可能性0だからだろ
キャンデラリオや誠が投げなきゃいけなかった西武なら
もしかしたら一軍でありかもってのがミソで年俸なんて高くしなくていい
はっきり言って不足している左腕の川越や藤田だって一軍で投げることはないだろう
レジェンドは取りに行くスタンスをみせるだけで取れなきゃまあそれはそれでいい
戦力的には外国人補強とFA流出が全てで松坂とかはどっちみち関係ない ドラフトで6人獲って後6枠だろ外国人は今年と同じで6人体制になると思うから3枠空くことになる そもそも優勝目指すなら戦力補強の前に鈴木とホッジス?だかなんだかを切るとこからだろって思うわ 獲得したとして、背番号どうするんだろうな。118かな >>305
俺も本これだわ。黄金期から2002ペナント独走時にファンだった奴らは松坂に感謝しこそすれ来るな、とは言わないよな。 >>357
リップサービスも出来ない子供が少なくないから余計際立つんだよ >>347
まあここの意見は極端だからな
金額によってはあるだろう 西武はオッサンになるとファンから煙たがられるから卒業システム導入した方がいいなw
秋山浅村も契約きれたら卒業 しかし某球団ファンって散々叩きまくった秋山が西武には戻って欲しく無くて
行かないでと必死になったり
細川にコーチ就任振られて楽天移籍話しになったら行って欲しく無い残ってとか醜態晒してんのに
松坂の西武復帰が見えて来たら今度は発狂してるから面白い 今の西武ファンは禿時代からのが多いから禿時代前の選出には愛着無いし禿時代からの選手でも峠過ぎればポイ 昔からのファンは稼頭央、松坂は功労者で
スーパースターだったけど
若い子には 衰えきった戦力に
ならないベテランでしかないからな ハゲ以降に付いたゆとりの若いファンが罵倒しかしないゴミ屑だらけだから流出が止まらないのも納得だわ ベイスから横取りしたときに終身雇用契約を結んでるから、獲得するよ。
智男みたいに。 どうしても戻って来たいならポンコツになる前に言えよ
自分の意思で出ていったやつがポンコツになってから戻って来たいとかふざけんな 炭谷牧田野上出して松坂稼頭央獲得する異常さを考えろよ 松坂取れと言ってる連中後で文句言うなよ
投げれないんだから
稼頭央にしても引退後に指導者になってくれないと取る意味がないからな
ブランド好きにしか見えんわ 立地的に平日の集客を伸ばすには学生やじいさんばあさんを呼び込むこと
あと球場から足が遠ざかっていたオールドファンを呼び戻すこと
おっさん一人獲得するだけで収益面でメリットがあると510に吹き込めばいいだけ
費用対効果考えて年俸は抑えめにすることも忘れないで
これで何も問題ない
観客増えたといっても下から数えて3番目のチームなのだから >>377
出て行くかどうかは結局の所選手次第だからな
球団だって出したくて出してるわけではない おっさんは西武が弱くなっても問題ないと思ってるわけね >>384
別に松坂が入ることによってチームが弱くなるわけではないだろう?
因果関係がないよね 松坂入れても強くはならんが弱くもならんだろ
ドラフト終わってどんな補強があるの?
FA問題はこの件とは関係ない 松坂に無駄な金払って外人投手の費用が少なくなくなるのはやめてほしい 若いファンでもちゃんとしたファンなら自分が知らない時代も遡ってちゃんと勉強してる
そうでないやつは一過性でいずれ消えていく連中 若年層が今の西武を好きになるんだろうか。源田とか凄い中年層が好みそうな選手だしなぁ 先ず隗より始めよ
FA獲ったアラサーのベテランの他球団流出を防ぎたければ、
西武が大功労者の戦力外2人を引き取って老いたベテランを大事にするチームという事実を身を持って示す
三十路になって己の岐路で身を固めて保身したいおっさんの気持ちがわからないゆとりはこれだから困る 流出止まらないから優勝なんか無理、でも黄金期が忘れられずに現実逃避したいから獲得しろって言ってるだけだろ
ハゲ始めとするフロントと頭の中一緒だよな ウルフ解雇して松坂先発でもいいけどな、球団は客呼べるし、グッズも売れる、西武ライオンズで、引退してもらいたいよ >>380
二軍でも投げられないのに一軍先発ローテとか無理やろ 松坂自身がソフバン入団早々ソフバンの特番でソフバンファンしか見て無いのに
西武が1番って言っちゃうぐらいだからな
獅子魂は半端無いな 二人とも戻してやりたいけど
その為に2枠使うのはキツいよ
ただでさえ戦力薄いんだから
西武がら戦力厚くて
優勝出来るチームなら
反対意見は少ないんじゃない >>401
一軍ローテなんて一言もいってないんだが
戦力的に言ったら0なんだから 今のファンからすれば上本とか直人の方がよっぽど功労者だろう
俺は稼頭央も松坂も全盛期を見てるけど、ここ数年の低迷期を支えたベテランを切ったのに今さらこの二人が戻ってきても嬉しくない
この前の石毛みたいに引退したあとにトークショーとか来てくれるくらいでいいよ 光成は今の変化球に拘り持っててそれを投げ方が分からないから投げないと妄想する無能 若手が育ってきて、辻監督でAクラスで十分集客できるようになってきてるのに
稼頭央(まだわかる)とか松坂とか放り込んでも
若い世代のファンには炎に冷水注ぐようなもん
期待してるグッズ売り上げもそこまで大したことないと思う
一軍で活躍しない選手のだよ?
自分なら今のユニフォームで彼らの背番号つけたいと思わないけどな
思い出は思い出だから美しい
あの頃のユニを引っ張り出して着る方がかっこいい
世代交代と逆行しすぎ 松坂が帰ってきて消化試合で1試合だけ引退登板するとしたら
それまでのグッズのとかと合わせてどのくらい収益をもたらしてくれるもんかね 稼頭央引退試合の時はスーツとか引退組がビジョンに映りそうだけど松坂引退試合の時は西口の時みたいにギリギリ他球団ユニ着てる奴ばかり映りそう 西武時代雑用もさぼってたこと暴露されてた松坂が何の模範になるんだろうな
身代わり出頭かな >>396
むしろ今の西武は若い子のが好きになるんじゃないか?
30代40代あたりで頭でっかちタイプは嫌いそう >>409
そら君が若い世代のファンだからそう思うかもしれないけど
オールドファンは喜ぶ人も多いと思うよ ロケットオッパイを手に入れる方法の模範
ただし金の切れ目が縁の切れ目になる可能性 松坂自分から辞めたの?なら、お呼びかかってるんじゃ、ない? >>398
それだったら上本直人栗山おかわりを大事にした方が説得力ある
いつ出ていっても最後に拾ってくれる都合の良い球団になる 若い野手が育って、投手も光成、多和田、今井などまだまだとはいえ光る素材が入ってきて、Aクラスにも三年振りに戻って、次の10年を見てかなきゃ行けないときになんで過去の功労者に枠潰されないといけないんだよ。
戦力とは関係ないとこで球団に所属してるだけならいいけど、編成に影響あるような獲得ならする必要ない。
そもそも一軍で投げる事も無さそうなのになんで離れてたオールドファンが球場戻ってくるんだよ。バカじゃね。俺もオッサンだけど黄金期の思い出ばかり引きずってるような老害なんて戻ってこなくていいわ。 >>409
同感
工藤の時は綺麗なままでいて欲しかった気持ちしかなかった 堤の時に黄金期のレギュラーを次々リストラしてFAどころか秋山辻平野のようにトレードや戦力外でも追い出して、
ベテランを大事にしない非情な球団体質というイメージを植えつけたから、
選手の球団への不信感は伝統的なものとなってその後のFA取得の選手の流出も加速度的で止まらなくなったんだろ。
ゲーム脳の若いゆとりは人の気持ちはわからねえのか >>398
それじゃ流出に拍車をかけるだけだぞ
出て行った奴大事にしても意味ない タダでさえ郭みたいな聖域居るのに更に稼頭央松坂とか実質67人枠で戦うんだぞ
ハンデ背負う余裕なんかねーんだよ そんな熱く語るほどのことか?
毎年の戦力外からのゴミ拾い枠の1つがどうなるかって話でよくそこまで盛り上がれるな
どうせ戦力外から誰を穫ろうが1軍戦力の+になることはほぼないんだから誰でもいいじゃん 年俸3000万くらいなら全然良いよね
引退試合だけでペイするだろう
出来高の部分を大きくして、それが飲めないなら要らない >>411
松坂世代の変化球として独立BCリーグ石川ミリオンスターズの多田野数人がメッセージを寄越します。 >>421
出ていかない奴ももう既に大事にしてるだろ 松坂は便器に衰えるまで飼い殺しにされるって分かってたんだろ
だから自分からやめた >>420
関係ないね。西武グループがバブル崩壊で業績悪化したのとFA制度を導入されたから流出するようになっただけ。 カズオがその枠取るってのに更に+1するかもしれないから喚いてるんじゃ 松坂、稼頭央効果で売り上げやスポンサーも計り知れないぐらい増えるからな
基本的に単体で動いてる西武は松坂資金や交流戦賞金等全額を
補強やファン関連に還元してきた球団だし
松坂は西武強化の為にもこれ以上無い呼び戻しになるね 戦力にならないからイラねは正論
直人も上本も使えないからクビにしたのに代わりにおっさんとってどうするも正論
二軍選手に集客期待するのは夢見すぎも正論
その年俸分を練習場施設の改修や外国人補強に回せよも正論
それならイラねーじゃんも正論
しかし枠がもったいねーはそれほど問題じゃない >>414
その「喜ぶ人」がどんだけ多いかの話
いまも球場に熱心に足を運んでる熟年ファンは、弱くなってもずっと西武を応援していて今の若い子にも期待してるわけで
しばらく遠ざかっていたファンを呼び戻すと言っても、一軍で出てないなら無理じゃん SBで4億貰いながら遊んでた選手より西武みたいな糞環境で頑張ってる選手を大事にしろや
松坂獲得しろとかうるせえ奴より炭栗ガイジのがまだマシだ >>428
秋山辻平野とFA関係ない選手まで追い出した意味を教えろよ 別に育成を枠がいっぱいで上がれないみたいな状況にならないから2枠ぐらいは割けるよ 田代なんて使うなら稼頭央でいいだろ。
田代は来年2軍に幽閉してそのまま解雇でいいよ。 >>417
そう思うわ
他球団クビになったポンコツを気にかけるより直人さんのほうを大事にしてほしかった そもそも松坂のおかげで腐る程儲けただろ
年俸以上にポスで金入ったし
稼頭央に関してはまだ戦力としてもイケる可能性があると思う >>437
しつこいんだよ馬鹿
クビになったやつにいつまで粘着してんだ 松坂、稼頭央のレジェンドがW復帰かw
ヤバいぐらい楽しみだわ >>437
田代なんてもう首になってるよ。ろくに情報も知らねえ癖に口出すな。 原則自分から好んで出ていった奴は迎え入れてやる必要ない
しかし松坂は移籍金のことがあるから特別だ え、何松豚も補強するの?wwww
笑えるな 裏金貧乏西武球団wwwwwwwwww 稼頭央はともかく今の松坂でそこまで盛り上がるかね
松坂なんてもう長いこと空気だったし人間的に魅力のあるタイプでも無いし 松坂で枠潰すのは反対と言うが
それでは松坂が来ないことによって代わりに誰がやってくるのだろうか
戦力になるかどうかも分からない西武と縁もゆかりもない選手がやってくるくらいなら
ゆくゆくはコーチや監督になってくれるかもしれない過去の功労者を迎えた方が遥かにいいと思うがな >>423
ここのファンは戦力が出ていく一方だったから残ったベテランとか戻ってくるベテランをどう考えるかっていう心構えがないんだろうな 珍しくまともなこと言ってるな この炭信
今回ばかりはこいつに同意する >>446
もう絶対に戦力ならない松坂より誰が来ても戦力的にはマシだと思う >>446
記事になってるのだと山田とか大隣とか
前スレには実松と言う意見もあったが
戦力になるかと言ったら微妙 >>404
何で投げてないのに、観客が増えるの?
松坂が投げるから見に行くというなら分かるけど >>450
戦力的にはマシ程度のレベルであるなら
将来のコーチングスタッフとしての期待をこめて松坂を優先してもおかしくないね 平日のメラドは30才以上の独身女性とらしき人がたくさんいるからな
大体、一人か二人組の30代以上女性は独身
その手のタイプは週末は旦那子供組の観戦女性に耐えられないのか
殆どいない
その独身女性に人気あるのが源田であり浅村である 西武ファンの他SNS等では松坂稼頭央の西武復帰が全面的にかなり歓迎されてて良いね
まぁそれがファンの気持ちだし心だし答えだよな
まぁ某球団ファンは西武には戻って欲しく無いみたいであの手この手で必死になってるみたいだけど >>446
松坂と稼頭夫がコーチに向いてるタイプだと思うか?どちらも才能やセンスでやってたタイプだと思うから指導者向きじやないんじゃない?
選手としてははっきり戦力にならない。それなら外人でもよその戦力外でも少しでも可能性あるほうに賭けたいわ。功労者として花道用意するのは構わないけどあくまでも編成に影響ないとこにしてほしい。 >>450
今季開幕前にオープン戦で1回だけ好投してたから、全くとは言えない。
微粒子レベルで松坂が奇跡の大復活する可能性は残されている。 松坂はリハビリ希望だからな。コーチ兼任要請断ってリハビリさせろって・・・・
さっさと諦めりゃいいのになんで晩節汚すかな 今年のオープン戦で広島相手に7回ノーヒットとかやってたからな
その時よりいいなら戦力にはなると思うぞ >>457
コーチに向いてるかどうかなんてやってみなければ分からないだろう
確実に言えるのはそこらのコーチより言葉に説得力はあるということ
どちらも球史を代表する名選手だからね >>454
戦力的にマシかどうか→+期待値がある
もしかしたらものすごく貢献するかもしれない
松坂の指導者としての期待値は残念ながらあまりない
名前だけで集客?強くなきゃ無理でしょ
誰が監督やっても勝てそうなあのチームとは違う キャンデラやら誠やらファイフなんかより余程いいと思うぞ >>461
なら最初からコーチとして迎えればいい。選手として取る必要はない。 >>213
FAのランクとの兼ね合いもあるからそれが限度だねw
松坂雇って〇〇がCランクで放出とかなったらアホだしw 松坂や稼頭央のお陰で育った奴をSBや楽天で全く聞かないからな
兼任コーチとしても懐疑的だわ 本当に戦力補強を考えるならFAで誰も抜けないで涌井や唐川や増井を狙うならともかく
山田や大隣を狙うならアリバイ作りで大して変わらんだろ
まあそれでも松坂よりは使えそうではあるが
>>452
一試合でも一軍に上がればその試合見に来ようとするファンが増えるだろ
なんでローテでまわしてものすごく集客があがる魔法でもあると思っているんだ >>462
松坂の指導者としての期待値はあまりないってどっからそう判断したんだ?
それに対して戦力外選手はものすごく貢献するかもしれないなんてゲロ甘評価してるのも謎 >>461
今の若者には言葉だけじゃだめだぞ
辻が受け入れられるのは自ら体を動かしてお手本を見せられるからだ
ちなみに秋季キャンプでは熊代を絶賛指導中w
いいことじゃないか! >>457
潮崎が監督になるよりはマシ
監督就任すればグッズも売れる。 >>464
選手として引退をさせてそのままコーチ入閣って言う流れが一番角が立たないしスムーズでしょ
このまま手を出さずにいたら他所に取られるかもしれないし >>467
一試合のキャパなんか決まってる
比較するのは申し訳ないけど
上本や直人の引退試合だって満員になったと思う >>472
だから引退させるために入れるなら育成枠でいいだろ?支配下にする必要ないわ。 >>455
わかんねーけど平日休みの仕事なんじゃねーの
木村BBAとか年中いるのは特別として まだ詳細不明ながらも第二や球場回りを大改装するからな
完成した頃には松坂稼頭央のファーム含めた監督やコーチ就任で更に客呼べそうだわ >>474
引退させるなら最低でもメットライフドームで引退試合とセレモニーはしないと
育成枠の選手は一軍の試合に出場出来ないから支配下である必要がある >>471
ろくな指導者経験ないのをいきなり監督にして弱くなるなら本末転倒。潮崎はいらんけど。 ,,,...、,ィ-- 、,,,,,___
,,ィiii;:;:;:;:iii;:;:;:;:i;:i;:;:!;:!;:;:;:l、,,_
r'":;:;:;:;:;:;:;:ヾ;:;: 彡ノノ'ヾ、;:;:;:i!
|:;:;:;、ゞゞゞ'7''"~ `l;:;:;i!
l:;:;l ヽ、 l;:;:;:ミ
l;:;:| ,,....、 __,;;;;;;;,,,,,ヾ;:;-、
ヾl,r"‐''''―、,-r'",..,、 i!`T")|
l^ーi '"' ’'` ノ ヽ、,,,...-‐' j! |
i! :; `''ー'''';:',, ,,, ) : |ー'"
ヽ-l ,,.;:;::;;;;:,,,,, |
ヽ i '"ー''''"~~`' / ,,.!、_
`ヽ、 "" ''' ,,.:'"/' :ヽ
j^'ー--‐''".ィ'ン" `ー-、
r''"~~ ̄ ̄ ̄ ̄i\___,..-'" / /
| /`ヽ /
ヽ :;: ^|ヾ,r`' ,. ,,.r'
ミヽ ヾ ::;;: | / ,.ィ" >>476
近隣住民としては工事で移転しばらく消滅で一安心だわ
正直20年は移転身売りはないとは思ってたけど >>477
一軍の試合で引退試合やる必要あるか?オープン戦でもエキシビションでもいいだろ?
ましてや一軍で引退試合やるならぶっちぎりで一位独走か、Aクラス絶望かでやるしかないだろ。西口の時みたいに微妙になるだけだわ。 >>467
ソフトバンクの三年で何試合投げたっけ?
西武に来て何試合投げると見込んでるの?
二軍でも投げられるかどうかじゃない >>455
あれ一人で来てるけど独身ってわけじゃないみたいだぞ
ちゃんと子育てして、仕事もして、それなりに自立してるアラフォーもけっこういる
たまに夫婦親子観戦、ふだんはおひとり様みたいな >>482
移転したら山口線廃線になるぞ。いいのかよ(笑) しかし西武には誰も戻って来ない(捏造、実際はかなり戻ってる)とネガキャンしながら
いざ戻って来そうになると発狂するアンチは面白いな >>483
必要はあるだろ
松坂は西武を代表する球界のエースだからな
オープン戦だのエキシビションなんぞで引退試合組んで許される選手じゃないわ 便器の3年間で1試合。本人もリハビリ頑張りたいと言ってるくらいなので戦力としてなる可能性はほぼゼロです
ゴミかどうかではなくそもそも投げれない可能性が極めて高いので >>487
誰も戻って来ないなんて誰も言ってないだろ。辻、赤田、土肥、森ほかにもいくらでも戻ってきてるじゃん。 佐野・小石・川越・藤田らは、キャンプで濱口のチェンジアップに挑戦してみてほしい。会得して少しはモノになれば一軍戦力になり、特に左腕を補強しなくても済むのだから。 >>488
西武を代表する球界のエースだった。今は違う。 >>459
かつてのプロブロガーがそうであったように支配下枠から外すための「プロリハビリスト」契約だろ?
コーチなんて単なる肩書 >>490
そいつヤバい奴だよ
書き込みみりゃわかるが >>493
引退試合ってのはそう言うもんだろ
西口だって引退試合したときは既に球界のエースじゃなかっただろ? いいから、熊代と藤原をクビにして、
稼頭央と大輔を獲得しろ。
これはオーナー命令だぞ! >>496
西口はずっと球団に残ってくれてた現役の選手だから当たり前だろ。今の松坂は満足に登板する事もできない今現在よその選手だ。 >>499
そんなこと言ったら森本は元は西武とは何の縁もなかった選手だけど引退試合やったぞ公式戦で
例えその球団一筋じゃなくてもその経歴が素晴らしければ引退試合は行われるし異議深いものになるんだよ
今年で言えば井口とかね カズオは外野or代打で2割程度とはいえまだ試合には出れるけど
松坂はそもそも投げれないからなあ・・・ 最後に松坂が登板した試合見たんか
まともにストライク入らず入ったら痛打、楽天側も引くようなゴミクズぶりだったじゃねーか 育成2人を西武の良くわからん理論で枠いっぱいと錯覚しているのがいるな
なにがなんでも取れと言ってるわけではないしここからクビきれなんて言ってない 現実的に松坂や稼頭央自身のグッズやスポンサー効果で補強費用は簡単にペイ出来るからな
経済効果で億単位で球団が収入増えるし西武強化に半端なく繋がる
ファンとしては願ったり叶ったりな最高の流れ
アンチにはネガッたり僻んだりな流れだけど >>500
それは最後の球団で、みんなに愛されるような働きをしたからだよね? >>496
それと西口の引退試合は微妙だった。西口らしいっちゃらしいけど。二軍の最終登板の空気が本当の引退試合だったよ。ああいう空気の中で引退させてやりたかった。
でもそれもずっと西武にいてくれて西口だからこその空気だった。今更松坂が帰ってきて引退した時にノスタルジーはあってもあの空気にはならない。ならエキシビションで十分。 >>500
それは最後の何年か西武愛を見せてくれたからだろ?
戻ってくる時に西武への連絡前に巨人に売り込みかけるような選手とは違う。 メジャーから帰ってくるタイミングで稼頭央も大輔も西武が獲得に行くべきだった。
一度他球団のユニフォーム着ると価値も下がる いや流石に外野はいらない
松井ごときに打席やるくらいなら斉藤熊代やルーキーや水口?に打席たってもらうだろう 松坂フィーバーで経済効果60億円
出ていくときも戻ってくるときも60奥の利益をもたらす松坂は福の神や。
相内もさっさと60億円持ってこいや。 黄金時代メンバーの冷遇粛清で西武は功労者のベテランを大事にしない冷酷球団という悪いイメージが未だに染み付き知れ渡ってしまってる
FA流出が止まない一因である球団のネガティブイメージの払拭の為に松井カズオの復帰を! >>500
井口って最終的にホークスよりメジャーより、ロッテの在籍が一番長いからな >>509
稼頭央は中島全盛期だから仕方ない
松坂は4億に飛びついて今に至るから穫らんで正解 >>509
金満に掻っ攫われるにしろ何かアクションはすべきだったよな
西武の方から門前払いしといて裏切り者扱いはちょっとおかしい >>300
残るなら頭が痛くなるほど、考えるとは
言わないだろう。 まず出て行く。 >>513
最後の一年、引退引き延ばすために転がりこんできてなんの輝きも放てなかったら、セレモニーったって微妙な雰囲気にしかならないよなあ >>512
細川も冷遇されたよな。
ブーイングなんて、お門違いもいいところ。 >>517
そりゃ井口が元々ロッテの生え抜きじゃなかったらそうだろう
でも松坂は西武の生え抜きのスターでありエースに君臨していた存在だから事情が違う 炭谷は大丈夫だとして
野上・牧田はFA宣言で月曜日は死刑宣告の日かよ
悲しいな out
野上
炭谷
シュリッター
in
稼頭央
松坂 こんなことになったのも、バブルが崩壊したせいだ。
崩壊していなければ、今でも黄金時代だったのに。 FA流出の原因であるベテランを大事にしない冷酷体質は球団だけでなくイラネイラね大連呼の若手厨だって一緒じゃないか >>514
中島はその時既にメジャー行きたい行きたいアピールしてたから稼頭央獲得に行くのが正解だった。
獲得してれば鬼崎なんか使う事もなかっただろう 松坂はメジャー挑戦の最に「西武を代表して行って来ます」と言ったからね
西武が1番と他球団ファンにも公言してるし心はずっと松坂資金で残してくれた
Lビジョン等や数々な物や思い出と共にずっとと西武ドームにあったし
最後は松坂自身の体が帰ってくるだけ、ただのそれだけの事
西武オーナー自身が松坂を最後は西武でと熱望してるしね まあ普通に考えて森本は公式戦で引退試合を行って
松坂の引退試合はエキシビションで済ますなんてまず有り得ない
公式戦でやった方が集客力は格段にアップするしグッズの売り上げも相乗効果で増える
となれば育成枠ではなく支配下での契約となるだろう
どうせ松坂取らなかったとしたらやってくるのは山田とか大隣なんでしょ
2年後にはクビになるのが分かりきってる選手じゃないか
それだったら功労者を手厚く迎える方が球団の為になるだろう 松坂が西武を死に場所にしたいならあの体型をどうにかしろよあんな体型で貢献者やレジェンドて言われても説得力無いわ 埼玉の山奥という立地が選手からするとキツイらしいな
大宮か練馬あたりに移転してよホント >>526
なら育成から頑張って投げられるとこまで回復したら支配下にすりゃいい。今現在汗流して頑張ってる選手に失礼だわ。 山田だ大隣だ言ってて、最終的に来るのが松坂どころか武田久だったら笑うしかないな >>528
国分寺とかでもいいな。
ただ閑静な住宅街だから住民が反対するかも ユニフォーム商売と引退試合商売はどこもやってる事であって
涌井や片岡や岸がいなくなっても西武を応援続けているガチ層向けのレジェンド獲得じゃない
そして戦力補強の面ならドラフトと外国人とFA問題が大事であって
戦力外から誰拾うなんてのは当たりの低い宝くじであってアリバイ作り 岸だって尊敬する西口を大事にしてた現役時代はFAでの他球団移籍の可能性はそぶりも見せなかったのに、
西口を粗雑に糞みたいな辞めさせ方をしたら翌年あっさりFAで逃亡してしまったじゃないか
野手陣のリーダーには栗山がいるけど投手陣にチーム愛が深い求心力があるベテランがいないのが主力のFA逃亡が止まらない原因 >>529
別に今いる誰かを育成に落として支配下登録する必要なんかないじゃん?
誰に失礼なの? >>534
枠潰す事で外人補強や外部からの補強に影響あるよね? 松坂は獲らなくても引退後に
西武の指導者になってくれると思うよ
今でも西武愛あるしね
在籍中に指導者手形は出してるだろうし >>534
外人補強は後2人が既定路線としてまだ枠は余るでしょ?
そこに松坂入れるだけのことじゃん
誰に失礼なのか教えてくれよ
まさか松坂が入ることで西武に入れなかった戦力外選手とか言うんじゃないだろうなw メジャーならいいが中村、栗山、秋山、浅村、森、菊池は国内の他球団のユニフォームわ着ないでほしい >>538
ここにもたくさん現役の選手クビにして松坂取れっていってるのもいるじゃん。 >>533
直前に登板回避して西口引退試合をぶち壊したのは誰でもない岸だけどな 松坂と和夫いるなら第二しょっちゅう行くわグッズも一杯買う 巨人はセカンド吉川を育成しろ
阪神はセカンド大山を育成しろ
そうすれば浅村をとられなくて済む >>542
え?誰のこと?
俺そんなこと言った覚えないけどな >>533
西口を糞みたいにやめさせたと言うが、あれは田辺の起用が糞過ぎたわ >>538
外国人は3人だろ
今年は4人がいなくなったのに何で2人なんだよw もう一度松坂の稼頭央のライオンズユニを見たい
選手としては厳しいかもしれないけど 今の松坂ならキャンデラリオと同じぐらいの年俸で来てくれそう 工藤が帰ってきた当時、工藤に投げさせるぐらいなら松永でも山崎でもいいと思った。
けど稼頭央や松坂に関しては、今二軍の雑魚使うぐらいなら是非見たいという感想。
結局いつ熱心なファンになったかで感想は違うだろう。 >>516
あれ阪神さんもう一声お願いしますにしか聞こえないよな
まあ出ていくなら仕方ない
炭谷とかはオファー来ず男気残留なのにな
投手は禿の頭髪のように抜けて育たない 松坂という死んだ毛を付けるのかな >>548
メヒアウルフで2人だから外人補強あるとしても後2人だと思っただけだけど
仮に3人だとしても枠は余るけどな 一応いっとくと、そもそもFA制度って、選手の権利と移籍の活性化というのが目的なので、でていくのは悪い事ではないんだよ。その為制度かえたりしてるんだから。他球団の方がおかしいんだよ。あくまで、たてまえだけど。 >>546
君は言ってないね。ただそういう声があるなら枠潰すヤツなんていらないって話しだから。 >>527
アンチが貼りまくった松坂コラにいつまでも騙されてるだけだよそれ
プールトレとか見たが普通というかガタイが半端無いしシーズン中は特に絞ってる
↓記事のタイトルにもなるぐらいにね
ソフトバンク・松坂、スリムボディー披露 完全復活へ仕上がり順調 CS3試合やって2位敗退で儲けて喜ぶファンが少なくないチームには丁度良いじゃん >>547
森本の起用法も不思議だったな
わざわざ打席が回らないような打順に入れた。たまたま打線が繋がって回ったけど >>555
たかが1ファンの声で何言ってんだw
松坂獲得したとしてその煽りで育成に落される選手なんかいないんだから誰にも失礼じゃないだろw 稼頭央に続いて松坂も?
10年以上前の功労者に対する
ボランティア球団になっちゃうぞw >>559
おれのも君のも単なる一ファンの声でしかないけど何いってるの? >>551
稼頭央以下の外野なんか二軍にしか居ねえよ >>551
それ、涌井FA獲ったとき獲れって言ってた奴もいたし >>561
そうだね俺のも君のも単なるファンの声に過ぎないけど
その声がとんちんかんなものだったから突っ込みを入れただけだよ >>553
稼頭央に加えて山田大隣も狙ってるから余らないけどな
1枠は開けなきゃならないから使えても69人までだし
松坂のために山田大隣を諦めるのか?下らねえな 投手(31名)
今井、郭、増田、大石、菊池、高橋光、多和田、豊田、野上、十亀
中塚、野田、平井、川越、藤原、小石、岡本、佐野、牧田、南川
玉村、田村、誠、高橋朋、本田、武隈、福倉、ウルフ、國場、松本
藤田
捕手(6名)
森、炭谷、岡田、駒月、中田、藤澤
内野手(11名)
水口、浅村、源田、永江、山川、呉、外崎、山田、金子一、中村
メヒア
外野手(10名)
栗山、金子侑、鈴木、木村、愛斗、秋山、熊代、斉藤、戸川、坂田
合計 58名+ドラフト(6名+育成2名)+新外国人(3名)+稼頭央、松坂
これで枠が足りないか? そもそも松坂については球団はまだなにもいってないだろw
ここで勝手に盛り上がってるだけで。投げれる状態じゃないから厳しいと思うが >>564
君みたいな黄金期の幻想に縛られたファンの声が耳障りだから僕もレスしてるだけだよ。 >>566
大隣山田なんてそこまで大層な投手かねw
大隣なんて病気になってから球速ガンガン堕ちて今や最速128キロとか聞いたぞ 森チルドレンがよそに散らばったので東尾チルドレンを集めているんだろうな
まさに西口、松井稼頭央、松坂の3人が中心だったしな
鈴木健も2軍の打撃コーチ辺りに就くかも知れんな >>567
松坂を欲しいとか騒いでいて山田大隣を狙ってるの知らないのね 横浜が獲ってくれればいいよ
20年前は横浜入りたがってたし一からやり直せ まぁ他サイトやSNSでも松坂歓迎が圧倒的だから
支離滅裂になっても盲目的に否定してる人はただの嫉妬だろうな
松坂の知名度だけはどうやっても否定出来ないしね 結局、トンビ伊原伊東の超絶不人気時代からのファンにしてみれば
松井と松坂のWマツは神様のような存在だし
08年からのファンからしてみれば、松井、松坂?何それ、美味しいの?ぐらいの
認識だろうからな
獲得に賛否両論があるのは仕方ないよ >>570
全然投げてない松坂よりずっとましだよね
わかったら暴れるなよ松坂ヲタは
西武にはいらない >>569
まあ俺の意見が気に食わないからつっかかってくるのは分かるんだけどw
あまりにも言ってることがとんちんかんで笑っちゃってさw
今現在汗流して頑張ってる選手って誰なんだろう?失礼になるとは?ってさ 同じぐらいの値段なら3試合は投げさせないと行けないゴミ外人より1試合投げるかどうかのファンに愛されてる松坂の方がいい >>576
じゃあなんで計算しないの?
そんなのいいから松坂とれーってこと?w 便器犬球団は元西武のスターより便器のゴミを有り難がるよ >>578
大隣に西武で大エースのスーパースターとして君臨した過去はあるか?
松坂はその過去が大きな付加価値となっているんだよ
大隣は違反球でちょびっと確変しただけの投手に過ぎない どいつもこいつも晩節を怪我してばかり
松井も試合に出ても.200も微妙なとこではっきり戦力にはならない
松坂も復活してローテ入り?無理無理
西武ファンではあるけどそもそも松坂どころか松井も要らないわ
戦力なんてないのに枠が勿体ない馬鹿じゃねーのポンコツ押し付けられて >>574
どこのSNSを見れば歓迎ムードなのか?
類友ってやつ? >>579
一軍でも二軍でも育成でもプロで飯食うために頑張って汗流してる全ての選手に対して失礼って話しだよ。功労者だから無条件で獲得して支配下登録ってのはそういう選手達に失礼だと思わない? アンチが我が儘やあの手この手で工作しても
圧倒的多数の西武ファンが復帰を待ち望み喜んでる現実は変わらんよ 便器様に白星と選手を献上し捨てた残りカスを有り難がる 松坂育成で獲るのが良いんじゃね
他に獲る球団もないだろうし本人も同意するのでは?
背番号は108番で >>587
全然思わないが
松坂も過去はそうして汗水たらして頑張ってその結果が今の実績に繋がってるわけだからね
大体松坂だって今はプロで生き残る為に汗流して頑張ってるはずだよ
その言い方だとまるで松坂は頑張ってないかのような言い方じゃん?
そっちの方が失礼ではないかな? >>581
牧田や野上や炭谷のFA組が抜ける可能性があるから抜ければ枠が増える
山田や大隣を取ろうとするなら枠が足りなくなる
FA、ポス組が抜ける可能性と山田を獲得できる可能性は同じぐらいだ
多分牧田はいなくなると思っている
そして松坂は戦力にならないからイラねは正論とずっと言ってるだろ >>583
で、なんでそれで選手枠潰して獲得しなきゃならんのよ
そんなに好きなら個人で応援してろよ選手として西武に持ってこようとするな >>595
持ってくるのは俺じゃないんでw
西武に言ってくれw >>593
ほんこれ
シーズン中にリハビリしながらメタボになってたからな
コーチ適性もなさそう >>596
取ったら勿論球団を叩くけど、今欲しい欲しい言ってるのお前じゃん >>592
頑張ってるようには見えないけどね。それに過去に頑張った対価は受けてるだろ。過去に良い思い出をくれた選手に報いてあげてほしいとは思うけど、今の選手達に悪い影響あるならそれは二の次だと思う。
今の西武より過去の思い出が大事な君とはどこまで言っても平行線だろうからもういいわ。 まぁIP掘りしたら必死になって粘着してイラネイラネ連呼してる人の大半が西武ファンじゃないしな 横浜に松坂行ったら今年日本シリーズにも出たし横浜ファンに流れそう
東京からだと所沢行くのと大差ないし >>600
そりゃ俺個人の意見としては欲しいよ
少なくとも大隣や山田よりはね
枠は余ってるんだし獲得することに何の問題もないと思ってるよ >>602
即戦力投手希望して斎藤與座
更に不良債権の松坂稼頭央押し付けられて野上牧田出て行く
間違いないわな、田辺みたいにストレスでカッパハゲになっちまうよ >>601
スマンが悪い影響って何のこと?
松坂が西武に入ることでどんな悪影響が? ID:JPviEVL5d
病気だなこいつ
誰にも相手されんけど 松坂や稼頭央が戻ってきたから西武ファンに戻る勢なんて一過性のものだと思う
それより浅村や秋山、源田や森や山川の活躍にワクワクして増える若手のファンを大事にした方が絶対いいだろ >>602
来年出ていくかもな辻
補強してくれと言ってるのに牧田野上移籍だとキレていいよ >>610
その若手のファンとオールドファンを同時に呼び込めばいい話じゃん
どっちかだけ大事にする必要あるか? >>606
まあ強い西武を求めるファンと全く戦力にならない松坂のヲタとでは意見合うわけないわな
松坂ヲタはせめて獲得のニュースが来てから暴れろよ >>615
大隣山田を取れば西武は強くなると思うの? >>608
戦力補強の為の枠が一つ潰れる
強化費がすくなくとも年俸分減る
引退試合の為に公式戦が一試合無駄になるかもしれない
パッと思いつく限りでもいくつもあるね
もう気持ち悪いからレスしないししないで >>567を見る限り牧田が数に入ってるから
牧田がポスで出て行くと支配下が57名になり
57名+ドラフト6名+新外人3名+カズオ松坂山田獲得で69名でギリギリセーフになるじゃん
よかったな松坂派も山田派もどっちもニッコリだ! 違反球時代が全盛期大隣も二段モーションのときのフォームじゃない山田も終わってるよ 辻が来て世代交代の波が来て
若手が躍動して
生え抜きのベテランも死にものぐるいでしがみついて
いい感じのチームになって来たのに
そこにおかえりした、戦力としては期待できない「レジェンド」が2人もポーンと投入される?
なんだか水を差されたムードになっているファンも少なくないはず
そこへきて牧田野上(炭谷)が抜けたりしたら
本当にがっかりしかない >>617
>戦力補強の為の枠が一つ潰れる
枠は十分余ってるし松坂を獲得してもまだ4名獲得可能
>強化費が少なくとも年俸分減る
今年解雇した上本や渡辺の分で相殺出来る
>引退試合の為に公式戦が一試合無駄になるかもしれない
引退試合を無駄とか考えちゃうの?莫大な収益を上げるドル箱なのに?
悪影響とは 山田を戦力になるぐらいに育ててFAでSBに返して、大隣の介護をする便器犬ヲタ至上の喜び >>613
外崎と言えばU-24どうなるかなぁ
期待半分不安半分だわ 大隣ってなんか骨の病気かかってたよな
難病指定されてる奴
使い物になるんかね 松坂取れといってるが松坂より山田の方が戦力になりそうなのは確かだ
それこそ中後でも拾ってきた方が使い道あるかもしれない
しかし来年の戦力強化を話すなら新外国人とFA問題が大事で
抜けるだけじゃなく取りに行くぐらいしなきゃ無理
あと多和田、光成が年間仕事して新外国人が活躍しなきゃ強くはなれない 西武関連スレの二大キチ両方いるじゃん
コイツら同士でバトってくんないかなw 松坂目当てのファンなんてもう居ないだろ
それだけの醜態をソフバンで晒したのに
そら引退興行打てるし安いならとも思わんでもないけどそれはしっかり選手残して更に補強して枠あったらだ
一番最後でいいわ >>628
まるで自分はキチガイじゃないかのような口ぶりだなw 山田は争奪戦だから無理として不人気の大隣は西武に来るだろうな どうしても松坂帰還してほしい人もいれば
今だけ見て絶対要らないと意固地になってる人もいて対立してるのね
引退ビジネスで球団に利益が入るのであれば取るべきだよ
入らないなら要らないよ
それだけの事
条件次第だよ
俺は球団は取りに行かないと思うけどね
松坂側も条件悪ければ来ないだろうし >>589
両方を知らん世代が多いからどうかね
それでなくても今西武にいる連中はこんな状態だぞ?
・松井稼頭央と一緒に西武の1軍戦スタメンとして出たことがある選手
中村(3試合だけ)
・松井稼頭央と同じ時期に西武に在籍した選手
中村、栗山
・松坂の西武1軍戦登板試合に西武スタメンとして出場したことがある選手
中村、栗山、炭谷
・松坂と同じ時期に西武に在籍した選手
中村、栗山、炭谷、木村 【悲報】西武ライオンズ御朱印帳品切れ
近日入荷予定 >>629
安ければ取るべきよ
引退グッズの利益が誰かの引き留め費用になるかもしれないから
高いなら要らないけど 来週はFA組の動きに加えて、稼頭央松坂の動向、直人の去就と一気に忙しくなりそうだな >>624
登録日数が合計3年弱で国内FAまででさえ最速6年かかるから心配しなくてもそこまでまず持たない 大隣松坂松井みたいなロートルより個人的には奪三振率が高い金子丈怪我からの復活をかけて岸本淳希坂田将人ほうがいいな 便器に付着したウンコをペロペロなめたがるうちは終わってんな、オマエラプライド持てや 田代を切ったのは松井の枠空け
首里を切ったのは松坂の枠空け
もう話は付いてたから便器と契約しなかったのね >>642-644
あまり言ってる意味が分からないが
西武の選手が欲しくて欲しくてたまらない病が蔓延してる球界で特に某球団にブーメランだぞ 個人的に、当時は西武の話題になると何でもマスコミが松坂松坂騒いでたから、逆に松坂が西武の選手って意識が薄いんだよな
「日本のエースは松坂、西武のエースは西口」って例えは言い得て妙だと思う 元某球団選手の経歴は何の役にもならないし空気や汚点にしかならないけど
元西武だと価値が急上昇するからな
稼頭央も松坂もコーチや監督で引く手あまたになるのは見えてるし
先行投資は西武球団の為にも必要だな
まぁ松坂や稼頭央なら自身の経済効果だけでペイどころか球団を潤してくれながらだからな
西武レジェンドだから他球団の戦力外とは価値が段違い 西武の看板は松坂で
西口は3番手でノーノー逃して有名になった
スぺ投手ってイメージ >>627
中後なら涌井出て行ったときに保障で獲っとけって話だ 西口の防御率はエースのそれではないよな
1発病で安定感なかったし >>651
稼頭央は元が取れるだろうけど
松坂はどうかな?
松坂の方が売り上げは見込めるけど
代理人と嫁が高年俸を要求してくるかもね
安ければ戻すべきだけど
一億とかなら要らないぞ >>529
そんな頑張っているのがいたらもっと下から出てくるだろw >>654
松坂が活躍するシーズンは優勝逃して
西口が活躍するシーズンは優勝してた印象があるけどなぁ >>654
そりゃ援護貰うとすぐ手抜きしてたからな
全盛期を見てない人には分からんよ西口のよさは 涌井とか中島も最後に「まだ現役でやりたい」って帰ってきたりしてw 松坂もいうほど安定感なかった気がするが
まあラビット全盛期だったから今とは単純比較できんが 西口は通算で防御率3点後半だもんなスぺ体質だし
岸より大分おとる 毎日のようにどっかが2桁失点してたからなラビット全盛期は >>655
両方申し分無いレジェンドだけど松坂の方が知名度も経済効果もかなり上じゃないかな
どちらにしろ松坂自身の効果だけで費用もプラスに転じるのは確実だし年俸はたいして問題無い
広報もかなり大喜びになるだろうね
何気に大成の臨時広報も増えそうで何気に嬉しい せめてどっちかが来年なら良かったのにね
功労者枠が2つはキツイ >>663
馬鹿は相手にしない方がいいよ
西口の全盛期なんて打高投低の時代で防御率悪いのなんて当たり前だし
その中で最多勝、最多奪三振を連続受賞してたんだから凄いよ 元西武だと価値が急上昇する
夢を見とけ
野上クラスにすら愛想つかされてるのにwつかされてるのにw >>665
いや仮りに一億としたら
チームの年俸バランスが崩れて不協和音が噴出するぞ
戦力にはならないがレジェンドだから許される額で無いとね
今年の直人くらいの額が限界だよ
それでも高いけどね 齋藤立ち上がり以外良かったみたい
久々に新人二桁がみたいな 西口のファンは信者だから困る成績に補正かかってるから
結果のいい年、時しか見てないから 西口なんて1発病で防御率3点台後半のピッチャー
ホークスの先発の方が強力だった
エースは松坂、→涌井、→岸、→菊池 松坂はコーチ無理だろ
完成された高校時代のフォームから年を追うごとに崩れて行ってるじゃないか
怪我、体形のコンディション管理を含めて人に教えられる側の人間なのか? ソフトバンクの強力先発陣は知ってるが
ダイエーの強力先発陣は聞いた事がないな
工藤と武田だけだったよな
ってお客さんが来てるのかw あんなブクブク太ったサボリ豚がいたら、若手の手本どころか悪影響だろ 西口文也は全盛期はバネが凄かったし、衰えても技巧派にならなかったし、
調子良かった時も調子に乗ってFAで出て行ったりしなかったから今の人気がある。 >>678
今だに松坂コラに画像に騙されてる無知かアンチだな
見た事無いか2ch(当時)に流されてるだけなら恥ずかしいぞ 稼頭央監督で投手コーチ西口松坂
後は和田に打撃コーチやってほしい 松坂の体型で言ってるやつは
ボブサップが出始めの頃、服来てたらデブとか言って笑ってた輩と同じ知能かネタだろ
松坂の下半身とか競輪選手より半端無いというのは有名だし 松坂涌井西口は比較できても岸は出来ないよな
岸は新谷、石井貴クラスだし
岸がエースだったのは他にいないという消極的理由 >>685
松坂は体脂肪率が悪いから体の動きも鈍くなってる
なぜ絞らないのかな >>683
まあ今日はオフだしなw
そういや岡田は秋季キャンプで監督と同部屋という罰ゲームは回避できたのか? 結局FAで残留は炭谷だけとか成りそうなギャグw
編成部と云う名ばかりの無用の部署 松坂の前はどうみても西口がエースだろ
大卒で2度も最多勝、182勝してんだぞ >>688
シーズン開幕には合わせてるし
今年とか年始には既に絞りまくりでマスメディアで早々と記事になってた >>668
広島の大竹と同じだろ?奴はゴミ売り、ノゴミは阪神が粉かけててなびいてる。
顔は多少ノゴミの方がましだけど。 西口の悪口書いてるのは多分福岡のお客様だから
ダイエーの強力先発陣ねぇw
若田部当たりが強力な先発ねぇ〜
さぁもうすぐシリーズ始まるから帰ってね もう松坂松井とか云うパンダ要員の話はいいわ。そんなのは禿げにでも丸投げしとけ
いい加減戦力補強の話にならんのか。明らかに他所の成りすましがポンコツ擦り付け
に工作してるな >>692
実際今後180勝越えがどのくらい出てくるのか…って位現代では難易度高いよな >683
選手としてはピリピリとした関係なんだろうけど、ほんと仲いいなこいつら 最後はロッテ宣言してるから要らん
脇谷と同じになる >>691
FAをとった選手には好条件やむなしと考え
て、但し複数年・出来高等の妥協点を探る
べきでは。 大谷がポスティングのライバルにいて
平野と涌井もメジャー狙ってるからな
牧田は安く設定するしかない 牧田は2014年から2年間の選手会長経験で球団に愛想を尽かしている部分があるからだ。 牧田 ポスティング容認も契約交渉難航 国内FA期間切れ 西武残留 これがベスト
前にもこんな奴がいたような・・・・・・ 涌井よりは牧田の方が需要はあるなメジャーに関しては 国内FAは封じたな
あとはFA補償金以上の金をメジャーが出す出さないか
はたまた今揉めてる件がまとまらず今オフのポスティング手続き自体が不可能になるか >>714
中嶋聡、稲葉、谷繁…不調に終わったがそのまま国内移籍のパターンもあるぞ 牧田いなくなるのかあ
寂しくなるな
どこに行くんだろう
飽きたら戻ってきてくれ
本当に楽しみな選手出てく球団だな、しかし 牧田のその記事は数日前から何の進展もしてない記者が先読みしただけなんだけどな
最終的に球団がポスを認めるかはともかく何も変わって無い
さすが信頼度が地に落ちてる東スポ 牧田はポスティングやってもたぶん数千万くらいにしかならないと思う。 >>719
ユニが似合いそうなのはタイガースとレッドソックス
ま、前者はつまり西武と同じユニってことだけどw >>713
炭谷さんは選手会長として有能だった
次は誰だろう
秋山かな? >>718
そいつ等は保々需要が無い野手だからな。補償金は期待出来ないが
少なくても野手よりは需要があるな >>716
ハムとロッテは来季もあのままだから普通にAクラス >>729
微妙だぞ?
計算できる投手が殆どいなくなるから 炭谷も去年FAしとけば阪神が獲ったやろにな。今年あれだけ人材難でも
若手育成に踏み切ったからもう無いな 牧田は進展してないし野上は嫁が阪神否定したし銀は残留濃厚だし
あまり変わって無いな
稼頭央と松坂の西武復帰が濃厚な嬉しいニュースがあるだけだわ 西口はチームの優勝のために先発中継ぎでフル回転した年がある
まあそれがライオンズのエースというものだか >>718
それ全部FAでポスティングじゃないだろ 東スポの書き方うぜーな
宮本当確とかほざいてて梯子外されたからって ポスティングを認めなかったら国内にFA移籍するんだろうし、これでいいんじゃね? ゲンダイと東スポはアンチ西武なのは今更だろw
西スポとかいうのも的はずれな解釈で無理矢理書いてるな 日刊ゲンダイは「MLBでのキャリアを終えるだろう」て書いてるが、是非日本でラストプレーをやって欲しいわ。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/217006/2
西武はカネの問題で無理なので、オリックスが3億×2年で雇うべきだ。
【立憲民主党】=【パヨク】=【ゴキブリ在日韓国人】=【朝日新聞】
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手には土下座をし 優しい相手には付け上がる
それがゴキブリ韓国人5千年のDNAに染み込んだ習性
奴隷根性(どれいこんじょう)=事大主義(じだいしゅぎ)
ゴキブリ韓国人の奴隷根性=事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです (奴隷民族なので 優しくされたことがない)
したがって 自分に優しくしてくれる相手(日本)は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手(中国)は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性(奴隷根性=事大主義)
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇(あだ)で返す】のは
ゴキブリ韓国人のDNAに染み込んだ腐った習性です
中国人は5千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです (このくらい、赤ん坊だって学習します)
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです!
某球団の試合開始が近づくに連れて松坂イラネイラネと言ってた大半の人が何故かスレから消えたな 松坂はNPBはどこも拾ってくれなくて、夏前に独立リーグが客寄せパンダとして拾うだろう。 >>732
日本人打者貧弱なロッテの戦力ではあの春先1割打率の低空飛行だった貧打線は来年も変わらず、
ハムも大谷抜けてプロレベルにまだ対応できない清宮育成は攻撃面の大きなハンデだろ。
来年もファイフみたいな謎の外人投手に勝ち献上するよ。 横浜の[指]白崎って誰やねん!
成績見てもこれは深刻な人材難ですね。
坂田をやるから、代わりに左腕をくれ!
https://baseball.yahoo.co.jp/npb/player/1200048/ >>727
「ネガティブイメージの払拭の為に松井カズオの復帰を」
脳みそ落としてますぜ ID:JPviEVL5d
気持ち悪すぎるんだが何なんだコイツは? >>729
オリックス次第だろう
何か地味に良くなってきてる感じがするんだが
先発とか揃いそうだし >>755
オリックス?
暗黒お笑い野球で来年もBクラスだろ >>757
ローテのメンツは西武の方がお笑いだし
勝ちパターンも増田以外居なくなるのに呑気だな オリはいつもの前評判倒れになるだろ
山岡は既にスペッてるし来年はKO松化待ったなし >>751
ドラ1で内野守備が上手くてパンチ力あるけどミートが下手な選手 オリックスも金子が以前の様な絶対的な存在じゃ無くなったからな
こいつが来たらやばいってPが居なくなったから怖さは無いな
投手陣がそこそこ抑えてくれれば何とか成る
今年ディクソン松葉完全攻略したから尚更
来季から山岡辺りがまた手焼きそうだけど >>759
それ今年も言ってて先発以外の戦力の差で大差が付いたよな >>765
西武には菊池がいるから金子が劣化してエース不在のオリックスのような歯止めの利かない大型連敗は少ないんだよ 絶対的エースが居なくてもそれなりのを6枚揃えられるかの方が長いシーズンでは重要
菊池、多和田、十亀、光成、ウルフなんて酷いローテだぞ 金子西ディクソン松葉山岡
菊池、多和田、十亀、光成、ウルフ
これの何処に差があるんだって話w てか野上は2年2億じゃ流出って感じなんかな?
やっぱりアイツの3年15億にみんな不満なのかなぁ 落ち目なのは楽天だな
酷使のツケがくる。松井の肩はやばい
おまけにオリに左の田嶋がきた オリックスはお笑い暗黒野球が染み付いた選手、
春先から先発中5日ローテとルーキー中継ぎフル回転で投手陣酷使して夏場戦えなくする監督コーチとどちらもガイジだから与し易し 光成がパッとしないからな
オリックスは東明がネズミを除去して復活されたらややこしい
後半良かった吉田一、田嶋辺りが活躍すると揃ってしまう 西武VSオリックス 11勝14敗
野上VSオリックス 3勝0敗 0.82
オリックス馬鹿にしてるけど
もし野上が出てったらかなり苦しめられると思うぞ >>777
その揃った選手を酷使してシーズン持たずにすぐブチ壊すのがオリックスっていうチームだろう ウチの来季の先発は多和田高橋新先発助っ人の3人に掛かってると云ってもいいな ゲイーグルスはケツに力が入らず凡退を繰り返すだろうな >>773
量だろうな
そいつらに加えて山本、吉田、田嶋、東明と数だけは居る
あそこの一番の癌は福良だと思うけどな
バント多用で貧者下位打線に託したり、戦力を活かしきれない まあ今年のように優勝など狙わず格下の弱い下位チームいじめに徹してAクラス狙いで謙虚に戦えば来年も2位にはなれるって事だ 野上の対檻は今年に限った事だからな。去年一昨年は酷いんだから充てには成らんわ オリックスは監督コーチが変われば化ける気がするけどそれがないなら来年もいいとこ3位争いだろう オリは若月封印したら勢いできそうな雰囲気はある
でも平野抜けるからやっぱり厳しいな コーチは高山藤井が入ったからなこれでどう変わるかだろうな 東北のホモチームはまた後半戦になって色んなチームにケツ掘られる 投手陣が確変起こした2014年除いて投打ともWAR毎年下位レベルの雑魚チームだろ、
オリックスなんて
揃ってるようで戦力なんて全然揃ってないよ 少なくとも若手から中堅の野手に関しては上林一人ぐらいしか出てきてないSBより
浅村秋山森山川源田と育ってるウチの方が上だからな。ホークスはこの日シリ
見てると主力野手の衰えが早く進んできてる印象があるな。来季以降も益々
ディフェンス型チームに成っていく印象だが毎年リリーフこんなに使ってたら持たなくなるな オリは主力打者がトカダ以外全員スペ体質なのも致命的 >>792
もしもこのシリーズで打線の貧打でベイスにこのまま負けるようなら優勝しても日本シリーズで勝てなかった森西武の末期状態だな >>792
ただ浅村秋山はFAがな
育つけど出て行くっていうね >>792
秋山がその部類ならSBも柳田中村今宮辺りはそうなんですが、それは >>792
西武は育成できなきゃ弱くなるだけだけどSBは育成できなくても強奪があるからね >>796
逆に言うと、出て行くから育つのかもしれない。
ポストが空くわけだからね。
巨人なんか誰も出て行かないから全く育たない。 ソフトバンクはFAで出て行くことは少ないから強さがチームに根付く
西武は中堅ベテランが当たり前のように出て行くので強さが根付きにくい 便器って左Pに弱いのな
菊池があんなだし左に強いと思ってたわ >>800
秋季キャンプで1日1500スイングのノルマ課したら怪我人続出だってな
これまでどれだけ選手もコーチもやる気なくって育成サボってたのかっての SB打線は落ちる系に弱い+アウトロー攻めに効果があるな
以前橋本もコメントしてたけどホークスの打者は全体的に
インのボールを上手く裁ける打者が多いからインを攻める
場合は制球力が重要になるとコメントしてたのがこのシリーズ
は良く判るわ。ウチは無用なインコース攻めが多すぎるから
痛い目に合ってるな。ホークスが苦手にしてるPは落ちる系
共々アウトローへの真っ直ぐの制球が出来るPがいい数字
残してるのも頷ける >>804
>ウチは無用なインコース攻めが多すぎるから
> 痛い目に合ってるな。
それが西武の弱点である炭谷のオナニーリード >>801
打撃に関しては5分以上だとは思うよ。
ただ野球の質が違う。
2点差負けてても送る野球と、
1点差負けてても送らず振り回す野球の差。 >>805
基本インはあくまでも見せ玉でいいのに制球がアバウトなPにまで勝負玉で要求
するのがおかしいんだよな >>804
そんだけコントロールできれば便器だけじゃなくどのチームでも抑えるだろ >>805
インコース攻めはむしろ岡田のが多用してるイメージがある ここぞのピンチで裏をかいて内角勝負見逃し三振をかっこよく取れたら捕手が評価されるからな
炭谷はそのオナニーリードで打たれたらリードに付いていけない投手が悪いと開き直れるクズだし、
他球団に見破られてる悪癖を一向に改めない >>806
打撃に関してはその通りだと思う
ただ言うように質の問題で西武はその部分が弱い
技術はあるんだろうけど活用できていない
チームに根付いてないんだろう チーム 防御率 対SB防御率
西武 3.53 5.86
楽天 3.33 2.98
大阪 3.83 4.07
ハム 3.82 4.08
ロッテ 4.22 4.15
やっぱこの数字異常だな
他のパチームから見たらソフトバンクの打撃は平均ちょっと上って感覚だろうし セカンドランナーがヒットで帰ってこれなかったのが敗因やな やっぱり、ヤフオクの審判の贔屓が酷すぎるな
明らかなボールにストライク判定取ってるし >>797
OPS
柳田1016
中村705
今宮739
上林736
秋山933
森 934
源田661
山川1081
因みに今年売り出した上林なんてウチで云えば金子レベルの数字だからな
金子733 不思議なのが王者ソフトバンクとは言えメラドでは五分以上の戦いが出来てるわけで
何故福岡であそこまで大きく負け越すのかは謎だ
オカルトなようだがファンの声援が選手を強くしてるのかも知れない 頑張れ!頑張れ!山崎!
ハッテーンイーグルス
ハッテーンイーグルス
今こそホモビにー
ハッテンハッテンイーグルス
白濁の液から 醒めるホモ 杜の都に 燃ゆるゲイ
チンコをしゃぶりし ドラ三よ 今こそ男優に またがって
チンの先から 菊の門までー
しゃぶれー精子が ある限り
ハッテンイーグルス ハッテンイーグルス
ホモビをその手にー
ハッテンイーグルス ハッテンイーグルス
ハッテンハッテンイーグールースー!
ピュー(ジェット風船を飛ばす音) ソフトバンクはランナー二塁でヒットうつとたいがいホームインするよな >>795
西武にも欲しいよね。ドラフトは本当に大事だわ。 >>778
安く買い叩かれてたからずっと不満だったんだろうな。 >>821
ちゃんと守備ついた前提での規定打席だったら森のOPSも7割台程度だろ
DHであの成績はまあまあだけど
松田あのコース好きだよな あれは明石のグローブ出して取れそうなフリに騙されスタート遅れたのよ。 out 牧田、野上→in 大隣、山田
out シュリッター→in 松坂
+in 稼頭央、外人投手3人
オフの補強はこんなとこか? >>836
あそこは3軍で器用貧乏なやつにしちゃうのがいけないんじゃない
単純にドラフトが下手な気もしないではないが >>799
日本シリーズ観てたら横浜のファンになってきた。セは横浜応援しよう。 松坂獲得を強硬に主張する奴はアレなのが多い印象なので、目についた奴をまとめてみた
今後違和感あるレスを目にした時に、IP見てあーあの時のアレかと思ってもらえれば
代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9f2d-+dXZ [219.162.93.2])
http://hissi.org/read.php/base/20171104/bVlLSFNQcmIw.html
代打名無し@実況は野球ch板で (スフッ Sdbf-CkWY [49.104.35.73])
http://hissi.org/read.php/base/20171104/SlB2aUVWTDVk.html
代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウイー Sa4f-38oK [36.12.41.233])
http://hissi.org/read.php/base/20171104/dWRxK2lKTWth.html
代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 8b57-9Rqp [118.16.140.179])
http://hissi.org/read.php/base/20171104/Z3VucjRBeFYw.html
↑捏造談話でおなじみのいつもの栃木 >>836
ミスターコンパクトが要るからだろ
自分の型に嵌め込まないと我慢できない指導者が多いんじゃねえの SBは対策して攻略してくるチームだからな。短期戦とリーグ戦はまた別物
怖いもの知らずともいえる。ウチみたいにチーム全体が
何年もトラウマ植えつけられてるトコと同列では比較できんな リード論者のクソ馬鹿って何のあてにもならねえってよくわかるなw
松田抑えてた根拠も何もねえしな
最悪な場面で打たれてやがるんだもんよ 大体の球場遠征したけどヤフオクのDJは圧倒的に酷いな
西武のリスケは結構有能な方 世間は松坂よりイチローの去就の方が気になるんだろうな イチローが今の日本でどれくらいやれるか凄い興味あるだろうからねぇ 球団はなにも言ってないのに松坂の話題でこんだけ埋まるって凄いな
東スポの一面は米球界再挑戦へってあるが 宮崎株がどんどん上がっててワロス。これで少しは増田も成仏できるな >>607
稼頭央は直人とトレードの意味合いだろう 稼頭央と言えば水色っぽいライオンズブルーだけど
最期はライオンズの背番号7で現役終えて欲しい >>802
左は左でも落ちる球を使えている
辛島・今永・濱口はチェンジアップ、塩見はフォーク
雄星は今年はチェンジアップもフォークもほとんどまともに投げられなかった
ソフトバンクは横の変化や速い変化には強い >>860
チェンジ投げる松葉はカモにしてるけどな。一概には云えんわ ファンフェスの福袋買いますか?
例年どういうものが入ってるんでしょうか? DH白崎を馬鹿にしてましたが、すいませんでした。ラミレス采配凄いわ。 単純にオーソドックスに良い投手は打てないって印象だけどな、鷹は
当たり前のことだけど 東浜は武器がシンカーで、左打者の場合は逃げて落ちるから抑えれるけど、右打者はそうでもない傾向。 >>862
余った記念商品とかFAで出ていく選手のグッズ 東浜は最多勝取ってるけど個別の指標はトップ3にも入ってない数字多いからな >>866
それはいらないな
やっぱり福袋事情はどこも変わらないのね 東浜は右バッターが打たなきゃダメって考えていたんだなラミレスは
あのシンカーは左打者はそうそう打てないしな >>866
ブライアンズTシャツが入ってたらあれだなw 筒香や宮崎みたいに相手が四球覚悟の攻めをしてきた時にきっちり四球を取るのが理想だわ
西武で四球を選べるの浅村くらいしかいない 追いつくだけ偉いなベイスは
西武は一点取られただけでもうへなちょこ打線になって一点すら満足に取れなくなるからな
今年のCSなんざもろにそれで負け 日本シリーズでロペスほとんどボール球のカーブ振ってないな
メヒアなら全部振りそう 松坂ソフトバンク退団 契約延長話からわずか1か月・変心のワケとは
https://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/818059/
米球界再挑戦の可能性もだってさ。斜め上でしたね。 >>876
ロペスはメジャーのASにも出た事あるメジャーリーガー 失投逃さないのが大事だよなあ
何球も逃してるようじゃな
中軸の連中が三振しまくらないようにならないと優勝は遠いわ ベイスすげえな
どこかの同じ蒼いユニフォームのチームも見習ってほしいわ 次左なんだからピッチャー代えないでロペス歩かせれば良かったのに
無能工藤w ____
|\ |_B_|_/|
/___/\__ヽ
/ \ ● o ● / ヽ
( ≡ 〉'' (_人_) ''〈 ≡ )
\ / ヽ /
゜ヽ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | ダンッ
。 ゜ _(,,) 参りましたと (,,)_ / ゜
・/ヽ| 言え! .|て. \・。 :
/ .ノ|________.|(.. \ ゜。
 ̄。゜ ⌒)/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ヽ。 ̄ 。 ロペスって幾ら貰ってるんだろ
5億出せば強奪出来るだろw ソフバンは先発が打たれたら色んな所で工藤のせいと言い回るのがうざい
どう考えても選手の責任 メヒアなんか来年もダメだろ3年契約でやる気なしだからな
契約最終年の後半くらいから本気出すんじゃね? 今永濱口はSB相手にバンバン三振取るもんなあ雄星なんて全然取れんのに 今永はアウトローの真っ直ぐの制球力が高いから三振取れてるな
他のボールが尚更生きてる。インは見せ球が多い >>861
そりゃ一概には言えないよ
松葉ってそもそもが防御率4点台の投手だし
それにチェンジアップ投げてるといっても10%だけ
あくまである程度のレベル以上の投手で比較してなぜ雄星がダメで他がいいのかって話 >>893
チェンジアップが二人ともいいよな〜それに真っ直ぐもいいから余計に変化球が生きる 今永スゲーなぁ
ライオンズのバッテリーも参考にしてくれよ 球速は雄星の方が出てるけど球の速さは同じくらいに見えるな 今永なんなんだよw
菊地なんかより全然すげーやんか 菊池のスペックは12球団屈指だと思ってるが何故便器にだけはあんなに打たれまくるのか 雄星は球速出るようになった2015以降チェンジアップがうまく抜けず操れなくなったそうだ
お前らだったら何を勧めるさ >>907
雄星にはチェンジアップの代わりに岸ばりのドロップをお薦めする。
ストレート154km/hにドロップ(ブレーキボール)110km/hの緩急差で打者の腰を抜かす。 気持ち良い試合だな
ユニフォーム同じ色だからライオンズとおもて応援しろや >>904
じゃあトレードすればいいんじゃねえ。菊池はセに行けば無双出来るしな 今永の好投で横浜ペースになってきた。やっぱ野球は投手力だぜ。
横浜みたいな貧打線でも投手が試合作るとリズムが生まれ打線が打ち出す。
うちは打線が打っても投手が試合ぶっ壊すので打線のリズムが壊れる。 >>861
3勝のうち2勝をうちが献上しててカモもクソもないわ
カモって言うのはそいつから貯金してるってことだよ セカンドリーグの3位にいいようにやられるとか便器情けねえなあ 巨人は阿部をファーストで使いたいからって
ロペスをあっさり放出しちゃったんだよな 雄星はカーショウにカーブとカット教えてもらってこい >>922
どうみてもロペスの方がいいな。守備も打撃もロペスが圧倒している。
阿部のザル守備はかなり酷い。まともに身体が動いてないレベル。 雄星はソフトバンク戦になると何故か球速落ちて球がショボくなる
楽天戦と同じ球投げてれば抑えられるのに >>920
あ、そう。なら辛島何てSBは一つも負けてないからカモでもなんでもないなw 今宮柳田内川デスパ松田の鴨だから菊池が好投するわけない
あと1年だから逃げ回ってポスの価値を上げた方がいい 工藤「まだうちに分があるから…」(震え)
便器の雲行きが86年の広島、横浜が西武になってきた。 今日横浜勝ったとして、明日はウィーランドvs武田だから、明日もSB有利だろう。 工藤は86年日本シリーズではサヨナラヒット打ってるんだよなw
そこからライオンズは勢いついた 今永いいな、大将も同じドラ1だしきっと今永レベルの活躍するんだろうな >>934
それは無いなここ3年ずっと勝ち越してるから ルーキー斎藤1人でバンクと対等になったつもりかよw
バンデンハークサファテ級外人4人取らないと無理だろw もう濱口だから便器負けじゃん
ざまぁとしか言いようがない アレがキャッチャーじゃなければソフトバンクとも対等に戦えるだろう どっかのチームならここでアッサリ追いつかれてるだろうな >>940
西武以外のチームも負けまくり
楽天がエース格当てまくって鷹とはいい勝負してただけで
他のチームも負けまくってるのにまーだこんな馬鹿なこと言ってるやつがいるんだな いやー近年でもかなりの上位にくるレベルのおもしろい日本シリーズ
うちもこんなのしてほしいね〜 今永メンタル強いな
西武投手陣ならデスパに走者一掃だったな やっぱ野球は投手だな
いい投手はそう簡単な打てない ワールドシリーズじゃワイルドカードがリーグ勝率1位の独走チームを倒すなんて番狂わせは何度も起きてるんだから、
日本シリーズで3位のベイスが最強SBを倒して優勝したって何の不思議も無い。 リーグ3位の日本一はロッテが中日相手にやってるからな デスパイネはメヒアと一緒で緩いボールが苦手そう
ゴミ谷じゃ絶対出来ないリードだわ。 4戦目の和田先発からしておかしいし
5戦目でバンデンの打席で代打出さずに続投なんて八百長疑われるレベルのクソ采配やってりゃな
今日は千賀投げられませんだろ
ふざけたことやった罰だな >>948
ベイスが優勝したら大騒ぎになるから頑張って欲しい。 今永ってやべー二段取られるって急遽フォーム変えたんだよな >>954
野上より度胸あるしはるかにコントロールがいい
球も相当キレてるし
少なくとも今日の出来は 工藤がラミレスの真似して今宮二番とさせたとこが今日のターニングポイントだな
ビハインドでやる作戦じゃねーわ ストライクとるのに困らなくてストレートとチェンジアップを有効に使える左腕がいればいいのか >>951
アンチご苦労様
どう見ても投手の力量が違うだろ ほんとに左のチェンジアップ打てないんだな
うちには投げられるの武隈しかいない >>953
アンチ西武の東スポがソフバン擁護しつつ妄想してるだけ
普通に国内含めた移籍先を探すと既出だし
西武はオーナーが松坂獲得に動くのは当然という考えだしね >>954
全然違くね?
野上は涌井タイプで打たせてとる感じだろ
今永は便器の和田タイプで狙って三振取れるタイプ 便器にはやっぱ落ちる球が有効なのか?
大石を便器専用先発にしようw 短期決戦では戦力的に優位に立つより勢いに乗って確変できるチームが強い SB負けたらまた、なりふりかまわぬ大補強するだろうから
来季の優勝目指すなら微妙なんだよな。勝っても大補強はするだろうけど。 今永濱口のピッチング見て菊池がチェンジアップ練習してくれたらいいんだけどな〜 日本もウェイバー制にすればいいのにな。アストロズなんか4年前死ぬほど弱かったぞ 今時落ちる球の1つも投げられない投手って使い道ないことが判明したな >>973
そんなのは関係無いでしょ
既にゲレーロを金満補強する為に巨人と激しいマネーゲームしてるし 菊池もアレと組まなければソフトバンク抑えられるんじゃねえの? 日本シリーズさっさと終われとか思ってたけど、ここまで来たら3連敗の後の4連勝を見てみたいなw >>980
それってここのスレで行ってるだけじゃなくて、球団もそんな話してるの?
久しぶりここきたからようわからん >>983
ここで言ってるだけだよ
牧田もシュリもいないのに武隈先発は無いわ >>983
ココだけじゃね?
大将が中継ぎタイプに見えるし
球団が先発で使うなら配置転換なしでしょ コントロールの差が一番だな
ミットはずれてもボール球になることが多くて
ストライクゾーンには甘い球はあんまり行かねえもんよ
やっぱりコントロールよくねえとダメだね
いいとこにさえ投げられればリードなんて関係なくそうそう打てないんだからさ >>984
やっぱそうなのね
俺もしばらく前から武隈先発にしろって言ってたけど、そんときはシャリ残留すると思ってからな…
でも野上抜けたらマジで先発どうすんだよ ここでの続投も意味わからんな
前の回すでにバテ気味だったのに 先発タイプと中継ぎタイプの外国人補強はさすがにするだろう
あとは光成、多和田の覚醒と高橋朋の復活 メヒアは、走攻守三拍子揃ってないのになんで破格の大型契約したの? このスレッドは1000を超えました。
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